08/06/16 01:40:49
>>76さん。
ご指導ありがとうございます。とても参考になりました。
質問とは別の～については、本当に当たっております。。
この機にさらに勉強をしていきたいと思います。
ありがとうございました。
101:↑
08/06/16 01:43:08
↑すみません。>>81さんの間違いです。
102:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 19:29:25
未来の運勢を見るには具体的にどういった方法をすれば良いのでしょうか？
103:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 19:42:23
>>102
トランジットでぐぐれ。話はそれからだ
104:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 20:19:31
てっとりばやくみるには、出生図天体の年齢域で
当るかどうかは心もとない
105:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 20:33:37
初心者というか
お前ら本読めよというレベル
106:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/16 21:09:52
まぁまぁここは初心者スレなんだし、本以前でもいいじゃないか。
>>102 未来の運勢をしるには西洋占より東洋占の方が解ると思う。
西洋占星術に関してなら、103の言うトランジットとネイタルを合わせて見るのがいい。
107:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 21:17:09
勘違いしているバカがいるようだな。
占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
「初心者が、意味分からないけどワイワイしたい」のなら占い板へ。
>>1を50回音読しろ。
108:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 21:18:12
確かに東洋はやけに断定的でかつ当たるんだよね。すごいよねえ。
われわれが東洋人だからに過ぎないのかもしれないが。
109:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 21:41:56
四柱とかもやるけどそんなには・・・
いろんな流派ややり方があってがらりと変ってくるから
ベテランがみれば別かもしれんけど、
占星術といっしょで当ってるといえば当る程度の印象
110:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 21:44:32
断定に出る、というのは四柱推命というのが、吉凶はっきりした形で目に見える職業運とかがみやすい、とはいうね。
これも個人的にはそこまで見れてないけど。
一方、占星術に近い紫微斗数は占星術と同じように個人の内面とか曖昧なものまで見るとか
111:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 21:44:52
バカは糞スレに引っこんでろ>>106
112:名無しさん＠占い修業中
08/06/16 22:26:05 Ryfs3+CO
ケンカはやめて(>_<)
113:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/16 22:41:12
そうだ。質問がある。EP、WPとはどういう意味でつか?
114:名無しさん＠占い修業中
08/06/19 14:00:45
ハウスの中に惑星があっても
結局はそのハウスのカスプの支配星の状態に結果は流れていく
と本で読んだことがあります。
惑星がないのならそのままカスプの支配星の状態になっていく。
在室している惑星の影響も多大にあるとしても、
最終的なリーディングはカスプ支配星ってことでしょうか？
惑星が在室していれば、惑星又はその支配星の影響のほうが強いってことは
ありえるでしょうか？
すべて影響するとは思うのですが、特に7室と4室をどのように考えていいのか
いつも悩んでしまいます。
115:名無しさん＠占い修業中
08/06/19 14:16:32
ディポジスターで根がどれになるかを頭に入れておくだけでいいんじゃない
こんがらがるし
116:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/19 16:16:54
カスプの支配性って何だ?Ⅴハウスのカスプがかに座に位置していたらカスプの支配性は月と見るということ?カスプがどこに位置していようとⅤハウスの意味になるんではないか?
117:名無しさん＠占い修業中
08/06/19 19:58:13 6bM7cJ4c
ギャンブルやくじ運はどう見たらよいのでしょうか？
118:名無しさん＠占い修業中
08/06/19 20:38:49
>>117
５室の状態を見ればいんでない？
119:名無しさん＠占い修業中
08/06/19 21:03:02
>>118
確かに5室の領分だけど、ネイタルじゃ投機ハマり度しかわからないし、
トランジットで5室にベネフィック入れば当たりやすくなるかっていうと
それもないしね～
いわゆるギャンブルとか勝負事に強い人とくじに当たりやすい人って、
見るとこ違うよねきっと。前者は火星関連だけど、後者は何を見ればいいのやら。
トランジットの天王星関連？それとも海王星？先読み感覚が研ぎすまされる
時期で見るとか？
120:名無しさん＠占い修業中
08/06/19 22:00:02
石川本に詳しく載ってたな
それしか知らんけど
121:名無しさん＠占い修業中
08/06/19 23:32:55
正直石川本は実占に向かない気がする
理論的背景は面白いんだけどね
122:114
08/06/20 17:17:22
>>115
教えてくださってありがとうございました。
まだ初心者なのでよくわからない部分が多いですが、勉強して理解できるように
がんばります。
>>116
Ⅴハウスって何かもわからないので…すみません。
116さんがお答えくださったように、こんがらがるから
あんまり考えないでいいみたいですね。
123:114
08/06/20 17:20:06
↑ですが、
＞116さんがお答えくださったように、こんがらがるから
115さんの間違えです。ごめんなさい。
124:名無しさん＠占い修業中
08/06/20 23:08:35
ひとつの考え方としては、第７ハウスにテナントしている天体を人格化し、
第７ハウスのカスプのサインのrulerの天体に対するＰまたはＴからのアスペ
クツで時期表示とするという手がある。
125:名無しさん＠占い修業中
08/06/21 01:22:40
何に対するひとつの考え方だ？
126:名無しさん＠占い修業中
08/06/21 01:52:43
>114
ネータルチャートの惑星の配置はその人本人の持つ要素のような物で、
それに対して支配星の流れは、「ネータルチャートで示された室の事象が何処へ流れるか」を
表しています。強い弱いではありません。
特定の室がどうか、は関係ありません。例えば7室の支配星が4室にあるのであれば、
そのまま7室の「対人、結婚、他者…」＋惑星の事象 が4室の「家庭、両親、家…」に向かいます。
7室で起こり得る問題や事象の次の段階が4室の状態になるわけです。そして4室のハウスカスプの
支配星…と続きます。もちろんアスペクトも加味しながら読み解いていきます。
127:名無しさん＠占い修業中
08/06/21 11:52:14
ひとつのハウスにカスプのサインと別のサインが入ってることがあるけど、
後半サインの影響が後で現れてくるというけど、
その切り替えと、支配星の流れとの関係はどうなるのだろう
128:名無しさん＠占い修業中
08/06/21 13:36:42 81x7vGuG
>>121 禿しく同意。実践向きの本ってありますか？
129:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 03:24:27
>114
>124
補足説明。
ハウスにテナントしている天体は、まずは personify して考えてみる。実習占星学入門56頁参照。
ハウスカスプの ruler は、時期表示に使用する。月ｐ、木星ｔ、土星ｔが重要。一つの例として
第７ハウスを挙げた。月ｐが重要というのは、アラン・レオそして当方の意見。木星ｔと土星ｔを
使うのは、故Timothy Edward Curley が推奨しているテクニック。
130:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 09:02:13
>128
石原本こそ小難しげに見えて実占向きだと思うよ。当るかどうかは別にして、どの問題にどの技法でどうみればいいかを細かく書いてるだけだから
131:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 09:02:38
石原→石川
132:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 10:43:19
結局石川本かよ…
133:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 12:14:30
国内本の例
１．アスペクトの組み合わせの説明文みたいなイメージを広げるための文書が
ひたすら続くのがメインの本（ルルラブア、松村潔ほか）
２．具体的な方法を載せている（石川源晃、訪星珠、橋本航征、 波木星竜ほか）
１は初心者向けだわな。２は白か黒か判断の材料は載っているのだから
検証自体できるだけ、１より良い。
134:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 19:57:06
>>133
それは逆だな。初心者は2の本から入って自分なりに白黒つけていき、
じきに物足りなくなって（あんまり当たらないなと感じて）１へ移行する。
135:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 20:00:39
とは言ったものの、訪星珠、橋本航征、 波木星竜のたぐいは古本屋にでも
行かなきゃ現在は読むこともかなわないから、実際は2的なるたぐいの白黒本てことだな。
つか最近の書店の棚もたまには見て来なよ、興味は無いだろうけど。
136:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 20:10:27
うん。ちゃんとチェックしてるよ。
最近石源やルルラブアに匹敵するような本なんて出てないだろ。
137:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 21:00:45 26sLDABH
ロマンティックアストロロジーって言う個人占い鑑定本買ったけど神すぎた…
138:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 21:28:48
>>137
これまだやってたんだ。鏡リュウジがアルティメットで千円でやってるような、
一昔前の細密占星術なら無料でやってたような内容をねえ。
AstrologikやAstroEastでも無料でやってたな。他にもあったな。
8千円って装丁代？
139:名無しさん＠占い修業中
08/06/22 21:33:51
>>137
幻想をたっぷり満たしてもらえたかな？あんぽんたん。
140:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 01:19:32
>133
占星術を学ぼうとして１系の本読んで「なんだ、要するにホロスコープ作って教科書見て
惑星とかアスペクトが該当する欄を読めばいいんじゃん」ってなって満足しちゃう人って割と多いね。
1系を軽く見てるわけじゃないけど、（ルルさんも松村さんも鏡さんも尊敬してる）
組み合わせ説明文の豊富さは、かなり親切（すぎる位）に作られてるよなあと感じる。
141:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 05:38:48
すごく初歩的な質問ですが「合」ってどういう意味ですか？
142:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 05:50:56
合＝コンジャクション
143:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 07:44:13
>>142
コンジャンクションね。隣の板でもこないだ説明したなあ。
144:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 12:54:58
次はコンジャンクションって何ですかと聞かれる
145:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 18:04:27
松村さんって人ちょっと危ないの？
146:141
08/06/23 18:04:37
>>142-143
ありがとうございます(^人^)
147:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 18:07:11
ｷﾓ
148:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 22:55:45
イギザクトとは何ですか？超タイトと言う意味ですか？
149:名無しさん＠占い修業中
08/06/23 23:05:24
エグザクト 西洋占星術 で検索。
150:114
08/06/23 23:37:52
>>124
いろんな考え方を教えていだだけると、そういうふうな見方もできるのだなと
面白くて勉強になります。ありがとうございました。
>>126
詳しく、解りやすいご説明をありがとうございました。
読んでいてとてもわくわくしました。
色々知って、もっと上手にリーディングできるようにがんばります。
151:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 00:42:05
>>149
イグザクトだｗごめん。
152:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 02:01:23
占星学のような最古、最大？の学問を限られた紙幅で説明するのはどの本もperfectではない。
それに石川源晃氏の本は、表向きは”入門”と銘打ってある。あれで個々の各論的な細かい事柄
を占おうというのは無理がある。つまり実占に向かない、というのは一理ある。手っ取り早く答え
を知りたい人には全く向かないと言える。
物理でも数学でも、定理、法則を知っていれば、応用問題が解けるかといえば、そうは簡単にい
かない。解けないからといって答えをすぐに見たら力はつかない。石川氏の本は、そういうコンセ
プトでできている。
そういう意味では、あれほど実占的な教科書は世界中探してもないほどであろう。あの５冊をあの
値段で日本語で読めるというのは実に幸運なのである。
今日あたりまえに使われているテクニックでも、事実上石川氏が日本の占星学界に初めて導入した
テクニックは枚挙にいとまがない。石川本の入門シリーズ５冊で、もちろん限界はあるが、実占がで
きないとすれば、「勉強が足らないからだ」ｂｙ石川源晃、ということ疑ってみたほうがいい。
153:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 07:53:05
Mail: ｘｘｘ の人は石川厨だからひいき目に
154:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 21:39:42 QmP4afgK
火星９０太陽です。
火星と太陽のアスペクトの破錠は恋愛、結婚に不向きだそうですが、
緩和できる方法をご存知の方はいらっしゃいますか？
特に火星がひどくて、金水太土キロンに９０です。
恋愛、結婚捨てようかな。
155:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 21:47:51
星の角度だけ見て恋愛結婚捨てんのかよw
いっぺんやってみてから考えろー。
つーか自分の欠点を自覚してなるべく直していこうとか思わないのか。
156:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 21:56:33 QmP4afgK
＞＞１５５
うるさいなー
それどころじゃないんだよ。
テイルが５室、１０室に惑星集中で一点集中型なんだから。
おまけに土星のハードが１０惑星中８惑星。
ちょっと黙っててくんない
157:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:00:05
>>156
気の短さは火星がダメダメなせいかwwwwwww
158:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:04:09 QmP4afgK
あんた水か金が双子でしょ？
159:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:05:33
>>158
全然外れてるしwwwwwwwwwwww
性急すぐるんだよwwwwww
160:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:07:21 QmP4afgK
じゃあそういう印象ってことで。
イメージ 水が双子→アサハカ★
161:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:10:23
すげえ、質問者が回答者を煽ってるw
162:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:10:38
捨てなくても、そもそも出来ないから大丈夫ですよ！
163:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:13:48 QmP4afgK
すごいでしょ。
ストレスたまってんの。
ごめんなさいね！
だから捨てるって言ってんだよ。
仕事に生きるか。
164:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:24:18 QmP4afgK
＞＞１６２
アスは自分のせいじゃないからね。
あなたも何のために言葉を使っているのかわからない。
頭の良い人間は人を傷つけるようなニュアンスで発言しない。
占い師になったら絶対怨み買うタイプだと思った。
165:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:31:43
＞＞やら数字が全角って「ななし」に似てるなぁ。
ななし＝霊感タロットで占いますや、気になる相談だけ占いますにいた人。
逆切れ具合も似てる。
ああいう系統は文章の書き方も似てしまうのか。
166:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:33:56
>>164
>頭の良い人間は人を傷つけるようなニュアンスで発言しない。
167:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:45:13 QmP4afgK
＞＞１６５
誰？スレに関係ない。
＞＞１６６
怒らす方が悪い。自己反省しないタイプ。
168:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/24 22:48:17
バッド・アスを解く方法を知っている。なぜなら私はハデスだから・・・
169:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:49:11
火星壊れてるヤツは何言ってもアレだな。
どうせ自分から喚き散らしたり、自分だけ正しいって騒ぐから友達も恋人もすぐいなくなるだろう。
チームワークが必要な仕事をしないことだな。
みんなが本気で迷惑するから。
自分でも自覚してるだろう？
一人で出来る事だけをやっていった方がいいよ。
全部他人が悪いって今まで切り捨ててきただろうし、心配しなくても人は勝手に離れていくよ。
170:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:53:40 QmP4afgK
＞＞１６８
華やかなご登場ですね。
ハンネかっこいい。
火星ハードだらけを解く方法を教えてもらえませんか？
171:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 22:57:14
火星のハードってこういう風に出るのか・・・w
いやはやこんな瞬間湯沸し機みたいな人初めて
しかし緩和する方法と言っても、ネイタルは変えようがないんじゃ？
ヤケにならずに、自分のキレやすい性格を自覚して少しはコントロールできるよう
努力したほうがいいんじゃないかねー。
土星がトランジットで良い位置に来た時とかに、落ち着きを身につけるよう訓練するとかさ。
172:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:01:04
>>167
>怒らす方が悪い。自己反省しないタイプ。
173:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:02:00 QmP4afgK
＞＞１６９
こんな異常な人格リアルで人前で出すわけないでしょ。
リアルでは努めて温厚に振舞ってますよ。
言い争い嫌いだし、意見割れそうになったら
めんどうだから自分から謝ってさっさと済ますタイプ。
努力の賜物の人格。
確かに本当は自分ひとりでできることのほうが楽。
174:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:05:08
>>168
ハデス！
さっさとその秘伝を教えてあげろよ
また適当に言って逃げるつもりじゃないだろうな
ハデスのスレは過疎ってるんだから、ここで名前売った方がいいよ
175:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/24 23:05:47
というかよくよく見てみると恋愛・結婚は金星だからそこまで恋愛はひどくないかも?
火星・金星の90度は痛いなー。ひどい場合だとDVとかの場合がある。
水星とキロンはそこまで気にしなくていいかな。
バッド・アスを解く方法は秘儀なので簡単には教えられない。
ごめんな・・・
176:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:08:23 QmP4afgK
＞＞１７１
衝撃的なことあってからキレやすくなった。
それまでは温厚で淡々としていて感情的になることなんかなかったのに。
177:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/24 23:09:03
俺のスレが過疎ってるのは俺のせいじゃないはず・・・
178:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:12:44 QmP4afgK
＞＞１７７
存在感示したかっただけですか…
おまけに何気にダメだしまでしてるし。。
179:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/24 23:13:26
>>176 そのことというのは君にとって大事な話となっている。
おそらく人間関係かと思うんだけど・・・?
180:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/24 23:14:21
>>178 ちょっと見せびらかしただけ・・・ごめん。
181:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:18:54 QmP4afgK
＞＞１７６
そうです…。私も悪いんですけど、
行き場のない怒りでいっぱいになりました。
気持ち悪くて気持ち悪くて。。
182:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/24 23:20:44
>>181 そうか。そこまでわかってるなら話は早い。
ここじゃなんなんで総合スレに来るといい。
183:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:27:26 QmP4afgK
ハデスさんごめんなさい（＞＜。）
ハデスさん男性だったらあまり私の話は聞かないほうが良いです。
ありがとうございました。
184:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:34:18 QmP4afgK
＞＞１７１
ありがとうございます。
リアルで不可抗力的なことが
いろいろふりかかってきてておかしくなってるみたいです。
すみません。
185:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/06/24 23:41:26
>>183 いいたくなかったらいいけど、何故男性だったら?
別に話くらいは聞けるよ。気が向いたら総合スレにおいで。
186:名無しさん＠占い修業中
08/06/24 23:58:35 QmP4afgK
火星太陽ハード持ちは
男性を傷つけるって本に書いてあったから…
ありがとうございます。
ハデスさんってトゲがないですね。
明日学校で朝弱くて、睡眠不足になると起きれないので
今日は寝ます。
人に話すと傷つくかもしれないことなので
自分で乗り越えなくちゃいけないんだって
わかってるんです。
いつまでもいつまでも思いだして前に進めない。
それを逃げ場にしてるんです。
感情断ち切ってがんばります。
ありがとうございました（_ _）
187:名無しさん＠占い修業中
08/06/25 00:31:32
ハゲスは知識が偏ってて使い物にならんから注意な。
188:名無しさん＠占い修業中
08/06/25 00:34:17
ハデスに励まされる人もいるんだってことが一番の驚き。
たまには役に立つこともあるんだな。知識は初心者並だけど。
189:名無しさん＠占い修業中
08/06/25 10:25:37
いや、この流れはふつうにハデの自演だろ
190:☆☆
08/06/25 23:43:43 joiEI3Bf
両親のテイルに私のアセン、月が合なのですが、こういう場合はどちらにどのような影響が出るのか教えてください。
また両親の木星、私の太陽がオポジションです。
191:名無しさん＠占い修業中
08/06/25 23:56:21
>>190
↓以下のスレで質問してください
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
192:名無しさん＠占い修業中
08/06/26 14:16:37
超初心者なので詳しくわからないけど、>>154さんのようなスクエアの場合、
それを60度と30度にきれいに分けてくれるポイントに重要な惑星を持ってる人
なら良いお付き合いができるとか、そういうのはないのかな？
193:名無しさん＠占い修業中
08/06/26 17:53:57
相性はよくわからんな
194:名無しさん＠占い修業中
08/06/26 21:39:24 PX3/l5MW
>>192 興味深い意見だと思ふ
195:名無しさん＠占い修業中
08/06/26 21:52:08
>>192
無いよりはマシって程度じゃないかな。
180-120-60 の調停はよく言われている。
180という、同じ土俵で同じルールで向かい合って闘う2人を、
もうひとりジャッジが入ることで、喧嘩ではなく
スポーツに昇華させている。
90は通り魔みたいに背後から刺される形。
60の効果は弱く、通り魔に刺されたけど、通りすがりの人に
救急車呼んでもらえたくらいの調停じゃないかな。
30は更に弱く、雨じゃなくて良かったね、レベル。
60も30も、オーブが緩いとまったく効き目ない。
196:名無しさん＠占い修業中
08/06/26 23:29:27
>>195
だね。
120度だと専属のボディガードが付いてる。
180度は剣道（竹刀）だけど、90度は実弾で狙撃し合いみたいな･･･。
そこから狙撃兵の心音を感知する技術とか生まれる訳だけど、
それを欺瞞する技術も生まれ･･･またそれを欺瞞する技術が（ry。
90度は永遠にオチが無いから厄介だよね。
その分、休み無く、あるいは、たまに小休止して走り続けたい人には良いアスかもしれないけど。
197:名無しさん＠占い修業中
08/06/27 00:08:27
>>196
180度は、相手を認めているんだよね。
相手の言い分も分かるけど、自分にも立場ってもんがあるんだよ、って関係。
だから調停（落としどころ）があれば、簡単に折り合いが付く。
90度は、相手の言うことに聞く耳持たないから、
調停が落としどころになりえない。
198:名無しさん＠占い修業中
08/06/27 18:13:21
オポにおける60･120と同じく、スクエアの一方の感受点への120度もちゃんと調停になるんじゃなかったっけ
199:名無しさん＠占い修業中
08/06/27 18:37:01
>>198
30度-90度-120度の三角形だよね。
30度じゃ、120度に対抗できるほどのものを
持ち得ないから無理じゃない？
・90度のもう一方を撃つための銃が、簡単に入手できる。
・やった後も簡単に逃走できる。
・犯行を繰り返し行える。
・犯罪のプロになれる。
・やられた方は、入院中に友達がお見舞いにきてくれて
楽しい入院ライフをおくれる。
200:名無しさん＠占い修業中
08/06/27 21:31:05
いや、とくに120度と60度両方なければ調停にならないわけじゃないでしょ
それに、分割が多いより小さいほうが強力だから、4分割のスクエアには3分割のトライン一つで十分という解釈もありえるのでは
201:名無しさん＠占い修業中
08/06/27 23:05:55
>>200
その理屈で言ったら、２分割のオポを
３分割のトラインと６分割のセクスタイルで調停するのは無理っしょｗ
202:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 01:08:35 x2LSXb0F
なんだか難しいですね
ありがとうございます。
１８０より９０の方が大変だってことがわかりました。
９０を分けるアスについては今のところ、３０になるところに惑星が着てる人が良いってことでしょうか。
私、５室にテイル持ちなので、これからも叶わないような恋愛を何回もするんだろうなぁ。。
でも５室天秤座だからか、不倫や略奪愛は絶対したくないと思ってるし、
世間に迷惑をかけるような関係にはなりたくないと思ってます。
ＰＦＯ（テイル合）も５室だから、恋多き人生になるけど、テイルがあるから結局満たされない結果になるのかな…。
９０があるから恋をしても傷つく事が多いって書いてあったし、
実際にそうだから、幸せな恋愛なんてないんじゃないかって思ってます。
幸せな恋愛を夢みても、その分趣味や仕事をしてた方が楽なのかな、、
金星うお座ってのがつらい。
今世では女らしく生きられそうにないから、来世では女らしく幸せな恋愛ができるようになったらいいな。
203:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 03:50:50
最近、興味を持ちはじめたばかりで本を片手にホロスコープを見ています。
そこで質問です。自分のアスペクトは調べられたのですが、他の方とのアスペクトを簡単に調べられるサイトとかありますか？
今は地道に計算しています。
204:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 11:52:42 n7uPjg0V
知人なんですが、ｎ月、太陽にｔ土星が合です。
これは避けられない試練にあっているってことであってますかね？
205:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 15:45:47
元々Nで水星が逆行してる人はTで水星が逆行すると
調子が良いらしいですが、
これって木星、海王星などの外惑星がNで逆行してる人にも
同じ事が当てはまるのでしょうか？
個人の実感としては、外惑星のせいか、よくわからないと言うか
どっちでもないような気がするのですが
一般的には何と言われてるんですか？
一応ググったのですが探し方が悪いのか見つかりませんでした…。
206:203
08/06/28 17:53:36 5U+6u2Fu
自己解決しました。スレ汚しすみませんでした。
207:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 17:57:19
>201
いやだから、2分割のオポですら、3分割のトラインと6分割のセクスタイルで調停できるんだから、
いわんや4分割のスクエアにおいてをや、ってこと
208:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 19:26:04
詳しい方教えてください。
ドデカテモリーってどのくらい重要視されてますか？
209:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 19:52:31 Ibw+tEGZ
惑星が逆行してるかどうかはどうやってわかるんですか？
210:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 20:13:16
>>209
エフェメリスに載ってない？
ググるとネットでも見れるエフェメリス出てくるよ。
211:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 22:29:22
>>208
全く重要視されてない。一部の古典厨はもしかすると重視しているかもしれない。
212:名無しさん＠占い修業中
08/06/28 22:51:12
>>207
オポ同士は共通部分があるんだよ。
だから、仲介者がいれば、手打ちができる。
スクエアは共通部分がない。
213:208
08/06/28 22:59:44
>>211
早速のご返事ありがとうございました。
なるほどそうなんですね。
ドデカテモリーで考えてみるとまた違って面白かったので、
どのくらい影響があるのか知りたかったのでとてもありがたいです。
214:名無しさん＠占い修業中
08/06/29 07:45:22
２０５ですが、なんか書き方を失敗したと思うので書き直します。
Nの個人天体などがTの外惑星と長いことアスしてる時期
T外惑星が順行、或いは留や逆行したりする時に
Nで外惑星が逆行持ちの人は水星スレで書いてる方達のように
T外惑星の逆行で何か変化はあるのかお聞きしたかったのです。
例えばNで木星が逆行してる人で今、N個人天体とT木星がアスしてたとして
T木星が、順行、或いは留や逆行したりする時に
何か変化があったりする方いますか？それともあまりいないんでしょうか？
二度もすみませんが、どなたかお願いします。
215:名無しさん＠占い修業中
08/06/29 15:19:56
例えば、ネイタル冥王星逆行の人が、
トランシット冥王星が逆行になった時、
ネイタル水星逆行がトランシット水星逆行で感じるような
影響は見られるか、ってことだよね。
見られないんじゃない？
だって水星は個人的な天体だけど、外惑星は違うから。
水星は動きも早いから、影響もすぐにでる。
外惑星は影響がおそい。しかも影響を及ぼす範囲は広い。
その広さは個人的に測れる範囲を超えている。
外惑星逆行の影響のように感じたとしても、
外惑星逆行の影響「だけ」かどうかの見極めが難しい。
なにせ、自分だけのことじゃないから。
216:名無しさん＠占い修業中
08/06/29 21:40:29 yzMd7aw1
＞＞２１０
ありがとうございます！
217:214
08/06/29 21:42:27
やっぱり、そうですよね。
もしも、変化があると言う人がいたら
良い方向に使えるのなら、あやかってみたかった。
でもその考えは間違いでしたね。下の六行に納得です。
215さん、ありがとうございました。
218:名無しさん＠占い修業中
08/06/29 21:44:18 yzMd7aw1
各惑星の周期を教えてもらえませんか？
あとキロンについてなんですが、祖母の太陽合私のアセンキロンって、
祖母を癒すことができるのでしょうか？
219:名無しさん＠占い修業中
08/06/29 23:24:50
>>218
おばあちゃん、孫が可愛くて癒されてたまんないんじゃね？
ひょっとしたら表面的には分からないかもしれないけど
220:名無しさん＠占い修業中
08/06/30 00:07:52 3Q80V5R/
DESにヤギ太陽が合です。
ASCが蟹な訳ですが、太陽を１室にするチャートの読み方がありますよね。
１室を惑星通過で、どーのこーのって、
ネータルで見ると自分の太陽にオポる。
なんだか複雑な気分になります。
基本は、ネータルを読むでＯＫですか？
221:名無しさん＠占い修業中
08/06/30 00:58:56
>>220
トランジットにおけるオポは必ずしも悪い状況ばかりを意味する訳ではないよ。
あと太陽のあるサインを1室にあてはめるのはソーラーサインハウスシステムと
いってネイタルチャートでも使いますから用語は使い分けましょう。
あなたが使いたがっていたのはソーラーサインハウスシステムのネイタルチャート。
あなたがネイタルチャートだと思っているのはさしずめイコールハウスか
プラシーダスあたりのハウスシステムを使ったネイタルチャート。
222:220
08/06/30 16:21:38
>>221さん。ありがとうございます。
そーですね。基本用語でした。
わたしの解りにくい日本語を
解りやすくして教えてくださって
ありがとうございます。
スクエアの時も混乱しちゃいまして
でも、１室と７室は対かなぁ？？
と見てるうちに、表裏一体を思い出しました。
223:名無しさん＠占い修業中
08/07/01 17:48:30 v+beOWRE
わたしも便乗。アセン蟹。
冥王星がDSCに何年後かに乗るので
対人関係が一新されるという解釈でいいの？
アングル付近に惑星が６つ集まってるので
めちゃこわいっす！グラクロっす！！
224:名無しさん＠占い修業中
08/07/02 20:35:26
ｲﾐﾌ
225:名無しさん＠占い修業中
08/07/03 19:55:29
星の活かし方を詳しく解説している本やサイトってありませんか？
このハードアスはこういう風に使えるとか、
この室にある凶星はこういう利点も持つとか。
ホロで弱点や欠点が分かっても、
どうやってそれを補ったり長所に変えて行ったりすれけばいいのかが
いまいちわからなくて…。
226:名無しさん＠占い修業中
08/07/04 12:08:51
分かっている人がいないか、そもそもそう都合よくは使えないかのどちらかだと思われ
227:名無しさん＠占い修業中
08/07/04 16:41:44
>>225
何がどう使えるかは、その人のホロ全部見ないと分からない。
部分だけ見て、判断できない。>>1読んで。
それに、ホロだけ見ても正直分からない。
ホロをどう使っているか、ホロの癖を、本人から聞かないことには。
228:225
08/07/04 19:02:21
>>226 >>227
ありがとうございます。やっぱりそう簡単に都合良くは行きませんよね。
星に良い癖をつけるというのは何度か意識してやってみたんですが、
なかなかうまく行かなかったので
他にやり方はないものかと思い質問しました。
229:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 17:16:11
初心者です。スレ違いだったらすみません。
ファミコンの「愛先生のO・SHI・E・TE私の星」という
占星術のゲームソフトについて質問なのですが。
（愛先生というのはマドモワゼル愛さんという占い師です。
時刻や出生地まで考慮してホロスコープを出して
天体の配置やアスペクトなどを一つ一つ丁寧に解説してくれるという
ただの占い好き素人には十分楽しめるものでした）
そのゲームソフトには
運命の恋について見る項目があって、
都会で暮らしたいか、田舎で暮らしたいかという質問によって
何歳に運命の人と出会って、その恋の結末はどうなるかが
変わってくるのです。
西洋占星術に興味を持ち始めた今になって、
あれは一体どこをどう見て判断していたのかが気になっています。
出会いの時期はトランジットか何かだろうと思うのですが
都会や田舎というのはよくわかりません。
あの質問には占星術的に、どんな意味があったのでしょうか？
230:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 18:28:30
そのソフトを作ったプログラマーか、そのソフトを分析できる人でなければ
正確な答えは出ないでしょうね。
231:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 18:36:11
>>229
都会と田舎･･･
都会→変化が激しいので風元素的？
田舎→変化がゆっくりしてそうなので土元素的？水も強そう
これくらいしか思いつかん。
232:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 21:35:18
自分もそのソフトを作ったプログラマーじゃないから
よくわからないが
惑星の使い方に目星をつけるための
条件分岐なのではないかなと
たとえば金星を美容に使う人と
金星を芸術に使う人では
出すべきアドバイスが変わってくる
233:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 21:43:02
ファミコン程度の情報量で、そこまで分析していないと思う。
血液型４種ではなく、都会田舎２択にしただけかと。
そこまで見ているのだとしたら、特徴のある生年月日時をいくつか上げて、
229に占い結果を出してもらったら、
あてずっぽうか、ある程度信憑性のある占いの結果か分かるんじゃない？
234:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 22:07:19
>231
変化の速さを判断材料にする。
それはありそうだな。
どこぞにあったな、「田舎と都会」関係のスレ。
235:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 22:14:50
>>234
グラトラスレだっけ？トラインスレかな？
ソフトアスだらけの人は都会に出て来ても適応できずに結局田舎に帰るって。
236:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 22:17:01
でも>>231の言う変化に対する適応の話なら4元素よりむしろ3区分だな。
237:名無しさん＠占い修業中
08/07/09 22:17:40
>>235
適応できず、じゃなくてソフトアス優勢の人は田舎の環境で満足して
わざわざ都会まで出てこないとかいう話ではなかったかな。
ハードの人は不満や軋轢があり都会に飛び出て行くエネルギーがある、と。
238:名無しさん＠占い修業中
08/07/10 07:58:43
>>237
違う。元の話は都会に出て来てたけど結局田舎に戻った知人達はソフトアス
優勢の子が多かった、って話から始まったと思うよ。
まあ大して変わらんが。
239:名無しさん＠占い修業中
08/07/10 10:53:19
どの道、惑星の「使い方」の話じゃ無いね。
ソフアス過多かハードアス過多かは生年月日から割り出せとw
240:名無しさん＠占い修業中
08/07/10 12:29:44
周りに「多かった」というだけで、正確な統計にはなってないんじゃないかな？
参考にはなるけど、それを丸ごと信じるほどでもないと…
241:名無しさん＠占い修業中
08/07/10 14:58:40
>>230でFAと。
242:名無しさん＠占い修業中
08/07/10 15:30:38
そのファミコンソフト、ちょっと気になってググってみたら
説明書の内容をアップしてるらしいところを見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
あとここ。激しく笑ってしまったwwww
占星術を全然知らない人は確かにこんな感じかも
URLﾘﾝｸ(soarer.noblog.net)
243:229
08/07/10 17:55:47
遅くなってすみません、>>229です。
皆さんありがとうございました。
質問の意図は、やはり、
ゲームを作った人たちでなければ分からないのですね・・・
でも思いがけず色々な話が聞けて面白かったです。
少しスレ違い気味の流れにしてしまったみたいで、すみませんでした。
>>233さん、
ゲームの持ち主は私ではなく友人だったので、
残念ながらその実験にはご協力できそうにないです。
すみません。
244:名無しさん＠占い修業中
08/07/10 20:35:36
ここまでリロケーション0
まあ日本国内だとあんまかわらんけど
245:名無しさん＠占い修業中
08/07/13 21:24:41 bfRX7J5V
質問なんですが、
出生時間を入れない場合は月双子で入れると月牛(最後の度数)で、正直どちらの性格も当てはまるんですが…
こうゆう場合はどちらを見るのでしょうか。
246:名無しさん＠占い修業中
08/07/13 21:42:38
>>245
正確な出生時間が分かっている場合は、絶対的に出生時間込みで算出した
月の位置で占うのが正しいです。
どちらの性格も当てはまる、とのことですが、まず月が人格のどの部分に
影響する天体であるか、ちゃんと把握していますか？
とりあえず両方の月星座の解釈を読んで、なんとなくどっちも当てはまるなあ
という程度では駄目。月星座に限らず他の天体の項目を読んでも、同じように
悩むことになります。
まず月星座より前に、月という天体についての知識を持ちましょう。
そこまで占星術に興味は無いというのなら、とにかく自分は月双子なんだから
こっちの性格で合ってるんだ、と信じ込んでおけば宜しいんでは？
ちまたでよく言われるような、星座の最後あたりの度数は次の星座の性格が
混じる、ということはないです。
247:名無しさん＠占い修業中
08/07/13 23:07:38 bfRX7J5V
わかりました。
丁寧にありがとうございました。
248:名無しさん＠占い修業中
08/07/15 22:55:39
初心者ほどのレベルではないと思うのですが、
バーテックス (Vertex) について詳しく書かれた本とかご存知でしたら、
どなたか教えてください。
＞本来のペルソナであるASCの世界を越えて、より進化した自分を見出した時に表れてくる自己の表現形式がバーテックス
というのに、とても興味があるのですが。
249:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 15:52:54
>>246
お前何か勘違いしてないか？知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ？
人に物を訊くってのがどういう事だか、自覚してる？
知識ってのはな、社会人に取って金と同じく貴重な財産なんだよ。使っても減らないけど、教えたら広まった分だけ価値が下がる。それを分けてくれって言ってんの自分でわかってる？
社会で必要とされる知識ってのはな、本になんか載ってない事ばかりなんだよ。全部人から人へ、直接のコミュニケーションを介して伝わって来たモンなんだ。
そういうノウハウを分けてもらう申し訳無さみたいな物が、伝わって来ないんだよ。お前の態度からは。
猿だって仲間から餌を分けてもらう時は申し訳無さそうな顔するんだよ。ヘラヘラ笑いながら近づいてったら殴り殺されんぞ。
猿だったら今頃とっくに死んでんだよお前。そんな態度で今まで。何回も言ったよな。謝る時は申し訳無さそうな顔をしろって。
そういう学校じゃ受けられない教育を受けておきながら、社会人を経験しなきゃ得られない知識を貰っておきながら、
何にも生かせてないんだよ今のお前は。学生のサークルごっこじゃないんだから。もっと四六時中危機感を持って生きてなきゃ駄目だよ。いい加減いつまで学生気分じゃ。
250:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 15:54:26
夏休みでキモチもおまたも緩みがちな女子中学生とやりたいまでよんだ
251:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 17:03:43
>>249
>お前何か勘違いしてないか？知識なんて使って減るもんじゃないから只だと思ってんだろ？
誰に対してのレスか知らないが、そんなにご大層な質問なんてきてやしないのに。
広めたら価値が薄くなって困るような、貴重な情報を書いているわけでもなく
教えてくれと頼んでいるわけでもない>>246が哀れだ。
バーテックス質問へのレスなのかな？
>>248
Ascから始まるハウスシステムを使っているなら、バーテックスは無意味。
書籍の紹介。読んでないけど。
「The East Point and the Antivertex」Maritha Pottenger著
35ページ、1996年12月刊行。
このムックで、バーテックスを用いる占星術の新たなシステムが紹介された模様。
252:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/16 17:30:11 It6QArmH
バーテックスって何?俺も気になるな
253:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 17:32:35
ぐぐれよ
254:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 17:33:38
NGワードにしてる人もいるかもしれんから一応
>>253は>>252へのレスな
255:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/16 17:48:11 It6QArmH
基本的な意味はしってるが詳しくは知らない
256:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 21:13:31
>>249
俺が今仕事で相手してる新卒の馬鹿女にそれ言ってやってくれ。
257:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/16 21:29:11 It6QArmH
249は書くスレ間違えたんじゃないか
258:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 22:23:31
いやどう見てもコピペでしょう。いろんな人が来るねこのスレ
259:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 22:46:18
>>249はコピペだね。
＞何回も言ったよな。謝る時は申し訳無さそうな顔をしろって。
文脈がワケワカメ。バーテックス知るには、英語ができないとだめなのね。
260:名無しさん＠占い修業中
08/07/16 23:04:52
なんでも人生における特別な人を意味することもあるらしいよ>バーテックス
261:名無しさん＠占い修業中
08/07/17 02:38:06
えー!246程度の情報で営業妨害になる占い師がいるんだ?
そんな人に当たったらそれこそ災難だね
262:名無しさん＠占い修業中
08/07/19 20:17:15
質問です。
デトリメント同士でミューチャルレセプションになる時の解釈はどんなものが考えられますか？
自分のネイタルだとデトリメントの位置にある星が弱いと言うか、けっこう嫌な感じの実感があり、
それがミューチャルレセプションだったらどんな感じになるのか気になりました。
263:名無しさん＠占い修業中
08/07/19 21:14:56
>>262
品位と根は、それぞれ別の問題ですから。個別に考えてみては。
ガソリンがリッター200円になることと、
黄色信号は「今なら間に合う！」なのか
「もうダメだよ」なのかの解釈は別問題ですから。
264:262
08/07/20 16:34:17
>>263さん、ありがとうございます。
別々に考える事にします。
265:名無しさん＠占い修業中
08/07/21 00:19:29
誘導されてきました。
有用な情報が入るのはどんなとき？
自分が思いついたのは、
N水星にT太陽が乗るときだけど、他にありますか？
266:名無しさん＠占い修業中
08/07/21 11:35:15
毎年同じ日に？んなわけねーべ
具体的にこんなことが起こるって期待できることってあるのかな
なんか良さそうなことや悪そうなことが起こるかもしれない程度でしか読めないや
267:名無しさん＠占い修業中
08/07/21 14:17:07
>>266
読めないよ
占星術は確定じゃないもの
こう言う事が起こり「得る」と「読める」のが限界
268:名無しさん＠占い修業中
08/07/24 00:29:10
３室に水星なんてどうだろう。
269:名無しさん＠占い修業中
08/07/24 07:26:56
水曜どうでしょうみたいだな
270:名無しさん＠占い修業中
08/07/24 07:51:09
水羊羹どうですかって言われるほうが正直嬉しい
271:名無しさん＠占い修業中
08/07/24 20:11:54
>>268
なぜそれを有用な情報と考えたのかが分からん。
水星が情報だとして、３室は、
３室的な情報、あるいは３室からの情報、になるんだが。
３室のどこに有用の意味があるんだ？
272:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/24 20:17:01
総合スレ
273:名無しさん＠占い修業中
08/07/24 21:20:25
「有用な情報」ってそもそも何？て問題もあるが。
アンテナが鋭敏になれば情報はごまんと飛び込んでくるけど、有用な情報が
混ざってくれるかどうかは分からない。
有用な情報の気配を感じ取れる精神状態であればいいのかな？
なら水星より海王星あたりが使えそうかも。
274:名無しさん＠占い修業中
08/07/24 21:31:11
有用かどうかは、結果が出てから導き出されることであって、
事前に分かる事じゃない。
受験に合格するか、は占えない。
しかし、どのような学校生活になるか、は占える。
合格してそのような学校生活を送るのかもしれないし、
滑り止めでそのような学校生活を送るのかもしれない。
それと同じ事でしょ。
275:名無しさん＠占い修業中
08/07/24 23:21:14
>>274
そういうことじゃないのでは。
時流をつかむみたいな話じゃないの？タイミングを読むとかさ。
276:名無しさん＠占い修業中
08/07/25 01:06:18
>>275
だから、だとしたら結果から先に読まなくてはならないってこと。
楽しい学校生活が待っているのなら、
その前の受験シーズンは無駄じゃない。
学校説明会も無駄じゃない。有用ということになる。
277:名無しさん＠占い修業中
08/07/25 07:45:50
なんでも有用な情報となりうる、なんてありきたりな結論はいいからさ、
こういう種類の有用な情報はどんな星回りと関連するか、といった話に
持っていった方が建設的な議論になったと思うが。
じいさんの繰り言みたいなの好きな人がいるなあ。
278:名無しさん＠占い修業中
08/07/25 12:31:33
だからその前提がおかしいという話じゃね
少なくとも一般化はむずかしいと思う。
当人が、こういう配置のときにはこんな良い情報が手に入った、と納得するくらいでわ
279:名無しさん＠占い修業中
08/07/25 22:55:54
占える、でも外れている
という答えがあっても全然構わないわけだが。
280:名無しさん＠占い修業中
08/07/25 23:28:14
一般化しようとするからループになるんじゃん。
占星術なんてもとより一般化が難しい理論だよ。マニアックに特殊ケースを
ひねり出して楽しめばいい。
占星術は所詮思考ゲームだって知ってるよね？
281:名無しさん＠占い修業中
08/07/26 09:19:35
思考ゲームしたいなら占いより他のものにしたら
282:名無しさん＠占い修業中
08/07/26 13:16:38
初心者板なのでその話題もそろそろ終わりにしてくだしあ
283:名無しさん＠占い修業中
08/07/26 16:39:11
板じゃなくてスレだお
284:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 13:09:59 SMRvcTiP
占星術ってさ、未来予測が外れても、
「あぁ、それはこの星の影響が出ましたねぇ」
とか……
後付けで解釈されても説得力ねぇよ！
285:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 13:33:36
ホロ読む時に考慮すべき要因が多すぎるのだから、
前もって解釈して当たることなんて、滅多にないべ。
当たったとしても、たまたまだよ。
286:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 14:02:12
当たるも八卦当たらぬも八卦
説得力ねーと思えば信じなけりゃいいだけ
つーか占いなんてほとんどの人は気休め程度に読んでる程度っしょ？
科学じゃないんだからｗ だから>>284みたいのはヤ・ボ
287:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 15:09:56
>>284
病院に行って椅子に座っただけでは
医者だって、患者の病気が何かなんて分かりっこない。
最低でも問診＝星をどう使っているかの情報が必要。
それでも、他人の星の使い方や、他人の星の微妙な力量を
すべて推し量ることは難しい。
ある程度占いができるひとなら、自分のホロを見て
だいたいこういうことが起こるだろうなと未来を予測し、その通りになる。
自分の人生なら、全部、細かいところまで知っているし、検証も済ませているからね。
288:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 15:29:06
自分のを解釈しながら「あ～あれはこの星が来ちゃったんだ…。」てのが面白いです。
ところで未来予想に関しての質問ですが、
トランジット、プログレス、ハーフサム、ソーラーリターン、
優先順位はトラ＞プロ＞ハーフサム＞ソラリタ、でしょうか？
どれかでハッキリ現れていても、他のものに現れていないような時に、
優先順位が上のものなら有り得ると思って良いのか、
優先順位とか関係なく全体的に同じような現れ方をしてる部分のみ見るべきなのかって辺りで迷います。
289:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 16:06:04
>288
それ、面白くネェな。
予測精度悪過ぎ。
290:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 16:47:55
>>284>>289
あんた、H田でしょ。そんなに否定したいなら
この板から出てけばいいじゃないの。
それを８年もここでずっとやってる、おバカさんなんだからなｗ
あんたの巣はこっちでしょ。↓にお帰りなさい！
誰も相手にしてくれないからって、ここまで荒らすんじゃないよ！
■松村潔と偽星占い研究■part21
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
ベンジャミン・フルフォードの祖母は占い師 三人目
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
291:289
08/07/27 17:08:13
>288
思い込みを除いても、それで面白いと思えるんなら、ね。
個人差があるので優先順位に関して再現性は低いか無い。
再現性がないなら、使い物にならないポエムです。
再現性がある読み方をするには、
ホロスコープを読む前に現実的な条件を絞ることです。
自分自身の現実は個人差の一部ですから。
初心者としてはホロスコープだけでは、
実用性の無いポエムだと自覚してれば十分でしょう。
292:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 17:14:21
>>288
優先順位ではなく、見るところがそれぞれ違うよ。
例えば最初に、ソーラーリターンでこうなるんじゃないかと予測しても、
プログレスによって発展の仕方が異なるし、
トランシットの何が引き金となるかで、発生の仕方が異なる。
>>276で書いたのも、こういうことなんだけどね。
293:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 21:06:59
１２星座と１０惑星の格式って参考にした方がいいですか？
294:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 21:40:39
参考にした方が良いかどうかなんて事を赤の他人に聞く時点で
自分て物が無いのが分かる
何を聞いても振り回されるのが目に見えるので
一切の占いやカウンセリングごっこに手を出さないのが賢明かと。
295:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 21:55:45
トランジットや複数のディレクション、ソーラーリターンは個々に独立した方法なので
例えばリターンで表示された事柄がディレクションで触発される、
というような考え方はしない。
このへん混在している占星家もいる。
下手するとプログレスさせた天体に対してのトランジットだとか
わけわからない見方するようになるからな。
296:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/27 22:04:22
総合スレでも初心者の質問を受け付けているらしいぞ。
297:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 22:27:17
あああの糞スレか＞統合スレ
298:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 22:39:00
>>296
ここで自分の立てたスレを宣伝するのやめな。
ハデス、H田にまでバカにされるじゃん↓
名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：2008/07/27(日) 16:57:46 ID:K/QB1hGp
>>262
初心者スレは知らない。総合スレと間違えた。
あそこ、総合と言いながら、初心者だったし。
名前：名無しさん＠占い修業中[] 投稿日：2008/07/27(日) 17:01:44 ID:K/QB1hGp
>>268
だからさ、ジュピターが荒らしてる、という偽装工作を
ベンジャミンスレにしかけたヤツがいるの。
で、ちょっとそこいってあれこれ書いたら、いろんな人が
面白いこと書きはじめて、ドンドン話が盛り上がって、
ジュピターが泡拭いちゃったの。
299:名無しさん＠占い修業中
08/07/27 22:40:16
ハデス、H田にまでバカにされるじゃん× ハデス、H田にまでバカにされてるじゃん○
300:288
08/07/28 01:08:59
ありがとうございました。
>>291
＞ 再現性がある読み方をするには、
＞ ホロスコープを読む前に現実的な条件を絞ることです。
＞ 自分自身の現実は個人差の一部ですから。
これって、彼氏と結婚の話が進んでいるなら「半年後のこの日が良さそう」はアリでも、
そんな話が出てないのに「半年後にゴールインかも。」はナイでしょ、て感じですよね？
>>292
優先順位じゃないんですね。ありがとうございました。
>>295
＞ 下手するとプログレスさせた天体に対してのトランジット
これ、今度チャレンジしてみようと思ってました…。
301:名無しさん＠占い修業中
08/07/28 12:35:54
>295
プログレスとトランジットは普通に3重円で合わせて考えるんじゃないの
出生にプログレスで条件が整って、トランジットがトリガーになるという
302:名無しさん＠占い修業中
08/07/28 14:58:16
>300
>これって、彼氏と結婚の話が進んでいるなら「半年後のこの日が良さそう」はアリでも、
>そんな話が出てないのに「半年後にゴールインかも。」はナイでしょ、て感じですよね？
表面的には、そういう場合もあるけど、ちょっと違うかな。
もっと本質的な意味で、行動や認識まで考える、ということです。
現在結婚話は無くても、状況次第で半年後にゴールインは有りです。
ホロスコープを見る前に、
「状況次第」の意味を思いつく限り考えてください。
それが、その人にとっての「占い」の限界です。
303:名無しさん＠占い修業中
08/07/28 18:55:34
>301
具体的事例で何度も検証したが、
現在のところ、Ｐ対Ｔは作用しない、Ｎ対Ｐ、Ｎ対Ｔは利く。
と考えている。
304:名無しさん＠占い修業中
08/07/28 20:25:51
>303
いや、そういうことでいうなら、N-TやN-Pも単体ではあんまり作用しないんじゃ？
N-P-Tがそろって現象が起こるんじゃないの
305:名無しさん＠占い修業中
08/07/28 21:54:51
>304
>単体ではあんまり作用しないんじゃ？
そうですね、単体で判断するものではないと思います。
もっと言えば、ホロスコープだけで判断するものでもないと思います。
306:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/28 22:07:04
単体でNPは知らんが、NTは普通に作用すると思うけど。
307:名無しさん＠占い修業中
08/07/28 22:11:26
１日一年法（笑）
308:名無しさん＠占い修業中
08/07/28 22:29:08
>306
普通に、じゃないでしょ？
時には作用するように見える場合もある、だよネ。
309:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/28 22:38:17
いや、作用する。時にはでなく、ね。
308は作用しない場合があるとでも言うのかい?
310:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 07:28:05
>305
はあ？3重円の技法の話がなんで占い自体の話になんのさ
なんか前提がずれてるね
311:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 08:03:16
じいさんの繰り言だから
312:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 13:00:48
ウンコ固定は初心者レベル未満だから無視しないとな。
313:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 13:44:34
いつもはそうするけど、まあ、N-Tくらいなら
314:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 15:19:20
>309
それなら、この議論において「作用する」の意味を厳密に定義しないと、な。
お互いが違う意味で「作用する」という言葉を使っていては、
話が通じないから。
315:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 15:23:21
>310
３重円の技法は、占い単体自体の有効性を前提にしてるんだろ？
ならば、その前提自体についての疑問は非常に重要なテーマだよ。
占星術そのものが無効なら、そもそも３重円もＮ－Ｔも作用しない。
316:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/29 18:03:03 s7KwNvK6
俺が言う『作用する』は、惑星同士が感応して、そのひとに惑星の象意が表れることかな。
317:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 19:42:29
>315
ここは占術板です
おかえりはあちら
318:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 21:41:52
>317
まさにこの板の話題だが、初心者には難しいかもしれんな。
初心者は、現実的な条件を忘れないために、
占い単体の有効性を前提にしないことが分かればオーケーだな。
蛇足ながら、
新しいことを学ぶ際には、一方的な心理操作に踊らされないためにも、
情報の中に直接には示されていない「前提」自体に疑問を持つことが必要。
319:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 21:43:29
>318
初心者スレですから
自称玄人さんは他所でどうぞ
320:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 21:47:52
>316
「惑星同士が感応する」、「惑星の象意が表れる」とは、
それぞれ、どんな意味ですか？
これでは「作用する」以上に分かりにくいので、
初心者にも分かりやすい、日常的な言葉でお願いします。
321:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 21:51:56
>319
これは初心者向けの範囲ですな（Ｗ
322:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/29 22:03:09
>>320 それぞれ占星術の腕前が初心者かどうかは関係ない。
というか初心者でもわかると思うけど。
どこら辺が解りにくいんだ?
323:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/29 22:05:14
というかあんた普通に議論する気あるのか?
それにこの話は初心者に向けて話したわけじゃない。
作用という言葉に対して話を振ってきたのはそっちだし、そちらの作用の定義を聞かせてほしい。
324:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 22:10:19
ああウザ
325:名無しさん＠占い修業中
08/07/29 22:28:01
>>323
じゃあなたの上級者スレでやりなよ
326:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/29 22:36:14
じゃあ総合スレにくればいいだろ。
というかせめてIDくらい出してくれ。誰がだれかはっきりしない。
327:320
08/07/30 12:08:26
>322
316で言うところの「惑星同士が感応する」とは、
天体が何らかの影響を及ぼし合うということでしょうか？
それは引力によるのでしょう？それとも引力以外の何かでしょうか？
あるいは通常の世界観から外れる特殊な概念でしょうか？
その場合は、常識的な知識を出発点にして、
筋の通った論理でその特殊な概念を説明していただけますか？
こちらは日常で普通に使う意味で、「作用する」とは何らかの影響を及ぼすことです。
この場合、Ｔ天体がＮ天体に影響を及ぼすと考えるのであれば、
時間的な問題で因果関係が破綻します。
ですので、Ｔ天体が何らかの影響を及ぼすのはＮ天体ではなく、
Ｎ天体の影響を受けた人間に対してです。
また、生まれた時のＴ天体が実はＮ天体となるわけです。
そこでＴ天体は常に人間に何らかの影響を及ぼすと考えることは、
直接的な証拠が見つかっていなくても、論理的には可能なわけです。
この「何らかの影響」は、引力によるのかもしれませんが、それは非常に小さい力です。
しかし生物は情報増幅装置としての一面を持っていますので
引力に関わらず非常に小さい力であっても、「何らかの影響」はあるかもしれません。
しかし、「何らかの影響」が常に外部から観察可能な形で現れるとは限りません。
この意味で、「時には」と言う表現を使っています。
また「何らかの影響」には、直接的な因果関係によらない可能性も含む意味で、
「見える場合もある」と言う表現が相応しいと考えたわけです。
328:名無しさん＠占い修業中
08/07/30 12:56:21
ハデスの自演くさいな
自分のスレでやればいいのに
329:名無しさん＠占い修業中
08/07/30 16:12:08
>>328
自分のスレじゃ滅多に誰も来ないから
ここに粘着してるんじゃない？
ここなら誰かに相手してもらえると思ってんだろうね
330:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/30 19:27:49
>>327 惑星同士が感応するというのはアスペクトすると言うこと。
普通に惑星と惑星が反応し合うということよ。
惑星の象意が現れるというのは、惑星の意味することが現れるということ。
感応するのは引力によってかどうかはわからない。
>ですので、Ｔ天体が何らかの影響を及ぼすのはＮ天体ではなく、
Ｎ天体の影響を受けた人間に対してです。
これはよく解らないんじゃないか?そもそもその人間にN天体という地図がセーブされていてその人間に反応しているのかもしれないし。
あなたはN天体と人間を切り離して考えているのかな?
俺はよく解らんがN天体とその人間は同化しているものと考えている。
あなたはあなたの言う「何らかの影響」、つまりT天体とその人間が感応する作用を
「外部から観察可能な形であるかどうかわからない」。なので「時には」という表現を使っているといっているが、
基本的に惑星が起こすその人間に対しての現れは、主観的なものでいいんじゃないか?
外部観察可能にしなくていいと思う。
俺は主観的に事象は起こると考えていて、惑星同士が感応したら、必ず事象は起こると考えているので、
あなたの言う「時には」は違うと思うな。
最後の二文がよく解らないけど、私とあなたの相違点は、あなたが外部観察可能かどうかと言うことと私が主観で見ていることによると思う。
331:名無しさん＠占い修業中
08/07/30 20:57:47 mx41+DzT
332:名無しさん＠占い修業中
08/07/30 21:34:47
質問です。
過去の出来事と照らし合わせて、プログレスがよく当てはまってるんですが、
この場合、今後の事に関してもプログレスを重要視してれば足りるような気がするんですが、
甘いですか？
333:名無しさん＠占い修業中
08/07/30 22:54:54
>>296
ここで、募集をしておきながら他人任せ。
何の為にここで宣伝したんだろうな。
814 名前：ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw [sage] 投稿日：2008/07/30(水) 22:44:29 ID:???
テールは知らないや。誰か答えて上げてみまー。
334:名無しさん＠占い修業中
08/07/30 23:32:37
>332
主観ということなら、
「感じない人や気が付かない人には起こらない」
ということになるけどな。
335:334
08/07/30 23:33:34 N0D8UhCw
↑は330の間違い。
ごめんね。
336:名無しさん＠占い修業中
08/07/30 23:39:22
332です。
>>334さんありがとうございます。
トランジットで「これはヤバそう」に見える時期も特に何か起きた気がしないんですが、
周りの人に聞いてみたら、自分で忘れてる事とか、自覚の無い変化があったかもしれないです。
聞いてみようと思いました。
337:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/30 23:39:39
コテつけろ!ID出せ!
338:320、334
08/07/30 23:45:17
>336
ごめんね。334は＞330に向けてなんです。
>337
間違ってごめんね。番号でいいだろ。
339:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/30 23:56:30
番号でもいい。
>主観ということなら、
「感じない人や気が付かない人には起こらない」
ということになるけどな。
そんなことはない。感じない、気づかないということはない。
論理的に、それにもし感じなかったり気がつかなかったりしても、それは起こらないということではない。
340:320、334
08/07/31 00:10:10
>339
主観的には感じないし、外部からも観察できないとしたら、
それは、起こっているとは言いがたい。
起こっていないとも決められないが。
当然、因果関係など分からない。
だからこそ、
「時には」作用するように＜見える場合もある＞
なんですよ。
分からないものに対し、
常に「作用する」と決め付けるのは、
先入観なわけです。
341:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 00:11:46
ハデスの自演くさいな
自分のスレでやればいいのに
342:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/31 00:15:38
>>340 主観的に感じないといったのはそちらだろう。
俺は主観的に感じれるといってる。
343:320、334
08/07/31 00:25:34
感じない人もいるんだよ。例えば>332さんのように。
多分、一般的にはその方が多いだろうな。
主観的なものを100％間違いないと思い込むのは非常に危険だし、
他人も同じとは限らない。否、違うからこそ主観なんだろ。
それを全人類に対しても、皆が同じだと言うのかい？
「時には」は、人によっても違うということだよ。
344:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/31 00:43:25
感じているけど、つまり惑星の作用は起こっているけど、注意していないので、
意識して気づいていないだけ。
主観的なものでも100%で解ることも出来るけどな。直感や霊感。
それにアスした時に毎回起こって、アスしていないときに起こっていなければ、それは作用したと言っていいだろ。
先に言っておくが「作用」は主観で起こる。つまり内界で起こる。外界で現象が起きたとしても、
それはアスのせいで起こったとは俺は言わない。
外界で起こって、且つ内界(主観)で起こるならば、作用したと言える。
外界で起こらなくても内界で起これば作用したと言える。
つまり内界(主観)。
345:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 01:04:33
>344
確認だけど、人によって主観が違うことを認めてないわけだよね？
あなたは主観と言いながら、
今までの話では、あなたと他人が違うことを
認めてないと受け取れるんだよね。
それなら、どうやって、あなたと他人が同じ主観を持っているか、
証明が出来るのかい？
あなたの主観でなく、客観的に証明できるなら「常に」でいいよ。
私は、それが出来ないと思うから
「時には」や「見える場合もある」なんだけどね。
346:3
08/07/31 01:05:43
345は320,334です。
347:320、334
08/07/31 01:06:41
↑名前の3は間違い。
348:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/31 01:12:49
俺が言ってる主観で起こるというのは主観が感じるということ。
人によって感じ方が違うという話はここでは関係ないと思うが。
あなたが言っているのは主観の感じ方で、俺が言ってるのは主観が感じ取ること。
何故主観の感じ方の話をしているのかわからない。
たとえば水星の作用が現れたとき、誰もが同じように解釈しない可能性があるからとか?
349:320、334
08/07/31 01:56:11
>348
感じる、感じないの違いも主観だろ。
だけど、存在が客観的に証明出来ない間は、
あなたにとっては、「ある」かも知れないが、
感じない他人にとっては「ある」とは言えないんだよ。
客観的には有るか無いか分からないものを、
あなたは自分の主観に合わせて、
「常に」あると主張したいだけのように思われるんだな。
あなたの主観を、鈍感な他人に納得できるように主張したいのなら、
客観的な証明が必要なんだよ。
それができない間は、あなたは不本意でも、
せいぜい「時には～見える場合もある」と言うしかないんだよ。
350:320、334
08/07/31 02:08:56
>344
>感じているけど、つまり惑星の作用は起こっているけど、
>注意していないので、意識して気づいていないだけ
要するに、この主張は証明できないだろ？
351:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 12:18:10
自演うぜーよ
ハデスを無視できないならハデのスレ行ってやれよ
352:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 15:15:04
バカ「西洋占星術に使った時間を返して下さい」
353:320
08/07/31 17:47:19
>344
>アスした時に毎回起こって、アスしていないときに起こっていなければ
「起こって」とは感じての意味だな。これはあなたの経験だろ？
だとしたら、感じない人については、Ｎ-Ｔのアスに
作用があるのに気づいてないだけなのか、
作用が無いからこそ感じないのか、区別はできないと思うけどね。
もしかしたら、感じる人は思い込みかもしれんし、
敏感な神経を持っているのかもしれん。
酷い言い方をすれば神経が狂ってるのかもしれん。
逆に、感じない人の神経が狂ってるのかもしれんが。
あなたの「主観」という言葉は、個人差があることを前提にしてるんだろ？
354:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 17:51:18
320うざい。
板違いの内容で、だらだらとスレ消費するなよ。
お前がやっているのは、占星術を題材に取った言葉遊びだ。
355:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 17:59:09
>354
本質はN-Tの作用についての話だが。
言葉の使い方の部分に共通認識ができてないので、
まず、そこから確認する必要がある。
356:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 18:14:09
>>354
言葉遊びはH田の特技
自作自演を１日中やれるくらいですから
357:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 18:21:48
>>352
「占いはおもちゃって言われました。西洋占星術に使った時間を返して下さい」
とH田バカが言ってるんですね。わかります。
358:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 20:02:49
場の空気読めない人に場の空気読めない人がからむと上のようになるんだな。
しかも本人達はこのスレで語ることが意義あることだと勘違いしている。
子供同士でムキになってるだけなのにね。
359:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/31 21:13:55
>>349 感じる感じないの違いは主観だけど。
客観的に見てないものはあるかどうか解らないというのは違う。
というか客観は主観の集まりだぞ。
俺は別に他人に証明しようとしてるわけじゃない。
ただ自分の意見を述べているだけ。
「時には～見える場合もある」といったら俺の主張と違うことになる。
>>353 感じるのと、意識して気づくのは別にしてる。
なんか話がややこしいな。
一度整理する。後定義も変えるよ。
主観と意識の区別。感じることと意識して気づくことの区別。
続きは総合スレでいい?スレ違いだし。長くなりそうだから。
360:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 21:23:31
>>358
日本語でおｋ
361:320
08/07/31 21:49:50
>359
占星術の専門用語や概念を使わないで話せるなら総合スレでも良いけどね。
この板で良く見る占い師の妄言みたく、
言葉の使い方や考え方が一般常識からズレると、
何言ってるか分からなくなるから。
362:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 21:51:26
>>361
一々レスせんでもいいから早く総合スレに行け
363:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 21:58:20 C6Ke86eu
荒らしにきたよ。ご期待通りに。
364:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 21:58:57 C6Ke86eu
いままで見たこともなかったんだけど。このスレ。
で、何かこちらにいいたことあります？
365:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 21:59:51 C6Ke86eu
ないんだったら、おれの名前を出さないでもらえますか。
無関係なんだからね。
よろしくお願いします。そのほうが幸せだよね。
366:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 22:03:37
>364
遅い！
367:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 22:08:44 C6Ke86eu
気が向いたら、他のスレも来てね。。。
あと、初心者なんだから，『自然学』くらい読もうな。
中世の初心者占星術師は読んでたんだし、現代のヲタたちも負けてられないw、
368:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/31 22:20:07
>>361 では総合スレに移動しよう。
しかし占星術の話で専門用語や概念なしというのはきついのでは?
極力避けるようにするけど。一般常識からずれるのも、一般人よりレベルが高ければずれると思うし、
そこは容認してくれよ。
369:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 22:54:59 C6Ke86eu
>>368
おい。
＞一般常識からずれるのも、一般人よりレベルが高ければずれると思うし、
＞そこは容認してくれよ。
いい加減にしろ。お前がどれだけ賢いのか。
小さなプライド持つなよ。くだらない。
370:ジュピター・ハデス ◆R2b1g42hRw
08/07/31 23:00:22
>>369
|ii||iii;;;i;;;;ii;iill|
|ii||iii;;;i;;;;ii;iill|
|ii||iiii;;i（(Oill|
|ii||iii;;;i;;;;Y／￣￣ ヽ,
|ii||iii;;;i;;;/ ', ＿/＼／＼/＼／|＿
|ii||iii;;;i;;;{0} /¨`ヽ {0}, ＼ ／
|ii||iii;;;i;;;ｌ ヽ._.ノ i ＜ 俺!？ ＞
|ii||iii;;;i;;;ﾘ ｀ー'′ l ／ ＼
|ii||iii;;;i;/ /⌒ i ￣|／＼/＼/＼/￣
r^-､ii;;ii＿／ ィ / ）
ヾ.__,､＿＿__,,／ /'"
|ii||iii;;;i| ﾉ
／￣￣ヽ、 ﾉ
（, |
', ＼ , i
|ii', ';;ヽ ＿,ノ＿ノ
|ii||', ',;;ii;iill|／
|ii||ii） ヽi;iill|
|ii／ __.ﾉ;iill|
|(__／;i;;;;ii;iill|
|ii||iii;;;i;;;;ii;iill
371:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 23:05:24
>>363
誰も期待なんかしてないのに何言ってんだ？コイツ？
メンヘルの幻聴？
372:名無しさん＠占い修業中
08/07/31 23:09:43
３２０＝３６１＝ ID:C6Ke86euはH田だな
本当にアホ
373:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 00:09:11
>364
この板は全般的に思考がユルイから、
初心者の段階で、言葉や概念のすり合わせをしたいと思ってさ。
374:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 00:18:48
>>373＝H田
ユルイのは８年もこの板にしがみ付いてるH田のオツム
375:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 00:30:47
おや>>373おひとりで板の改革をくわだててるよ。
さらに人が離れていくだけだと思うけどね。
大多数のニーズに合わないものはたとえそれが高品質に思われるものでも
そっぽを向かれて終わりでしょ。
質問スレで占星術の質問が盛況になるだけかな。
376:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 00:54:38
>375
多数のニーズには隣があるし。
377:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 01:34:06
>>376
じゃお好きに。勝手にスレ占拠して繰り言で埋め尽くせばいいさ。
378:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 01:44:28
占いによってハウスが違ったり
ハウスの度数が違ったりするのでどれが
良いのかよくわかりません
是非お奨めサイト教えて欲しいです
379:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 11:51:12
プラシーダス
コッホ
ソーラーハウス
でググレカス＞378
380:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 11:53:47
>>378
では「astrodienst」で様々なハウスシステムでのホロスコープ作成を
心行くまで楽しんでみてはいかがでしょうか。（※英語サイトです）
URLﾘﾝｸ(www.astro.com)
正しい出生データを入力すれば計算は正確ですよ。
先に「Birth Data」枠から出生データ入力ページに行ってデータ登録して、
上のページに戻り「Options」枠のHouse Systemをお好みのものに変えます。（defaultはプラシーダス）
で一番下のボタンをクリックすれば選んだハウスシステムのチャート作図完了。
（※このページでお好みの小惑星をチャートに追加することもできます）
もちろんハウスシステムによって各ハウスの度数が変動したりします。
どれが良い、というのはありません。（だからいろいろ種類があるんです）
実際ホロスコープを読んで自分でしっくりくるものを見極めるしか無いです。
参考までに多くの日本人はプラシーダスをよく採用しているようです。
コッホも人気です。
どのハウスシステムを使っているかよくわからないサイトを利用するのは
おすすめしません。
381:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 12:50:02
ずっとプラシーダス使ってたけど、最近はコッホにした
カスプ5度前のを次にハウスに云々を気にしなくてよくなってすっきり
382:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 22:35:26
>>379
>>380それやってるorz
383:名無しさん＠占い修業中
08/08/01 23:47:46
>>382
だから？意味不明
384:名無しさん＠占い修業中
08/08/02 18:18:32
>>383普通にわかるけど？
既にその占いをやってたという意味じゃん
385:名無しさん＠占い修業中
08/08/02 18:46:29
？
386:名無しさん＠占い修業中
08/08/02 19:14:47
>>384
だとしたらなおさら、どのシステムが 良 い かと質問するのかが意味不明。
複数のシステムを使ったなら、どれが 当 た る かくらい、自分で判断できる。
その判断ができないくらいに知識がないなら、何のシステムを使っても同じ。
今、メジャーなのはどのシステムか、や、各システムの長短を質問するのなら
理解できるが。
387:名無しさん＠占い修業中
08/08/02 23:42:54
>>384
>>378はどの占いサイトならいいのかって質問してたんでしょ。
で>>379-380がその判断基準になる情報をレスした。
したらあとは自分で決めろって話じゃん？そこで>>382は意味不明って
ことだね。
388:名無しさん＠占い修業中
08/08/03 13:36:01
質問です。
個人の性格を見るときはアスペクトを見るべきだとは
思うのですが、サインがすごく強調されてると思う場合は
影響が強い順だと
月＞太陽＞ASC>水星＞金星＞火星
でしょうか？この順番に自信がないので正しい順番を教えてください。
389:名無しさん＠占い修業中
08/08/03 13:39:16
>>388の補足です。サインがすごく強調されてるという意味は
同じサインが２つずつある場合、どっちがより強いのかと思って
順番で聞いてみました。
390:名無しさん＠占い修業中
08/08/03 14:01:21
同じサインに惑星が複数入っているっていうこと？
サインは、惑星の性格付けに一役買っているだけだから、
個人の性格を見たいなら、アスペクト中心に見たら？
ひとつのサインに多くの惑星が入っていても、
ディスポジターによっては、サインの強調される場所が変わるし。
アスペクトが多い惑星、アングルとアスペクトを持つ惑星、
カルミネート、エレベートしている惑星、Ascルーラー、
そういうのを見て判断すれば？
391:名無しさん＠占い修業中
08/08/03 14:44:07
>>390
ありがとうございます。
説明不足ですみません。
ある人の性格分析をしてるので詳しく書けないのですが
ASCと金星が同サイン 太陽と水星が同サイン 火星木星土星が同サイン
とこんな感じなので、２つずつと書いたのですが
やはり、アスペクト中心に見るべきですよね。
殆どのアスが各天体に１つずつで月はノーアス、多くてもアスが２つ
くらいなので、下の３行目を中心にもう一度よく見直してみます。
392:名無しさん＠占い修業中
08/08/04 21:39:17
>388
機械的に順番を決めることはありません。
ホロスコープ全体の働きと意味的なバランスを見ます。
働きについては、>390の下3行、とくにアングルとの関係、
及びタイトなアスペクトを重視します。
393:名無しさん＠占い修業中
08/08/08 21:07:13
ＡＳＣの度数の１分あたりの差は季節と時間帯によって違うみたいですが、
どのように違うんでしょうか。
季節と時間帯の関係を教えてください。
394:名無しさん＠占い修業中
08/08/08 21:14:08
393ですが自己解決しました。すみませんでした。
395:名無しさん＠占い修業中
08/08/09 16:31:29
ハウスの支配星だけど、ネイタル、進行、経過の関係はどうなってるの
ネイタルだけでみるの
396:名無しさん＠占い修業中
08/08/12 15:32:20 1tBqYJUL
次の二人との関係がどうなると予想されるか教えてください。
私と相手がAさんとBさんとします。
・私の月とAさんのドラゴンテイルが合、
私の太陽、金星、水星とAさんの木星が１８０度の場合。
・Bさんの木星と私のドラゴンテイルと合、
Bさんと私のドラゴンテイル同士が正反対の場合。
どのような影響がでるのでしょうか。
経験上の推測では、私がのびのびようとするだけでAさんは嫌？がって
、押さえ込もうとされるかんじです。
Bさんには嫌なことをされるので、
あまり一緒にいたくないとかんじることがあるのですが近寄られます。
Bさんも私を嫌っていそうなのに近寄ってくるので、恨まれているのでしょうか…
どういう影響がでるのか、ご存知の方教えてください。
397:名無しさん＠占い修業中
08/08/12 15:49:15
なんか、いっこもいい絡みがない感じ。
398:３９８
08/08/12 18:21:41 1tBqYJUL
＞３９７
良いアスもあるかもしれないんですが、これがすごく気になったのでこれだけ…
399:名無しさん＠占い修業中
08/08/12 18:46:02
太陽月星座、ライツの絡みから始めないとｗ
400:名無しさん＠占い修業中
08/08/12 18:49:19
400
401:名無しさん＠占い修業中
08/08/12 18:56:02 1tBqYJUL
10室木星水瓶座29,37°に太陽、金星魚座合、MC水瓶座26°です。
これはどういう見方になるか教えてください。
402:名無しさん＠占い修業中
08/08/12 19:26:29
>>401
鑑定だけしてほしいならこの板でやってくれる人は多分いないよ。
自分で解読するためのヒントが欲しいなら、10室スレかアングルスレに
行って自分なりの解読結果を書いた上で質問するといいね。
したら親切な人はそれなりにいるから。
403:401
08/08/12 22:04:36 1tBqYJUL
>402
ありがとうございました。
404:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 10:10:35
すみません
度数が若いとか涙の度数とかがどのように影響するのか今ひとつわかりません
どの本を見れば書いてありますか？
オススメの本を教えていただけたら幸いです
よろしくお願いいたします
405:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 11:19:46
>>404
石川源晃のNHKが出してる占星学入門か、
直居あきらか松村潔のサビアン本。
406:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 11:21:45
>>405
失礼、NHK出版ではなかった。NHKで講義しただけか。
407:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 16:07:25
プラシーダスとコッホ にすると
ホロ(ハウス）が多少違ってきます
どちらを見ればよいのでしょうか？
408:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 18:00:02
コッホ
409:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 18:12:56
コッホですね
ありがとうございました。
410:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 18:39:04
コッホがスタンダードになった瞬間を目撃
411:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 22:36:09
>>405
㌧です
「占星学入門」は「実戦 占星学入門」でおｋですか
ちょっとポチるの迷ってるんですけど
412:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 23:10:54 x+Fnj+9Q
キロン１２室双子座で火星土星水星金星太陽に
オポジションとスクエアをとっているのですが
これはパソコン通信による言語表現が弱点で、水星が魚座なので、
それで精神がボロボロになる
って解釈であってますか？
413:名無しさん＠占い修業中
08/08/13 23:54:58
ハウスの有効性を認めていない、もしくは懐疑的な astrologers もいる。
ハウスというのは、天体のように実在するものではなく、サインからの類推でこしらえた
便宜上のものなので、当るほうを採用すればよい。
414:名無しさん＠占い修業中
08/08/14 01:55:50
>>412
よくわからんけど、キロンと水星がスクエアであるだけでも
言語表現が弱点で精神ボロボロになると解釈できないこともない
この場合パソコン通信かどうか、は関係ない
415:名無しさん＠占い修業中
08/08/14 10:46:50
プラシーダスだとカスプの5度前までは惑星を次のハウスにも含めるってのをやるから、結局コッホでいいよね
惑星を所属ハウスと次のハウス両方に使えるっては面白いけど
416:412
08/08/14 12:12:32 hmhYJWOs
>413 ありがとうございます。
12ハウスキロンは、具合の悪そうな人や病気の人を見るだけで、自分のことのように傷つく というのは当たってました。
病院には長くいられません。
だから、人目に映る自分自身も常に元気でいる必要があって、不調の場合は、それを少しも悟られることがないと自分で判断できるようになるまで
外に出たくないし、人に会いたくないところがあります。
>414 ありがとうございます。
言語表現はそうですね。
良い本をたくさん読んで吸収していかないと！と思っています。
自分が使う言葉は、そのまま自分に返ってきますね。
次に水星魚座について自覚していることを書いてみます。
自分の意見と人の意見の区別があまりなく、自分の言っている言葉が自分の意見なのか、人の言っていたことなのか、
わからなくなります。特に否定的な言葉を吸収しやすいので注意が必要です。
これは水星魚座に限らず、他の星座の人でもそういう部分はあると思います。
吸収したら、なるべく良い言葉に置き換えていく作業が必要です。
知能面は、実際にやってみて覚える方です。
パソコンやケータイなどの電化製品や楽器などは説明書を読むより、実際にさわってみて覚えていくタイプです。
水星魚座はこんなかんじです。
次に12ハウスについて。
そのハウスの星座を持つ人との関わりには、注意をした方が良いという意味もあるのでしょうか？
そういう風に考えるのはいやなのですが、経験上、ちょっとそんな気がしてきたので。
417:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 00:48:16
プラシーダス、コッホ
結局どっちなんだよ
418:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 02:58:53
矛盾だらけのハウスという技法自体、いらん
419:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 03:02:04
結局どっちかわからないならｱﾄﾞﾊﾞｲｽするなよ
420:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 12:20:05
マイナス５度ルールはプラシーダスにのみ適用されるものなのでしょうか。
レジモンタナスでは？
421:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 15:33:26
初心者です。自分の月の星座が二つの星座にまたがる微妙なところにあるんですが、
出生地の緯度経度によって星座が移行する時刻は変わるんでしょうか。
ネットの診断で占うと、緯度経度をどう変えても天体表に何の変化もありません。
よろしくお願いします。
422:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 17:38:37
緯度経度で天体の度数は変わりません。
アセンとMCが変わるよ。
423:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 18:27:08
422さん、天体の星座の度数は変わらないんですか。ありがとうございます。
ということは、自分の月の星座は0、07度のようです。
超初歩的なこと聞いてすみませんでした。
424:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 18:51:54
× 自分の月の星座は0、07度のようです。
○ 自分の月の位置はサイン○○の0.07度のようです
425:名無しさん＠占い修業中
08/08/15 22:08:20
恒星の正確な黄道位置が載ってるHPないですか
426:名無しさん＠占い修業中
08/08/16 01:00:01
>>425
載ってる本ならあるけど。
天文系のHPでも探してみれば？
427:名無しさん＠占い修業中
08/08/16 10:16:55
本でいいから教えてよ
428:名無しさん＠占い修業中
08/08/16 12:04:34
教えを請う立場なのに態度のでかいﾁｬﾝｗ
429:名無しさん＠占い修業中
08/08/16 12:46:41
>>427
アメリカ占星学教科書の4巻
430:名無しさん＠占い修業中
08/08/16 17:29:47
>420
プラシーダス以外で使うって話は聞いたことないな
431:420
08/08/16 23:45:06
>430
プラシーダス以外ではマイナス５度ルールは使わないのですね。
どうもありがとうございました！
432:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 11:32:45 heC2MG4S
難しい
433:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/17 11:57:18 EaV36GJW
ぜんぜん違うよ。最初、SGがイコールハウスしかサポートしていないときの
習慣でずっと読んでいた。
ずっとそのままだったんだが、最初の本を出したときにニフティサーブの
知人に計算式が書いてある本を提供してもらって、小曽根がプラシーダスを
組み込むようになったと。
しかし、占星術研究会の人たちは、新しいバージョンのSGができるまで、
ずっとイコールハウスで読み続けていたから、本来メインのプラシーダスでは
ハウス区分の概念が身体的違和感がある、と感じたらしいんだよね。
そこで、５度前から次のハウスに入れる、というローカルルールを作った。
これがおれが知ってる５度前ルールの実体。
434:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/17 11:59:24 EaV36GJW
知ってみると、けっこういい加減でしょ。
こういう流通している「ルール」の本当の成り立ちを、
なにがしかの形で、気がついたところは記録に残しておくべきだ、
と思い始めてる。
435:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/17 12:05:53 EaV36GJW
イコールハウスじゃなかったかな？ あと、
×SGがイコールハウスしかサポートしていない
○SGがプラシーダスをサポートしていない
に訂正。ホントは最初からプラシーダスを使いたかったんだけど
未サポートだから使えなかったんだよね。手描きなんてさすがにやってられないし。
ずいぶん昔の話なんで、勘違いしていたら当時関わっていた人に
なにがしか「誠実に」訂正してほしいんだが。
少なくとも自分は、コッホを使っていた記憶はないけどね。
436:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 13:26:44
それがほんとだったら日本だけのローカルルールってことになるね。
437:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 13:30:44
抹茶がらみの話なんかどうでもいいよ。
夜勤って自分の狭い世界の昔話しかできないの？
438:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/17 13:40:29 EaV36GJW
>>436
日本のというか松村氏を中心とする一部の人たちの、というかさ。
もちろん、ずいぶん前のことだから細かい部分は勘違いしている
可能性はあるよ。原宿サビアン研究会はもう１８年くらい前のことだし、
そのときの関係者だってバラバラになってる。
ただ、５度前調整が松村氏が経験則で調整していることは疑い用がない。
知ってる限りではね。まぁ、そういうもんなんだというのは「あり」
なんだが、論理的な理由が「ない」のも事実なわけ。経験則なんだから。
ちなみに、松村氏はサビアンを次の度数を読むけど、若いころの松村氏も愛読していた
故ルル・ラブアさんは、サビアンを前の度数のほうが当たると言ってたらしい。伝聞だが。
サビアンが良いとか悪いとか、という話題はいったんおいといてね。
こういう具合に人によって大きく揺らぎはあるんだよ。
その理由は「個人的経験」なわけ。まぁ関心がある人は視野狭窄にならない
範囲で自分で確かめろ、ということなんじゃないの。
ポジティブに考えるならばですけど。丸呑みちゃんがいちばんまずい。
439:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/17 13:42:18 EaV36GJW
>>437
貴重な情報だと思うけどね。
君のような妄想ヲタに心理的に汚染されないような
防御壁を作る、ボランティアと見なしてほしいよ。
440:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 13:49:35
確かにそうだよね。本には次の度数で読めと書いてあるから、なんてスタンス
じゃ宗教になってしまう。
初心者は占星術業界のこと何も知らないから正解がひとつだけあるもんだと
思って質問してくるけど、はっきりこれが正しいと言い切れることなんて
殆どないのが現状だし。
学問としてみるなら他の分野と同様発展途上、おあそびとしてみるなら
宗教一歩手前の思想体系、それが占星術。
自分は学問としてみたい派なんだけど。
441:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 15:40:40
プラシーダスとコッホ
いったいどっちを見ればいいんだよ？
ハウスが違ってくる
442:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 15:51:41
ハウス分割法はプラシーダスとコッホ以外にいくつもあるよ
ハウスって技法そのものの欠点だ
443:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 16:02:33
>>441
自分で判断すれば？
その判断ができないんじゃ、どっちを使ったって不都合はないでしょ？
個人的にはコッホのほうが使える。
444:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/17 18:03:29 EaV36GJW
>>440
おれはもう少しドライに見てるかな。現代の心理戦争技術の
源流と見なしたりさ。星占い的には異端だけど（笑）。
ちなみに占うという行為は、自分はいまはやらない。
明るくて肯定的な意味でいうならば、歴史的な文化財を引っ張りだすための
フックになればいいな、と思ってるけど。駒沢女子大学日本文化研究所編
『日本文化研究』（平成１９年３月号）に掲載された鏡氏の講演じゃないが、
うまくやればいろんなものを引っ張りだせる。
宗教にせよ思想にせよ、とにかく歴史がもっとも古いもののひとつだし、
このツールについて考えたり信じたり誤解してきた人の数も膨大だから、
文化財がとにかく豊穣なんだよね。いままで知らなかった面白さを感じられる
古いなにかを見つけるための、切っ掛けになればいいのでは。
おれがあるときアリストテレスを読んで、彼の著作こそが占星術の伝統的な世界観を
構成する材料になっていたのだな、と理解したように。
星占いだけに囚われている人が多い現状では、なかなか道は遠そうですが。
445:名無しさん＠占い修業中
08/08/17 23:25:15
?
446:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 13:05:32
初心者は２ｃｈの自称事情通な人の言うことも丸呑みしちゃうんだろうな
これこそ真偽が分からないことなのにね
447:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 13:14:06
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
448:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 19:42:25 U7KpMHCf
>>446
んじゃ、あなたの身元を明らかにしてよ。ちゃんと。
こちらは、明らかにしてるよ。
匿名でそういう突っ込み入れるほうが卑怯だと思うけど。
あと、こちらは「事情通」ではなく、「当事者」。
449:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:16:48
だからそれが他人には確認しようがないでしょうがｗ
それも分からない真性なのかよ
450:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 20:21:43 U7KpMHCf
当事者が出す情報って、オーラルヒストリーと言われて、
もっとも史料的価値が高いと見なされる。
ちょっとは勉強になったかな。この板は話すと疲れる人が多い。
451:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:27:28
＞この板は話すと疲れる人が多い。
じゃあ、他板に行ってください
是非、是非、そうしてください
私達もあなたと話すと疲れますのでね
皆そう望んでますよ
452:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:27:58
だからさー、ネットや匿名掲示板ではどこまでいっても自称当事者以上にはなりえないわけで。
それはまったく無視で押し通すわけですか。
むしろその態度そのものがあなたの信憑性への大きな疑問になるね
453:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 20:28:10 U7KpMHCf
いや，疲れてるのは、虚言癖の人だけだと思いますけどね。
454:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:30:15
そんなレトリック平気で使うし。書けば書くほど底が知れますよ
455:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:30:33
>>453
あなたが言ったんじゃないですか。
「この板は話すと疲れる人が多い。」と。
だから他板に行ってもいいんですよ。
どうぞ、遠慮なさらず、行ってくださいな。
456:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 20:32:24 U7KpMHCf
>>452
いや、もう個人情報出してるから。この板に。経歴もね。
それがない限り、たんなる虚言占い師と見なす。
これほどまでに嘘つきが多い「業界」もないでしょ。
ホント、世の中の澱みが集積したような場所ですよ。
おれから「初心者の人」にアドバイスがあるとすれば、
こんな汚れた場所には近寄るな、ということ。時間の無駄と言いたい。
457:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:34:29
>>456
もういいから他板の行ってください
458:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:35:04
>456
ご自分へのレスですか
知らないけどそれも自称でしょ
嘘か本当か他人に確認しようがないことを真実と言い張られても困るというだけ
459:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:35:27
他板の× 他板に行ってください○
460:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 20:35:34 U7KpMHCf
まぁ、「業界」の人たちが嘘をついているのでなければ、
あまりにも信じ込み易いと言うか、無邪気なんでしょ。
あるいは、学生のときに友達と酒飲んであれこれ話す
経験がちょっと足りなかったのかもね。
ものを考える訓練って友達との水平な関係性の基で作るもんじゃんか。
461:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:38:46
>>460
この板の人達を「この板は話すと疲れる人が多い。」
と馬鹿にしてんだから他板に行けばいいでしょ。
お互い疲れるだけだし。
462:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 20:39:04 U7KpMHCf
松村占いが、レジオモンタナスだかイコールハウスだか忘れたけど、
プラシーダスをずっとフォローしてなかった時代のSGを使っていた時期が
あまりにも長くて、それに身体感覚で馴染んでいたので、
プラシーダスができてそれを使い始めたときも、５度前から次のハウスへ、
というルールで異質観を彼なりに調整したということだよ。
特に明確な理由はないわけ。おれがニフティの親切な知人から
資料を戴いて、小曽根に渡さなかったら、SGにはプラシーダスは
未だ搭載されていなかったかもね。
そうすると、当然のことながら５度前ルールはなかったと。
463:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:40:29
>>462
スルーしないで、他板に行ってください
464:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 20:40:43 U7KpMHCf
×プラシーダスができてそれを使い始めたときも
○プラシーダスができてそれを使い始めたときに
×異質観
○異質感
失礼。でもさ、これ以上の生の情報は、たぶん制作で直接やり取り
している人以外は出せないでしょ。
465:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 20:58:59
個人的にはむしろ>447のが信憑性感じるけどな
これも実際どうなのかは分からんが。
5度前ルール自体は必要性は疑わしいが、松村氏やSG周辺以前から使われてた技法って感じだけど。
松村氏の本でも以前からある考え方のような書き方だから、それを信用するとしてね。
べつに自称当事者の人の話だって嘘と決まったわけではないが、
非当事者には真偽が分からない話を自分だけが真実を知ってるというノリでごり押しする、
その態度そのもので非常に内容も疑わしくなってくるよね。
まあ自分は限られた本しか読んだことないのだが、5度前ルールが海外や松村氏以前から使われてたことが分かる本があればすぐ判明することだけど。
466:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 21:02:48 U7KpMHCf
>>465
もしそうだったらこちらの勘違いだよね。
ただまぁ、海外のそれがあったとしても
書籍の制作年代は調査しなきゃならないけどさ。
いずれにせよ、あなたのは何の根拠もない「憶測」ですね。
真実を知ってるとか言うノリじゃなくて、
嘘の多さに辟易してんの。この「占い業界」の嘘の多さと頭の悪さに。
467:名無しさん＠占い修業中
08/08/18 21:03:59
>>466
私も辟易してます。あなたの矛盾の多さに。
468:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 21:05:10 U7KpMHCf
あまりにも嘘が多いでしょ。根拠のない「憶測」があまりにも多い。
しかもそれが、心理的な操作を可能にする土壌になってる。
わからないけどとにかくこうだから飲み込め、と飲み込ませるのが
象徴操作を心に食い込ませるための最初の一歩だからな。
とりあえずこちらは、こういう情報は出した。
あと、異論があるなら、その海外の文献なりを探して提示しなよ。
とりあえず、松村占いではそうだったよーというお話です。
469:夜勤 ◆yNP.NCYEjg
08/08/18 21:06:08 U7KpMHCf
>>467
具体的に指摘すれば？ プライバシーに関わらない限り、
回答してもいいよ。
あと、そういう小学生みたいな切り返しは止めた方がいいよ。