09/09/07 09:04:22 CADxfOfX
>>387
詳しいアスペクトは解らないけど、ハードアスでもまず品位のいい星を考慮して活かす様にしては。
土星ハードはマイナス思考になりがちだけど、地や風サインなら前向きに使いやすいし、
木星は水、火サインがそんな感じ。
ハードアスペクトは星のパワーオーバーしやすいので、
ついつい悲観的になりがちというのを頭の隅において行動してみてください。
ノーアス木星は普段の社会生活や行動でハウス意識してみるとか、
プログレスとトランジットでの様相形成時に注目して使うなど。
389:名無しさん@占い修業中
09/09/07 09:10:19 CADxfOfX
あと、Tスクエアでもその星のどれか一つにイージーアスを作っていれば、
辛さの逃げ道できます。
トランジットなども利用してそんなとこ探してみてください。
390:名無しさん@占い修業中
09/09/07 10:20:29 DtSGhDPA
土星乙女座→土星天秤座が
終わったら
次はどの星座に土星が向かうのですか?
391:名無しさん@占い修業中
09/09/07 12:34:59 +EAg5gzJ
わっはっはっはっは
392:名無しさん@占い修業中
09/09/07 23:12:01 VFQm4cKG
えと、おひつじ?
393:名無しさん@占い修業中
09/09/07 23:44:23 DtSGhDPA
>>392 天秤座の次は牡羊なのですか!教えてくれてありがとうございます。
ググったけど見つからなくて。
394:名無しさん@占い修業中
09/09/08 06:41:33 /Xd71F8g
>>390
蛇使い座
395:名無しさん@占い修業中
09/09/09 00:37:09 qc5xScHY
>>388-389
返答ありがとうございます。
Tスク頂点土*冥(1)*海(3)の小三角と、別に土△金(3)
(つまり金・海は同サインながら合ではない状態=土星が金・海の中間の度数)
があります。小惑星抜きでの傷無しなのはここのみです(ただしセレス□金)
後の主天体はすべて傷ありです。
どういう風に活用したら良いでしょう(´・ω・`)
簡単にでよいのでおながいします。
コミュニケーションはわりかし好きなほうですが、2chやネットのみで、
星域のせいかあまりリアルでは活発ではないです(太陽年齢)
あとは読書とかでしょうか?小旅行?
旅行できる程裕福ではないので。。せいぜい近所歩き回るとかかな・・・
396:名無しさん@占い修業中
09/09/09 00:39:59 qc5xScHY
あ、すいません387です。
映画・映像鑑賞というのはかなり気晴らしになっていると思います。
これは3室の示す事項でしょうか?
397:名無しさん@占い修業中
09/09/13 13:40:58 UZ0u0fUt
引きこもりと変わらない生活をしているけど
MCが乙女座のせいか土星が乙女座にある時期は外に出ることが多かったな。
天秤座になると個人との付き合いが多くなるんだろうか。疲れちゃうな。しかもサターンリターンだし。
天秤座に移る前に乙女座らしい些細なことを解決したいなと思う。まずは掃除かな。
398:名無しさん@占い修業中
09/09/13 14:28:13 xpELb3Xc
多少あがいたところで運命は大して変わらないから大丈夫。
ありのままを受け入れるのがサターンリターンの試練です。
399:名無しさん@占い修業中
09/09/13 22:16:06 ZeMI3ydN
>>398
いい事言った。>ありのままを受け入れるのがサターンリターン
ほんと、振り返ってそんなかんじだった。
いい意味で冷静になっていた。 肝が座る感じ。
400:名無しさん@占い修業中
09/09/14 19:44:44 kSB6zmiY
「受け入れる」というのは土星の象意にないよ。
「ああしたい」「ああなりたい」っていう個人の意志や願望は、社会や秩序の前で、
それなりの検閲を受けたり、努力等の代償を払ったり、場合によっては叶えられ、
場合によっては頓挫するということを学ぶ時期でしょ。
401:名無しさん@占い修業中
09/09/14 22:05:58 SIyP1tvL
土星は現実的な大人になる、成人としての心構えを叩き込む、って思ってたから、
結果としてその人なりの現実の受け入れ方を学ぶ、と思うよ。
確かに従来の教科書には「受け入れ」ってことは一切書いてないけどね。
402:名無しさん@占い修業中
09/09/14 22:31:25 mnWcDE+b
だからさ、それまで自分の好きなように使ってた自部屋にさ、
いきなり掃除機を抱えたオカンが鬼の形相でやってきたと思えばいいんだよ。
403:名無しさん@占い修業中
09/09/14 22:36:34 KJEyN7MR
そんな甘いもんじゃねえ。
404:名無しさん@占い修業中
09/09/14 22:50:17 mnWcDE+b
何言ってんだ。頼んでもいないのに無理やり掃除を始め、小道具の配置は勝手に変えられ何がどこ行ったか分らず、
不必要という理由でオカン目線で無駄なものは無理やり全て破棄。所有者の異議申し立てはことごとく
却下され、しっかり隠しておいたはずのエロ本とかエロ本とかエロ本も無くなってる。
普段からきちんと片づけておけば、こんなことにはならなかったんだ。
405:名無しさん@占い修業中
09/09/14 23:07:27 KJEyN7MR
ふむ。
406:名無しさん@占い修業中
09/09/14 23:12:26 KJEyN7MR
サタリタの苦しさって常日頃から自分を律していればあまり
苦悩しない類のものなのかねえ。
俺未だ経験してねえから分からんわ。
407:名無しさん@占い修業中
09/09/15 08:52:39 VZ9XbzTn
>>404
無くなっているならまだいいよ
綺麗に片付いた部屋の本棚に整然とエロ本が並んでいたのを
見た時のいたたまれなさといったら…
408:名無しさん@占い修業中
09/09/15 10:59:22 XNBZJ2t2
>>406
それまで徹底的に土星に縛られたような苦しみを味わっていた人は
少し解放されて楽になる、という話もあるね。
409:名無しさん@占い修業中
09/09/15 14:52:41 t7RXovYV
俺たちはこの二つの星の影響を不断に受けているね。
この二つほど意識せざるをえない星はない。
天使と悪魔だね。
410:名無しさん@占い修業中
09/09/15 18:11:05 vDFRZW7a
おい、12年ほど(ちょうど(12宮一周)前から木星には衛星が一個ふえとるぞw
411:名無しさん@占い修業中
09/09/15 18:13:13 vDFRZW7a
なんだ、昔の話だった。しかも60年後に放出したそうだ。
…あ、ちょうど12宮を5周したんだ。なんかスゲー
412:名無しさん@占い修業中
09/09/15 18:17:12 vDFRZW7a
ごめん。
落ち着いて書くと、60年前に木星が通りすがりの水星を12年間衛星として捕まえて、
一周ぐるっと同じ位置まで公転したときに放出しただけだった。
それからグルグル5周もして今になって判ったことだとさ。
413:名無しさん@占い修業中
09/09/15 19:56:48 OvWaSd0j
(独り相撲終了)
水星逆行まんまですね。nとかpの活動宮に個人の星があるんですね。
414:名無しさん@占い修業中
09/09/16 02:25:01 lghYurFl
木星が衛星を捕まえた時期は1949~1961。
1949の出来事は中華人民共和国成立。
ドイツ東部のソ連占領地区にドイツ民主共和国(東ドイツ)成立。ドイツの東西分裂が確定。
60年前だから、木星と土星の位置が今年と同じ。
今年、衛星を捕まえてた事実を知るのは暗示的に思える。
415:名無しさん@占い修業中
09/09/16 03:28:53 J6iKojod
愛人みたいだな
416:名無しさん@占い修業中
09/09/18 18:58:52 0CN/JE2R
こちら、鑑定はして頂けないですよね。
スレチですが、調べたところ西洋占星術は、鑑定してもらえるスレが皆無なので・・・
もし、西洋占星術で鑑定していただけるスレをご存じ方がおられたらぜひ教えてください。
417:名無しさん@占い修業中
09/09/18 23:28:37 k4JSMAYG
金出して占い師に占って貰いな
その方が確実だよ
418:名無しさん@占い修業中
09/09/18 23:35:51 HNKA2RXg
>>416
↓こちらで頼まれてはいかがですか?
■恋愛・結婚占断専門■part15
スレリンク(uranai板)
■資質・才能診断専門■part18
スレリンク(uranai板)
419:名無しさん@占い修業中
09/09/19 14:42:02 ttihWns8
>>418
教えていただいてありがとうございます。
いろいろ調べたんですが見落としていたようです。ご親切に感謝します。
さっそくお願いしてみます!
420:名無しさん@占い修業中
09/09/19 14:51:06 PM0GOrKS
>>418
全スレ表示して、コマンド+Fでサイト内検索という手もある。
421:名無しさん@占い修業中
09/09/19 15:59:31 ttihWns8
>>420そんなやり方もあるんですね!
さっそく試して、検索画面が出てきてびっくりしました。
「テキストが見つかりません」て表示でしたが(^^ゞ
もうちょっと勉強してから再チャレンジしてみます。
この方法はこれからいろいろ利用できますね。どうもありがとうございました。
422:名無しさん@占い修業中
09/09/20 20:22:43 bkViYpN1
全く同じ文字列じゃないと見付からないよ。
一字一句違っても引っかからない。
平仮名で書いても漢字で引っかかるグーグルみたいに、便利にできていない。
探すコツは短い語句で探し、コマンド+G
で次候補に送り続ける(←その都度入力しなくていい)か、
それか、長い文字列で探し、何度も徐々に短く削って行くかのどちらか。
あと、パソコンの設定で選択文字の色が背景と一緒だと見付かりにくいから注意ね。
でも全表示すると、背景白だから大抵見付かるはずなんだけど。
どの文字で探すかが最大のポイントだよね。
423:名無しさん@占い修業中
09/09/22 11:32:23 noiqrInH
なんとかできるようになりました!
詳しく教えていただいてありがとうございます。お陰様で、分かりやすい解説で
ネット音痴の私でも、たどり着けましたよ。これからガンガン使います(^o^)
ご親切にありがとうございました(^o^)/
424:名無しさん@占い修業中
09/09/23 11:13:24 0i75kO+K
過去の経験が役に立つ人と、役に立たない人とを見るのは木星土星アスでおk?
425:名無しさん@占い修業中
09/09/23 16:44:44 76JcjKvV
木星土星アスってちょっとした世代相だよね?
普通に土星とのアスペクトが良い人が過去の経験を生かしやすいで良くないか?
426:名無しさん@占い修業中
09/09/23 21:02:53 8YwjWRTM
コンジャンクションはどうですか?
427:名無しさん@占い修業中
09/09/23 21:23:20 P9yd6/gt
どうって言われても…まあいいんじゃないとしか
428:名無しさん@占い修業中
09/09/24 03:21:12 UMWFqI4X
蟹の木星と魚の土星が119度のトラインだけど
過去の経験や失敗からは
絶対に何かを学び取りたいし、
何も学ばずに同じ過ちを繰り返す人が苦手。
429:424
09/09/24 06:58:48 90A7OiFA
あ、ごめんなさい書き方が悪かったですね。
確かに誤解される書き方。
自分が言いたかったのは、個人天体と木星、個人天体と土星という条件で、
そのハード、ソフトや組み合わせ等で、過去の経験を役立たせられる人と
そうでない人に大まかに2分されるのかな?という疑問でした。
土星=積み重ねをコツコツと重ね、経験を活かしていく人
木星=経験に拠らず、直感や運や保護引き立てで渡って行く人
なのかなとか思った次第です。どうでしょう?
430:名無しさん@占い修業中
09/09/26 11:15:46 wKZQIDGT
結婚を象徴する天秤座に制限の土星が入る次期に合わせて扶養控除廃止とか
ますます非婚化進みそう
職を表す乙女座抜けてもし失業率が世界的に低下したら
ほんと土星恐るべしだな
431:名無しさん@占い修業中
09/09/26 12:38:56 uwzYTN84
占星術って惑星の位置じゃなくて、なんかうまれた地平線の位置とかが関係してるって。
432:名無しさん@占い修業中
09/09/26 13:39:13 YpgXYozQ
それがなにか?
433:名無しさん@占い修業中
09/09/26 13:58:19 aso7GYU2
>>322でダイエット中と言った者ですが、7月8月と順調に7キロ体重を落とし調子良かったのですが、
n太陽t土星スクエアがオーブをはずれ、逆行してきたt木星がn太陽にセクスタイルになった今月は
体重落ちなくなってしまった。
まあ単なる停滞期ってやつかも知れませんがw しかし今月は妙に食欲旺盛なのよね…
434:名無しさん@占い修業中
09/09/26 16:11:37 0vOoeDrr
NとTの土星同士がせくスタイルなんだけど、
わたしもやせられるかしら
435:名無しさん@占い修業中
09/09/26 16:33:54 A7tFT59S
甘いものを控える、タンパク質を抑えて、野菜とかキノコ海藻を多く食べる。
野菜や、キノコ海藻類は腹持ちがいいのでやせる。
それらとヨーグルトや大豆製品を一緒に取り腸内を綺麗にすると
体調も肌も良くなりさらにいい感じ。
436:名無しさん@占い修業中
09/09/26 17:49:34 uzt1IRVw
土星は、時間のかかるようなきちんとした手順、正攻法を好むから、
何であれ短期集中型で極端・邪道なやりかたは裏目に出ると思った方がいい。
ダイエットだったら、食事のカロリーや栄養バランスを見直したりしつつ、
軽い筋トレと有酸素運動を習慣にするとか、スタンダードな方法をとった方が、
結局はリバウンドも防げて早道だったりする。
土星が裏目に出ると、体力も健康も若さも急速に失うことになるからね。
437:名無しさん@占い修業中
09/09/26 21:25:25 z+9IeS4j
ダイエット板かとオモタw
438:名無しさん@占い修業中
09/09/27 02:07:24 M8IayhoK
男性で、金星が山羊座にあっても、その金星が木星と合だと、ふっくら太めとかグラマーが好みになるのですか?
439:名無しさん@占い修業中
09/09/27 05:41:51 lirOq7C2
>>435
そういうみのもん的アドバイスをする奴ほど子デブで
あと3kgのダイエットに失敗し続けてたりするんだよな
440:名無しさん@占い修業中
09/09/27 08:02:04 D7gqsVw8
↑そういう屁理屈言って何もしないんだよね、だから痩せない。
手軽なズルい方法なんてないということでしょ。
そう言う人程子デブとかどうでも良いことだ。
問題はそれを続けるか続けないかで成功するかそのまんまかの差が出るだけで。
441:名無しさん@占い修業中
09/09/27 10:40:06 lirOq7C2
>>440
一行目でタンパク質を抑えてって書いておきながら
三行目でヨーグルトや大豆製品を勧める程度の奴が
ダイエットに成功するわけねーだろ、タコスケ
442:名無しさん@占い修業中
09/09/27 11:40:08 D7gqsVw8
「抑えて」の意味がわからないの?
とってはいけないという意味ではない。
一日の摂取量を超えなければ摂取していいのは当たり前。
443:名無しさん@占い修業中
09/09/27 14:23:28 WgKCgz4D
>>434
Ascとt土星のアスペクト時が勝負だ。
444:434
09/09/27 16:21:40 aIN8ivVK
あら、T土星はnアセンとトラインなのよ。
ちょっと離れ始めているけど。
ここ数ヶ月ちょっと食事に気を付けるようにはなったけど
まだいまいち効果がでていないような気がするわ
445:名無しさん@占い修業中
09/09/27 20:41:19 bDPV1cKC
土星は長期的な意味合いがあるから地道に続けたら体質改善できてたとか、
時間が経ってから結果が出るよ。
土星だから気がついたら骨密度が上がってたとか、肌や紙が綺麗になってたとか。
コツコツ持続させられるかどうかのテスト、と思うといい。
446:名無しさん@占い修業中
09/09/27 21:29:46 LudOQtH2
土星って持久系だよね。
30近くなってサタリタや土星を意識するようになってから、
運動もエンデュランストレーニングにシフトしたよ。
瞬発系は若い時にピークが来てあとは衰えるだけだけど、
持久力は地道に鍛えれば年取っても高いレベルで維持できるし。
447:名無しさん@占い修業中
09/09/27 23:04:11 DnQyncR3
連休とちょっとおそい夏休みとで、ここんとこ休みばっかなせいか
資格試験の勉強に燃えてしまっている。
大した資格でもないけど。
土星が天秤入りしたら月とスクエア、太陽とは緒ポジションになっていくけど
土星ハードはある意味学びのサインらしいからがんばる。たぶん。
448:名無しさん@占い修業中
09/09/28 02:59:10 QSD+zBI6
>>447
月頂点だから、生活の管理と欲求の満たされなさを自己管理することになる。
449:名無しさん@占い修業中
09/09/29 10:30:29 isRsfjSV
木星がおとめ座にあるひとは、木星の特性である拡大がおとめ座の細かい性質で相殺されて拡大できないってどこぞで読んだのですが。
おとめ座26度で、てんびん座に近いからって、それを免れるってことはないですか。
450:名無しさん@占い修業中
09/09/29 11:17:16 BRFgVWxI
ないね。
しかも21度~26度あたりって、星座の特性が最高潮になる度数だよ。
四柱推命の12運でいうならば帝旺~健禄ぐらいの勢い。
木星が乙女座でフォールなのは仕方のないこと。
大企業でバリバリの壮年役員が、いきなり秘書課に投入されたようなもの。
畑違いでも、そこで自分に出来うる限りの手腕を発揮すれば結果は良いほうに動くさ。
451:名無しさん@占い修業中
09/09/29 11:30:00 dKxB5Wv0
26度なら免れるのは無理だと思う
というか世の中には拡大しない方がいい場合もあるよ
病気とか木星が絡んでると病巣の拡大すると考えるのが基本だから
ラッキーも拡大しないけど、アンラッキーも拡大しないのであれば
それはそれで悪い事ではないんじゃないかと
452:名無しさん@占い修業中
09/09/29 12:38:08 isRsfjSV
>>450
レスありがとうです。
>しかも21度~26度あたりって、星座の特性が最高潮になる度数だよ。
ありゃりゃ、ステリウム21度から26度にすっかりいてる。
細かいことが苦手なのよね。克服できないんですけど。
>>451
レスありがとうです。
拡大しなくてもいいものを考えるというのもいいですね。
月口火なので、災いは拡大しないのであればいいんだけど。
ASCしし座29度なんで、自我に引きこもるっていうのもあるのかな。
引きこもりじゃないけど、交友は狭く深くのタイプ。
453:名無しさん@占い修業中
09/09/29 13:00:48 BRFgVWxI
>>452
ああ、じゃあ高確率で自分と同い年の人だ。
その年にあった世間様の出来事など参照されるのも宜しいかも。
454:名無しさん@占い修業中
09/10/03 22:43:45 6Sm9Oyk2
惑星が天秤座に集中してます。トランジット土星と合になるのはやはり気をつけた方がいいでしょうか?
ちなみに他の惑星は双子と水瓶と射手。難しいので誰か教えて下さい。
455:名無しさん@占い修業中
09/10/03 23:20:08 ujjYSBHC
>>454来年から勝負の年です。
双子座と水瓶座の緩和があるようですから、1ランク上の自分を目指す気持ちで
色々と乗り越えてください。
456:名無しさん@占い修業中
09/10/03 23:41:08 63EYvVXw
同学年に冥王星乙女座26度~と天秤座が存在するんだけど、
見事にこの10年以上うまくいかないでいるのは乙女の人。
天秤冥王星友人はほぼ全員結婚して子供生まれてどうみても順調です本当に(ry
早い人だともうでるかもしれない。同い年知り合い(どうも天秤生まれらしい)離婚したと聞いた。
457:名無しさん@占い修業中
09/10/04 15:33:44 /gWRH7cJ
>>456
あたし冥王星乙女26どであとはほとんどの惑星が天秤座で10年うまくいかなかったからこれからよくなんのかな?
458:名無しさん@占い修業中
09/10/04 15:34:53 /gWRH7cJ
>>455
そうですか ありがとうございます。ただ天誅さつも重なるのです。こわっ
459:455
09/10/04 17:17:26 Dv0fD/26
>>457=>>458
四柱推命で云うところの寅卯空亡なんですね?
ひょっとして一年くらい解空するんじゃないですかね。 用語で調べてみても良いと思いますよ。
東洋はスレ違いになってしまうのでこの辺で。
460:名無しさん@占い修業中
09/10/04 19:01:43 RMDsQvQR
冥王星サインだけで占いがわかったら苦労しないw
遅い星座だし、アスも考えないで冥王星天秤は皆順調とか言わないでくださいね。
ホロはそういう風に部分的に見るものではないですから。
その10年と他の惑星の配置を考慮するならまだしも、何も書いてないし。
射手座の冥王星との兼ね合いだと言いたいのかもしれないけど、冥王星同士は
世代軸なので、そういう見方はしませんよ。
461:名無しさん@占い修業中
09/10/04 20:26:36 /gWRH7cJ
>>459
解空なんて初めてききました。ありがとうございました。よく調べます。
しかし私は天秤座を中心とした風の星座に星が集中しているのに木星が天秤座にまさしく来た時運勢悪かった。。
462:名無しさん@占い修業中
09/10/05 00:36:22 a842pq0u
>>460
でも、実際周囲同学年数十人データでそうだからしょうがないんだけどね。
実際自分の学年は、氷河期トップ世代。
世代相として、もう一つ射手座双子ラインの土星からみの特徴的なものがあって、
これが強く出るのが、どうもちょうど乙女冥王星の生まれなのが関係あるみたい。
冥王星としては、たぶんだけど、冥王星変わり目の付近なので、両方の影響を受けてるのではないかと。
スレ違いだけど、四柱の年柱で見ると、結構でてるかも試練(早生まれじゃない方がどうも晩年運)。
ただ、おおいなるスレチガイではあるなw
t土星天秤は、t火星が獅子座にいる時はアスペクトの関係でいいかもしれない。
天秤にスクエアで火星が入ってくる時期が怖いかな。
463:名無しさん@占い修業中
09/10/05 12:50:43 BpXXYmgs
必死だね。そんなに初心者に見られるのが嫌なんだろうか。
そう言う人は、間違った初学知識を延々堂々巡りさせていればいいよ、じゃね。
464:名無しさん@占い修業中
09/10/13 16:25:58 Rt2a9C0W
やっと木星順行age。
今回はサタリタとn太陽+t木星+t海王星の合で散々だったなぁ。
改めてコンジャクトの恐ろしさを知ったよ。
他の天体がそれらとハードアス作る時に見事に職を失ったり、怪我したり…。
とりあえず順行してくれたから、まずは良しとするか。
465:名無しさん@占い修業中
09/10/13 21:19:34 ViloIfT/
>>464
カオス軍団がn太陽に合、加えてサタリタですか。想像を絶しますね。
466:名無しさん@占い修業中
09/10/14 16:05:28 9rwMNnPk
コンジャクションは同時にいいこともありそうだけどね。
なんかなかったの?
467:名無しさん@占い修業中
09/10/14 17:31:13 VXOieB1+
木星が居る事でこんな状況でも楽観的でいられた事ぐらいで、
良い事なんて何もなかったなぁ。
多分、木星が逆行してたから外的要因の拡大にはならなかったんだろう。
それとn太陽を含めt海王星やtキロンもコンジャクトしてたので、
惑星の象意として現れず、その力は単に水瓶座の象意(変革)を
強める働きをしたのだろうと思う。
怪我したりだとか、金遣いが荒くなったりだとかもあったし。
だけど、これから順行に移りもう一度海王星に接近するから、
海王星から木星が逆行して離れていく時期に失ったものを
取り戻せるチャンスはあるんじゃないかと思う。
468:名無しさん@占い修業中
09/10/14 19:25:34 cUocJiT4
その年に始めた何かが12年かけて熟成すると考えるのですよ。
一足飛びに良い事が舞い込むとかシンデレラストーリーみたいなのを描くのは、
大方の人にとって間違った考え方。
469:名無しさん@占い修業中
09/10/14 20:03:37 yjE3L34U
今回は木星+海王星だから、
一瞬にして得る幸運や失うもことは
大いに有り得ると思う。
470:名無しさん@占い修業中
09/10/14 22:57:54 DMwF+8Tn
あ~、夢のように消えた、とか霧散という言葉が似合いそうな感じね。
471:名無しさん@占い修業中
09/10/15 05:36:26 oVQmTcNT
万引きでもしそうな配置
472:名無しさん@占い修業中
09/10/16 11:26:56 FKoKAUFt
>>464今回はサタリタとn太陽+t木星+t海王星の合で散々だったなぁ。
改めてコンジャクトの恐ろしさを知ったよ。
自分も、同じ配置。本当にきつかった~。
天王星も土星とオポジションしてるもんねw
とりあえず、土星抜ける、10月末には多少は楽になるかな?
473:名無しさん@占い修業中
09/10/16 16:35:34 99AuvM9T
土星のイン具レスのあと定例会議に毎度呼ばれることになった
責任重くなったらしんどいなあ
474:名無しさん@占い修業中
09/10/17 00:12:10 He/pfnTS
知り合いの男性が射手座アセンで支配星は木海合だけど現実見れない困った人だったよ…。
木海の合は太陽水星冥王星の合に60度。
でもその太水冥が月に一斉にスクエア。
奥さん押さえつけて、ひたすら自分には甘かった。
太陽他5惑星が9室天秤座にステリウムだし、射手座アセンに月は合してるし、木星の影響強すぎ。
土星だけポツンと木海にオポで太水冥に120度。
新婚の頃から奥さんに色んな責任なすりつけて、結局10年位で離婚されてたけど、奥さんのチャート見たらアセン山羊で凄く土星のアスが多い人だった。
その男性のチャートだと月にソフトアス1個もないし、チャートの下方にポツンといる土星が奥さんの苦労を物語ってるようで複雑な気分だったなあ。
元奥さん凄く努力家だったし、これからうんと幸せになれるといいな。
475:名無しさん@占い修業中
09/10/17 09:41:51 +qXnClEg
asc月合ということは、結構感情的なのかな。
人からの評判や人気を気にしてたり。
本人は自分では水星冥王星合でよく考えている理性的な人間、
と思ってるかもしれないけど。
木星土星にちゃんとアスペクトあっても、使える人ばかりじゃないんだね。
>土星だけポツンと木海にオポで太水冥に120度。
自分に厳しくできて頑張れば成功しそうな気がするけど、
ルミナリーズやパーソナルプラネットに直接のアスペクトでないと難しいんだろうね、土星も。
476:名無しさん@占い修業中
09/10/17 09:58:15 Sp3dtit3
1971年9月27日正午付近生まれか
477:名無しさん@占い修業中
09/10/17 10:08:15 Sp3dtit3
最近もニュースを賑わしてるけど、木星海王星アスって
お花畑頭アスペクトになることあるみたいだね。
でもこれって、奥さんとの相性も悪かったんだろうから
旦那のせいとは一概には言えないきも。
結婚で、サゲマンになるか、サゲチンになるかはお互い様というか、
片方に肩入れする立場から見るのは不公平だからね
478:名無しさん@占い修業中
09/10/17 16:48:24 He/pfnTS
>>475
他にも合の多いチャートなので、厳しい土星のオポや120度より、もっと楽そうで影響の強い合に引っ張られやすいのかもしれません。
>>477
サゲチンサゲマンって、結果が悪かったら人のせいって感じで好きになれない考えです。
チャートでは男性のハードを女性側の太月水金等がフォローして、女性のハードを男性の木海が拡げてる配置でした。
479:名無しさん@占い修業中
09/10/17 21:21:55 SejuF1Vj
自殺した加藤和彦氏の太陽は
魚座29度
やっぱり土星天王星オポの影響かな
480:名無しさん@占い修業中
09/10/17 21:46:47 ICz8Z9R6
冥王星ハードじゃね
481:名無しさん@占い修業中
09/10/17 22:35:36 ldDsD3T7
太陽が魚29ならt土星冥王星のスクエアでタイトなTスクになってるね
482:名無しさん@占い修業中
09/10/18 00:10:47 Yp1s826M
>>479
だと思うが
これ、今回だけじゃないよな
来年の夏あたりに
もう一回土星が逆行してきやがるだろ?
今回持ちこたえてもどうにもならんかったのかね
冥王星に関しては、度数はスクエアだが
サインが違うのでそんな重要視してなかった
やっぱサイン変わっても影響あるもんなの?
(私の場合は、サインが移行すると効力が失せた経験があったんで)
483:名無しさん@占い修業中
09/10/18 00:19:53 aJetpx7k
>>482
加藤和彦氏に関しては、3月21日生まれとしかわからないから、出生時間によっては
牡羊座の可能性もあるよ。正午時点で太陽魚座29.4くらいだから。
484:名無しさん@占い修業中
09/10/18 00:19:55 Yp1s826M
>>472
うわーうちも一緒
アセン金水パラスのステリウムの上に
木海合同逆行がドンと居座ってた
1室うお座だから天土オポの影響も真っ向から受けて悲惨極まりない
485:名無しさん@占い修業中
09/10/18 00:22:10 Yp1s826M
>>483
おお、レスありがと。
連続投函申し訳ない。
なるほど。
そういう意味での冥王星ヒットなら、確かに。
しかも火星が便乗してるしね
486:名無しさん@占い修業中
09/10/18 01:29:46 GAmu21AZ
えっ
普通はサインが違ったら考慮しないの?
サインの変わり目って変化の流れだと思ってたから重要だと思ってたけど…
487:名無しさん@占い修業中
09/10/26 13:24:53 VUqOdyAf
土星のラストスパート!
488:名無しさん@占い修業中
09/10/26 21:08:03 QnUMmCci
乙女土星は厳し過ぎそうだから、天秤入りすると少しはマターリなるのかな。
489:名無しさん@占い修業中
09/10/27 00:11:30 lo+GrE2q
T木星T土星がN木星にソフアス作ったことで色々助けられた。
2室絡んでる。
自分の資質を生かすためのきっかけと金銭面で
土星らしく地道な努力も要求されてる。
490:名無しさん@占い修業中
09/10/28 06:15:49 8UQ++kl7
この2年半確かに土星と地道に渡り歩いたけど、
それがいったい何になるっていうのだろう・・・
忘れて現実の世界に戻らなければいけないのか
491:名無しさん@占い修業中
09/10/28 10:17:39 Tmow+INz
サタリタと火木月が乙女。
きつかった~。
492:名無しさん@占い修業中
09/10/28 12:15:13 FCFD9luq
>>490
地道にやってきたことは必ず実になりますよ。
すぐにはその価値に気付かなかったとしても、時間が経ってから。
493:名無しさん@占い修業中
09/10/29 12:49:14 Wfdm9SRT
天秤入りまであと少し!
494:名無しさん@占い修業中
09/10/29 12:51:41 QPF508ZI
土星抜けを待っている
乙女ーズか…笑
495:名無しさん@占い修業中
09/10/29 13:03:52 QPF508ZI
天秤入りしたら
天秤がある天体や室が
傷むかしんどいか
やればなんとかなるか
土星特有の影響が出てくるやろうね
支配星金星の表すもの
芸術や美
華美なものが抑制されやすい
天秤の
バランスが欠ける
一局集中や一方に傾きがちとかとかもあるかな
二枚舌とか浮気性とか笑天秤のよくないところが抑制されて
とか
まぁ悪いことだけではないかも笑
496:名無しさん@占い修業中
09/10/29 13:11:37 QPF508ZI
>>491
まだ木星が入ってるからましではなかった?
太陽土星獅子のサタリタ
他天体乙女だらけ
獅子に続きまして
土星アタック
これはかなりきつい
ほんまに
お星様になったしな
497:名無しさん@占い修業中
09/10/29 20:59:38 fLn58QUJ
17時ぴったしに
アセンに土星キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
498:名無しさん@占い修業中
09/10/29 21:02:28 fLn58QUJ
久々に労働してみるにはいいタイミング?
今日の新聞に 去年迷った仕事が乗ってる
なんか今ならイケそうな気がする 採用されるかは別として
499:名無しさん@占い修業中
09/10/30 12:49:36 0ONSGgXa
太陽天秤座0度数金星天秤座七度ですが12年ぶりに男性に誘われました。私ふられますか?
500:名無しさん@占い修業中
09/10/30 12:50:59 c3ftLUGr
土星天秤座で労働したいとは思わない。
土星乙女座なら子弟関係良好だけど土星天秤座は対等意識が強くなるから甘えられなくなる。
それでも良かったらお好きにどうぞ。
501:名無しさん@占い修業中
09/10/30 15:08:27 zL8EjAE5
>>499
成就するまでは
土星が利いて
障害やらすれ違いやら忍耐やらけっこうしんどいがそれ乗り越えたら
うまくいくか
土星きつくて
うまくいかなくても
失恋してもなんか鍛えられた成長したみたいなことがあるような感じちがうかな
土星が太陽自身
金星恋愛
に12年ぶりに試練
課題を与えたみたいな
502:名無しさん@占い修業中
09/10/30 16:30:42 0ONSGgXa
>>501
ありがとうございます。そうですか。不倫なんですが久しぶりの男性からのアプローチにただただ喜んでます。明日会うのですが、この12年口説かれた事がなかったもので。
503:名無しさん@占い修業中
09/10/30 18:19:09 /ZRHDl4J
不倫て…
誰かが悲しむことになるのに
504:名無しさん@占い修業中
09/10/30 22:16:05 2EJbrGii
既婚者に言い寄られて喜んでる場合じゃないと思うんだけど
こいつならヤレそうって軽く見られただけじゃん
505:498
09/10/30 22:25:14 lA9grUr/
>>500
サタリタ目前だから甘えてられない
なんかわかんないけど最近上がり調子な気がするし
506:名無しさん@占い修業中
09/10/31 00:22:18 oPMcXB3x
>>502
まあ…今は結婚詐欺とか多いから気をつけてな
507:名無しさん@占い修業中
09/10/31 00:53:35 d7xuwP0e
最近の婚活は命がけですからな
508:名無しさん@占い修業中
09/10/31 01:22:31 27IETVC/
>>502
それ、喜ぶところじゃない。馬鹿にするなと怒るところや。
509:名無しさん@占い修業中
09/10/31 09:43:53 PNI6j2s4
天秤土星ということは、結婚やパートナーシップに対して真面目に、という話だと思うので、
508さんの意見が参考になる気がします。
510:名無しさん@占い修業中
09/10/31 15:06:27 zn1DC82R
>>506
あたし40で相手は年収四千万の70(笑)まじだよ
その人医者なんだけど結局急患がきて不倫ポシャり まさに土星入りした日
目下諸々考え中
でも奥さんが本当にいるか定かではないがいると思う
あちらは本気でやりたいみたい やりたいだけかな?10年患者として通っていたのだが、いきなり付き合おうとか手紙貰って 焦った
どう思う?馬鹿にされてるのかな?ルーン占いやるとそうでないのですが
511:名無しさん@占い修業中
09/10/31 15:09:36 zn1DC82R
>>508
真面目に10年も私の人生相談にかなり付き合ってくれた人です
70になって血迷ったか 私は独身です
512:名無しさん@占い修業中
09/10/31 15:11:45 zn1DC82R
彼が遊ばれたら笑うよね
それは、有り得ないけど
513:名無しさん@占い修業中
09/10/31 15:50:00 t+MFl63Z
70の爺さんを彼…?私のお爺ちゃんと同い年だ´;ω;`
もしお爺ちゃんがばぁちゃんを裏切って不倫なんかしたら
悲しくて祖父孫の縁を切って曾孫にも会わせないだろうな。
信じられない…!世の中は不思議が一杯だ…!
平凡な自分の人生に感謝。
そう言えば
土星天秤の私は来年サタリタの時期に第2子を産みます。
仕事も止めたので家庭や育児に専念する時期になるんだろうな。
頑張ろう!
514:名無しさん@占い修業中
09/10/31 15:57:07 zn1DC82R
>>513
70になって先生も寂しくなったのかも
じいちゃんには見えない
515:名無しさん@占い修業中
09/11/01 00:53:25 FdvTcn3e
>>510
付き合いたいなら付き合えばいいんじゃね
奥さんの有無は看護師さんにでも聞けばわかるだろう
まあがんばれ
516:名無しさん@占い修業中
09/11/01 02:10:56 0QbzDtOC
奥さんに先立たれてたら介護役見つかって相手家族も喜んでくれるかも
517:名無しさん@占い修業中
09/11/01 14:45:38 vkhX97p6
>>516
奥さんは50位で若いのよ それにあの人は80迄生きそうよ
腹黒い 医者よ
518:名無しさん@占い修業中
09/11/01 18:13:16 FdvTcn3e
>>517
なんで奥さん50位って知ってるの
519:名無しさん@占い修業中
09/11/01 21:56:49 vkhX97p6
たまに医院にきてるから 50位に見えるわ
520:名無しさん@占い修業中
09/11/02 10:16:23 v2rkq9B/
まったくの土星
病気ばっかりで苦しいよ・・・
521:名無しさん@占い修業中
09/11/02 10:59:42 dk7ARpxv
すみません、ホロスコープの見方がわかりません
1979年12月26日23時25分
佐賀県です
ここ4年間病気で無職で年末サタリタに入ります
まだ病気が悪化するのでしょうか?
土星にものすごく影響を受けやすいと言われたのですが…
522:名無しさん@占い修業中
09/11/02 16:26:14 Y/sMpwwo
>>521
スレリンク(uranai板:1-4番)
523:名無しさん@占い修業中
09/11/02 21:44:40 0papCdjy
土星乙女抜けたんだよね?
あまり乙女関係者は影響なかったのかしら?あまり書き込みない感じ。
524:名無しさん@占い修業中
09/11/03 00:14:32 Na93HA7s
>>521
ここは占い依頼スレじゃないから占いはしないけどね
大雑把にアドバイスするなら土星の影響を受けやすいということは
節制に努めればサタリタで良い結果が出易いってことだよ
ただ他の星との兼ね合いもあるんで一概に言えない
どうしても詳しく知りたいならプロの占い師にあたってくんな
525:名無しさん@占い修業中
09/11/03 07:52:52 IA1iWyQx
>>523
書き込みあるにはあったよ。
乙女と魚のオポの人が土星の影響で辛いっていう書き込み見たことあったよ。
どのスレかは忘れたけど。
かのマイコーもかなり前半だけど乙女魚なわけだし。
526:名無しさん@占い修業中
09/11/03 14:05:47 RtHyXlPY
70の医者との事どうしよう
527:名無しさん@占い修業中
09/11/03 16:25:37 qAo6ORPY
来年にまた逆行して一度乙女後半に戻るから、それが最後の仕上げみたいになるんじゃないかと。
乙女サインにとっては、結果は来年の春に出ると思う。
528:名無しさん@占い修業中
09/11/04 03:46:37 +2c0wCLM
ありがとうございます
ホロスコープ作ってみます
529:名無しさん@占い修業中
09/11/05 22:16:37 uup3gYiJ
重軟球の終わりか活動級のはじめに★があるひとはたいへんかなあ
冥王星スクエアを木天合が拡大したりはちゃめちゃにするのよねえ
530:名無しさん@占い修業中
09/11/06 00:05:42 uIWdO/cI
山羊座冥王星を天木が刺激するということは
本格的な官僚改革が始まるか、紛糾してゴタゴタgdgdになるかだね。
531:名無しさん@占い修業中
09/11/08 04:47:44 HvP6hLLh
>>488
サタリタで自分に厳しく他人に甘くなった。
乙女土星は的確辛辣すぎて自分に向けるのは辛いんだけど
これを他人に向けるわけにもいかないのでしょうがない。
532:名無しさん@占い修業中
09/11/08 23:36:22 UPanaJSH
自分は逆にでました。
サタリタ前までが、きっつい人生でした。5室土星なので。
遊んでも、心から楽しめない。リフレッシュが下手。自分に厳しく、他人に甘かった。
その反動で、サタリタに入り、人は人、自分は自分になった。それはそれで罪悪感で苦しんだ。
それと、土星乙女のテーマ、雇用・医療がまんま出た。無職と病気発覚。産婦人科にかかって、現代の産科医不足を実感。
子供を産む可能性をどうするか、嫌というほど考えさせられ、やっぱり結婚しないとマズイかなー←今ココって感じ。
土星乙女の方々どうでした~?
533:名無しさん@占い修業中
09/11/09 01:46:47 J4h9r/++
>>532
うわ…室は違うけど同じ様な現状だからレス@土星乙女
>それと、土星乙女のテーマ、雇用・医療がまんま出た。
>無職と病気発覚。産婦人科にかかって、現代の産科医不足を実感。
>子供を産む可能性をどうするか、嫌というほど考えさせられ
コレと同じ気持ちですよ
時期だと2008すぐに安定した職を辞めて風の職業(あり得ない発想にかられて)始めて
半年で辞めて無職、貯金でグーダラしてかなり自分に甘くなってた
同時期に医療にかかり婦人科巡りで医師不足を実感、子供を生みたいが…と葛藤
ちょうど、ギネって産婦人科のドラマもやってるし
このスレざっと読んで似てる感覚を感じてる人何人かいるなぁ
n土星がRだからかな
534:名無しさん@占い修業中
09/11/09 02:54:59 30FGbFVg
>>533
532です。似た状況の人いましたね。
私はサタリタで、かなり価値観は変わった。お金無くても、心を豊かに、体が資本だとか。
時間の流れ方が違うなー。
とにかくよく笑うようになった。家族にも感謝してる。ひっさしぶりに恋もしてるw
前の仕事だったら時間的に通院も厳しかった。予約しても1時間待ちとか。
私の産婦人科の先生、総合病院だけど一人だよ!
先生がインフルでもなったら、どうなるんだとか、心配してる。
女医さんがいい!なんて言ってられない状況だよorz
あ、ちなみに大殺界、前厄だ。もともとそういうの重なるのかねえ。
535:名無しさん@占い修業中
09/11/11 20:40:54 oLrLQgaf
test
536:名無しさん@占い修業中
09/11/21 22:30:08 lOXnZh0W
土星2室 牡牛座8度 ノーアス
火星9室 射手座13度 MC
20年近く続けたスポーツがプロ級超えた。死ぬまでトップを走り続けたい。
土星の影響?
537:名無しさん@占い修業中
09/11/23 00:19:18 XmqOSG7Q
8室木星なんだが、いっこうに人生が好転しない。
538:名無しさん@占い修業中
09/11/28 11:06:21 gZszctFb
自分のn太陽に対して、スクエア、オポジションになる位置に土星を持つヤツとの縁がやたらできる。
自分の運を損なうので、判明し次第、関係を断ち切るようにしている。
すでに、1度以内のタイトな凶角作ってくるヤツ2人と縁切った。
次は2度以内でスクエア作ってくるバカだ。
539:名無しさん@占い修業中
09/11/28 12:46:01 hE9FIA/R
なんか、、占いの使い方間違ってない?怖いよ
540:名無しさん@占い修業中
09/11/28 13:34:02 JKGRTPuE
そういう性格なら人生の運を逆に損なってるんだろうな。
541:名無しさん@占い修業中
09/12/11 18:29:25 ytqirTy9
自分のN土星に、N太陽がタイトなスクエアになる友人いるわ。
自分としては、たくさん良い影響を貰ってると思う。
あちらにとってどうなのかは解らないけど。
メジャーアスペクトがあると相手を意識しやすいから縁も出来やすいんだよね
ハードは物事を動かすエネルギーになるし。
でもやっぱりそれなりに葛藤や摩擦があるから
人間関係に穏やかな調和しか求めてない人にとっては邪魔に感じるかも知れないね。
542:名無しさん@占い修業中
10/01/04 20:09:27 VBWsHB9I
木星の移動、いよいよですね。
N火星月木星とTスク組まれてるから
カオス軍団結成された春と、逆行して戻ってきた今が似たような感じ。
二度目なので春ほど酷い辛さではありませんが
543:名無しさん@占い修業中
10/01/04 20:42:03 VBWsHB9I
続き。
N太陽金星□N冥王星で、元々実力以上の過大評価や粘着をされやすいのですが
一昨年の秋頃からそういった傾向が増えて精神的な負担感も激増。
仕事もプライベートもそんなふうなので
元々気にしいな性格が神経質になり、被害妄想的になることも。
嫌いな人ばかりではなく今後もうまくやってゆきたい相手もいるのですが
真面目に向き合うほど、どんどん負担になる感覚。
ある種の自家中毒的と言えるかも知れません。
実際にメンタルを病んでる方と知り合うことも、その時期から急に増えました。
メール、人からの紹介、急に声をかけられる等向こうからの接触が多いです。
木星がカオス軍団抜けたら少しは軽減するかな…
544:名無しさん@占い修業中
10/01/04 21:15:40 VBWsHB9I
補足すると精神的に参ってきたのはやはり昨年明けて~春あたりのことでした。
Tスクは6室絡み。その少し前からT土星がDes上をうろうろしていて
出会い運もずっと良くなかったですね。
職場で生まれて初めてセクハラも受けました…
T土星は今7室にありN太陽と緩い□、N土星と*、T冥王星と□。
葛藤が強くなる原因はこちらも大きいかも知れません。
545:名無しさん@占い修業中
10/01/04 22:16:36 sH0/OGFp
スレチでごめん
私はn太陽n月水瓶です
カオス軍団の影響は強いでしょうか?
546:名無しさん@占い修業中
10/01/05 02:27:35 yqSUv4ex
スレチと断っておきさえすれば
堂々と教えてチャンしても良いというものではないです。
ここは占術を真面目に勉強する気がある人のための板なので。
カオス軍団は同じ場所に居座っていた期間が長いのだから
影響については、その時期に起こったことと
自分のホロの惑星の度数を照らし合わせて検証しましょう。
547:名無しさん@占い修業中
10/01/05 22:03:14 5j8AucXS
強いでしょうかつっても、木星はもう水瓶座を離れようとしてるんだから
これまでの数ヶ月間を振り返って「影響があったのか」を自分で考えてみたほうがいいんじゃないの。
548:名無しさん@占い修業中
10/01/06 16:11:40 GntqE7QB
>>547
指摘トンです
気分的には木星がいないほうがよいですね
549:名無しさん@占い修業中
10/01/08 12:55:14 iTDjKAHm
太陽水瓶座の友人(女)、
ここ数年ずっとコンパ行ったりメル友作ったりお見合いパーティー行ったりしてて
いつも実を結ばず落ち込んでたけど
この年末年始にぐわっと急展開で彼氏できた。
年末年始は水瓶座にいるn太陽にt木星がちょうど合の時だった。
多分、去年春頃の木星ファーストアタックは
これといって彼女に変化はなかったから
最後の最後で木星の恩恵受けられたと勝手に解釈してる。
550:名無しさん@占い修業中
10/01/08 16:36:00 BS0rbXWV
自分水瓶じゃないけど、春頃(5月かな)に進みかけた出来事がgdgdgdgdと来て
年末に8割OK出た。
まだあと少し手直し中だし、実際は上の人のOKが出ないと意味なすなんだが、
5月末にカオスができて、年末にもできてたけど、わかりやすすぎ。今は水星逆行中だしね。
なお、カオスができる位置に火星があって、5室で、MCとトラインの位置。
カオスそばの水瓶の人は、もやっとしているけど、どこか守られてる感じ(ぽっぽみたいな)。
551:名無しさん@占い修業中
10/01/08 17:11:27 qrWmXuHj
n太陽射手に火水金ごっちゃり
過去半年のトランジット見てみたら
職場上司とゴタゴタの末リストラなった時期は
カオス軍団とn火水金がセクスタイル
無職数ヶ月の間に背水の陣で勉強して資格とった。
試験日のトランジットは
カオス軍団・t月+n火・金合がタイとな小三角。
葛藤あったリストラ時期のトランジットは
他にMCに月合でn水とトラインだったり、妙にいいホロだったのは
当時納得できなかったけど、今になって納得
これをバネに今後の就活がんばりたい
552:名無しさん@占い修業中
10/01/10 23:26:32 iKRAuRRQ
太陽と水星が水がめ座だけれど、別に良いことは無かったよ。
怒涛の1年だったけれどね。
でもこんな時でも就職が決まったのは木星のお陰かも。
553:名無しさん@占い修業中
10/01/11 21:16:59 eMNryHtT
昔は占い独学してたけど、ここ10年ほどは興味をなくし本をすべて捨ててしまったが、あることをきっかけにこの1月から占い、特に西洋占星術に興味が復活。
これは8室にいたT土星がインターセプトの9室天秤座に移ったせいなのかも。
(8室しし座には乙女座のN太陽、水星、天王星、冥王星があり、3室うお座N土星とオポ)
簡単に過去をさかのぼってみてみたら、星の動きに合致していたと思う。
T土星がN太陽とタイトな合&N土星とオポの時に一人暮らしを始め、その2日後に健康診断でひっかかり、半年おきに検査しているところ。
また5月の土星逆行の時に検査するので怖い。
仕事は、やっと土星がおとめを抜ける頃になぜか解雇通告。←これはわからない。
彼氏とは、T木星がN太陽、水星、天王星、冥王星と合、N土星とオポ、かに座のN金星火星にT土星が接近、T天王星がトラインしつつある頃に付き合い始めた。
T天王星が絡んでいるせいか、このごろ別れの予感がしており、T天王星がうお座を抜けるころの別れを予測中。
まあ、今年はT木星が、N金星火星、N海王星とグランドトライン、N土星と合、N太陽、水星、天王星、冥王星とオポ作るし、仕事と恋愛も新規一転の
転換期ととらえてます。
554:名無しさん@占い修業中
10/01/12 14:38:13 1OPOm6Oc
占いに興味がある時期も関係あるよね。
木星は干支と同じわけだが。来週にはカオス解消かな。
何も進まず、ダメだしばっかでいろいろ大変な一年だったn太陽オポ。
555:名無しさん@占い修業中
10/01/14 13:56:31 TyL9XxqU
土星逆行開始したお
556:名無しさん@占い修業中
10/01/17 17:04:46 v5L8vV8Y
明日は木星が魚座に入る。
自分の金星と合になる。
なんか良いことあるかな。
557:名無しさん@占い修業中
10/01/17 17:15:14 mmy/f/0v
>>556
朝のウンチの切れが良くなるよ
紙2,3枚でキレイに拭けるよ
558:名無しさん@占い修業中
10/01/18 01:09:29 BdUk0LPM
教科書通りモテるでしょう
559:名無しさん@占い修業中
10/01/29 19:33:22 WgoQ+Rsn
ようやく木星カオス離脱したね。
サインもうお座に入った感じがしてきた。
ながらく低迷した、水・土サイン系は動き時ですね!
560:名無しさん@占い修業中
10/01/30 05:32:16 1z0EsSvS
ここんところ急に大人しくしてるのがバカバカしくなり、言いたい事言って、すっきりした一日だった。
そうか、カオス消滅か……
自分、水サイン一個もない、風と火がびゅうびゅう竜巻起こしてるようなチャートなんだけどね。
561:名無しさん@占い修業中
10/01/31 16:08:37 TuOtdMjM
>>559
太陽土星座に加えて土グラトラ持ちでASCとMCが水な私は
MC-ICにt天王星-t土星合で仕事やめて以来何にもやる気が起きなくて
燃えつき抜け殻ニート状態だったけど、MC魚なんでt木星が
現状脱却の追い風になってくれることを期待。
t土星が逆行してICを再度通過して更に順行で戻ってくるのが不安要素。
562:名無しさん@占い修業中
10/02/01 02:52:05 mDfqZylI
私も6室魚だから 木星にあやかって探し出さないと~
563:名無しさん@占い修業中
10/03/06 13:00:13 gx7ozvYB
知り合いに誕生日が一日違いのAとBがいる
なんとなく気付いたんだけど昔からAとBが調子いい時悪い時が交互に逆転する
二人とも今太陽に土星が乗っかってるんだけど
Aは土星が合するちょっと前から着実に仕事で結果出してて現在ものすごく信頼されてる
Bは望み破れて失意のどん底…
何年か前Aは五室の月に木星が合した時に浮気がバレてえらいことになってたのに
人によって土星得意な人と苦手な人いるんだなー
564:名無しさん@占い修業中
10/03/20 04:36:53 NM/jtPw9
軸が違うんじゃないの?双子の友人同じ大学受けて、片方受かって片方落ちた。
でも、大きな流れは似てるんだよ。一日違いの友人は、似た時期に結婚。
受験は片方受かって片方落ちてた。確か当時、t木星が太陽に近かったと思う。
某漫画の作者双子らしく、弟も最近なってるらしいけど全然ちが(ry
土星木星オポが春に来るわけだけど、思いっきり軸に載ってる。軸にはn冥王星もいる。
DESが木星。今まで最悪だったんだが、この軸フルボッコ状態、
これはいい方にとっていいのか。p月までいるしなんだこりゃ。
565:名無しさん@占い修業中
10/04/07 05:24:49 Z0VvRtJF
>>538
つか、太陽水瓶で土星獅子の俺は縁切りようが無いぞw
ソフトだけにして楽するのもいいけど、異様に寄ってくるって事は何らかの意味があるんじゃないか
トランジットの土星からは逃れられんしな
566:名無しさん@占い修業中
10/04/07 19:53:57 exHf1YqG
なにげにウザイ、嫌いだと思っていたタレントをTVで観ていて、
もしやと誕生日調べてネイタル出したら、自分のn月に土星がタイトに合だったことがあった。
太陽と月ではまた違って来るだろうけど、観ていてなんとなく我身を振り返ってしまったよ。
嫌いだと思っている理由から、見直す意味は深い。
567:名無しさん@占い修業中
10/04/08 20:44:23 e2cx38Tv
>>566
興味深いね。
仕事上のパートナーの太陽が私のノーアス土星にオポ
だいたいの誕生日しか解らないけど趣味がとても合うので
おそらく水星含む他の星の相性が良さそう
でも土星のおかげで良い緊張感を維持できてるのかな
568:名無しさん@占い修業中
10/04/18 14:30:54 yKADiJDa
チラ裏ですみませんちょっとカオス過ぎたので…
n水星n天王星とt木星でグラトラになるなと思っていたら
n金星n土星n海王星とt木星でグラクロもあった(今はグラトラのみ)
ついでに友達のn月と自分のn月n水星n土星n天王星とt木星でグランドセクスタイルになる
もうなにこれどう解釈すりゃいいの\(^o^)/初心者には無理/(^o^)\
その友達との間にはネイタルで土と風のグラトラもあったりするのでもうカオス
龍頭を複合アスに含めていいなら、私のn龍頭、友達のn天王星、n太陽で火のグラトラにもなってた
とりあえず、飽きっぽくて気まぐれな友達との関係が久しぶりに深まりました
毎日電話で何時間も話したかと思えば、数ヶ月メールもしないとか普通なので…
569:名無しさん@占い修業中
10/04/20 09:57:01 9L2xFgIc
俺は木星が牡牛座だから抽象的実感型理解しないと駄目なんだよな
570:名無しさん@占い修業中
10/04/22 12:51:11 dofqK/m1
ヒント:世代相
571:名無しさん@占い修業中
10/05/01 15:04:23 e5c1TizL
8室木星は本当に平和死なのか、信じて6年なんだかボロボロな最後の気がするぞ
572:名無しさん@占い修業中
10/05/01 16:15:24 BfRJQm7j
ネイタルチャートに土星がいるハウスって、
幼少期には、そのハウスの顕す事柄についてコンプレックスだけど、
それを克服していく課題…という読みで合ってますか?
573:名無しさん@占い修業中
10/05/01 16:28:03 NEd2aHFX
俺の土星は11室おうし座19.10
確かに交友範囲狭い、交友関係狭い。
どちからいうと工場なんかで一人機械の前で黙々と作業するのが大好き
9室みずがめ座21.05の金星とスクエア
思いっきり金星の良い部分が削られている気がする
7室やぎ座火星もかなり影響しているんだろうなぁ
574:名無しさん@占い修業中
10/05/01 16:33:38 NEd2aHFX
木星は6室いて座6.27
たしかにあまり大きな病気もしないし、仕事も若いときには平均位にはなんでもこなして来たけど
最近はなんだか過労とか過食とかやる気がでないとか凶意ばかり目立ってきたぜ
同じ場所にいる海王星とか2.59度でやばそうだけ逆行中ってのが救いか
575:名無しさん@占い修業中
10/05/01 16:46:26 rKEwYth4
>>572
私は土星10室なんだけど、その場合何がコンプレックスになるのだろ。わからん。
576:名無しさん@占い修業中
10/05/01 16:51:00 NEd2aHFX
>>575
大器晩成型
堅実な社会生活だけど、悪いと堅実に行こうとしすぎてつまづきが多かったり
途中で挫折する可能性が(´・ω・`)
577:名無しさん@占い修業中
10/05/01 18:52:47 rKEwYth4
>>576
たいして堅実でもないなw フツーというか・・・
どうせ土星ノーアスだし出世する気もないし
578:占星術初心者
10/05/02 01:29:08 HhbZqeUw
10室土星って、お堅い職業の人に多くない?
教師とか医者とか、官公庁とか。
MCとカルミネートしてたら特に。
579:占星術初心者
10/05/02 01:31:45 HhbZqeUw
私なんか、土星が3室で、小さい頃はコミュニケーションとるのが超苦手で友達いなかったけど、
今は超社交的で、お客の話に合わせるのが得意だよ。
土星のいるハウスは、幼少期はコンプレックスだけど、それを克服できるハウスだと思う。
580:名無しさん@占い修業中
10/05/02 01:39:39 K+/YtQTS
たしかに克服できるハウスだと思うわ
昔のままだったら、全く知り合いのいない草野球チームにアポ取って入れないわ
581:名無しさん@占い修業中
10/05/02 02:34:26 HhbZqeUw
土星の影響って、厳しいけど影響力も大きい。
ムチを与えて矯正する力って感じ。
582:名無しさん@占い修業中
10/05/02 08:49:26 FdXvFgk2
土星8室だけど、なんか遺産に苦労するとか性生活の制限とかなんとかくらいしか分からない
ちなみに結婚生活はレス気味だけど仲良くやってる
太陽と合だけのポツンなアスペクトで、個人的にはインドア楽しい。
納得してると克服するも何もなくなってしまうのかな?
木星の方は2室で、月とトライン金星と150度。
金遣い下手くそ。お金が入るとつい気が大きくなって小さな無駄遣いをする。
583:名無しさん@占い修業中
10/05/02 14:14:14 K+/YtQTS
8室土星は結婚による経済上の制約とか閉鎖的な結婚生活になるとからしいよ
しかし俺の土星は牡牛座にいるんだから倹約家なはずなのに
結構浪費家なんだぜ?9室金星とのスクエアが悪さしているんだろうか
584:名無しさん@占い修業中
10/05/03 05:18:23 JmDL2L76
人との深い心のつきあいも8室よね。
私も8室土星だけど、あんまりそういうのないな。
まあ水星座が無いのもあって、さして欲してないんだけど。
585:名無しさん@占い修業中
10/05/11 18:48:32 dNLxZWk5
土星3室で、月135土・ASC*木・ASC□土・水△土・水*金・金*土。
無口すぎてかなり辛いっす
本当は喋れば喋るはずだけど土星に抑圧されてる感有り。
水双子でコミュニケーションは取りたいし、好きだけど、
相手がめっちゃ喋ってリードしてくれる人じゃないと沈黙になる。
おかげで友達は少ないし、分かってくれる人は極少数。
会話は、面白い受け答えができないし、融通が利かない事が多く黙りこんでしまう。
こうしてじっくり(ゆっくり)考えながら、キーボードで打つほうが、一番伝えられる気がする。
高校時代の勉強には人より苦労。中学みたいに地道にコツコツやろうとしても、
高校は何故か地道にさえできなくなり苦しかった。
586:名無しさん@占い修業中
10/05/11 21:09:10 dUEEf6ao
質問ばっかりですみませんが・・・
木星で自分の成功パターンってわかるもんなの?
土星とアスしてたら耐えて努力したり、
パラスとアスしてたら戦って勝ち取った方が
自分の成功につながると読める?
あと木星同士がスクエアになる世代とは
成功イメージが違うからビジネス上で
やりにくくない?
自分にとっては、幸運でも相手にとっては
不運なことになるんだよね。悲しい・・・
587:名無しさん@占い修業中
10/05/16 03:45:53 VcQ8LUbL
>>583
自分も土星牡牛だけど、誰から見ても浪費家w
何故牡牛土星が倹約家ってことに?
588:名無しさん@占い修業中
10/05/19 14:20:10 gY9Z61gH
珍!木星のしま1本消滅…原因不明
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
20年に一度の珍現象
589:名無しさん
10/05/19 19:10:59 +I+rRWeb
今年は1室天秤N月にトランジット土星が今年合です。
結婚できるかな?7室木星入ったし。
女性の月にt土星合で結婚できた人いる?月天秤もポイントで。
590:名無しさん@占い修業中
10/05/20 22:44:33 cl79OPb+
木星の強さには、土星を二つもってしても適わない。
591:名無しさん@占い修業中
10/05/21 21:53:15 RHQ9D3TZ
逆じゃね?
592:名無しさん@占い修業中
10/05/22 02:22:50 LuHku8U7
>>589
n月にt土星合って他にも何人か書いてたけど、人生で一番しんどい時だと
思うような事が起こる人が結構いるようだけど、結婚する人もいるのかな?
木星はいい方に働く人もいれば精神的バランスを崩す人もいるよう。
t木星がその人の何をどれだけ拡大するかによるのかも。
>>590
>>591に同意。木星はうっかりするとやりすごすけど、土星はそうはいかない感じ。
593:名無しさん
10/05/22 08:23:14 4lKV7oVp
>>592
589です。
私のN月はN木星と120度なので、T土星とN月合で
試練を表すより責任かなって勝手に解釈したんですけど。駄目かな。
私は木星の影響ってやり過ごすことが多いけど、
努力した結果について木星がいい角度を取っていたら良い結果が出るって感じ。
でもこの間時間が無くて必死に試験勉強してて、ホロ見たら私のN火星、水星、天王星の
TスクエアにT木星がアスとってグランドクロスになってた。
もう試験間に合わないし無理かななんて弱音を吐いていたけど、
このホロ見て「可能な限り頑張れば受かる!」と思い、結果見事に合格。
この試練の時期にT土星は関わってはいなかった。
グランドクロス形成でも木星が関わっていると良い結果は頑張れば得られると実感。
土星も試練を与えるけど、頑張っていたら数年後に「良い経験だったな」と実感する。
T木星土星は日常の生活で使い分けしないと吉が凶になるし凶が吉にもなるね。
594:名無しさん@占い修業中
10/05/22 10:18:44 bmFKLfiG
>>593
>私のN月はN木星と120度なので、T土星とN月合で
試練を表すより責任かな
その解釈でいいのでは。
nの月太陽がイージーアスペクトだと、土星のもたらす結果を自覚しやすいと思います。
595:名無しさん@占い修業中
10/05/25 23:39:58 Ds9bbjxA
8室木星だけど4室に土星が入ってる
晩年は暗くて孤独な悪寒
596:名無しさん@占い修業中
10/05/26 23:35:23 RlliBsrc
8室木星だけど、ホームレス、自殺、塀の中しかこの先みえない。
597:名無しさん@占い修業中
10/05/27 14:02:38 2ZLyBn44
過去のチャートを確認したら、n土星とトラインのn火星にt木星が乗る年は、
その少し前から自分にとってかなりキツいことが起こっていると解った。
人間として成長するには有効な事柄といえなくも無い事柄なんだけど、
普通は試練・不運・不幸と考えるであろう出来事。
598:名無しさん@占い修業中
10/06/03 11:39:30 lCCJTwtA
>>592
月、土星乙女で、サタリタやっと抜けたーと思ってたところ、
t土星n月合が近付きつつあるワタクシが通りますよ。
月は海王星と□なんで、普段から不安なことあると、寝つけないんだ。
潔癖乙女だから、とにかく掃除!いらんもんを捨て、普段やらない、細かいとこまで歯ブラシなんか使ってピカピカにする→疲れきって爆睡。
これで、漠然とした不安感・不眠から逃れられたし、すっきりした。
599:名無しさん@占い修業中
10/06/08 11:11:10 Mt8hemBT
姉が木星とアセンがスクエア。
ずっと胃が弱いのか食べ過ぎたら
便秘すぐしてなんかしら細ってしまう
小6で胃カメラ経験有。
土星6室(もしや海王星も)なの関係してか頻繁に病院通い。
別におかしいところはなくてでも
病院行って何でもないと聞くと安心するらしい
今日は自分の木星にt天王星が
合しました
何が起きるのか・・・
600:名無しさん
10/06/08 14:09:59 V0JFNXqB
人生の転機ってNの太陽、月、ASC、MCに
Tの木星、土星、天王星、冥王星、リリスが
0度、90度、180度にアス取ったときなのかな?
だとしたらN木星のT天王星合って大した変化無さそうに思える。
601:名無しさん@占い修業中
10/06/08 23:03:23 hW89M75P
>>600
海王星も何かありそうだよね~
自分はASCにt冥王星が来た時にヒッキー体質になるきっかけが起きた。
月にt海王星□して繊細さに拍車かかるし
3室太陽水星に天王星来て無口&人嫌いになるし
(天王星が太陽に合した時はn太冥△にt天土の△でグラトラ。
MCに木星が合してた。MCサビアンは火山の爆発)
これから魚座に海王星で太陽水星に合するし
牡羊座の月に冥王星□、天王星合も来る。
このイベント全部終わったら人生卒業できるかなw
602:名無しさん@占い修業中
10/06/09 14:01:45 iRviOkEH
アセンに土星がゆるくだけど合してる
土星は12室だが…
派手に着飾ったりするのは苦手で
体的にも精神的にも疲れやすい
603:名無しさん@占い修業中
10/06/10 02:33:46 D3gLxX0d
シナストリーでみた時に
1Aの8室木星にBの太陽が合
2Aの8室木星にBの太陽がオポ
1の場合ってAがBからの恩恵を受けることができるけど
AからBに何かお礼的なものを返せることができるのだろうか
Bの7室とDSCにAの木星がタイトに合になることでBに幸運が巡ってくることはあるのかな
604:名無しさん@占い修業中
10/06/10 02:36:45 D3gLxX0d
1Aの8室木星にBの太陽が合
2Bの8室木星にAの太陽がオポ
間違えた、正しくはこっち
605:603
10/06/10 02:40:08 D3gLxX0d
度々すみません、混乱して間違えてしまいました
修正
シナストリーでみた時に
1Aの8室木星にBの太陽が合
2Bの8室木星にAの太陽がオポ
1の場合ってBがAからの恩恵を受けることができるけど
BからAに何かお礼的なものを返せることができるのだろうか
Aの7室とDSCにBの木星がタイトに合になることでBに幸運が巡ってくることはあるのかな
606:603
10/06/10 02:44:35 D3gLxX0d
× Aの7室とDSCにBの木星がタイトに合になることでBに幸運が巡ってくることはあるのかな
○ Aの7室とDSCにBの木星がタイトに合になることでAに幸運が巡ってくることはあるのかな
大変申し訳ないですがこれで最後ですorz
4レスもお目汚し失礼しました・・・
607:名無しさん@占い修業中
10/06/11 23:50:37 WZgpQXPi
同じこと考えたことあるけど、不明。
Tスクエアもちなんだけど、補完する人が好きなようで(補完位置がn月とトライン)
木星で補完してくれた人が大好き。同じ時期に二人会ってビックリした。
ある生まれ年の干支の人になるのだけど、一緒に仕事をしてる時はうまくいってた。
こんなに理解してくれる人は未だかつてないという感じだった。
相手も、同じ位置にTスクエアを持っていて、二人でグラクロ。
n月持ってる友人も好きだけど、相手はどうなのか不明。いずれも、こっちの好き好きモードの方が強い。
その人も誕生日が近く、同じ位置にグラクロを持っているので、私は単に強調する人になるし。
608:名無しさん@占い修業中
10/06/12 22:29:59 9iUa2kSO
>>600
そういえば自分が就職したのはMCにT土星が合した時だった。
ずっと大学卒業後の22歳で就職するつもりでいたのに、氷河期で就職決まらなくてね~。
仕方なく進学して、就職したのは24歳でした。
609:名無しさん@占い修業中
10/06/13 23:16:38 iX+VQupP
大学生が増えすぎてるんだよ
だから大卒の就職率が落ちてる
610:名無しさん@占い修業中
10/06/13 23:50:40 F0pxeu+n
>>600
少し前の話だけど
ある人がセクハラスキャンダルで辞めさせられて
週刊誌に自分を辞めさせた組織と経緯の暴露記事を出す、
組織も反論とかいう事件があった
事件の時、その人の生まれの冥王星に
トランジットの海王星‐木星がオーブ30秒くらいで合とオポとってた
生まれた時間わからないから
軸にどういう風に関与してるかわかんないけど
一事例としてあげてみました
611:名無しさん@占い修業中
10/06/25 02:24:34 OJtkJXHd
n月にt土星の合のとき、結納しました!
そのあと、破局しましたが。確かに結婚しそうになりました。
しなくてよかったですが、まだ未婚です。泣
n土星11室なのですが、習い事に行くのがこわかったです。
学校は大丈夫でしたけど、よく知らない集団がこわいので
1人では行けず、いとこと行ってました。
いとこが辞めたら、辞めたり。習い事あまりしてません。
今は1人行動できるようになって世界が広がりましたー。
克服した感あります。
今、土星がascに乗ってます。どういう感じですか?
612:名無しさん
10/06/27 12:39:14 4VYCNpvb
>>611
N月はどんな配置ですか?
私はASCに土星が乗る前に痩せました。乗っかってるときは
仕事を探し始めたかな。その時に見つけた仕事は失敗って感じで、
今、新たに探し始めて、ホロ見たら土星リターンでASCの2度過ぎぐらいでした。
特に大きな精神的ダメージは無いけど、初回の仕事探しで失敗したから
今は金欠。でも特に危機意識はない。
613:名無しさん@占い修業中
10/06/27 14:28:41 3+nXoemT
>>611
7ハウスが山羊座が水瓶座なのかな?
自分がアセンダントに土星が乗った時は痩せた
それくらいかなあ
614:名無しさん@占い修業中
10/06/27 22:10:02 gL+Ehwnf
そういえば自分もASCに土星が乗る前に痩せた。
土星がASC付近を行ったり来たりしてた頃は
仕事や職場の人間関係が何となく行き詰まった感じだった。
その後、土星が1室に入ってる間ずっとキツかったなぁ。
でもキツくても逃げずに頑張るというか、確かに環境も良くなかったけど、
自分の苦手な部分や悪い部分を変える努力もするべきだったのに、
逃げてしまって痛い目を見たw
615:名無しさん@占い修業中
10/06/28 02:00:42 Tr5wnPOp
俺なんかネイタルで土星がAscに合してるからガリガリ。
自分より痩せている人間をあまり見たことが無い。
616:名無しさん@占い修業中
10/06/28 16:57:33 TCaDBpFp
あーそういえばアセンに土星乗ったころに異動になったんだけど
慣れない内容なうえ超激務だったんで一ヶ月で5kg減ったわ。
体重なんて全く気にする余裕無くて、服が全部がぼがぼになってきて気付いた。
その後仕事にも慣れて来て半年でほぼ元に戻ったけど。
ICに乗る直前あたりの頃も、自分の意志でダイエットしてた。
617:名無しさん@占い修業中
10/06/29 01:14:43 GlFHjskQ
単にやせるっていうより、
何かしらハードな状況に陥るから痩せるのかなー。
618:名無しさん@占い修業中
10/06/29 05:32:20 sO9cwXUC
胃にポリープできて8キロやせたよ。
619:名無しさん@占い修業中
10/06/29 18:54:08 sxOP5njY
相性ではどう出る?
自分のアセンに、相手の土星が乗っかってる場合。
「一回会うだけでいいから」で、会った見合い相手。
ピンと来なくて断ったが、相手は、太陽山羊、カーディナルが効いて、婚活せずにいられないんだろうなーと思った。
レスにもあったけど、そういや、私のホロは、n月にt土星がオーブ5度くらいに近付いてたな。
ピンと来なかったけど、自分金星火星蠍の合、相手も同じだたyo!
だから、ちょっと怖くなったのもあって断ったんだがw
620:名無しさん@占い修業中
10/06/30 04:44:10 tKZkw5i5
611です。ちなみに太陽蟹座で、今の土星は12室乙女28度くらいです。
まだギリギリ乗ってませんでした。あと少しです。
あと、結納した月は、N月にT土星&木星合でした!
2年後のN月とT木星合に期待します。
>>612
N月は8室の牡牛です。
去年の9月に仕事辞めて、雇用保険受給中です。
私も5月くらいに、一度就職しましてすぐ辞めました。今探してます。
私もダイエット中で、あと生活をシンプルにしようと
たくさん本とか物とか捨てましたね。
最近は浪費も減り、ここ2年くらい、がっつりスピにはまって価値観も変わりました。
これから、何かしら新しいこと始まりそうな前準備な感じはします。
新しくなる感じ?ですね。サタリタの時とはまた違う感じです。
>>613
7室はうお座28度です。おひつじ座?かも。
いま、天王星と木星が入りました。
もうすぐ1室土星と7室天王星でオポってます。
痩せるような出来事が、来るのでしょうか。
621:名無しさん@占い修業中
10/07/02 11:00:53 UHLWr5Ui
>>620
うーん一口に痩せると言っても色々原因はあるよね
・単純にダイエット
・金欠で食費を減らさなきゃならない
・病気などで自然と痩せる
などなど
トランジットの土星とネイタルの惑星の間のアスペクトが
それを左右すると思うよ
622:616
10/07/03 04:59:58 TlFLs3ZY
やせたのは結果であって、当時の自分には仕事上の試練だった。
やせると体力落ちてきつい。もともと太ってないんで。
ICに乗る前のダイエットは、流行してたダイエット法を書いた人に
興味があったんで、試してみたらするする痩せてしまって、看護師
やってる友人に叱られた。実際拒食症の1歩手前だったと自覚あり。
なんかやっぱり体にとって、いい意味では無いように思う。
自分はトランジットの木星がネイタル火星に乗る時もしんどい目にあってる。
ネイタルで火星は土星とトライン。
ところでネイタルで木星と土星が合の人ってどんななんだろう・・・?