【ASC・MC】アングルを語ろう【DSC・IC】at URANAI
【ASC・MC】アングルを語ろう【DSC・IC】 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@占い修業中
06/04/29 23:03:41
        ,r-'''"" ̄ ̄"'-,_
    _,.-'^γ´          `i,
   ,r' ,.r'"ヽヽ、( ( ソノノ彡、 i   唯一神又吉イエスが2ゲットだ!!
  ,i' {     "'''''''''''''   ミ .i
  i  i             ミ  i >>3 腹を切って死ぬべきだ!
  |  i   二 二 二 二   ミ  i >>4 ただ死んで終わるものではない!
  .i   i      ハ      ミ  i  >>5 地獄の火の中に投げ込むぞ!
  |  ノ {{|iiiiiiilll;ノ,,,,,ヽ;liiiiiiii||}}ゝヾ >>6 2ゲットするならば自分が死ぬべきだ!
   | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=、< ミヘ >>7 真似もの、偽もの、嘘もの、逆ものだ!
  ,ヘ ミ ~こ二ヲ i i; .'ミ二こ、 ミ }  >>8 北朝鮮・イラクなどの全問題の交渉役になる!
   { レ   ノ  i i;  ヽ、_, ';,ノ ノ >>9 ミニスカート、ホットパンツ追放!先ずこれからだ!
   Li,;'ゝ    ,イ  ト、  ';, i'~   >>10 私を衆議院議員にしないと言うなら、子や孫・ひ孫たち、
    i, i ._,ノ^-0し0-ヘ,_  }|       更には末代までの恥になるが、それでもいいのか。
     ゝ,イ'<ー--ニ---ー>|ノソ    
      ゝ.i  `'ー-'´  i,イ     >>1-1001 詳しい理由は選挙広報等で熟知すべし。
       |..ヾ、 ,.......、,i'.,ソ | 
      ,|. ヾヽ_____レ'ソ .|、     
     /| \ ヾ二二ツ /|\    
   /::::::|  \ -- /  |:::::\ 


3:名無しさん@占い修業中
06/04/29 23:31:35
やだw3ゲット

4:名無しさん@占い修業中
06/04/30 00:49:42
とりあえず様子見かきこ

5:名無しさん@占い修業中
06/05/01 13:47:09
一応 ちょこっとだけ言っておくと

>ホロスコープに強い影響力をもたらすといわれる感受点
>ASC・MC・DSC・ICのアングルについて語ろう。

この文章だが これは 文意として(理屈として)
おかしな(間尺に合わない)箇所が 実は 三箇所ほどある。
誤りを訂正したのちに再度 掲示をしてくれ。

もし、それが出来るようであれば...の話だが。

君は間違い無く(疑いようも無く)
基礎理論と その理屈が正確に把握出来ており、かつ
研究面に於いても 適確な判断力を備えた人物である と
この場で言い切ってもよかろう と 思われる。
そうだな。少なくとも 日本だけに限って言っても 第一級の(トップレベルの)
占星家の看板を 胸を張って背負えるぐらいには。だ。
この俺が保証しよう。まじだぜ。




6:名無しさん@占い修業中
06/05/01 23:19:56
>>5
おまいさんは某スレでも色々と批判してたけど
自分が何を言いたいのかが全く伝わってこない。
批評に終始すれば自分は痛い思いをしないで済むものな。
てかそれだけ上から物を見ておいて自分はどうなのかと問いたい。
自分から見れば、失礼だがおまいさんの方がよっぽど魑魅魍魎ですぜ。

7:某スレ454
06/05/02 06:08:01
>>6

真摯なレス サンクス。君の言いたい事は よく伝わってきた。

こうした至極 当然とも言える 素直で正当な反応には
俺自身も誠意を持って 真面目に対応したい。

どうやら ここまでに 幾分かの誤解が生じてはいるようだが

>おまいさんは某スレでも色々と批判してたけど

これを読む限り 君には、というか多数にはだが 
その某スレでの 俺が書いた書き込みの 意図そのものについては
既に 少なからず知られてはいるようだ。
そして ここのスレで俺が書いた内容と それらとの関連性についても。

そう、確かに俺は 今までの所は 何も価値のある事でも書いている訳ではない。
だが こう見えても俺は 
何の格好もつけずに ホラだけを吹いて ただ終ってしまうつもりなんぞは無い。
痛い思いもしないで適当に済まそうなどとか または
ラクにやり過ごそうなんてつもりもない。一応は。な。
したがって 遠慮は要らん。
率直で真面目な意見ならば構わない。ガンガン付けてもらいたい。

まぁ もっとも
果たして答えが返って来るのかどーか それは俺自身 保証の限りではない が。な。





8:名無しさん@占い修業中
06/05/02 20:59:04
早々に荒れたな

9:某スレ454
06/05/03 01:25:40
まー こうした座標系に関する話というのは。 
概して 理屈が込み入っていて分かり難く
話をしようにも その入り口からして 議論が過度に複雑化しがちだ。
この辺がどーにも 初心者からは敬遠されがちな要因になっている とも言えるし
また 大勢の人間にとっても 少々の勉強では追いつかないぐらい 
その構造の理解には努力を要するしで なかなか扱いに難儀するシロモノである といえる。

事実、一筋縄ではいかない部分が災いして 
これら仮想感受点と総称される軌道上に想定された位置と それらの関係性については 
その理解の度合いも 重要さからの観点に於いても 占星家によって 見解はまちまちであり
実のところ かなり曖昧で不明瞭な点も残されたままになっている のが実情だと言える。

職業占星家ですら 敢えて触れるようことはせず 
もっぱら放置されたままに任している部分もある。という事だ。
ましてや これが 職業でも何でもない、普通の素人ともなれば 
その実状は 推して知るべしだ ともなろう。
中には 信憑性の感じられない 無駄に複雑化し過ぎた、無意味な論理のおかげで
すっかり その興味も やる気も失せてしまった という者も居ることだろう。

さて。どうかな。ここらでひとつ。
根本の原理に立ち戻ってみて 
その複雑に絡みまくってしまったコブを きれいに紐解いてみるのも面白かろう と思うが。
誰一人として 今の在りようには 
本心から納得の出来ている者など居やしない という気もするのだが。 

いかがかな?



10:某スレ454
06/05/03 02:02:23
こんな書き方をしていると この先の進行も
理解に骨の折れるような内容ばかりになりそうな感も 若干してくるが
まぁ どーしたってそうなるモンは そーなるだろう。

頭は使ってナンボだ。


11:名無しさん@占い修業中
06/05/03 02:33:14
前フリだけであと20レス消費するに100キロン。

12:某スレ454
06/05/03 07:06:08
>>11

この大馬鹿者。
その前フリの面白さこそが今後の進行をも左右し 
決定付けてしまう程の重要なファクターとなるのだ。それが分からんとは愚かなヤツだ。
いいか。よく聞け。ただ興味を惹けばソレでいいってもんじゃないんだよ。
前フリで堂々と大風呂敷広げられんのも 
その後には 確かな中身が控えてあってこそだ。
ラリ厨にゃ その辺りの 嘘と本当の判別も さぞ難しかろーとは思うがな。
特に ここ2chでは。最初が肝心だっつーこったよ。
てゆーかなー...。
君な、あと20レスてーのは 幾ら何でも ちょっと期待し過ぎじゃねか?
見てるだけの分際のクセして それは ラクし杉だろが。おまえ?

ま しかし 俺に ここまで書かすとは 
君も そこそこオモロそうなヤツではあるがな。ほんの多少なりともだが。


13:某スレ454
06/05/03 08:37:49
>その前フリの面白さこそが今後の進行をも左右し 
>決定付けてしまう程の重要なファクターとなるのだ

例えばの話。W.A.モーツァルトは生涯 傑作オペラの楽曲を数多く手がけたが
それらの楽曲の中でも常に評価が一番高く また 
最も多くの時間と神経と労力が注がれて作られたのが 序曲の部分であった。らしい。
彼は オペラを作曲する際 まず中間部から作曲を手がけ、
それから終曲―エンディング部分へと移り それを完成させたのちに、
それから いつも 
最後の段階になってから序曲―プレリュード部分の作曲製作に取り掛かっていた...。


て、何かツマランな コレ...。自分で書いてても。話それてるし。


しかし、それにしても。
>>11 のヤツのレス。何度読んでも笑えてきてしまう...。
...何か、だんだん悔しくなってきた...クソぉ




14:名無しさん@占い修業中
06/05/05 00:39:42
途中でやめたかったら別にやめてもいいですよ>前フリさんへ

15:某スレ454
06/05/05 05:46:41
別にやめるつもりなどない。
つーか、私は 前フリさんなどではない。 てか、ま あったかいレス さんくす。

ただ、説明の仕方には 若干 方法にあぐねている所はある。
図像の一つでも出せれば 誰でも一目で理解出来るんだが 
それを全部 文言で説明しなければならないのは 少々手こずるところだなー。



16:某スレ454
06/05/05 05:57:25
話は変わるが。たま~に聞く話で もし 人間が宇宙空間へ出て行って 
そこで人が誕生するようになったら 出生チャートは 一体どうなるのであろうか?
と いう話を見聞きする事がある。
例えば 月へ行って そこで もし 人が生まれたとしたら?
もし それが火星だったとしたら?一体どうなるのだろうか。
そんな時代になっても 果たして 占星術は通用するのだろうか?といった疑問がある。
大概は それはちょっと無理っぽい といった見方が多勢を占めるようだ。
普通は 単純に そう思ってしまうところだろう。無理もない話だ。
占星術は 一見した所は天動説。
それは 地上の表面に縛られた人々にのみ、作用しているが如く 人の眼には映じる。
一旦 地上の引力から解き放たれた人々にとっては それは まるで 
単なるまやかしに捕われ続けた 愚かしい過去の思い出の一つでしかないかのように だ。
だが。占星術の その卓越した論理構造を 真に目の当たりにするのは 実は ここからだ。

占星術では その全ての構造原理を 
天球 と呼ばれる ―無限遠の距離半径を持つ 一つの巨大な空間― の球面上に投影する。
この時 その中心は地球の真芯にあり その球面は 宇宙の果てだ。
つまり 占星術上に於いては その全ての感受点(惑星であろうが 恒星であろうが)は
天の球面上―宇宙の果て―に存在している とする構造をとっている。
そしてそれは 例えそれが自分自身であったとしても例外にはならない。
自分自身―それとても 紛れもなく一つの『天球』であるからには―
どこに居ようとも(たとえ地球に居らずとも 宇宙の何処か に居るのならば)
天の球面上―宇宙の果て―の何処かの場所には 必ず 感受点が存在している と いうことになる。
したがって 驚くべきことだが。
理屈上では なんと 何らの破綻も起こさずに 占星術は通用し 運用し続けられる事になる。
と いうことだ。

ま こうした構造を見るにつけ 占星術の普遍的理論の一端が 垣間見えて来る。
そんな風に思ってしまう この俺も ちょっとロマンチックな精神構造してるんかいな?
てなコト つい思っちまう 今日この頃ってトコロ かね。



17:某スレ454
06/05/05 06:47:23
若干の訂正

× ま こうした構造を見るにつけ 占星術の普遍的理論の一端が 垣間見えて来る。
○ ま こうした構造を見るにつけ 占星術の普遍的理論の その凄さの一端が 垣間見えて来る。




18:名無しさん@占い修業中
06/05/05 14:11:22
>理屈上では なんと 何らの破綻も起こさずに 占星術は通用し 運用し続けられる事になる。

できるだけ普遍的であろうとし、何とか破綻を起こさないための理論構築が
長年にわたってなされてきたわけなんだから、
この点は、別に驚くべきことではないような……。


19:某スレ454
06/05/07 10:43:13
うーん。。。それは どーかな?実際に >>16で述べた見解を正面切って堂々と肯定が出来、 
さらに その論理までも展開出来る誰かが もし居たとしたら。それは やっぱり 俺は驚くよ。

>>18
>できるだけ普遍的であろうとし、何とか破綻を起こさないための理論構築が
>長年にわたってなされてきたわけなんだから、

確かに 長年にわたる努力は なされてきた。
それは 大した仕事だと言うべきだ。占星術に限らず。
たとえば。
ガリレオ然り。ニュートン然り。そして アルバート・アインシュタインも また然り。
何しろ 彼らの場合 単に 自分の脳髄の中でのみ 気ままな空想を作り出して 
それに 安住し 満足していた訳ではない。
彼らは 何某かを 考え出したり 作り出したのではなく、
「理論」という名の真理―それは 自然の内に宿る法則―を 
努力という名の結晶に変えて 見つけ出し 発見し 現実に成果を提示した人々だ。
それは 人が、誰かが 勝手に作り出せるものなどでは無い。
人が見つけ出そうが 見つけ出せまいが
人が存在する遥かずっと以前から 自然の世界の内に存在していたもの 真髄 だ。

そこに ただ 見事と。
そう呼ぶ以外には 例えようも無いほど シンプルな構成を持ち
それでいて 見る者を驚愕させる 美 を放ち続ける。 
到底 人の手の及び届かぬ ― 人智を超えた法則性 ― を常に携えて。だ。

ま これは自然科学の話をしている訳だが、
これが占星術であろうと 求めるその先に在るモノは 何も変わりはしない。
昔も。今も。そして 求める人の姿勢も。 ね。
 




20:名無しさん@占い修業中
06/05/08 01:35:02
> 16で述べた見解を正面切って堂々と肯定が出来、 
>さらに その論理までも展開出来る誰かが もし居たとしたら

アインシュタインその他を例にあげてますが、
16の理論を肯定し、論理展開できるということと、
たとえば相対性理論を肯定し、その根拠を展開できるということに
何か違いはありますか?

21:名無しさん@占い修業中
06/05/11 00:12:33
アングルそんなに強いですか?
アングル付近に天体が集まるとカルマが強いと言いますが。

22:名無しさん@占い修業中
06/05/12 11:23:36 IqZbTz6E
age

23:名無しさん@占い修業中
06/05/13 10:11:07
>>2
テラワロスwww

24:名無しさん@占い修業中
06/05/14 15:56:58
sage

25:名無しさん@占い修業中
06/05/14 18:33:08
>>21
強いなあ。
ASCにある惑星の種類とアスペクトで健康状態、体質、ルックス、声、総体的な運の強さが全く違う。
ASCのカスプがどんなアスペクトを取ってるかも重要。
太陽よりASCの方が影響が強い。
MCなら社会的地位。MCカスプへのアスペクト、またMC付近の惑星の種類やアスペクトで社会に対してどんな力を発揮するか全然違う。

MCカスプやMC付近の惑星にマレフィックを含んだハードが多いと、自殺したり事故や犯罪に巻き込まれて社会を驚かせたり、名誉失墜したりして迷惑を掛ける事がある。
こういう人は同時に1室にマレが入ってたり、そのマレがハードアスペクト持ってたりする事が多い
ASCカスプがハードアスペクト持ってる時もある

26:名無しさん@占い修業中
06/05/14 20:04:35 2UhBABCv
>>25に書き忘れ
ASCやMCのルーラーの状態も大切。
ルーラーが何座に入ってて、どんなアスペクトを持ってるか

27:名無しさん@占い修業中
06/05/14 22:28:17
>>25-26&>>1 乙

スレリンク(uranai板)
634 名無しさん@占い修業中 2006/05/14(日) 22:11:27 ID:2UhBABCv
>>626
僕の>>624の質問に答えてよ
婆にそこまで粘着して叩くのは私念?
何か婆に積年の恨みでもあるのか?

アングルの話はここで思う存分しようね。他のスレに書き込まなくていいから

28:名無しさん@占い修業中
06/05/15 03:18:53
>>27

そのコピペだけど
私念ワロタ
ホント、どうやって変換したんだW


29:名無しさん@占い修業中
06/05/15 17:34:04
>25
>太陽よりASCの方が影響強い
ハゲドウ。だってアセンはこの地上に直結した軸だもんね、現実の。
太陽は地球から見た見かけの位置だし、何より遠い

30:名無しさん@占い修業中
06/05/15 17:44:26
>>29
生まれ時間知らない人は、どうしたらいいんですか?
そのアセンダントって言うのがわからない人には、
占星術って使えない占いなんですか?
雑誌の占いって太陽で占ってるらしいけど、全然当たらないんだ…

31:名無しさん@占い修業中
06/05/15 17:54:48
>>30
ここでもしょっちゅう名前の挙がる有名占い師だが(ていうか昔はスレ建ってた)
相性の実占ではASCなんて殆ど使ってなかったぞ

だいたいさ、旦那ならイザ知らず、片思いとか恋人の段階で
相手の出生時間しってる人はまず居ないからさ。

>>25 >>29
こういう人は、実占したことあるのか激しく疑問だ。

32:名無しさん@占い修業中
06/05/16 00:07:58 PZFbXdYG
私は25や29さんではないけど、
実際夫婦などでお互いの出生時間が分かってる人達の実践を幾度も行なっている
知り合いから聞く話しによると、ascはかなり重要ポイントみたいよ。
その人のascによりどんな人と出会い易いか、関係が築きやすいかとか
幼少の頃の環境、経験などは本人の人格形成に関わってくるから何とかかんとか~って。

実際片方のascにもう片方の太陽がぴったり寄り添ってるとかが
夫婦やカップルには多いらしい。

出会いや関わりなど、仲良くしたいしたくない以前の
やはり本人無自覚なとこでかなり影響あるみたい。

あと、自分的にも太陽の星座よりasc星座で見た方があたる。
あの外見とか容貌とかは、はっきりいってどうかと思うが。
体調とか行動的なものね。

33:名無しさん@占い修業中
06/05/16 20:19:26
>>32
同意
ASCの影響力はすごい
これを鑑定から外すと正確に当たらなくなる

34:名無しさん@占い修業中
06/05/16 20:28:15
え~
彼氏の生まれた時間解らないから
いつもアセンダント不明のまま占ってもらってるけど
当たらないの~?

私がいつも行く占い師はよく当てるけどね。
なんでだろうね。

35:名無しさん@占い修業中
06/05/16 22:38:58
出生時間わからなくて太陽を主に、一室に~てしても、分かる部分はあるし
当たるとこもそりゃあるんでしょ。

ただ、個々の正確なハウスの状況が判らないんだから、
出生時間が分かればより詳しく見れるしもっと細かく当たるよ。
納得の部分がかなり増える。

36:名無しさん@占い修業中
06/05/16 23:57:43
ASCがわかる(=出生時間が判明している)方が、
精度が高いのは当然だし、重要なのはわかる。けど、

>>25
>太陽よりASCの方が影響が強い。

ASCがわからなくても、占いができても
太陽なし、で、かわりにASCで占えるのか…というと、
それは、もはや占星術じゃないんだなw
太陽よりも…ってのは、言いすぎじゃない?

37:名無しさん@占い修業中
06/05/17 00:07:51
アングル付近に天体がある人とない人とではアングルの強さがだいぶ違うんでないかい?
アングル付近にない人は他天体のほうが強いだろう。
それぞれのチャートによるんじゃまいか。

38:名無しさん@占い修業中
06/05/17 00:34:02
>>37
うん、それはガチだと思う

>>36
一瞬古典かな、と思ったけど違うみたいね。
古典はちゃんと太陽も大切にしてるみたいだから。
>>25>>29のアセンより太陽のが重要ってのはちょっと・・・ね。

39:名無しさん@占い修業中
06/05/17 00:36:09
間違えたよ

一番最後の行

 × アセンより太陽のが重要ってのはちょっと・・・ね。

 ○ 太陽よりアセンのが重要ってのはちょっと・・・ね。

の間違いですた。

40:名無しさん@占い修業中
06/05/17 12:37:24
実際どうなんだろうねぇ。

その人の人格形成はほぼ太陽30月30アセン40の割合で見てとれる…とか
書いてあったサイトや本もあったけど。。

やっぱりアセン然り出生時間は重要と思うけど
太陽も大重要であり、年齢域も考えると
太陽+アセン>>>月だの金星だのって感じに見るのが一番かな~とか感じてる。

ただ、運勢とか行動とか体調とかはアセンでみるとかなりの当たると実感してるのは確か。
かといって太陽を後回しにも出来ない感じ。
相性は価値観とか本人意識の方向性とか重要だし、
太陽ありきと思う。

41:名無しさん@占い修業中
06/05/17 14:36:59
サタリタ前の女性の場合、ちょっとだけ月のウェイトを重くして見る事がありまつ。
でもアセン>>>太陽てのは有得ない。
お客の中にも、出生時間胡散臭いのいっぱい居るしねw

42:名無しさん@占い修業中
06/05/17 18:10:23
いや、月は重要でしょ

43:名無しさん@占い修業中
06/05/20 04:57:05
スレ違いかもで恐縮ですが
MCIC軸にぴったり合のヘッドテイル軸を持つ相手に、それ以外には
たいしたアスもないのに妙な執着を感じるのだけど
天体でなくても宿縁とか読みますか?
こじつけてるだけかもしれないなんて思いもするんですけどね…

44:名無しさん@占い修業中
06/05/21 04:27:45
>>43
なんか会社の同僚だったら自分のMCにヘッドが合。
夫婦だったら自分のICにヘッド合の方が良さそうに思えるんだが、同じ軸合いでもこの違いはどうなるんだろうね?

45:名無しさん@占い修業中
06/05/21 05:37:58
そういえば
MC=母親
IC=父親
とも言われているね

46:名無しさん@占い修業中
06/05/21 06:10:29
アングルに5天体が合です。
これって多い方でしょうか?

47:名無しさん@占い修業中
06/05/21 16:35:17
漏れはネイタルだけならアングルに天体が3つ。小惑星などが3つ
トランジットのノードももうすぐ絡む予定

結構多いんでない?

MCは確かに社会的な公の場にはっきり表れてる気がする

48:名無しさん@占い修業中
06/05/21 18:44:06
>>44
仕事も家庭も関係ない人ですが、同職種だったら
良い関係を築ける人って解釈ですかね
同時に家庭にとっては最悪の人みたいですね

>>45
MC=母親 は初めて知りました。よくある解釈の仕方なのですか?
以前一度だけただいまと頭をよぎった事があって、どちらかと言えば
むかつく人な筈なのに変な感じだったのを覚えています。
過去世があるのなら、その人が母親だった可能性があると思って
いいのでしょうか

49:名無しさん@占い修業中
06/05/21 18:48:20
連投すいません
>>45
もっと単純に、自分の母親と縁がある人ということでしょうか^^;

50:名無しさん@占い修業中
06/05/21 19:21:19
MC=母親
IC=父親
はどうもしっくりこないんですよね
反対だったらわからんでもないんですけど
MC=社会、社会に出て働く父親、組織の長など
IC=家庭、家庭に収まる母親
って感じがするんですけどねぇ

51:名無しさん@占い修業中
06/05/21 19:56:34
>>50
女性に限りってことはないのかなー?
火星金星が男女で解釈が違うように。


52:名無しさん@占い修業中
06/05/21 19:58:01
MCや月が母親の太陽星座と同じ星座になりやすいと聞いた

53:名無しさん@占い修業中
06/05/21 20:05:46
>>52
それでMC=母親なのか
なるほど納得
でも自分の月も太陽も母の太月とは違うなあ

54:名無しさん@占い修業中
06/05/21 22:21:14
私も母親の太陽/月ともに自分のMCや月と関係ないな。

Wikipediaによると
The Midheaven quite often refers to a parent, quite often the mother,
but sometimes the father. The other parent is sometimes represented
by the angle at the opposite end, the Immum Coeli, or IC.
URLリンク(en.wikipedia.org)
ミッドヘブンはしばしば両親と関係している、よく母親が、ときどき父親も関係する。
他の両親はアングルで反対に位置するICでときどき表される。

拙い訳ですが、他の両親とは義理の両親のことでしょうか?

55:名無しさん@占い修業中
06/05/21 22:43:12
Imum Coeliのほうの記述では、ICは古典では父親、モダンでは母親か両親。
モダンでは父、母どちらがICにとってベストかという意見の一致はないということのようです。
URLリンク(en.wikipedia.org)

56:名無しさん@占い修業中
06/05/22 02:29:01
現代風解釈にすれば、ICは自分のベースを形成してくれた存在、MCは
自分が目標とすべき存在、てあたりで、人によっては両方母親だったり
どっちも肉親じゃなかったりするんではなかろうか。
占星術の解釈はいつだって「例えて言うなら」だからね。

57:名無しさん@占い修業中
06/05/22 03:04:33
それをうまく書いたのが松村のシクミ本か

58:名無しさん@占い修業中
06/05/22 15:09:30
ギリシャ占星術師はICを父のハウスとし、ICを第4ハウスのカスプとして使用しないとなっているが、
ギリシャ占星術師ってまだいるんですか?現代でも通用するのか疑問。

59:名無しさん@占い修業中
06/05/23 21:35:55
昔の象徴を字面通り受け取る人たちって、やっぱ占星術を宗教みたいに
信じるか信じないかで接してるんだろうね。

60:名無しさん@占い修業中
06/06/24 02:06:30 wwrUjqz7
>55
自分はIC(蟹)にトランジット土星がぴったり来た時、それまで住んでた父の実家から母の母の実家に引っ越した。
母と一緒に。

61:名無しさん@占い修業中
06/06/24 02:09:42
×母の母の実家
○母の実家

62:名無しさん@占い修業中
06/06/24 08:48:11
>>60
よくわからないけど象徴的な出来事だね。
で引っ越した理由は?父実家サイドのトラブル?

63:名無しさん@占い修業中
06/06/24 08:50:11
あれ?普通に離婚って書いたつもりなのかな?わかりにくいが。

64:名無しさん@占い修業中
06/06/24 14:10:46
>62
最初は父実家サイドとのトラブルで揉めてた
父に借金があり、父実家にも迷惑をかけたので、父の姉妹や親戚から「どこかへ引っ越して」と言われてた。
でも、そう言われても勝手に住み続けたので、いずれ何も言われなくなった。

ところが私と母に郷愁が起きた。
「このまま此処にいるより、母の実家の方が田舎だから静かで自然もあるし、帰りたい(母実家のそばは私の出生地)」と思ったから。

65:名無しさん@占い修業中
06/06/24 14:14:22
書き忘れ
両親は離婚はしなかった。夫婦仲はいいと思う。

66:名無しさん@占い修業中
06/06/25 08:24:23
あまり言う人はいないけど、ASCが人間関係に影響するのはうなずけます。
自分の場合、なんだか水星座の人に一方的に好かれると思ったらASCが蟹でした。

67:名無しさん@占い修業中
06/06/28 08:26:43
>>66
月や金星火星系には水星座なしなの?
ascが無意識の出会いや運命的流れ、関わりを表すって
聞いたり読んだりした事はあるよ。
対人にやっぱ影響あるみたいね

68:66
06/06/30 07:48:08
水星のみ魚が入っていて、後は風と火で構成されてます。
相性が悪いはずの、蠍、蟹の人が友好的に近づいてきます。
特に、魚の方は献身的です。不思議ですね。

69:名無しさん@占い修業中
06/06/30 21:28:21
悪徳詐欺師
スレリンク(uranai板)l50

677 :最新悪徳詐欺師:2006/06/30(金) 12:17:24 ID:???
江原啓之、織田無道、麻原彰晃、大川隆法、池田大作、船井幸雄、川口喜三郎、小林正観、衣川晃弘、深見東州、
福永法源、文鮮明、桐山靖雄、石田千尋、森田健、細木数子、伊島良昭、大泉の母(クロートー)、Dr.コパ、李家幽竹、
貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達(北斗柄)、永瀬久嗣、大島みどり、 千乃裕子、高橋弘二、
小島紀武(小島露観・万師露観)、成合弘、松永修岳、 長島豊、村上世彰、小林世征、藤原忠行、
Reiko(鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ)、柴田真嵯兼(Reikoの仲間)、松村潔、高山秀之、八海光道 、
園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、瑠花、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、
佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ(元オウム真理教)、高島易断
ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体(ライフダイナミックス他)、船井総研と船井幸雄の傘下、 シオン、
エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人(ものみの塔)、顕正会、創価学会、
シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ)、
聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂、占い/呪い代行 、エンジェルネットワーク、ACワールド 、
エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会、赤狼師

70:名無しさん@占い修業中
06/07/09 15:21:37
第一室:天秤から始まって第十二室:乙女まで
すべて順番に並んでいるんですが、意味ってあるんでしょうか?
いろいろなサイトを見てもわからなくて。
それともホロスコープってそういうもの…?

71:名無しさん@占い修業中
06/07/09 15:47:41
何が順番に並んでるの?
星座の並び順のことなら順番は決まってるよ。

72:70
06/07/09 16:03:01
>71
星座の並び順のことです。
一室:天秤→二室:蠍→三室:射手→四室:山羊、という具合に並んでる。
そういうものなんですね。

73:名無しさん@占い修業中
06/07/09 16:06:52
そうです。
文字に例えるなら、数字が1から9まで順番に並んでるのと同じことですヨ。

因みに、あなたは天秤座が第一室のようですからASC(アセンダント)は天秤座、
ということになります。

74:70
06/07/09 16:59:42
ありがとうございました。
ASC天秤、IC山羊、DSC牡羊、MC蟹…ですね。
確かに八方美人っぽくて、職場では世話焼きキャラです。

75:占い初心者
06/07/11 21:24:42 uubnosD0
ASC等を調べられるサイトってないですか?
探してもみつからなくて・・・

76:名無しさん@占い修業中
06/07/11 21:57:08
ホロスコープ 作成 で検索かけてみ 絶対出てくるから

77:名無しさん@占い修業中
06/07/11 22:21:15
カルミネート天体は小惑星もみますか。
MC天秤で、天秤ベスタが一番近いのですが、
それをいれないと蠍月になります。

78:名無しさん@占い修業中
06/07/12 21:24:27
占星家による。
一般的な条件付けがあるわけではないので。

ただ、ベスタは天王星なみの明るさのある小惑星なので
天王星・海王星と同じ程度に重視してもおかしくはない。


79:名無しさん@占い修業中
06/07/15 18:48:55
横入りですが、パラスは無理ですか
MCから6度離れてる土星のほうがカルミネートでしょうか
土星が社会的な顔…orz


80:名無しさん@占い修業中
06/07/15 18:57:34
いいじゃん。もし10室なら、大器晩成な努力家って感じ。

社会に出て仕事で何か分からない事があった時に
「そうだ、あの人に聞いてみよう」ってあてにされるタイプの人。
若い頃にはパッとしないとしても、着実に「アリとキリギリス」のアリ。

81:名無しさん@占い修業中
06/07/16 13:13:31
>>79
カルミネートの読み方に厳密な定義がないので、
単純に土星合パラスがチャート内でもっとも高い位置にいると
そう認識すればいいと思いますが

82:79
06/07/17 15:15:13
そうですねMCに土星合パラスで考えます
修道院なイメージだなぁw
カルミネートでは土星は大器晩成で良いですね

83:名無しさん@占い修業中
06/08/03 01:11:22
合じゃなくてもMCの星座で見たらいいとオモ。あと10室のメイン星座の守護星。

今気になってるのは、火星とMCのトライン。オーブ7度だけど、
WEB上のホロではちゃんと出る。年齢域の関係で、すごく気になってる。
今まで30度とかしかなかったので、社会的に認められると見ていいのか。
同じくMCとオーブ5度のトラインの月の年齢域の時は幸せだったと言うか、男友達ばっかりだった。

ちなみに、外国のセレブのホロを見て回ってたら、MC太陽合の人が多かった。

84:名無しさん@占い修業中
06/08/04 00:30:53
>外国のセレブのホロを見て回ってたら、MC太陽合の人が多かった。
出生時間不明で昼時で出してるとかでなく?

85:名無しさん@占い修業中
06/08/04 11:57:05
>84
それじゃない?w

86:名無しさん@占い修業中
06/08/14 20:57:17
私の月が彼氏のIC(蠍)に2度差である。
何をしてても師弟関係が出来お父さん扱いされ頼りにされてる・・・女なのに・・・orz

87:名無しさん@占い修業中
06/09/03 02:44:20
彼氏の金星が私のDSCに乗ってるから、そこそこ縁はあるにしろ、
相手の月と土星がスクエアなとこに、
その土星に私の月が乗っちゃってますよorz
月って意識的には修正不能のエリアだよねえ キビシイかあ


88:名無しさん@占い修業中
06/09/03 05:10:29
彼の方が愛されたいって感じ?
お互い熱いうちは平気そうだけど付き合いが長くなってマンネリしてきたらやばいかもね。

89:名無しさん@占い修業中
06/09/14 21:45:56
MC蟹でカルミネート土星なのにケツ軽オンナに見られるよ…なんでー?

90:名無しさん@占い修業中
06/09/15 00:34:09
>>89
そりゃ見るべき所を間違えているからだと思う

91:名無しさん@占い修業中
06/09/15 12:26:18
正解!

92:名無しさん@占い修業中
06/09/26 16:40:42
友達が「もう客商売は嫌だ」と営業の仕事を辞め、大型免許取って配送会社に転職した。

ホロ見たらアセンに水星乗ってたw

93:名無しさん@占い修業中
06/10/01 11:58:40
片思いの相手、ホロだしてもあまりに絡みがなく寂しいかぎりです。
私のアセン山羊と彼の月牛がオーブ1度未満でオポってくらい。。Orz
私の外見は彼の好みじゃないってことなのかな(泣)
それか彼の内面と私の表現がかみ合わないってことかな(泣)
アセンと月のアスペクトってもしか合以外あまり意味ないでしょうか。
そうなると、本当に縁なさそうな。。


94:名無しさん@占い修業中
06/10/01 12:58:27
占星術を大幅に勘違いされてるようですが…
まぁ、ホロとご縁は関係ないやね。
付き合いやアプローチする上での参考にするしかない。

95:名無しさん@占い修業中
06/10/11 13:08:45 twojcaCA
中学からもう10年以上に渡り長年密な友人関係の子がいる。
周りからいつも一緒にいる認識されてるし、実際何日もずっと一緒にいたり
二人で旅行、イベント当たり前の彼氏彼女常態なんだけど
(同性です)
調べてみたら彼女のディセに私のアセン、私のアセンに彼女のディセンが
ぴったり合で驚きました。

お互い誕生日が近い為、似てるとこはありますが
相性で重要と言われてる月×月はスクエアだったり
月×太陽も良くないのに、
アセンディセンで妙に納得。

人間関係や相性など、アセンはかなり重要な気がしてる。

96:名無しさん@占い修業中
06/10/11 13:13:22
>>95
それはお互いがお互いの望むポジションを取れるから。

97:名無しさん@占い修業中
06/10/11 13:36:07 cZ6xS82C
アセンに月、MCに太陽がぴったりのってますが、
だから何・・・と言う感じです。
MCルーラー海王星が太陽に120度なので、
なんとかなるかなぁ、と楽観的でいられるのかもしれません。

ICに何年するとトランジット土星がのりますが転勤かな。
太陽=夫とみると、オポですし。
転勤というより左遷かな。

98:名無しさん@占い修業中
06/10/11 14:16:27
>>97さんのICに土星がのるとき、
ご主人の方に何か、転勤を暗示しそうなトランジットはありますか?

99:名無しさん@占い修業中
06/10/11 20:38:41 cZ6xS82C
>>98
彼の生まれた時間が不明なので、ホロを出したことがないんです。
ハウスがわかればいいんですけどね。
彼の太陽とt土星は100度だから刺激してないんですが。
歳がばれますが、ネイタルの冥王星とキロンがオポで、
n冥王星に土星が乗るんです。
病気という読みもできますけど。
この時期に生まれた人はみんな同じだから関係ないかな。
icに土星で引っ越した、という書き込みがありましたね。
占いのスクールで、太陽と土星のオポは夫に悪影響あり、と習いました。
太陽土星のハードアスペクトを持っている人は夫をダメにするかもと。
今回はトランジットなので、この時期は要注意かと考えてます。

100:名無しさん@占い修業中
06/10/11 20:40:05 xqhUfe3a
( i x i)<泣きながら100ゲット

101:名無しさん@占い修業中
06/10/11 22:19:02
アセンに海王星がタイトにのっています。
この影響は自分で分からないです。
自覚できません。

アセンは射手座。
太陽は水星座ですが気が合うのは火の星座ばかり。
太陽だけ水星座で後は全部火と風ばかり。
66さんに近いのかも。(構成は違いますが)




102:名無しさん@占い修業中
06/10/12 01:13:34
>>54
a parent = 母親もしくは父親(つまり両親の片割れ)
the other parent = a parentの違う方
要するに、
MCで母親と関連があったら、ICで父親
MCで父親ならICで母親
だということを言っています。
両方をさす場合は parents です。
--
MCに水星がタイトな合をもつ私からのコメントです。

103:名無しさん@占い修業中
06/10/12 01:20:36
アングルが全て逆って縁有る方ですか?

主人と私のアセン-デセン、MC-ICがまるで逆でアセンデセンはⅠ度差以内。
今迄は私の金星が旦那の火金に挟まれてるのと太陽同士近いから
一目惚れだったかもと思ってたんだけど、もしや軸かもと。。

でもMCICが逆ってことは求めるものがまるで逆だから解りあえず
分業向きみたい。
テニスに行っても楽しみたい私とはげしいラリーしたい彼とで食い違い。
結構疲れる間柄だけど欠点を補い合えている感じです。
長時間一緒に居ると重苦しくて逃げたくなります

104:名無しさん@占い修業中
06/10/12 12:03:22
>>99さん レスありがとうございます。
実はそろそろ、付き合ってる彼のIC(太陽合)に土星がのるんです。
同じころ、そのt土星と私のn金星がオポ、
n海王星を入れてTスクをつくるので、
彼の変化(転勤など)に伴い破局か?!などと思ったので…
でも男性(かつ独身)のICに土星がのっても、転勤とはいいにくいかもですね。
なんにせよ、何かはありそうなのできをつけていきたいです。


105:名無しさん@占い修業中
06/10/12 13:36:49
>>104
n金星とt土星というのが恋愛運をみるとすると
ちょっとつらい時期ということになりますよね。
彼氏さんの太陽がicということは4室かな。
そこにt土星だとすると、
彼氏さんのご実家にいろいろ問題がおこるのでしょうか。
太陽に土星がかさなるときは転機ではあるだろうとはおもいますが。
忍耐が必要な時期かもしれませんね。

106:名無しさん@占い修業中
06/10/22 03:05:52
>>103
あると思うよ。兄弟の夫婦、軸ほぼ一緒。二人ともTスクもちなのに、
背中合わせでグラクロ。すごく仲いいです。

107:名無しさん@占い修業中
06/10/25 09:21:26
>>106
Tスクよりグラクロの方が動けなくていいんでしょうか
柔軟のTスクだったら大変そうですね

軸反対の夫は信じられない程理想のタイプでしたが今は何かが違う気が…
自分の軸要素がしっかりしてきて相手が不要になったかな

108:名無しさん@占い修業中
06/11/01 14:35:22
>>107
お互いTスク持ちで、結婚相手がもう一つの星をカバーするのは、
最高の相性だそうです。
私自身、Tスクもちですが、グラクロにするポイントに星がある人は縁があるみたい。
特に木星のある人とはすごく仲がいい(少なくともこっちからは)。

ところで、軸反対、といえば、ここ数年なぜか同じ時期に大変な私と友人。
先日久しぶりに会って、あまりに似てるので出生時間を聞いて作ってみたら、
軸がほぼ逆でした。
ちなみに、私は仕事で向こうは家と健康に悪運が出てるという・・・

双子の友人でも、基本的に運勢は似てますが、微妙にずれてて、片方が強運です。
あれは、出生時間が違って軸が違うから、としか解説できない気がします。

109:名無しさん@占い修業中
06/11/25 13:43:31 awgc8bAL
自分のMCに相手の惑星が乗ってるとその惑星によって相手が自分の人生に
強い影響及ぼすらしい。
太陽や金星、月、木星なんかだといい影響があるらしいけど。

自分の場合、MC冥王星の人間に大変な災厄に合わされて、それをMC水星の人に
立ち直らせてもらっているところです。

110:名無しさん@占い修業中
06/11/25 13:47:44 awgc8bAL
私が昔大好きだった人のASCと私の太陽
小数点第二位までピッタリンコの合だった。相手は芸能人なんで
実生活ではなんの接点もなかったけど。

111:名無しさん@占い修業中
06/11/25 14:55:19
>>109
え~っ?MC冥王星とか言ったらその人に限らず、その世代の人はみんな
君のMCに冥王星が合ってことになるんじゃないの??

112:名無しさん@占い修業中
06/11/25 21:23:10
>>54
半年前のレスにレスするのはなんですが・・・
自分の見てみたら、ICの星座=母の太陽星座、MCの星座=父の太陽星座
DSC近くに自分の太陽があるから、もうちょっとでTスクだったw
ちなみに姉は長姉が私と同じ、IC=母、MC=父
次姉は星座一個ぶんズレていた。残念!(2時間ズレれば同じIC・MCになった)

兄弟てのは軸が似るもんなんですかね・・・

113:名無しさん@占い修業中
06/11/25 21:48:45 W9JLJBeb
>>111
すごい年代が離れてるよ。それも小数点第一位までの合だったのでなかなか
普段の人生ではかかわらないと思う。
恋愛とかの相手ではないです。

114:名無しさん@占い修業中
06/11/25 23:31:12
冥王星なんて本人自身に与える影響だって微々たるものなのに、
他人のMCと合になったところで、そんなに影響でるようにはならない。
その人の冥王星が物凄く力強くて、あなたのMCが脆弱なら話は別だけど。

115:名無しさん@占い修業中
06/11/26 00:45:40
初体験の相手の金星が自分のMCと合だなあ。

116:名無しさん@占い修業中
06/11/26 11:55:06 cdBDjyo9
>>114
後遺症残す事故の相手で訴訟沙汰になりましたが影響が微々ですか?
ちなみにMC水星の人とはお医者さんです。

>その人の冥王星が物凄く力強くて、あなたのMCが脆弱なら話は別だけど
そうでもない 

117:名無しさん@占い修業中
06/11/26 11:56:08
夫のMCに、自分のn太陽と月が見事乗っかってる。
ちなみに私の太陽と月は12室。
結婚してずるずると仕事を失い(フリーでやってた仕事)、気づけば専業主婦になった。
うすうす感じてはいたけど、やっぱ夫の影に入るって相なのかねー。
まぁ、こんな生き方も悪くない。と、感じているところ。

118:名無しさん@占い修業中
06/11/26 12:06:50
>>116
お話興味深いのですが、MCと天体の影響だと断定するのに足る材料があればキボン。

119:名無しさん@占い修業中
06/11/26 12:29:29
>>116
たぶんあなたと相手の火星かキロンか土星か太陽か月かASCが関わってるんじゃないか。
MCと冥王星の接触程度じゃそんなに影響力があるとは思えない。

120:名無しさん@占い修業中
06/11/26 13:55:59 vjla5nMh
>>118
相手と私でタイトにアスペクトしてる天体
私の月を頂点に互いの金星がヨッドを形成してる(オーブ一度)
私の太陽と相手の土星が150(オーブ一度)
あとは意外に60度とか30度とかのアスペクトが多い。
相手の出生時刻は不明。
ちなみに事故とは顔面損傷がらみで一時期本当に酷く自殺考えるほどだったけど
お医者さんのおかげでまともなレベルになんとか復帰できた。
天頂に乗る惑星ってその人の人生に大きな影響を与えるってなんかで読んだよ。


121:名無しさん@占い修業中
06/11/26 21:25:06
>>120
事故ならトランジットでみるべき。
相手との相性なんて関係ない。

122:名無しさん@占い修業中
06/11/27 03:58:57
>115
私はそれ、私のMCにオーブ3度で相手の金星あるよ!


123:名無しさん@占い修業中
06/11/27 11:31:15
>>121
ここはMCその他アングルのスレなのに何故そこまで否定するかな?
MCと惑星の合で人生に相手からあたえられる影響の種類を見るってのも
けして間違ってないと思うけど。

124:名無しさん@占い修業中
06/11/27 12:25:17 xp+f1rbI
冥王星の影響なんて弱いって断言してる人は自分の冥王星が
大した事ないからだと思う。
スターのチャートなんか見ると冥王星の特徴ある人ってのはやっぱ個性が強い人多い。
効いてる人には効く星だと思う。

125:名無しさん@占い修業中
06/11/27 12:29:14
ついぞこないだまで
金星スレかどっかで冥王星の話出てますたよ
セクシーセクシーセクシーとかつってwww

126:名無しさん@占い修業中
06/11/27 12:41:35 xp+f1rbI
飯島愛は金冥合
優香は金冥トライン
他にもいっぱいあったけど忘れた。

127:名無しさん@占い修業中
06/11/27 13:36:27
冥王星って惑星から格下げになったからな
でも個人的には海王星とキロンの作用の方がよくわからん

128:名無しさん@占い修業中
06/11/27 15:15:05
私は海王星がアスしてるから効力わかりやすい
つか、海王星とMC合ですから
お水に占いとか、そのまんまですなw

129:名無しさん@占い修業中
06/11/27 22:28:26
自分、金冥合ですが、色気皆無…。
土星とトラインなのがいけないのか。

130:名無しさん@占い修業中
06/11/27 23:52:22
いけなくないだろ
寧ろ糞真面目セクシーで最高やんけ

131:名無しさん@占い修業中
06/11/27 23:53:17
>>130
もしかして、サイン乙女なのかい?

132:名無しさん@占い修業中
06/11/27 23:54:19
うわアンカーミスすまそ
>>130宛じゃなくて>>129宛だ

133:名無しさん@占い修業中
06/11/28 13:29:33
蠍の色気はお水だね
牡牛だと内面から出る温かみのある高貴な色気

134:名無しさん@占い修業中
06/11/28 16:01:03
>>133
天秤ならエレガント

つか、冥王星が絡むと
蟹座~射手座辺りしか有得んけどw

135:名無しさん@占い修業中
06/11/30 04:35:36
自分のアセン金冥グラトラて…すでに小6の時にはずっと年上に見られてた

火星リリス合もありますが、土星と□、いつもは真面目ですw

136:名無しさん@占い修業中
06/11/30 11:31:00
アセン天秤です。
中1の時、美容院で「今日お仕事は休みですかー?」と言われました。

137:名無しさん@占い修業中
06/12/03 03:20:30
>136
吹き出したw

138:名無しさん@占い修業中
06/12/03 09:59:55
私もアセン天秤だけど
小学生の時、土産物屋で
「今日は車運転してきたの?」って言われたぞ

背が高い人が多いんだっけね、アセ天秤

139:名無しさん@占い修業中
06/12/03 16:32:55
>>138
159cmだ。女。

140:名無しさん@占い修業中
06/12/03 17:32:56
>>135
色気すごそう

141:名無しさん@占い修業中
06/12/03 21:50:38
小学生のうちから妙にお水っぽい色気のようなものを醸し出してる子
っているよね。あまり子供っぽくなくておばさんぽいの。
あれはアセンでいうならなんなんだろうね。天秤?蠍?

142:名無しさん@占い修業中
06/12/03 22:26:29
>>141
たぶんアセン蠍か牡牛。
アセン天秤は成長早くて美人だけど、色気はそんなにない。

143:名無しさん@占い修業中
06/12/04 15:43:47
>>141きっと牛だよ
わたしがそう。
天秤のアセンはカラっとしてるつーかサッパリ系だと思う

144:名無しさん@占い修業中
06/12/05 00:09:12
工藤静香

145:名無しさん@占い修業中
06/12/08 13:05:39 1mo9gjgt
DSCとICってどんな意味があるの?

146:名無しさん@占い修業中
06/12/08 13:32:45
上と下

147:名無しさん@占い修業中
06/12/08 13:33:24
あ違った右と下

148:名無しさん@占い修業中
06/12/08 20:57:50
>>145
DSC?DESじゃね?
デセンはASCに対する対人の感受点。パートナーとか相手とか言う意味で
ICはホロの下側に感受点でインターチェンジ。高速の出口だよ。

149:名無しさん@占い修業中
06/12/08 21:47:28
>>148
高速の入り口だとばかり思ってたよ。
勉強になった。ありがとう。

150:名無しさん@占い修業中
06/12/08 21:50:58
>>148
>>145に指摘する前に>>1に指摘するべきだな

151:名無しさん@占い修業中
06/12/08 22:09:16
>>149
ごめん、訂正。最近の解釈では出入り口って感じみたいですよw

>>150
ホントだ。ASCと被っちゃったみたいだね。

152:名無しさん@占い修業中
06/12/08 23:33:24
金冥□
ハァ・・・

153:名無しさん@占い修業中
06/12/09 02:27:26
対人の感受点ってどんな作用があるの?
ASCが前世のMCで、MCが人生で公に達する境地、みたいなもんだと思うけど
ICとDESはよくわからん

154:名無しさん@占い修業中
06/12/09 09:26:55
>>153
ICは自分のルーツ、いつでも帰って安心出来る故郷のようなポイント。
DESは通過儀礼のポイント。他者の価値観や多様性などを認識する。

それよりASCはもっと重要な意味があると思うんだが前世って(笑)

155:名無しさん@占い修業中
06/12/09 13:20:08
ICは高速の出入り口って話、もっとキボン。

ルーツや自分の故郷って意味だけでとらえていたので、
高速の出入り口って解釈がいまいちよくわからん。

156:名無しさん@占い修業中
06/12/09 13:48:58
ちょっとみんな集まって>>155の話を聞いて!

157:名無しさん@占い修業中
06/12/09 14:10:36
そうだな、つまりICは下道と高速道路の境目なんじゃないだろうか。
下道はマイペースで行けるが時間がかかる。
高速は目的地まで早くいける。だが、渋滞に巻き込まれることも。

158:名無しさん@占い修業中
06/12/09 17:38:10
いつまでやってるんだ

159:名無しさん@占い修業中
06/12/09 18:42:52
目的地に着くまで

160:名無しさん@占い修業中
06/12/10 11:11:10
MCに誰かの惑星が合の時、人生の重要な時期や出来事にその人が関わる、みたいな解釈があったけど
ICに合だった場合、一緒にいて落ち着くとか、眠ってた感情を呼び起こされる、
みたいな作用があったりするのかしらん。

161:141
07/01/01 13:25:16
>>160
それあるかも?自己のICと誰かの水星 合で大事な言葉をもらえたり
やすらぐ方法としてながれてくるのかもしれません

162:名無しさん@占い修業中
07/01/04 11:29:57
>>153
個人的な経験則なのですが、ASCは自分が比較的意識している世の中に対しての仮面で、
DESは他の人から見た時の自分のイメージかなという気がします。
自分はASC水瓶で、水瓶的な部分には意識がありますが、
人に与えている印象は、どうも獅子的な感じに見えているらしい。
でも、こっちは全然意識できないです...(^^ゞ

163:名無しさん@占い修業中
07/01/05 08:59:29
そういえば、Dscの星座と思われたことがある。

164:名無しさん@占い修業中
07/01/13 13:55:47 M4CwVJwH
アセンが前世というのは、知りませんでした。
気になるので、参考になる本があれば、紹介してください。



165:名無しさん@占い修業中
07/01/19 19:21:23
相手の金星火星が自分のasc-desにコンジャンクションしてて
離れててもドーンと相手の気持ちが乗っかってくる感覚があったりした
軸?を実感…

166:名無しさん@占い修業中
07/03/15 21:04:24 LFseM2Pb
彼氏のヘッドはICに合なのでテイルはMCです。
綺麗にピッタリなんですが、これはどう読めばいいと思いますか?
生き方の社会的目標に執着するが、家庭や内面も大切よって事でしょうか。
馬鹿な事言ってたらごめんなさい。
ちなみに、その彼のMCテイルに私の太陽合でした。

167:一匹狼。 ◆capricibSA
07/03/16 21:30:54
>>166
ほぼ直感的に感じたコトで、的を射てなかったらゴメンナサイ。

この男性にとって、仕事を含めて自分の認められる社会性を追求するコトが使命であり、
それはなかなか達成されにくく困難を極め、なかなか自分で納得するものが得られず、
一生涯それがテーマとなってくる。

しかし、外面上ではそういった精力的努力をしつつも、
しっかりと自分の安らぎの場やストレスの解消の仕方も身につけているヒト。

あなたがそのカレのMCテイルのコンジャに太陽をしっかりと重ねているならば、
いい支援者になれると予想されますが、
それが、配偶者の位置づけとは限らない。

具体的にカレがどういった方法で社会性を得ようとしたり、安らぎを得ようとするかは、
やはりハウスカスプから想像してみるのが一番かと思います。

168:名無しさん@占い修業中
07/03/18 02:04:11
>>167
>この男性にとって、仕事を含めて自分の認められる社会性を追求するコトが使命であり、
>それはなかなか達成されにくく困難を極め、なかなか自分で納得するものが得られず、
>一生涯それがテーマとなってくる。

これってMC・ヘッド合じゃない?

169:名無しさん@占い修業中
07/03/18 04:12:34 s0IlOhQL
ASN牡牛 DSC蠍 MC水瓶 IC獅子で地、水、風、火が全部入ってて自分が良く分かりません。
皆さんから見たらどんな感じでしょうか?

IC獅子は金星、土星コンジャクションです。

170:名無しさん@占い修業中
07/03/18 04:55:46
  ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/     
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。




171:名無しさん@占い修業中
07/03/18 05:05:19
>>169
>地、水、風、火が全部入ってて
たぶん人類の半分は全部入りです。
だから、その点だけで判断して、あなたがスペシャルだ、
なんてことはありません。至ってフツーです。

172:169
07/03/18 05:11:23 s0IlOhQL
171さんさんくす

どうやって自分で鑑定しているのですか?

173:名無しさん@占い修業中
07/03/18 05:54:02
>>171
古典的7星だけだと全部入りはだいぶ少なくなるよ。


174:名無しさん@占い修業中
07/03/18 14:51:27
>>173
>169>171はアングルの話でしょ。
Asc-Des、MC-ICの軸の交わる角度が
直角に近ければ4エレメンツが全部揃うことが多い。

この角度は緯度や時間で変わるしハウスシステムにもよるね。
イコールなら必ず4エレメンツ揃う。


175:一匹狼。 ◆capricibSA
07/03/19 07:29:15
>>169
達成されにくい、自分で納得するものが得にくく、
生涯追求していかなければならないという部分に
テイルらしさを伺わせてみました。

ヘッドであれば、比較的もがくコトなく、
自分のあるべき姿や使命をすんなり受け入れられると考えてみたのです。

176:一匹狼。 ◆capricibSA
07/03/19 07:29:50

申し訳ないm(*_ _)m
レス番ミスです、>>168宛です。

177:名無しさん@占い修業中
07/03/28 17:29:59
ぅひー

もうすぐ天底に天王星がやってくる。
自分の家族はこぞって柔軟宮に天体が多いので、怯えている今日この頃。

オカンがやばそうだ。

178:名無しさん@占い修業中
07/03/29 23:21:04
>>167
横からスミマセンが、自分もテイルMC合。

>達成されにくく困難を極め、なかなか自分で納得するものが得られず、
>一生涯それがテーマとなってくる。

ここがまさにそんな感じ。
自分の社会的な立場みたいなものに対して
常に満たされない、という渇望感、
こんなんじゃいけない、なんとかしなきゃという焦燥感がものすごいある。

今のところ、実際どうしたら満足できるようになれるのか見当もつかなくて悶々とする。

一生涯のテーマって、この渇望感焦燥感と
一生付き合っていかなきゃいけないかと思うとちょっと欝w

私はMC焦点・月・海王星のヨードもあるので、その影響もあるのかな。

179:名無しさん@占い修業中
07/03/30 22:21:55
テイルって、もう満足しちゃってるものなんじゃないの?
しっぽの方だし。

180:名無しさん@占い修業中
07/03/30 22:41:29
>>167>>175を読んで、DH・DTの解釈が自分と逆に近いと思ったら、
読み方は結構いろいろあるのね。

「ノース・ノード(ドラゴンヘッド)は過去生の善行の結果現世で受け取る福を表し、
サウス・ノード(ドラゴンティル)は過去生の悪行の結果受け取る現世での課題を表す。」

「ノースノードはあなたの運命、すなわち、あなたの成長の方向性を表しています。
一方、サウスノードはあなたが過去にどんなことをしていたのか、
何をマスターしてきた(願わくば)かということを表しています。
サウスノードの影響は強力なので、(なぜならあなたにとっては馴染み深いものだからです)
ノースノードが暗示することを達成するためには意識的な努力が必要です。」

スレ違いスマソ。

181:一匹狼。 ◆capricibSA
07/03/30 23:37:23
おぉ・・・色々とありがとうございます。

>>178
なるほど、ワタシのレスさせて貰った内容の雰囲気に近い現状でおられるようですね。
更に、MC頂点の月海王星のヨドも解釈からは決して外せない感じですよね。。。
結構、テイルの合と同じ位の影響力持ってそうな感じですね。
MCのサインが何であるかによっても結構変わってきそうですよね。

>>180
まさにそこに書かれてある通りの解釈の仕方を個人的にはしております。
180さんの解釈の仕方はこれと真逆になるワケですね。
実際、どちらの方がピンとこられますか?


>>166さんからの回答が出来れば欲しいです、
一連のレスの流れご覧になって、どうでしょうか?


182:名無しさん@占い修業中
07/03/31 21:09:57
>>179
確かに・・・自分はDesテール合。
対人関係どうでもいいw
こなそうと思えば上手くこなせるんだよね。
しかし、どうでもいいww

183:名無しさん@占い修業中
07/04/03 00:39:10
>>180を見てちょっと質問です。
自分のドラゴンヘッド乙女座(土星も乙女座にある)・ドラゴンテイル魚座を解釈してみたのですが、

「過去世での魚座の霊感的、信仰的な共感力、でもちょっと(かなり?)浮世離れしたその経験を、
今世では、乙女座的な、実用的、具体的な働きをするものに転化していく」ことが課題となる

‥という解釈でよろしいのでしょうか?

184:名無しさん@占い修業中
07/04/03 00:41:29
>>183
サインよりハウス見れ。
働きはハウスで、出方はサインで。

185:名無しさん@占い修業中
07/04/03 17:38:23
>>178
うわびっくり!
自分と似てる。自分もテイルとMC合。
んでもってMCと合の木・月・海王星のヨド持ち。

>>178タンはMCが頂点になってるということだから、
他二つの天体が示す事柄を満たすために、MCに象徴される目的意識が費やされる
感じなんかな。んー ちょっと日本語が不自由な文章。


自分は頂点が5室にある。

・・・ 役に立たない趣味人です。

186:183
07/04/03 23:00:18
>>184 ありがとうございます。
ドラゴンヘッドの乙女座は5室、ドラゴンテイルの魚座は11室にあります。
‥ということは、

11室の空想的な未来への願望を、5室の個人的な創造、創作に転化していく
11室の友情的な人との繋がりを、5室の恋愛的な関係に転化していく

‥というような見方でいいんでしょうか?

187:名無しさん@占い修業中
07/04/09 03:26:52
>>109
すごい前のレスですが…、
私もMCに水星がある男性に救われてます。
救われてると言うと大袈裟かもしれませんが、職場で私の能力を有効に活用しようとしてくれている存在です。
私に対して1番積極的にコミュニケーションとってくれていて、親のように気にかけてくれていて、居心地がいい。
彼がいなかったら私は、職場において能力面でも人間関係でも地味に埋もれて、今みたいな楽しさはなかったと思います。
仲もすごく良くて、私にとって、生涯にかけて大事な存在です。

感受点の影響は太陽星座より大きいという考え方には、共感できる部分が多そうです。

ここからはスレチですが…
占い師に見て貰ったところ、他に星同士の関係がかなり良いので
「お互いに一緒にいて楽しい恋愛状態」と言われました。ただし本気になると不倫関係になってしまいますが。

188:名無しさん@占い修業中
07/04/21 16:31:49
ここの人の方が詳しそうなのでここで聞かせて下さい。
ASCにICが□とかDESがオポとか、これについて解説してある本ってあるのでしょうか?
日本語のであったら教えてチャンですみませんが教えて下さいm(_ _)m
アングルにたくさんアスがあって自分でも解説が難しいのです…。

189:名無しさん@占い修業中
07/04/21 19:14:48
>ASCにICが□とかDESがオポ

ASCとDESは、誰でもみんなオポだよ。
本人を宇宙の中心として、東の地平線と西の地平線をつないだ直線だからね。
ICは北の天底だから、かなり多くの人は当然にASCと90度となる。

それら同士を読む事より、天体やハウスとの関係を読まれた方がよろしいかと。


190:名無しさん@占い修業中
07/04/21 20:00:32
他にも、ICにDSC、MC、ドラゴンヘッド・テイル等もアスしてどう読むのか迷ってました。
アングルにアスしてる惑星を読むことはないんですね。
天体やハウスとの関係だけを読むべきとのこと。どうりで本もないですね(汗)
丁寧な解説ありがとうございましたm(_ _)m

191:名無しさん@占い修業中
07/04/21 20:30:20
>190
補足。
ASCとDESは東西で対極
MCとICは南北で対極
これが空で交差しているのだ、というのはお分かりですか?
なので、たいていの人はMC・IC/ASC・DESは90度で交わっているのです。
※かなりずれる人もいますが。

あと、ASCとMCに"天体が"アスペクトしている場合は読みます。

料理に例えると、調味料的には
コンジャ・オポがお醤油のレベル、
□と△が塩少々のレベル、
*がローリエのレベル、
他はもう、素麺ゆでる時のビックリ水ていどのレベルで読んで下さい。

あなたが自分の天職(適職ではない)や社会的な目標とその能力の発し方などを特に知りたければ、
MCとMCに座している星座や守護星・10室の状態、それら関わる天体の状態を読む。

あとドラゴンの頭と尾も対なので、コンジャを読んでオポは読みません。


192:名無しさん@占い修業中
07/04/21 20:37:38
すみません。本当に丁寧にありがとうございます。勉強になりましたm(_ _)m

193:名無しさん@占い修業中
07/04/24 13:20:11
ヘッドは面倒だけど積極的にやると良いことがあるラッキーポイント、
テールは楽で惰性の自己正当化のための言い訳ポイントと思っている。
MCテール、ICヘッドだったら
仕事してるほうが社会から認められるような気がして楽だし
自分ではそれが正しいことだと自己正当化のための言い訳に使ってるけど
言い訳に逃げないで家や生活の基盤をきちんと大事にしたほうが運が開けるよって感じ。

自分、8室ヘッドに2室テールだけど
人となにかを共有したり依存させてもらったりするより
自分のエリアがきっちり決まっていて
ひとりで稼いでひとりでやることやってるほうが楽ちん。
共有が嫌ってわけじゃないけど、それに対する代償が面倒臭いので
ひとりで完結するほうが楽ちんなのだ。
それで人に頼らない自分て偉いじゃんと思ってる。
結婚しても旦那に養ってもらうのはなんとなく居心地が悪い。

相手がなにかしてくれるといったものに対しては
もっと素直に喜んで受け取っていいんだろうなと思う。
8室でヘッドに月合だから「私は家を守るから私のこと養って守ってね♪」
なーんて言えるようになりたいものだ。

194:名無しさん@占い修業中
07/04/24 17:01:41
>自分、8室ヘッドに2室テールだけど
部下を教育するのが下手だったり、
子離れに手間取ったりしてそう。

195:193
07/04/24 18:40:10
>>194
まさしく。
部下や後輩の面倒みるの苦手。
人に教えて苦労するより自分でやっちゃうほうが楽。
チームで仕事するのも苦手でひとりのほうが楽。
そういう共有感を習得したほうがいいんだろうなとは自覚してるんだけど
結局、会社組織でやってくのが面倒で独立自営の道を歩んでしまった!
子梨だから子離れは知らない。

196:名無しさん@占い修業中
07/04/28 01:43:17
5室で金星水星テール合
これってつまり、享楽的なことが楽ちんで好きってことか?('A`)

197:名無しさん@占い修業中
07/04/29 05:17:33
>>193
>ヘッドは面倒だけど積極的にやると良いことがあるラッキーポイント、
>テールは楽で惰性の自己正当化のための言い訳ポイントと思っている。
>MCテール、ICヘッドだったら
>仕事してるほうが社会から認められるような気がして楽だし

10室ヘッド 4室テールだけど
仕事してるほうが社会から認められるような気がして楽だよ。
職場の年下ちゃん達~社長まで、ひと目置いてくれるけど
親、恋人、友達、プライベートの関わりの人は評価してくれない
そんなんで仕事務まってるの?とか。
4室大嫌い 女なんだから料理くらい・・・とか嫌いだ!
料理人と結婚したい。
自分の中で神な職業は、医者でも弁護士でもなく、コックさん。




198:名無しさん@占い修業中
07/04/29 10:15:34
そろそろスレ違いだよー

199:名無しさん@占い修業中
07/04/29 15:50:25
>>197
>>193の>MCテール、ICヘッドだったら
をよく読んでないと言うか見落としてないか?

197は>10室ヘッド 4室テールだけど    なんだろ?

193が言ってるのは、ICヘッドの場合じゃん。
ICって普通4室だから、10室ヘッド 4室テールの君が
「仕事してるほうが社会から認められるような気がして楽だよ。」と同意してるのは変じゃないか?

ま、反対でもそう思うのなら話は別だがね。

200:名無しさん@占い修業中
07/04/29 16:11:58
誘導しようと思ったら落ちてた・・orz

ノード(月節)あるいはドラゴンヘッドについて
スレリンク(uranai板)

201:名無しさん@占い修業中
07/04/29 16:15:04
ドラゴンヘッドって惑星じゃないしあんま目立たない概念だけど
めちゃくちゃ重要だわね。。惑星と同等かあるいはそれ以上に。

202:名無しさん@占い修業中
07/04/29 16:20:15
>>199
>197は>193に同意じゃなくて、反論してるんでしょ。逆だけどって。

203:名無しさん@占い修業中
07/04/29 16:55:39
>>202
>>193の上げた例と>>197の室じゃ逆なんだが
普通、同じ室なら反論しないか? 逆だけどとはどこにも書いてないし
逆だと当てはまらないはずだが?反論もなにもなくないか?

204:名無しさん@占い修業中
07/04/29 16:59:12
>>193の上げた例と全く同じ室なら反論してもおかしくはない
全く逆なら意味も違って来るんだし
反対の室なのに>>193の上げた例に反論するのは可笑しい

>>193の上げた例と同じ室なら 反論 って言わない?

205:名無しさん@占い修業中
07/04/29 17:32:26
私もヘッドは楽でテールは面倒。

206:名無しさん@占い修業中
07/04/29 17:44:30
逆の室の場合ですが、逆の室だとこう思うと書けばよかったのにねw
あれじゃ変だわw

207:名無しさん@占い修業中
07/04/29 18:40:24
逆なのに当てはまる事例がここに
って言いたいんじゃね?

>10室ヘッド 4室テールだけど
この場合の「だけど」はandじゃなくてbutだな

208:名無しさん@占い修業中
07/04/29 19:20:47
ここは>>197に再登場してもらって>>197の文章をやり直して欲しい。
皆さん、読解にお困りですよw

209:名無しさん@占い修業中
07/04/29 21:16:40
読解に困りませんでしたよ。

210:名無しさん@占い修業中
07/04/29 21:36:17
>>209
意見が2つあるじゃんwww

211:名無しさん@占い修業中
07/04/29 21:50:30
197すげえ人気だな
でも まあこの辺で終わりにしようや、お嬢さん方
>>200
ああ、それ落ちたのか・・・
>>201
だな。>>200のスレ落ちたみたいだが、ここでいつまでも言ってるとスレチになるんだよな
どこで話せばいいやら。しかし立ててもあまり人が来なそうだな。最近どこも過疎り気味やし。

212:202
07/04/29 22:08:38
>>203-204
頭悪いなー。
ヘッド・テールが逆だけど
仕事してるほうが社会から認められるような気がして楽だよ。
って意味でしょ。


>MCテール、ICヘッドだったら
>仕事してるほうが社会から認められるような気がして楽だし

10室ヘッド 4室テールだけど
仕事してるほうが社会から認められるような気がして楽だよ。

213:名無しさん@占い修業中
07/04/29 22:18:42
>>212
あんた、しつこい
いつまでもスレチやめろ

214:206
07/04/29 22:27:07
197の書き方が一番悪いと思う。ここで197を庇ってるのは197本人だったりしてwwwwwwwwwwwwwwww

215:名無しさん@占い修業中
07/04/29 22:28:05
>>214
お前もしつこい
もうスレチやめろ

216:名無しさん@占い修業中
07/04/30 12:34:41
>>212
今来たけどこんな事になってるとはw
あなただけわかってくれればいいですw
訂正するのも疲れるので。
2chで書いたのが間違いでした。

217:名無しさん@占い修業中
07/04/30 14:17:43
>>216
だから、その話はもうやめろって
いつまでたっても終わらないだろ
お前、バカか?
煽ってどうするんだよ


218:名無しさん@占い修業中
07/04/30 14:28:36
↓↓↓↓↓↓↓↓↓ここから以下はスルー推奨↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

219:名無しさん@占い修業中
07/04/30 14:30:04
もうやめろつったって、今来たんだもんw
昨日出かけてたし。
イチイチ時間みてレスしないって

220:名無しさん@占い修業中
07/04/30 14:33:13
↓↓↓↓↓↓↓↓↓ここから以下はスルー推奨↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

221:名無しさん@占い修業中
07/04/30 14:36:56
言ってる本人がスルーできてないw

222:名無しさん@占い修業中
07/04/30 14:38:37
理解力がない奴だな
ここでずっと言い争ってる奴に言ってるんだよ
他スレでこういうの見たことねえの?

223:名無しさん@占い修業中
07/04/30 14:40:26
また言い争いが始まるのを止めるのにスルー推奨ってよく他スレで使うぜ?
ここまで説明しないとわからんの?>>221

224:名無しさん@占い修業中
07/04/30 16:45:58
今相性スレでやってる、自分のASCに合する天体を持つ人がASCに
魅力を感じるって話題はここでやってもいいと思うんだがどうよ。

225:名無しさん@占い修業中
07/04/30 17:20:19
いいんじゃない?どうぞ~

226:名無しさん@占い修業中
07/04/30 22:12:27
知り合いのカップルだが
お互いのAsc・Dsc軸にお互いのヘッド・テールが
結構タイトにぴったり重なっている二人がいる

つきあいはじめてから二人の世界がどんどん
閉鎖的になっていくのを感じるくらい
いい相性のようすです…

227:名無しさん@占い修業中
07/05/01 14:59:07
>>197,216
4室の意味を家庭としか捉えていない、知識不足のために誤解している。
レス読む限りじゃあからさまに4室テール10室ヘッドが出ている。

228:名無しさん@占い修業中
07/05/01 21:33:14
>>196
テイルは周囲との交流が途絶えがちな場所なので
水星-金星が意味するような友人付き合いの楽しみがなくなってく傾向がある。かも

229:名無しさん@占い修業中
07/05/02 10:50:59
>>224
それ興味ある!
夫婦はアセンに絡みがあるっていいますよね。
でも具体的に相手をどう感じるんでしょう?
MCの絡みも気になる。

230:名無しさん@占い修業中
07/05/02 14:22:10
age

231:名無しさん@占い修業中
07/05/03 14:27:11
>>229
わりとシンプルな惹かれ方だと個人的には思う。
馴染みやすい感じ。出身地や家庭環境が似ている相手に感じるような
安心感。一緒にいて違和感が少ない感じ。

232:名無しさん@占い修業中
07/05/03 17:11:32
>>231
例えば自分の木星が相手のアセンにのっかる人には、
安心感や親近感を持ちやすいってこと?

自分のアセンに土星がのっかる人は、自分に対してどんな印象を持ちやすいのでしょうか?
一緒に仕事するとはかどりやすいとか?苦しみや試練を分かち合いやすいとかかな?

233:196
07/05/03 17:23:26
>>228
>水星-金星が意味するような友人付き合いの楽しみがなくなってく傾向がある。かも

合ってますorz
ぼんやりと一人で美術館巡りして空想に浸るのが娯楽です。


234:名無しさん@占い修業中
07/05/03 18:27:56
>>232
木星はどうかわからないけど太陽や月なら感じるものがあると思う。
あとは実例が出てくるのを待ちましょう。

235:名無しさん@占い修業中
07/05/03 19:38:08
自分のアセンに相手の土星合=相手の枠にはめられて走らされているが本人は気づかない。

というような文章をどこかで読んだ(もしかしたら2ちゃんかも)



236:名無しさん@占い修業中
07/05/03 19:50:59
しょぼい例ですが。
私のアセンに水星がのっている相手。
お互いどちらかというと無口な方にもかかわらず、
二人でいるとやたら話がはずむ。
何時間も平気でしゃべってる。
で、「あなたはしゃべりやすい」とよく言い合ってます。

ちなみに私は相手の言葉の選び方使い方が好き。
相手からのメールは大した内容じゃなくても毎回ツボな一言があって
秘かに萌えてます。

まんま水星ですね。


237:名無しさん@占い修業中
07/05/03 20:23:53
>>236と同じで自分のAscに水星のってる相手がいます

何か知らんが一方的に懐かれてますw
悪い気はしない相手だけど
お互いの太陽がオーブ0のトラインだからの方が大きいような。

アングル軸が合っていうだけではあまり意味ないっすかね?
この人のAscと自分のICがピッタリ合ですわ

238:名無しさん@占い修業中
07/05/03 20:51:48
旦那のASCに私の太陽がのってる。
私のICに旦那の月がのってる。

旦那と結婚してからのほうが
私自身が自分の趣味や興味に突っ走ることがなくなったような気がする。
なんとなく旦那の趣味や興味に合わせるというか遠慮してしまうというか。
でも旦那の趣味・興味が私にとってドンピシャというわけでもないの。

ASCがといういうより、私の太陽に旦那の太陽火星土星が
ソフトアスペクトしてきてるせいかもしれない。

239:名無しさん@占い修業中
07/05/08 11:25:51
自分のASC(火星合)に彼氏の太陽がのってる。

ある会合で遠くから彼を初めて見かけた時なぜか
「この人と一度お話したい!お近づきになりたい!」と思った。
外見は全然好みじゃなかったので、一目惚れというより相手の醸し出す雰囲気に
強くひかれたという感じ。
その時は全然話す機会がなかったけど、一年後彼をミクでみかけて思い切って
話しかけてみたら、そこからとんとん拍子に仲良くなって付き合う事に。

この場合、相手の太陽が私のASCにひきつけられたというより
私のASCに合してる火星が相手の太陽に反応したという方が大きいかもしれない。
ただ、ラブラブで燃え上がるといった感じではない。
「どこか自分に似たところのある人」というか馴染みやすい感じ。

240:名無しさん@占い修業中
07/05/08 14:00:47
私も半年ほど前、
昔クラスメイトだったけど当時全然話したこと無い子とミクシで再会して
当時全然話したことないくせに、
再会してからはめちゃくちゃある内容について熱くやりとりした相手

相手の誕生日が、一ヶ月違いの同じ日にちだったから、お!って思ってホロ出したら
向こうの太水合が、ピッタシ私のMC(火星有)に居る
今はただ、マイミクに登録されているだけ、だw

241:名無しさん@占い修業中
07/05/11 19:59:25
私は冥、天、海がほぼ30度ずつの、天―キロンオポでブーメランの世代ですが、
オポ軸がASC-DSCに合(ASC天王星合)です
初対面の人には怒ったら怖そうと言われ、親しくなると癒しを求められます
友達にお姉ちゃんと呼ばれたり(‘お母さん’もある)・・自分でキモチワルくなる
月天底でTスクにもなってるし

自己認識と他者からのイメージにかなりズレがあることがわかってきました(今更か)
自分はいつも海の底にいて、海の外で起こってることはどうにもならない・・
という感じで他人を見てるような気がします(我関せずというか諦観)

誰だってそうじゃないか?と言われれば ま、そうかもしれないなあと思いますが


242:241
07/05/11 20:27:17
補足)11室冥王星の影響で、多分疎外感を感じることが多いし、他人に合わせようと無理することもあるけど、(キロン?)
結局コミュニティから逃げ出すことが多いような気がする(冥王星?)
不釣合いなプライドの高さの所為?(天王星?)



243:名無しさん@占い修業中
07/05/13 00:24:37
流れ無視して書きますが
アセン天秤座は美人が多く、特に口元が可愛い人が多いと本で読みました。
私はアセン天秤ですが、昔から歯並びが悪く、むしろ顔はコンプレックス。
矯正して歯並びはマシになったけど、やっぱり顔は可愛いとは程遠い。
12室の土星、アセンに冥王星合が原因なのかな?
歯並び悪いのは星は関係ないかな?

ただ、顔が小さい、肌が白い、ムダ毛少ない、細くて8等身に近いスタイルは
周りから羨ましがられます。

244:名無しさん@占い修業中
07/05/13 00:52:12
>>243
私もアセン天秤(29度w)で歯並び悪い。
高校あたりからアゴが異様に伸びてきたな
金星の位置とアスペクトをまずみてみては?

245:名無しさん@占い修業中
07/05/13 02:17:46
>>243
天体位置は似てるようでも違う人もやっぱいるよね。
アセンに他にアスない?それも関係あるかもよ。

ちなみに私も、アセン天秤で冥王星も合で、歯並びは歯医者に行くと褒められます。
本でも見たけど、アセン天秤って肌弱かったりしない?実際に私はすごい敏感肌です。

246:名無しさん@占い修業中
07/05/13 02:28:35
女性の9割は自分は敏感肌だと思っているそうだから。

247:245
07/05/13 02:32:08
>>246
でも、マジ話だよ。市販の化粧水なんてどれもかぶれて大変だったし
通販でやっと合うの見つけたくらいだよ。それくらい弱くてもそう言う?

248:名無しさん@占い修業中
07/05/13 03:01:43
人のこと言えないけど、こんな時間まで起きているようじゃ
肌荒れもするわな。現代病の一種だよ。
皮膚病の原因なんて分かるわけないと医者が言うくらいだしな。
内臓、神経、外部刺激、アレルギー、代謝不足と要因にはことかかない。
板違いになるけど、化粧水手作り試してみたら?

Asc天秤で想起するのは>>243のような、白いこけしみたいな風貌。
ハンカチ王子もAsc天秤だっけ?

皮膚のサインは山羊だと思ったが。
自分はAsc獅子ソフトのみ。6ハウス山羊、惑星無し。
ことさら西洋占星術では肌荒れは読みとりにくいが、四柱推命では
皮膚病が顕著に出ている(らしい)。
無添加通販商品も効果無く、結局手作りに落ち着いた。

249:名無しさん@占い修業中
07/05/13 03:13:01
>>248
反論じゃなくて、マジ話なんだけど、付けるものによって酷くなるから
基本的には何もつけなければ吹き出物も出ないし、目立つのは、くまくらい。
合わないものつけると赤くなってかぶれるの。

ここが不思議だけど、夜更かしでは肌荒れないんだよね。マジで・・・。
あと、歯くらいしか書かなかったけど海王星のアスもあるので青白い肌。
手作りか、怖くて試したことないけど今度やってみるね。
では、もう寝ます。

250:名無しさん@占い修業中
07/05/13 09:54:08
アセンダントで美人かどうかがわかるなんて嘘ですよ。
本に書いてある事を真に受けないように。
あんなのは研究家本人も信じてないけど、アセンダントと容姿の関係を書くと本が売れるから書いているんです。

251:名無しさん@占い修業中
07/05/13 14:50:56
だよね。いくら本に書いてあったって同じアセダントでも歯並び良い人と悪い人もいるように人それぞれだから当たらないよね

252:名無しさん@占い修業中
07/05/13 15:18:39
>>244>>245
私のアセンは何度かはわかりませんが、
金星はアセンとオポです。
確かに肌弱いです!市販の化粧品は刺激強くて使えない。
肌弱いのもアセン天秤の傾向と書いてる本もあるんだ…。
ちなみに、歯並びは置いといて、
スタイルはモデル並みに良いと言われませんか?

>>250>>251
当たらないっていうか、
統計的に調べたデータがあるんじゃないですかね?
統計だから例外もいるってことで。

私の知ってる占星術に精通してる占い師の方が、
チャートを作ってその場にいない人の趣味や職業、生活スタイル、性格を読んでるくらいだから、
容姿もある程度の傾向は読めるもんだと思うけど…。

253:名無しさん@占い修業中
07/05/13 15:19:38
>>252>>243です

254:名無しさん@占い修業中
07/05/13 17:22:48
>>252
昨今ではAscは外見ではなく、仕草、態度、振る舞いを表すと
言われているんだけど。
つまりAsc天秤なら、TPOに沿ったスタイリッシュな振る舞いってこと。

255:名無しさん@占い修業中
07/05/13 17:30:46
>>252
>私のアセンは何度かはわかりませんが、

何でわからないの?わからないと金星とオポって言っても
オーブ取りすぎになってるかもしれないし、わからないと意味ないし当たらないよ。
もしや、反対の星座に入ってるからオポと言ってないかい?

256:252
07/05/13 19:13:18
>>254
いくつか読んだ本では、まさしく「外見」について書かれてましたよ。
何座は身長が高い人が多いとか、細い人が多いとか、骨張った人が多いとか。
多分、外見について書いてたのは1冊だけではなかったかと…。
私が読んだのは古い本だったのかもしれませんね。
でも、全くハズレでもないような気はしてるんですけどね。
他の人はどうなのか気になって書いた次第です。

>>255
数字まで覚えてなかったんです。すみません。
ここで細かい角度まで追求するほどの事だと思わなかったので…。
金星とアセンのオポがタイトかタイトじゃないかで、
何か変わってくるんでしょうか?

一応、調べました。
金星 牡羊21度11分
アセン 天秤15度39分

257:名無しさん@占い修業中
07/05/13 19:14:13
個人的にAscとアスとる天体は自分より他人の方が
自覚しやすい性格に出るような気がしている。
特に合。
ジョハリの窓でいう「盲点の窓」的な。

Ascが見た目特に美醜に関わるワケではなさそうというのは>>254に同意

258:名無しさん@占い修業中
07/05/13 19:15:46
>>256
オーブ6…
オポとして取り上げて騒ぐにはちょっと広い希ガス

259:256
07/05/13 19:29:58
>>258
騒いでないって!
金星はどうかって聞かれたから
書いただけなのに、なんでこんな責められるんだよ(ノД`)
私はアセン星座と外見の話をしたいだけなのにさ。
私は金星なんかどーでもいーよ。スレ違いじゃんか。

260:名無しさん@占い修業中
07/05/13 19:35:00
>ここで細かい角度まで追求するほどの事だと思わなかったので…。

素人さんだね。西洋占星術やるならアスとオーブって必要なの常識

261:名無しさん@占い修業中
07/05/13 19:37:42
>私はアセン星座と外見の話をしたいだけなのにさ。

そうなら隣板の方がいいよ。ここはね、本格的に見る所なの。
アスとオーブとか重視するんだよ。

262:名無しさん@占い修業中
07/05/13 19:38:08
>>259
悪いこと言わないから、もう少し勉強してから来な。
本にこう書いてありましたってだけじゃ話にならない。

それから、小学生でも分かるような初心者向け本はやめとけ。
例えばAscが何座の特徴は:~~~
太陽が月とスクエアの特徴は:~~~
というような、書き方の本はあてにならないし、勉強にもならない。

星座の意味、惑星の意味、ハウスの意味、アスペクトの意味が書かれていて、
それを自分で組み合わせて考えられるようなほうがためになる。
意味といっても、水星の意味:○、△、□と羅列するばかりではなく、
水星はコレコレこういう惑星だから、○、△、□という意味が付与される、
といったふうに、考え方を示唆してくれるのが大事。
そんな本があるのかは知らないが。

263:名無しさん@占い修業中
07/05/13 19:39:49
>悪いこと言わないから、もう少し勉強してから来な。

同意。

264:名無しさん@占い修業中
07/05/13 20:02:47
>>257
わかる。尊敬する先輩がアセンに冥王星と天王星が合だけど
とにかくものの考え方、発想がユニーク。
いわゆる天然なんだけど「アタシってぇ、天然ってよく言われるのぅ☆」型ではなく
本人はそういう自覚は全くなくて
「自分では普通に筋道たててるつもりだから、そう言われると傷付くし落ち込む」そうだ。

「アタシってぇ」型は、同じ一室冥王星or天王星でもアセンからは離れてる場合が多いような…
(二人しか実例知らないけど)

265:名無しさん@占い修業中
07/05/13 22:49:27
MCの射手に木星・水星・冥王星・海王星・太陽と5つも入っとる。

266:名無しさん@占い修業中
07/05/14 03:35:24
>>264
一室冥王星持ち。アセンとは10度以上離れてるので合にはならない。
でも「アタシって~」みたいな言い方は考えもつかない。

もういい年なので、周囲と感覚がずれてるという自覚はあるけど
その先輩同様普通の人でいたいと思って行動してる。
けど気がつくと空気凍らせてたりするのがすごくしんどくて嫌。

267:名無しさん@占い修業中
07/05/14 19:18:20
9室と10室に惑星が集中してるよ。偏りすぎだろ・・・

268:名無しさん@占い修業中
07/05/14 19:31:23
惑星集中スレは亡くなったんですか?

269:名無しさん@占い修業中
07/05/14 23:18:39
私の好きな人世間で言う美形ではないけどたまらない人にはたまらない顔らしい。
ホロ出したらascとリリス合の可能性高い。
私は自分の顔にコンプあるんだけどascとリリスがタイトなオポ。
でも中には私の顔を好んでくる人が時たまいた。


270:名無しさん@占い修業中
07/05/14 23:23:21
たまらない人にはたまらないルックス… 若い頃の 研ナオコ を想像したぞ!

271:名無しさん@占い修業中
07/05/15 03:47:19
>>266ですが、上昇星ってアセンから下10度まで見るんでしたっけ。
だとするとリリスがそうなる…
でも月とタイトなスクエア、天頂土星とトラインなためか
顔が好きと言われたことは一度もないw

272:名無しさん@占い修業中
07/05/15 20:05:45
>>271
上昇星であることとアセンと合であることは全く別。

273:名無しさん@占い修業中
07/05/16 12:31:31
自分のアセンに
相手の水星と金星の合が
オーブ1で合。

1室アセン付近にある自分の海王星と
相手の太陽がオーブ1で合。

自分の太陽と相手の龍尾がオーブ0.58で合。


海王星と相手の太陽の合ってのが相手の何かを鈍らせてる気がする。
自分のアセンと相手の水星・金星合の、合ってのは
私的にはあんまり感じないっていうか、
向こうが気づく部分なのかなぁ。


自分の龍頭なんかが相手のアセンと合だったりすると
けっこうこっちから引かれたりしますよね。相手の気持ちどうこうより先に。

274:名無しさん@占い修業中
07/05/16 23:43:34
>>272
失礼しました…一応アセンと7度離れてます。
広めに取れば合かな?

275:名無しさん@占い修業中
07/05/17 00:02:45
アングルとのアスの重要度ってどんなもんですか?
星同士と同じくらい重要?

自分はアセン蟹で、支配星座の月が
ソフトもハードもアス食らいまくりなんだけど
最近アセンともアスを作ってる事に気付いた。
ちなみに完全なるトライン。オーブ0.00。
他にもアセンに4つ、MCに二つアスが出来てる。
冥王星とアセンのスクエアもオーブ0.08でかなりタイトできついかな…
ちょっと気になる

276:名無しさん@占い修業中
07/05/17 00:38:54
自分はだいたい3~4度まで合と考えるけど
動きの遅い天体は特にオーブ狭くする。
太陽と月は、アスペクトのオーブ五度くらいまではとりますが。



277:名無しさん@占い修業中
07/05/17 01:34:16
>>275
アセンとMCはチェックポイントだと思う。
アセンへのアスは、本人はあまり自覚がないけど
周囲からはこう見えるという状態(>>264の人みたいに)
MCは社会に参加する時の姿勢や武器。自分で意識して使いこなす部分。

冥王星スクエア、月トラインなら一見こわもてだけど
笑うと意外に人なつっこい感じとか?

278:名無しさん@占い修業中
07/05/17 21:25:08
アスやMCとのアスって、
相性にも影響するんだろうか?

合だと今までのレス見てるとかなり影響あるようだけど
トラインだとどうなんだろう。
弱いのかな。

279:名無しさん@占い修業中
07/05/18 17:27:24
>>277
なるほど!
一見こわもてだけど意外に人懐っこいとか当たりだったのでw
全体の見方が分かった気がする

Ascと月がトライン、そこに木星合天王星で二重グランドトライン
Ascと土星、冥王星はスクエア。
第一印象では怖い・いじめっこ・冷たいとかの悪い系で引かれるか、
「人見知りしてるから助けてあげなきゃ」「深い考えが有りそう」
とか深読みされて親切にされるかに別れる。
どっちからも、親しくなりさえすれば「意外と気さく」っていわれるんだけど。
自分がにこやかにしてようが無表情でいようが関係無くこうなので、
悩んだりしたんだけど…アスの影響なのかもなあ

280:277
07/05/18 23:10:17
>>279
自分も冥王星1室なのでよくわかる。
普通にしているつもりでも怖がられたり、姉御扱いされることが多かったorz

でも月&木星トラインなら人気運はあると思うな。
プラス天王星で、ちょっと変わってるけど憎めない人って感じ。
感情や、人と違うユニークさを前面に出すことで好かれそう。

>>278
トラインでも影響あるよ。
自分はアセン-土星トラインだけど、
年長の人からはまじめそうって見られることが多い。

281:名無しさん@占い修業中
07/05/21 02:15:30 Lk/d1UHk
私はアセンと太陽が7度差で合。
その太陽はMC、冥木、海とカイト。行動や生き方がパワフル&個性的すぎて自制しないと羽目をはずしちゃいます笑。
面倒見はすごくいいよ

282:名無しさん@占い修業中
07/05/21 03:42:40 Lk/d1UHk
1室にカイトの太陽だから運が強くて、今まで大体したい事が叶いました。
だから今は周り(家族、親戚)に恩返ししている所。今まで私を助けてくれた人たちを私が助ける番だな

283:名無しさん@占い修業中
07/05/21 11:09:48
>>281 >>282
今年のソラリタがアセン太陽合でカイトつくります。
この1年が楽しみですわ~

284:名無しさん@占い修業中
07/05/21 15:04:31
MCのアスってどう読めばいい?
占星術と職業適性っつー過去ログ読んでたら、
MCへのタイトなアスペクト(マイナー含む) でも
職業傾向がある程度分かると有った

10室からっぽ、仕事に恵まれてないので気になる(ヽ´д`)
牡羊座MCが山羊座の水星金星にスクエアなんだなあ

285:名無しさん@占い修業中
07/05/21 15:10:59
MCへの影響力について
というタイトルだったかな?違ってたらすまん。
過去ログ見てみたら?色々書いてあったよ。

286:名無しさん@占い修業中
07/05/21 20:21:51
>>285
ありがとう、見付けて来た
この板は過去ログが侮れないですね
【MCの影響力って?】
URLリンク(salad.2ch.net)

でもMCへのアスについてはあんまり語られてなかった
それだけ影響無いって事なのかな
10室カラとは言え、MC牡羊座自体の存在感は感じるんだけどなあ

287:名無しさん@占い修業中
07/05/22 00:05:03
>>284>>286
初心者?この板は「どうよめばいい?」などの質問、
基本的に、教えてちゃんはダメらしいよ。
知りたかったら、ここがいいと思う。

西洋占星術初心者さん2人目
スレリンク(uranai板)

288:名無しさん@占い修業中
07/05/22 00:20:23
>>287
あ、いや
教えて!見て!解説して!ではなく
どう読むのが妥当だと思うかとか経験話を聞いてみたいと思ったんですが…
影響感じた人はいないかな?どう読んでる?みたいな。

アングルへのアスってあまり触れられないし、
重要ではないのかと思っていたら
「合は読むべき、オポも必要、それ以外は関係無い」
「太陽、月、そのホロの中で強い星が有ればその場合だけ読む」
「AscとMCは読むでしょ」と言う意見も見ます。
で、この前「職業適性見れる」ってのを見掛けたので
この際ここで話題に出来ればなーと思ったんですが
すみません、聞き方悪かったですね

289:名無しさん@占い修業中
07/05/22 00:23:44 RPIwbOgc
10室カラなんて一杯いる松田聖子や明菜。
それでもあれだけの業績。聖子は1室に冥、7室に太陽金星。
明菜は1室に土、4室に木星ヘッド、7室に金水冥天。
要するにアングルのどこかに星が入り、それが強ければいい


290:名無しさん@占い修業中
07/05/22 00:24:53
職業適性って、Mcだけで見るもんでもないしな。
合がなくても、エレベートはどうなっているとか
Mcにアスがどれだけあって、強い惑星とアス持っているのかとか
勤め人気質かどうか、研究者向けか、独立すべきか
全部ひっくるめて見るもんじゃないのか?

291:名無しさん@占い修業中
07/05/22 00:29:01
>>290
だよね。分ってないみたいだから、だから初心者だと思って誘導したんだよね

292:288
07/05/22 01:04:54
いや別に自分自身の職業適性の最終総合結果を知りたいって訳じゃ…

あくまでMCアスについて話したかったからここに来たんだけども。
だから書き込んだのもMCアス部分だけ。
きっかけの部分に注目されて、
アングルから職業適性の読み方全般に広げられちゃうとは

293:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:10:57
DSCやICへのアスは?

294:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:16:12
>>292
「10室からっぽ、仕事に恵まれてない。」
こう書いたからじゃない?

だから全体を見るべきと言われたんだと思うよ。
全体見るのは当たり前のことだし。

295:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:17:14
>>292
だから、Mcだけじゃ見れないし、
人によってはMcに職業が出る人もいるってだけの話でしょ。

どうしてこの板の西洋占星術関連スレは
感受点別、ハウス別に分かれているんだろうね?
職業や資質を追求したり、恋愛観を探ったり
用途別に分かれていれば、全体から面白い話が
展開できるかもしれないのにね。


296:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:21:34
>>292
まあまあ。
さくっとMCのアスペクトの話しよう!
って言えば良かったね。

297:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:24:45
>>295
あなたも落ち着いて。
職業全体の診断しに来たと思って沸騰してるみたいだけど、
わざわざここに来たって事は
MCで見れる部分だけ見に来たって事でしょ。
MCでも見れる「部分も有る」のは本当なんだから、
カリカリしなくてもいいじゃない。

298:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:33:02
>>292
個人的な意見だけど合以外はあやふやな感じしかしない。
合ならMC近辺にある程度でも許されるけど、他のアスはさ、出生時間
正確無比じゃないと、ほんとにアスできてるかも怪しかったりするしね。
解釈自体はなんぼでもできるけどコレが実例、実感、みたいな明確な
影響は、誰か出せる人いるなら宜しく、かな。

自分は水星が獅子MCと合だけど、いつか自分の学説、ていうとオーバー
だがささやかな持論の集大成みたいなのを世に出したい、なんて野望が
ありますよ。
職場でもマニュアル作りが趣味だしグループウェアとかね、情報をみな
と分け合うことが喜び。ていうか情報を押し売りしてる。獅子だし。
使命を感じるんだよね。

299:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:34:02
私は10室カラどころか南半球がカラだよw
職業はともかくとして社会的な顔を見るとなったら
Mcとオポの太陽合海王星くらいしか無い
当然Ascとはスクエアになる訳で
閉じこもった性格の暗い引きこもりっぽいね…外れてないけどねorz

300:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:49:19 RPIwbOgc
私は南半休に海王星、火星、月、土星、金星の五つ。
この中で月と海がぴったりトライン。人を助ける社会活動をしてる。


301:名無しさん@占い修業中
07/05/22 01:51:48 RPIwbOgc
10代から語学を学んだので将来は海外へ移住予定。語学や外国を表す木星は南にないけど、MCとタイトにトラインだから、叶う気がします

302:名無しさん@占い修業中
07/05/22 04:26:22
>>286
>10室カラとは言え、MC牡羊座自体の存在感は感じるんだけどなあ
なら、火星の状態を見てみれば?
水金のスクエアより、実感できることがあるかもよ。

303:名無しさん@占い修業中
07/05/22 09:03:54
>>301
木星Rとほぼ合の天王星R冥王星R
木星Rとオポの月
のあたりはどう見られてますか?

304:名無しさん@占い修業中
07/05/22 10:26:16
私はアングルとのアスは合以外は見ない派
AscとスクエアなんてもちろんDscともスクエアになるし
McかIcと合でオポになる訳でしょ
無意味に出来すぎで大安売りな感じが信用性に欠ける気がする
全部読んでたらキリ無いし
相性を見たい時には有効かもと思うけど

ところで>>300とか>>302とかの話ってアングル関係無さそうなんだけどいいの?
個人的にはたまに話が広がるのも面白いんだけど…

305:名無しさん@占い修業中
07/05/22 10:33:06
>>300にかんしては>>302
>MCとタイトにトラインだから
って言ってるから、まったく関係ないって訳じゃなさげだけどね。
>>281-282でも一応アングルに絡めた話してるみたいだし。


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