08/10/26 18:18:53 VnKBx4xN
対抗戦運営お疲れ様です
負けちゃいましたね
以下反省
×▲△富士Ｓ
…☆△室町Ｓ
×☆△テレビ静岡賞
×……菊花賞
倍率０の×が３レースも１着とってゴメンナサイ
倍率低い▲☆△ばかりでゴメンナサイ
◎○ひとつも絡まずゴメンナサイ
軸馬の選び方が なんとまあ
自分で順位付けした下の方から◎をつけると…いや何でもないよ…
458:モミジプボブ ◆046HVui11c
08/10/26 18:34:01 RS/4EV9B
「スポーツ放置」
単勝 370/600 61.7%
馬連 0/3400 0%
「券究」
単勝 0/600 0%
馬連 0/3500 0%
「価値馬」
単勝 1110/600 185%
馬連 0/3900 0%
DBNが入手できませんでした。
地元開催(福島なんで)プラスGⅠの週だけは新聞が売れます。
全紙揃えられないかもしれませんのでご了承下さい。
459:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/10/26 18:34:45 q4fSfsOC
皆様今週もお疲れ様でした m(_ _)m
昇降発表も一応終わりました。
昨日からずっとｴｸｾﾙと向かい合っていた気がするので、
またどこかにﾐｽがあるかもしれませんが＞＜
その時はハナキチさん訂正よろしくお願いしますね～
460:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/10/26 18:57:17 VnKBx4xN
>>459 ライブさん
お疲れ様でした
私の名前の前に変なのついてるよ【２→３】
個人的には残念ですが…同じ結果がでました
さあご飯食べよ 今日もカレーだ（３日目）
461:tomo ◆i0dcxOKF/2
08/10/26 18:58:25 kQYqij4Y
>>459
いろいろとお疲れ様でした。
本紙さん他紙面作成お疲れ様でした。m(__)m
HP見ると色々直してありますね。こちらもお疲れ様です。
・・・・・！！！！
＊＊＊ 追いかけて損なし！？ ニアミス記者 ＊＊＊
ｗｗｗｗｗ
次回はバニーさん確定ﾊﾞﾛｽ。ｗ
462:空気読めない ◆iCIRWCLtf6
08/10/26 19:01:53 TiqJm2p9
対抗戦および菊花賞予想等、皆さんお疲れ様でした。
新聞スレに敗れてしまい、３軍から選んでいただいた本紙さんに恩返し出来ず…。
時間かけたテレビ静岡全然だったのが痛かったですorz
463:予告音
08/10/26 19:13:01 li+IrIso
ＫＢ
単勝 2220/700 317％
馬連 0/4100 0％
オウケンはグリグリもフローテーションは無印でした。
464:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/10/26 19:34:42 rf1SKt5w
ほんと折角本紙さんに選んで貰ったのに申し訳ないです；
空気さんは一番活躍されているので無問題だと思うんですがｗ
何か消化不良なので大井でも…メインはマケテタマルカで行けそうな悪寒
465:ぽつん ◆Lz2KwCgnkc
08/10/26 19:44:39 FOlCMYrP
いつもお疲れ様です。
対抗戦ではせっかく選んでいただいたのに力になれず本当にすいません。
…○×富士S
☆◎×室町S
…×☆テレビ静岡賞
×……菊花賞
ハナキチさん同様×が活躍しすぎでした・・・。
466:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/10/26 19:55:06 VnKBx4xN
専門紙 蜂
① ◎ １→８点 馬連 的中 自信の◎
② ◎ ５→８点
③ ◎１４→７点 単勝 的中
④ ◎ ８→７点
⑤ ◎１０→８点 ○1▲14
⑥ ◎１４→７点 単勝 的中
単勝 740/600 123.3%
馬連 17820/4500 396%
スポーツ紙 ＮＫ
① ◎１７→７点
② ◎１５→８点
③ ◎１０→７点
④ ◎１４→７点 単勝 的中
⑤ ◎ ８→７点
⑥ ◎ ４→７点
⑦ ◎１４→７点 単勝 的中
単勝 740/700 105.8%
馬連 0/5000 0
467:おちょこ ◆JfqS5yrP86
08/10/26 22:21:31 sh2vF/u6
報告書：Ｔすぽすぽ
単勝 ⑭￥370 的中3名 1110/800 138%
馬連 ①-⑭ \17,820 的中なし 0/4700 0%
天皇賞は府中観戦ですので、２馬持って開門ダッシュしてきますｗｗ
>>427
時間猶予ありがとうござます
468:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/10/26 23:16:09 q4fSfsOC
他紙集計担当の皆様、大変お疲れ様です。
菊花賞の全参加者成績と収支表です。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
zippass 2uma
自分も来週は天皇賞現地観戦かもしれませんので、
その時はハナキチさんよろしくお願いします m(_ _)m
来週から開き直って２馬での自分の実績を活かした
新しい役割を始めようかな Ψ(￣∀￣)Ψケケケ・・・
469:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/10/26 23:47:41 VnKBx4xN
>>467-468
府中でオフ会ですか？
>>468
いただきました
了解ですが
来週は的中者多数で大変そうな予感も…
470:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/10/27 02:39:52 tYH5aggH
今週もおつかれさまでした
対抗戦は残念・・・
このメンバーで挑んで負けてたら納得でしょう。。。
人気薄連対→２馬スレの表を見る→「おっ、こんなに抑えてる、２馬チームさすが！」→ﾆﾔﾆﾔ
競馬新聞の表を見る→「ええ・・・」もっと厚い印で抑えてる
競馬新聞が強かったですね、さすがに１日の長があるなぁ・・・
次回はリベンジをしましょう！
参加者のみなさん、tomoさん、ライブさん お疲れ様でしたm(_ _)m
プレッシャーも相当だったはず、本当にお疲れ様でした
昨夜は打ち上げの替わりに、皆さんの分まで呑んできました
追伸：あらためて「対抗戦」スレを通して読みましたけど、面白いですね
企画から開催まで臨場感が伝わってきて、スレ自体が一つのドキュメンタリーみたい。
これ、まったく知らない人が半年後、１年後にふと読んでも楽しめるんじゃないかな。。。
思わず懐かしさを感じてしまったのは自分だけではないはず・・・
あの雰囲気はまさしく２馬スレの黎明期ですね
もちろん今もみんなでＲＯＭさんが、読んで楽しくて役に立つスレを目指しているのですが、
気持ちとは裏腹に、２度とあの雰囲気は出せません。。。
これは何が悪いとかいうわけじゃなくて、世の中の万事に起こる時間経過の罪ですね。
キャンパスライフ、新婚生活とか、、、
でも２馬スレ＝馬券バイブル＝週刊競馬ブ○クという核心を考えると、そういう雰囲気が抜けた
ここからが勝負ですね、、、いかに読みやすく、楽しく、有益な話題をつめていけるかが大切です
あまり自分に遠慮せずに、どんどんスレを使ってくださいね
お金出してスレ立てているわけではないですし、ＨＰも１銭も出してないですから、
今週ぷろぐらまんさんが展望を連載してくださいましたが、どんどんマイコーナーを
作っちゃってください。
471:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/10/27 02:42:36 tYH5aggH
昨日は昼に芸スポから３スレと実況２スレに宣伝してきました
>>442さんのレスはそれを受けてのものと思います
これから考えるに、やっていることと方向性はは悪くないけど、決定的に露出がすくないのでしょうね。。。
盛り上がりにかけるのはπが小さすぎるのが原因でしょう
これは自分の責任です、あの欠陥ＨＰでは誰もURL貼れませんものね
まず何やってるのか意味不明・・・
先日はテキストで説明しようと書いたのですが、あれは方向的を間違えました
作った理由や時間経過より、とにかく参加するにはどうするのかを前面に出すべき
みんなが共有して使えるシンプルな宣伝ページを作り直したいと思います
長々すいません
レスやお礼を返したい方がたくさんいますが、今夜はこの辺で失礼します
472:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/10/27 10:49:59 roWNnEGW
対抗戦個人成績
ⅠⅡⅢ
☆……富士Ｓ＝３１２０ｐ
…◎▲室町Ｓ＝１５９０ｐ
……△ＴＶ静岡賞＝２４０ｐ
▲…☆菊花賞＝２９２０ｐ
合計＝７８７０ｐ、２馬軍内８名中＝２位、全体１６名中＝７位
微妙にポイントをちょっとづつ拾っただけで何とも言えない結果に…。
関東人なのに東京のレースで全く駄目だったのは悔しいな…。
予想家が自ら進んで対抗戦に参加していた新聞スレの意気込みとホーム開催の意地に圧倒されましたね。
菊花賞では２馬軍が反撃しましたがそれでもハナ差勝ちと完敗ですね。
次回はやるなら１１月っぽい感じで、今度はこちら側がホーム開催と。今度は負けたら笑えませんね。
これでは悔しすぎるので次回でリベンジしたいけど、この醜態ではもう選ばれないだろう…。
>>457 ハナキチさん >>465 ぽつんさん、
ポイントにはならないけど×がくるだけ良いでしょう。…だらけな自分のほうがごめんなさいですよｗ
>>462 空気読めないさん
いやいや空気読めないさんがいなかったらもっと酷いことになってましたので準ＭＶＰ級の活躍ですｗ
あ、本紙さんにこれは聞いておかないと。今週の自分は３軍？それとも先週に引き続いて本紙枠？
個人的には菊花賞で…な結果だったので、もう１度汚名返上の機会をいただきたいところですが。
おちょこさんの２馬開門ダッシュを実現させるためには今週も土曜日に早刷り版出さないといけないので本紙さん頑張ってｗ
473:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/10/27 17:35:51 P2Bl4Krr
初回だから良くわからんけど、2万P差ってやっぱデカイのかな？
474:ワイド党
08/10/27 21:10:20 k35MRZ7N
ライブさん
実馬券はワイドですか。最近ワイド配当下がってる気がします。
わかり易い軸-ヒモの組み合わせだと複勝でもいいようなｗ
今週のコラムは恥さらしでした。今試行錯誤中なので、ひと段落着いたらこういう恥はかきたくないものです。
本誌さん
そろそろ予告していた、記事を少しづつ書こうと思うのですが、一定の数字をあげるので、テキスト形式だと
つらい気がします。できれば文章はテキスト、付表はエクセルで記載して、本誌さんの方で編集して頂けれると
すごい楽です。テキストで数字出すときは注を付けて、別にエクセルで注部分の表をまとめて作成する
イメージです。もしご面倒なら、ワード使ってこちらで作っちゃいますが、本誌さんのお考えをお聞かせください。
とりあえず、データとしてはタゲですぐ調べられる、◎○▲△別回収値と６頭から最高人気と最低人気を省いた
４頭の回収率、比較として該当レースの上位６人気の同等のデータを上げる予定です。
ちなみにタゲで他にも間隔、休養明け何戦目、前走距離、コース、馬場、競馬場クラス、１、４角位置取り、
人気、着順などはすぐ調べられます。興味のあるデータがある方はリクエスト下されば調べます。
興味のある方はどうぞ。次は回数２０回超えた時点でサユリストさんを取り上げようと考えています。
475:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/10/27 21:52:39 LjFsmiMb
本紙さん、編集部のみなさん、こんばんわ
今週の天皇賞（秋）で、余程のことがない限りメインパスを使用する予定です。
３０日に出走馬が確定後、正式にメインパスの使用可否を表明します。
在野からメイン枠への殴りこみです。
本当は、自力でメイン枠に昇格するつもりでしたが、
自分の馬券力の無さに喝を入れるためと、
先週の菊花賞のメイン枠でロードアリエス◎が３つもあったことが
未だに納得できていません。
ならば、直接、現メイン枠の方々と勝負したほうが良いと思った次第です。
もちろん、いつものように攻めの姿勢は貫くつもりです。
以上、よろしくお願いします。
476:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/10/27 21:55:51 roWNnEGW
>>473
例えば単勝１０００円、複勝２００円の１着馬を◎にしたら
（1000+200）×５で６０００ｐなので結構大きいと思いますよ。
この馬が△だと(1000+200)×１で１２００ｐ、×or無印で０ｐ。
２，３着だと複勝のみなので大穴◎でもないと大量ｐは望めませんし。
単純に計算して８人×４レースで２００００ｐ差…。１レースで５０００ｐつけられる…。
１人につき１レースで６２５ｐ離される計算ですからやはり差は大きそうです。
477:足立区 ◆ZQHKfjealk
08/10/28 00:59:53 KeMM2jYU
スタッフの皆様いつもお疲れ様です(対抗戦もあったのでいつにも増して)。
遅くなりましたが報告を
菊花賞
専門紙 「日韓」 単勝 1110/600 185.0% 馬連 0/3900 0%
ス ポ 「GNDI」 単勝 1110/700 293.4% 馬連 0/4900 0%
それでは今週末も頑張りましょう。
私も日々是決戦あるのみです。
478:ぷろぐらまん
08/10/28 01:01:49 59GT1j7I
ス○ニチ
① ◎13→5点
② ◎ 6→5点
③ ◎18→10点
④ ◎ 2→8点
⑤ ◎ 8→7点
⑥ ◎ 8→7点
⑦ ◎18→7点
⑧ ◎10→5点
単勝 0/700 0%
馬連 0/5400 0%
今週は久々にゴール前悶絶しました。
14→1→8でも3連単38万馬券だったのに。。。
2馬では週中にフローテーションをそれなりに推せたので、
いい仕事したなって思いもありますが、実馬券当ててナンボですからねぇ。
天皇賞は今週とは逆の意味でまた混戦。
メイショウサムソン出て来た日には収集つかないと予想しております。
G1勝ちのない馬に本命打てるよう頑張りますｗ←かなり厳しいですが
479:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/10/28 02:26:21 9LUNm8GR
データありがとうございます
HP直してたら、もうこんな時間・・・
>>472
今週も引きつづきよろしくおねがいします！ （祝・２馬本紙20連敗・・・）
＞開門ダッシュ
今でもあのカッコいいＢＧＭ流れるのかなぁ・・
>>475
了解しました、競馬でいう「カマシ」ですね！期待してますね(たぶんみんなも～)
480:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/10/28 02:27:12 9LUNm8GR
>>474
ワイドさんありがとうございます
今週はバナーの方がうまくリンク貼れてなくて申し訳ないです。。。
上のテキスト部分は貼れていたので差し障りないとおもいます
9月アクセス数
21日 125
28日 98
10月 アクセス数
5日 131
私の構成の一貫性の無さ、、ＨＰのはぐれメタル度、、そんな部分を考慮すると、
かなり読んでいただいているのではないでしょうか・・・
同時にコラムの真剣さからしたら、まだまだ見てもらわないといけません
何か提案あったらどんどんいってくださいね！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
私からは、自分が作ったこの紹介文が、どうでしょうピントずれている気がしてしかたないので、
ワイド党さんのほうで今一度お考えください。。。
あとは私も含めて、まだまだ理論を噛み砕けなくて、面白さの核心に届かない人も多数いると
思います・・・ 数字の規模を減らして、解説ページなんてあればなぁ・・・とも思います
編集・レイアウトは大丈夫ですよ！
それが無かったら、こんな偏屈で馬券ベタは存在意義が・・・ｗ
先日書いてくださった
読者からお礼の～ のくだり 本当はそこを中心にレスしたくて来たのですが
押しているので割愛です・・・
ひとことで言えば、大筋で同意です！時間がかかるのは承知ですが
ぜひ２馬があったから、あの予想者がいたから、今夜はちょっとイイ飯が食べれる！
そんな人が一人でも多く出てくれれば、、、
それで参加者の検討と我々の労なんて、ホント一瞬で報われます
481:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/10/28 21:31:07 KBXEbX1y
>>479
例の件は了解いたしました～。今週こそは◎が１着になるような予想をして本紙２１連敗を阻止したいです。
今のところ天皇賞秋の◎はＧⅠ馬の中から選ぼうと思っていますけどね。
そろそろ２馬での予想を当てたいので今週はいつも以上に気合入れて頑張らないと…。
482:tomo ◆i0dcxOKF/2
08/10/28 21:53:28 6MkFs8zD
どうしても気になった１点だけ突っ込んでおこっと♪（汗
>>ＨＰのはぐれメタル度
答え）およそ５？ｗ
正直 ホムペの略なのかヒットポイントの方なのか悩んだｗ
道場の方、なんか変な事書いて微妙な雰囲気になってて足立区さんすみません。
Ｍペースでokそうですね。ブック様そう書いてるならそう思っておこうｗ
情報ありがとうございました。m(__)m
483:ラムタル ◆5cdjQaTRok
08/10/28 23:37:41 K/hgKBTL
>>夏稀
ロードアリエスに◎を打った一人ですｗｗ
ちゃんと狙える理由があったと思うんですが新聞捨てちゃったので
忘れちゃいました。ゴメンナサイ。
ただブルースリをかなり疑っていたという事実がかなりの要素を占めています。
>>tomoさん 僕も突っ込ませてもらお☆
＞>>ＨＰのはぐれメタル度
＞答え）およそ５？ｗ
＞正直 ホムペの略なのかヒットポイントの方なのか悩んだｗ
おそらく遭遇確率のことです＾＾
そして発見！討伐の際には大きなリターンを産むという、本紙さんの
深慮遠謀なお考えが垣間見えますね！
先週は対抗戦含め酷い予想結果でご迷惑をお掛けしました。
またメインに返り咲けるよう頑張ります！！
484:ラムタル ◆5cdjQaTRok
08/10/28 23:38:46 K/hgKBTL
>>夏稀さん
敬称抜け失礼致しました！
485:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/10/29 00:04:17 2T1L2wKE
>>482
いえ、こちらこそ、事の発端は私にありますので招いたのは私です。
自分は発展途上の段階ゆえ、今まであのような流れにならなかったことが不思議なくらいです。
読者、すなわち名無しさんを大事にするのが2馬の方針と思っているので、単なる煽り以外はできる限り誠意ある対応をと考えています。
道場過疎対策活動の一環ですので、賑わえば私の活動の割合も減ります。
枠順発表は木曜で、今週は斬り込み隊長が道場にいる気がしますので自粛の可能性が高いです。
天皇賞はダイワスカーレットとウオッカの並びが決らないと始まらないような・・・
486:tomo ◆i0dcxOKF/2
08/10/29 00:22:19 YGQCZbMY
>>483
確かにほんとの正解はレアって意味なんですかね・・・？若干色々な解釈が出来そうですが・・・
ただ一回ヒットポイントで読んだ私はもう無理だｗｗ 先入観でミスリードしてしまいますｗ
>>485
いえいえ。いつもお疲れ様です。
天皇賞はサムソンはどうせ出る出る詐欺でしょうけども、もし出たら頭悩ましますね～。
ダスカもウォッカには負けないかなと考えてるし、伏兵いっぱいだし・・・
ってかなり混戦の天皇賞でパス使う夏稀さんｶｯｺﾖｽ。
Q HPとはなんの略だ？
A 「えっち すけっち ぴっちぴちぎゃる」の略。偽勇者さんｶｯｺﾖｽ。
ニコニコ動画、ドラクエ４コマとかキャプってうぷされてるのね。ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ。
さて、今日のウォン見て寝ようと思ったけどアップされないし、もう寝るか・・・
明日は開幕昇竜拳で1500超えますように。。 -人-
487:はぐれ純情派(略）
08/10/29 02:35:04 a3nR1gu4
本スレ>>473
了解
☆（ＫＩＮＧ，ｎｏ２、神）に関しては
①回収率１００％
②パーフェクト的中
の少なくともどちらかの条件を満たす必要ありと
明文化指定医のではないでしょうか。
488:はぐれ純情派(略）
08/10/29 02:39:51 a3nR1gu4
指定医なんでしょうか これorz
☆（ＫＩＮＧ，ｎｏ２、神）に関しては
①回収率１００％
②パーフェクト的中
の少なくともどちらかの条件を満たす必要ありと
明文化してよいのではないでしょうか。
アサクサキングスの存在が忘れ去られていることが
とても不気味に感じる。
489:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/10/29 19:20:35 WUc2qT9r
ラムタルさん、ロードアリエスの件ですけれど
２馬（競馬新聞）として、ロードアリエス◎３つは
どうかな？と素直に思っただけで、ロードアリエスに◎を
つけた御３方を否定しているわけではありませんので。
天皇賞ですが、予定通り？サムソンが回避してくれたので
迷わずに印をつける６頭決まりました。
上位３頭は枠順が決まってから、△３頭はいまのところ
枠順に関係なく、現時点で決めている馬でいきます。
能力さえきちんと出せれば上位３頭の競馬と思っています。
△はあくまで、上位３頭が充分に力を発揮できなかったときの
押さえです。
490:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/10/29 20:14:15 WUc2qT9r
本紙さん、編集部のみなさん
メインパスを使用する場合でも、
スワンS（PLUS1)の予想もするという
理解でいいでしょうか？
スワンSも予想する場合、書き込みはメイン枠投稿所と
本スレの両方にするのでしたでしょうか？
いずれにしても、明日の夜には天皇賞の予想とコメントを書く予定です。
（金、土は私用で書き込めそうもないので・・・・・）
491:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/10/30 11:14:11 QaDI/fZ5
>>490
自分より詳しい方々が誰も説明されておりませんので、確実ではないですが･･･
メインパスを使用すれば、普通のメイン枠の方と全く同じ扱いになるのでスワンＳも予想だと思います。
秋華賞の時を見ていると、メイン枠の皆さん本スレにも府中牝馬Ｓの書き込みをされておりますので両方でしょう。
さて、菊花賞◎の件ですがあれは自分の深読みの失敗です。人気薄に多くの◎がつくとは全く思っておりませんでしたので。
ロード◎が他に２人いるのわかっていたら、本紙枠ですし▲のオウケンか○のスマイルを◎にしていたでしょう。
天皇賞はアサクサ、ウオッカ、ダスカ、ディープ、ドリジャのＧⅠ馬５頭の中から◎を選ぶつもりです。
ＧⅠ馬３頭で決まるなんてことは全く考えてません。でも２頭は３着以内にくるかなと思っています。
夏稀さんの自信ある３頭を楽しみに待っています。確実に印をつけようと考えている自分の３頭と同じになるかな？
492:本紙（略）
08/10/30 17:44:10 ABbELS6F
ごめんなさい、久々になってしまって
携帯なんで、よく読み取れてなかったからあれですが、
夏稀さんスワンステークスもぜひお願いします～
いよいよ夏稀さんの他場予想がみれるのかと
密かに楽しみにしてたひとは多いのではないでしょうか！
専用投稿所に予想・コメントすべて書いて、
本人確認と気を持たせる意味で間を開けずに本スレに一部シークレットで印をかいてください～
投稿所が不安定なのでコメントを控えておいてくださいね(^^ゞ
493:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/10/30 19:42:38 USUT3o8r
メイン枠投稿所と本スレに天皇賞とスワンSの予想を
書き込みました。スワンSは馬番確定前ですが、
明日、明後日と書き込みができないので、本紙・編集部のみなさん
馬番のフォロー、よろしくお願いします。
天皇賞当日にはレスできる予定です。
>>491
ブルーダイヤさんとは上位３頭は違うようですね・・・・・・
494:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/10/31 19:00:42 PYKVACA2
>>本紙さん
夏稀さんのメイン切符使用でメイン枠人数が９名になりましたので
メイン⇔本審の昇降人数を決めてください
495:川島正太郎 ◆AOZMD8mebg
08/10/31 20:36:01 uOzJuw73
すいません質問です。
予想するレースは土曜日に重賞があると
これも予想するんでしょうか。
496:はぐれ純情派(略）
08/10/31 21:09:05 jlKF6Ya2
>>495
川島さんへ
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:423番)
このように 基本指示のあった方がやります。
先週の成績優秀への副賞みたいなモノです。
497:川島正太郎 ◆AOZMD8mebg
08/11/01 00:01:08 RfzRQHvm
>>496
ありがとうございます(･∀･ )
498:ワイド党
08/11/01 01:21:59 pq8zsiVh
おお、ついにメインパスの効果が・・・楽しみにしてます
本紙さん
お返事が遅れまして大変申し訳ありません！今週は休めるので、いつもの時間にアップできると思います。
コラムに関してはQ&A形式で説明を書くこととします。連載20回超えたら、これも出したいですが
たぶん複回収率70％ぐらいしかないかも・・・ｗ
編集頂けると聞きまして俄然執筆意欲がわきました！エリザベス女王杯からG1連戦なので、それまでには
間に合わせたいと思います。
499:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/01 11:19:15 2ADakNIn
>>494
3名です
また
のちほど。。。
500:本紙（略）
08/11/01 19:34:43 yYFYdRta
おつかれさまです
紙面は明日の朝になります。。。
今日は顔を出せません、、、
新聞も買っていないので予想を免除してください～
深夜にこれたら来ます
501:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 20:20:38 6fw79pdw
>>ライブさん
道場の方を２０時０５分に締めたので
本スレの空気読めないさんはセーフでいいのかな？
抽出リスト漏れ
はぐれ純情派 17-2-14-1-7-12
馬番間違い
空気読めない 7→5
道場
馬番抜け
ダメ猫 14-3-16-2-17-7
今週はこれだけかな？
馬名はウォッカが多いね
本紙さんの扱いはどうすればいいのかな？
昇降関係なしは「本紙ブルーダイヤ」で本紙さんではないんだよね
道場行きになるのかな？
502:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 20:25:42 6fw79pdw
>>501
＞馬番間違い
＞空気読めない 7→5
ぐおっ メガワン２頭に気付かなかった
空気読めないさんは本スレ>567の通りにします
503:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 20:35:07 /XSpHDRE
>>本紙さん、ハナキチさん
遅れてホントｽﾐﾏｾﾝ…
今から集計します。
>>501-502
了解しました。
ついでに言うと、本紙さんとブルーダイヤさんの立場が入れ替わったと考えてください。
代わる前はブルーダイヤさんは在野にいらっしゃったのでそのまま本紙さんを
在野在籍として扱っております。当然成績に応じて昇降します。
504:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 20:50:38 6fw79pdw
◎ ○ ▲ △ 人気 馬番・名
１ ２ ６ １９ ５６ ①アサクサキングス
１０ １１ ２ １４ ７４ ②ディープスカイ
１ １ ６ １８ ５２ ③エアシェイディ
１ ０ ２ ７ ２０ ④アドマイヤモナーク
０ ４ ６ １４ ４８ ⑤サクラメガワンダー
０ ０ ０ ０ ０ ⑥エリモハリアー
１１ １０ ７ １４ ８４ ⑦ダイワスカーレット
０ ０ ０ ６ １２ ⑧ポップロック
２ ３ ２ ９ ３２ ⑨アドマイヤフジ
０ ０ １ ３ ８ ⑩キングストレイル
０ ０ ０ ２ ４ ⑪ハイアーゲーム
１ ３ ３ １２ ３８ ⑫タスカータソルテ
０ ０ １ ４ １０ ⑬オースミグラスワン
１９ １５ ８ ８ １００ ⑭ウオッカ
２ ０ ０ ３ １０ ⑮トーセンキャプテン
１ ０ ２ ６ １８ ⑯カンパニー
１ １ ４ １０ ３２ ⑰ドリームジャーニー
本スレ 50名
505:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 21:07:51 /XSpHDRE
◎ ○ ▲ △ 人気 馬番・名
１ ２ ６ １９ ５６ ①アサクサキングス
１０ １１ ２ １４ ７４ ②ディープスカイ
１ １ ６ １８ ５２ ③エアシェイディ
１ ０ ２ ７ ２０ ④アドマイヤモナーク
０ ４ ６ １４ ４８ ⑤サクラメガワンダー
０ ０ ０ ０ ０ ⑥エリモハリアー
１１ １０ ７ １４ ８４ ⑦ダイワスカーレット
０ ０ ０ ６ １２ ⑧ポップロック
２ ３ ２ ９ ３２ ⑨アドマイヤフジ
０ ０ １ ３ ８ ⑩キングストレイル
０ ０ ０ ２ ４ ⑪ハイアーゲーム
１ ３ ３ １２ ３８ ⑫タスカータソルテ
０ ０ １ ４ １０ ⑬オースミグラスワン
１９ １５ ８ ８ １００ ⑭ウオッカ
２ ０ ０ ３ １０ ⑮トーセンキャプテン
１ ０ ２ ６ １８ ⑯カンパニー
１ １ ４ １０ ３２ ⑰ドリームジャーニー >>504
一致しました。ハナキチさんお疲れ様です。m(_ _)m
本紙さんの投稿がないんですね…
>>501はそのことをおっしゃってたのかな？
506:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 21:11:06 /XSpHDRE
天皇賞のｴｸｾﾙﾌｧｲﾙです
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
zippass 2uma
507:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 21:17:36 6fw79pdw
>>505
そうです
このままだと道場行きが決定してしまうのです
ライブさん明日、競馬観戦の予定でしょ
そうなると私が結果発表することになるのね
先に聞いておかないと
508:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 21:29:55 /XSpHDRE
>>507
元々ブルーダイヤさんの地位なので、難しいﾄｺですね…
本紙さんが帰ってきてから要相談ということにしましょう。
現地観戦の件、有耶無耶にしたままでｽﾐﾏｾﾝ。
一昨日から風邪引いたみたいなので、明日は取りやめようかと思っております。
なので集計は任せて下さって構いません。
（薬の影響で集中力が欠けてるのでﾌｫﾛｰよろしくw）
509:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 21:33:21 6fw79pdw
ホッとした
510:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 21:37:21 /XSpHDRE
道場22名
◎ ○ ▲ △ 人気 馬番・名
０ ２ ２ ６ ４５ ①アサクサキングス
３ ４ ２ ６ ６８ ②ディープスカイ
０ ２ ２ ４ ３６ ③エアシェイディ
０ ０ １ ２ １４ ④アドマイヤモナーク
１ １ １ ７ ４５ ⑤サクラメガワンダー
０ ０ ０ ０ ０ ⑥エリモハリアー
６ ４ ２ ４ ７３ ⑦ダイワスカーレット
０ ０ １ １ ９ ⑧ポップロック
１ １ ３ ４ ４１ ⑨アドマイヤフジ
０ ０ ０ ０ ０ ⑩キングストレイル
１ ０ １ １ １４ ⑪ハイアーゲーム
１ ２ ０ ７ ４５ ⑫タスカータソルテ
０ ０ ０ ３ １４ ⑬オースミグラスワン
９ ３ ２ ５ ８６ ⑭ウオッカ
０ ０ ０ ２ ９ ⑮トーセンキャプテン
０ ０ ３ ３ ２７ ⑯カンパニー
０ ３ ２ ９ ６４ ⑰ドリームジャーニー
本ｽﾚ725の竹ﾄﾓさんは５頭扱いです。
511:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 21:41:21 /XSpHDRE
ゴメンナサイ道場728のシュウさん・729のceebさんが抜けてました
道場２４名
◎ ○ ▲ △ 人気 馬番・名
０ ３ ２ ７ ５０ ①アサクサキングス
４ ４ ３ ６ ７１ ②ディープスカイ
０ ２ ２ ５ ３８ ③エアシェイディ
０ ０ １ ２ １３ ④アドマイヤモナーク
１ １ １ ７ ４２ ⑤サクラメガワンダー
０ ０ ０ ０ ０ ⑥エリモハリアー
６ ５ ３ ４ ７５ ⑦ダイワスカーレット
０ ０ １ １ ８ ⑧ポップロック
１ １ ３ ４ ３８ ⑨アドマイヤフジ
０ ０ ０ １ ４ ⑩キングストレイル
１ ０ １ １ １３ ⑪ハイアーゲーム
１ ２ ０ ７ ４２ ⑫タスカータソルテ
０ ０ ０ ３ １３ ⑬オースミグラスワン
１０ ３ ２ ５ ８３ ⑭ウオッカ
０ ０ ０ ２ ８ ⑮トーセンキャプテン
０ ０ ３ ４ ２９ ⑯カンパニー
０ ３ ２ ９ ５８ ⑰ドリームジャーニー
729まで
512:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 22:23:37 6fw79pdw
道場あわないです
>729 ceeb ◆RaCeceebVs
△-2で
◎ ○ ▲ △ 人気 馬番・名 >>511
０ ３ ２ ７ ５０ ①アサクサキングス
４ ４ ３ ６ ７１ ②ディープスカイ
０ ２ ２ ５ ３８ ③エアシェイディ
０ ０ １ ３ １７ ④アドマイヤモナーク
１ １ １ ６ ３８ ⑤サクラメガワンダー
０ ０ ０ ０ ０ ⑥エリモハリアー
６ ５ ３ ４ ７５ ⑦ダイワスカーレット
０ ０ １ １ ８ ⑧ポップロック
１ １ ３ ４ ３８ ⑨アドマイヤフジ
０ ０ ０ １ ４ ⑩キングストレイル
１ ０ １ １ １３ ⑪ハイアーゲーム
１ ２ ０ ７ ４２ ⑫タスカータソルテ
０ ０ ０ ３ １３ ⑬オースミグラスワン
１０ ３ ２ ５ ８３ ⑭ウオッカ
０ ０ ０ ２ ８ ⑮トーセンキャプテン
０ ０ ３ ３ ２５ ⑯カンパニー
０ ３ ２ ９ ５８ ⑰ドリームジャーニー
そうなると④と⑤の△が＋－してるんですよね
513:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 22:26:29 6fw79pdw
多分これかな？
725 名前：竹トモ ◆WP/0HwBI0A [sage] 投稿日：2008/11/01(土) 20:11:27 ID:IZoKWj440
天皇賞（秋）
◎ 14 ウオッカ
○ 17 ドリームジャーニー
▲ 01 アサクサキングス
△ 09 アドマイヤフジ
△ 05 サクラメガワンダー
△ 04 アドマイヤモナーク
今週もよろしくお願いします！
726 名前：竹トモ ◆WP/0HwBI0A [sage] 投稿日：2008/11/01(土) 20:15:21 ID:IZoKWj440
失礼しました。
05のサクラメガワンダーを消して下さい。
お願い致します。
514:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 22:29:05 /XSpHDRE
>>512-513
ご指摘の通り④消しちゃってます。
ご迷惑おかけします…orz
私信です。
>>おちょこさん、ブルーダイヤさん
某ｽﾚが512kb超えで埋まってますので、
明日新ｽﾚが立ってなかったら>>1にあるPC避難所の方に書き込んでください。
515:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 22:32:41 /XSpHDRE
◎ ○ ▲ △ 人気 馬番・名
０ ３ ２ ７ ５０ ①アサクサキングス >>512
４ ４ ３ ６ ７１ ②ディープスカイ
０ ２ ２ ５ ３８ ③エアシェイディ
０ ０ １ ３ １７ ④アドマイヤモナーク
１ １ １ ６ ３８ ⑤サクラメガワンダー
０ ０ ０ ０ ０ ⑥エリモハリアー
６ ５ ３ ４ ７５ ⑦ダイワスカーレット
０ ０ １ １ ８ ⑧ポップロック
１ １ ３ ４ ３８ ⑨アドマイヤフジ
０ ０ ０ １ ４ ⑩キングストレイル
１ ０ １ １ １３ ⑪ハイアーゲーム
１ ２ ０ ７ ４２ ⑫タスカータソルテ
０ ０ ０ ３ １３ ⑬オースミグラスワン
１０ ３ ２ ５ ８３ ⑭ウオッカ
０ ０ ０ ２ ８ ⑮トーセンキャプテン
０ ０ ３ ３ ２５ ⑯カンパニー
０ ３ ２ ９ ５８ ⑰ドリームジャーニー
すみませんでした。
516:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 22:33:34 6fw79pdw
よかった
道場だしてきます
517:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/01 22:34:47 /XSpHDRE
申し訳ないですがまた熱が出てきたので寝ます。
ハナキチさんあとよろしくお願いします。
夏稀さん、スワンＳ馬連・三連複お見事でした！
518:川島正太郎 ◆AOZMD8mebg
08/11/01 22:44:44 RfzRQHvm
>>517
集計乙です。
お大事に！
519:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/01 22:45:15 6fw79pdw
ライブさん
お大事に
後よろしくと言われても…今日はもうおしまいと思われます
520:774 ◆/lDI7EyjOg
08/11/01 23:03:23 zshdQewc
キングス意外と人気してなくて変なフラグだけ
立てて＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
ドリームジャーニーより人気ないとは・・・明日には
売れてくるような気がするけども
ディープスカイを消したかったけど、これだってものが
見つけられなかった
これで5着にも載らない様だと本格的に3歳勢やばいと
思うけども果たして・・・
521:ワイド党 ◆zn1skZL/CA
08/11/01 23:16:24 pq8zsiVh
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
---2馬 馬印研究 天皇賞秋編---
このコーナーは枠転落の恐怖に怯える紙面（メイン・本審）枠と、昇格に燃える在野枠の○▲予想から
どの馬に注目すればいいかを、無謀にも予想するコラムです。
********************************************************************************************
★★上位分布安定。⑭ウォッカ軸指名。悩む⑦ダイワの評価★★
先週は筆者としてはかなり応えた。自分の予想が外れるのはまだいいのだが、折角在野枠が押してくれた穴馬2頭を
切り飛ばしたからだ。これでは予想頂いた皆様に不義となる。
そこで筆者の不明を詫びる意味をこめてデータ欄と見解欄を分けることにした。
見解を納得されればそちらを重視するといいだろうし、アテにならないと思えばデータ欄を重視されると良い。
すこしでも皆さんに馬券検討の資料を提供出来る様努力したい。
★★諸データ★★
第一断層直上直下（//は断層、/は弱断層）
紙面枠 ⑭⑦ // ②
在野枠 ⑭ // ⑦⑤②
全○▲ ⑭ / ⑦
全印 ⑭⑦② / ①
個数差アリ、順位差アリ、集票率に開きアリ（有力穴馬）
③⑤⑰
個数差アリ、集票率差アリ（穴馬）
⑦
※全体印で目立つ穴馬無し
★★見解★★
☆断層分析☆
まずは断層観察から。⑭ウォッカは全てで断層直上。⑦ダイワスカーレットは紙面枠と在野枠で評価が
分かれる。②ディープスカイは紙面枠、在野枠双方とも断層直下だが、第一断層直下と第二断層直上はほぼ一致しており、
上位人気集中のレース。⑤サクラメガワンダーも紙面枠と在野枠で評価が割れている
☆穴馬分析☆
条件を揃った穴馬では③エアシェイディ、⑤サクラメガワンダー、⑰ドリームジャーニーの三頭。続いては
⑦ダイワスカーレット。実人気を考えるとあまり穴馬になっていない。それぞれの馬が第一、第二、第三断層直上と直下を
併せる「見切り」馬であり、上位人気が期待を裏切った時は候補になる。
☆全体分析☆
全体の印で弱断層が発生しており。印の集中が見られる。⑭ウォッカ、⑦ダイワスカーレット、②ディープスカイの三頭。
全体の○▲では⑭ウォッカに弱断層が発生している。以後は際立った断層はない。上位人気だけ印が集まり、以下は
バラける、ヒモ選びが難しいレースと言える。
☆結論☆
穴馬とされる馬の複勝などを見ても上位人気集中、評価通りのレースで、印からは上位人気の全てが飛ぶとは考えづらい。
⑭ウォッカとディープスカイが安定型で⑦ダイワスカーレットは評価が割れている。⑭ウォッカ軸でいいだろう。
これらの馬が飛ぶ時は、皆の予想に間違いがあった時なので人気集中の上位人気以外の③エアシェイディ、
⑤サクラメガワンダー、⑰ドリームジャーニーが候補になる。穴党の方は買い目の参考に。
ヒモは上位三頭に印が集中する形なので、コラム上から選ぶのは難しい。強いて上げれば印が安定している
②ディープスカイと①アサクサキングスの2頭。⑦ダイワスカーレットはオッズが付かないので切って外してもダメージが
薄いので切り。
軸候補 ⑭ ヒモ候補 ②① 穴候補 ③⑤⑦⑰
馬券フォーメーション ⑭単 馬連⑭ｰ②① 複勝③⑤⑰ （6点）
522:ワイド党 ◆zn1skZL/CA
08/11/01 23:20:37 pq8zsiVh
ライブさんハナキチさんご苦労様でした！
ご自愛ください・・・
今週からコラムの形式を弄りました。近い内に説明を書く予定です。
明日は家で観戦ですので、いつもの様に速報を出す予定です。
頂いたエクセルファイルを参照するようにしたので、ミスは大きく減るはずです。
523:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/01 23:28:37 +3GLw1PU
>>514
某スレの件は了解致しました～。てか今日は手堅くジョリーの複勝にすれば良かったな…。
さて、いまからあと３０分で２馬式オッズ編集室版を作って完成させないと。。。
524:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/01 23:52:53 +3GLw1PU
２馬式単勝オッズを出してみました。◎＝１０点、○＝５点、▲＝３点、△＝１点で集計。
２馬式単勝オッズ～天皇賞・秋（ＧⅠ）
１番人気⑭ウオッカ ２，９
２番人気⑦ダイワスカーレット ４，３
３番人気②ディープスカイ ４，８
４番人気①アサクサキングス １４，６
５番人気⑤サクラメガワンダー １６，０
６番人気③エアシェイディ １６，３
７番人気⑨アドマイヤフジ １６，６
８番人気⑫タスカータソルテ １８，１
９番人気⑰ドリームジャーニー ２２，５
10番人気④アドマイヤモナーク ３６，１
10番人気⑮トーセンキャプテン ３６，１
12番人気⑯カンパニー ３７，７
13番人気⑬オースミグラスワン １１８，３
14番人気⑧ポップロック １３８，０
14番人気⑩キングストレイル １３８，０
16番人気⑪ハイアーゲーム ４１３，８
17番人気⑥エリモハリアー 投票なし
コメント＆前日オッズつきの本スレ版は明日の朝に出します～。本日はもう限界ですｗ
525:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/01 23:58:44 ZyZv4efH
楽しみにしてる
526:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/02 00:07:08 Vq70myki
>>521
毎週乙です。相変わらず理論のことはほとんど理解できてないブルーダイヤさんですｗ
＞馬券フォーメーション ⑭単 馬連⑭ｰ②① 複勝③⑤⑰ （6点）
①③⑰は自分の予想の中には入っていない馬ですし、これそのまま６点買わせていただきます～。
527:おちょこ ◆JfqS5yrP86
08/11/02 05:41:28 iaWy6Mm/
決戦の地へ、いざ出陣(｀・ω・´)
つうか連れが来ない(´・ω・｀)
今から行けば6:10チョイには着くだろうが、何千人ならんでるのやら(´・ω・｀)
皆さん乙です＆いろいろご苦労伺えますが、是非ともお体お大事に～
遊びにいく私が言っても空気嫁ってなっちゃうかな？ｽﾏｿ
528:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/02 08:22:42 sHGCz3P3
本紙さん
お疲れさまです 間に合いました
それでは仕事行きます
529:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/02 09:56:23 Gycb1MbY
みなさま、お疲れ様です。最近忙しく広く心を配れません・・・
お礼も満足に言えず許してくださいね・・・
時間を有効に使おうと、「今週やること」を付箋に書いて机に貼っているんだけど
ほとんど剥がれない。脳内では今夜はここまで剥がすとか決めて帰るんだけどねぇ・・・
さてさて天皇賞たのしみ♪
では見た人だけ特をする本紙の逆神予想
◎２ ディープスカイ
○１ アサクサキングス
▲１４ウオッカ
△５ サクラメガワンダー
△１３オースミグラスワン
△３ エアシェイディ
530:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/02 10:42:03 Vq70myki
土曜・スワンＳ
【２馬メイン予想家】
ⅠⅡⅢ 配当金(ポイント）
⑯⑦②
○△… 340point -->>??? はぐれ純情派 ◆EklYEDz5EU
……… 0point -->>??? ハップカ ◆xxxxxmerXw
…○… 310Point -->>??? ロリコン糞野郎 ◆J43/PIljHc
…▲… 310Point -->>??? 774 ◆/lDI7EyjOg
…○△ 310Point -->>??? Mr.4453 ◆lOqao5bZ3
…△○ 400Point -->>??? サユリスト ◆Ioo7LljXK
○△△ 340Point -->>??? はにゃ丸 ◆BLONDE..XI
○◎△ \18740 -->>??? 夏稀 ◆RrTuA1tB4Q（馬連・３連複的中）
…△○ 400Point -->>??? ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
【２馬メイン予想家】
ⅠⅡⅢ 配当金(ポイント）
⑯⑦②
○◎△ \18740 -->>??? 夏稀 ◆RrTuA1tB4Q（馬連・３連複的中）
…△○ 400Point -->>??? ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ （◎４着）
…△○ 400Point -->>??? サユリスト ◆Ioo7LljXK （◎９着）
○△△ 340Point -->>??? はにゃ丸 ◆BLONDE..XI
○△… 340point -->>??? はぐれ純情派 ◆EklYEDz5EU
…○△ 310Point -->>??? Mr.4453 ◆lOqao5bZ3
…○… 310Point -->>??? ロリコン糞野郎 ◆J43/PIljHc
…▲… 310Point -->>??? 774 ◆/lDI7EyjOg
……… 0point -->>??? ハップカ ◆xxxxxmerXw（予想休）
皆さん予想していただいたので、編集室でひっそりと自分が勝手に結果発表ですｗ
的中は夏稀さんだけですが、予想した方は全員ポイント獲得。流石は１軍の皆様です。
はにゃ丸さんは１～３着の３頭、はぐれ純情派は１着、２着には印がついているだけに惜しかったですね。
自分ですが、マイネルレーニアの前走は馬場＋展開に恵まれただけだろうと思って自信をもって消してしまいましたｗ
東京・京都開催になってから芝のレースがあまり当たらなくスランプに陥っています。。。迷いなく切った馬が何故かくるｗ
では見た人だけ特をする？ブルーダイヤの天皇賞・秋で自信満々に切った馬＝①アサクサキングス
531:ワイド党 ◆zn1skZL/CA
08/11/02 15:10:12 nAnmzIJL
ブルーダイヤさん、本紙さんお忙しい中お疲れ様でした！
元の印が同じなので、ブルーダイヤさん算出のオッズからの注目馬と一致しますね。
今週は分かりませんが、穴馬3-4頭の複勝率と回収率はまずまずな様です。
今週の天皇賞は有力馬の性質が特殊なので、注目しています。
532:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/02 17:27:10 4y5RFgib
皆様お疲れ様です。
今週は気を遣えずﾎﾝﾄにｽﾐﾏｾﾝ…
天皇賞は本当に見応えのある良いレースでしたね。
惜しむべくは布団に包まってのﾃﾚﾋﾞ観戦になってしまったというところでしょうか。
現地行きたかったな…
相談なしに集計結果を貼ってしまったのですが、
何かおかしなところがありましたら、勝手に訂正しちゃって頂けると嬉しいです。
（ホント何も考えず打ってしまったので何かありそうな気が…orz）
また夜中に来ます！
533:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/02 17:57:01 sHGCz3P3
ただいまです
ライブさん道場ありがとう
自分の方でも結果出して違ってたら直しておきますよ
534:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/02 18:29:21 Vq70myki
>>531
ウオッカの単勝とらせていただきました。エアシェイディも一瞬良い感じで伸びたので興奮ですｗ
ウオッカが断層理論軸指名＆自分の◎でもありましたので単勝？千円勝負しました。
３連単も当てたけど、３着候補でカンパニーまで買ってたので惜しかったな…。
単勝のおかげでプラス収支になりましたし、ここ何年かで最高に見ごたえのあるレースでした。
ＴＶではなく現地で見てたらもっと良かっただろうな～と思いますけど。
＞本紙さんへ
とりあえずかなり際どかったけど２馬本紙の◎連敗記録は２０でストップさせていただきました～。
水曜日までは自分も◎ディープだったことはここだけの秘密にしておきましょうｗ
535:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/02 18:52:02 sHGCz3P3
>>532 ライブさん
同じ結果が出ました
安心して寝ててください
>>534 ブルーダイヤさん
「２馬 本紙」◎連敗ストップ乙であります
リアルでプラスもオメです
私は投資額の半分ちょっとしか回収できてません
内からカンパニー伸びてきてたの見えたので
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!って思ってたんですが…
ダイワスカーレットが強すぎでした
リアルで負けてるけど本スレで祝勝会開いてこよう
536:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/02 19:24:10 4EaTMwvX
ちわ。まとめサイトのぞかせてもらいました。
ちょっと気になる記録室RECODE
RECORDでは・・・・
537:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/11/02 19:33:43 +0W6XvA6
本紙さん、編集部の皆様、お疲れ様です。
今週、メインパスを使用しましたが、
少しは在野の意地を見せられたかなと
思っています。
しかし、自分としては、自力でメイン枠に昇格した
わけではないので、ギリギリの残留には少し
申し訳ない気持ちもあります。
２馬ルールに救われた感が強いのですが、
来週こそは、季節はずれの花火を打ち上げたい
と思います。
それにしてもあの牝馬２頭は強い。
有馬記念で再戦を望むが、もう直接対決は
見られないんだろうな。
538:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/02 19:47:58 SGQP/XhO
ぎゃぁ
日曜とイングリッシュはダメよ・・・
この際思い切ってボタンをシンプルにしてみようかな
みなさまお疲れ様でした
来週から紙面もすこし軽量したいと思います
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
文字も見やすくできそうです
祝・本紙連敗ストップ
ライブ氏お大事に、、あれからご家族と上手く行っているか心配なこの頃
結果とかどんどん自己判断でかまいません。。。
本当は毎週の昇降人数も全部ライブさんの裁量でいいんですけど・・・
539:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/02 21:36:22 qHq/WMk/
Title:スワンＳ Name: 夏稀 2008/10/30 19:28:52
◎ ローレルゲレイロ
○ マイネルレーニア
▲ ファイングレイン
△ カノヤザクラ
△ ジョリーダンス
△ ファリダット
ゲレイロの能力はこのメンバーでは２枚上。
フェニックスは死んだも同然、無印。
540:ワイド党 ◆zn1skZL/CA
08/11/02 21:37:57 nAnmzIJL
今週は皆さんお体が優れなかったり、お忙しかったり大変な週でしたね。
お疲れ様でした。
本紙さん
コラムのレイアウト考慮頂いた様でありがとうございました。新聞もWEBでますます使いやすくなる様ですね！
当分単一点、ワイド（馬連）二点、複勝三点のスタイルでやってみようと思います。
紙面的には万馬券的中！と狙える様ななフォーメーションがいいのは自覚しているんですが、
私の腕ではorz
夏稀さん
メインパス使用にふさわしい成績、おめでとうございます。穴党にメイン枠はつらいと思いますが
来週も幸があることを！
ブルーダイヤさん
今週現地に行けば良かったと、私も思いました。来週は岡部騎手を見てこようかなと思ってます。
紐にダイワがいないのが相変わらずですが、私もウォッカの単勝、ささやかに持っていましたｗ
軸指名の時は今の所調子いいみたいなので、2馬で印が集まった時は無理すべきではないのかもしれません。
541:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/02 22:24:42 Vq70myki
>>535 ハナキチさん
６連複おめです。スプリンターズＳも見事に的中でしたしＧⅠに強いですね。
カンパニー実績の割には人気なく妙味ありそうで３着ならと思ったのですが。
予想の６頭目はタスカータとカンパニーで迷ったので失敗したなと。
>>537 夏稀さん
スワンＳの単独的中はお見事でした。天皇賞は人気通りでしたので仕方ないでしょう。
>>538 本紙さん
アルゼンチンの週は休刊日だったような記憶があるのですが、自分の勝手な思い込みなのかな？
菊花賞の失態を天皇賞で多少挽回できたので良かったです。自分の来週の行き先はどこでしょうか？
>>540 ワイド党さん
あれの開催はもう来週でしたっけ？これはちょっと見に行きたいかも。
２馬式で単勝２倍台の馬は６回中５回は３着以内なので結構信用度は高いのでしょうか？
ウオッカが２ｃｍ差でもダイワに勝ってくれて助かりましたｗ
542:おちょこ ◆JfqS5yrP86
08/11/02 22:40:49 iaWy6Mm/
報告書：Ｔすっぽおつ
単勝 \270 的中2名 540/800 67.5%
馬連 \550 的中3名 1650/4300 38.3%
参考記録 土曜記者 爆笑棚か ◎△的中 ウオッカはＱちゃんと意味不明も的中
543:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/02 22:42:22 sHGCz3P3
嫁にまとめサイトに＊＊＊ 快挙！ ＊＊＊で名前が載ってるって自慢したら
「で、金は増えたのかい？」って言われた…（ＴoＴ）
専門紙 蜂
① ◎ ３→７点
② ◎ ５→７点
③ ◎ ２→７点
④ ◎ ７→７点 馬連 的中
⑤ ◎ ７→７点 馬連 的中
⑥ ◎１４→７点 単勝 馬連 的中
単勝 270/600 45.0% 馬連 1650/4200 39.3%
スポーツ紙ＮＫが手にはいりませんでした
どなたか持ってませんかね？
544:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/02 23:33:43 qHq/WMk/
サンスポ
単勝 \270 的中0名 0/700 0%
馬連 \550 的中1名 550/4500 12.2%
水戸＝エア 佐藤＝グラスワンでした
>>540
いえいえ、あれはレイアウトのうちには 汗
ちょっと囲っただけですから・・・
今朝読んで、２部構成を知ったものですから
突貫工事でした。。。あちこちのWEBのコラムを見て
いろいろデザインを研究します ただあまり期待はせずにｗ
>>538
＞休刊
そうなんですよね。。。ここで書いたんです
しかし、どなたか宣伝してくれているのか、
ＨＰ（←tomoさん先週の正解はホームぺージでした・・・）
の今日のアクセス数かなり多いですし、スレと合わせて
２馬を注目してもらってる？時に、ここで１週開けるのは
どうかなと悩みまして・・・
正直どうしましょう・・・
一度言いましたし、軽率でした・・
ライブ氏含め、みなさんの予定もあったと思うので、
「未定」にしてまいります
みなさまご意見はいかがでしょう・・・
休むなら編集業務をみんなで一斉に休みましょう
（自主的に予想を提出する人達で集計→結果までしてもらって）
明日の夜までには決めたいですが
545:774 ◆/lDI7EyjOg
08/11/02 23:36:58 /qNwAU0S
先週はるの忘れてたような気がするのでまとめて
三朗です
菊花賞
①◎09→6点
②◎14→6点 単勝
③◎05→6点
④◎08→6点
⑤◎04→6点
⑥◎14→6点 単勝
740/600
0/3600
天皇
①◎14→6点 単勝 馬連
②◎17→6点
③◎07→6点 馬連
④◎14→6点 単勝 馬連
⑤◎07→6点 馬連
⑥◎07→6点 馬連
540/600
2750/3600
546:モミジプボブ ◆046HVui11c
08/11/02 23:57:21 oUsaJMgC
NKスポーツ
7→6点 馬連
14→7点 単勝・馬連
17→6点
7→7点 馬連
14→7点 単勝・馬連
17→7点
14→7点 単勝・馬連
単勝 810/700 112.7%
馬連 2750/4700 58.5%
スポーツ放置
12→6点
2→3点
7→6点 馬連
14→6点 単勝・馬連
7→6点 (14ヌケ)
3→7点
7→6点 馬連
単勝 270/700 38.6%
馬連 1650/4000 41.3%
547:ワイド党 ◆zn1skZL/CA
08/11/03 00:01:11 XlX2ikEf
本紙さん
以後ずっとG1が続くので休むとすれば来週しかないですね。
私は大丈夫ですが、皆様はどうかは・・・。ただ休刊を決定するなら速やかに決めた方がいいと思います。
企画としてやってみたいなと思うのは、KING、NO2、神、その時点でのメイン枠での最多連続担当者
の4人でレース発想前に検討会の様な物を開き記事に出来れば、面白いと思います。
スポーツ紙などやってますよね。集まる時間や編集の難儀さ（時間的問題）がネックになると思いますが。
端折ったものを紙面に載せて、全文をWEBに載せれば差別化できそうですし。
今、皆さんオーバーワーク気味なので、将来出来ればという感じではありますが・・・
548:足立区 ◆ZQHKfjealk
08/11/03 00:18:43 NW/RZgXp
スタッフの皆様、予想者の皆様、今週もお疲れ様でした。報告です。
天皇賞・秋
専門紙 「日韓」 単勝 270/600 45.0% 馬連 1100/3900 28.2%
ス ポ 「GNDI」 単勝 270/700 17.4% 馬連 1650/4900 33.7%
さーてJBCは・・・エネルギーないや。
明日起きて心と体が健康だったらスプリントだけ頑張って検討してみるかな。
549:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/11/03 00:30:14 iYuoAbu/
こんばんは、報告が遅くなってすいません。
壱馬
単勝 270/600=45% 馬連 550*2/(900*6)=20.4% ｲﾁｳﾏって優秀じゃないかも（´・ω・`）
えっと、再び蒸し返すようで申し訳ないですが…どうしても書かせてください。
○▲△ \1260 -->>487 夏稀 ◆RrTuA1tB4Q (前３週獲得金額 \1070)
○◎△ \1260 -->>535 【１→２】ハップカ ◆xxxxxmerXw (前３週獲得金額 \370)
これは流石にハップカさんが可哀想だと思いますが、如何でしょうか？
今回は決まっているルールですから仕方ないのでしょうが、やはり的中で並んだ場合も印の重さに戻して欲しいです。
体を張った直訴とご理解頂き、どうぞご検討よろしくお願いします。
550:モミジプボブ ◆046HVui11c
08/11/03 01:59:37 j9XSg2K9
券究
12→6点
14→6点 単勝・馬連
2→6点
14→6点 単勝・馬連
17→6点
7→6点 馬連
単勝 540/600 90.0%
馬連 1650/3600 45.8%
価値馬
14→5点 単勝・馬連
7→7点 馬連
14→6点 単勝・馬連
14→6点 単勝・馬連
14→4点 単勝・馬連
14→7点 単勝・馬連
単勝 1350/600 225.0%
馬連 3300/3500 94.3%
551:ぷろぐらまん
08/11/03 02:07:26 EDuE8Dc8
○ポニチ
7→5点 馬連
13→5点
7→7点 馬連
9→7点
7→6点 馬連
5→7点
8→7点
14→5点 単勝・馬連
単勝 270/800 33.8%
馬連 2200/4900 44.9%
素晴らしいレースでしたね～。
当然ながら馬券はサッパリでしたが、
このレースに正攻法で挑んで0.1差5着なら、
エアシェイディに打った◎は悔いなしです。
552:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/03 02:08:02 HYp30+Fo
ここでの休刊は痛いですよ。。。。。。。
・人気上昇中の流れに水を差すことになる
・締切が２０時という慣れない時間設定（競馬新聞なのだから当然なのだが）が
狂い、再開後に締切間に合わない人や、参加し忘れる人がでる可能性が懸念される。
・アルゼンチン共和国杯（ハンデ戦）やファンタジーＳ（２歳戦）は波乱の要素が
あり、興味深い。
以上の理由から休刊に反対です
553:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/11/03 05:02:41 YmDZoGvq
>>549
私も、変態さんの言う通り、この件でギリギリ残留できたのが
気になっていました。前３週の獲得金額のことはすっかり
忘れていたので、印の重さで降格と思っていたくらいですから。
私は降格（本審でも在野）でもいいですから、ハップカさんを
メイン枠残留にしてあげてください。ハップカさんも納得
いかないでしょう。今回は牝馬２強のいずれかに◎を打たなかった
時点で的中しても負けです。
あとは、本紙さん、編集部の方々、変態さん、ハップカさんに
お任せします。
私はあくまで、メインパス使用の身ですから
メイン枠は成績に関係なく１回きりと思えば
いいことです。
メイン枠にはふさわしくない所詮在野の身ですから。
私がメインパスを使用しなかったら、ハップカさんは
文句なく残留になっていたんですよね（結果論ですけれど）
メイン枠の入れ替えの活性化を考えれば、私が
メイン枠に残った方がいいという考えもあるかもしれませんが。
天皇賞の印に関してはハップカさんが私より上位ですから、
今回は私がメイン枠を辞退すればいいですね？
私は集計には関係ないけれどスワンＳ的中でメイン枠の責任を果たせましたし、
今回、メインパスを使用したタイミングはよかったと思っています。
キングスに◎を打つような私は（本スレ１人だけ）、メイン枠に
いたら失礼ですね。（的中したときのみ目立つだけ）
しかし、これが私の予想スタンスですから
崩すわけにはいきません。
本当に強い馬に◎を打てない人はメイン枠の資格がないと思い諦めます。
せっかく頂いたメインパスですが残り１枚も使用しない方がいいですね。
穴党の私は在野がお似合いです。
いいタイミングでメインパス使用できたと思っていた
自分が愚かででした。スワンＳと天皇賞の結果が
逆だったら、下剋上大成功、メインパス効果大で
良かったのですが。目立たないところで的中させるのも
穴党の使命ですからね。
変態さんに、ルールの点で蒸し返させてしまい申し訳ありませんでした。
あとは、本紙さん、編集部の方々の判断にお任せします。
色々とご迷惑をおかけしてすいませんでした。
554:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/03 08:25:54 0pGRDrfX
自分の作業は負担になるようなものではないし、予定も全く問題ないので大丈夫ですけど。
本紙さん、ライブさん、ハナキチさんの重要な作業があるお三方が問題なければ良いのでは？と思います。
降格の件は難しいですね。前３週ルールは勢いのある方や穴党さんを救済するためのルールでしたっけ？
ここは２人共（再）来週も１軍に残して、次の対象レースで改めて３人降格させても良いのではないでしょうか？
夏稀さんはスワンＳを不死鳥切りで万馬券的中ですし、ハップカさんも印は上位であのキャラも捨てがたいですしｗ
園田の２レースのＪＢＣで４頭予想して決着つけてくれれば一番良いと思いますが、まず無理でしょうね…。
555:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/03 10:00:46 HYp30+Fo
>>554
「穴党救済策」は皆さんで散々議論したのを承知した上で意見します。
正直、このルールで「穴党」が残ることは難しい。むしろ「新聞の質を下げる」
ことにつながります。
週一しか予想できず、穴党が一発当たれば何週間も残れるのならば、
１００％全員穴党になります。
期待値の分布から、毎週コツコツ当てるより穴で行った方が有利だからです。
（分母＝対象レース数が少ないほど、ブレが大きく出る穴予想の方が期待値高い）
1996年から「重賞で１番人気～３番人気のうち１頭が連対する確率」は８０％あり、
的中率重視の視点からいけば、穴党はどんどん切られなければいけません。
数学的な見地で、失礼を承知して言うと、試行回数が少ない
大会で穴党重視の政策を取ると「たまたま当たっちゃった人」が残り、
新聞の回収率低下を招きます。
>>554さんのレスを引用して申し訳ありませんが
＞夏稀さんはスワンＳを不死鳥切りで万馬券的中ですし、ハップカさんも印は上位であの＞キャラも捨てがたいですしｗ
とすでに、実力とは関係ない「キャラが捨てがたい」という、ルールや
新聞の趣旨の観点からおおよそ関係ない視点からの意見も飛び出しています。
もちろん新聞の面白さを重視するのならば本命党だけ残るのはつまらないと
いう意見があるでしょう。
それならば、メインから道場まで＜穴党救済枠＞を作るべきだと考えます。
長文になりましたが、試行回数の少ない予想大会で穴党を救うことは
新聞の質をあげることはないとまとめます。
ご無礼なことを書いて申し訳ありませんでした
556:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/11/03 10:18:38 iJ9rkCve
おはようございます。昨晩は偉そうなこと書いてすいません；
tomoさん、モミジプボブさんたちにJBCの予想続いて貰えて有り難いです(ﾉД`)
出掛けなければいけないので手短に、すいません。
>>553
決められたルールで順位付けした結果ですから、夏稀さんは勿論、どなたも悪いわけではないと思うので…。
御気にさせたらすいません； ただ今後変えていかない～？って感じです。
本命枠、穴党枠みたいにして、別路線で集計したほうがいいんですかね。色々難しそうですが…。
（基本的に予想って前回は前回、今回は今回だと思うんですよね。
現行のシステムも上手く行ってますし、本命～小波乱を確実に当てる新聞ってのもアリですかね。
557:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/03 11:19:59 0pGRDrfX
>>555
ご意見どうもです。でも個人攻撃するならコテはいらないのでトリだけでもつけて欲しいかなと思います。
第三者さんからみた意見は貴重ですし、トリつけてもらえればあの時の人だと理解できますので。
キャラについては「ｗ」がついているように冗談ですので、ここに対してマジレスされても困りますけど…。
＞週一しか予想できず、穴党が一発当たれば何週間も残れるのならば、１００％全員穴党になります。
同配当or同ポイントでの昇降格にならなければ、前３週配当は出てこないのでこれはちょっと違うかなと。
穴党救済枠…何を基準に穴党と定義するか難しいところですね。時と場合によって穴と本命を使い分ける方もいるでしょうし。
本命党に偏ったルールも、穴党を重視しすぎるルールもいけないのはわかっていますけどね。ここは難しい･･･。
○△△などの微妙な結果や秋華賞の△△△の判断とかルール的にはまだまだ改善する余地はありそうです。
最後に、
＞1996年から「重賞で１番人気～３番人気のうち１頭が連対する確率」は８０％あり
なるほど、そんなに連対していましたか。これは知らなかったことなので非常に勉強になりました。
558:はぐれ純情派(略）
08/11/03 12:01:29 eE4L482U
メインパス制今回とてもおもしろいナーておもった。
夏希さん掛け時ばっちりだったですな。
（リーチ一発ツモみたい）
そこで高額配当ゲットした場合、メインパス進呈などしたら
いかがでしょうか。
穴党といってもさすがに全レース穴決着するとは
かんがえないとおもいます。
ただ、○○がわざわざパスを使った。このレース何かあるのでは
と盛り上がるのではないでしょうか。
優れた穴党は、場（レース）の荒れる荒れないを読み取る
嗅覚が武器だと思います。ので
現行のルールでは穴党は厳しいルールだとおもいますが
ならばこのメインパス制を積極活用すればいかがでしょうか。
また穴党にも本命党にも完全公平なルールだとそれぞれの個性が埋没
する可能性が高いとおもいます。
559:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/03 13:25:33 jrQV/Pyz
>>555
>>553は穴党というよりただのド素人
キングスに◎だ？舐めてるとしか言いようがない
プロは頭（1着）を当ててなんぼだ
560:空気読めない ◆iCIRWCLtf6
08/11/03 13:34:05 V62H1LCy
昇降システムは問題無いと思いますよ。
個人的には△△、△○、▲△△で外れになった経験ありますが、不利に思った事はないですね
ちょっと悲しいですけど。
単勝を配当から除外すれば結構変動すると思いますが、それも変な話だし、
何か良い案があれば良いんでしょうが、現状がベターかと
それよりもスレで読ませる人が少ないのが痛いですね。まあ自分も含まれてますが…。
561:ワイド党 ◆zn1skZL/CA
08/11/03 13:49:30 XlX2ikEf
昇降システムについては、以前の本紙さんの見解は、我々が議論できるのは買い目の中身に
ついてまでで、制度は本紙さんの専権事項とのことでした。
前にも書いたとおり、立場により利害が異なるため、紛糾するだけになる気がします。
人の予想に乗ると言う観点で言うと、的中率が高くないと、予想って乗りづらいんですよ。
例えば馬連一番人気の的中率は１５％ですが、想定される最大連敗数は３０近辺です。
2馬はスタッフが最大限に頑張っても年52回しか刊行されないので、的中率が低いというのは
大きなハンデになります。スポーツ新聞だと一日に15-16レースは予想できるので、
（人に売る予想として）存在できている面があります。
562:555
08/11/03 17:35:26 HYp30+Fo
>>557
個人攻撃と思われる表現だとしたら、謝罪します。
申し訳ありません。
>>555で書いたとおり、皆さんで議論したことに新参者が口を
出すこと自体が差し出がましいことだと思ったので、名無しにしました。
よりより新聞になることを願ってやみません
563:バニーボーイ ◆ZgVzagSPT2
08/11/03 22:45:16 JMUImwRk
個人的な意見だけど本命党、穴党の立場的な話は決着つかないですよ。
まぁ、たしかに週1のメインレース1本予想で、10番以下人気に◎つけるということに勇気はメッチャいるけどね。
でも穴党救済策を作るよりは本命党にリスク負ってもらうほうが新聞のレベル向上になると思いけどね。
例えば1番人気に◎を着けた場合、その1番人気馬が出走馬中半分以下の順位で回ってきたとき、一発降格とかねｗ。
半分がキツイなら二桁着順の時くらいはリスク背負うくらいのことはあっても良いとは思う。
っていうか俺は一番人気に◎付ける時は、それくらいの覚悟で付けてる。
今週みたいな最終オッズがなかなかわからん時もあるけどね。
もち現行ルールに納得済みでコチラも参加してるから現行ルールに文句はないけど、
レベル向上させたいなら上のリスク制は、あった方が良いと思います。
>>555さんは新参者であろうがなんだろうが、意見はガンガン言っても良いと思うから萎縮しないで良し。
564:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/03 23:09:21 biPmkizE
【競馬専門紙２馬－馬券道場2】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
565:足立区 ◆ZQHKfjealk
08/11/03 23:23:11 biPmkizE
道場が容量オーバーなんで新スレ立てておきました。
知らせてくれたハップカ ◆xxxxxmerXwさんありがとう。
注意事項など足りない点は補足お願いします。
566:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/03 23:37:23 3UAK34S1
こんばんわ、なんの話かと思ったら
○▲△ \1260 -->>487 夏稀 ◆RrTuA1tB4Q (前３週獲得金額 \1070)
○◎△ \1260 -->>535 【１→２】ハップカ ◆xxxxxmerXw (前３週獲得金額 \370)
↑これなんですね
対策というか回避策としては○▲の馬連をなくすか○▲→の３連複の廃止でしょうかね
ただリアルでは僕もよくやる手です
例えば穴の◎と本命○→○▲△
穴の◎→ウオッカならおいしいです。夏稀氏はそれを狙ってるんでしょう
そしてここのルールでは○▲馬連、３複のルールがあるので救われる
だから僕も穴党救済策など無用だと思いますよ単勝もありますしね
>>563
バニーさんの本命派へのペナルティですがそれこそ全員に適応していいと思います
菊花賞におけるロードアリエスが良い例です
◎に責任を持つべきというのは同意です
567:ワイド党
08/11/04 00:09:36 oGKloJCx
これは制度というより価値観の問題ですね・・・
私の場合、あんまりしっくり来ません。というのも4着も18着も馬券という範疇で見れば同じく外れ、共に価値ゼロですから。
価値ゼロの外れの良し悪しを言っても建設的じゃない気がします。馬券ゲームのルールがゼロサムゲームを参加者に
強要する以上、事の是非を論じても仕方がない気がします。
あと最近はフォーメーションやマルチの購入が常識的になってきているので、昔程◎にこだわらない人が増えてきた気も
しています。菊花賞の様に一番人気が勝っても、万馬券は狙えますし、三連複の場合万馬券の配当が全配当の6割を
超えるので、穴馬券へのアプローチは多彩で、画一的な評価が難しい時代になっていると思います。
あと制度上で言えば、２馬のルールはどうもよく出来ているみたいで、１，２，３人気決着の様にガチガチの時は、
複数の券種を当てないと、降級しますし、平時の場合は◎の特に単勝馬の予想の巧拙が昇級降級にかなり直結するようです。
と言いつつも私もコラムで軸馬候補で一番人気を指名する時の方が、よっぽど緊張します。はずしたら恥ずかしいですからねｗ
568:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/11/04 00:25:52 gW+oh9Er
買い目や穴党救済など皆様色々有るとは思うのですが、
その辺りは個々で判断が分かれるでしょう。（現に今まで話が出ては現状維持に…
とりあえず、同配当のときに印の重さで無く平均配当を使うのを止めませんか？
○▲△ \1260 (前３週獲得金額 \1070)
○◎△ \1260 (前３週獲得金額 \370)
条件付とはいえ今回の結果より前回以前の結果が重視されるのはどう考えてもおかしいと思います。
（同配当→1～3着同印→ときて平均配当が来るならわかりますので。
ほんの少し手を入れることで改善が可能なんです。どうぞよろしくお願いします。
569:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/04 00:36:57 G2Mk/4WB
皆様お疲れ様です！
本日、難しい話にレスできる思考状態ではないので
買い目議論のｽﾙｰお許し下さい m(_ _)m
足立区さん、スレ立て乙＆JBCの集計お疲れ様です！
あれだけ完璧に出来るのでしたら、たまにで良いので
集計代わって頂きたいな～…とちょっと本音を。
>>544
本紙さんと編集部の皆様の都合次第ですが、来週もやってもいいんじゃないかな～と思います。
Ｇ１の谷間とはいえここで穴を空けるのは２馬にとってﾀﾞﾒｰｼﾞでしょうし、おいらは今週休んだようなものなので…
もしお休みできるなら、有馬記念後に長期休暇を頂けたらと思っておりやす
（家族とはその日の内に仲直りしておりますので、ご安心をw）
570:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/04 01:26:05 EXM0CP4V
こんばんは
>>568
＞同配当→1～3着同印→ときて平均配当が来るならわかりますので
変態さんの言ってるこっちの方がしっくりくるかなあ
来週の予定が未定なのが気になります
571:足立区 ◆ZQHKfjealk
08/11/04 09:20:37 UfYc/szK
>>569
調子は上向いてきましたか？いい機会なので昨日は見よう見真似でやってみました。
発走に間に合わなかったり、馬番間違いに気がつかなかったり、等ありましたが元々の型式がしっかりしていたので何とか。
集計代理の件は、いつも15時台に各競馬場の最終レースを検討しているのですが
それを先に終わらせておけば何とかできないこともありません。
ただ、自分はかなりおっちょこちょいなんで心配も・・・いざというときに出番ということで。
参加人数の分、エキシビションと本番の違いもあるからいつも大変なんだな、とわかりました。
2馬は熱意あるスタッフや協力者がいますし、体調ひどい時、都合がつかない時は無理をなさらず一声を。
読者、予想者、スタッフ。我らはClub2馬ですぜ。
572:おちょこ ◆JfqS5yrP86
08/11/04 14:23:15 C8HtVCCB
こんにちは～
今回の結果、確かに納得いかない部分もあった
○◎馬連だったんだけど、これって普通に評価されていいんじゃない？って（3複取れない自分も悪いけど）
今まで△△▲のハズレはルールだから仕方ないと思えたけど、今回のは・・・う～ん
あっ、だからっと言ってこの結果で上に行かせろと言うわけじゃないからね
固い決着は別として、印の重みって大事なのでは？と思いました
そこで普通に質問なんだけど、対抗戦で使用した☆×は今でも抽出されるの？
☆が１つ入るだけでも昇降順位付けに影響出るんじゃない？
携帯番号が10桁から11桁に変わったようにさ
これが12桁になったら（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝになっちゃうけどね
>>563バニーさんの案、あれ良案ですね
皆で更に改良してルールに組み込めませんかね？
あと、ホントにルール云々するなら別スレ立てませんか？きっと運営さんに迷惑かと・・・
573:まぁさ ◆xNu/44boys
08/11/04 16:26:52 UqD30mea
△の差別化としての☆は大歓迎です。
☆には複勝ポイントは付けずに、かつ同配当の際に印を差別化できればいいと思います。
○▲△と○◎△が同等の評価の件は、タテ目(馬連)が有効で裏目(馬単)が無効という現行ルールでは仕方がないです。
以前の買い目議論でいずれ問題になると指摘されていた部分ですが、
買い目が本紙さんの専制事項ということで結論が出ているのであれば、
文句や意見を言う事自体がスレ違いという事なのでしょう。
574:tomo＠略
08/11/04 17:42:16 Mv83OKq3
いちおうボソっと
買い目の話題はokだったはずだよ。
ダメなのは昇降関連。（ボーダーとか何人↑↓するかとか）
あと出来たらこれ以上スレ数増やすのは止めた方が・・・・
巡回が逆に大変じゃないかなぁ・・・
575:tomo＠略
08/11/04 18:02:50 Mv83OKq3
>>561
書いてありましたね失礼しました。。orz
さてガソリン入れて家に帰ろう。熨斗
576:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/04 21:42:48 xJ++zp3U
>>555さん
新参者さんでも常連さんでも建設的な意見が出るのは良いことなので、遠慮はいらないですよ～。
新参者さんのほうが第三者的な視点で見れるので、むしろ良い意見が出てくるかもしれませんし。
ただ文章の表現がきつめだと過剰に反応してしまうのが自分の悪いところですが…。
577:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/04 22:11:36 ghvwWK74
ありゃありゃ、、、何かたくさん読まなきゃいけなきゃ見たい・・・
以前放言しちゃって気を使わせてしまっているかもしれないけど
状況も変わってきたし、昔よりは柔軟に構えるつもりよ・・・・
せっかくなので追記しちゃうと、
個人的には凝った新聞も役目を果たしたと思うし、これからは（自己満足な？）
細かい部分はどんどんカットして、力の入れどころを広報に移していくつもりです・・・
ここ数週の賑わいをみると、良くも悪くも露出は大切だと痛感しました
ご飯食べて、11番勝負を更新してきますﾉｼ
来週もやりましょう！
578:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/04 22:50:29 xJ++zp3U
>>563 バニーさん
バニーさんの案は良案だとは思うのですが、不利による惨敗やレース中の故障、落馬も可能性としてはあるのが…。
１番人気だけにリスク背負わすのもどうかと思うので、やるとしたら３番人気以内とか単勝１桁倍率の馬が妥当ですかね？
555さんの｛1996年から「重賞で１番人気～３番人気のうち１頭が連対する確率」は８０％あり｝とのデータあるので３番人気以内？
>>566さん
◎に責任を持つべきというのは自分も同意ですが、全員にやってしまうのはちょっとどうでしょうかね？
１８頭の２桁着順だと１０～１８着の９頭ですか。全員に適用するなら下位３頭とか５頭に絞らないとあまりにも厳しいかなと。
個人的には着順ペナルティーは、個人の予想の自由を奪いかねないと思うので否定的ですけど。
ルールに無理矢理合わせた予想をするのは本紙さんの理念とは多分かけはなれているでしょう。
半分以上の方はそれなりの自信や根拠を持って、狙った馬に◎を打っていると思いますし、
厳しい◎制限を設けると個性を潰してしまうことになりませんかね？
競馬の予想ではなく、機械的な予想ゲームになるような？
馬は機械ではなく、生き物ですので人間の思ったように毎回走ってくれるとは限りませんし。
ああ、言っていることが滅茶苦茶ですね。２、３日はＲＯＭでおとなしくしています…。
579:ブルーダイヤ ◆gVOLj0gkNQ
08/11/04 23:00:01 xJ++zp3U
>>577
今週末も２馬を発行する件は了解しました。いつもと同じく日曜朝９時頃までには２馬式オッズ出しますね。
そういえば、今週の自分の予想位置は４軍降格の道場と本紙枠のどちらになるのでしょうか？
位置次第で書き込みする場所が全く変わってしまいますので、これは絶対に聞いておかないと困りますｗ
では、これ以降は金曜に枠順出るまではおとなしくＲＯＭというか書き込みを自粛しますのでよろしくです…。
580:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/04 23:23:29 bNAIXCvu
とりあえずJRAのオッズは無い物として見ないとだめでしょ
◎に責任を持つのは当たり前、よくみると自信と根拠を持って◎アドマイヤモナークの方もいる
前売り前に印を発表するコテもいる
１～３番人気に◎だからペナルティとは筋が通らない、というかアドマイヤ◎の人に失礼
それに論点は>>568なのでは？
581:バニーボーイ ◆ZgVzagSPT2
08/11/04 23:38:04 K4AAwgVy
>>578ブルーダイヤさん
うーん、案というよりは、まだ全然固まってない意見なんでアレなのですが、
ちょっと自信の無いレースの時とかに参加者のほとんどが1番人気に◎を打てば1週しのげるみたいな流れになると、嫌だなぁ。
というのを感じたわけですよ。
実際問題、1番人気に◎打ち続ければ、まず道場落ちする事もないのが2馬の現状やと思うし、
それを良しとするのなら僕は別にOKなんです。
でも、とりあえず1番人気に◎打っとけば道場に落ちたくなくて自信のあるレースで2軍へ、
そしてメインへと虎視眈々に狙っていける必勝法だということに薄々、皆気付いては居ると思いますよ。
それを実行してるかどうかは、別としてね。
そうなっちゃうと1番人気に◎が集中し逆にブルーダイヤさんの懸念される機械的な予想は増えるんジャマイカ！
っていうのが基本的な考えです。
それにリスク度は大きくしても仕方ないので、あえて1番人気にリスク制は絞りました。
2番人気、3番人気にまでリスクを背負わせると2馬の的中率にも影響は出るでしょうからねｗ。
それに言うほど1番人気二桁着順即落ちなんて厳しくはないと思うのだけど・・・。
年間平場の重賞が約１２０くらいあったと思いますが、そのうちの1割もないはず。
他の専門誌、新聞より一歩前に出るのを目指すのなら、
１番人気◎リスク制は、ふるい落としには一役買うだろうな、と思っただけの話です。
それと以前から穴党救済の話も出てたし、穴党に変に優位なルールができちゃうくらいなら、
もうリスク制しか無いかな？的な建設的意見のつもりで書き込んだ次第です。
582:バニーボーイ ◆ZgVzagSPT2
08/11/04 23:44:07 K4AAwgVy
>>580
いやいやいや大体1番人気なんてオッズ発表無くても判る場合の方が多いでしょうよｗ。
倍率ペナルティとか掲げてるならならまだしも。
そんな所まで最初から求めちゃいないし、面倒くさくなるだけのはやる前からわかりますよ、それくらいはｗ。
まぁ、論点は>>568というのには同意なので、とりあえず蒸し返すのは、もう辞めにしますわ。失礼しました。
583:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/11/04 23:45:03 RwJkrKbf
こんばんは。お騒がせしてすいません、今日は手短に…。
今週も2馬は発行なんですね。今週の中央はお休みしようかと思ってましたががんばります（｀・ω・´）ｼﾞｬｷｰﾝ
>>570>>580
ありがとうございます。関心持っていただけるだけで有り難いです。
本紙さんお戻りになられたので後は本紙さん次第ということで…。
新すれは確かに…増やすと4つになりますか。
土日は議論に使わないという暗黙ルールが守られればﾅﾝﾄｶなりそうな気もしますが…。
◎リスクは難しいですね。個人的には4着も18着も同じ(ﾏﾈｰにならんという意味で)と思ってますが…。
ただ例えば◎○▲揃って着外ならこれはもう言い訳の仕様が無いですかね。自分ならどんな処分も受けますｗ
あとメイン枠は人数が固定という問題が有りますがその辺どうなんでしょうか？
584:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/04 23:50:19 G2Mk/4WB
とりあえず、天皇賞の全参加者成績と収支表です。
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
zippass 2uma
収支表上は本紙さんを『お休みちう』の欄に、ブルーダイヤさんを『本紙枠』のところにいれてあります。
もし本紙さんが今週本紙枠で復帰をする場合、おいらが在野枠を一つ持っているので
ブルーダイヤさんには在野で復帰して頂き、おいらが道場へという考えで集計しておりました。
というかなんでおいら在野に残ってるんだと小一時間…
>>571
おかげさまで３連休をﾌﾙに休養に充て、実生活のほうでは何とか被害を出さずに済みました。
前に本紙さんが同じようなことをいっておりましたが、無理してるというのが露呈すると
周りの方々にも自分自身にも良いことありませんねorz
Club２馬…良い響きですねw
個人的には競馬は銭の取り合いで殺伐とした鉄火場の雰囲気こそが似合う
と考える人間なので今年のCMは…と思っていたのですが、２馬に関わっていると
真剣に競馬を楽しんでる？方々が多くいらっしゃって、こういうのも悪くないなと思ったりしますw
協力者を惜しまない方々がいっぱい居てくれるので、今度は危ない時があるならしっかりHelpを申し出るようにします。
その時はよろしくお願いしま～すw
585:ライブ∞ ◆Live8xWIDE
08/11/05 00:00:13 39iwp+Ky
運営っていうのは自分のことも含まれるのかな？
自分はここでﾙｰﾙ議論を交わすのは全然ＯＫだと思いますよ。
本スレと道場では今週のレースに関する議論、
こっちでは運営・ﾙｰﾙに関する議論と分けられててとても良いと思うのですが…
というかﾙｰﾙ議論を含めた運営に関すること全てを議論するために
編集室が作られたと思ってましたので、
土日平日関わらずじゃんじゃんやっちゃいましょう！
586:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/05 00:09:12 fDCp+4nG
>>581
あなたは自分の予想法を押し付けているのでは？
中には予想ソフト？？を使うひともおられるでしょう
私は機械的な予想がダメだとは思いません
誰もが◎に自信あるとは言いませんが責任は持つべきです
JRAのオッズ抜きで考えるべきで、オッズで差別するのはおかしい
ペナルティがあるなら◎すべてに
あと評価するなら6頭中何頭が3着以内にきたのかは重要だと思いますね
昇降ルールについてはスレ主に委ねるしかない
587:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/05 00:49:58 ljZUsW1a
>>579
私は道場からやりなおしますよ
どうぞ今週も本紙で！
>>581
＞無理してるというのが露呈すると
＞周りの方々にも自分自身にも良いことありませんね
そんなんです、、、
以前は、一生懸命に凝った新聞をつくって参加者を楽しませたい！またはそれが参加者への恩返し、と
考えていた節があったんですけど、それで気苦しい空気にさせたり、気遣いがおざなりになったら
元も子もないですよね・・・
だったら紙面を軽くしても、その分普及に努めたほうが、余程みんなのためかな、なんて
最近思ってきて、、、
以前は30人程度＋予想レベルも低かったから、
自分が頑張って紙面を作ることでしか、参加意義を紡ぐことしかなかったけど、
今は70人の選ばれし7人ということで、２馬メイン枠で予想を開示すること、
それ自体に十分価値が出てきたのではと思います、
そんなわけで申し訳ないけど、少しづつ容量は落とさせてもらうつもりです
買い目やランク順の話は引き続きどうぞ、、、
588:586
08/11/05 00:51:47 fDCp+4nG
すいません、おかしいです
3着以内に入った馬が6頭中にいくつ入ったのかが大事
でしたｗ
589:586
08/11/05 00:55:55 fDCp+4nG
>>587
買い目やリスクは置いといて
>>568は本紙さんが決めることでは？
590:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/05 01:32:22 tA+NIJpw
人気馬に◎をつければ、つまらん逃げの予想と叩かれ・・・
人気薄に◎をつければ、来もしない糞駄馬を軸にしやがってと罵られ・・・
591:ぷろぐらまん
08/11/05 02:06:03 LRACJKvK
業務連絡 運営各位
道場2スレ目おめでとう（？）ございます。
道場抽出対応致しました。
あと、週中のレース展望はG1の谷間ということでお休み致します。
たぶん来週からまた書きますので。
592:ワイド党
08/11/05 04:04:28 GUu8mrgT
コラムの説明文書き終わりました、５４００字もありますorz
ZIPで揚げるとすぐ消されると思うので、本紙さんがスレにいらっしゃる時に揚げようと思います。
ご一報ください。
もう寝よう・・・
593:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/05 18:25:05 0CwpnL0i
今週の予定
紙面：アルゼンチン共和国杯
プラス１：ファンタジーステークス
了解です
ルールに関してはいままで通りでいいのかな？
594:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/11/05 19:01:54 3ui6ebTG
確認ですけれど、結局は私は今週メイン枠ということで
いいのでしょうか？（私は在野でも構わないですけれど・・・）
595:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/05 19:07:26 q4lVq+WV
だいたいフリーパスかなんか知らんがそんなもん出すのが悪い
596:ハナキチ ◆s8gBYWrkhE
08/11/05 19:27:40 0CwpnL0i
>>594 夏稀さん
>>584の収支表にメイン枠になってますし
ランキングの優先順位をかえるにしても
先週分から変えるということはないでしょうし
メイン枠でかわらないと思いますよ
597:夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
08/11/05 19:40:10 3ui6ebTG
了解しました。
ハップカさんには申し訳ありませんが、
現行のルールに従います。
まあ、すぐにメイン枠から落ちるので
直ぐに本審の方々は昇格できますよ。
598:バニーボーイ ◆ZgVzagSPT2
08/11/05 22:20:19 Oby8U0vE
>>586
うーん。人に意見をする時は、流れとレスをちゃんと見直してからにしようね。
曲解されて悪者扱いされても、こっちは苦笑いですよ。
穴党救済の話題が出たんで案として意見を言っただけで何故、「押し付け」になるんでしょう？
まず機械的予想が集中することに懸念されてるのは>>578で触れておられるようにブルーダイヤさんで、
それに対するアンサーで、ここの反感を俺をぶつけられてもｗ。
それに俺は>>581でも、現行ルールなら現行ルールで良しと言ってるんだけどな・・^^;
まぁ、なんとなくこの話題も終わってるような気がするんでどうでもいいけど。
ということで、穴党救済に関しては無視でいいのかなぁ？
どっちみち、この話もエンドレスやなぁ。
こんな流れで参加者、読者交流できていけるんやろか。
599:586
08/11/05 22:52:43 fDCp+4nG
>>598
あなたがブルーダイヤ氏に同意してる時点で同じこと
同じ意見に対して意見しているつもりです
現行ルールで良いと言うのなら、くだらない◎のペナルティなど話題にするべきではない
よく考えてレスしなければいけないのはあなた
600:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/06 00:23:55 HFaBzwIr
>>568
変態氏
当週の印だけで決めるべき」という変態さんの意見はもっともです。
でもそれは、身内で力比べするときの話です
２馬は読者がいるのでそちらの目線に立っても考えなくては・・・
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
この場合、読者が次週どちらの予想家の印を見たいかは一目瞭然
スレ的にはＡさんのほうが絶賛されるでしょう、だからといって
読者がＡさんの印を望むだろうか・・・
そこで下位ならまだしも、メインかかった順位づけには、印の重みよりは
近走の実績（調子）のほうを、上にとるべきというのが自分の考えです。
>>591
了解しました
>>592
乙です
今夜は１時半～２時くらいにまたきます
601:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/06 00:25:26 HFaBzwIr
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
すいません、こっちでした
602:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 00:45:27 lBUDKPm1
本紙さん
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
zippass 2uma
です。
603:774 ◆/lDI7EyjOg
08/11/06 00:53:46 z6CxnjSY
前3週実績が意味をなすとすれば、その間に当週に関わってきそうな
レースで当たってるかどうかが関連してくるのではないでしょうか・・・？
天皇賞で言えば、前3週内に秋華、菊花が入りますが、この
レースは今回の天皇賞と何らリンクがありません(前哨戦
ではないので・・・)
予想のプロセスとして、今回の場合毎日王冠(京都大賞典)で
まったく見当違いな読みをしてしまった場合、毎日王冠で読み
が当たった人に比べて天皇賞を予想する上でズレが生じる
可能性があると思うのです。
604:774 ◆/lDI7EyjOg
08/11/06 01:08:59 z6CxnjSY
個人的には、次の週当たるかどうかという分析において
前3週実績はあまり当てにならないと思っています、
それに救われたこともありますが・・・
例えば既に何年もやっててTM個々の大体の力がはっきり
し出したら意味を成すようになるのかもしれませんが、まだ
一番参加してる人でも20回くらいですから・・・
605:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/11/06 01:15:16 z1rNcvax
>>600
本紙さんのコメントをお待ちしていました。お答え頂いた事には感謝します。
しかし正直内容は自分を酷く落胆させるものでした。
なぜ読者でない本紙さんが一目瞭然などという言葉を使われるのでしょうか。
女傑二頭のどちらにも本命を打ってない方（何度もお名前を出すのは忍びないので控えます）を
信用できないという方だって普通に居られるのではないですか？
2馬は毎週1R、ほぼ独立の試行（前回の結果が今回の結果に影響しない）を繰り返すことによって
予想陣の優劣をつける、振るいにかけているわけですが、的中金額が並ぶという往々にして有るケースに
「予想の印の重み」という当該回の明瞭な基準があるにもかかわらず、前回以前の結果を持ち出しておられます。
印まで同じときなどは仕方がありませんが、これが上の方針と矛盾すると中々ご理解頂けないようです。
また何より上記の結果で苦杯をなめたハップカさんの痛みが本紙さんにはわからないのでしょうか？
予想陣も人間です。予想陣のモチベーションを下げるような行為は間違いなくすべきではありません。
>>549で体を張った直訴と書きました。これは今も変わりません。
このルールを改変していただけるまで自分は2馬をお休みします。
夏稀さんや編集の皆様にはご迷惑をお掛けする？かもしれませんがすいません。自分には大事なことなんです。
606:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/11/06 01:16:58 z1rNcvax
最後になるかもしれませんので書いておきます。
ぷろぐらまんさんの寸評？は一番拝見していて面白かったです。
中身も勿論なのですが、一角の人格者とお見受けしました。文章にはその辺りも大事なんですね、勉強になりました。
ライブさん、tomoさん大変だと思いますが、非常にスマートなお仕事振りには驚かされます。
これからもご家族と仲良くしてください。もっとエロゲの話をすればよかったですｗ
ハナキチさん、いじめられてもくじけないでくださいねｗ 編集がんばってください。
本紙さん、色々揉めてしまいましたがｗ 今日まで長い間毎週発行ご苦労様でした。
2chで仕切ることの苦労は少しくらい分かるつもりです。（他板で署名活動をしたことが有ります。頓挫しましたが；
熟考されて時に手がつかないことなども有ったかと思いますが、これだけの方が居るのですから頼ってください。
そして予想陣も少なからず厚意で来てくれています。理念には共感しても時間を割いているんです。それは忘れないでください。
足立区さんのすっごい長いコメントとか色々書きたいことも有るのですがキリがないのでｗ
参加して4ヶ月くらいでしょうか？とても楽しかったです。中央はすっかり飽きていましたが久々血が騒ぎました。
皆様お元気で。お互いギャンブルはほどほどにしましょうｗ それでは失礼します。
＞774さん
ありがとうございます。最後にご理解頂ける方が居て有り難く思います。今週もがんばってください。
607:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 01:18:55 1TAskJN1
どのレースかなんてのは関係ないね
前3週の合計で決めるのは良いと思う
ただ、特大の馬券を当てたから特権てのはいらないと思うね
その後の3週で転げ落ちならそれまで、そこまでの実力てこと
秋華賞当ててその後５０連敗しても馬券的には勝ちだろうけどな
よほどの馬鹿じゃないかぎり。けどマグレということになる
サタウマかなんかのニワカ見てたらわかる
608:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 01:28:42 jnC6JLSD
○▲馬連三連複を廃止にするか、買い目の購入金額に差をつけないと
これからもこんな問題出てくるんじゃないかね
参加者でアンケートとって見ればいいじゃないって思うけど
丸投げだと決めれないみたいだいし
609:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 01:29:02 1TAskJN1
変態ｗちょっとまてよｗ
あんたの気持ちはわかるよ、オレもそれで抜けたからな。けど今楽しそうじゃねーかｗ
本紙も必死なんだしよ、あんまり責めてやるなよ
一番のKYは夏稀だ、まあハップカてのもたいしたことないけどな
印の評価のことは今年中は無理だろ、途中からルールは変えれないだろし
610:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 01:32:12 4J8GpM+c
どうしたん もめてるのか。
611:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 01:38:44 4J8GpM+c
夏稀 ◆RrTuA1tB4Q
こいつ なんで こんな えらそうなん？
612:774 ◆/lDI7EyjOg
08/11/06 01:45:47 z6CxnjSY
ルール上問題ない方法を使って結果残れる実績だったんだから、
別に夏稀さんはKYではないんじゃないですか・・・？ご本人もメイン
昇格でなくてもいいと書いてましたし・・・
正直今後もこういう接戦で当たってるのに降格という場面が特に
人数絞られるメインと本審枠ではありうるので、何か上手い方法が
あるといいのですけどね・・・もっと◎の存在を特化させるしかないのかな
印の本来の意味からしたら当然なのかもしれないけど
613:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/06 01:53:07 HFaBzwIr
>>602
ありがとうございます
614:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 01:57:16 1TAskJN1
差をつけるなら買い目を増やすしかないな
ワイド、３連単、複勝
615:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 02:02:31 7bhIVn8T
＞また何より上記の結果で苦杯をなめたハップカさんの痛みが本紙さんにはわからないのでしょうか？
えらくハップカ氏の肩を持つが、この方以外に今まで苦杯をなめた者はいなかったのか
今回だけ事後的に救済するという事だと、これまで痛みを味わった（のに救済されない）方が不満を持つ結果になるのではないだろうか？
完全無欠なルールなどない以上、一定の決まりが平等に適用されるという事で公平性を担保するしかない
ルール見直しを議論するのは大いに結構だが、安易に事後的に救済するのは慎まねばならない
穿った見方をすれば、ハップカ氏と変態氏が同一人物で無い保証はないのだから
本紙氏の裁量で恣意的に救済していては２馬の信用が損なわれてしまうもので、
この発言は全く妥当性を欠くものと言わざるを得ない
また変態氏が言うように「どう考えてもおかしい」というのならば
どうして事が起こる前にそうした提案が出されなかったのだろうか
要らぬ勘繰りをされても致し方あるまい
加えていえば、三週間で370円という的中金額はメイン枠に相応しいものではないと考える
当週の回収率100％に満たない者は甘んじて降格を受け入れるべき
残留を恥と心得るべきであり、
外れておきながら、降格が「痛み」とは笑止千万
616:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/06 02:09:06 HFaBzwIr
かなり難しいとこですね・・・
オリンピックの選考で
片方は国際大会３連覇中、片方はその人に選考会と召される試合で僅差の勝利
どっちが上なのか、、、
選手は自分が出るべきと言う・・・
でも連盟は威信があるから安定性も優先したい・・・
○▲△ \1260 (前３週獲得金額 \1070)
○◎△ \1260 (前３週獲得金額 \370)
今回は1100円と400円だから後者に同情があつまるけど
これが
○▲△ \1260 (前３週獲得金額 \18,070)
○◎△ \1260 (前３週獲得金額 \370)
こうだったらどうだろう。。。
今度は前者が（読者も？）おかしいと思うはず・・・
むずかしいねぇ・・・
でも変態さん、
意固地だった自分もいけないところはあるけど、
今現在、目に見えて６割７割の支持があるわけでもないのに
変えなきゃ辞めるとまで言う変態さんも、僕と同じですよ。。。
617:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/06 02:11:53 HFaBzwIr
↑意味が伝わりにくいので修正
これが
○▲△ \1260 (前３週獲得金額 \18,070)
○◎△ \1260 (前３週獲得金額 \370)
こうで、後者がメインに向かったどうだろう。。。
618:本紙 ◆TOc/Q1cPeM
08/11/06 02:18:02 HFaBzwIr
＞これだけの方が居るのですから頼ってください。
ここは反省しますね
自分だけの２馬ではないですし、大いに妥協します
現に本紙担当からも退きましたし、
ルールも校正していただいて構いません
でも１，２人だけが声高に叫んでいることなら話は別よ・・・
619:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 02:53:55 1TAskJN1
前3週の合計をとるか
買い目、印を見直して差をつけるかだな
参加してないのにアレだが買い目案で
◎○▲△△の5頭でもいいんじゃねーかと
◎単１点
◎○▲△△複5点
◎→○▲△△ 馬連単 8点
◎→○▲△△ ３連複 6点
計20点
ムズイがレベルは上がりそうだしポイント差もつくんじゃないか？
来年に向けて検討してくれ
620:まぁさ ◆xNu/44boys
08/11/06 03:07:01 HbztyK2S
>>615
＞また変態氏が言うように「どう考えてもおかしい」というのならば
＞どうして事が起こる前にそうした提案が出されなかったのだろうか
＞要らぬ勘繰りをされても致し方あるまい
だから、>>573で述べたように以前議題になってました。
買い目変更派が５人くらい、現状維持派が１０人くらい、無発言が４５人くらい居たと記憶しています。
で、買い目変更派は「少数派」ということになり話が立ち消えになりました。
本紙さんの>>618の
＞ルールも校正していただいて構いません
＞でも１，２人だけが声高に叫んでいることなら話は別よ・・・
も気になるのですが、参加者全員に票も取らずに少数意見と決めつけるのはちょっと違うかなと思います。
ここなんて見ていない参加者のほうが多そうですし。
それよりも、最近は
①平気で買い目を変更する
②印だけを出して見解を一切書かない
こっちのほうが気になります。
新聞なんですから、責任感を持って予想すれば①なんて起こり得ないでしょう。
②も、数字当てゲームじゃないんですから文の長短巧拙を問わず、全員がなんらかの見解を書いてしかるべきでしょう。
今はメイン枠以外は任意ということになっていますが、一行二行でいいので全員にコメントを求めるべきではないでしょうか。
621:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 03:53:32 1TAskJN1
>>620
新参は知らなかったんだろう>>615には同意できるよ
印のいい加減さに呆れてオレが暴れたのは夏頃だな
コメントは1軍だけでいいだろと思うが、したい奴はすればいいんじゃねーか？
オレには恥ずかしくて読めないよおまえらの見解ｗ
買い目変更は締め切りに間に合えばOKだろう、ロムッてる奴はちゃんとした買い目が見たいはず
逆に後の反省が足りないというか、いい加減だなとオレは思うね
わかってないから同じミスをする
まあ、がんばってくれ。しかし暇だなオレもｗ
622:変態 ◆SIwOk7xrSc
08/11/06 03:55:57 z1rNcvax
本当はもう書き込まないほうが良いんでしょうけど…誘惑に負けました；お許しください。
>>609
月曜日担当の方ですか？ｗ もっと挙げる理由を具体的に書くと良いと思うんですよ。
ともあれありがとうございます。確かに楽しいですよ。
夏稀さんは今回被害者です；自分が被害者にしてしまいました； 余り責めないでください…
>>615
どうもちょこちょこ勘違いされてる方が居るんですが、秋天の結果を変えろってことじゃないですよ。
決まったことを変えるのは一番禁忌じゃないでしょうか。今後のルールの話です。
またより良いものにしていこうって気持ちを失ったらもう御終いだと思います。
最後のも気持ちは分かりますけど流石にハップカさんに失礼ですよｗ 誰でも同じことしましたよ。
それとこちらもご存じない方が居るようなので書きますが、この前3週ルールは初めからじゃないです。
最初は的中の場合も現在の不的中のときと同様印でした。ですから殊更に申し上げています。
>>618
また頭を悩ませてしまいましたかね；すいません。
動揺されているのかもしれないですが、書き込み全てに目を通して貰えればと思います。
1,2人ではありませんし、人数が問題でもないと思います。>>617のお答えも>>605の前半とズレがあるんですよね…
印って責任ある一番大事なものじゃないですか？
「このレースはコレに重い印打っちゃダメ」とか「二強って見られてるけどこの二頭じゃ決まらない」とか
競馬に勝つ上で大事な達観って有るじゃないですか。それが現れるのが打つ印かなあと。
今回の一件が世論の喚起というか、皆さんで活発に議論して頂けるのが一番嬉しいし本望です。
それで出た結論なら何であれ受け止めないといけません。そういう意味で>>620のまぁささんの書き込みには深く感謝します。
後は推移を見守りたいと思います。濁して申し訳ありませんでした。ココも見られてる方多いんですねｗ
623:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
08/11/06 04:08:47 1TAskJN1
>>622
変態、ヘソ曲げんなよｗ
オレはあんたが印の件持ち出したから我慢できずに現われただけだ
元祖だからなｗいつもはロムッてるだけだ
でオレの買い目案も悪くないだろ◎が強いが△に大穴がくれば
◎・・は・・△に負けるかもしれんという熱いルールになるぞｗ