09/11/22 16:01:42
ご無沙汰しております。
トリップは忘れてしまったので再度付けさせてもらいます。
最後に書き込みして約一年半が経ちました。
別居は続いており、戸籍上は夫婦のままです。
隔週の週末に子供が泊まりで遊びに来てくれています。
妻との関係は、進展はありませんが電話で雑談には応じてくれています。
私に対する感情は無いとのことなので、いい方向に行くことはないと思っています。
あと、離婚の決断は妻に一任してあるので、私はいつでも受け入れる状態です。
現在、心療内科に通い、カウンセリングと投薬治療を受けています。
認知療法を受け、感情のコントロールの仕方を勉強しているところなのですが、
自分の中で少し的外れな感じがしてきました。
幸いなことに、私の住む県にはDV加害者の更正プログラムを行っている団体があります。
興味があるのですが、パートナーの面談も必要かもしれない…
できれば妻の協力の下、私の主観ではなく妻の主観で事実をカウンセラーに伝えてもらい、
問題に対処していきたいと思っているのですが、自分が甘えているだけですかね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:06:24
>>275
報告ごくろうさん。近くに相談できる場所があって良かった。
ところで気になるんだが何が「的はずれな感じ」なんだ？
夫婦面接や妻の証言は役に立つだろうが、相手がその気になってくれたらの話だ。
嫁が離婚する気なら難しいかもしれないな。
277:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 16:22:59
>>276
レスありがとうございます。
的外れな感じとは、DVを専攻している病院ではないのでなかなかつっこんだ解説や、
メカニズムを詳しく説明してもらえないことです。
また、別居していて自分自身落ち着いているので、面談しても「最近何かありましたか？」
と聞かれても「特に、何もありません。」と言うことがほとんどで、進展がないです。
なので、専門でやっているところで、もっとおかしい自分を掘り下げて治療したいと思っています。
やはり妻次第ですよね。
一度、妻の面談無しでも治療に影響は無いか団体に問い合わせる必要がありそうですね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:25:28
だから最初から心療内科でなくて精神科に行けとアドバイスされていたろうが。
団体に相談できるなら、セカンドオピニオンでＤＶに詳しいところ紹介して貰え。
279:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 16:29:36
>>278
すみません、通っているのは精神科・心療内科の病院です。
いろんな心理テストをやって、カウンセリング治療することになりました。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:37:50
精神科の治療なんて一朝一夕、一年や二年で劇的に治るもんじゃない。
その治療に疑問があるなら他を当たることもいいが、結果を急ぎすぎかもしれん。
むしろすぐ結果がなくてじれる所にもイライラしやすい性格反映してないか？
嫁との問題とは別に気長にやれ。気長に。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:48:45
>>280
＞むしろすぐ結果がなくてじれる所にもイライラしやすい性格反映してないか？
おっしゃるとおりだと思います。
＞嫁との問題とは別に気長にやれ。気長に。
嫁とのことは腹をくくっていますので、少しでもよい人生が歩めるように時間をかけて
しっかりと、自分と向き合い二度とそのようなことが起こらないようにしていきたいです。
282:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 17:34:11
>>281は私です。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 20:31:09
精神科・心療内科は顕在化している症状の軽減を目的としたところであって、人格の
問題自体の解説やメカニズムを患者自身に丁寧に説明したり、それとの向き合い方を
一緒に考えてくれるのは、カウンセラー（臨床心理士）の領域だと思うぞ。
例えば腹痛がひどくて病院に掛かったとしたら、内科医は症状を聞いて適切な薬を出してくれる。
だけど内科の先生に、「こんなにひどい腹痛になったのには、自分の食生活の在り方が
問題だと思うんですけど、今後どうすればいいか一緒に食生活のメニューを考えてください」
とか、「そもそも腹痛が起こるメカニズムについて、じっくり解説してください」と言ったとして、
そこまで内科医は付き合ってくれないだろ？
カウンセリングもしっかり併用しているのか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 20:58:49
>興味があるのですが、パートナーの面談も必要かもしれない…
配偶者の面談が必要かどうかはまだはっきりしないんだろ？
とりあえず、興味があるなら行ってみればいい。
もし配偶者の面談が必要と言われたら、
嫁に協力を要請できる立場ではないから
面談無しでやってもらえないかと頼むのが筋だろう。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:38:53
パートナーの面談と書いていたがそれは再構築する場合の話で離婚の覚悟が
出来ているなら今更巻き込むのも可哀想だなあ。
医者が嫁と聞けばそう扱うだろうし、嫁がフォロー期待されちゃ気の毒だ。
嫁の協力前提じゃ離婚になったら治療も行き詰るだろうしな。
286:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 22:20:32
>283
臨床心理士によるカウンセリングも受けています。
家庭環境や職場のこと、何がトリガーとなって感情が暴走するか詳しくヒアリングされました。
認知の歪みの定義や、価値観についてなど勉強させてもらってます。
当初は週一通っていたのですが、今は月に一回になってます。
院長は薬の効き目ぐらいしか聞いてきませんね。
>>284
問い合わせしたところ、配偶者の面談は絶対に必要ではないとのここでしたので、
とりあえず受けてみることにしました。
>>285
確かにそうですよね。
再構築できるなんて虫のいいことは考えていませんが、進めていく上で、妻の協力がどうしても必要になった場合、
お願いしてみようと思っています。
ちなみにURLﾘﾝｸ(dvpec.exblog.jp)でプログラムを受講する予定です。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:27:05
＞進めていく上で、妻の協力がどうしても必要になった場合、 お願いしてみようと思っています。
285読んだんだろ？
嫁と他人になるのになんで嫁は治療に協力したりしてお前の面倒みなきゃいかんのだ。
嫁だって別れたら働いて生活していかなきゃいかんし私生活もある。子供の世話もある。
別れた亭主の病院に合わせて休ませてくださいとは言えんだろ。
離婚は別れたら赤の他人に成るっていう事だ。他人は甘えるな。
もう嫁に迷惑掛けたるなよ。やっぱり自分本位だな。
288:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 22:40:48
>>287
離婚してまで迷惑かけるつもりはありません。
強制もしません。
治療途中で離婚になったら、一人で進めていきますよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:44:10
>>288
いやいや離婚前提の別居でもだ。
というか自分ひとりで嫁に甘えずに立ち直れるかで嫁も判断するんじゃないか？
これ以上迷惑掛けたらアウトだと思う。
290:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 22:59:26
>>289
＞というか自分ひとりで嫁に甘えずに立ち直れるかで嫁も判断するんじゃないか？
一般的にはそれはありそうですね。
私の場合、ダメもとで動いているので、何とも言えませんが。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:04:30
>>290
駄目元で離婚手続き前だからといって巻き込むのか？お前の都合しか考えていないな。
どうして医者が必要と言っていない状態で嫁も巻き込んだ面接にそんなに拘る？
はっきり言ってそこにおかしな発想や性格の偏りを感じる。
ＤＶで別居していう女だ。そっとしてやるぐらいの思いやりを持て。
292:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 23:10:01
>>291
＞どうして医者が必要と言っていない状態で嫁も巻き込んだ面接にそんなに拘る？
いえ、拘ってないですよ。
私の書き方に問題がありそうですね。
＞進めていく上で、妻の協力がどうしても必要になった場合、 お願いしてみようと思っています。
医者または指導者の裁量のもと、どうしても妻の協力が必要になった場合にお願いしてみようと思っています。
もちろん強制はしません。
一人で進めていけるのが一番いいです。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:14:49
>>292
嫁の協力云々と書いてあるのは、現在生活を共にしていて、将来的にも共にする方向に
向かっている夫婦について、DVする側だけが更正の努力をしても、パートナーが共依存に
陥ったままだとか、知識がないとか、サポートの方向を間違えるとか、そういうことでは
上手く運ばないとかむしろ悪化するからじゃないかと思う。
一緒に生活してないわけだし、多分、嫁は全く必要ないと思うよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:15:30
>>292
それならそう書けばいいのに、突っ込まれたら離婚後はどうのとか駄目元とか変な
言い訳するから拘っているように聞こえるんだ。
それに医者がはっきり必要じゃないと答えたのに、医者が必要という場合を仮定する事
が不自然だ。普通なら必要ないといわれたら、それを前提に行動する。
295:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 23:28:50
>>293
なるほど、共依存のことを考えて面談があるのですね。
必要ないなら、一人で進めていきたいです。
>>294
とりあえずは私一人でもいいようですが、必要に応じてとメールに書いてありましたので気になってました。
受けてみる前にあーだこーだ考えていてもしょうがないですよね。
仮定せずに、指示を受けてから考えることにします。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:30:20
嫁が自分本位に今現在どの程度の恐怖を覚えてるか不明なんで
当てはまるかどうかはわからないが、
場合によっては、DV加害者が接触を試みるだけで
DV被害者は自殺に追い込まれたりする。
電話で雑談できても、会う・治療に協力するとなると嫁の精神に負担になる可能性がある。
その可能性に思い至らない時点で、自分本位はまだ自分本位のように感じる。
できるかぎり一人で頑張れ。
297:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 23:40:28
>>296
＞電話で雑談できても、会う・治療に協力するとなると嫁の精神に負担になる可能性がある。
その可能性に思い至らない時点で、自分本位はまだ自分本位のように感じる。
耳が痛いです。
ほんと思いやりないですね、私って。
本当は電話もイヤなのかもしれない、しぶしぶつきあってくれているのかもしれない、
嫁の気遣いに気づかずに、「電話で雑談は普通にしてくれる」と調子に乗っているだけなんでしょうね。
できるかぎり一人で頑張れの言葉がとても暖かく感じます。
自分のケツは自分でしっかりときれいに拭けるように頑張ります。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 02:52:30
嫁の電話での会話やここの住人のレスを自分に対して大仰なぐらい好意的に
聞けるんだな。
なんでも悪意に受け取る奴なら分かるがそんな奴がイラ付いてＤＶとは意外だ。
そこが一番不気味でもある。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:57:53
>>298
そういえば以前、電話やメールならキレないが顔を見ての会話だとキレる、って奴がいたような気が。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 04:07:27
>>229
いたな。名前が思い出せないが。
仮にそのタイプならだが嫁に来いと言っても無理だし無駄だろう。
医者の前で徹夜の問い詰めは不可能だが暴力もあったなら仕方ない。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 04:19:05
猫飼い嫁持ちだった？だったらプレーンだ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 09:57:39
強制はしないって言ったって、その話持ちかけられただけで
本当は嫌でもそれを断るってのに神経削り取られるもんだもんなあ…
303:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:53:27
はじめまして、皆さんに相談させていただこうと思い書き込みします
◆現在の状況 妻が子供を連れて実家へ、別居状態が１ヶ月半。離婚要望されている。
◆最終的にどうしたいか できれば家庭を元にもどしたい。同じ屋根の下暮らしたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 35歳、会社員、年収750万ほど
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 33才、無職、年収なし
◆家賃・住宅ローンの状況 戸建住宅35年ローン、4年返済、6万/月ほど
◆貯金額、相談者・配偶者・共有 金は全て嫁まかせで実態把握していない
◆借金額、借金があればその理由 借金は住宅ローンのみ
◆結婚年数 7年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 男児2人、3歳、5歳
◆親と同居かどうか・両実家との距離 両実家から車で20分以内、別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
304:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:54:56
◆DVの内容
ある晩食事中に次男がご馳走様をせずに遊びにいってしまったので、注意したが
ご馳走様をせずたったままご飯を食べるので『そんな悪い子は出て行け！！』と
玄関先まで子供を連れて行って外に出すまねをした。それをフォローしに来た嫁
が何か話しかけたが頭が真っ白になり、後で聞いたらむなぐらをつかんで
『お前もか！！』と怒鳴ったらしい。その日の晩に子供二人を連れて嫁は家を
飛び出し実家に帰ってしまった。
自分では精神的に時々記憶がなくなったり、最近おかしいのですぐに病院へ行って
診断してもらったら、パニック症候群でパニック発作らしい。
当初子供にフォローをして！と嫁が怒っていたが精神が追いつかず１０日ほど
子供に会いにいけなかった。また、嫁から直して欲しい部分一覧表の提示があり
月末までに直してくれなきゃ帰らないと言われた。
その内容は自分のだらしないところやちゃんとできてないことの一覧だったが
病気の治療薬を飲むとものすごく眠くなり、ほぼ一日中寝ていることになってしまい
一月ほど会社を休んでしまった。その間に提示されたことをできるはずもなく時間が経過し
別居状態になって２回目にあった時に『直すよ直すよはもういい！確証がほしい』と言われたが
確証など提示することができない。
３回目にあった時には少し話しが変わってきて『むなぐらをつかまれたことがトラウマになって怖くて
帰れない。あなたが怖い。離婚してくれ』と言われた。
自分としてはなんとか家庭をやり直したい。子供と同居したいのですがこれから
どのように対処していくべきか。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:56:06
新客さんか。フシアナよろしく。
306:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:57:20
◆DVの内容（追加）
ここ最近妻と折り合いが悪く、無視・怒鳴るなどの精神的なDVは1週間ほど
あった。
307:u161.d025063119.ctt.ne.jp マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:59:14
これでフシアナになったかな？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:01:47
フシアナはＯＫ。
最近の妻との折り合いの悪い原因は何だった？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:06:55
暴力の恐怖でパニック障害になるケースもあるからな。
自分もその種の病気持ちなら嫁が怖いという気持ちも理解してやれ。
その上でしばらく別居して治療を続けた方がいい。
拝み倒して嫁を自分の病院に同行して医者の説明を聞いて貰え。時間がかかる
事を納得して貰うんだ。必要なら嫁もカウンセリング受けたらいい。
310:u161.d025063119.ctt.ne.jp マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:11:40
２回目にあった時と3回目にあった時の間にどうも児童相談所とかDV相談所みたいなところへ行ってきたみたい。
そして帰れない理由が「自分の気持ちにある」と気づいたらしい。
だから離婚したいと。
自分としてはいろいろだらしないところも、指摘の部分も病気の要因が大きかったのできちんと治療して治った
ところや、努力して直したところを見てもらいたい。
メールで「もう愛していない」とか送ってきたけど、仮面夫婦でいいので子供と同居したいと
考えているんですけど、もはや離婚はさけられないでしょうか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:15:01
ずっとフシアナはしてなくていいぞ。
無理かどうかは嫁の気持ちしだいだろ。
恐怖が先に立って一つ屋根の下が怖いなら無理だ。
嫌いになっちまったら仮面夫婦でも同居は嫌な人間もいるしな。
312:u161.d025063119.ctt.ne.jp マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:15:01
折り合いが悪かったのは、結婚記念日にコンサートの予約をサプライズしておいたが
いざ一週間前に妻に言ったら
「子供の相手しないと。無理、忙しいし」とあっさり（しかも迷惑そうに）断られた。
実家すぐ近くなのに。ま、一方的に俺がスネたんで、ちょっと子供じみているとは思う。
313:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:16:27
やはり恐怖心が先に立ってしまうと難しいのか、、、
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:17:37
なるほど、お前さんいつも嫁の自分の気持ちだけ優先して事を決めていないか？
丁度この前来ていた奴がそんな奴でコテも自己本位といったが同じタイプだ。
病気だけでなく、そうしたところが嫌われる理由だろう。
今回も嫁の恐怖や感情は無視して、自分は仮面夫婦でもいいとか言っているしな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:19:24
>>313
考えてみろよ。自分より力の強い奴（ボクサーとか）が殴るかもって場所にお前は行くか？
男女の腕力や体格差を考えたら、お前のした事はそんなもんだ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:20:28
こういう奴は、決まって相手に罪悪感を抱かせてコントロールするんだ。
317:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:20:37
嫁は無職無収入の２児の子連れ。実家に行っているとはいえ、離婚は現実的じゃないと
思うのだけど・・・。
離婚してしまうと収入がないので子供や生活が心配です。
余計離婚できないなぁと思ってしまう。
318:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:22:41
なるほど、罪悪感を抱かせてコントロールするのなら
モラハラに近いな。
気づかないうちにモラハラもしているのかな？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:23:33
>>317
実家の親がついてたらしばらくは食っていける。嫁も働くだろうし養育費もある。
もちろん養育費はお前がこれから頑張って払うんだぞ。
どことなく嫁をすごく見下した感じがするんだが。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:24:47
>>318
もうすでにそれかと思われる発言は幾つかあるぞ。例えば317とか。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:24:58
>>317
> 嫁は無職無収入の２児の子連れ。実家に行っているとはいえ、離婚は現実的じゃないと
> 思うのだけど・・・。
> 離婚してしまうと収入がないので子供や生活が心配です。
ぶっちゃけ、極論すれば、それはお前が判断することではなく、嫁が判断することなんだよ。
「金がないお前に離婚なんかできるもんか」って考え方が、既にある種の脅迫みたいなもんだ。
子供が心配なら、多額の養育費を送る、という解決法になる。
322:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:26:54
相手の恐怖や感情を考えた場合、時間をかけて一緒にいられるようになるまで
待つべきなのだろうか。
ただあいてが離婚をあせっているようだが、その真意が分からない。
そんなに急いで決めることでもないだろうし。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:27:57
感情が高ぶったら頭が真っ白になって激高する男と
２児抱えていっしょに生活できるわけないじゃん・・・
記憶がなくなるってことは反省もできないわけだし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:28:08
子供に対する影響を考えたら早いほうがいいと嫁が判断したんだろう。
おまえは、自分基準でしか考えられないんだな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:28:09
女は嫌になるときっぱり切りたがるからな
同じ空気を一時でも吸いたくない状態に陥ってるんだろうな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:28:36
＞嫁は無職無収入の２児の子連れ。実家に行っているとはいえ、離婚は現実的じゃないと
思うのだけど・・・。
この寺でその種の発言をした男が両手では足りないがみんな見事に離婚している。
しかも離婚して生活に困った嫁は報告が無くて好転した嫁の話は幾つもあった。
現実的と思ってないのはお前だけだ。
327:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:29:29
ぶっちゃけ多額の養育費を払う甲斐性がない。
そこまで稼げない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:30:28
>>327
養育費払えないって、今までどうやって生活してきたんだよｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:30:30
正直頭が真っ白になる奴は理性の歯止めがきかない。だから反省しても
真っ白になったらまたやる。嫁が待っても意味が無いと思っても文句は言えない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:31:02
>>322
人によっては、決断さえついたらさっさと処理したくなると思うがなあ。
住む所にしても仕事にしても、「これから母子三人でやっていく」と決まってしまえば、
それなりの決め方があるわけだし。
宙ぶらりんだと、半端なことしかできない。諸手当なんかの手続きもできないし。
もちろん、再構築のためにあえて半端なことをするという選択肢を選ぶ場合もあるだろうが
「急いで決めることじゃない」というほど断定的なことでもなかろう。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:31:39
その時点で、子供の心配をする資格がないとわからないのかな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:32:34
＞ぶっちゃけ多額の養育費を払う甲斐性がない。
養育費＜＜今までの生活費だぞ。
それが払えないのなら結婚を続けても生活費が足りないだろ。
だったら嫁が離婚したら子供が困るから続けろと言う意味がないじゃないか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:32:53
ついでに経済DVの可能性がでてきたな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:33:14
>>327
子供の生活心配じゃないなら、それなりに払えばいいじゃん。
要するに>>317は子供や嫁への本心の心配じゃくて、それじゃ嫁は出てけないなと
他人にも言ってもらって安心したかっただけか？
335:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:33:44
>324
自分もそう思う、客観的にみることができないからここで客観的
意見を聞いている。
>323
確かにそう思う。でも７年で１回しかない。
そうなったのには理由があって、会社でパワハラを５年ほど受け続けて
去年頭の中のネジが吹っ飛んだ気がするような出来事があり、それから
時々感情コントロールが効かなくなり、突如泣いたり、頭真っ白になったり
するようになった。
今はもう治ったよ、と思っている
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:34:53
>>327
年収で750あるんだし、ローン+一人ギリギリの生活費の残り全部出したら、それなりになるだろ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:36:10
>>335
パワハラで感情コントロール効かなくなった経験あるんだから、
一回のDVで「二度とあんな目に遭いたくない」と思う他人の気持ちは理解できると思うが。
338:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:36:10
養育費＞＞今までの生活費
かと思っていた・・・。
339:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:37:26
理解できると思うけど、、、それをどうやって信頼回復すればいいのか
分からない。
もう無理なん？絶対無理なのかなぁ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:37:55
>>338
但し今までの生活費が法外な額なら養育費の方が高くなるぞ。
そうでなければ養育費は収入に応じて決められから弁護士に相談すればいい。
ついでに今回はお前が有責だから慰謝料もいる。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:37:57
直して欲しい一覧とやらの内容ｋｗｓｋ
あと、パニック障害の薬の内容も。
ふつう、初診でそんな一日寝ちゃうほどの量が出ることは無いと思うんだが。
あと、いわゆるパニック障害とはかなり違うようだが、それについて何か言われたか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:38:16
>>338
養育費はふつう分割で
子供が自立するまで毎月数万円とか払っていくものだよ
（一括で大金払う場合もあるけど）
慰謝料と混同してないですか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:38:29
>>339
お前はそのパワハラした張本人を、今から信頼して一緒に生活したりできるわけ？
344:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:39:04
自分はパワハラの事実は時間が解決してくれた、、、、。
病気自体は３年ほど治っていなかった。
おかしいと気づきながら３年病院に行かなかった。
それも悪かったんだろうな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:39:58
>>339
＞ 理解できると思うけど、、、
思ってて出来るなら医者も努力もいらない。
そんな発言してる現状じゃ無理だと思う。
346:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:41:03
ドグマチールとバランスって薬とメイラックスでた
記憶なくなるのも、突然泣いてしまうのも典型的なパニック発作ですって
言われた
診療内科ではなく神経科に行ったわけだが・・。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:42:47
＞診療内科ではなく神経科に行ったわけだが・・。
精神科の方が向いているぞ。
348:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:44:05
直して欲しい一覧の内容だが
まー鬱っぽくなっていたので、休日は部屋引きこもりだったわけなんですよ。
・子供ともっと遊んで欲しい ・叱ったらフォローする
・だらしない生活態度を改めるなど・・・
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:44:45
世代間連鎖のお約束がでてくるころかな～
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:45:24
>>339
相手のあることだからなぁ。
あっちが「いや、信頼取り戻す努力して要らないから、離婚してくれ」と考えた場合、
それを貫く方法はいくらでもあって、最終的にはそれが通る状態。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:46:00
>>348
「など」で総括したら、一覧とは言わないぞw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:46:24
>>348
子供を普段からかまわなかったのか。
それで切れた時だけ叱ったりしたらそれこそ子供がパニックになる。
子供と暮らしたいとかいうから、子供だけは大切にしてたかと思ったら・・・・・。
そういえばここで「子供の為に別れない」という奴は大概聞いて行くと自分の為だったな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:46:49
たった一ヶ月程度の通院でパニック障害が治る、ねえｗｗｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:47:26
>>352
テンプレにあるくらいだからな
>>5
> ・「あいつは俺がいないと何もできない」
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:49:20
>>346
嫁の胸倉つかんで怒鳴ったってちゃんと言ったか？
356:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:50:13
それまで毎日重かった体、ずっと痛かった背中、重い首・肩
重い頭、後ろ向きな考え方、、、
薬もらって飲んだら一気に消えたのでびっくりした
世界は楽しいんだなーって思えた。それまでは自分自身に必死過ぎて
死にたいわーとか思ってたな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:51:32
>>346
>玄関先まで子供を連れて行って外に出すまねをした
これも脅迫だぞ。
ドクマにメイラックスじゃここの板よりメンヘラ板だな。
358:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:53:04
>>355
言った
>>353
まだ薬飲んでいるけど治ってないのかな、何かきっかけがないと起こらない
>>352
気持ちはもっとかまいたかった。が、心と体が動かなかった。
359:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:54:30
いやーなんか離婚した方がいいって結論になりそうだが、、、。
やり直したいんですけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:55:12
>>358
> 何かきっかけがないと起こらない
だったらむしろ離婚する方がいいって気がするが。
嫁や子供と一緒に生活してたら、お前の思い通りにならないことなんて、いくらでも起きるし。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:56:14
>>359
だからさ、DVやった時点で、離婚に関する一切の選択権はお前になくなって、
あっちが決めることになっちゃったわけよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:56:24
>>359
そんなこと言われても俺達にはどうしようもないんですけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:57:53
やったこともともかく、その後のフォローがなあ…
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:58:00
>>359
お前を叩くために聞いてるんじゃない。
修復可能か不可かを判断している。
その上で正直第3者から見て、難しいと思える。
理由が何であれ1度暴力が出てしまったわけで、嫁は子供を最優先で守りたいんだろ
そしてお前の病に向き合う精神的な余裕もないんじゃないかと思う
こればっかりは、相手次第なのでしょうがない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:58:05
>>359
だからさー、お前にパワハラやりまくった奴の顔思い浮かべて、どうやったら
毎日そいつの顔を見て楽しく一緒に24時間仕事できるか、方法考えろってば。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:58:07
>>356
お前さんは自分の気持ちだけ優先しているが嫁にも子供にも感情もあれば都合もある。
それを思い遣れない限りパニックでなくても他人とは一緒に生活できない。
お前が薬で一時的に楽になっても嫁がずっと怯えて暮らさないといけない以上無理だよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:59:14
>>359
妻に「もう愛していない」ってメール送られるほどなら
残念ながら離婚を避けるのは難しいだろうね(´；ω；`)
それでもどうしても離婚したくない諦めきれないなら、
いきなり元通りの生活に戻ろうとするんじゃなく
まず別居のまま病気を治すこと＆生活態度を改めることに専念しますから、
回復したと判断できたら時々(嫁と)子供に会わせてください、もし今度失敗したら
すぐに身を引きます、最後にもう１度だけ信じてください、くらいは譲歩して話し合うべきですね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:59:23
>>359
やり直したいなら別居以外選択梨だろ。
パニックが一ヶ月で寛解するか医者に聞いてみたらどうだ。
仕事以外にも子供のしかり方からして幼少期も大問題かかえてそうだから
治療は相当かかる。
嫁さんがそれを待てるかは誰もわからんよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:00:40
＞いやーなんか離婚した方がいいって結論になりそうだが、、、。
やり直したいんですけど。
お前に都合のいい言葉だけ聞きたい。再構築の魔法の言葉だけ教えろってか？
そんな方法ないから教えられない。
そういう自分の気持ちだけしか考えられないから逃げられかけているんだろ。
370:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:00:57
>>360
NGワードみたいなのがあって、それに引っかかると怒ったりするようだ。
「お前は必要ない」「お前だダメだ」見たいな事言われると起こる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:03:43
>>370
そのせりふ、お前さんの両親、祖父母か血縁者に言われたことないか。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:03:56
>>370
だったら直ってないじゃないか。ずっと嫁や子供は口を聞くたびに地雷踏まないか
ビクビクして過ごさなきゃいかん。それじゃ嫁や子供の精神衛生上良くないだろ。
自分だけでなく嫁や子供の気持ちも大切に考えたら諦めるほかない。
373:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:05:27
>>361-369
すごく参考になった
ありがとう
374:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:07:33
>>371
いや、元上司に散々言われた
>>372
今は起こらないよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:08:11
問題はパニック障害や鬱じゃない。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:09:23
>>374
そんな保証ないだろうが。
っつーか、嫁から見たら、「起きない保証がない、そんな証拠あるのか」と見えるわけでさ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:10:20
＞今は起こらないよ
嫁や子供と別居しているからな。
この前と同じ状況になれば出るかもしれん。
その状況で何度もテストしてない以上出ない保証はない。
少なくとも子供や嫁はそれに怯えて暮らさなきゃいけない。
378:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:11:55
証拠なんて作れない、、それ言われると黙るしかないね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:12:21
>>374
また誰か別の上司がパワハラしまくってそれ言うかもしれんわけで、
その条件については、勤めてる限り変わらないと思うが。
380:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:13:17
まるで一回病気になったら二度と治らないみたいじゃないか。
そんなことないでしょ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:14:55
整理しよう。嫁が別れたい理由は幾つもある
1、ＤＶ
2、普段からの生活態度（だらしない、子供を無視）
3、妻や子への思いやりの欠如（モラハラ発言もあり？）
今回のＤＶの原因だけ直しても、性格や生活態度が直らないかぎり無理だ。
自分の感情や都合だけ考えれて嫁や子の気持ちを無視してきた付けだ。
大体これで再構築したいのだって、相手の感情無視の自分の気持ちだけだしな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:16:00
>>380
薬飲んでいる状態じゃなかったっけ？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:16:14
>>378
お前を叩きたくて言ってんじゃないよ。パワハラには同情するし。
ただ実際、嫁がなぜ離婚と言ってるかというと、怖いから、子供によくないから、だろう。
やらないと約束して、やっぱりやるなんてことは、この世にいくらでもあることだろ？
信じてくれって言っても、NGワードでスイッチ入るんじゃ、お前自身の自制力を
信じるわけにもいかんわけだし。
信頼ってのは、作るのには長く長くかかるけど、壊れるのは一回で充分、一度壊れたら
今度は0からスタートじゃなくて、マイナスからスタートなんだよ。
事情があるからって、マイナスじゃなくなるってことはない。
お前だって、他人を信頼するってのは、そういうもんじゃね？
384:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:16:22
・相手の気持ち（恐怖心など）をもっと思いやること
・その上で話をすること
・何とか信頼してもらえるように別居状態から時々アプローチしていくこと
・自分の生活態度や病気は改めること
・基本的に自分には選択権はない
こんな感じか、、、
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:17:14
>>380
パニックだけなら直る。ただし年単位の治療が必要。
それに加えてマダオの場合は平素の家族への自己中な振る舞いがある。
正直薬で治せない分自己中な性格の改善は難しい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:18:16
>>380
「治る見込みがない」「再発」って選択肢がないのか？
嫁にはその選択肢がもうあるんだよ？
解る？
はっきり言うと現状じゃ無理だ。
お前の希望通りにしたら、嫁と子供壊れるぞ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:18:22
>>384
その思いやりに「相手の別れたい気持ち」も入れて考えろ。
388:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:19:55
>>381
そうです。そのとおりですが、再構築をあきらめたら即離婚で終わりです。
>>385
自己中・・・・努力します
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:22:32
>>388
嫁が離婚したがっているのに、無視することがすでに自己中だぞ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:23:24
>>388
嫁が諦めてる中、再構築するにはどうしたらいいと思う？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:24:19
>>388
それじゃ「俺の別れたくない気持ち」しか優先してないじゃないか。
嫁は再構築望んでないんだろ。嫁の気持ちは考えられないのか？
それじゃ嫁が離婚訴訟起すしかないな。
392:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:25:23
>>390
いかに治ったか、を時間をかけてアピールしていくしか方法はないと考える
誠実な態度と、ちゃんとした生活を取り戻し、日常生活を見せていって
アピールする。
安心できるようじょじょに。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:27:11
あのな、病気だろうがなんだろうが
人に迷惑かけたりましてや暴力ふるってしまったりしたら速攻謝らなきゃなんないんよ。
まして大事な妻子なんだろ？
その当時は診断も下ってなかったよな？
それなのに一週間も放置して、それから病気だから仕方なかったなんて言っても無駄。
おそらく嫁は詐病だと思ってるよ。まあ仕方ないよな。
今後も一緒にいれたとしても
「病気だから」って言い回しは絶対避けたほうが良いぞ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:28:39
嫁が離婚したいという気持ちは結局無視か？
やっぱり自分さえよければいいんだな。
そんな奴の表だけの誠実な態度なんてすぐ割れるぞ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:30:12
>>392
それまでに離婚調停や裁判になったらどうする？
嫁はもう法律関係の事を調べ出しているんだろう？
お前がいやと言っても調停が始まればその話は進むぞ。
396:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:30:28
>>391
調停離婚か・・・。
そうなったらそっちのほうがすっきりするかもな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:32:43
>>396
どうしてすっきりするんだ？何を考えている？
調停は家庭裁判所の管轄だから調停記録が残るぞ。
ＤＶや今までの嫁や子への態度が話し合いに出て調停委員が聞くしな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:33:09
>>392
やっぱり今のお前は救えない。それだけかよ。
長い時間かけてアピールするなか、嫁と子供はどんな気持ちでいるか考えられないだろ？考えたか？
アピール頑張りたくて接点持って嫁子供が壊れていくのと
離婚のんで月一でもいいから面会貰って子供の成長見守るの
どっちがいい？今現状のお前が出してくれた答えから予想出来る未来は上記２つしか考えられん。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:33:18
>>396
っていうか、当然調停、それでもお前がゴネたら当然裁判、だぞ？
その間、あっちは気持ちはカタがついてるのに、状況や立場が宙ぶらりんのままで、
半端な生活を余儀なくされる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:34:40
>>396
そういう考え方かよ…日中に仕事抜けて何度も何度も行ってこいよorz
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:36:18
調停や裁判は精神的付加が高い。
その過程で増悪しかねないから、お勧めできない。
嫁と弁護士交えて一度話し合って円満離婚する事が一番お前さんの為だ。
早くきりを付ける事は嫁や子のこれからの生活の為には大切な事でもある。
402:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:36:54
>>398
結論は２番目か、、、
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:41:09
>>402
今のお前のままならその選択が一番いい。
面会でもアピールは出来るからな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:41:31
つか自分の両親には相談したのかな・・
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:42:55
>>404
親への報告は後でいいだろ。双方大人の夫婦だぞ。
親がどうしても回避もできないだろうしな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:44:34
子供を盾にしてバツイチ付くのを防ごうとするただの駄々っ子に見えてきた
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:45:04
>>406
ＤＶ寺はそんなもんだろｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:45:39
>>406
今頃気付くなんて鈍すぎるぞｗ最初からみえみえじゃないか。
409:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:47:25
いや、でも子供と同居して成長を見届けたいぞ
それは真剣にそう思う。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:48:49
でも育てる気はないんだろ。
411:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:50:30
ありますよ！
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:50:55
＞でも子供と同居して成長を見届けたいぞ
だからお前のその気持ちが我儘だって。
同居しないで、時々会って見届けたいならともかく。
お前がしたことからすれば、同居を要求する事が既に我儘で自己中。
あんまり自分の都合や気持ちだけ言い立てていると面会権もなくなるぞ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:51:22
だらしない生活送ってたマトモに父親らしい事してない男の元で
どんな成長すんだろな、子供。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:53:00
つーか嫁はいらねーのかよ？
まぁ親権すら望みないが。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:53:16
>>413
心配しないでも大丈夫だ。
ＤＶしかも子供の前での暴力に精神疾患、育児実績ゼロなら親権は１２０パーセント無理。
今回だけは親権は母親有利という原則が幸いに働きそうだ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:55:27
何かとのらりくらりとかわしているように聞こえてきて微妙にうぜぇ
417:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:55:50
土日は公園に父子３人で遊びに行ってたよ、、、
まったくしてないわけじゃないよ。
平日も帰ってきたらトランプやカルタしてたし、、、
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:57:29
>>415
すまん、>>413はマダオに対してだ。
あり得ないし、万が一あったとしても結果なんて見えてる。
経験者だからよく解る。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:58:34
>>417
それは子供と遊んだ、或は 子供に遊んで貰った という。
育児とは衣食や病気の看病等子供の世話をすることだ。
小さい時は大便の始末も含めて。お前は育児実績がゼロと同じだ。
420:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:59:47
まとめるとベストアンサーは離婚で、少し我慢してもらえるなら
別居状態で信頼を回復していくというところか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:00:06
>>417
親ってのは、遊ぶ事だけか？
お前のだらしねー態度は子供に影響ないと言うのか？だらしなさがどの程度か知らないが。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:00:29
>>417
思いで語るのはほどほどでいいよ。
マダオが「これから」色々としたいことは、マダオ自身が「今まで」ぶちこわしまくったってことはわかるな？
それが理解できているなら病院は大人しく通っているものだが、それも出来てない時があんだろ。
お前本気で治したいの？
423:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:01:18
>>419
たしかにな・・・
メシくわす、服を着せる、風呂に入れる、シモの世話する
まったくやってないわけじゃないが、もっとすべきだと自分でも
思う
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:01:53
＞少し我慢してもらえるなら 別居状態で信頼を回復していくというところか。
まだ我慢させるとか言っているのか？
しかも少しの我慢じゃないだろ。自分のやってきたことへの自覚が足りなすぎ。
425:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:02:50
>>422
病院は定期で通ってる。最優先。
酒もタバコもやめた
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:04:23
>>425
酒とタバコを止めるのも、病院も自分の健康の為だ。恩着せがましくいうなよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:04:44
>>425
いままでの一日平均の酒の量とタバコの本数をかいてみようか
428:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:05:27
>>426
はっ、そうだな
まったく勘違いするところだった
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:06:04
まさか子供や妊娠中の嫁の前で煙吐きまくっていたとか言うなよ？
430:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:06:41
タバコ１箱
酒 ビール350ml１缶 寝るために飲んでた、寝れなくて
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:07:24
>嫁は離婚と言うがまだ早いって！ でも離婚したくないから嫁はもうちょっと我慢して欲しい
>嫁に恐怖だと言われても俺は病気だから仕方ないよね？
許せる見込みがねぇｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:08:10
お前らの食いつきっぷり凄いな・・・
既に50レスぐらい前でほぼ結論出てるのに、だんだん追い込みに入ってないか？
余計な事とは言わんが、レスの端っことっつかまえて叩くのはどうかと思うぞ・・・
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:13:35
>>428
だろ？お前さんは自分に良けりゃ嫁にも良いと錯覚している。
体もだが頓狂な嫁の気持ちや都合考えないサプライズも同源。
だから嫁の為に最良でも自分が嫌な事は認めようとしない。
そういう発想が直らないと嫁に限らず誰ともうまくいかないとだろうよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:17:22
>>430
＞寝るために飲んでた、寝れなくて
これ医者にちゃんと伝えたか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:19:37
スレに最初に来たときと今の考えとの差が出てきたな、いいことだ。
もう一度マダオが何をしたいのか箇条書きでいいから書いて欲しい。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:46:26
マダオ諦めたか。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:48:02
自分もここでお世話になったことあるが、壊れてしまったものは戻らない。
全てをリセットする方法もありえない。
まず現実と向き合うんだ。
一人で住むのもいいことだ、見えなかったことが見えてくる。
治療する時間もたっぷりある。
自分の考えに執着すると、微塵かもしれないセカンドチャンスの可能性がなくなるだけ。
嫁の答えを受け入れ、成り行きに身を任せてみたらどうだ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:14:34
①嫁実家突撃中
②両親に話しフルボッコ
③嫁と離婚に向けて話し合い
④叩かれすぎて壊れた
⑤寝た
⑥ネタ
①と④ではないことを祈る
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:51:04
薬も飲んでるというし都合のいい答えもない出ないから不貞寝だろ
②はパニックは後からとしても我儘に育てた親じゃ期待薄。
①もだが③もこの時間なら迷惑だろうな。それこそ地雷踏むみたいなもんだ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:58:57
この相談者の内容不思議と思わないか？
会社の上司の事がが原因でパニックになった＝発作の引き金が会社でもあった。
だのに上司や会社の同僚には胸倉掴んでどなったりしたとは書いていない。
選択的に子供と嫁の前で切れられるパニック発作なんてあるのか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:58:48
>>440
>>304をよむと時系列よくわからんｗ
別居中に病院にいって薬の副作用で寝っぱなし。
薬のせいにしてだらしないのをごまかしている感じだなｗ
副作用が強いなら医者に相談すべきだな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:02:33
>>440
いわゆるパニック障害とは違う感じがする
まあ精神科に関しては医師が100パー患者に言うわけじゃないからな。
パニック持ちではあっても本人のだらしなさ、元からの性格が一番の問題だと思ったわ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:04:24
そういえば以前にも真っ白になって嫁殴った奴が何人かいたな。
パニックは持っていなかったが、言動とかそこから垣間見える性格は似ていた。
ＤＶ男が別個に仕事が原因でパニックも発症しただけじゃないか？
444:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:49:12
書き込み禁止にされてた、、、連打して
いやいや、会社では人と話をしている最中で急に真っ白になる。
部下を叱る際に真っ白になるなど、自分でも「なんかへんだなぁ」と
思い続けていた。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:51:14
>>444
それでその相手にも嫁にしたように胸倉つかんでどなったりしたのか？
446:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:51:40
人事面談中に悲しくもないのに泣き出すとか、そういうのもあった。
とにかく感情コントロールが効かない感じに時々なる
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:53:48
>>446
会社の人間の前→泣き出す
嫁→暴力
でＯＫ？真っ白に成る割にちゃんと選択的に相手によって対応変えていないか？
自分より弱い嫁には強く出て、会社の奴の前では弱くなる。
448:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:54:22
むなぐらつかんでってのは、ないな。そういえば嫁が最初で最後だな。
会社では人間性を否定するような暴言を吐くとか、モノにあたるとか
そんな感じ
449:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:56:10
まぁ病気の話はこれでやめようや、これ以上はメンへら板とかの範疇
なんでしょ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:56:27
ほらな。一つの病気に人間が他の病気にならないわけじゃないだろ。
お前は潜在的にＤＶを持っていて後からパニックにもなったのさ。
だから嫁にはただのＤＶ、会社ではパニックの発作が起きた。
パニックは直せてもＤＶは人格からして関わってくるから難しいぞ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:58:22
>>449
今まではＤＶは病気のせいと自分から盛んに言い立てて都合が悪くなったら
止めようとは身勝手の本性現したか。
口調まで急に逆ギレ調になっているし。
452:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:02:46
>>450
性格的なもので病気とは違うと？
>>451
いや、結構前スレで病気の話は板違いと言われたので。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:06:26
＞いや、結構前スレで病気の話は板違いと言われたので。
それから長々とその話を続けたのは誰だ？
しかも先ほどまで会社で泣いたとか色々自分からかきこんでいたろ？
前に言われても都合がいいうちは病気のせいだと主張し続けてきたのにな。
454:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:09:31
病気の内容ばかり聞くから板違いでしょ。
病気による現象⇒結果の話をしているのであって、病気そのものの内容の
議論はしていない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:09:43
＞性格的なもので病気とは違うと？
全部がじゃない。会社の発作はパニックだろう。
だが嫁への言動や過去の振る舞いも考えれば、嫁にだけ暴力的な所からみて対する
嫁への発作はパニックとは別物の可能性もある。つまり性格＋病気だよ。
パニックだけなら会社と同じ症状が現れたはずだ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:12:48
>>454
自分から病気の話は進んでしていたろう。しかもそれがＤＶの原因と言っていた。
言い訳に病気を使うなら、その言い訳が妥当か当然取り沙汰されるよ。
言い訳に使えるうちは病気について放しますは自己中すぎる。
457:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:20:24
>>456
だからもうその話は前スレで終わっているでしょう。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:21:09
>>457
前スレって、お前は30スレでも相談してたのか？ いつくらい？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:22:50
一つ聞くが前スレって何だ？意味不明な事ばかり口走るが
お前はこのスレの>>３０３からじゃないのか？
460:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:24:10
何の議論か分からなくなってきたので今日はもう寝るよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:24:23
前スレでパニックの発作なんて相談していた奴いなかったぞ。
それに終わっていたなら３０３以降、同情をかうモードたっぷりに話す事はないよな？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:24:40
…薬飲んだんじゃね？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:25:57
いいや都合が悪くなったＤＶ野郎にはよくある反応さ。
薬なら書き込みにポカはしても気分が安定するはずで好戦的にはならない。
464:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:26:03
そうそう、その辺から。
2ch用語わからなくてごめんねー。
それだけのこと。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:30:59
こいつは、「前スレ」と「前に自分が書いたレス」の区別がついていないアホってことでいいのか？
まあそれは知らなかったで仕方ないとして、食い違ってると思うのなら「すまんが、自分はこういう
意味で書いているんだが違うのか？」と聞けばいい話。
それを「ごめんねー」とか「それだけのこと」で「自分は悪くない」という姿勢で流すのが、まさになんというか、
ここにくるハメになった原因が良く分かるな…。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:34:55
こういう態度ならパニックが無くても誰とでもうまくいく筈が無いよな。
困った事にこっちは薬で治せない。すぐに逆ギレするうちはカウセリングも期待薄だ。
これは嫁にとったら離婚しかないな。
それにしてもこの性格が人間関係しくじって病気にきっかけを作った可能性はないのかな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:49:50
>>465
書き込みを通して読んでても、最初は丁寧だけど、都合の良さそうな意見がないからか、
どんどん態度も言葉遣いもぞんざいになってきてるしな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:57:47
皆スゲェ優しいなwww俺ぶったぎっていい？
>マダオ
グダグダ妄想語ってねーでとっとと離婚しろ馬鹿！
テメーが何をどう頑張ろうが無理なんだよ！
テメーが壊したものは目に見えないモノなんだからな！頑張りが一番表に出ないとこ壊してんだよ！
酒もタバコもやめた？だから何だ？偉いのか？大したことねーよそんなもん！病人が病院最優先すんのは当たり前だアホ！
アピール？馬鹿か！向こうからすりゃアピールなんざただの精神的苦痛だボケ！次は精神的なDVか！
DVして謝りもせず鬱だかパニックだかのせいにしてこれ以上嫁子供に迷惑かける位なら
嫁に今すぐ判押した離婚届送る優しさ持て！
で、ちゃんと自分自信を見つめ直して別の道切り開けるように頑張れよ…
レス一つ一つ読み直して考えて、マトモな結論出してくれよ…
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 03:15:45
マダオ、論議しに来てるんじゃなくて相談しにきてるんじゃないのかｗ
こうやっていつの間にかすりかえるんだろうなｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:42:50
きちんと謝れもしない奴が自分の発言の馬鹿さ加減に気がつくわけがない。
嫁の大切な物壊しても「ごめんねー、また買うからさー」で終わりか。
解決案を出しても解決にすらなってないのもある種すげーよ、馬鹿すぎて。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 10:52:21
薬服用はメンヘラ板へのレスは>>357かな？
まぁ逃走したみたいだし離婚も時間の問題だろうね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:50:20
24時間張り付いてないと「逃走」かw
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:30:19
駆け込みスレなのに、あきらめろんの多さにふいたｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:12:45
※相談者は袋叩きに遭う覚悟をして下さい。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:21:27
この流れはマダオに同情
言葉尻でフルボッコとは
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:40:45
ほとんど、女。女が多いスレは発展しない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:17:30
>>317
なにそれ
「収入もないんだし、どうせ嫁は離婚できないだろ」
って言いたいの？
こういうところが嫁の信頼を失ってるって理解してないんだろうな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:59:00
いまらさうぜえ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:45:27
本人の自覚なしの俺俺なんじゃないかな
仕事でならまだ我慢できるけど
プライベートの俺様否定は受け入れられないんじゃないかなー
だから、いやな上司にパワハラされてても仕事だから、ってある程度
割り切れるわけよ
ただ自分がくつろげるべき場所（家庭）になると
そういった抑制が効かなくなるんじゃないかな
内弁慶ってやつだ
俺の弟だ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:50:08
連続ですまん
くつろげる場所に、いつ切れるかわからん自分より優位な立場の人間と
一緒にいるのがどれだけ苦痛かわかんないんじゃないかな
マンガでスマンが丹波とか勇次郎と一緒にリラックス空間をすごすわけよ
マダオのルームシェアしてる相手が瞬間湯沸かし器で
プライベートに一緒にいなくちゃならない、物理的精神的に無効のほうが上
それでもマダオは時間が解決するからこの相手と一緒に住んでても
平気なのかどうかが気になるな
それだけマダオの器がでかくて気の長い、被害にあっても笑って流せるなら
まあ・・・そういう人間もいるってこった
どうして一緒にいたいのかの理由が愛情だとは思うけどな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:42:11
亀でｽﾏｿ。
>>444と>>448を読む限り、マダオもしっかりちゃっかりパワハラしてんのな。
人間性否定の暴言とか、それ全然「治って」なんかいないから。
んで「自分はパワハラ被害者だ！パニック障害になった！俺様病気なんだ！」か？
確かにマダオの被害については同情するが、おんなじ事をてめーもしてるじゃないか。
部下にお前と同じ思いをさせるのか？
妻子にお前と同じ思いをさせるのか？
いやいや、部下も妻子もお前よりよっぽど辛い思いをすでにしているかもと
考えられないのか？
お前 ひ と り が 良ければそれで満足か？
まあ満足だろうけどな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:03:15
そう指摘されて読み返したら
上司・・・涙が止らなくなる？（暴言は部下に対してのみ答えあり）
部下（立場は下・腕っ節は同等）・・・・暴言・人格否定発言、
妻（立場は下と思っている・腕っ節は弱い・・・・暴言・暴力
なんだが。なんというか、パニックの発作起して頭が真っ白でも強いものには弱く
弱いものにはとことん強い。部下はパニックや鬱だらけなんじゃないだろうか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:37:48
ナチュラルジャイアンか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:08:11
てなると嫁は所詮格下の奴隷扱いでいいと言っているようなもん？
普段から見下しに見下すのが本性として出たつーことか。
>>483
ジャイアンはあれでもいい奴だ、謝れｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:48:00
職場にいたら一番厄介で嫌われるタイプだよな。
上にペコペコして下には理不尽に威張り腐る奴。
マタオと同じ職場じゃない事に感謝。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:22:40
コテハン元ネタの長谷川さんより確実にマダオだなｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:54:39
>>486
あの長谷川さんのほうが断然いい男だろｗ
>>484
でも現実、映画バージョン抜きのジャイアンが横にいて
先輩or上司ならウゼーぞｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:15:28
漫画で思い出したが、今回は誰も可愛くないメロン貼らなかったな。
貼られない奴って久しぶりだ。いつもは即効で貼られるのにｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:29:28
それパニック障害じゃないよな
パニ発作中は怒鳴ったりできる状況じゃないぞ
とにかく死とか倒れそうとかの恐怖ばっかで
動悸・過呼吸・血圧おかしくなって吐き気他
記憶無くなるとか暴力的になるって人格障害とかじゃね？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:54:34
医者の説明をちゃんと聞けてないだけだったりして。
慌てたり興奮してウロが来ることを日常的にパニック状態という事があるが、
それぐらいの意味で言葉の中に出てきただけかもな。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:35:24
パニック「状態」とかうつ「状態」って言い方、病人によっては「俺はパニック障害だ！」「うつ病なんだ！」と
つけあがる(？)から別の名称付けてほしい…と常々思う
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:40:06
成人病が生活習慣病になったみたいにか？
確かに原因も治療法も違うし、周囲の対応も違うから分りやすくして欲しい。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:50:12
>>489
メロン張ってもあの適当態度。
逆ギレの一つでもすればそこそこなんだが、読んでいてイライラする文章を書く。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:30:57
【京都】「鬼みたいな犬を売りつけやがって！」 ペットショップ店長に土下座させ後頭部を踏んづける…３７歳無職女を逮捕★２
1 ：出世ウホφ ★：2009/11/26(木) 00:06:47 ID:???0
「犬のしつけがなっていない」などとペットショップにクレームを繰り返し、
店長を土下座させ頭を踏みつけたとして京都府警上京署は２５日、
京都市中京区西ノ京壺ノ内町、無職、今井佳子容疑者（３７）を強要と暴行の疑いで逮捕した。
同署によると、容疑は認めているが「あいつ（店長）が悪いからやった」と話しているという。
容疑は、２１日午前１０時半ごろ、同市上京区のペット店で女性店長（３８）に
「お前、土下座して謝れ」と強要し後頭部を右足で踏みつけたとされる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:38:28
夫婦喧嘩のＮＧワードNo.1は「誰が養ってやってると思ってるんだ」だそうな。
ここへ来る逃げられ候補者はほぼ例外なく「嫁には稼ぎがないから離婚なんてｗ」
と書き込んで、結局逃げられている。
はっきり口に出した奴もいたが、言葉にしなくても「俺様が養ってやらないと
生きていけないくせに」という態度が丸出しなんだろうな。
地雷と言うより核ミサイルのスイッチを押したようなもんだが、マダオもやっぱり
この言葉を書き込んだなｗ
嫁さん、無事に逃げ切って欲しい。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:06:00
下手に中途半端な給料の男の嫁のままでいるより
離婚して生活保護受けるか自分でバイトした方がお金が手に入るって事結構あるしな……
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:51:31
押し着せられるといやだわなあ
必要以上に恩着せがましい他人はたまらん
それも一緒の家なんだぜー？
てかもうマダオはこないと思うｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:22:45
そこは来られないに一票ｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 05:19:27
パニック障害というより解離性人格障害ぽいな。
真っ白になってそのときの記憶が曖昧になるんだよ、これ。
（人によるけど、自分はうっすら記憶があるから後から言われるとそういえばってなる）
っつーわけで、マダオのDVはナチュラルなもんだろ。
アキラメロン
500:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/27 15:27:11
ども、明日に面談の予定なんですがよくよくサイトを見てみると、臨床心理士の有資格者ではなく、
民間団体の講義を受講された方が講師をしていていると分かりちょっと不安になってきました。
501:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/27 16:04:09
>>280のご指摘のように、結果を急いでいる気がしてきました。
予約解除して、担当カウンセラーに相談してから決めることにします。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:04:33
死ぬまでに治るといいな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:32:49
皮肉だけかよｗ
何とかしたいと思っているやつもいる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:11:07
そもそも臨床心理士だって、別に国家資格じゃないし
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:31:06
>>501
根深い問題だから、正直1年2年で症状がすっかり改善されるとは
思わないほうがいいよ。
精神面って性格も関与してるから
人格否定はしたくないけど
やっぱ時間はそれなりにかかるし
毎日毎日心がけるってー今までやってこなかったことを突然はじめるわけだから
もうちょっと長期に構えないと焦っておじゃんになるんじゃないかな
俺も突然性格をかえろとか言われても無理。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:06:57
>>501
「こうでないと」（DVボラ面談に行かないと）という思い込みから一歩引いて
担当カウンセラに相談しようという気になれたのはいい傾向なんじゃないか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:15:19
テンプレの>>5に、
・「嫁は専業主婦（or低賃金）で俺が養っているのだから、離婚できないはず」
というのも入れたほうがいいのではないのだろうか。
> ・「あいつは俺がいないと何もできない」
と同じ項目で。
508:5J21gaY
09/12/04 15:47:55
◆現在の状況 別居状態。妻は実家にいます
◆最終的にどうしたいか また一緒に暮らしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 28･会社員･420万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 25･専業主婦･なし
◆家賃・住宅ローンの状況 8万5千円(アパート暮らし)
◆貯金額、相談者・配偶者・共有 妻が管理しててわからない
◆借金額、借金があればその理由 なし
◆結婚年数 1年半
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 なし
◆親と同居かどうか・両実家との距離 同居してない。妻の実家へは車で30分位。私の実家へは車で2時間位
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆DV・浮気の内容 妻がセックスをしたがらないので無理矢理した。妻とセックスしたのはそれが初めて。ずっと嫌がっててさせてくれなかった。でも下ネタ好きみたいだし、犯すのって興奮するよねって言ってたからいいかなって思った。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:58:38
嫁も相当変だがそれを差し引いても無理だわ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:04:41
>>508
>>1よく読んで、フシアナ・コテトリ揃えてくれ。
511:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:08:15
これでいいかな？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:11:42
＿
｜
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／ ＼／／＼／ ::＼
/ （●）, ､（●）､ ::::::ヽ
/ ＼ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, :::::::ヽ >>のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
|ヽ／＼ ﾄｪｪｪｲ｀／＼／::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
|./＼／ |,ｒ-ｒ-|／＼／ :::::::::|
ヽ ＼ｰ ｀ﾆﾆ´‐＼／＼:::::::::/
ヽ ／＼／＼ ／＼ :::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:13:29
>>511
コテトリはＯＫ。フシアナは？
514:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:18:08
一番最初の書き込みでフシアナって入れたのだがそれとは違うのかな？コテハン＋フシアナ？それともフシアナ＋コテハン
何にもわからなくてすみません
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:24:29
コテハンはもう入れたから
名前欄に「山崎渉(fusianasan)#(パスワード)」で良い。
それでフシアナ＋トリップになるから一致するし。
次のレスからは今のコテとトリップだけで。
516:5J21gaY ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:26:55
ご丁寧にありがとう。これでオッケーかな？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:33:41
嫁とはどうやって知り合ったんだ？
結婚後1年半も性交渉がなかったって、なんで？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:36:13
女に生理的嫌悪や恐怖感受け付けたらそれでゲームオーバーだな。
519:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:42:02
私の女友達の紹介で知り合いました。妻には｢醜形恐怖症｣｢対人恐怖症｣等があります。
性交渉は私が求めてもいつも拒否されてました。理由を聞いたら｢私は醜いから、あなたに嫌われたくない｣と言うので｢醜くないよ｣と言っても最後は泣く始末。それ以上は何も出来ないでいました
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:46:16
で、犯したのか
メロンもう一個誰か出してくれ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:47:44
精神的に病んだ女と知っていて暴行したとは。こりゃ鬼畜だな。
メロンでなくてカライスレで出ていた死神召還でよかろ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:50:19
>>519
そりゃ病気だから、説得くらいでどうにかなるものではない。
嫁は確実にトラウマになっただろうから、元に戻すだけでもかなりの時間と努力と金がいるぞ。
嫁は病院行ってんの？専門のところに見てもらわないと、良くなるどころか悪化する一方だぞ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:52:32
病院に行ってもトラウマの原因が側にいたら治らないぞ。
別れないと嫁は治らないんじゃないか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:57:06
「結婚一年半、一度もセックスしたことがありません、悩んでます」の時点で相談なら
ともかくなぁ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:58:53
>>524
その時点なら嫁を通院させろか別れろで済んだんだがな。
526:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 17:00:49
妻は病院行ってない。私が前に勧めたんだが大丈夫と言って行かない。
でも私は今まで色んな事を我慢してきた。妻は周りの目を異常に気にするから２人で買い物した事も数える位しかない。一緒に外食もした事ない。
付き合ってる時もさせてくれなくて、その時は｢結婚するまでしたくない｣と言ってた。
で、いざ結婚しても嫌だと拒む。
一緒にまた暮らしたいがやっぱり無理なのかな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:03:05
>>526
無理。アキラメロン（メロンがもったいないからＡＡ略）
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:03:07
でもホラ、性交渉しても嫌ってないよーんって事で、
嫁側の屁理屈も通用しないんでね？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:05:09
なんでそんな女と結婚したんだよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:06:06
結婚1年半で貯金は妻が管理しててわからない、って・・・
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:08:33
>>528
屁理屈で拒んでるだけならな。
病気だと、そりゃ理屈の通じない世界だったりするし。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:11:29
>>526
> でも私は今まで色んな事を我慢してきた。
だから嫁も××と○○は我慢して欲しい、ってことか？
第三者が正誤判定する時ならともかく、この時点で加害者が主張しても、離婚回避の役に立たないと思うよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:12:12
>>528
屁理屈も何も、病気の人間の発言だからなぁ。
のろには可哀想だけど、病気の人に「こんなに我慢してるのに！」は通用しないよ。
話しにくいだろうけど、嫁の実家に事情を話して通院させてもらうか（治る保障はないけど）、
一生嫁の状態を気遣いながら我慢するかになるだろうね。
もちろん、嫁がのろを許せるようになってからの話だけど。
↑は、どうしてももう一度一緒に暮らしたい場合ね。
はっきりいって相性悪そうだから、離れたほうが嫁の為でもあると思う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:13:58
我慢しようとＤＶはＤＶ、暴行は暴行だからな。
しかも病気と知って結婚してたった一年の我慢では言い訳になるまい。
結婚前から行動の異常はあったろうから丸きり知りませんでしたは通用しまい。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:15:48
>>526
> 一緒にまた暮らしたいが
ぶっちゃけで聞くけどさ、何で一緒に暮らしたいんだ？
結婚生活は、恋愛状態の延長ではできないよ。
いや、できる場合もあるかもしれんけど、現実お前は、セックスしたり二人で買い物したり
一緒に外食したいのに、いろいろ我慢してやってる・譲ってやってるという認識なわけだし。
それで一生やってくのは、そもそも無理くね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:20:08
つき合ってる最中にスキンシップは無かったのか？
ちゅーとか。
その辺のハードルすら越えられない人間が、
紙切れ提出した程度でデキるようになるとは到底思えないんだけど、
のろはその辺をどういう風に考えていたんだろう。
結婚したら勝手に治ると思ってたの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:29:18
のろは一緒に暮らしたくても嫁が恐怖や嫌悪感持ってしまったら同じ空間で暮らすのは
無理だろ。悪くすれば顔を見たり声聞いてもやばいかもしれない。
元々恐怖症のある女だから今回のことで男性恐怖が加わる確率は高い。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:48:56
我慢してた部分が吹き出る時があるのはわかるが
現実問題として、無理にされた嫁は余計に
のろと一緒に買い物だの外食だのしたくなくなってるだろう。
嫁と一緒にいたいと言えど、今回の事でいままで以上に
そういう夫婦で一緒に何かをする事に関して
嫁は拒否するだろうから辛さは今までの比じゃないぞ？
そこまでして一緒にいたいのなら仕方がないが
嫁の譲歩はほぼないと思った方がいい。
その嫁はのろには重すぎたんだと思うよ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:51:46
何で病院行かないんだろうな嫁
今のところそこぐらいしかのろをフォローできないが、変だと言えば変な嫁じゃね？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:54:47
精神病んだ人間に暴力振るって逃げられたから、帰ってくる魔法教えろと言われても
誰も思い浮かばないんじゃないか。そんな方法ないからな。
謝罪の言葉やちょっとした態度で治る位ならずっと前に治っている。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:55:39
き○がい扱いされるのが嫌だとか、病院で治るわけないと思ってるとか、
外出そのものが嫌いだとか、医者という他人と接触すること自体が嫌だとか、
理由はいろいろあり得るかと。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:56:11
あ、>>541は>>539宛て。ｽﾏｿ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:58:21
>>539
病院で嫌な目にあったか、転院が嫌だったんじゃないか？
担当医や病院が変わる事が負担になる患者も多いらしいぞ。
おまけに外歩く事が大変な状態なら通院自体が一大事だ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:05:24
どういう事情にしろレイプしたんじゃ終了だろ
訴えられないだけマシと思え
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:06:34
嫁が本当に病んでいるのかもしれないが
もうひとつの可能性もあるな。
嫁には現在進行形か過去形かはわからんが
ある意味操をささげてる忘れられない男の影はないか？
まあ、嫁に直接聞くのははばかられるから
嫁と共通の友人数人に嫁の恐怖症について
いつ頃からそうなのか、その原因は思い当たる事はあるか
一か八か聞いてみるのもありかもな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:43:09
俺は真っ先に黒だと思ったんだが、その線はないのか？
外出ダメ人目につくのもダメ外食ダメ→浮気？相手にバレるから
病気を装って実はただ単に突っ込まれたときの言い訳にしてるだけ
としか思えないんだけど。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:57:35
浮気かどうかはわからんが、嫁の言い分だけを信じていいもんか？
本当に男性恐怖症なら、男性と結婚生活できないだろう。セックスは無くても一緒に寝たり、
ソファーで隣に座ったり、そういう事だってできないだろうし。
紹介してくれた女友達にはめられたんじゃないのか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:59:43
男性恐怖症とは書いてない気がするが
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:59:45
ﾏｼﾞで離婚したら、慰謝料とかどうなんの？セックス拒否と夫婦間レイプとで相殺？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:02:34
>>548
ああ、対人恐怖症なのか。
男じゃなくてもいやなんだな。でも結局同じことじゃね？人が嫌なのに一緒に暮らすとかわからん。
仕事もできないから養ってくれるATMでも欲しかったとかじゃないと、外にも出られないような人間が
結婚しようとするだろうか。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:03:57
>>549
そりゃ本人たちがどうしたいかによる。
たとえ第三者から見たらとんでもない条件でも、本人たちが納得できればいいわけだから。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:04:35
買い物にも行かれないのに、家計は握るってのが…
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:09:22
どっかのスレで鬱だと言って通院費用をせしめては
新幹線代に宛てて、
間男に会っていた最悪な嫁がいたな。あれからどうなったのか知らんが、、、
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:12:20
嫁はいくつからそんな引きこもりみたいな生活してんだ？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:14:11
一回通帳なんかを見直してみる必要はあるな。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:23:21
>>541
そういうことなら何で結婚したんだかわからん。
医者に限らず他人と接触が嫌ならのろと会うことすら拒否するだろ？
ヒッキーにしては半端すぎ。
あやしくね？
557:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 20:35:24
皆さんレスありがとう。
一緒にまた住みたいってのは何かほっとけなくてまだ好きなのかもしれない。
ただ、こんな事してしまったわけだから私が悪いのはわかってます。
買い物は一人では行けるみたい。女友達は一人しかいなくてその子とはたまに一緒に出掛けてるっぽい。だから引きこもりではない。ただ私と出掛けるのが嫌なのかも(ドライブとかは平気みたい)
本当かどうかは知らないが、私が初めて付き合った男らしい。病気になった原因は中学の時のイジメかもしれない。とにかくネガティブでキスする時も顔が無理してる感じ。ぶっちゃけその内慣れるだろうと思ったが全然慣れない。ディープもした事ない。
558:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 20:37:51
一緒に暮らしたい気持ちが一番だが、それが無理で別れるとして慰謝料とか取られるんだろうか？それも心配
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:46:13
>>558
叩き一丁入りました！てか
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:52:53
>>558
払わなくて済むかどうかはともかく、法外な請求を飲みたくないってことなら、
弁護士入れればいい。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:54:36
>>557
> ぶっちゃけその内慣れるだろうと思ったが
お前もさぁ、そういう女を嫁にしようとして実行した割には、あまりにも知識なさ杉。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:04:49
で、処女を無理やり襲ってしまったわけか。鬼畜？
一人では平気で外に出られる対人恐怖症ってどんなんよ。お前、一回金の流れを確かめろ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:10:40
＞のろ
すまん、読めば読むほど、お前の嫁さんが言っていることがわけわからなくなって来たんだが…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:13:59
嫁もいくら何でも通帳根こそぎ全部持って実家行ってはないだろうし、
嫁いないなら家捜しなんか簡単だし、貯金額確認くらいできると思うんだが。
持って行ってたら、それこそ嫁の行動は変じゃね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:18:06
最初はただの鬼畜か、ﾒﾛﾝ召還！と思ったが、どうも違うような。行動が怪しいｽﾚ向けか？
ぶっちゃけ、お前騙されてると思う色々。
結婚前に嫁の実家の親から何か言われたりしなかったのか？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:36:54
そういえば貯金もって逃げた嫁の報告が逃げられにあったな
嫌だというのにｾｸﾛｽしたってのだけ聞くとどうしようもねぇんだが、嫁の行動が微妙にわからない
ヒッキーどころかただ単に嫌われてるっぽくみえるんだが、嫁がますます変な奴に見える
慰謝料は弁護士入れれば一方的ではないと思われ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:50:59
実家に通帳もち逃げしていたら、実家もグルの可能性が…？？
嫁実家がリフォームしたり、車買い替えたとか、デカイ金の流れがあったりして。
そういう使い込みしていたりしたら、むしろのろが有利に離婚できる可能性だって無いか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:55:09
DVにあったなんていう女は必ず女のほうに原因があるよ
男性は自分で問題を解決しようとするから女に付け込まれるんだよ
DVといわれる行為は全て女が男性に頻繁にする行為なんだから
国や自治体が男性用のシェルターを造って男性のケアを万全にすればいいんだよ
女に何かされたらすぐにシェルターに駆け込めばそれで解決だよ
でも女へのDVに反対してる団体って男性用シェルターを造るのに反対してるんだよね
まぁクソフェミ団体だからしょうがないけどねｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:12:48
なんかHNのせいか知らんけど、一応こまってるぽいのに、なんかのんきな奴だなｗ
正直これで嫁が帰ってくるかどうかも危ないな
今のところの判断だけど、慰謝料払わなきゃ行けなくなるかは、今後のお前の振るまい次第だから
慎重にな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:16:19
出産後にセックスが嫌になったとかそういう通常のセックスレスならともかく、「そういうのは
結婚してからね」という話なのに、結婚して一度もセックスしてないというのは、あまりに嫁が
のろをないがしろにしていると思う。
精神的にどうしてもやっぱりできないってことなら、嫁は離婚されるの覚悟で「結婚した後に
今更申し訳ないけど、セックスなしでも夫婦でいて欲しい」とか、そういうけじめをつけないと
ダメだろ。しかも現在は専業主婦って、結婚＝ただの財布（もしくは父親役）ゲットかよｗ
精神的問題でどうしてもできないことがあるのは分かるが、「妻」となるのが難しい精神的問題
でありながら、夫婦生活を継続したこの嫁の神経が分からんわ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:16:35
>>570
ハゲド
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:38:53
＞一緒にまた住みたいってのは何かほっとけなくてまだ好きなのかもしれない。
これもＤＶ寺名物の「俺がいなきゃ嫁はやっていけない」の変種だな。
だがお前が好きでも嫁はもう違うと思うぞ。だから逃げたんだろ。
結婚は片方だけの意志で続けられるものじゃないからな。しかも今回は
のろが加害者になるんだから嫁が離婚したいと言えば加害者の意志は通用
せんだろ。
大体そこまで嫁が好きなら、嫌がることはやらないよな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:03:27
>>572
この場合はなんか通常の夫婦関係での「嫁が嫌がることをやらない」を適用するのは
変な感じがする
加害者かどうかも正直怪しいラインだと思う
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:07:43
>>573
経緯はともかく行為自体は嫁がはっきり拒否しているに関わらず強行したら不味いぞ。
結婚の経緯が打算的とは別問題だ。
少なくとも嫁が調停で訴えたら勝ち目はないし、戻れと強制も出来ないだろう。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:14:52
>>574
俺は正直、のろはこの嫁と別れた方がいいと思うんで、戻れと強制できないのはそれは
それでいいと思うんだよなあ。
「調停で訴えたら勝ち目はない」というが、「結婚したら夫婦生活をする約束だった（事実）。
結婚して１年半もの間、じっくり待った（しかも嫁は専業状態）。少々強引だったかもしれないが、
このままだといつまで経っても本当の夫婦になれないと思ったから、こちらがリードする気持ちで
事に及んだ。レイプと言われて困惑している」と、正直に伝えれば勝ち目というか引き分けくらいには
なるんじゃないか？
嫁に精神的なトラウマありとかの診断が下りた状態で襲ったならひどいと思うが、嫁自身が
まともに自分の問題を解決する気持ちがなかったんだろ。待ってやった１年半の実績は大きいぞ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:17:34
>>549じゃないけど、確かに、別れるとなった場合にセックスレスと可能な限り
相殺する方向に持って行くのは、卑怯でも何でもないと思う。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:26:29
>>576
セックスレスだから、性的ＤＶを免罪しろと調停で主張するのか？
それじゃ調停委員や裁判所の心象を悪くして不利になるだけじゃないか？
反省のない暴力的で自己中男と評価されかねないんじゃないか。今日だって最初
ここの住人にそう受け取られた様に。調停では嫁側の主張も出るから更に不利だ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:28:03
>>577
そもそも性的DVになるのかね、この場合・・・？
そこらあたりの問題を明確にするためにも、一度ちゃんと弁護士に相談してみた方が良い物件だと思う
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:29:41
１年半、旦那にキスしかさせなかった女が性的DV主張して通るもんなのか
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:33:31
>>577
ああいやいや、そこまで直接的な武器にしろと言ってるわけじゃない。
そもそも現時点では、調停や裁判になるのかさえはっきりしてないわけだし。
というか、嫁が離婚したいのかどうかさえ分からない。
単に、本人がそのへんすっ飛ばして、>>558で慰謝料に言及したんで、一応考える
要素の内には入るんじゃないかと思っただけだ。
本当の本当に嫁が他人との接触を嫌ってるなら、協議で済む可能性もあるし。
嫁親がどう出て来るかにもよるが。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:33:47
なんだかな～…偽装結婚と同じレベルだね。
キスも嫌々セクロスはなしで1年半も。
まあ、いずれにしろ離婚になった場合には
離婚に強い弁護士をみつけてきちんと
自分の気持ちを伝えないと、不利になるばかりだな。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:34:21
それで中古だったら泣けるな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:35:03
セックスレスを理由に離婚をこちらから要求する権利はあるが、
セックスレスでも嫁が嫌と言っている行為の強制は性的ＤＶに当たるらしい。
ともかくノーといえば実行したら有責になるそうな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:37:27
単に夫婦生活が長くなってセックスレスになったんじゃないもんな。
付き合い期間からずっと嫁の意思を尊重しては来た、だが我慢が効かなくなった、ってことだろ？
その間浮気のひとつも無く、嫁のやりたいようにさせてきたんだったら、なんとかうまく離婚させてやりたいところだがな…
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:38:46
これで嫁有責の離婚ができるとしたら、多額の使い込みか嫁の浮気があるケースか？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:41:39
うまく離婚したけりゃこんなことする前に我慢の限界ですなら勝てたんだ。
だが、今回で圧倒的に不利なマネを自分でしちまった。きれじゃ勝てない。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:41:43
一回素行調査でも入れたらいいんじゃないか？
多分対人恐怖症ってのも嘘だろ。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:42:59
>>585
はっきり言って浮気だけだろうな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:03:48
実はビアンでした、とか…（ﾎﾞｿ
590:ヤジブラ
09/12/05 08:33:38
偽装結婚な話のヤツね
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:11:46
偽装結婚だと婚姻取消しが出来るんだっけ？
下ネタやら無理矢理が興奮するやら話してんだから全く未経験ではなさそう。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 11:33:53
まあ妥当なラインとしては、和解での離婚だろうね
結婚して1年半も性交渉が無いってのは余程の理由が無いと有責だ
それで我慢出来なくなって交渉を持った事をDVに当たるかどうかは
司法も判断に苦しむと思うよ
593:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/05 14:12:48
通帳見つけました。貯金額は200万位です。多分無駄遣いはしてないと思われ
妻には出て行ったその日に電話したのだが電話出ず
それまで電話しなかったので、今さっき電話してみましたが、出ませんでした。
明日、実家に行ってみようと思う
私自身、一緒にいたいのかわからなくなってきた
離婚した方がいいかな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:13:04
今の女尊男卑の世の中じゃ、それでも嫁有利になるような気がするけど
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:19:19
>>593
というか、嫁実家って、嫁家族は誰も住んでないのか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:24:27
>>594
10：0になることはないってことじゃね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 14:44:11
>>595
買い物行ったり仕事行ったりしてるかもしれないだろ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:00:44
>>597
いや、嫁本人が電話に出ないなら、とりあえずまずは家族捕まえて様子聞いたり、
実家帰った理由を説明するなり取り繕うなり謝るなり、そういうことせんのかな、と思っただけだ。
もちろん、言うとか言わないとか、どんな風に言うかとかは、嫁さんが実家帰ってから
どれくらい経ったのかとか、嫁さん実家とのろの関係、嫁さんと嫁さん実家の関係に
よるとは思うけど。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:10:56
>>598
嫁さんの家族だって仕事行ったり買い物行ったりするわけで…
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:15:23
>>599
んー、だからさ、出て行った日（がいつか知らないけど）から今までの間で、の話。
俺はあんまそんな気がしないけど浮気疑ってる奴もいるし、そしたらほんとに実家にいるか
わからんし。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 15:55:43
>>591
でも嫁曰く付き合ったのは初めてだという。
どうも状況的にはビアンの偽装結婚の匂いがするんだけどな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 18:06:34
ビアンかどうかはわからないが、嫁ののろへ対する愛情はなさそうだな。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:02:28
これでもし嫁が離婚だけは離婚だけは拒否するようなら
ますます偽装結婚の線が強いかもな。
客観的に見てものろへの愛情じゃなくて
なにがしかの打算があったのだろうね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 00:28:47
事情はどうあれ、レイプしちゃってるからなあ…
まずは詫びるべきをちゃんと詫びて、その上で今後どんな夫婦関係でいたいのか話し合うしかないかと。
だが相手が話し合いに応じてくれず、離婚したいと言い出しもしなかったら、この場合どうなるんだろ？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:09:48
変な人達ばっかりだ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:20:31
まともなやつがDVや浮気をやらかすわけないだろｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 17:07:55
確かに
608:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/06 20:33:58
嫁実家に行ってきました。ご両親に｢○○さんいますか？｣と聞いたら帰ってきてないとの事。お母さんが電話し、友達の家にいると。
何があったのかとご両親に聞かれたので、今までの事を全て話しました。
｢あの子は私達を心配させない為に友達の所に行ったんだ｣とか｢あの子も悪いけど君が一番悪いのだから、あの子が帰ってくるのを待っていてくれ｣とか｢あの子はきっと君の所へ帰ってくる｣等言われた。確かに私が一番悪いので反論出来ず。
何か納得いかない。私は妻が帰ってくるまでただ待ってればいいのだろうか。
どうしたらいいかわからない
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 20:47:08
そりゃ、のろが最終的にどうしたいのかによる。
というか、嫁の身を心配してないあたり、回答出てるようなもんだという気もするが。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:11:07
結婚して1年半レスで、がまんできなくて襲いかかった気持ちはなんとなく分かるな（良いか悪いかは別として）
話を聞いて嫁両親は変だと思わないのかね？
もしかして両親は嫁がビアンと知ってるんじゃないのか？
その場合一番怪しいのはその友人って訳だが…
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 00:49:43
そう焚き付けなくても．．．
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:04:02
1時間1万円くらいで弁護士で相談してみてはどうだ
再構築するにしろ離婚するにしろ今のままでは動きようがないだろうし
のろが悪いのは当然だがまあ100％悪いとは思わないんだけど、弁護士に自分がどの程度悪かったのか専門家にちゃんと教えてもらったら？
それをふまえて今後自分がどうしたいのかを冷静に考えてみてはどうだろう
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 10:03:31
親も結構図々しいな。
「娘さんに孫の顔が見たいとでも言ってください。あまりにも態度がかたくななままなら、
僕にも考えがあります」と言ってみてはどうだろうか。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 11:49:47
貯金200万あるなら、とりあえず興信所でもつけてみたら？
その女友達が怪しいってアタリがついてるならなおさらだろ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:32:29
まあ嫁親の態度は妥当なセンなんじゃないかね、今んとこ。
ただどうも腑に落ちない。
嫁の“男性恐怖症”を嫁親も知っていたとすれば、そんな状態の娘が力ずくでヤられたってことで、
娘の精神が壊れちゃいないか激しく心配すると思う。
逆に“男性恐怖症”のことを知らなかったんだとしたら、今回の話はかなりの驚きだったはず。
でも、書き込みを読んだ限りではどっちの気配も感じられないんだよな。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 13:59:58
レスは離婚理由にもなるんだから
その辛さもふまえた上で一度弁護士に相談するか
金をかけても構わないのなら、弁から紹介してもらって
発想としてはちと鬼畜かもしれんが嫁と友達の近辺を洗ってもらうのはどうだ？
下ネタokなのにキスもセクスもだめって、違和感ありすぎて不自然なんだよな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 14:05:17
>>615
同意。
まあその後どうなったか分からんけど、娘が友人に迷惑かけつづけておkっぽい親も
なんだかなあ。
きっとのろの所に帰って来るって言い方も、自分たちのところには戻って欲しくないってことかね。
んでのろの方も、連絡つかないのに実家にいると鵜呑みにしてたわけで。
俺はまた、実家に確認したもんだと思い込んでたよ。
状況が状況だから、自殺の心配とかあったわけだし。
嫁友も、かくまうのが分からんわけじゃないし、のろにも親にも連絡してないってのも
あり得ることと言えばあり得ることかもしれんけど、非常識っつーか、大人のやること
じゃないっつーか。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 19:41:53
嫁と実家親もしっくりいってないのかね。
嫁も親もよくわかんない人だよな。
「俺は無理やり襲ってしまいました」じゃなくて「早く子供を授かって、三人で暮らしたかった」とか、
同情を引く方向に持ってけよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:34:04
その友達って女？男？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 21:34:52
>>619
>>557からいくと女
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 23:42:35
対人恐怖症って人と接することが怖いんだろ？
何でそういうやつがレイプいいとか言うんだ？？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 11:20:26
「犯すのって興奮するよね」って言ってたってことは、
別に犯「される」ことは全然いいと思ってないってことじゃね？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 16:55:24
1週間前の話にいきなり何を言い出すんだお前は
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 19:08:03
女が「する」ほうに…
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:12:37
>>622
どっちがいい悪いの問題じゃない。
本当に対人恐怖症なら、犯そうが犯されようが、人と接すること自体がダメだろ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 21:22:36
見ず知らずの人には恐怖を感じないものらしい。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 23:28:17
フィクションと現実では違うんじゃないの？
痴漢ものに興奮するやつが痴漢をやりたがっている（遭いたがっている）とは限らんし。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/22 19:20:10
60:2009/12/22(火) 17:47:54 ID:P+m7F2E60 [sage]
７０年代にもあったよ。
ピン子が週末にやってた下品な三面記事ニュースの番組。
不倫男が女にペニス切り落とされた事件やってた。
女は最初から切るつもり満々だったけど、男のイツモツを
弄んでオッキさせてからでかい洋バサミでざっくり切ったらしい。
男は自分で救急車を呼んだが、下半身を押さえていて血まみれ。
病院に運ばれたが皮一枚状態だったので接合はできずにサオなしに。
不倫の代償に、その後立ち小便ができずに一生女子トイレで用を足すことになったらしい。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 01:02:53
868 名前：名無しさんといつまでも一緒 ：2009/12/23(水) 23:48:24 0
京果食品の中島健治は前科だらけの不倫男。
私の前にも、中国人女と４年間も不倫してて、離婚まで考えたってさ。
私が中島健治と不倫してた頃はソープ嬢で、ヤツとは店で知り合った。
会社の経費で、銀座でお食事とかしたなぁ。
妻の中島さよりは不倫魔中島健治の子（女児）を２人も産んだサレバカ女ｗ
ポーラ化粧品のセールスレディしてたらしい。
私は不倫清算後、元旦那とよりを戻して再婚した勝ち組！
ソープも当然あがった。
旦那は不倫にも風俗にも興味が全くなくて、私だけを愛してくれてるyo！(^o^)
中島健治は、さすがに私で懲りて不倫はもうしてないだろうけど、風俗大好き男だったから、
風俗（ソープ）は絶対止められないだろうな。
中島さよりは、こんな男と結婚して・・・他人事ながら深く同情する。
【京果食品HP】
URLﾘﾝｸ(www.kyoka-sk.co.jp)