09/10/29 16:55:10
ていうかふしあなはわからなくても>>1くらいは読め
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:01:32
>>182
本当に済まないんだが、コテハンとトリップだけではいろいろ不都合が出てるんで、
フシアナ必須のルールになったんだ。
フシアナしないと、ネタ師よばわりされるお前が不快な思いをする。
フシアナするってことの意味をここで書いてもいいが、2chでは書き込み自体が罠って
こともあるから、自力で検索してくれ。
フシアナに差し障りがあって相談諦めるという奴ももちろんいる。そこは自己判断。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:08:39
ていうか、小学生じゃあるまいし
既婚男性なら１と２に書いてあるの読めば
やり方くらいわかるだろうに
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:27:19
>>182
意味がわからないなら何故目の前の箱で調べないのか。
テンプレ見れば馬鹿でもわかる内容だろ？
やらない限りお前はネタ扱いでいいならそのままで報告すればいい。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:49:49
どんないいことだとしても、
本人がいやだと言ってることを無理矢理やろうとしてる時点でアウトだろ
っていうかそれ、結婚自体考え直した方がいいと思うよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 17:52:51
しかもテンプレ埋めてねーしw
190:ヤマ ◆kdeJ21dDA.
09/10/29 18:59:09
文盲ですまんね。読んだけどよくわからんかったのさ。一応１のとおりやってるつもりで書いたんだけど。
テンプレは携帯からだったからめんどくさくて。帰ったらフシアナ調べてみるよ。
お邪魔しました
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:03:14
> 携帯からだったからめんどくさくて
皆の衆、後は頼むw
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 19:30:28
>>191
>一応１のとおりやってるつもりで書いたんだけど
>テンプレは携帯からだったからめんどくさくて
ならもう来んな、相手するのめんどくさいと返しておけばよろしいでしょうかｗ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:56:09
ぽ ◆HFLksjdsXsは嫁がたまたま異常者なだけなような気がするが
っていうか、そもそも結婚をするべき人間じゃないよこの嫁
ある意味加害者でもあると思った
自発的な風俗ならこういう展開になる事もあるだろうが、仕事で…
を一切聞いてくれないのはちょっとね
事情があるなら過失はあっても話を聞いても良いだろ部分だとも思う
この夫婦はいずれ違う事でも破綻したでしょ
つうか相手の過失を絶対に認めないってスタンスで夫婦なんかやっちゃ駄目
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 17:59:27
人にはそれぞれ許せることと許せないことがある
ぽ嫁は風俗が許せなかった
ぽの言うことを信じれば、むしろ浮気ならここまではならなかったかもしれない
なので、違うことで破綻したかどうかはわからない
だが少なくとも、風俗は破綻の引き金だし
それはぽ夫婦に限ったことではない、ということだ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:05:08
>>194
いや、俺が言いたいのは嫁が風俗を嫌い「だったとしても」
行ったのには事情があるんだから、言い訳を聞いても良いだろ
って思うわけだ
シャットアウトだもんな
このスタンスだと長い夫婦生活で別のトラブルがあった時に
似たような事が起きるんじゃまいか
んーな一生完璧な夫婦生活なんてありえんでしょ
皆なにかしらやらかして生きてる
だからこの嫁さんは人を許すって事を人生勉強でしてこなかったんじゃないかな
なまじ色々完璧にできちゃってきたから
今の段階では結婚自体に向いていない人間だと思った
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:10:17
もともと愛し合って結婚したわけでもなさそうだしな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:27:23
>>195
元々ぽが拝み倒して無理やり結婚したんだから、嫁に非はないだろ
拝み倒して嫌がる女を嫁にしたくせに、どんな理由があれ風俗に手をだしたぽが全面的に悪い
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:28:52
ぽ嫁に生活費の為に仕方なく風俗嬢やってる知り合いとかいればまた意見も違ったんじゃ？
金で女を買うってところに嫌悪を抱いているのは、それでご飯を食べている人間も
現実に生きているっていう視線が無いのかもしれないね
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:33:55
>>197
風俗は～ってのは嫁の後出しみたいだからなあ
後出しで事情有りの状態で、いきなりスリーアウトはちょっとなって思う
せめてワンアウトにしとけみたいな
他にもこの嫁の琴線に触れるNGな事はあるんだろうと思う
違う琴線を犯してもやっぱ離婚みたいな
なんちゅーか自分の世界だけで生きすぎってのが俺の印象
自分から風俗に通ったってんならこんな事書いてないけども、
ちょっと可哀想に感じる
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:40:44
そういう嫁だってわかってて結婚したぽが一番悪いわ
男でも女でも自分の世界のみに没頭して周りの人間の理解は求めないってのは一定数いる
そういう人種と結婚するには相手に余程惚れられないと無理
ぽは嫁をそこまで篭絡することができなかったってだけの話
ただのぽの男としての力量不足
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:47:07
>>200
ぽの力量不足や嫁への観察不足は勿論あって、それはぽの過失だろうけども
夫婦になるからには嫁にも夫婦生活を円満にする義務は発生すると思うよ
じゃなきゃどんだけ拝み倒されても結婚なんかすんな！って思う
同棲にしとけみたいな
正直、ぽがここまでフルボッコにされてんのは違和感あんだよね
嫁にも誰かの妻になったらそれなりの役目ってあんじゃないのかな
結婚はしたけども、それだけで良いってのは何か違うべ
夫婦じゃないよこんなの
俺はこの嫁は責められるべき嫁だと思う
女としては責めないけども、嫁としては駄目だ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:13:26
ぽは嫁の持ち家に身ひとつで転がり込んだと書いてあるから
嫁から見たら押しかけ女房ならぬ押しかけ旦那みたいなもんだ。
初めからパワーバランスが偏りすぎだし
元々それで崩れる程度の愛情だったのなら仕方がないよ。
実際ここで嫁が悪いと嫁を責めたとしても
ぽが離婚されるのと嫁の愛情がゼロになるのは避けられなかっただろ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:18:30
>>202
結論はそうなるんだろうけどね
このスレあまりにも嫁の肩を持つから「？」って思って書いたんだよ
結婚したからには嫁にも責任が発生するんだけども、そういうのは
皆見ないふりしているように見えたからな
相手の失態は許さないってスタンスの人間は男女ともに結婚に
向かないと思うわ
なんかの拍子で子供が出来たら教育に悪すぎる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:35:57
結婚した、というより「結婚してやった」とか「家においてやってる」って感じか？
なんだかなーって感じの人間だな。愛情とか優しさとか欠けてそう。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:41:28
>>203
忘れているかもしれないが、このスレの元々のスタンスは、「基本的に悪いのがお前だとすると、
嫁の欠点をここであげつらっても仕方ない。復縁したい方が最大限妥協しないと復縁は無理」だぞ。
男はついついこういうときにも自分と相手の責任の過多を公平にジャッジしたがるが、「お前だって
悪いところあるじゃん！俺だけが悪いわけじゃねえもん！」は嫁が別れたがっているときには逆効果。
ここに来る奴は、相手にも悪いところがある＝差し引きして自分の悪いところも軽くなる、と思いがちだが、
「相手は別れたがっていて別れなくないのは自分だけ」というのを意識しないと離婚回避はまず無理だ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:46:37
まあ、その割にはもう無理もう無理お前が悪いお前が悪いの合唱だったけどな。
だったら現実的には裁判とかの手段を持ち出すべき。
時間掛ければ頑固な嫁も多少変わるかもしれないし。
裁判を慰謝料で言及した奴はいたけど、絡め手の解決手段として提示した奴はおらんかった。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 19:50:47
裁判離婚では、民法に定める特別な「離婚原因」がない限り、離婚は認められません。
1. 配偶者に不貞な行為があった時
2. 配偶者から悪意で遺棄された時
3. 配偶者の生死が三年以上明らかでない時
4. 配偶者が強度の精神病にかかり回復の見込みがない時
5. その他婚姻を継続しがたい重大な事由のある時
ま、嫁が嫌がっても一方的な離婚は無理って事だ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 20:30:50
風俗は不貞として認められるぞ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:06:39
どうしていきなり ぽ嫁が叩かれてるんだ？
何日前の話題だよｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:11:14
>>208
認められないよ
よっぽど酷い場合だけ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:16:46
たった一回だと難しいんじゃなかった？＞風俗
何回も行って夫婦生活が破綻する原因になると離婚事由になる
「悪質かどうか」というポイントが裁判では判断基準になったハズ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:28:10
いやー、でも、えげつない精神的虐待を加えます宣言までしてる嫁にしがみついて
時間を無駄にしなくて良かったかもよ。
双方にとって。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 21:52:16
まあ双方の責任の過多をジャッジしようとしたところで
離婚条件の決定には影響できるだろうが、離婚回避は無理ってか
情のゲージはマイナスに振り切れる一方だろうがな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 23:20:25
>>206
旅行中もベッド使うなと言うぽ嫁だからな
どう解決するかは誰も浮かばないだろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:02:46
ぽの記述から嫁の性格を察するに
必死にしがみついて調停や裁判で争おうものなら
嫁はぽの事を虫ケラ同然の扱いで
愛情がゼロになる所か憎悪の対象になるのが目に見えたしな。
立ち直れないほど深いダメージを負う前に
スッパリと諦めさせるのもある意味思いやりだよ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 08:56:57
身ひとつで転がり込める自分より稼ぎの良い相手に
寄生しつつ、風俗もok
ぽにしかメリット無い
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 10:07:02
>>195
言い訳を聞いた上で
「仕事で誘われた」程度のことで風俗に行くなんて・・・と思ってるかもしれんし
飲みとかならともかく、風俗なんて、
男の身からしても、「仕事だから仕方がない」で済ませられるようなことじゃないと思うぞ
たとえば店に入るだけ入って関係を持たない、っていう選択肢だってあったはずだ
むしろ仕事を理由にしていることで余計に嫌悪感を増している可能性もある
> このスタンスだと長い夫婦生活で別のトラブルがあった時に
> 似たような事が起きるんじゃまいか
「このくらい許せないなんてダメな奴だ」って嫁に言ってなんの解決になるんだ？
そういうこと言う奴の方が人の気持ちを考えることもできない、結婚には向いてない奴だよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 10:07:46
>>199
「嫁が風俗で働いてます」
ってのが発覚していきなりスリーアウトになる夫は多いだろ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 10:09:07
>>201
> 夫婦になるからには嫁にも夫婦生活を円満にする義務は発生すると思うよ
いやいや今回夫婦生活を円満にする義務を怠ったのはぽだろ
結婚に、風俗に行ったことを許す義務なんてないよ
> 俺はこの嫁は責められるべき嫁だと思う
> 女としては責めないけども、嫁としては駄目だ
それ、お前が風俗に行きたいから言ってるだけだろ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 10:11:37
>>203
> 結婚したからには嫁にも責任が発生するんだけども、そういうのは
> 皆見ないふりしているように見えたからな
だからこの場合の嫁の責任ってなんだよ
> 相手の失態は許さないってスタンスの人間は男女ともに結婚に
> 向かないと思うわ
嫁が不倫しても風俗で働いてても出張ホストとセクースしてても許してやれ、ってことか
俺にはムリだわ
人には許せることと許せないことがある
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:04:12
>なんかの拍子で子供が出来たら教育に悪すぎる
風俗行くようなぽが父親になるってこと自体だめだろ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:13:13
「相手の嫌がる事はしない」
こんな幼稚園レベルのお約束すら守れない奴が気団なんてなぁ…
呆れて笑いも出てこない
嫁が風俗許容してるならともかく、これほど嫌悪してるのに行く方がキチガイ
嫁は被害者以外の何モンでもない
俺は嫁が風俗許容どころか推奨してるけど
嫁愛してるから一度も行った事ないし、会社の連中もわかってるから誘ってこねーわ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 11:22:30
「自分がされたら嫌なことはしない」これも基本だね
プロでも１度だけでも嫁が他の男とやるのは嫌
自分なら一瞬でスリーアウト
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:24:59
勤め人だから風俗行くのは仕方ない
そう言われたら勤め人と結婚したのが間違いだったかと自由業の嫁は割り切ったんじゃない？
嫁がイヤだって言ってもこれからも風俗行く宣言も兼ねてるし
嫁に操たてる勤め人もいっぱいいるんだけどねえ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 20:34:36
そもそも嫁にそれほど愛されてなかったんだから仕方ない。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 09:12:25
>勤め人だから風俗行くのは仕方ない
どんな勤め人だよw
風俗ライターとかならわからないでもないな
つーか行かんと書けんだろうし
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 12:12:43
風俗行きたいなら嫁のホストも許せるのかって話
自分は良いけど相手は駄目ってのはジャイアン
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 12:15:08
嫁にされたくないから俺もしない
これは基本だと思うんだが
いきなりすげー嫁たたきになったけど
嫁たたいてるやつらは嫁がビジネスなら寝てもいいのか？
正直俺はほかの男と手をつながれるのもいやだ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 13:14:19
嫁叩いてたのは盛り上げようとしての事だろうw
一方的にソープマン叩いてもソープマンのモチベーションが低くて
イマイチだったから
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 15:51:46
嫁叩いてたのは
自分も風俗に行って後ろめたい奴だろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 19:53:28
風俗行ってなくても>>63の発言だけでも十分地雷なんだけどな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 20:50:35
>>63の発言は地雷過ぎる
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 20:55:49
リアルでもネットでも無神経で不用意な発言をコロコロする男ではあるな。
他にも微妙に嫁を悪く言うような書き方もしていた。
風俗がきっかけとしてもこれ以外にも地雷色々踏んでいそうだ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 03:51:35
拝み倒して結婚してもらった、とちゃんと書いてる割に端々に「こんな変わり者をもらってやりました」みたいな臭いがするんだよな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 10:55:42
>234
そう思ってはいけないのか？
善人ズラすんじゃねえぞコラ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:02:40
>>235
思ってはいけないだろうね。当たり前。
向こうからすりゃもらってもらう必要も全くないわけだから。
あと善人ずらってどこの人？ｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:08:33
善人「づ」らじゃなくて、善人「ず」ら って
どういう意味だろう？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 15:25:45
>>237
静岡の人なんだよ、きっと
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 15:32:23
>>237
山梨の善人とかの人なんじゃね？
もしくは殿馬のつぶやきだｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 15:44:58
お前らすげえよ
脱帽だ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:04:50
かぶると善人になるカツラかもしれない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 16:11:01
そんなもんがあったらここは必要なくなるな。
まずは例のDVネタのネタ師の頭に脱げないようにアロンアルファで貼り付けてやれ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:00:33
ネジでとめるほうがいいと思われ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 18:06:46
最初からねじが3本ぐらいないから足りないだろ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 19:21:41
いっそボルトか溶接で。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 10:04:55
なんだこの「俺上手いこと言った！」行列は
247:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/09 23:59:53
離婚届けに双方サインしました。
役所に出すのは俺の仕事と新居が決まって嫁の家を出ていく時、
という事になりました。
嫁は被害者であり異常者ではも加害者でもない。クールだけど実は優しいんだ。
今日も嫁は友達と飲みに行くのに俺の晩飯作ってくれてたし、
納戸で寝ろって言われたけど読書部屋のソファベッドで寝かせてくれてるし。
離婚に同意してるから汚物扱いもされてない。付き合う前の関係に戻った感じ。
嫁が自分は結婚に向いていないと言うのをしつこく粘って結婚した上に酷い事をした俺が加害者。
嫁を異常者扱いするのはやめてください。
今は全力で転職先を探しています。お世話になりました。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:42:14
話し合いがついたか、お疲れさん。
だがなんで次の仕事が決まらないうちに会社辞めたんだ？
この不況下すぐに見るかるとは限らない。長引けば引き伸ばし作戦みたいになっちまうぞ。
時間を限って転宅する算段をした方が嫁の為によかろ。
249:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/10 00:47:17
会社辞めてないよ。辞める方向で動いてはいるけど。
前に書き込んだ時はとちくるってたと思う。恥ずかしいよ。
みんなの忠告を読んで冷静になれた。ありがとう。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:50:38
>>249
きゃ部屋が見つかれば、次の仕事が決まる前でも出て行けるな。
今の会社が駄目なのは嫁が嫌がるからで ぽ ◆HFLksjdsXs は平気だったんだから
別れるなら無理にやめる必要もないだろう。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:52:18
>>249
辞めてないって聞いてほっとしたよ。
だったら、まずは住む所決めてとにかく転居したらどうだ？
仕事は前向きに探すにしろ、期限切って探して条件悪いとこに行くこともなかろう。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 00:57:22
そうだな、まず転宅それから仕事探して決まれば辞めたらいい。
部屋はネットでも住宅情報誌でもすぐに探せるし即入居の物件も多い。
253:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/10 01:06:12
やっぱり転居したほうがいいよな・・・
嫁には風俗接待なんてやる会社は辞めた方がいい。あなたの性格なら次も断れるかわからない。
もしその時に誰かと再婚していたらまた相手を裏切る事になる。
仮に断れたとして会社に居づらくなったり仕事を外されて降給されたらそれはそれで困った事になる。
転職するなら若いほうがいいし、仕事が決まるまで家に置いてやるのは構わないと言われて
今はそれに甘えているんだが、自分としてはもし転職が決まらなくても来春には出ていくつもりなんだ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:12:44
来春って・・・・・何ヶ月居座るつもりなんだよ。長すぎる。
このご時世じゃ仕事が来春までに見つかるとも限らない。
まず転宅してゆっくり仕事探してから辞めたらいいだろう。
嫁が言う再婚相手の事は、その後の話だろうしな。前嫁と同居して再婚話はおかしい。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:13:14
>>253
風俗接待やってる会社(ryってのは、嫁の言う通りだとは思うよ。
ここでもみんな最初からそう言ってるわけだし。
まあ、次の職場を「今の住所から通える所」と限定しないで探して、遠くなったら
引っ越し一回で済ませる方が経済的なのも確かだとも思う。
条件悪くない職場が早く探せるといいな。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:18:40
>>253
んで実際のとこ、転職の手応えはどうよ。
職種のもんとか地域的なもんとかですぐには無理っぽいんだったら、やっぱとにかく先に引っ越し、
自分の方針決まっててすぐにもいけそうならそれはそれで、とも思わなくもないが。
257:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/10 01:19:11
嫁の中では俺との結婚はもう無かった事になってるんだと思う。
友達が困ってたら全力で助ける人だから、俺もその一人なんだと思うんだ。
来春っていうのも嫁が今時期より条件のいい部屋が沢山あるから
部屋を探すならその辺りがいいんじゃないかって。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:20:11
来春って2月か？
2月～3月のほうが新居は見つかりにくいと思うぞ
今のうちにさっさと住む場所見つけたほうがいい
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:21:51
嫁が～、嫁が～と嫁の好意を言い訳にしてズルズル伸ばせばやり直すチャンスが
来るかもとどこかで期待してないか？
好意に甘えていると甘え癖が付いて独立できなくなるぞ。男なら決める時は決めろ。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:22:46
>>257
俺は移動しない仕事だから何だけど、賃貸物件って、12月くらいに探さないといいのは
ないって聞いたことある。
嫁以外に、友人とかでそういうこと相談できる相手っていないのか？
261:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/10 01:22:47
転職の手応えは悪い。特に秀でたスキルなんてないし。
昔捨てた資格はあるけど、実務経験がないから使い物にはならんだろうし。
今の会社で別部署への異動願いも考えてはいるんだが。
262:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/10 01:26:02
俺こっちに友達いないんだよね。嫁つながりの友達ならいるんだけど。
嫁は今の家を買う前に３回くらい賃貸引越ししてるからそうなのかと。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:28:25
>>262
ってか、まずは不動産屋回って聞いてみろよw
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:39:53
馬鹿だわ甘ったれだわ図々しいわ、本当にどうしようもない奴だなー。
嫁も甘過ぎないか？と思ったが、まあ嫁にとって好き嫌い以前に空気っていうか
本当にどうでもいい存在に成り下がったってことだろうな。
嫁に余裕が無かったらとっくに容赦無く叩き出されてたんじゃないか。
つくづく良かったな、嫁が資産持ちで。
適当な言い訳してればいついつまでもぐだぐだぐだぐだヒモやってられるもんな。
265:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/10 01:40:10
>>263
ああそうだよなｗ俺やっぱり要領悪いわ。
今まで嫁の言う事っていつも正しくて、それに頼り切ってたんだな。
嫁が友達としてなら今まで通り付き合ってくれるって言うのにも甘えちゃ駄目なんだよな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 01:46:20
>>265
友達としてだろ。
友達は家に住み着いたりしないよな？
飯も作ってもらわないし掃除模してもらわないよな？
仕事や私生活で自分決める事を、変わりに決断もさせないよな？
友達として付き合うならまず自分の力で自立して暮らせ。
267:ぽ ◆HFLksjdsXs
09/11/10 01:58:01
そうだなぁ、やっぱり転居するべきか。
離婚が決まった今、これ以上はスレチになっちゃうんで落ちます。
アドバイスくれた人や転職の心配してくれた人、本当にありがとう。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 02:00:45
かえすがえすも、良い嫁を失ったな…
浮気ってのは認めちゃダメなんだよ。
「それは俺じゃない。見間違えだ。」
って言い張れば良かったな。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 02:08:37
>>268
変な事を吹き込むな。
下手に頑張って嘘がバレたら余計に拗れる。反省がない分悪いと言われてアウトだ。
まして頭の良くない奴や嘘の下手な奴なら誤魔化す時に墓穴掘るぞ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 05:45:40
嫁が今すぐたたき出さない、離婚届も提出しないというのなら
本当は家に誰かいる関係を嫁自体望んでるんじゃないのか？
本気で職と住居探しながら
来春まで時間掛けてみろよ。
春の転勤シーズン、内示や辞令が出るのは2～3月なんだから
物件が動くのもその頃だろ。
年末に3月の移動がわかってるなんて恵まれた会社だな。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 07:26:39
>>270
確かに実際に物件が動くのは2-3月だけど
転居シーズンだから出るほうも入るほうも12月から動き始めるんだよ
急な転勤や引越し以外ならだいたいは新年度で切り替わるからね
あと、シーズンにもろかぶりするといろいろ経費が多めにかかる
引越しもシーズン外なら安くなる
だから今からめぼしつけたりしておいたほうが無難かな
ネットで検索ができるし
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 08:09:02
今の時期か梅雨の6月とかはそれなりに安い
3月とか一番高くね？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:35:41
オンシーズンだと物件もそうだけど、引っ越し屋が高いね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 09:42:30
今の時期に即入居は大家、オーナーにとって、ありがたいらしいけどね
275:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 16:01:42
ご無沙汰しております。
トリップは忘れてしまったので再度付けさせてもらいます。
最後に書き込みして約一年半が経ちました。
別居は続いており、戸籍上は夫婦のままです。
隔週の週末に子供が泊まりで遊びに来てくれています。
妻との関係は、進展はありませんが電話で雑談には応じてくれています。
私に対する感情は無いとのことなので、いい方向に行くことはないと思っています。
あと、離婚の決断は妻に一任してあるので、私はいつでも受け入れる状態です。
現在、心療内科に通い、カウンセリングと投薬治療を受けています。
認知療法を受け、感情のコントロールの仕方を勉強しているところなのですが、
自分の中で少し的外れな感じがしてきました。
幸いなことに、私の住む県にはDV加害者の更正プログラムを行っている団体があります。
興味があるのですが、パートナーの面談も必要かもしれない…
できれば妻の協力の下、私の主観ではなく妻の主観で事実をカウンセラーに伝えてもらい、
問題に対処していきたいと思っているのですが、自分が甘えているだけですかね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:06:24
>>275
報告ごくろうさん。近くに相談できる場所があって良かった。
ところで気になるんだが何が「的はずれな感じ」なんだ？
夫婦面接や妻の証言は役に立つだろうが、相手がその気になってくれたらの話だ。
嫁が離婚する気なら難しいかもしれないな。
277:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 16:22:59
>>276
レスありがとうございます。
的外れな感じとは、DVを専攻している病院ではないのでなかなかつっこんだ解説や、
メカニズムを詳しく説明してもらえないことです。
また、別居していて自分自身落ち着いているので、面談しても「最近何かありましたか？」
と聞かれても「特に、何もありません。」と言うことがほとんどで、進展がないです。
なので、専門でやっているところで、もっとおかしい自分を掘り下げて治療したいと思っています。
やはり妻次第ですよね。
一度、妻の面談無しでも治療に影響は無いか団体に問い合わせる必要がありそうですね。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:25:28
だから最初から心療内科でなくて精神科に行けとアドバイスされていたろうが。
団体に相談できるなら、セカンドオピニオンでＤＶに詳しいところ紹介して貰え。
279:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 16:29:36
>>278
すみません、通っているのは精神科・心療内科の病院です。
いろんな心理テストをやって、カウンセリング治療することになりました。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:37:50
精神科の治療なんて一朝一夕、一年や二年で劇的に治るもんじゃない。
その治療に疑問があるなら他を当たることもいいが、結果を急ぎすぎかもしれん。
むしろすぐ結果がなくてじれる所にもイライラしやすい性格反映してないか？
嫁との問題とは別に気長にやれ。気長に。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 16:48:45
>>280
＞むしろすぐ結果がなくてじれる所にもイライラしやすい性格反映してないか？
おっしゃるとおりだと思います。
＞嫁との問題とは別に気長にやれ。気長に。
嫁とのことは腹をくくっていますので、少しでもよい人生が歩めるように時間をかけて
しっかりと、自分と向き合い二度とそのようなことが起こらないようにしていきたいです。
282:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 17:34:11
>>281は私です。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 20:31:09
精神科・心療内科は顕在化している症状の軽減を目的としたところであって、人格の
問題自体の解説やメカニズムを患者自身に丁寧に説明したり、それとの向き合い方を
一緒に考えてくれるのは、カウンセラー（臨床心理士）の領域だと思うぞ。
例えば腹痛がひどくて病院に掛かったとしたら、内科医は症状を聞いて適切な薬を出してくれる。
だけど内科の先生に、「こんなにひどい腹痛になったのには、自分の食生活の在り方が
問題だと思うんですけど、今後どうすればいいか一緒に食生活のメニューを考えてください」
とか、「そもそも腹痛が起こるメカニズムについて、じっくり解説してください」と言ったとして、
そこまで内科医は付き合ってくれないだろ？
カウンセリングもしっかり併用しているのか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 20:58:49
>興味があるのですが、パートナーの面談も必要かもしれない…
配偶者の面談が必要かどうかはまだはっきりしないんだろ？
とりあえず、興味があるなら行ってみればいい。
もし配偶者の面談が必要と言われたら、
嫁に協力を要請できる立場ではないから
面談無しでやってもらえないかと頼むのが筋だろう。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 21:38:53
パートナーの面談と書いていたがそれは再構築する場合の話で離婚の覚悟が
出来ているなら今更巻き込むのも可哀想だなあ。
医者が嫁と聞けばそう扱うだろうし、嫁がフォロー期待されちゃ気の毒だ。
嫁の協力前提じゃ離婚になったら治療も行き詰るだろうしな。
286:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 22:20:32
>283
臨床心理士によるカウンセリングも受けています。
家庭環境や職場のこと、何がトリガーとなって感情が暴走するか詳しくヒアリングされました。
認知の歪みの定義や、価値観についてなど勉強させてもらってます。
当初は週一通っていたのですが、今は月に一回になってます。
院長は薬の効き目ぐらいしか聞いてきませんね。
>>284
問い合わせしたところ、配偶者の面談は絶対に必要ではないとのここでしたので、
とりあえず受けてみることにしました。
>>285
確かにそうですよね。
再構築できるなんて虫のいいことは考えていませんが、進めていく上で、妻の協力がどうしても必要になった場合、
お願いしてみようと思っています。
ちなみにURLﾘﾝｸ(dvpec.exblog.jp)でプログラムを受講する予定です。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:27:05
＞進めていく上で、妻の協力がどうしても必要になった場合、 お願いしてみようと思っています。
285読んだんだろ？
嫁と他人になるのになんで嫁は治療に協力したりしてお前の面倒みなきゃいかんのだ。
嫁だって別れたら働いて生活していかなきゃいかんし私生活もある。子供の世話もある。
別れた亭主の病院に合わせて休ませてくださいとは言えんだろ。
離婚は別れたら赤の他人に成るっていう事だ。他人は甘えるな。
もう嫁に迷惑掛けたるなよ。やっぱり自分本位だな。
288:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 22:40:48
>>287
離婚してまで迷惑かけるつもりはありません。
強制もしません。
治療途中で離婚になったら、一人で進めていきますよ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 22:44:10
>>288
いやいや離婚前提の別居でもだ。
というか自分ひとりで嫁に甘えずに立ち直れるかで嫁も判断するんじゃないか？
これ以上迷惑掛けたらアウトだと思う。
290:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 22:59:26
>>289
＞というか自分ひとりで嫁に甘えずに立ち直れるかで嫁も判断するんじゃないか？
一般的にはそれはありそうですね。
私の場合、ダメもとで動いているので、何とも言えませんが。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:04:30
>>290
駄目元で離婚手続き前だからといって巻き込むのか？お前の都合しか考えていないな。
どうして医者が必要と言っていない状態で嫁も巻き込んだ面接にそんなに拘る？
はっきり言ってそこにおかしな発想や性格の偏りを感じる。
ＤＶで別居していう女だ。そっとしてやるぐらいの思いやりを持て。
292:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 23:10:01
>>291
＞どうして医者が必要と言っていない状態で嫁も巻き込んだ面接にそんなに拘る？
いえ、拘ってないですよ。
私の書き方に問題がありそうですね。
＞進めていく上で、妻の協力がどうしても必要になった場合、 お願いしてみようと思っています。
医者または指導者の裁量のもと、どうしても妻の協力が必要になった場合にお願いしてみようと思っています。
もちろん強制はしません。
一人で進めていけるのが一番いいです。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:14:49
>>292
嫁の協力云々と書いてあるのは、現在生活を共にしていて、将来的にも共にする方向に
向かっている夫婦について、DVする側だけが更正の努力をしても、パートナーが共依存に
陥ったままだとか、知識がないとか、サポートの方向を間違えるとか、そういうことでは
上手く運ばないとかむしろ悪化するからじゃないかと思う。
一緒に生活してないわけだし、多分、嫁は全く必要ないと思うよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:15:30
>>292
それならそう書けばいいのに、突っ込まれたら離婚後はどうのとか駄目元とか変な
言い訳するから拘っているように聞こえるんだ。
それに医者がはっきり必要じゃないと答えたのに、医者が必要という場合を仮定する事
が不自然だ。普通なら必要ないといわれたら、それを前提に行動する。
295:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 23:28:50
>>293
なるほど、共依存のことを考えて面談があるのですね。
必要ないなら、一人で進めていきたいです。
>>294
とりあえずは私一人でもいいようですが、必要に応じてとメールに書いてありましたので気になってました。
受けてみる前にあーだこーだ考えていてもしょうがないですよね。
仮定せずに、指示を受けてから考えることにします。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 23:30:20
嫁が自分本位に今現在どの程度の恐怖を覚えてるか不明なんで
当てはまるかどうかはわからないが、
場合によっては、DV加害者が接触を試みるだけで
DV被害者は自殺に追い込まれたりする。
電話で雑談できても、会う・治療に協力するとなると嫁の精神に負担になる可能性がある。
その可能性に思い至らない時点で、自分本位はまだ自分本位のように感じる。
できるかぎり一人で頑張れ。
297:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/22 23:40:28
>>296
＞電話で雑談できても、会う・治療に協力するとなると嫁の精神に負担になる可能性がある。
その可能性に思い至らない時点で、自分本位はまだ自分本位のように感じる。
耳が痛いです。
ほんと思いやりないですね、私って。
本当は電話もイヤなのかもしれない、しぶしぶつきあってくれているのかもしれない、
嫁の気遣いに気づかずに、「電話で雑談は普通にしてくれる」と調子に乗っているだけなんでしょうね。
できるかぎり一人で頑張れの言葉がとても暖かく感じます。
自分のケツは自分でしっかりときれいに拭けるように頑張ります。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 02:52:30
嫁の電話での会話やここの住人のレスを自分に対して大仰なぐらい好意的に
聞けるんだな。
なんでも悪意に受け取る奴なら分かるがそんな奴がイラ付いてＤＶとは意外だ。
そこが一番不気味でもある。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 03:57:53
>>298
そういえば以前、電話やメールならキレないが顔を見ての会話だとキレる、って奴がいたような気が。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 04:07:27
>>229
いたな。名前が思い出せないが。
仮にそのタイプならだが嫁に来いと言っても無理だし無駄だろう。
医者の前で徹夜の問い詰めは不可能だが暴力もあったなら仕方ない。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 04:19:05
猫飼い嫁持ちだった？だったらプレーンだ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 09:57:39
強制はしないって言ったって、その話持ちかけられただけで
本当は嫌でもそれを断るってのに神経削り取られるもんだもんなあ…
303:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:53:27
はじめまして、皆さんに相談させていただこうと思い書き込みします
◆現在の状況 妻が子供を連れて実家へ、別居状態が１ヶ月半。離婚要望されている。
◆最終的にどうしたいか できれば家庭を元にもどしたい。同じ屋根の下暮らしたい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 35歳、会社員、年収750万ほど
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 33才、無職、年収なし
◆家賃・住宅ローンの状況 戸建住宅35年ローン、4年返済、6万/月ほど
◆貯金額、相談者・配偶者・共有 金は全て嫁まかせで実態把握していない
◆借金額、借金があればその理由 借金は住宅ローンのみ
◆結婚年数 7年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 男児2人、3歳、5歳
◆親と同居かどうか・両実家との距離 両実家から車で20分以内、別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
304:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:54:56
◆DVの内容
ある晩食事中に次男がご馳走様をせずに遊びにいってしまったので、注意したが
ご馳走様をせずたったままご飯を食べるので『そんな悪い子は出て行け！！』と
玄関先まで子供を連れて行って外に出すまねをした。それをフォローしに来た嫁
が何か話しかけたが頭が真っ白になり、後で聞いたらむなぐらをつかんで
『お前もか！！』と怒鳴ったらしい。その日の晩に子供二人を連れて嫁は家を
飛び出し実家に帰ってしまった。
自分では精神的に時々記憶がなくなったり、最近おかしいのですぐに病院へ行って
診断してもらったら、パニック症候群でパニック発作らしい。
当初子供にフォローをして！と嫁が怒っていたが精神が追いつかず１０日ほど
子供に会いにいけなかった。また、嫁から直して欲しい部分一覧表の提示があり
月末までに直してくれなきゃ帰らないと言われた。
その内容は自分のだらしないところやちゃんとできてないことの一覧だったが
病気の治療薬を飲むとものすごく眠くなり、ほぼ一日中寝ていることになってしまい
一月ほど会社を休んでしまった。その間に提示されたことをできるはずもなく時間が経過し
別居状態になって２回目にあった時に『直すよ直すよはもういい！確証がほしい』と言われたが
確証など提示することができない。
３回目にあった時には少し話しが変わってきて『むなぐらをつかまれたことがトラウマになって怖くて
帰れない。あなたが怖い。離婚してくれ』と言われた。
自分としてはなんとか家庭をやり直したい。子供と同居したいのですがこれから
どのように対処していくべきか。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 19:56:06
新客さんか。フシアナよろしく。
306:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:57:20
◆DVの内容（追加）
ここ最近妻と折り合いが悪く、無視・怒鳴るなどの精神的なDVは1週間ほど
あった。
307:u161.d025063119.ctt.ne.jp マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 19:59:14
これでフシアナになったかな？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:01:47
フシアナはＯＫ。
最近の妻との折り合いの悪い原因は何だった？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:06:55
暴力の恐怖でパニック障害になるケースもあるからな。
自分もその種の病気持ちなら嫁が怖いという気持ちも理解してやれ。
その上でしばらく別居して治療を続けた方がいい。
拝み倒して嫁を自分の病院に同行して医者の説明を聞いて貰え。時間がかかる
事を納得して貰うんだ。必要なら嫁もカウンセリング受けたらいい。
310:u161.d025063119.ctt.ne.jp マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:11:40
２回目にあった時と3回目にあった時の間にどうも児童相談所とかDV相談所みたいなところへ行ってきたみたい。
そして帰れない理由が「自分の気持ちにある」と気づいたらしい。
だから離婚したいと。
自分としてはいろいろだらしないところも、指摘の部分も病気の要因が大きかったのできちんと治療して治った
ところや、努力して直したところを見てもらいたい。
メールで「もう愛していない」とか送ってきたけど、仮面夫婦でいいので子供と同居したいと
考えているんですけど、もはや離婚はさけられないでしょうか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:15:01
ずっとフシアナはしてなくていいぞ。
無理かどうかは嫁の気持ちしだいだろ。
恐怖が先に立って一つ屋根の下が怖いなら無理だ。
嫌いになっちまったら仮面夫婦でも同居は嫌な人間もいるしな。
312:u161.d025063119.ctt.ne.jp マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:15:01
折り合いが悪かったのは、結婚記念日にコンサートの予約をサプライズしておいたが
いざ一週間前に妻に言ったら
「子供の相手しないと。無理、忙しいし」とあっさり（しかも迷惑そうに）断られた。
実家すぐ近くなのに。ま、一方的に俺がスネたんで、ちょっと子供じみているとは思う。
313:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:16:27
やはり恐怖心が先に立ってしまうと難しいのか、、、
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:17:37
なるほど、お前さんいつも嫁の自分の気持ちだけ優先して事を決めていないか？
丁度この前来ていた奴がそんな奴でコテも自己本位といったが同じタイプだ。
病気だけでなく、そうしたところが嫌われる理由だろう。
今回も嫁の恐怖や感情は無視して、自分は仮面夫婦でもいいとか言っているしな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:19:24
>>313
考えてみろよ。自分より力の強い奴（ボクサーとか）が殴るかもって場所にお前は行くか？
男女の腕力や体格差を考えたら、お前のした事はそんなもんだ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:20:28
こういう奴は、決まって相手に罪悪感を抱かせてコントロールするんだ。
317:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:20:37
嫁は無職無収入の２児の子連れ。実家に行っているとはいえ、離婚は現実的じゃないと
思うのだけど・・・。
離婚してしまうと収入がないので子供や生活が心配です。
余計離婚できないなぁと思ってしまう。
318:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:22:41
なるほど、罪悪感を抱かせてコントロールするのなら
モラハラに近いな。
気づかないうちにモラハラもしているのかな？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:23:33
>>317
実家の親がついてたらしばらくは食っていける。嫁も働くだろうし養育費もある。
もちろん養育費はお前がこれから頑張って払うんだぞ。
どことなく嫁をすごく見下した感じがするんだが。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:24:47
>>318
もうすでにそれかと思われる発言は幾つかあるぞ。例えば317とか。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:24:58
>>317
> 嫁は無職無収入の２児の子連れ。実家に行っているとはいえ、離婚は現実的じゃないと
> 思うのだけど・・・。
> 離婚してしまうと収入がないので子供や生活が心配です。
ぶっちゃけ、極論すれば、それはお前が判断することではなく、嫁が判断することなんだよ。
「金がないお前に離婚なんかできるもんか」って考え方が、既にある種の脅迫みたいなもんだ。
子供が心配なら、多額の養育費を送る、という解決法になる。
322:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:26:54
相手の恐怖や感情を考えた場合、時間をかけて一緒にいられるようになるまで
待つべきなのだろうか。
ただあいてが離婚をあせっているようだが、その真意が分からない。
そんなに急いで決めることでもないだろうし。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:27:57
感情が高ぶったら頭が真っ白になって激高する男と
２児抱えていっしょに生活できるわけないじゃん・・・
記憶がなくなるってことは反省もできないわけだし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:28:08
子供に対する影響を考えたら早いほうがいいと嫁が判断したんだろう。
おまえは、自分基準でしか考えられないんだな。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:28:09
女は嫌になるときっぱり切りたがるからな
同じ空気を一時でも吸いたくない状態に陥ってるんだろうな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:28:36
＞嫁は無職無収入の２児の子連れ。実家に行っているとはいえ、離婚は現実的じゃないと
思うのだけど・・・。
この寺でその種の発言をした男が両手では足りないがみんな見事に離婚している。
しかも離婚して生活に困った嫁は報告が無くて好転した嫁の話は幾つもあった。
現実的と思ってないのはお前だけだ。
327:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:29:29
ぶっちゃけ多額の養育費を払う甲斐性がない。
そこまで稼げない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:30:28
>>327
養育費払えないって、今までどうやって生活してきたんだよｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:30:30
正直頭が真っ白になる奴は理性の歯止めがきかない。だから反省しても
真っ白になったらまたやる。嫁が待っても意味が無いと思っても文句は言えない。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:31:02
>>322
人によっては、決断さえついたらさっさと処理したくなると思うがなあ。
住む所にしても仕事にしても、「これから母子三人でやっていく」と決まってしまえば、
それなりの決め方があるわけだし。
宙ぶらりんだと、半端なことしかできない。諸手当なんかの手続きもできないし。
もちろん、再構築のためにあえて半端なことをするという選択肢を選ぶ場合もあるだろうが
「急いで決めることじゃない」というほど断定的なことでもなかろう。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:31:39
その時点で、子供の心配をする資格がないとわからないのかな。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:32:34
＞ぶっちゃけ多額の養育費を払う甲斐性がない。
養育費＜＜今までの生活費だぞ。
それが払えないのなら結婚を続けても生活費が足りないだろ。
だったら嫁が離婚したら子供が困るから続けろと言う意味がないじゃないか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:32:53
ついでに経済DVの可能性がでてきたな。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:33:14
>>327
子供の生活心配じゃないなら、それなりに払えばいいじゃん。
要するに>>317は子供や嫁への本心の心配じゃくて、それじゃ嫁は出てけないなと
他人にも言ってもらって安心したかっただけか？
335:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:33:44
>324
自分もそう思う、客観的にみることができないからここで客観的
意見を聞いている。
>323
確かにそう思う。でも７年で１回しかない。
そうなったのには理由があって、会社でパワハラを５年ほど受け続けて
去年頭の中のネジが吹っ飛んだ気がするような出来事があり、それから
時々感情コントロールが効かなくなり、突如泣いたり、頭真っ白になったり
するようになった。
今はもう治ったよ、と思っている
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:34:53
>>327
年収で750あるんだし、ローン+一人ギリギリの生活費の残り全部出したら、それなりになるだろ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:36:10
>>335
パワハラで感情コントロール効かなくなった経験あるんだから、
一回のDVで「二度とあんな目に遭いたくない」と思う他人の気持ちは理解できると思うが。
338:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:36:10
養育費＞＞今までの生活費
かと思っていた・・・。
339:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:37:26
理解できると思うけど、、、それをどうやって信頼回復すればいいのか
分からない。
もう無理なん？絶対無理なのかなぁ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:37:55
>>338
但し今までの生活費が法外な額なら養育費の方が高くなるぞ。
そうでなければ養育費は収入に応じて決められから弁護士に相談すればいい。
ついでに今回はお前が有責だから慰謝料もいる。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:37:57
直して欲しい一覧とやらの内容ｋｗｓｋ
あと、パニック障害の薬の内容も。
ふつう、初診でそんな一日寝ちゃうほどの量が出ることは無いと思うんだが。
あと、いわゆるパニック障害とはかなり違うようだが、それについて何か言われたか？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:38:16
>>338
養育費はふつう分割で
子供が自立するまで毎月数万円とか払っていくものだよ
（一括で大金払う場合もあるけど）
慰謝料と混同してないですか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:38:29
>>339
お前はそのパワハラした張本人を、今から信頼して一緒に生活したりできるわけ？
344:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:39:04
自分はパワハラの事実は時間が解決してくれた、、、、。
病気自体は３年ほど治っていなかった。
おかしいと気づきながら３年病院に行かなかった。
それも悪かったんだろうな。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:39:58
>>339
＞ 理解できると思うけど、、、
思ってて出来るなら医者も努力もいらない。
そんな発言してる現状じゃ無理だと思う。
346:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:41:03
ドグマチールとバランスって薬とメイラックスでた
記憶なくなるのも、突然泣いてしまうのも典型的なパニック発作ですって
言われた
診療内科ではなく神経科に行ったわけだが・・。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:42:47
＞診療内科ではなく神経科に行ったわけだが・・。
精神科の方が向いているぞ。
348:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:44:05
直して欲しい一覧の内容だが
まー鬱っぽくなっていたので、休日は部屋引きこもりだったわけなんですよ。
・子供ともっと遊んで欲しい ・叱ったらフォローする
・だらしない生活態度を改めるなど・・・
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:44:45
世代間連鎖のお約束がでてくるころかな～
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:45:24
>>339
相手のあることだからなぁ。
あっちが「いや、信頼取り戻す努力して要らないから、離婚してくれ」と考えた場合、
それを貫く方法はいくらでもあって、最終的にはそれが通る状態。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:46:00
>>348
「など」で総括したら、一覧とは言わないぞw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:46:24
>>348
子供を普段からかまわなかったのか。
それで切れた時だけ叱ったりしたらそれこそ子供がパニックになる。
子供と暮らしたいとかいうから、子供だけは大切にしてたかと思ったら・・・・・。
そういえばここで「子供の為に別れない」という奴は大概聞いて行くと自分の為だったな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:46:49
たった一ヶ月程度の通院でパニック障害が治る、ねえｗｗｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:47:26
>>352
テンプレにあるくらいだからな
>>5
> ・「あいつは俺がいないと何もできない」
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:49:20
>>346
嫁の胸倉つかんで怒鳴ったってちゃんと言ったか？
356:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:50:13
それまで毎日重かった体、ずっと痛かった背中、重い首・肩
重い頭、後ろ向きな考え方、、、
薬もらって飲んだら一気に消えたのでびっくりした
世界は楽しいんだなーって思えた。それまでは自分自身に必死過ぎて
死にたいわーとか思ってたな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:51:32
>>346
>玄関先まで子供を連れて行って外に出すまねをした
これも脅迫だぞ。
ドクマにメイラックスじゃここの板よりメンヘラ板だな。
358:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:53:04
>>355
言った
>>353
まだ薬飲んでいるけど治ってないのかな、何かきっかけがないと起こらない
>>352
気持ちはもっとかまいたかった。が、心と体が動かなかった。
359:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 20:54:30
いやーなんか離婚した方がいいって結論になりそうだが、、、。
やり直したいんですけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:55:12
>>358
> 何かきっかけがないと起こらない
だったらむしろ離婚する方がいいって気がするが。
嫁や子供と一緒に生活してたら、お前の思い通りにならないことなんて、いくらでも起きるし。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:56:14
>>359
だからさ、DVやった時点で、離婚に関する一切の選択権はお前になくなって、
あっちが決めることになっちゃったわけよ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:56:24
>>359
そんなこと言われても俺達にはどうしようもないんですけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:57:53
やったこともともかく、その後のフォローがなあ…
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:58:00
>>359
お前を叩くために聞いてるんじゃない。
修復可能か不可かを判断している。
その上で正直第3者から見て、難しいと思える。
理由が何であれ1度暴力が出てしまったわけで、嫁は子供を最優先で守りたいんだろ
そしてお前の病に向き合う精神的な余裕もないんじゃないかと思う
こればっかりは、相手次第なのでしょうがない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:58:05
>>359
だからさー、お前にパワハラやりまくった奴の顔思い浮かべて、どうやったら
毎日そいつの顔を見て楽しく一緒に24時間仕事できるか、方法考えろってば。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:58:07
>>356
お前さんは自分の気持ちだけ優先しているが嫁にも子供にも感情もあれば都合もある。
それを思い遣れない限りパニックでなくても他人とは一緒に生活できない。
お前が薬で一時的に楽になっても嫁がずっと怯えて暮らさないといけない以上無理だよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:59:14
>>359
妻に「もう愛していない」ってメール送られるほどなら
残念ながら離婚を避けるのは難しいだろうね(´；ω；`)
それでもどうしても離婚したくない諦めきれないなら、
いきなり元通りの生活に戻ろうとするんじゃなく
まず別居のまま病気を治すこと＆生活態度を改めることに専念しますから、
回復したと判断できたら時々(嫁と)子供に会わせてください、もし今度失敗したら
すぐに身を引きます、最後にもう１度だけ信じてください、くらいは譲歩して話し合うべきですね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 20:59:23
>>359
やり直したいなら別居以外選択梨だろ。
パニックが一ヶ月で寛解するか医者に聞いてみたらどうだ。
仕事以外にも子供のしかり方からして幼少期も大問題かかえてそうだから
治療は相当かかる。
嫁さんがそれを待てるかは誰もわからんよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:00:40
＞いやーなんか離婚した方がいいって結論になりそうだが、、、。
やり直したいんですけど。
お前に都合のいい言葉だけ聞きたい。再構築の魔法の言葉だけ教えろってか？
そんな方法ないから教えられない。
そういう自分の気持ちだけしか考えられないから逃げられかけているんだろ。
370:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:00:57
>>360
NGワードみたいなのがあって、それに引っかかると怒ったりするようだ。
「お前は必要ない」「お前だダメだ」見たいな事言われると起こる
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:03:43
>>370
そのせりふ、お前さんの両親、祖父母か血縁者に言われたことないか。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:03:56
>>370
だったら直ってないじゃないか。ずっと嫁や子供は口を聞くたびに地雷踏まないか
ビクビクして過ごさなきゃいかん。それじゃ嫁や子供の精神衛生上良くないだろ。
自分だけでなく嫁や子供の気持ちも大切に考えたら諦めるほかない。
373:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:05:27
>>361-369
すごく参考になった
ありがとう
374:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:07:33
>>371
いや、元上司に散々言われた
>>372
今は起こらないよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:08:11
問題はパニック障害や鬱じゃない。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:09:23
>>374
そんな保証ないだろうが。
っつーか、嫁から見たら、「起きない保証がない、そんな証拠あるのか」と見えるわけでさ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:10:20
＞今は起こらないよ
嫁や子供と別居しているからな。
この前と同じ状況になれば出るかもしれん。
その状況で何度もテストしてない以上出ない保証はない。
少なくとも子供や嫁はそれに怯えて暮らさなきゃいけない。
378:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:11:55
証拠なんて作れない、、それ言われると黙るしかないね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:12:21
>>374
また誰か別の上司がパワハラしまくってそれ言うかもしれんわけで、
その条件については、勤めてる限り変わらないと思うが。
380:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:13:17
まるで一回病気になったら二度と治らないみたいじゃないか。
そんなことないでしょ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:14:55
整理しよう。嫁が別れたい理由は幾つもある
1、ＤＶ
2、普段からの生活態度（だらしない、子供を無視）
3、妻や子への思いやりの欠如（モラハラ発言もあり？）
今回のＤＶの原因だけ直しても、性格や生活態度が直らないかぎり無理だ。
自分の感情や都合だけ考えれて嫁や子の気持ちを無視してきた付けだ。
大体これで再構築したいのだって、相手の感情無視の自分の気持ちだけだしな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:16:00
>>380
薬飲んでいる状態じゃなかったっけ？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:16:14
>>378
お前を叩きたくて言ってんじゃないよ。パワハラには同情するし。
ただ実際、嫁がなぜ離婚と言ってるかというと、怖いから、子供によくないから、だろう。
やらないと約束して、やっぱりやるなんてことは、この世にいくらでもあることだろ？
信じてくれって言っても、NGワードでスイッチ入るんじゃ、お前自身の自制力を
信じるわけにもいかんわけだし。
信頼ってのは、作るのには長く長くかかるけど、壊れるのは一回で充分、一度壊れたら
今度は0からスタートじゃなくて、マイナスからスタートなんだよ。
事情があるからって、マイナスじゃなくなるってことはない。
お前だって、他人を信頼するってのは、そういうもんじゃね？
384:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:16:22
・相手の気持ち（恐怖心など）をもっと思いやること
・その上で話をすること
・何とか信頼してもらえるように別居状態から時々アプローチしていくこと
・自分の生活態度や病気は改めること
・基本的に自分には選択権はない
こんな感じか、、、
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:17:14
>>380
パニックだけなら直る。ただし年単位の治療が必要。
それに加えてマダオの場合は平素の家族への自己中な振る舞いがある。
正直薬で治せない分自己中な性格の改善は難しい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:18:16
>>380
「治る見込みがない」「再発」って選択肢がないのか？
嫁にはその選択肢がもうあるんだよ？
解る？
はっきり言うと現状じゃ無理だ。
お前の希望通りにしたら、嫁と子供壊れるぞ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:18:22
>>384
その思いやりに「相手の別れたい気持ち」も入れて考えろ。
388:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:19:55
>>381
そうです。そのとおりですが、再構築をあきらめたら即離婚で終わりです。
>>385
自己中・・・・努力します
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:22:32
>>388
嫁が離婚したがっているのに、無視することがすでに自己中だぞ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:23:24
>>388
嫁が諦めてる中、再構築するにはどうしたらいいと思う？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:24:19
>>388
それじゃ「俺の別れたくない気持ち」しか優先してないじゃないか。
嫁は再構築望んでないんだろ。嫁の気持ちは考えられないのか？
それじゃ嫁が離婚訴訟起すしかないな。
392:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:25:23
>>390
いかに治ったか、を時間をかけてアピールしていくしか方法はないと考える
誠実な態度と、ちゃんとした生活を取り戻し、日常生活を見せていって
アピールする。
安心できるようじょじょに。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:27:11
あのな、病気だろうがなんだろうが
人に迷惑かけたりましてや暴力ふるってしまったりしたら速攻謝らなきゃなんないんよ。
まして大事な妻子なんだろ？
その当時は診断も下ってなかったよな？
それなのに一週間も放置して、それから病気だから仕方なかったなんて言っても無駄。
おそらく嫁は詐病だと思ってるよ。まあ仕方ないよな。
今後も一緒にいれたとしても
「病気だから」って言い回しは絶対避けたほうが良いぞ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:28:39
嫁が離婚したいという気持ちは結局無視か？
やっぱり自分さえよければいいんだな。
そんな奴の表だけの誠実な態度なんてすぐ割れるぞ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:30:12
>>392
それまでに離婚調停や裁判になったらどうする？
嫁はもう法律関係の事を調べ出しているんだろう？
お前がいやと言っても調停が始まればその話は進むぞ。
396:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:30:28
>>391
調停離婚か・・・。
そうなったらそっちのほうがすっきりするかもな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:32:43
>>396
どうしてすっきりするんだ？何を考えている？
調停は家庭裁判所の管轄だから調停記録が残るぞ。
ＤＶや今までの嫁や子への態度が話し合いに出て調停委員が聞くしな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:33:09
>>392
やっぱり今のお前は救えない。それだけかよ。
長い時間かけてアピールするなか、嫁と子供はどんな気持ちでいるか考えられないだろ？考えたか？
アピール頑張りたくて接点持って嫁子供が壊れていくのと
離婚のんで月一でもいいから面会貰って子供の成長見守るの
どっちがいい？今現状のお前が出してくれた答えから予想出来る未来は上記２つしか考えられん。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:33:18
>>396
っていうか、当然調停、それでもお前がゴネたら当然裁判、だぞ？
その間、あっちは気持ちはカタがついてるのに、状況や立場が宙ぶらりんのままで、
半端な生活を余儀なくされる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:34:40
>>396
そういう考え方かよ…日中に仕事抜けて何度も何度も行ってこいよorz
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:36:18
調停や裁判は精神的付加が高い。
その過程で増悪しかねないから、お勧めできない。
嫁と弁護士交えて一度話し合って円満離婚する事が一番お前さんの為だ。
早くきりを付ける事は嫁や子のこれからの生活の為には大切な事でもある。
402:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:36:54
>>398
結論は２番目か、、、
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:41:09
>>402
今のお前のままならその選択が一番いい。
面会でもアピールは出来るからな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:41:31
つか自分の両親には相談したのかな・・
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:42:55
>>404
親への報告は後でいいだろ。双方大人の夫婦だぞ。
親がどうしても回避もできないだろうしな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:44:34
子供を盾にしてバツイチ付くのを防ごうとするただの駄々っ子に見えてきた
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:45:04
>>406
ＤＶ寺はそんなもんだろｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:45:39
>>406
今頃気付くなんて鈍すぎるぞｗ最初からみえみえじゃないか。
409:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:47:25
いや、でも子供と同居して成長を見届けたいぞ
それは真剣にそう思う。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:48:49
でも育てる気はないんだろ。
411:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:50:30
ありますよ！
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:50:55
＞でも子供と同居して成長を見届けたいぞ
だからお前のその気持ちが我儘だって。
同居しないで、時々会って見届けたいならともかく。
お前がしたことからすれば、同居を要求する事が既に我儘で自己中。
あんまり自分の都合や気持ちだけ言い立てていると面会権もなくなるぞ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:51:22
だらしない生活送ってたマトモに父親らしい事してない男の元で
どんな成長すんだろな、子供。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:53:00
つーか嫁はいらねーのかよ？
まぁ親権すら望みないが。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:53:16
>>413
心配しないでも大丈夫だ。
ＤＶしかも子供の前での暴力に精神疾患、育児実績ゼロなら親権は１２０パーセント無理。
今回だけは親権は母親有利という原則が幸いに働きそうだ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:55:27
何かとのらりくらりとかわしているように聞こえてきて微妙にうぜぇ
417:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:55:50
土日は公園に父子３人で遊びに行ってたよ、、、
まったくしてないわけじゃないよ。
平日も帰ってきたらトランプやカルタしてたし、、、
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:57:29
>>415
すまん、>>413はマダオに対してだ。
あり得ないし、万が一あったとしても結果なんて見えてる。
経験者だからよく解る。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 21:58:34
>>417
それは子供と遊んだ、或は 子供に遊んで貰った という。
育児とは衣食や病気の看病等子供の世話をすることだ。
小さい時は大便の始末も含めて。お前は育児実績がゼロと同じだ。
420:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 21:59:47
まとめるとベストアンサーは離婚で、少し我慢してもらえるなら
別居状態で信頼を回復していくというところか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:00:06
>>417
親ってのは、遊ぶ事だけか？
お前のだらしねー態度は子供に影響ないと言うのか？だらしなさがどの程度か知らないが。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:00:29
>>417
思いで語るのはほどほどでいいよ。
マダオが「これから」色々としたいことは、マダオ自身が「今まで」ぶちこわしまくったってことはわかるな？
それが理解できているなら病院は大人しく通っているものだが、それも出来てない時があんだろ。
お前本気で治したいの？
423:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:01:18
>>419
たしかにな・・・
メシくわす、服を着せる、風呂に入れる、シモの世話する
まったくやってないわけじゃないが、もっとすべきだと自分でも
思う
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:01:53
＞少し我慢してもらえるなら 別居状態で信頼を回復していくというところか。
まだ我慢させるとか言っているのか？
しかも少しの我慢じゃないだろ。自分のやってきたことへの自覚が足りなすぎ。
425:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:02:50
>>422
病院は定期で通ってる。最優先。
酒もタバコもやめた
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:04:23
>>425
酒とタバコを止めるのも、病院も自分の健康の為だ。恩着せがましくいうなよ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:04:44
>>425
いままでの一日平均の酒の量とタバコの本数をかいてみようか
428:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:05:27
>>426
はっ、そうだな
まったく勘違いするところだった
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:06:04
まさか子供や妊娠中の嫁の前で煙吐きまくっていたとか言うなよ？
430:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/24 22:06:41
タバコ１箱
酒 ビール350ml１缶 寝るために飲んでた、寝れなくて
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:07:24
>嫁は離婚と言うがまだ早いって！ でも離婚したくないから嫁はもうちょっと我慢して欲しい
>嫁に恐怖だと言われても俺は病気だから仕方ないよね？
許せる見込みがねぇｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:08:10
お前らの食いつきっぷり凄いな・・・
既に50レスぐらい前でほぼ結論出てるのに、だんだん追い込みに入ってないか？
余計な事とは言わんが、レスの端っことっつかまえて叩くのはどうかと思うぞ・・・
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:13:35
>>428
だろ？お前さんは自分に良けりゃ嫁にも良いと錯覚している。
体もだが頓狂な嫁の気持ちや都合考えないサプライズも同源。
だから嫁の為に最良でも自分が嫌な事は認めようとしない。
そういう発想が直らないと嫁に限らず誰ともうまくいかないとだろうよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:17:22
>>430
＞寝るために飲んでた、寝れなくて
これ医者にちゃんと伝えたか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:19:37
スレに最初に来たときと今の考えとの差が出てきたな、いいことだ。
もう一度マダオが何をしたいのか箇条書きでいいから書いて欲しい。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:46:26
マダオ諦めたか。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 22:48:02
自分もここでお世話になったことあるが、壊れてしまったものは戻らない。
全てをリセットする方法もありえない。
まず現実と向き合うんだ。
一人で住むのもいいことだ、見えなかったことが見えてくる。
治療する時間もたっぷりある。
自分の考えに執着すると、微塵かもしれないセカンドチャンスの可能性がなくなるだけ。
嫁の答えを受け入れ、成り行きに身を任せてみたらどうだ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:14:34
①嫁実家突撃中
②両親に話しフルボッコ
③嫁と離婚に向けて話し合い
④叩かれすぎて壊れた
⑤寝た
⑥ネタ
①と④ではないことを祈る
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:51:04
薬も飲んでるというし都合のいい答えもない出ないから不貞寝だろ
②はパニックは後からとしても我儘に育てた親じゃ期待薄。
①もだが③もこの時間なら迷惑だろうな。それこそ地雷踏むみたいなもんだ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 23:58:57
この相談者の内容不思議と思わないか？
会社の上司の事がが原因でパニックになった＝発作の引き金が会社でもあった。
だのに上司や会社の同僚には胸倉掴んでどなったりしたとは書いていない。
選択的に子供と嫁の前で切れられるパニック発作なんてあるのか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:58:48
>>440
>>304をよむと時系列よくわからんｗ
別居中に病院にいって薬の副作用で寝っぱなし。
薬のせいにしてだらしないのをごまかしている感じだなｗ
副作用が強いなら医者に相談すべきだな。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:02:33
>>440
いわゆるパニック障害とは違う感じがする
まあ精神科に関しては医師が100パー患者に言うわけじゃないからな。
パニック持ちではあっても本人のだらしなさ、元からの性格が一番の問題だと思ったわ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:04:24
そういえば以前にも真っ白になって嫁殴った奴が何人かいたな。
パニックは持っていなかったが、言動とかそこから垣間見える性格は似ていた。
ＤＶ男が別個に仕事が原因でパニックも発症しただけじゃないか？
444:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:49:12
書き込み禁止にされてた、、、連打して
いやいや、会社では人と話をしている最中で急に真っ白になる。
部下を叱る際に真っ白になるなど、自分でも「なんかへんだなぁ」と
思い続けていた。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:51:14
>>444
それでその相手にも嫁にしたように胸倉つかんでどなったりしたのか？
446:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:51:40
人事面談中に悲しくもないのに泣き出すとか、そういうのもあった。
とにかく感情コントロールが効かない感じに時々なる
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:53:48
>>446
会社の人間の前→泣き出す
嫁→暴力
でＯＫ？真っ白に成る割にちゃんと選択的に相手によって対応変えていないか？
自分より弱い嫁には強く出て、会社の奴の前では弱くなる。
448:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:54:22
むなぐらつかんでってのは、ないな。そういえば嫁が最初で最後だな。
会社では人間性を否定するような暴言を吐くとか、モノにあたるとか
そんな感じ
449:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 01:56:10
まぁ病気の話はこれでやめようや、これ以上はメンへら板とかの範疇
なんでしょ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:56:27
ほらな。一つの病気に人間が他の病気にならないわけじゃないだろ。
お前は潜在的にＤＶを持っていて後からパニックにもなったのさ。
だから嫁にはただのＤＶ、会社ではパニックの発作が起きた。
パニックは直せてもＤＶは人格からして関わってくるから難しいぞ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 01:58:22
>>449
今まではＤＶは病気のせいと自分から盛んに言い立てて都合が悪くなったら
止めようとは身勝手の本性現したか。
口調まで急に逆ギレ調になっているし。
452:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:02:46
>>450
性格的なもので病気とは違うと？
>>451
いや、結構前スレで病気の話は板違いと言われたので。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:06:26
＞いや、結構前スレで病気の話は板違いと言われたので。
それから長々とその話を続けたのは誰だ？
しかも先ほどまで会社で泣いたとか色々自分からかきこんでいたろ？
前に言われても都合がいいうちは病気のせいだと主張し続けてきたのにな。
454:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:09:31
病気の内容ばかり聞くから板違いでしょ。
病気による現象⇒結果の話をしているのであって、病気そのものの内容の
議論はしていない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:09:43
＞性格的なもので病気とは違うと？
全部がじゃない。会社の発作はパニックだろう。
だが嫁への言動や過去の振る舞いも考えれば、嫁にだけ暴力的な所からみて対する
嫁への発作はパニックとは別物の可能性もある。つまり性格＋病気だよ。
パニックだけなら会社と同じ症状が現れたはずだ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:12:48
>>454
自分から病気の話は進んでしていたろう。しかもそれがＤＶの原因と言っていた。
言い訳に病気を使うなら、その言い訳が妥当か当然取り沙汰されるよ。
言い訳に使えるうちは病気について放しますは自己中すぎる。
457:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:20:24
>>456
だからもうその話は前スレで終わっているでしょう。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:21:09
>>457
前スレって、お前は30スレでも相談してたのか？ いつくらい？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:22:50
一つ聞くが前スレって何だ？意味不明な事ばかり口走るが
お前はこのスレの>>３０３からじゃないのか？
460:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:24:10
何の議論か分からなくなってきたので今日はもう寝るよ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:24:23
前スレでパニックの発作なんて相談していた奴いなかったぞ。
それに終わっていたなら３０３以降、同情をかうモードたっぷりに話す事はないよな？
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:24:40
…薬飲んだんじゃね？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:25:57
いいや都合が悪くなったＤＶ野郎にはよくある反応さ。
薬なら書き込みにポカはしても気分が安定するはずで好戦的にはならない。
464:マダオ ◆K1z/mB9tDA
09/11/25 02:26:03
そうそう、その辺から。
2ch用語わからなくてごめんねー。
それだけのこと。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:30:59
こいつは、「前スレ」と「前に自分が書いたレス」の区別がついていないアホってことでいいのか？
まあそれは知らなかったで仕方ないとして、食い違ってると思うのなら「すまんが、自分はこういう
意味で書いているんだが違うのか？」と聞けばいい話。
それを「ごめんねー」とか「それだけのこと」で「自分は悪くない」という姿勢で流すのが、まさになんというか、
ここにくるハメになった原因が良く分かるな…。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:34:55
こういう態度ならパニックが無くても誰とでもうまくいく筈が無いよな。
困った事にこっちは薬で治せない。すぐに逆ギレするうちはカウセリングも期待薄だ。
これは嫁にとったら離婚しかないな。
それにしてもこの性格が人間関係しくじって病気にきっかけを作った可能性はないのかな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:49:50
>>465
書き込みを通して読んでても、最初は丁寧だけど、都合の良さそうな意見がないからか、
どんどん態度も言葉遣いもぞんざいになってきてるしな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 02:57:47
皆スゲェ優しいなwww俺ぶったぎっていい？
>マダオ
グダグダ妄想語ってねーでとっとと離婚しろ馬鹿！
テメーが何をどう頑張ろうが無理なんだよ！
テメーが壊したものは目に見えないモノなんだからな！頑張りが一番表に出ないとこ壊してんだよ！
酒もタバコもやめた？だから何だ？偉いのか？大したことねーよそんなもん！病人が病院最優先すんのは当たり前だアホ！
アピール？馬鹿か！向こうからすりゃアピールなんざただの精神的苦痛だボケ！次は精神的なDVか！
DVして謝りもせず鬱だかパニックだかのせいにしてこれ以上嫁子供に迷惑かける位なら
嫁に今すぐ判押した離婚届送る優しさ持て！
で、ちゃんと自分自信を見つめ直して別の道切り開けるように頑張れよ…
レス一つ一つ読み直して考えて、マトモな結論出してくれよ…
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 03:15:45
マダオ、論議しに来てるんじゃなくて相談しにきてるんじゃないのかｗ
こうやっていつの間にかすりかえるんだろうなｗ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 07:42:50
きちんと謝れもしない奴が自分の発言の馬鹿さ加減に気がつくわけがない。
嫁の大切な物壊しても「ごめんねー、また買うからさー」で終わりか。
解決案を出しても解決にすらなってないのもある種すげーよ、馬鹿すぎて。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 10:52:21
薬服用はメンヘラ板へのレスは>>357かな？
まぁ逃走したみたいだし離婚も時間の問題だろうね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 12:50:20
24時間張り付いてないと「逃走」かw
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 13:30:19
駆け込みスレなのに、あきらめろんの多さにふいたｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:12:45
※相談者は袋叩きに遭う覚悟をして下さい。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:21:27
この流れはマダオに同情
言葉尻でフルボッコとは
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 14:40:45
ほとんど、女。女が多いスレは発展しない。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:17:30
>>317
なにそれ
「収入もないんだし、どうせ嫁は離婚できないだろ」
って言いたいの？
こういうところが嫁の信頼を失ってるって理解してないんだろうな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 15:59:00
いまらさうぜえ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:45:27
本人の自覚なしの俺俺なんじゃないかな
仕事でならまだ我慢できるけど
プライベートの俺様否定は受け入れられないんじゃないかなー
だから、いやな上司にパワハラされてても仕事だから、ってある程度
割り切れるわけよ
ただ自分がくつろげるべき場所（家庭）になると
そういった抑制が効かなくなるんじゃないかな
内弁慶ってやつだ
俺の弟だ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 16:50:08
連続ですまん
くつろげる場所に、いつ切れるかわからん自分より優位な立場の人間と
一緒にいるのがどれだけ苦痛かわかんないんじゃないかな
マンガでスマンが丹波とか勇次郎と一緒にリラックス空間をすごすわけよ
マダオのルームシェアしてる相手が瞬間湯沸かし器で
プライベートに一緒にいなくちゃならない、物理的精神的に無効のほうが上
それでもマダオは時間が解決するからこの相手と一緒に住んでても
平気なのかどうかが気になるな
それだけマダオの器がでかくて気の長い、被害にあっても笑って流せるなら
まあ・・・そういう人間もいるってこった
どうして一緒にいたいのかの理由が愛情だとは思うけどな
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 18:42:11
亀でｽﾏｿ。
>>444と>>448を読む限り、マダオもしっかりちゃっかりパワハラしてんのな。
人間性否定の暴言とか、それ全然「治って」なんかいないから。
んで「自分はパワハラ被害者だ！パニック障害になった！俺様病気なんだ！」か？
確かにマダオの被害については同情するが、おんなじ事をてめーもしてるじゃないか。
部下にお前と同じ思いをさせるのか？
妻子にお前と同じ思いをさせるのか？
いやいや、部下も妻子もお前よりよっぽど辛い思いをすでにしているかもと
考えられないのか？
お前 ひ と り が 良ければそれで満足か？
まあ満足だろうけどな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:03:15
そう指摘されて読み返したら
上司・・・涙が止らなくなる？（暴言は部下に対してのみ答えあり）
部下（立場は下・腕っ節は同等）・・・・暴言・人格否定発言、
妻（立場は下と思っている・腕っ節は弱い・・・・暴言・暴力
なんだが。なんというか、パニックの発作起して頭が真っ白でも強いものには弱く
弱いものにはとことん強い。部下はパニックや鬱だらけなんじゃないだろうか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 19:37:48
ナチュラルジャイアンか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:08:11
てなると嫁は所詮格下の奴隷扱いでいいと言っているようなもん？
普段から見下しに見下すのが本性として出たつーことか。
>>483
ジャイアンはあれでもいい奴だ、謝れｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 20:48:00
職場にいたら一番厄介で嫌われるタイプだよな。
上にペコペコして下には理不尽に威張り腐る奴。
マタオと同じ職場じゃない事に感謝。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:22:40
コテハン元ネタの長谷川さんより確実にマダオだなｗ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 21:54:39
>>486
あの長谷川さんのほうが断然いい男だろｗ
>>484
でも現実、映画バージョン抜きのジャイアンが横にいて
先輩or上司ならウゼーぞｗ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 22:15:28
漫画で思い出したが、今回は誰も可愛くないメロン貼らなかったな。
貼られない奴って久しぶりだ。いつもは即効で貼られるのにｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 00:29:28
それパニック障害じゃないよな
パニ発作中は怒鳴ったりできる状況じゃないぞ
とにかく死とか倒れそうとかの恐怖ばっかで
動悸・過呼吸・血圧おかしくなって吐き気他
記憶無くなるとか暴力的になるって人格障害とかじゃね？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 01:54:34
医者の説明をちゃんと聞けてないだけだったりして。
慌てたり興奮してウロが来ることを日常的にパニック状態という事があるが、
それぐらいの意味で言葉の中に出てきただけかもな。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:35:24
パニック「状態」とかうつ「状態」って言い方、病人によっては「俺はパニック障害だ！」「うつ病なんだ！」と
つけあがる(？)から別の名称付けてほしい…と常々思う
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 02:40:06
成人病が生活習慣病になったみたいにか？
確かに原因も治療法も違うし、周囲の対応も違うから分りやすくして欲しい。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 07:50:12
>>489
メロン張ってもあの適当態度。
逆ギレの一つでもすればそこそこなんだが、読んでいてイライラする文章を書く。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 08:30:57
【京都】「鬼みたいな犬を売りつけやがって！」 ペットショップ店長に土下座させ後頭部を踏んづける…３７歳無職女を逮捕★２
1 ：出世ウホφ ★：2009/11/26(木) 00:06:47 ID:???0
「犬のしつけがなっていない」などとペットショップにクレームを繰り返し、
店長を土下座させ頭を踏みつけたとして京都府警上京署は２５日、
京都市中京区西ノ京壺ノ内町、無職、今井佳子容疑者（３７）を強要と暴行の疑いで逮捕した。
同署によると、容疑は認めているが「あいつ（店長）が悪いからやった」と話しているという。
容疑は、２１日午前１０時半ごろ、同市上京区のペット店で女性店長（３８）に
「お前、土下座して謝れ」と強要し後頭部を右足で踏みつけたとされる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 18:38:28
夫婦喧嘩のＮＧワードNo.1は「誰が養ってやってると思ってるんだ」だそうな。
ここへ来る逃げられ候補者はほぼ例外なく「嫁には稼ぎがないから離婚なんてｗ」
と書き込んで、結局逃げられている。
はっきり口に出した奴もいたが、言葉にしなくても「俺様が養ってやらないと
生きていけないくせに」という態度が丸出しなんだろうな。
地雷と言うより核ミサイルのスイッチを押したようなもんだが、マダオもやっぱり
この言葉を書き込んだなｗ
嫁さん、無事に逃げ切って欲しい。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:06:00
下手に中途半端な給料の男の嫁のままでいるより
離婚して生活保護受けるか自分でバイトした方がお金が手に入るって事結構あるしな……
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 20:51:31
押し着せられるといやだわなあ
必要以上に恩着せがましい他人はたまらん
それも一緒の家なんだぜー？
てかもうマダオはこないと思うｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/26 22:22:45
そこは来られないに一票ｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 05:19:27
パニック障害というより解離性人格障害ぽいな。
真っ白になってそのときの記憶が曖昧になるんだよ、これ。
（人によるけど、自分はうっすら記憶があるから後から言われるとそういえばってなる）
っつーわけで、マダオのDVはナチュラルなもんだろ。
アキラメロン
500:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/27 15:27:11
ども、明日に面談の予定なんですがよくよくサイトを見てみると、臨床心理士の有資格者ではなく、
民間団体の講義を受講された方が講師をしていていると分かりちょっと不安になってきました。
501:自分本位 ◆prf14RjHDI
09/11/27 16:04:09
>>280のご指摘のように、結果を急いでいる気がしてきました。
予約解除して、担当カウンセラーに相談してから決めることにします。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:04:33
死ぬまでに治るといいな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 17:32:49
皮肉だけかよｗ
何とかしたいと思っているやつもいる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 18:11:07
そもそも臨床心理士だって、別に国家資格じゃないし
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 19:31:06
>>501
根深い問題だから、正直1年2年で症状がすっかり改善されるとは
思わないほうがいいよ。
精神面って性格も関与してるから
人格否定はしたくないけど
やっぱ時間はそれなりにかかるし
毎日毎日心がけるってー今までやってこなかったことを突然はじめるわけだから
もうちょっと長期に構えないと焦っておじゃんになるんじゃないかな
俺も突然性格をかえろとか言われても無理。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 21:06:57
>>501
「こうでないと」（DVボラ面談に行かないと）という思い込みから一歩引いて
担当カウンセラに相談しようという気になれたのはいい傾向なんじゃないか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/29 01:15:19
テンプレの>>5に、
・「嫁は専業主婦（or低賃金）で俺が養っているのだから、離婚できないはず」
というのも入れたほうがいいのではないのだろうか。
> ・「あいつは俺がいないと何もできない」
と同じ項目で。
508:5J21gaY
09/12/04 15:47:55
◆現在の状況 別居状態。妻は実家にいます
◆最終的にどうしたいか また一緒に暮らしたい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 28･会社員･420万
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） 25･専業主婦･なし
◆家賃・住宅ローンの状況 8万5千円(アパート暮らし)
◆貯金額、相談者・配偶者・共有 妻が管理しててわからない
◆借金額、借金があればその理由 なし
◆結婚年数 1年半
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 なし
◆親と同居かどうか・両実家との距離 同居してない。妻の実家へは車で30分位。私の実家へは車で2時間位
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし
◆DV・浮気の内容 妻がセックスをしたがらないので無理矢理した。妻とセックスしたのはそれが初めて。ずっと嫌がっててさせてくれなかった。でも下ネタ好きみたいだし、犯すのって興奮するよねって言ってたからいいかなって思った。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:58:38
嫁も相当変だがそれを差し引いても無理だわ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:04:41
>>508
>>1よく読んで、フシアナ・コテトリ揃えてくれ。
511:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:08:15
これでいいかな？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:11:42
＿
｜
,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
／ ＼／／＼／ ::＼
/ （●）, ､（●）､ ::::::ヽ
/ ＼ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, :::::::ヽ >>のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
|ヽ／＼ ﾄｪｪｪｲ｀／＼／::::::::| ｱｷﾗﾒﾛﾝ
|./＼／ |,ｒ-ｒ-|／＼／ :::::::::|
ヽ ＼ｰ ｀ﾆﾆ´‐＼／＼:::::::::/
ヽ ／＼／＼ ／＼ :::::::::/
＼ ／＼ :::::::::::::::／
｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:13:29
>>511
コテトリはＯＫ。フシアナは？
514:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:18:08
一番最初の書き込みでフシアナって入れたのだがそれとは違うのかな？コテハン＋フシアナ？それともフシアナ＋コテハン
何にもわからなくてすみません
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:24:29
コテハンはもう入れたから
名前欄に「山崎渉(fusianasan)#(パスワード)」で良い。
それでフシアナ＋トリップになるから一致するし。
次のレスからは今のコテとトリップだけで。
516:5J21gaY ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:26:55
ご丁寧にありがとう。これでオッケーかな？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:33:41
嫁とはどうやって知り合ったんだ？
結婚後1年半も性交渉がなかったって、なんで？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:36:13
女に生理的嫌悪や恐怖感受け付けたらそれでゲームオーバーだな。
519:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 16:42:02
私の女友達の紹介で知り合いました。妻には｢醜形恐怖症｣｢対人恐怖症｣等があります。
性交渉は私が求めてもいつも拒否されてました。理由を聞いたら｢私は醜いから、あなたに嫌われたくない｣と言うので｢醜くないよ｣と言っても最後は泣く始末。それ以上は何も出来ないでいました
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:46:16
で、犯したのか
メロンもう一個誰か出してくれ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:47:44
精神的に病んだ女と知っていて暴行したとは。こりゃ鬼畜だな。
メロンでなくてカライスレで出ていた死神召還でよかろ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:50:19
>>519
そりゃ病気だから、説得くらいでどうにかなるものではない。
嫁は確実にトラウマになっただろうから、元に戻すだけでもかなりの時間と努力と金がいるぞ。
嫁は病院行ってんの？専門のところに見てもらわないと、良くなるどころか悪化する一方だぞ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:52:32
病院に行ってもトラウマの原因が側にいたら治らないぞ。
別れないと嫁は治らないんじゃないか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:57:06
「結婚一年半、一度もセックスしたことがありません、悩んでます」の時点で相談なら
ともかくなぁ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:58:53
>>524
その時点なら嫁を通院させろか別れろで済んだんだがな。
526:のろ ◆x7dNe/Gq2fqm
09/12/04 17:00:49
妻は病院行ってない。私が前に勧めたんだが大丈夫と言って行かない。
でも私は今まで色んな事を我慢してきた。妻は周りの目を異常に気にするから２人で買い物した事も数える位しかない。一緒に外食もした事ない。
付き合ってる時もさせてくれなくて、その時は｢結婚するまでしたくない｣と言ってた。
で、いざ結婚しても嫌だと拒む。
一緒にまた暮らしたいがやっぱり無理なのかな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:03:05
>>526
無理。アキラメロン（メロンがもったいないからＡＡ略）
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:03:07
でもホラ、性交渉しても嫌ってないよーんって事で、
嫁側の屁理屈も通用しないんでね？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:05:09
なんでそんな女と結婚したんだよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:06:06
結婚1年半で貯金は妻が管理しててわからない、って・・・
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:08:33
>>528
屁理屈で拒んでるだけならな。
病気だと、そりゃ理屈の通じない世界だったりするし。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:11:29
>>526
> でも私は今まで色んな事を我慢してきた。
だから嫁も××と○○は我慢して欲しい、ってことか？
第三者が正誤判定する時ならともかく、この時点で加害者が主張しても、離婚回避の役に立たないと思うよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:12:12
>>528
屁理屈も何も、病気の人間の発言だからなぁ。
のろには可哀想だけど、病気の人に「こんなに我慢してるのに！」は通用しないよ。
話しにくいだろうけど、嫁の実家に事情を話して通院させてもらうか（治る保障はないけど）、
一生嫁の状態を気遣いながら我慢するかになるだろうね。
もちろん、嫁がのろを許せるようになってからの話だけど。
↑は、どうしてももう一度一緒に暮らしたい場合ね。
はっきりいって相性悪そうだから、離れたほうが嫁の為でもあると思う。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:13:58
我慢しようとＤＶはＤＶ、暴行は暴行だからな。
しかも病気と知って結婚してたった一年の我慢では言い訳になるまい。
結婚前から行動の異常はあったろうから丸きり知りませんでしたは通用しまい。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:15:48
>>526
> 一緒にまた暮らしたいが
ぶっちゃけで聞くけどさ、何で一緒に暮らしたいんだ？
結婚生活は、恋愛状態の延長ではできないよ。
いや、できる場合もあるかもしれんけど、現実お前は、セックスしたり二人で買い物したり
一緒に外食したいのに、いろいろ我慢してやってる・譲ってやってるという認識なわけだし。
それで一生やってくのは、そもそも無理くね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:20:08
つき合ってる最中にスキンシップは無かったのか？
ちゅーとか。
その辺のハードルすら越えられない人間が、
紙切れ提出した程度でデキるようになるとは到底思えないんだけど、
のろはその辺をどういう風に考えていたんだろう。
結婚したら勝手に治ると思ってたの？