【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】 Part44at TOMORROW
【質問者は>>1必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】 Part44 - 暇つぶし2ch365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 13:14:36
釣りがうまそうでうまくないな。
いや、こう書いている時点で釣られたってことか。さすがだ。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 13:57:53
>>365
お前は少し休め

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/08 14:16:10
>>366
気遣いありがとう。ちょっと寝てくる。すまんな。

368: ◆4PGmO25heA7I
09/07/09 17:23:54
元会社の先輩に、彼氏がほしいので誰か紹介してくれと頼まれました。
先輩は40才。私の同級生や友達で独身の人は全員20代なので
今いる会社の既婚男性Aさん(40代)に軽い気持ちで
誰かいませんかと聞いたのですが、逆に色々質問されて、
(現在何の仕事をしているか、結婚する意志はあるのか、その年まで独身だった理由、など)
先輩がリストラにあい現在は就職活動中なこと、
同時に婚活もしていて結婚相談所に入会していること(だから結婚意思はある)、
一度、破談になっていて、それからなかなか縁が無いようだということ、を告げると
「その条件ではあまりに難しい。でも写真だけは見せて」と言われました。
翌日、写真を持っていくと
「ごめん、正直に言わせてもらうと無理。紹介できない。
 顔立ちもだけど、この人きっと強情でしょ?そんな印象受けるもの。
 もっと若いとか、男を養えるくらい稼ぎがあるとかだったらまだましだけど」
と断られてしまいました。

私がいろいろと正直に言ったのがまずかったのでしょうが、
ウソをついて紹介してもらっても、後でもめると思ったのです。
でも既婚男性の方々に、紹介してもいいと思わせるような
もっとうまい言い方があったのでしょうか?
あるのでしたが、ご伝授願います。

先輩から時々メールが来て、必ず「紹介してくれ」と書いてあるし、
どうしたらいいかわかりません。 

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 17:32:28
先輩本人に自己プロフィールを作ってもらおう

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 17:51:43
>>368
売れ残るには本人は納得しなくても周りが納得する理由があるんだよ。

例えば、「私は~である」とか「私は~な人だ」のように、自己も
含めて物事を決めて(決めつけて)視野が限定的だったり、
「相手が○○じゃないから私的に無理」ってな感じで、自分の型や
枠に入って来ない人は排除する傾向があるやつ。
自分から行動しないで人任せにしておきながら結果に文句言うやつも。
(書いてて思ったが↑既に該当してる)
人の弱さを許せないってのもそうかもな。

野郎に限らず、「かわいいとこあるなこの人」って思えなければ
いくら面通ししようが無理だと思う。
これは美人不美人関係ない。

年とった分、ハードル下げなきゃな。







371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 18:21:40
>>368
条件だけでいったら確かにボロボロっぽいですが、彼女には
いいところはないんですか?

俺の先輩で顔がアトピーの人がいるんだけど、40代半ばになってから
同じく顔がアトピーの女性と結婚した。二人とも、顔でかなり損をしてる。
でも、人柄はいい。とくに奥さんの人柄は素晴らしい。
優しいし、気がきくし、おしゃれだし(アンティークが趣味)、
旦那のことを愛してるし。

何というか、条件以外での売り文句はマジで何も思いつきませんか?
趣味とか、エピソードとか

372: ◆4PGmO25heA7I
09/07/09 18:51:39
皆さん、レスをありがとうございます。

>>369
そうですね。私では上手く表現できないので、と頼んでみようかな。

>>370
はい。物事を決め付けて視野が限定的、というのは合っていると思います。
よく「派遣の女性は男好きで性格が悪い」とか「B型男性はくだらない人間」など
直接話したことがない人のことを決め付けて、嫌う傾向があります。
(先輩もB型ですが「くだらないのは男性だけ。女性は、わがままと言っても
許される範囲だから」だそうです)
かわいいところ、ですか。ちょっと考えてみます。

>>371
趣味は国内旅行と編み物です。これは女性らしいと思ってもらえるでしょうか?
人柄は、上にも書きましたが少々型にはまった考えをする人です。
何か些細な事でも、ひとつ引っかかることがあると急にその人の悪口を言いふらしたり、
人格を否定したりします。
でも、気分がのっていると明るく、親切な面もあります。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 19:52:28
>>372
美辞麗句で装って、先輩の信頼を勝ち取るでもいいし、
先輩だからといって、不良物件を掴まされる虞れのある相手を思い遣るでもいいが、
あなたにとってオススメするに値する「物件」かどうかを見極めては?

うちの嫁さんに同じような人物から、同じような要求が来たら
俺が責任持ってお断りしマッスル。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 20:09:45
>>372
その人結婚っつうか恋愛にも向かないんでないか?
野郎は交際や結婚するにあたって安らぎ的なところを求める傾向があると思うんだが、
そんなんじゃ安らげるどころの話じゃない。
仮にB型の野郎が釣れたとして、影で自分の悪口言われてると思ったらたまらんだろ。

俺も野郎からも女子からも飲み会セットしてくれと言われてマッチングすることはあるが、
ただ会わせれば良いってもんじゃない。
あなた自身が「良い先輩なんで私が自信を持っておすすめします!」と思えなければ
紹介された野郎の方がかわいそうだ。

もし俺が頼まれたなら断る物件だわ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 20:26:47
>>374
普通、女性から女性を見たら3割増ぐらいプラス評価になってもいいはずなんだが、
あなたの書き込みにそれは感じられない。

野郎が求めるものに安らぎもあると思うんだが、その人の弱い部分とか補ってあげたいという
部分が見え隠れしてない限り、俺がカバーしてあげたいとか守ってやるとかっつう気にはなれない。
どうもかわいくないっつうかなんつうか。



376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/09 23:43:59
相手の強引さに押されて勘違いしてないか。
あんたに、先輩の男を紹介する義務はない。
努力してダメだったなら、それ以上どうしようもないよ。
俺だったら
>「派遣の女性は男好きで性格が悪い」とか「B型男性はくだらない人間」など
>直接話したことがない人のことを決め付けて、嫌う傾向があります。
>(先輩もB型ですが「くだらないのは男性だけ。女性は、わがままと言っても
許される範囲だから」
>ひとつ引っかかることがあると急にその人の悪口を言いふらしたり、
>人格を否定したりします
こんな女、絶対知り合いに紹介したりしないよ。
人を紹介ってのは、ある意味人に勧めるって事だ。
もしもうまくくっついたとして、あとあと責任取れるか?
「なんであんな女紹介したんだ」とクレーム付けられて、
「そういう性格だとは知ってたけど紹介しろってうるさかったから」
とか答えるのか?


377: ◆4PGmO25heA7I
09/07/10 00:58:37
>>373-376
レスをありがとうございます。
私自身、紹介する事を軽く考えていたのかもしれません。
同世代の子が「出会いがないので誰か紹介して」と言ってきたら
「じゃ、合コンをセッティングするね」となりますし、
お互いがどういう人なのか実際に会って確認してもらうので、
会社の男性に話をした時も、彼女がいなくて出会いが欲しい人と
とりあえず会ってもらって、うまくいくかどうかは本人達次第、と思っていたのです。

いろいろ問題がある人ですが、>>372でも書いたように
気分がのっている場合は親切な時もありますし、
今の状況が悲惨なので気の毒に思ってしまいました。
でも、もし自分が男だったら先輩を好きになるかと考えたら、
やっぱり無理です。
結婚を視野に入れた場合、紹介にも責任が伴いますよね。それを失念していました。
先輩には「聞いてみたけど、役に立てなかった。すみません」とお詫びします。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/10 03:43:34
>>377
あなたは別に何にも悪いことした訳じゃない。
「私、普段やりとりしている年代狭いんで勧められる人が周りにいないんです」(表現の仕方に注意な)
ぐらいで断っておけばいい。

今後もいろいろあるかとは思うが、合コンをセットするときは、あなた自身がその紹介する相手を
好きで勧められるかという部分を考えればいいだろうよ。
それか、ただ集まって単なる飲み会にするかどうかって所か。

その先輩に、食べ物で嫌いなものを聞いてみな。
速攻でいっぱい出てきたら人物的に要注意だ。
これは俺がよく使う簡易判断基準。

379: ◆WPJgHljaFs
09/07/12 13:17:23
長文失礼します。
32歳女性です。将来の結婚についての相談です。
高校卒業後、21歳まで社員として働いてきたのですが
突然働く意欲が失せてしまい、アルバイト・派遣等を転々として生きてきました。
(高卒なのは家庭の事情です。母子家庭で育ちました)。
30歳の時妄想幻聴を体験した末に統合失調症と診断され、薬をいただき
就労意欲が回復し、現在作業所に通っています(先生の話では、21歳の時
すでに発症していたのだろうと言うことです。軽いそうです。幻聴等は
収まり、薬を飲んでいれば出てきません)。
体を慣らした後資格を取り障害者枠で就職を目指すつもりでいます。
見た目は、メイク無し・ズボンでもナンパの多い場所ならよくナンパされるので
普通だと思います。年相応の外見をしています。性格は落ち着いていると言われます。
年上の女性に可愛がられるタイプです。何度か告白もされましたが、
お付き合いしたのは2人です。料理の腕はレパートリーはあまりないですが普通です。
収入は障害年金一月9万円、同居している親の生活保護に頼って生きています。
(作業所は賃金がほとんど出ません)
唯一の姉は宗教婚し現在遠くにいます。
親が病気で長くないですし、私も30越えたので、良いお相手がいたら
結婚したいなと思うようになりました。
障害年金と仕事(就職できなくても)で生きていけるので、よく言われるような
男性の金目当てではありません。ただ落ち着いて暮らせる生涯のパートナーが
欲しいと思っています。
ただ・・・難しいとは思うんです。統合失調症という病名が特に。
既婚男性にお尋ねします。奥様が結婚前、(仮に)統合失調症だと知ったら
結婚しましたか? また、こういう条件の女性をどう思いますか?
病気以外に問題があるでしょと思われる方はその理由も教えていただけると
幸いです。
ちなみに婚活は仕事が出来るようになってからするつもりでいます。


380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 13:38:21
>>379
>奥様が結婚前、(仮に)統合失調症だと知ったら
>結婚しましたか?
したと思う。

>また、こういう条件の女性をどう思いますか?
嫁以外の女性なら俺は無理。
嫁なら統合失調症だろうが、乖離性同一性障害だろうが、
受け止める自信がある。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 14:34:02
>>379
統失はなっちまったんだししょうがないだろう。
俺の嫁なら受け止めるが、病気を理由にしてやるべきことをやらない理由に
する姿勢が見え隠れするようなら拒否だな。

言い方は厳しいかもしれんが、「落ち着いて暮らしたい」はあなたが落ち着きたい
のであって、将来旦那になる人のことをちゃんと考えないといかんと思う。
男がいったん支えて行こうと決めたならあなたを幸せにするんだとは思うが、
母子家庭で育った人でありがちなのが、私を育ててくれた親も面倒見るべき
と旦那に詰め寄って同居を迫ることだ。

俺は親から受けた恩は自分の子供に返すのが筋だと思っているので、自分の
子供だけでも大変なのに、さらに嫁の親がぶら下がって来たら、旦那の苦労
は金銭的だけでなく精神的にかなり大変なものになる。
母子の子は母子になりがちなのは、この辺の事情で発生すると言っても
過言ではない。
あなたが「親は親の人生」「私は私の人生」と割り切って自立できるかって
いうところじゃないかね。


382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 14:40:10
再発の可能性があるとして、それを受け止める余裕が
こちらにあるなら可。
ただリスクはリスクなので、病弱とか性格に難とか
親がろくでもないとか借金持ちとかと同じように、
リスクとして考えて、それでも結婚したい&結婚生活継続可能
と判断したら結婚するだろう。
100%完璧な女なんてこの世にそうはいないし、いたとして
俺と結婚してくれるとは思えん。
欠点もリスクも含めてその人が大事に思えるか、やっていけそうか、
で、考える。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 16:52:55
>>380-382

お前ら本気か?
ボダスレ見てみな。ボダですら大変なのに、糖質なんてもっと大変。

糖質嫁に子供を殺された夫のHP
URLリンク(ameblo.jp)

384: ◆WPJgHljaFs
09/07/12 18:04:00
レスありがとうございます
>>380
奥様ときちんとした信頼関係が築けていて羨ましいです
>>381
はい。なってしまったものは仕方がありません。
自分語りになりますが、今までの無気力に病名が与えられて、
薬と訓練で良くなるよ、それ以外は性格だからね、と言われて
返ってやる気が出たというか、責任のような物が芽生えた感じです。
それを理由に家事や仕事に手を抜くと言ったことは出来うる限りしません。
ただどうしても、無気力になりやすい時期というのはあるらしく、
今は「独身で自分のことだけしていればいい女」だから大丈夫なんだと
言う可能性は否定できません。
>「落ち着いて暮らしたい」はあなたが落ち着きたい
>のであって、将来旦那になる人のことをちゃんと考えないといかんと思う。
すみません。少し自己中だったようです。あなたの言葉で少し
現実が見えてきました。
母親は癌で余命はあまり長くありませんし、一人が好きな人なので
そういう心配は無いと思います。私と母は仲が良いですが、同居を
迫ったりはしません。
>>382
リスク多いんです。本人が糖質・癌家系・姉妹がカルトにはまっている
それを含めて受け止めてくれる男性がいるかどうか、私自身がそれだけ
相手にとって魅力的かつ一緒にいたいと思える女性であるかどうか、なんですね
>>383
その方はお気の毒ですが、糖質だから全員同じだと思われるのは心外です


385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/12 23:22:50
こんなところでそんなこと聞いてどうしたいのやら?
いいかどうか?⇒どちらかと言われればいや。
どうすればいいか?⇒アナタがいいんだという男性を見つける。

実際のあなたをしらない以上、これ以上回答しようが無いし、これ以上の回答をするのは無責任。
聞かなくてもわかりそうなもんだ。

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 08:51:01
>>385
自分に都合のよい返事を聞いて安堵したいだけだろ、本質は

>>384
カルトってどこ?身内に火の粉を飛ばすようなカルトだったら問題外だね
統失とか癌家系よりもそっちの方が厄介そうだ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 10:25:46
既に結婚している相手に「奥さんを愛してますか?」と聞いてるようなもので、質問が無意味だな。
出会いの時点で等質なのと結婚してから発病では状況違い過ぎる。
薬で抑えられててもそれで一生安定というわけじゃないし、妊娠出産のリスクが恐ろしく高い。
そういう可能性をちゃんと自分で認識してる?
結婚目的に出会う相手に、それらを開示する覚悟はある?
あまりのリスクの高さに、普通の人なら深入りしないで別れると思うよ。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 10:53:50
>>379
悪いが自分は絶対無理だ。今の嫁が結婚前にそうだと告白していたら結婚しなかった。
>本人が糖質・癌家系・姉妹がカルトにはまっている
>それを含めて受け止めてくれる男性がいるかどうか
ひとつだけでも大変なのに3つもあるってかなりのリスクだ。

本人に魅力があるかどうかはお付き合いが出来るかどうか。結婚するのとは話が別。
付き合う男性には上記の点は素直に話すことをオススメするよ。
380-382のような男性に出会えるといいね。

最後に
>糖質だから全員同じだと思われるのは心外です
そう感じる人間もいるってこと。自分に都合のいい意見しか耳に入れたくないなら相談しないことだ。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 11:35:38
そもそも質問相手が違うだろ。
これから結婚したいなら、対象となる毒男に尋ねるべきだと思うが。
自分の嫁と置き換えられたら、誰だって簡単には「嫌だ」とか「結婚しない」とは選択できない。

ただ単に恋愛がしたいというなら不可能ではないと思うが、結婚は全然話が別だろ。
結婚目的で相手探してる男なら100人が100人、等質という時点で断るよ。
だって子供作れないじゃん。

結婚相手としてどうか、より、まず一生寄り添いたいと思える相手と出会って恋愛するのが先。
相手にもそこまで惚れこんでもらえば、結婚の可能性もあるだろうが、
最初から結婚目的ってのはまず無理だと思う。

390: ◆WPJgHljaFs
09/07/13 16:29:50
レスありがとうございます
>>385
糖質の30代女が「そろそろ結婚したいな」とか言い出したら周囲は重いんですよw
本音が聞ける2ちゃんで聞いてみたかったんです
>>386
幸/福/の/科/学です
>>387
隠して結婚したら慰謝料とれるレベルの話だと認識しています
>>388
分かります。私も糖質にならなければ糖質の方との結婚は考えなかったと思いますから
お付き合いする前に正直に話すことにします。それも誠実さですよね。
>>389
やはりお見合いでは難しそうですね
独身男性の質問スレ探して聞いてみます。スレ違い申し訳ありませんでした

すみません、スレ違いのようなので、誠に勝手ながら質問を終わらせていただきます。
ご回答いただきありがとうございました。

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 16:55:28
そうだ、糖質同士で結婚したらどうなんだろう。
俺の幼なじみにも、大学に入ってから糖質になって
はや15年以上、という人がいるよ。今37歳だけど。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 16:59:09
しかしまぁ、今特定の相手が居るわけでもないのに、
妄想が膨らんで掲示板で相談か。

病気って大変だな。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 21:15:53
こんばんは。
職場の同僚(妻帯者)とメールでやりとり
をしています。
同僚から励ましのメールを頂いたことが
きっかけで週2~3通、体調の心配や励まし←お礼という内容です。
とても有り難く、同僚のメールがくると嬉しいです。
好きになり始めてはいますが相手は妻帯者なので自制しようと思います。
メールのやりとりも善くない行為になりますか?
何かバカみたいな質問でごめんなさい。
宜しくお願い致します。




394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 21:17:46
>>393
>何かバカみたいな質問でごめんなさい。

何かバカみたいだから教えてやるが、
>>1を読め

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 21:26:40
>>394
ルール違反の質問だったみたいです。
すみませんでした。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/13 23:27:50
ところで◆WPJgHljaFsはなんで結婚したいんだろうな。
いい縁があればがんばって結婚したっていいと思うが、
そもそも糖質ってのはストレスに弱いってことだろ。
回りの雑音に影響されずに、独身で地道に幸せになることも考えろよ。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 09:05:12
>>395
ルール違反ってワケぢゃあんめぇ。
ただ書き込む前に>>1をよく嫁とゆーことだ。

はい、でゎ次の方ドゾー

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 09:19:35
>>396
好きな相手がいるならともかく、そうじゃないからな。
母親が長くないらしいから、何かあった時に寄りかかる相手が欲しいんだろ。
等質は妊娠出産のストレスで帰って来れないくらい悪化する事がよくあるから、まず子供は望めない。
見合いで結婚なんて全く不可能と言えるのに、そういうリスクをわかってないのがもう。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 09:33:11
つかさ 俺の嫁は統合失調で嫁母は宗教にはまってるんだがw

400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 09:37:21
ちょっと嫌な事あると切れるし暴れる
しょーじき こんなんて分かってたら結婚したかどうか…
嫁も2chネラだからあんまカキコしてるとバレそうw



401: ◆4kq1t44Lwg
09/07/14 20:52:07
付き合って8ヶ月の彼にプロポーズされて
嬉しくて親に言ったら反対されてしまいました
両親の反対の理由は
・私21、彼45で年が離れている事 男でも高齢になると障害のある子が生まれる確率が上がると聞くし、
無事子供が出来たとしても子供が成人する時彼は定年をとっくに過ぎている
・彼が高齢という事はその親も高齢ですぐ介護問題が起きそう
年を取ると組めないローン入れない保険が増える し何か無い限りかなり先に彼が亡くなる
・まだ付き合って1年もたって無いし私は彼が初彼氏なので恋に恋してるだけでは?
もっと色んな人と付き合っては?

との事です 特に父親は彼が同い年という事に抵抗があるみたいで何を考えてるんだと言ってます

プロポーズに浮かれて両親の言った反対の理由を考えた事が無かったし
私は考えがまだまだ子供ですが
やはり結婚するなら両親に祝福され結婚したいと思ってしまいます
既婚男性で年の差結婚された方で結婚前揉めた方、どうやって問題解決されたか参考に教えて下さい
またお子さんをお持ちの方は
自分の子供が自分と同い年の人と結婚したいと言ったら抵抗ありますか?



402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 21:22:21
>>401
御両親の見る目が厳しいのは、それだけ貴方が可愛いからでしょう。でもどんな男性連れてきても多分文句言うと思いますよ。
御両親に反対されて気が変わるぐらいなら、最初からその程度の想いだったんじゃないでしょうか。

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 21:22:58
…娘が自分と同い年の野郎と結婚なんて駄目。
絶対許さない。
どうしても結婚したいなら、俺を殺してからにしろと言う。

感情抜きに理性的に考えても、将来に不安多すぎ。
今45って、すぐに子供が出来たとしても中学生の時点でもう定年だぜ?
その後どうすんの?
ご両親の言うことは正しいよ。
結婚は延々と続く生活であって、好きという気持ちだけでは乗り切れない。
大体45で独身とか、21歳と交際・結婚しようって時点で多少常識を疑うが。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 21:35:22
>>401
一言。有り得ない。

もっと恋愛しなよ。21なんて何でも出来る。
わざわざ進んで足枷を付ける必要ないだろ。
それに、>>403の言う通り、相手の常識を疑う。
良識ではなく、常識を疑う。

405: ◆4kq1t44Lwg
09/07/14 21:51:31
レスありがとうございます
>大体45で独身とか、21歳と交際・結婚しようって時点で多少常識を疑うが
これ、同じ事父に言われました… 普通これだけ年下の女と結婚なんて
出来ない、相手のデメリットが多過ぎる
自分はメリットばかりでいいだろうけど、って
自分的には初めての彼氏にプロポーズされて結婚、て夢みたいで
浮かれてたんですが結婚の現実を聞かされるとこれだけ年の差があると
やっぱり難しいのかな、でも彼の事好き…という感じです
でも両親の反対を押し切って駆け落ちみたいに結婚しようとは思えなくて
ぐちゃぐちゃな文章でごめんなさい



406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 22:00:05
>>405
結婚は一生の問題だからね。
もう少し彼と付き合ってから、徐々に決めていったら良いんじゃない?
最低でも2年はキチンと付き合い、その間にお互いの両親にも挨拶を済ませ、
その上で決心に揺るぐところが無ければ両親も許してくれるでしょう。

とにかく、焦らずゆっくり堅実に付き合う事。
これがあれば、こんなところで相談などしなくとも、
キチンと両親に対しても決意を表明出来るでしょう。

407: ◆4kq1t44Lwg
09/07/14 22:15:56
>>406 ありがとうございます
私はプロポーズは嬉しいけどもう少し期間をおいてから結婚でも
いいんですが、彼が一刻も早く結婚したいらしくて、
本当は付き合って1ヶ月位で結婚したかったけどこれだけ待った、とプロポーズの時に言われました
前、彼の家に行った時彼のお母さんにも冗談まじりで
早くお嫁に来てあげて、私も年だし孫がみたいみたいな事言われたので
彼側は2年も待ってくれないかも知れません…
彼のお母さんは70代でうちの祖母と同世代で焦る気持ちは分かる様な気がするんですが…
気持ちを整理して彼に話してみようと思います



408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 22:20:10
>>405
初彼氏初プロポーズで浮かれすぎだな。
そんなんで結婚しても、すぐ幻滅して別れるよ。
そもそも21歳相手に8ヶ月でプロポーズする男が怪しい。
まだ相手が社会的、現実的な視野を持たないうちに取り込んじまえって気がするよ。
そいつは本当に独身なのか?
性格とか過去とか性癖とか、なんか問題あるんじゃないの?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 22:31:38
恋愛なら何事も経験だから、傷つこうが苦労しようが自己責任だし得るものもあるだろうから別に止めねーけど、
娘に対しちゃ気団はナーバスになりがちだからね。他のとこで意見聞いてもいいかもよ。鬼女とか人生相談とか。

410: ◆4kq1t44Lwg
09/07/14 22:35:42
>>408 仕事関係で知り合ったので独身なのは間違いないです
バツイチでもありません
性格は、やはり年上なので同世代と比べ落ち着いてるし引っ張ってくれるというか
男らしい感じだと思います、性癖も普通だと…
彼としか付き合った事無いので比較対象がありませんが
普通の人だと思います



411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 22:58:58
>>407
>本当は付き合って1ヶ月位で結婚したかったけどこれだけ待った

「逃がさねーぞ」っていう意思表示にしか見えない。
その年齢まで親と同居で、バツイチでもない。
そんな男に娘がやれる父親がいるなら、会ってみたいわw

>同世代と比べ落ち着いてるし引っ張ってくれるというか
>男らしい感じだと思います

頼むから、他の男と付き合ってくれって。

その年なら、落ち着くのが当たり前だし、
逃がしたくないなら引っぱり回すし、
他の男を知らないのに男らしいとは、
視野狭窄にもほどがある。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 23:15:20
まあどうせ浮かれてんだから、いっそそいつと結婚して色々痛い目見るのも経験かwと思うが。

・普通の45歳男なら、21歳とは付き合わない
・普通の45歳男なら、21歳相手に結婚を追い詰めない

母親が70歳で同居って、そりゃ介護要員確保に焦ってるんだろう。
DVだのマザコンだのは結婚するまで隠すだろうしね。
出来婚に持ち込まれないように気をつけな。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 23:36:54
別に重要なことじゃないしまったくの好奇心なので答えたくなかったら完全スルーしてくれていいんだが、

つきあってるって、今どのくらいの関係なのさ?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 23:41:31
>>401
もっと外、世間、いろんな人を見ろ。
浮かれて結婚して得るものは後悔だけだろう。
相手は「結婚という行為がしたい」だけだ、あなたはもっと冷静になる時だ。

俺があなたの近くにいたら全力で止めに入ると思う。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 23:57:08
両親の言うことはもっともだろ。
それをある程度解決せん限り説得できんだろ。
>・私21、彼45で年が離れている事 男でも高齢になると障害のある子が生まれる確率が上がると聞くし、
それは本当か?調べろ。(女性が年食ってたら確率上がるのは本当)
本当だとして、障害児が生まれてもちゃんと育てられるか?
(両親が若くて健康でも産まれる可能性はあるわけだが)

>無事子供が出来たとしても子供が成人する時彼は定年をとっくに過ぎている
二人で生涯設計立てて計算してみろ。
それぐらいの計算ができなかったりめんどくさがるような男ならやめろ。

>・彼が高齢という事はその親も高齢ですぐ介護問題が起きそう
彼はその件についてどう考えてるんだ。

>年を取ると組めないローン入れない保険が増える
どんだけのリスクなんだ。調べろ。
>何か無い限りかなり先に彼が亡くなる
当たり前だ。それでいいなら無問題。

>・まだ付き合って1年もたって無いし私は彼が初彼氏なので恋に恋してるだけでは?
読む限り、あり得るな。
両親からそれだけ正論言われて内容も理解していながら、それについて考えた
という形跡がない。
何か行動するかと思えば
>気持ちを整理して彼に話してみようと思います
これだけかよ。
お前それだけのリスクを負う人生を送るにはまだ精神が幼すぎ。
お前が今やってるのは、恋愛であって、将来の計画ではない。
>彼の事好き…
結婚ってのは、これだけで決めるものじゃないんだよ。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/14 23:58:47
悪いことは言わんから、相手の男をを知ってる奴に相談するなり、
相手の情報を周囲から集めたりしつつ、あと一年ぐらい待ったらどうだ。
その間に相手やその親が、ボロが出るものなら出るだろ。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 00:46:41
>>415
男が40過ぎると自閉症の子供が生まれる確率が上がるらしい
ぐぐれば出てくる
普通に考えれば年取れば男も妊娠させる力衰えるだろうしな
女は高齢になるとダウン症の確率上がるしな


418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 05:39:50
>無事子供が出来たとしても子供が成人する時彼は定年をとっくに過ぎている

この点だけは反論させてくれ。
そんなにダメなことか?うちはこれから高齢初産(俺38、嫁37)で、
俺自身も親父が37歳のときの子で親父は定年前の59歳で死んだけど、
何というか産まれてきたことを後悔してないよ。

45歳旦那が来年子供を作ったとして59歳で死んじゃったら、
そりゃ中学生の子を遺して無責任、などといわれるかもしれないけど、
最近は定年は実質65歳になりつつあるし(俺の勤務先ではそうだし、
年金問題から考えても受給開始年齢はあがって定年も延びるだろう、
うれしいことじゃないが)、高齢親の方が単純に現時点での年収は多い
から子育てに苦労しないじゃない。

自分の息子には、これから短い付き合いになるかもしれないけど、
中身が大事なんだからな、と言うつもり。
ちなみに親父は爺さんの39歳のときの子なので、「うちは代々
そうなっておる」と言うw
ただ、俺は親父と酒が飲めなかったが(最後の数年は闘病生活だったので)、
息子とは酒が飲みたいなあ。そのために健康に多少気をつかってるつもりorz

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 10:06:51
>>410
少し落ち着きなさい。
君自身が初彼氏初プロポーズで浮かれているのと同様、彼自身も君を逃したら
後がない感じで急いでると思われる。
普通の男なら娘に近い女性と付き合うことはほぼありえないし、仮に付き合ったとしても
相手のことを考えればそう簡単にプロポーズはしない。
相手を思えば思うほど好きであればあるほど、自分以外にふさわしい男がいると考える。

彼自身が君の事を考えてではなく、自分のことしか考えずにプロポーズしている。
初彼氏ならなおさら2年3年付き合うべきだし、今は彼のことが好きで反対している両親の言葉を
素直に聞けないかもしれないが、もうちょっと冷静にお付き合いしてみてはどうだろう?
今すぐに結婚は出来ないが、結婚前提にお付き合いということでせめて3年は付き合って欲しい。
彼も君が好きなら3年くらい待てるはず。3年も付き合えば両親も納得してくれるよ。頑張って。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 10:08:12
なんか変な文章になった。
>今すぐに結婚は出来ないが、
はなかったことにしてw

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 10:51:19
んー、でも子供を作ることを考えると、なるべく彼が若い頃の方がいいのでは?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 11:38:58
プロポーズされたからと言って、すぐに答え出す必要はないし、
8ヶ月じゃ相手の事は分からないと思うが

423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 13:31:48
私は23歳女OL、彼は25歳サラリーマン、社内恋愛で付き合って一年です
私はまだ貯金もしたいし、仕事も家事も遊びも楽しみたいので結婚はまだ考えていませんが、
28歳までには結婚したいので彼にも長い目でみて結婚したい意思があるのか聞きました
聞いたところ、あまり煮え切らない答えが返ってきました。具体的には
・俺も経済的な自立が足りないから今はできない。
・将来的には一緒にいたい
・結婚はまだ先になると思うから待ってほしいけど、もしお前が28歳直前で縁がなくて別れてしまっても後悔しないか
・今まで付き合ってた人とも将来的に結婚出来たらいいなと思ってたけど、
そのときはまだ学生だったから本気ではなかった。相手に急がされて嫌だった

とのことです
25歳のサラリーマンならまだ具体的に考えられないものなのでしょうか
私の周りは去年からなぜか結婚ラッシュが続いてるし、私もそろそろ結婚を前提に付き合いたいので彼の意思を聞きたいと考えています
意見をお願いします

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 13:33:42
>>423

>>1を読め

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 13:53:08
客観的に見る目をやしなうって大切だよな

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 13:54:31
>>423









(↑>>1を読んでからリロードすると、書込み内容が現れるよ!)

427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 14:14:43
>>424,426
トリップをつけろっていうことですか?携帯から書いてしまったのでPCから書けばよかったですね
>>425
私に対するレスでしょうか?客観的にみたら可能性なしなのかな

428:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 14:18:40
>>427
トリをつけろということだと思いますよ。

まあ、男の25歳は女の15歳くらいと同じだからなあ。
俺なんて学生だったなあw

現在妹の旦那になってる奴も、25歳の頃に「俺は今の仕事を
やめて職人として修行しなおして別の人生を歩きたい」というので、
「何になりたいの?」と聞いたら、「まだ具体的に決まってません」と。

こいつ、結構大手の会社に入ってて、何よりも妹の腹に子供がいるというのに
結婚する気構えが全くなかったw
けどまあ、俺が説得して結婚させたけど。

要するに、男の25歳は子供なんだな。
ときどき大人も混じってるけど。
まだ遊びたい。自分の人生の終着点は見えてない(と思っている)。

別に、あなたが嫌いじゃなくても、すぐに結婚はしたいと思ってなかった
としても不自然じゃないと思うな。

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 14:20:12
結婚を前提に付き合いたいけど、今ままだ遊びたいので5年後ねって言われてもwww

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 14:23:08
>>427
自分を客観的にみろって事じゃね?

431:423
09/07/15 14:30:58
>>428
ありがとう
まだ子供というか、将来が考えられないのは仕方ないのか~
>>429
たしかに、端からみたらかなり自己中ですねw
私ももう一度考えてみます
>>430
自分を客観的にみて結婚したいと思われる女かどうか考えろということですか?
足りない部分はたくさんあるのでまだまだですね

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 14:33:15
携帯からでもトリップはつけられるだろ?

433:428
09/07/15 14:41:31
>>431
うん、仕方がない。んだけど、しっかり人生設計立ててる男も
何割かはいるわけだし、俺の義弟みたいに出来ちゃったから
結婚に追い込まれるという人もいるわけで、
徐々に自覚が芽生えるようにもってったらいいと思いますよ。

ただまあ、焦らされてるのがプレッシャーに感じると、それは嫌なんだよなw

434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 14:41:44
>>431
しっかり>>1を読んでトリップつけられる女性になってからおいで。
ルールも守らず意見だけは欲しいなんて自分勝手な女にだけはなるなよ。
あと言い訳をするな。携帯からでもトリップはつけられる。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 15:40:31
>>434
>>1を読まずに質問する阿呆と、それに答える阿呆がいるうちは、
この手の厚顔無恥女はいなくならんだろw
トリ付けずにレスしてるあたりが結婚を渋られる原因では?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:09:20
トリ付けずにレスしてるあたりが結婚を渋られる原因では?
たしかに。KYで自分勝手な女なんだろうな。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 16:10:15
うわ。すまん。
>がぬけた。

438:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/15 19:58:25
こんばんわ。
リアル工房ですが、既婚男性のみなさんのご意見をお聞かせください。
愛や性については父とは避けている話題なので、正面から直接いいにくいんです。
普通の親子の会話は多いほうだと思っているんですが。

相談は「父の恋愛について娘としてどうするか」ということです。
父といっても血のつながりはありません。
でも、わざわざ「義父」と書きたくないくらい普通に父と娘だと思っています。
父のお相手は同じ職場のA子さんです。
職場といっても自宅が父の事務所なので、わたしとも顔見知りです。
父に話しにくいことも相談に乗ってもらえるので、仲良しだと思っています。
29才の女性なので、わたしが仲良しとかいうのは失礼になるかもしれません。

次の段落から長くなりますが、詳しいことを説明します。

439:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/15 20:00:19
わたしの実の両親はわたしが保育園の頃に、事故で亡くなりました。
覚えてはいますが印象はそんなに強くありません。幼かったからですが、薄情かもしれません。
わたしを引き取ったのが今の父と亡母で、実両親の友人夫婦だったそうです。
赤の他人に預けるのはいかがなものかという反対があったそうですが、実両親の親戚はそれぞれ都合が悪くて
「なんじゃそりゃぁぁあ。なら反対するな」ということで決まったそうです。

亡母も4年しか一緒にいられませんでしたが、わたしには母親というとこちらの印象が強いし今でも悲しいです。
「テラ不幸の連続ワロスwww」とか「死神娘乙wwww」とか言われても平気です。
中1のとき、いやがらせが好きな同級生がいて、もっとひどいことを言われましたから。
今はけなげな明るい良い子キャラでやってますのでよろしく。
それから父と2人暮らしです。

2番目の母が亡くなったとき、父と一緒に暮らすことに周囲は反対したそうです。
わたしは「絶対にお父さんと暮らす」と父にしがみつき、父も「途中で放り出すことはできない」と
周囲を説得したと聞いています。
わたしは子供だから父にしがみついたわけではなく、父と一緒にいたいというはっきりした意思で
そうしました。子供なめんな。

続きます。

440:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/15 20:02:11
周囲が何を考えて何を心配したのかは今はわかります。
「ちょwwwwうちの父親とそこらへんのエロハゲ一緒にすんなwwwww」という感じです。
思えば、母が存命のうちからだらしない服装や家で裸で歩く(お風呂あがりとか)のは厳しく怒られていました。
父が事務所をリヒョームしたとき、キッチンとリビングだけ共通にして、わたしエリアと父エリアを分けたのも
そういう配慮だと思います。
父親がわたしをどういう目でみているか、いくらなんでも厨房になればわかります。
それでも欲求不満乙みたいな親戚がいて「男は内心では・・・」「いつ豹変するか・・・」と
嫌なことをいいます。望んでんのか?親が4人いるので良い親戚も変なのも多すぎ。
わたしがいいたいのは、父の内面をえぐりたいとかじゃなくて、父がちゃんと娘として
わたしを安心して暮らさせてくれたことです。
潜在意識とかいうなら、わたしは表層意識でファザコンの自覚がありますから、
わたしのほうがより変態ということにorz
下品な人は他の人も自分と同じに下品で理性がないと勝手な思い込みで発言するので嫌いです。

話がずれました。続きます。

441:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/15 20:03:36
父は「士」のつく職業で、自宅の一部を事務所にしています。
母が亡くなったときに、わたしとできるだけ一緒にいられるようにということで独立しました。
お金に困った記憶はないので、うまくやっていけているのだと思います。
お客様が増えたので3年前から、A子さんという同じく「士」のつく資格を持っている女性と一緒に仕事をしています。
わたしがバイト兼雑用兼仕事の邪魔係です。A子さんは29才で、父は39才です。
A子さんは独身です。離婚歴はないと思います。わたしが知らないだけかもしれませんが。

A子さんはスーツの似合うスタイルの良い人です。きびきびしていてかっこいいです。
美人度なら亡母に負けますが、でも美人に違いないと思います。声が綺麗です。
父は石田純一に似てるので心配です。
元からわたしにも優しい人でしたが、1年前?半年くらい前?から様子が変わってきました。
どうといわれても困りますが、変に下手にでる?機嫌をとる?みたいな?。ふいんき(ryとしかいいようがありませんが。
それで「あれ、もしかして(娘なめんなw)」と思っていると、気のせいか事務所の空気が和やかで会話が多いというか。
ある日「ちょwwwA子さんwwwwなんでうちのキッチンでご飯つくってるのwwwwエプロン持参乙www」ってことに。

続きます。

442:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/15 20:05:14
いつもじゃありません。月に5~6回くらいです。
たいていは「厨子ちゃん、今日わたしがご飯作ってもいい?」とわたしに聞いてきます。
「あなたのご飯なんか食べられないわ!父を返して!」とかDQNじゃあるまいし言いませんよねw
いや、楽ができるし、父と2人で食べるよりにぎやかで楽しいので嬉しいんです。
でも「こらそこの2人www団欒する前にわたしに一言ないのかwww」といいたいです。
身内の大人の恋愛って生生しくて笑いにしづらいです。
もっとベタベタすれば文句とかいいやすいし、その話題にもっていけるんですが、娘の前での理性がしぶといらしいです。
そのぶん「わたしがいないとき、あんなことやこんなことを」って、娘の妄想かきたてんな、こらwwwww

親の恋愛に口出すなといわれればそうなんですが、許可するとかじゃなくて、ちゃんといってくれないかなあと思います。
大きなお世話ですが、父にはちゃんと結婚まで考えたお付き合いをしてほしいんですよね。
今、どこまで進んでるのかはっきりはわかりません。

そこで問題です。

問1:父親を信じて、わたしにいってきてくれるのを待つことにしたいです。
  この考えに問題はないでしょうか?

問2:問1にもかかわらず「ちょwwww言うならはやくいえwwwwじらしプレイすんなwwww待ちきれんwww」という
  気持ちが抑えきれない場合、父なりA子さんにこっちから聞いてもよいでしょうか?


父もA子さんも好きなので、前の母2人へのこだわりをちょっといってしまうかもしれませんがわたしとしてはOKです。
こうなったら3人目の母親来いやぁぁという感じです。

やさしい既婚男性のおじさま、勇気や意見やご忠告をください。お願いします。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 20:06:01
ああ、ageちゃった。ごめんなさい。すみません。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 20:47:15
うわっ、おもしれー!というか、色々大変な境遇だったろうと思うに
いい子に育ってるもんでおじさんは読んでて正直嬉しかった。
赤の他人のオッサンなのにキモくてスマン。

なんというか、多分お父さんにはやはり照れとか、色々不安があるんだと思う。
厨子さんも世間的に難しい年頃だし、A子さんが母親と呼ぶには若いこともある。
もしA子さんと結婚したいとお父さんが考えているなら、確かにそのうち言い出すだろうが
結構時間かかるだろうし、貴方の態度によってはやっぱり駄目かも…と自信を失う場合もある。
つまり貴方の顔色を読むのが上手いか下手か、という部分で、要する時間が違うわけだが
親父になるとそういうところ臆病だから、やはり難しいと思う。
お父さんには、A子さんいい人だねとか、もし再婚したいのなら自分は賛成するよと、
それとなく伝えてもいいと思うよ。

A子さんは、若いし初婚でいきなり思春期の娘の親になるのはものすごく悩む決断だと思う。
果たしてお父さんと再婚する覚悟が決まってるのかどうかが今は不明だから
その辺はフライングせず、まずはお父さんにね。

いい結果になるといいな!!

445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 22:02:57
>>442
あなたの書き込みを読む限り、育ての父さんはどうやらあなたを良い子に
育ててくれたようだ。
(こんなおっさんだらけの掲示板に来るのはどうかと思うがw)

俺が言うのは何だが、もしあなたが現状を変えたいのであれば、待ちの姿勢ではなく
あなたが一歩前向きに進むことだと思う。
学校の先生と生徒の関係なら、言ったらおしまい・叱ったらおしまいという関係でも
大丈夫だが、親と子の関係は例え血縁関係が無くても切っても切れないものなのだ。
だからあなたの父さんもこんなデリケートな内容だけに慎重にならざるを得ない。

俺が思うに、あなたは精神的にはかなりマセたガキの部類だと思う。
かといって、オトナの事情を分かったような態度は敢えて取らずに、
「お父さんたちが幸せになったら私も幸せだよ」 とでも言えばいい。
これであなたたち新しい家族の距離はぐっと近くなるし、きっと良い関係になるに違いない。


問いの答え
 結果を出したかったら自分からきっかけを作って突っ込め!
 あなたは場の空気を十分読めているぞ。


健闘を祈る。
家族の幸せはすぐそこまで来てる。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 22:07:46
途中で読むの諦めた

誰か産業でヨロ

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 22:11:46
>>442
頼むから、未成年は2chに書かないで欲しい。
真面目であればあるほど切ない。

だから答えられない。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/15 22:36:43
>>442
>父は石田純一に似てるので心配です。
ちょっと笑ったw

お父さんとA子さんがあなたと一緒に食事をしてくれているのなら、それはあなたの様子見ということだと思う。
お2人ともあなたを無視してコトを進める気はないということだろうからあまり焦ることはない。
物事がはっきり決まるまで話さない大人は多いから、厨子さんの年齢だとすぐに白黒つけて欲しいところだろうが
お父さんの恋愛のことばかり気にしないで、少し待ってあげてもいいと思う。
もしどうしても話をしたいのなら、>>444>>445を参考にしてお父さんの方へ。
A子さんとは女同士の話ができているみたいだから、父の恋人ということをあまり意識しないで仲良くするといい。
一緒に料理をつくるとか。

それと確かにファザコンっぽいぞw
こっちにばかり集中しないで高校生なら彼氏をつくるとか、部活をするとかそういうのも考えたらどうだろうか。

449:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/15 23:20:42
レスつけていただいた方、ありがとうございました。
今日は都合が悪いので、明日お返事します。
ちゃんと読ませていただきます。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 02:04:15
別にどっちでもいいと思うが。
どっちかに決めるより、情勢を見て適当に動くなり待つなりすればどうか。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 02:07:24
>「こらそこの2人www団欒する前にわたしに一言ないのかwww」
>父にはちゃんと結婚まで考えたお付き合いをしてほしいんですよね。
>もっとベタベタすれば文句とかいいやすいし、その話題にもっていけるんですが、娘の前での理性がしぶといらしいです。
>娘の妄想かきたてんな、こらwwwww
>わたしとしてはOKです。
>こうなったら3人目の母親来いやぁぁという感じです。

超能力者じゃないんだから、あんたがこう考えてるなんて
わかるわけはない。勢い、慎重にならざるを得ない。
二人があんたに気を遣うのは当たり前だろ。
相手にテレパシー能力を期待するのをやめて、
聞きたいことはちゃんと聞いた方がいいと思うね。

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 09:42:37
>高校生なら彼氏をつくるとか、部活をするとか

ってか、こういう子は勉強して欲しい。

「勉強しろ」と言う親の気持ちが、ちょっとわかった気になった。
高校の頃って、ものすごく頭脳が成長するはずなのに、
2chみたいな人間の屑がやる掲示板で煽り煽られを繰り返して、
切り返しばかり妙に上手になったような気になってしまっている。

勉強についてだけは、咄嗟の切り返しだけではどうにも成り立たない。
情報機器の発達していない100年前の人たちと変わらないような、
地味な努力の積み重ねが、この時期には必要なんだ。
高校時代にやった学問の上に大人としての生活があるんだから。

まあ俺自身は在学中は彼女を作ったり部活をしすぎて浪人して、
その後で高校の勉強をやり直したわけだけどw
どうあれ、やるべきことをやることは大事なんだよな。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 10:09:55
>>442
ぶっ飛んだ文章の書き方でさすがリアとしか言いようがないが、スレのマナーを守るあたり
いいご両親に愛情を持って育てられたんだなと思った。
ただ、空気を読むことも必要だし2chでは年齢は関係ないから、礼儀正しい文章が書けるよう
これから頑張って欲しいと思う。

さて本題。
まあぶっちゃけ、厨子さんとしては「早く言えよオヤジww」ってな感じかもしれないが、
大人の恋愛は事情が違うんだ。父親にしてみれば二人目の妻になるかもしれない女性となると
かなり慎重になる。厨子さんにしてみれば3人目のお母さんになるかもとなると慎重にならざるを得ない。
周りから見てバレバレなのかもしれないが、本人たちはさりげなくしているつもりだろう。
でもって娘の目の前で中途半端なお付き合いはしないから安心して欲しい。

そんなわけだから、出来ればそっとしておいて欲しい。応援したい気持ちがあるならなおさら。
厨子さんが書いている父とA子さんの印象はかなりいいから、本人たちがその気になったら
きちんとその場を設けてくれるはずだからね。

正直なところ、父親の恋愛事情を察知してかなりwktkしている状況がうかがい知れた。
ちょっと落ち着きなさいねw

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 11:04:09
>>442
>問1:父親を信じて、わたしにいってきてくれるのを待つことにしたいです。
  この考えに問題はないでしょうか?


答 無問題


> 問2:問1にもかかわらず「ちょwwww言うならはやくいえwwwwじらしプレイすんなwwww待ちきれんwww」という
  気持ちが抑えきれない場合、父なりA子さんにこっちから聞いてもよいでしょうか?


答 いきなりストレートに『好きなの?』とか『付き合ってんの?』とか『結婚するの?』みたいに聞くよりも『お父さんとA子さんの気持ちが一つなら私は反対しないよ?』みたいな感じで自分の意思を表してみたらどうだろうね?

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 12:42:05
読んだけど、助言いらないような気がするwww

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 13:23:13
>>455
まぁねw
でも相談者自身が「父の恋愛突っ込んでいいの?だめなの?」っていうのが
聞きたかったんだろうし、突っ込むなぁ!!wってアドバイスはあってもいいかなと思う。

457:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/16 16:41:52
こんにちわ。
こんなにたくさんの真面目なレスをいただけるとは思っていませんでした。
レスをくださったみなさん、本当にありがとうございました。
2ちゃんねるなので、義父と娘といえば「キンシンソーカン」しか頭にない人たちに煽られるのを覚悟していました。
見えない敵と戦ってしまいました。

まず、いろいろなレスを読んで考えたことを書きます。
最初は「突撃!」という声を期待していました。でも、考えが変わりました。

まず、わたしがいいたいことを全部いうと、伝えるのが上手な大人でもないので意味不明の駄々っ子みたいになりそうです。
みなさんのレスで、父とA子さんがわたしにじゅうぶん配慮してくれているのは確信できました。
わたしがいろいろ口を出すと、「厨子のために」ということで2人の結論が歪むかもと想像してしまいました。
それは絶対に嫌です。
わたしは2人に配慮してもらう立場で、自分で「わたしに配慮しろ」というのはハイパーウルトラゴールデン馬鹿娘の仕業ですね。
盛り上げようとしたり、2人きりにさせようとしたり、こっちが頑張ってるつもりだったのにハブにされてすねてました。
認めたくないものだな(ry

2人がいい雰囲気なのは確かです。でも、2人の考えがはっきりわからないので、大成功確定!と決めて先走りするのはやめます。
ただ、今は2人を応援したいと思っていますが、最初は父との暮らしに慣れていて変化することが嫌でした。
生みの母と前の母もわたし、忘れているわけではないです。父の恋愛モードも少し嫌・・・・でもかっこいいかも。ああ複雑。
そんな顔を読まれていたかもしれないと思うと、これは本気でやばいです。恋愛クラッシャーになってしまう。
わたしが反対していると誤解されるのは激しく困るので、そこだけは父にちゃんと伝えます。
父とA子さんには2人で納得のいく時間をかけて結論を出して欲しいです。
もちろん、わたしが嬉しい結論になって欲しいので、見守るというと100年早いですが、祈ることにします。

458:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/16 16:44:31
>>444
A子さんが若いといわれてびっくりしました。
おばさんだと思っていたわけではないですが、父と同じレベルで大人だと思い込んでました。
やっぱ、わたしが鉄壁の障害物wwwですね。
わたしだったら結婚相手に工房の子供いたら絶対嫌・・・自爆。あ、でも、けなげな良い子なら許すかもw
そう考えるとA子さんってチャレンジャーなんですね。うは、「父と結婚してください」って簡単にいえない言葉でした。
父よりA子さんの方が話しやすいと思ってました。考えを改めます。

>>445
ご意見と違う結論を出してしまってすみませんでした。
でも「お父さんたちが幸せになったら私も幸せだよ」←これは絶対いいます。
これなら父にもおかしなプレッシャーかけずに、いいたいことを伝えられそうです。
マセガキの大人の対応に期待してください。頑張ります。

>>447
最初読んで、叩かれたのかと思ってしまいました。
わたしの気持ちを読んでくださって感謝しています。ありがとうございました。

>>448
A子さんに、わたしに遠慮した態度をとってほしくないので、こっちの態度に気をつけます。

部活はやってないんです。和風萌えの茶道部も華道部もない学校でorz
バイトと家事に燃えることにします。
彼氏はわたしの性格に自信がありません。「おまいらもうちょっと人生深く考えろ」といいたくなってしまう男子が多いんです。
お前がいうな!でしょうね。

>>450
適当に動くのが馬鹿娘にはむずかしいんですよ。

459:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/16 16:45:48
>>451
わたしの気持ちを全部読まれたら、恥ずかしくて家にいられません。
考えたことと伝えることは違うこともあると思います。
でも、いいたいこと聞きたいことを素直に口にするというのは、ひねくれたわたしにとって魅力的な意見でした。
違う結論を出してしまってすみませんでした。

>>452
定期試験の成績でクラスが入れ替わるJリーグみたいな進学校に入ってしまったので、環境「だけ」は整ってますw

「片親」とか「貧乏」とかの枕詞のつく生徒は、成績がいいと「不幸なのにえらい」と人の倍ほめられます。
反対に成績が落ちると「夜遊びか」と冤罪くらわされます。父の職業が堅いので、わたしはまだ助かってますが。
厨房時代にきっちり学習済みですので、工房初年度で自分の立場を守るために勉強しています。
かわいくないですが、わたしの現実です。

>>453
ふざけて書かないと長文を読んでもらえないかもと思ってました。真面目に書いたら文章良くなるかというとそこはそれww
お気に召さない文章でもうしわけなく思っています。
なのに、いろいろと考えてくださって本当にありがとうございました。

父とA子さんのことが変な人と煽られたらつらかったので、好意的に見てくださってうれしいです。
39才の恋愛キモ!というのがお約束だと思って、そこは心配でした。
おっしゃるとおり「父の恋愛が見れるのは父子家庭だけ!即日新展開!wktk」というノリは確かにありましたorz
落ち着きます。

>>454
言葉を選んで、父とちゃんと話す機会をつくりたいと思います。

460:厨子 ◆EQAfGewBRnQJ
09/07/16 16:48:28
ご忠告のとおり、2ちゃんねるはできるだけロムに徹します。
パソコンがリビングにあるので、父の目が怖いですw

これでこのスレから失礼させていただきます。
いいたいことがいえて嬉しかったです。
あらためてレスをくださったみなさま、ありがとうございました。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 16:58:46
>>460
ごめんな。本当は、あなたみたいな利発で前向きな娘が欲しいと思ってるんよ。
それゆえに、こんな汚いところに来ちゃ駄目だと言いたくなるだけ。


462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 17:07:48
ええ子やなあ。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 17:28:26
ええ娘すぎて、おぢさんウルウルしちまったよ。
こんだけ賢くて周りに気が使える娘なら、さぞかし自慢の娘だろうな。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 21:16:53
よくできた子だ。ぜひうちの息子(小2)の妻に。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/16 22:07:08
>>464
いやいやそれならウチ(高三or高一)の嫁に…

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 08:32:09
いやいや、是非おれの後妻に

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 08:51:41
『厨子 ◆EQAfGewBRnQJ』大人気だなwww

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 08:51:46
それにしても良い子に育ててもらったもんだ。
俺が結婚式に出ようもんなら俺は確実に泣く。




で、是非うちの息子(6)の嫁にw

469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 10:19:22
父親が愛情たっぷり注いで育てたんだろうな。いい娘だ。
このまま育って欲しいね。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 12:54:46
39歳って
子供を引き取る決断したのは
20代前半だもんな

俺なら逆立ちしても出来なかったな

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 13:15:35
あれ、4歳か5歳を引き取ったんだから20代後半だと思ってた

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 14:32:38
>>471
今16~18で引き取ったのが4~6歳だから27歳くらいだろうな
俺と同い年か…。

ホントいい子に育ったと思う
是非うちの息子(1ヶ月)の嫁にw

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/17 21:31:16
なんか立候補者が多いな。
でもここは自重しない。

ぜひうちの息子の嫁に。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 08:32:33
ハイ、次の候補の方ドゾー

475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 09:48:38
いや、ちょっと酢っぱいからダメだ。

476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:56:39
気団の方にちょっとお聞きしたいんですが
独身女です。

先日、不倫の事実が奥にばれて
不倫彼の奥さんが発作的に飛び降りて亡くなりました。

すっかり私一人が悪者みたいになってて、不倫ことを知ってた友達からも
冷たい扱いになってしまっています。

今は、鬼彼も、自殺の事実が重過ぎるって言って
なかなか会ってくれません。
なんか、周囲からも責められて相当厳しい状況らしいです。

一方的に私だけが悪いと言われても、イマイチ実感が沸きません。
奥にしろ私にしろ、苦しいのはお互い様だし
私だって、鬼彼に何度も死ぬって言いました。
ただ、奥は、死ぬと言って、それを実行しただけ、
私は実行しなかっただけだと思います。

私は仕事もあるし、友達とよく遊んだりしますが
奥の場合、主婦で仕事もないし、頭の中には男しかなくて
それが実行するかどうかの差になっただけだと思います。

それでお聞きしたいことですが
どうしたら鬼彼とまた元通りになると思いますか。
よい方法があったら教えてください。

これまで不倫板で不倫関連の質問してたんですが
周囲の友達に不倫板での相談した上での結論聞かせると
たいていの場合、それおかしいって言われます。
あの板の人って、少しズレてる人が多いのかも知れません。

ですから、今回はこの板の男の人にお聞きしたいです。
どうしたら、奥の自殺を吹っ切れますか?
私は何をすればいいですか。


477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 21:39:26
>>476
何をしても無理。

そもそもその彼氏は476のために奥さんと離婚しなかったんだろ?
そしたら彼にとっての重要性は 奥>476 なんだよ。

でな。
たとえ憎い相手だったとしても、人ひとり死んでるのに
死んだ奥への悔みも彼への労りも自分を振り返ることもしとらんよね、君。

彼氏がマトモな神経の持ち主なら、縁を切りたいと思うわな。
アタマおかしーよあんた。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 22:07:32
>>477
そうですか。
やっぱり、時間が解決してくれるのを待つしかないんですかね

それから奥>私ということはありません。
鬼彼は、折を見て奥に離婚を切り出して
いずれ私と結婚するつもりでした。

奥へのお悔やみなら、鬼彼には伝えました。

自分を振り返るといっても
どちらかと言えば被害者は私だと思います。
あのタイミングで自殺なんて、一番ずるいと思います。
おかげで、私も鬼彼も辛い思いしています。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 22:10:24
>>1をよく読むように。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 22:33:31
そうそう。アドヴァイスがないわけじゃないが、トリップもつけない
ような礼儀知らずには、お答えできませんな。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 08:41:51
>それから奥>私ということはありません。
>鬼彼は、折を見て奥に離婚を切り出して
>いずれ私と結婚するつもりでした。

これは笑うところですか

482:476♯masaomi
09/07/22 09:31:38
これでいいですか。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 10:07:45
不倫相手は近藤さんかよw

484:476 ◆MF8Oky1lg6
09/07/22 10:22:27
こんな感じか?

485:476♯Truelove
09/07/22 10:51:23
すいません。
トリップつけたの初めてなので、失敗しました。

これでどうでしょうか。

486:476
09/07/22 10:52:44
やっぱり駄目ですね。
使っているパソコンがトリップの付かないパソコンなんでしょうか。
会社のパソコンなんですが

487:476 ◆WzpMn05TJA
09/07/22 11:06:08
どーだ?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:07:14
>>486
>>484のやり方で出来てるじゃん

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:08:47
>>486
シャープは半角英数なw

俺の意見は「今後一切彼には関わるな」だ。
この先、一緒にいても乗り越えられることは無い。

490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:08:49
「できないのはパソコンのせい」

所詮こんくらいの考えなんだよな、不倫とかするヤツってw

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:09:17
>>485
丸見えだよね。


492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:09:46
>>486
こっちよりURLリンク(same.ula.cc)の方がいいとオモ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:12:20
>>490
そりゃそうだろうよ。「私が辛い想いしてんのは死んだ奥のせい」なんだし。

494:ヤジ替え歌 ◆tcJmp7q.UM
09/07/22 11:15:22
>奥にしろ私にしろ、苦しいのはお互い様だし
これがプリン脳ですか?w

495:476 ◆kgHhLhU2EP9G
09/07/22 11:16:30
>>489
476です。
今度はどうでしょうか

>>488
>>484>>487は私のレスではありません。



496:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 11:20:57
>>489
でも、どんなに辛いことでも時間は全てを解決しますよね?
最悪、時間に解決してもらおうと思ってます。

>>490
パソコンの知識と不倫は全く関係ありません。
脈絡のない強引なこじつけは止めてください。

>>493
事実そうです。

>>494
お互い苦しいということに、どこに間違いがあるんですか
ようやく見つけた結婚すべき本当の相手が既婚者だったなんて
悲しい経験をしたことがなければ分からないことだと思います。

497:490
09/07/22 11:23:32
>>496
何言ってんの?パソコンの知識がどうこうとか言ってないだろ。
その考え方が変だって言ってんだよ。残念な脳みそしてんのなw

498:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 11:23:37
すいません。
トリップの文字列間違えてしまいました。
以降、これを正とします。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:25:05
>>496
じゃあ奥が死んだのは何のせい?

500:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 11:32:28
>>499
ネットだからはっきり言いますが
別に私が突き落としたわけじゃなくて
自分の意思で飛び降りたんですよ。
明らかに自分のせいじゃありませんか?

飛び降りたのはたぶん、主婦で仕事もなくて
頭の中に男しかなかったからだと思いますが
そういう生き方を選んだのも奥ですよね?

もちろん、彼にはこんなこと言えません。
死んだ人に同情が集まってしまうのは当たり前だし
そんなこと言ったら私一人悪者になりますから。
だから、むかつくんです。
死んでまで私と彼の邪魔をしたいなんて、狂ってます。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:35:08
>>476
お話が盛り上がる前にコメントしておくけど、
この時間帯は専業主婦(チュプ)が男を装って書いている書き込みが
大変多い。既婚男性板の8割はチュプだと思え、というくらいの時間帯。

多分、あなたはボロクソに言われるだろうけど、気にするなw

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:37:52
と、501を書いた俺だけどw、

>死んでまで私と彼の邪魔をしたいなんて、狂ってます。

普通は、結婚相手との関係を邪魔するのが浮気相手なわけだから、
あなたがお邪魔虫であることは、もう、時間の順序的に
決まっちゃってることだと思うよ。

けどまあ、あなたもどうしても彼を手に入れたいなら、
一般的には狂ってると思われることをすることになる罠。がんがれw

503:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 11:41:37
>>501
アドバイスありがとう。

そうですね。
今の時間に男の人は少ないかもですね。
また夜に来ます。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:44:07
>>500
随分自分勝手な考えだな。

>飛び降りたのはたぶん、主婦で仕事もなくて
>頭の中に男しかなかったからだと思いますが

主婦ってのは普通そうだろ。頭の中に男しかなかったってのはまた酷い言い様だが
普通は旦那の事、家庭の事を一所懸命に考えてんのが主婦だろ。
主婦にはその権利があるし、法律でも守られてるんだよ。
そこにちょっかい出したのがお前。手出しちゃいけないモノに自分の都合だけ考えて
泥棒猫したのがお前なんだよ。

偉そうな事言ってんなよ、この人殺し。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:44:13
>>500
たたきはほかの人に任せるとして、アドバイス。

彼自身が「妻の自殺が思った以上にきてる。しばらくそっとしておいてほしい」と
距離を置いてるんだから、そっとしておくのが吉。
「私は彼の力になりたいの!」や「そばにいるのが恋人でしょ!」などと思わず
彼の傷が癒えるまで放っておきなさい。
彼の人生においてどうしても476が必要だと思ったら必ず連絡してくるから
それまでじっと耐えることだ。

それと、亡くなった人は少なくとも君が愛した男が愛していた女なんだ。
悪口をいうのはやめなさい。君にとっては憎い女かもしれないが、彼にとっては違う。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:47:31
まぁ旦那にしてみれば、結婚までした最愛の女性を殺してしまった訳だからな。
今その原因の女がしゃしゃり出ても、相手にする気にもならんだろうな。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:54:27
>>503
おお、別にチュプが沢山いることを念頭に書いてくれたら、
今の時間帯でもいいんだけどね。

で、多分みなさんももう少し具体的なイメージを持ちたいだろうから、
・あなたと彼氏のスペック(年齢とかどんな感じの仕事かとか)
・彼氏と奥さんの関係(結婚どれくらいかとか子供いるかとか)
・あなたと彼氏とのなれそめ
・奥さんにバレた経緯
あたりを、まとめて書いておいてくれると議論しやすいかも。

まあ、こんなことがあったら普通は動転して仕事も手につかなくなる
だろうから(俺なんて、平凡な水曜日の朝から仕事が手につかないw)、
暇なときに書いてみて。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:57:17
いや~平然と2chにきて奥の悪口書くくらいだから並みの神経じゃないよw

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 11:59:45
>>500
質問の趣旨は「不倫相手とどうやったら元に戻るか」ということでいいのか?

だったらちょっと待ってさえいれば大丈夫。
あんたの彼氏は、事情はどうあれ妻を平気で裏切って不倫するような男だ。
今はショックを受けているというが、半分以上は「勝手に死んだ妻のせいで悪者の俺哀れ」という気持ち。
「しばらくおとなしくしてりゃ、嵐も過ぎ去るだろ」という前向きなたくましい気持ちもきっと持っている。
しかも性欲が我慢できない性格であるとも容易に類推できる。

1ヶ月以内にこそっと連絡でもいれてくるから安心して待ってればいい。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 12:01:37
>>501
アホかw
会社から2chしてる気団がどんだけいると思ってんだw

普通に嫁を愛してる男なら、476読んでいい気分はしないだろ。
レスする気も失せるわ。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 12:14:02
>普通に嫁を愛してる男なら、476読んでいい気分はしないだろ。
>レスする気も失せるわ。
まあたしかに。でもそういう男は不倫はしないからね。

所詮476も相手の男も同等のレベルだってことだよ。
自分は「もし仮に不倫していたら」という前提でアドバイスはしたから
とっとと476には消えて欲しい。夜にも来るなと思う。
不倫女の本音がいろいろ見えたけど、こんな女だから不倫しか出来ないんだと思うよ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 12:24:17
> 鬼彼は、折を見て奥に離婚を切り出して
> いずれ私と結婚するつもりでした。

不倫する男はみんな相手にそう言うんだよw

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 12:40:20
>>476
>どうしたら、奥の自殺を吹っ切れますか?

いや吹っ切るとか、旦那もあんたも無理でしょう。

>私は何をすればいいですか。

何もしない方がいいよ。つか何もできないだろ。
どうやったって故人には勝てないよ。


質問はこれだけだよね。もう来ないでくれ。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 12:52:01
昼休みだし既男がモバイル環境で書き込んでますが、何か問題あんのかね?
おっさんが書いても必死に鬼女認定する奴もいるから何ともいえんが。

俺は >476 には同情できない。
「そうだねあなたは大変だったねヨシヨシ」などど慰めてもらえると思ったのだろうが、
原因を作った者が直接的・間接的な責任を負うのは当然。
このスレの住民は、基本的に自分の嫁・家族を大事にする。
厳しい意見のほうが多いのは覚悟したほうがいい。


515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:06:42
>>514
>このスレの住民は、基本的に自分の嫁・家族を大事にする。

お前さんは生真面目だなw

そりゃ俺だって、自分のケースに限って言えば、自分の嫁・家族を
大事にするわさ。でも、ここは質問者の立場に立って、
良いアイディアを提供するスレッドではないのかね?

すぐに他人を叱ろうとする姿勢は、発狂鬼女と何ら変わりないw

516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:13:42
>>515
何言ってんの?
>>514は476に同情するのが「良いアイデア」とは思わなかっただけだろ。
なんでもかんでも質問者の味方する必要はないんだからな。
お前が味方したいのなら、そうすればいいだけで、人に身勝手な事言ってんなよ。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:17:00
>>476,478,500
いくらなんでもこれは釣りだろうけど、あまりに酷いから叩く気にもならんよ。
釣れた釣れたと思ってるだろうけど、呆れてる奴も多いと思う。
もうちょっと加減しないと多くは釣れないぞw

って俺が一番マジレスか?w

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:21:36
ほっときゃいいじゃんw

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:28:47
我が子の嫁にと望みたくなるようなリアル工房の後で
肥溜めに落ちて首折って市ねと唾吐きたくなるようなプリン社会人が出てくるとは情けない。


520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:31:31
>>516
「同情するのが良いアイディア」だなんて、誰もいってないだろ?

釣りであれ何であれ、こういうものは質問者にいかなる知恵を
授けることが出来るかという、理性の問題にしなきゃダメだと
指摘しているんだよ。

チュプは、質問者をぶっ叩いて自分の感情のストレスを発散させる生き物。
今祭りになってる「彼氏が駐車車両に醤油をかけた」件なんて、
本人が2chとは関係ないのに、ぶっ叩いているw

既婚男性ならば、そういうVIPや鬼女みたいな真似をするのではなく、
もっと役に立つ人物として振る舞いなさい、といってるわけ。

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:38:41
>>520
お前ウザイしキモイし馬鹿っぽいw

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:40:56
>>520
>釣りであれ何であれ、こういうものは質問者にいかなる知恵を
>授けることが出来るかという、理性の問題にしなきゃダメだと
>指摘しているんだよ。

はいはい、だからお前が頑張れ!お前しかいない!

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:47:10
不倫女の役に立ちたいとは思わねーよw

つか、「何もせずにただ待て」以外に妙案があるのか?
これが不倫とか全然関係なくて単に「奥さんがなくなって苦しんでる彼を慰めたい」って相談だったとしても
何もするなとしか言えんだろ。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:48:44
>>520
何を気団板でチュプとか言ってるのか知らんけど、それはお前の考えだろ?
俺は476にはああ言った方がいいと思ったから書いただけだ。
質問者も色々だが、レスする側だって色んな考え方があるんだよ。
何でお前の考えに沿うような反応しなきゃならんの?
自分で思った事をレスしてりゃいいだろ。人に横から文句言うなボケ。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:53:48
>>520
発狂鬼女とかチュプとか、随分と既女に偏見があるようだなw
もしかしてお前476か?www

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:54:22
>>524
>レスする側だって色んな考え方があるんだよ。

もちろん、原則的にはお前が何を書こうがお前の自由だよw

しかし、

>厳しい意見のほうが多いのは覚悟したほうがいい。

なんて、「それではチュプさんカモ~ン♪」的なことを書いちゃうと、
いつものようにババアどもがたかるんだよw

清く正しい道徳から少しでもはずれた相談が書かれると、
すぐにハエがたかるようにボロクソに書かれるという、
既婚男性板では良く見られる現象だ。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:58:21
はいはいそーだね。わかったわかった。

528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:59:05
なんだ、鬼女に叩かれたことあるから逆恨みかw

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:00:29
道徳から少し外れたってレベルじゃないんだけどな、今回のは。
まぁそれも俺の考えだ。いちいち絡むなよ、うぜーから。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:01:48
また暑っ苦しい奴が居るなおいw

531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:09:24
>>526
だから何で>>476に厳しい意見書くのはチュプって事になるんだよ。
どう考えたってここにいる嫁大事な普通の気団だって胸糞悪くなるだろうが。
お前話にならんからもうROMってろ。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:49:41
俺は520だが、なんだこの流れは。
このスレは鬼女チュプはいない前提なんだから(居たって知ったことではないし)
既男の意見の一つとしてスルーしてくれよ。


533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:52:17
あ、レス番間違った、↑は >>514 です。


534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:55:23
かまってちゃんレス連発しといて叩かれたらスルーしてくれよだとさ
これは本気で>>476と同等の知能のようだな


535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:57:17
予想通り、こんなgdgdな感じなので、夜まで待った方がいいだろうね。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 15:02:37
>>534
おまえが一番痛くてカマッテチャンじゃねーか

やーいやーいレス乞食のカマッテチャン
楽しいか?楽しいよなぁー 人の揚げ足取って遊んでんだから


消えろタコ

537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 15:04:47
>>535
夜は不倫推奨スレになったら嘲笑ものだなw

538:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 15:05:53
不倫するような奴は配偶者を平気で裏切る奴ってことなのに
自分だけは本当に愛されていると信じきるのは何故だろう。
お花畑だから?

539:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 15:07:00
>>538
>>520とか>>536みたいなやつの意見だけが世の中だと思うからだろう

540:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 22:44:07
なにか、想像以上にスレが伸びてますね。
そして、質問とは関係なしに青年の主張を吠え続ける方がたくさん沸いてますか
大変感情的なレスが多く、まるで男性ではないかのようです。

不倫板にも鬼女様が出張なされますが、
青年の主張の垂れ流しは、ここや不倫板では迷惑ですからやめてくださいね。
主義・主張板にでも行かれて、思いっきりやってはいかがでしょうか。

>>501
改めて、ご忠告に感謝します。
正直、あのままここに残ってたら、精神衛生上大変よろしくありませんでした。

>>504
>主婦にはその権利があるし、法律でも守られてるんだよ。
そうやって、権利や法律の保護の上に胡坐かいてるから、魅力を失うんですよ。
人の心は、権利や法律では縛れません。
一つ勉強になりましたね。

>>505
奥の自殺がショックというより、奥自殺に怒った親族からのバッシングがきつい
という方が正しいように、私には思えます。
奥の両親、妹はもう基地外のように怒り狂ってると聞いてます。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 22:48:40
質問でなく、持論の披露が目的ならご免被る。
むしろそこまで自信がおありなら、誰が相手であろうと正々堂々と立ち向かっては如何か。

542:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 22:55:18
>>507
・あなたと彼氏のスペック(年齢とかどんな感じの仕事かとか)
彼は30後半、私は20代中頃です。

・彼氏と奥さんの関係(結婚どれくらいかとか子供いるかとか)
4歳女児が一人います。
ずっとレスで離婚寸前でした。
結婚して8年でした。

・あなたと彼氏とのなれそめ
上司、部下の関係です。
私の担当業務を直接決める立場だったので
最初は私がやりたい仕事があったので、
その仕事を取るために食事に誘ったりしてました。
何度か食事をするうちに、次第に親しくなって
彼の方から誘ってきて、そういう関係になりました。

・奥さんにバレた経緯
携帯見られたみたいです。
それとなく無言電話などもしてたのですが、
私の努力とは関係ないところで発覚しました。

親戚などにばれたのは、警察からの聴取があったので
彼が話したそうです。
遺書なし飛び降りだったので、当初は殺人を疑われて
必死になって全部話してしまったそうです。

正直、親戚にこのタイミングで私のことがばれたのは痛いです。
今後、彼と結婚したとき、親族のマイナス感情は頭の痛い問題です。
まあ不仲ならCOも簡単なので、それはそれで利点もありますが

でも、みんなから祝福されて結婚したいというのが本音です。

543:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 23:03:52
>>509
>質問の趣旨は「不倫相手とどうやったら元に戻るか」ということでいいのか?

そうです。
できれば、彼との結婚の青写真なども描けるとよいのですが

>>511,512
彼と私の関係は、いわゆる不倫じゃありません。
そういうただれた関係ではなく、本当の愛です。
遊びとか、そういうのはありません。

>>513
彼はともかく、私は正直言って
目の上のタンコブが無くなった思いですよ。

ただ彼は、さっき電話したときもなんか支離滅裂で、
大分疲れてるみたいです。

>何もしない方がいいよ。つか何もできないだろ。
>どうやったって故人には勝てないよ。

そうなんですよね。
どうやっても故人だというだけで絶対的に可哀相になっちゃうんです。
本当に卑怯です。
でも、このまま待ってるのは辛いんです。

ようやく奥が消えてくれたのに、まだ我慢しなきゃならないんですか?

>>514
>原因を作った者が直接的・間接的な責任を負うのは当然。
今回のゴタゴタの原因を作った本人は、もう故人です。
死んだ人にどうやって責任負わせるんですか?



544:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/22 23:14:11
>>517
釣り認定は、相談終わってからにしてもらえません?

>いくらなんでもこれは釣りだろうけど、あまりに酷いから叩く気にもならんよ。
これは、あおってるのではなく、言ってる意味が分かりません。
何が酷いんですか?現実離れした状況ということですか。

>>523
私は今、慰めることもできないんですか。
言われて結構ショックです。
慰めることもできないなら、私って彼のなんなんでしょうか。




>>536
>やーいやーい
本題とは関係ありませんが、このスレ思い出しました。
やーいやーいって、既婚者でも使う方いらっしゃるんですね。

【ネット】 駐車を通報された女子大生、「だりん様(彼氏)が通報者の車に醤油かけて仕返しした。やーい」とブログに…非難多数★26
スレリンク(newsplus板)

>>538
配偶者が運命の人でなかったというだけでしょう。
結婚後に運命の人に出会ったら、誰でも不倫します。


545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:24:51
×結婚後に運命の人に出会ったら、誰でも不倫します。
○結婚後に運命の人に出会ったら、頭か股か、あるいはその両方が緩い人は不倫します。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:27:33
既に質問でも相談でもなくなってね?
「アタシが正しいってみんな認めなさいよミ☆」
と喚いてるだけで。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:31:11

男だったらその状況になったら逃げるw


548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:34:11
「ちょっと時間をおきたい」って言われたら、いつまでかな~とか思いながら待っちゃうタイプだろうなー。

ていうか、彼氏会社で大丈夫なん?
もしいたたまれずに会社辞めちゃったりしても結婚したいん?


549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:41:32
電話で疲れた様子って気になるな。
周りからの突き上げがきついのか?近くにいてやらないと彼氏のほうがしんじゃいそうだ。
なんだかんだ言って、辛いときに支えてくれる女に流れるんだよ。

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:44:39
>>546
質問は「どうすれば元通りになるか」です。
元通りではなく結婚という形式のゴールへの近道でもいいです。

>>548
会社には、事故かもしくは育児ノイローゼによる発作的な自殺って報告してました。
自殺から1週間ぐらいは休んでましたが
今は普通に会社に来てます。

元気は全くありませんし、仕事への意欲も感じられません
なんというか、抜け殻みたいです。
キーボードを叩かずにパソコンをボーっと眺めてたり
机の一点を延々と見つめてたりします。
でも、奥が亡くなった事情を知ってる周囲は、
あからさまな無気力でも何も言えない状況です。

子供は奥の両親+妹が問答無用で連れて行ったそうです。
ですから、子育ての必要はありません。
私としてはありがたいですが、それも結構効いてるみたいです。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:46:16
>>476
このスレに何しに来た?
あなたの自己主張に同調する既男がいると思ったか?

書きたい放題書いたんだからもうここから去ってくれ。
板違いだ。


552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:47:14
会社では不倫ばれしてるのか?

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:47:16
彼氏にどう思われようが、うざいくらいつきまとって
「本当の愛」を思い出させてやったらいいんじゃないか。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:50:18
>>546
開いた穴が大きすぎる。
彼とは無理。


555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:50:34
結婚したいなら作っちゃえばいいさ、そしたら彼氏も元気出るだろ
順番が違うとか言われるかもしれないが、ここまで来たら今更だろうし

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:50:42
会社に不倫バレしてるんならいずれ左遷されるんでないか?
どんな会社か知らんが、業種によっては致命的だし。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:50:55
>>550
いくら粘っても、不倫女や妻殺し同然のクソ男に都合のいい回答は出てこないよ。
言いたいことだけは充分理解した。
俺に言えることは「その相手もろとも死ね」。これだけだ。以上。


558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:54:18
男は行動がすべてだ。
この後に及んで550を守ろうとしない。
それが、550の「本当の愛」の、その真実の姿なんだよ。



559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:55:05
>>551
質問がまだお分かりにならないんですか?
文盲の方は邪魔なのでお帰りください。

>>552
不倫ばれはしてないと思います。
本当は彼と一緒に帰りたいんですが、タイミング的に今ばれると非常にまづいので
一緒に帰れません。

>>553
やっぱり、私が支えるしかないんですよね。

後は私が彼を支えて、そのままゴールインというのが
一般的に予想される結末ですが
今は彼が定時に帰ってしまって、仕事中も置き物のようなので
そのとばっちりを課の全員が受けてる状態で
私は彼とは一緒に帰れないんです。

彼に言って、私の仕事を減らしてもらって
少しだけ時間をずらして彼と一緒に帰ったら危険ですか?
そろそろ私も仕事に疲れて来たし、彼を支えなきゃだし
早く帰りたいです。


560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:55:57
>>559
結婚への近道?
そんなものはキッパリ言うが 無い。


561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:57:32
>>559
都合のいい回答はないから帰れ。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:58:55
時間が解決する、というけど、476に都合のいい方向で解決するとは限らないよ。

ぶっちゃけ、死んだ人間には敵わないんだよな。
時間が経てば経つほど、喪った人の存在が心の中で大きくなってしまうこともあるし。
なぜかいいことばかり思い出されて、記憶の中でどんどん美化されていくし。


476が先に死ねば、奥さんに勝てたかもね(゚∀゚)

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:59:39
>>553だが、文字通り受け取るほど低脳らしいのでいっておく。
>>553の趣旨は、彼氏につきまとって一緒に破滅しろという意味だ。

キチガイに皮肉が通じると思った俺が悪かった。

564:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/23 00:03:10
すいません。トリップ入れ忘れました。
>>559は私です。

>>555
なるほど。
いいアイディアありがとう
もう子供が出来ても障害はないんですもんね。

子供が出来たら、いつまでも落ち込んでられないって気になりますよね?
そのまま結婚も出来そうだし、すごくいいアイディアです。

>>556
不倫ばれは、最低でも配置転換はあると思います。
結婚でも同じ部署にはいられなくなります。

>>562
ではやっぱり、短期決戦が最善策ということですか。

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:03:54
子供ができたらできたで、相続問題とかややこしくなるんだけど
そこらへんは大丈夫なのかなー。

566:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/23 00:06:49
>>565
相続って、大変なんですか。
でも、子供は相続を貰える立場だし、
子供が出来たら私にとってお得な話ってことですよね?

>>561
残念ながら、子供を作るという非常にいいすでに回答を頂いております。


567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:07:51
>>566
あなたが産む子供だけに相続権があるわけじゃありません。
亡くなった奥さんが生んだ子供にも相続権があります。
揉めるぞー。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:09:17
「私にとって」お得ってセリフ…。

子供って結婚の為の、ただの道具なのか…。


569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:13:17
◆oZpLwof1LXvgの身内(両親や兄弟等)は◆oZpLwof1LXvgの不倫相手の奥が自殺した事について
どういうスタンスなん?



570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:13:59
結婚した後で、運命の人は彼氏じゃなく別の人だった、とわかったらどうするん?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:19:09
そしたら不倫するって言ってるぞw

572:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/23 00:19:35
>>567
一瞬で大金を貰うんだから、多少は覚悟してます。

ところで、奥の両親は結構な資産家なんですが
私の子は奥の両親からも遺産もらえるんですか?

>>568
道具って言い方はよくないですよ
単に子供がいれば、彼も元気になるし、結婚にもつながるし
遺産ももらえるし、いいことづくめってだけのことでしょう

道具というより、天からの授かり物でしょう

>>569
そもそも不倫してること自体、親には言ってません。
結婚しても隠し通します。

>>570
そんな全く可能性のないことは考えてません。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:21:42
>>572
あなたの子は前の奥さんの親から遺産はもらえません。養子縁組でもしない限り。
ちなみにカレと結婚すれば、あなたにも相続権が発生しますよ。

また、前の奥さんの親にあなたとカレの不倫がばれているそうですが、裁判を起こされたり
慰謝料が発生した場合はどうされますか?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:22:33
>>572
遺産を相続できるのは、血縁者か養子縁組した人だけです。
奥さん実家の遺産を奥さんが産んだ子供が相続することはできますが、
あなたが産む子供には無関係です。

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:25:51


では次の質問どぞーーー

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:26:08
いやいや、子供とか、話が先走っているがね、
476は、事件後、彼に「愛している」の一言でも
言ってもらったんかね?



577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:27:15
奥さんの実家の財産を相続できるのは、
結局、奥さんの子供だけってことです。
あなたにもありません。彼にもありません。

578:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/23 00:27:17
>>573
慰謝料って、奥に払うんですよね
奥はもう死んでるから、関係ないじゃないですか
なんでそこで奥の親が出てくるんですか

>>574
そうですか。
まあ、仕方ないです。

もしかしたら、彼からおこぼれもらえるかもしれないし
少しだけ期待してます




579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:27:35
てか、遺産相続するためには、誰かが死ななきゃならないんだが。
奥さんだけじゃ飽き足らず、他にも誰か死んで欲しいのか?
たとえば彼氏とか。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:28:23
>>578
おこぼれって、何を期待してる?
彼も奥の実家の財産には何の権利もありません。

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:29:47
>彼からおこぼれもらえるかもしれないし

彼も奥の遺産までは貰えても、元奥親からの遺産は無理だ。
元奥が死んだ時点で他人だからビタ一文貰えない。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:30:19
奥の親が後見人として、娘が裁判起こすとかできるのかな。

583:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/23 00:30:40
>>576
電話のときは、いつも言ってもらってますよw
「愛してる?」
「愛してるよ」
で会話を終えるのが日常です。

でも、最近、電話がつながらないことが多くて
彼も電話がとれないって言ってます。
別に、私の電話だけじゃなくて
人との会話そのものが辛いって言ってました。
うつ病なんじゃないかと心配してます

>>577
なんだ。
彼にもないんですか。
ウキウキして損しました

584:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:31:33
ああ、そうか。彼も秘かに期待してたのかもね。
奥の実家の財産。




585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:31:37
奥の親の遺産がもらえるのは、今の登場人物では奥の娘だけ。

引き取ろうとか考えてないよねww

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:32:07
死んだらそこでおしまい、とでも思ってるのか。
遺族が裁判起こしてるの見たことないのか?
奥の自殺にかんする476の責任を、遺族は追求できる立場にいるんだよ。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:32:37
まあ、彼とあなたはお似合いだと思いますよ。
2人でより強く結びついて、2人だけで幸せになってください!

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:33:59
被告人がこんなんだから、さぞやりがいのある裁判になるんだろうな



589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:34:42
伝説の92の再来って感じ?

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:35:37
>>583
自殺した奥さんの親は、自殺の原因が娘の夫とあなたにあるとして、
あなたに慰謝料を請求することができます。
実際にそういう裁判もあり、慰謝料が支払われた例があります。

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:37:38
>>590
実際どの位の慰謝料が判決下りたんだ?

592:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/23 00:39:24
>>585
ネットだから正直に言います。
奥の面影の残る女を引き取るなんて真っ平ごめんですが、遺産や保険金が入るなら
ある程度は我慢できます。

でも、少なくとも中学卒業まで面倒見なきゃなんですよね。
正直、お金貰っても結構きついかもです。

>>586
遺族ってw
別に私が殺したわけじゃないじゃないですか

奥は「自分で」飛び降りたんです。
私は、その被害者です。
私は本当に迷惑してます。

>>590
4歳の子供が裁判ですか?
ありえないんじゃないでしょうか
何より、奥は自分で飛び降りたんですよ
私は関係ないじゃないですか




593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:40:07
今までのレスを見ると◆oZpLwof1LXvgは不倫され自殺した奥が悪い、
自分は悪くないという事だが何で親兄弟に言ってないんだ?
悪い事では無いなら親に話せるし、もし不倫相手と結婚という事になれば
奥が自殺していると親にバレるぞ。



594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:41:51
まだ92のほうが頭良かったかもな

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:42:03
>>592
良く読め、裁判を起こすのは、「奥の親」だ。


596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:42:44
子供引き取ったら成人まで面倒みなきゃいけないだろう。
もちろん高校、望めば大学まで出して。彼は父親だから1銭貰えなくても義務がある。
中学以降どうする気でいたんだ?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:43:10
まあ、本当に誰が被害者なのか、白黒つけるっていうのが
裁判の主旨になるんだろうね。



598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:43:44
慰謝料はともかく、養育費は払わないといけないだろう。

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:44:32
>>592
引き取ったところで、遺産がもらえるのはあくまでも奥の子供です。
あなたが使い込んでいい金ではありませんが。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/23 00:44:47
でもこの先結婚となっても、会社の人とか披露宴に呼ぶの大変だよなー


601:476 ◆oZpLwof1LXvg
09/07/23 00:47:50
>>593
無駄に波風立てることないじゃないですか
なぜ、わざわざ好き好んで波風立てる必要があるんですか?
黙ってればみんな幸せなことがあるんです。

奥の自殺ですが、今のところ
極力うちの親と彼の親を会わせないってことは考えてましたが
結婚までには、なんとかいい方法を考えようかと思ってます。

>>594
>>92の方って、この板では有名コテなんでしょうか
ここにはほとんど来ないので
私はどんな方か知りません。

意味のない煽りはしないでください


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