09/03/13 08:45:53
まだ症状が軽いので優先順位がかなり低いのですが、施設の順番待ちはしています。
ガスコンロについて書いてくださった方、アドバイスありがとうございます。
薬は夜寝る前炊飯器に米をセットするとき炊飯器の上におき、朝ご飯を食べるために炊飯器を開ける時に飲んでいます。
妻が唯一させてくれる炊事が米研ぎだったのでこうなってしまいました。
掃除や洗濯も予定をきちんと立ててこなしていきます。
今までもやっていましたが、最近掃除機の使い方がわからなくなることがあるのでダスキンを頼むことを検討しています。
178:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/13 08:50:44
介護認定は要支援です。
ケアマネージャーの方とは時々お話していますし、これからは買い物にヘルパーさんが同行してくださることになりました。
妻がいなくなる分、福祉があるのはありがたいです。
娘は休みと引越し屋の予定が合わず４月頭には引越せなくなったので、それまで週末だけ娘が帰ってくる生活でしっかりやれると娘に見せて娘を安心させたいです。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 08:55:21
マグ応援してるよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 09:36:37
>>168
間違いじゃないよ
娘さんも辛い気持ちがあるかもしれんが、家族だからね
しかもちゃんと父親の面倒を見るなんていってくれるいい家族
むしろ病気のことを知らされない方が、
娘さんにとっては辛いことになったと思うよ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 10:28:27
マグ、娘さんが理解あってよかったな。つか嫁の方に問題があるような気がしてならんが……。でも
マグ自身に病識があるので、少しでもいい方向に進むように祈ってるよ。
マグの行動は間違っていない。家族の幸せを考えているからこそ、きちんと病気のことも話した。だから
記憶に残るうちに、子供達とたくさん思い出を作ってほしいと思う。あとで何が何だかわからなくなっても、
日記や写真で形にしておくんだ。家族はそれで、マグが家族のことを思っていたんだと分かるから。
ただ、身内の話でスマン。実はうち、過去に二人同時進行で自宅介護やったことあるんだわ。一人は
俺の親父、もう一人は俺の息子。両方とも急性骨髄性白血病で、入退院繰り返し。田舎だからヘルパーも
いなかった（当時は特に）。嫁も娘も頑張ってくれたし、俺も出来る限りのことはした。だけど、親父と
息子（享年15歳）が逝去したあと、娘が不登校になってしまった。
俺は、この時点で親として失格だと思っている。親父と息子のことばかり気にかけて、娘の人生変えて
しまったわけだから。マグのような親にはなれなかったんだ。
俺の家には、息子が着ることもなく逝ってしまった高校の制服が、今でも残っているよ。
182:181
09/03/13 10:36:14
二人同時進行=二人（ほぼ）同時発病
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 11:16:55
>>181
娘さん今何歳？
その息子さんの服を供養してあげて、
これからは娘を第一に考える、って姿勢を見せてあげる
とかだめかな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 11:47:11
ちょいと質問なんだが、、、病気のことがよくわからないから、気に障る質問なら済まない。先に謝っとく。
掃除機の使い方も解らなくなるくらいなのに、PCはちゃんと使えて、２ｃｈにちゃんと報告が出来るものなの？
全体的に記憶が薄くなるとかそんなんじゃなくて、部分的に薄くなったり欠落したりするもんなのかなぁ。
レスだけ見てると何の障害も無く、流暢にしてるんだよなぁ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 12:51:37
>>184
同じこと思った。上の方にwikiも頭に入らないようなこと書いてたけど
今はまだ軽い症状で、理解できる力も残っているはずなのに
嫁にいろいろいわれて（病気のせいもあるだろうが）落ち込んで
本来なら出来ることも出来ないと思い込む様になっていないかが心配だ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 12:51:37
>>184
要支援（１か２かは書いてないが）なのに施設入所手続きする所とか、
同居してるはずのお母さんについてはどうしてるのとか、
まぁ突っ込みどころはぼろぼろでてきたわな。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 12:52:19
>＞183
うん、自分としては、不出来な親として反省し、娘の幸せを願っている。何とか中学校は卒業出来た
が、高校がまったく駄目で中退した。「学校辞めていい？」と言われた時、俺も嫁も泣いて謝った。
お前のことを気にかけずにすまない、一番不安定な思春期に、親が支えられなくて済まなかったと。
本当ならお前がグレても、自分達は責める資格はない、親が娘の言葉を聞いてなかったんだから。
だから、お前が今後どうしようと俺達は支える、世間がどう言おうと、そうすることでしか償えない、
と伝えた。
でも、娘は俺よりもずっと大人だったんだ。祖父と兄がつらいのを見て、介護系の専門学校に進みたい、と
自分から言って来た。自宅介護の大変さが分かるから、少しでも助けになりたい。資料も調べて持って来て
いた。俺より娘の方が人間的に成熟していた。
学費は自分で払う、なんて言っていたが、そんなものはいい、金なんてどうにでもなるから、とせめてもの
気持ちで学校に通ってもらった。本当はそれだけじゃ全然足りないのにな。
娘は一昨年、二十歳になった。今は地元で主にお年寄りの介護／ヘルパーの仕事をしている。ヘルパーで
出向く先のお年寄りからも「優しい娘さんねぇ」と評判がいいようだ。
死んだ息子の制服は、実は娘の希望で残してある。「私、昔は『妹』だったんだな」と思い出したい
からと。娘にとって息子は自慢の「兄」だったんだ。「お兄ちゃん、私、ずっと頑張るからね」と
制服に話しかけている姿を見たことがあるよ。
長文スマン、許してくれ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 13:21:37
20歳でヘルパーやるのって大丈夫なのかな。
もちろん数人で組んで行くんだろうけど、お年寄りの家族に変なのがいる時もよくあるから気をつけてあげてね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 13:24:28
>>187
そうか
余計なお世話しちまったな、ｽﾏｿ
あっちもこっちもよい娘さんでｳﾗﾔﾏｼｽ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 13:47:49
>>184
俺は祖母がアルツハイマーだったんだが
祖母の場合、お金の計算が早いうちにダメになった（それで気がついた）
でも会話や家事はしばらくまともだったんだよ。
PCは元々使ったことがない人なのでわからんが、
電話や電子レンジなんかは問題なく使えてたので、初期なら大丈夫かと。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 14:12:01
最大の疑問は住宅ローンを退職金で払ってしまっている所だな。
団信に入ってなかったの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 16:25:57
団信は死ななきゃﾁｬﾗにならないんじゃなかったっけ？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 16:34:58
>>192
説明書よく読んでみ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:08:19
>>184
もともとよく使ってたものは使えるんだよ。
頭で考えて使うのではなく、手が覚えてる。
たびたび出てくる192だが
俺の母は掃除機は使えるが、ごみパックは変えられない。
マグは料理はしてきたが、掃除はあまりしてなかったんだろ。
自分語りで申し訳ないが、うちは母の介護はしていない。
母が一人で暮らす手助けはしている。
・掃除機のゴミパックを変える
・ATMで現金をおろす
・小銭をしわけ、お札にする（両替の反対をする）
・郵便物をみる
・冷蔵庫チェック（賞味期限切れのものを捨てる）
こんな感じかな。
母親は買い物は一人で行くんだが、金額がいくらでもお札をだしておつりをもらう。
もし釣銭が間違っていてもわからないし、しかたがない。（間違ってないと思う）
へんな詐欺にかからないかぎり、別にいいと思っている。
娘さんが心配する気持ちはわかるが、同居がいいことばかりではない。
同居家族がいると、施設の優先順位はぐっと下がる。
一人暮らしに限るサービスも使えなくなったりする。
娘さんにはときどき様子を見てもらうくらいがいいんじゃないか。
要支援なら、まだまだひとりで暮らせると思う。
もし同居するんでも、世帯分離しておくといいかも。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:18:39
>>177
ごめん。お前のために泣いた。
言ってはいけないことかもしれないが、頑張ってほしい。
自分の幸せをまず考えてほしい。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 20:44:39
なんかマグネット自身のことはもう心配しなくても良いような気がしてきた。
マグもマグの子供達もしっかりしてるのが書き込み読んでたらわかるもの。
話を戻すけど問題なのは嫁だな。
印象だけど年下の甘えんぼタイプで家族への依存が強いんじゃないだろうか。
今のうちに離婚して相続人から外しとかないと相続で揉めて子供がいらん苦労をしそうだ。
197:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/13 21:05:49
母親がアルツハイマーの方、何度もありがとうございます。
今後のためにもできることとできないことを書き出してみました。
できる
パソコン、携帯の操作、料理、洗い物、買い物（メモ持参）
時々できない
掃除機、洗濯機、電車の乗り換え、ゴミの分別
できない
曜日感覚（今日の日付はわかるが曜日がわからなくなる）、車の運転、ゴミ出し、冷蔵庫の中身を見て足りないもののリストを作る
こうしてみるとまだ案外にできることがありますね。
これを元に娘に同居以外で負担にならない方法で助けてもらいたいと思います。
例えば朝決まった時間にメールで今日は何のゴミの日か教えてもらえばまだゴミだしはできると思います。
買い物もメモを作ってもらえばできます。
同居は利用できる福祉の面でも、娘の負担も、私の残った力を無駄にしないためにもなんとか避けるよう話し合います。
198:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/13 21:16:10
元々２ちゃんねるが好きでよく見ていたのは幸いだったかもしれません。
パソコンも携帯も使えるのはきっとそのおかげです。
長い文が読めなくなっているものの、書く方や短く区切られた文はまだ読めます。
また口で説明されるのを聞く方が理解できるとわかったので息子の次の休みにウィキは読んでもらうつもりです。
遺産相続は出来る限り弁護士にお任せします。
妻の性格はプライドは高いのですが親の愛情に飢えていて、確かに甘えが強いかもしれません。
今までも何かの選択の時には私や親を頼る事が多く、こんなに強く妻が主張するのは初めてです。
だからすがるのを止めようと思いました。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 21:41:12
マグネット頑張れよ。
でも無理はするなよ。
悪いが、嫁にはもう期待しない方がいいと思う。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 22:37:38
マグネットさん。
うちの母も７２にして、認知症になり、恐らくあなたよりも歳がいってるぶん、
もう少しできる事が少ないですが、1人で生活しています。
もうそんな状態で5年程1人で暮らしています。
ただし、食事の準備ができないので、お弁当に。
週一回介護保険でヘルパーさんが掃除にきてくれています。
マグネットさんの認知症がすぐに進むかもわかりませんし、あまり悲観的に
なられないように。
何にせよ、奥さんが離婚という選択肢しか考えないのは本当に残念ですね・・。
長い時間、夫婦の時間を築き上げてきただけに・・。
私はすがってもいいかと思いますが、病気の旦那さんを前に離婚をつきつける
程強く主張するのであれば、何を言っても無駄かもしれませんね。
他人事ながら、本当に悲しい話だと思います。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:01:13
都合の悪い質問は無視なんだな、マグネット。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:29:05
質問ってあったっけ？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:57:34
あったっけ質問。
一応アドバイスが被らないようにスレを軽く見渡してるけど質問らしい質問はなかったような…
まだピンピンしてるのに施設に早々と申し訳込んでるのはおかしい…とかいう煽りはあったかな。
母親を差し置いて、みたいな感じの。アレか？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 10:59:03
申し訳込んでる→申し込んでる
205:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/14 11:57:10
妻が仕事をそこまで大切に思い楽しんでいるのは私にとっても嬉しいことです。
愛する人の幸せを壊してまで自分のエゴを貫きたいとは思いません。
私以上に大切なものを見つけてそれに向かって進んでくれるのは私にとっては面倒を見てもらえるのより嬉しいです。
娘にもそう伝えました。
また、できる事できない事のリストを見せ、まだ自分でやれる、病気の進行を遅らせるためにもやらせて欲しい、と言いました。
その上で毎朝何のゴミの日かと、通院日かどうかを娘にメールしてもらうことにしました。
私はそれに薬を飲んでいる写真を添付したメールで返します。
同居はまだしないことにしました。
息子もいますし。
娘にとっても私にとってもこれがベストだと思います。
ただ妻には私はいい夫だったのか、それだけが気がかりです。
妻が自分の道を選べた事は喜ばしいですが、妻の心の傷を私が癒せたのかどうか…
妻の実家の話はしましたでしょうか？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:33:33
>>205
嫁実家の話は出ていないが、あまり晒すのも考えモンだぜ。
恐らく近い内に、他人になる者の背景を全世界に向けて発信せずとも良かろう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:38:40
要支援（１か２かは書いてない。要支援が２まである事知らない？）状態でどのような施設に申し込めたのか。
仮に自分が施設に入所するとして、同居している母親はどうするのか。
なぜ退職金でローン繰り上げ返済したのか（団信は？）。
208:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/14 12:49:26
団信は妻に管理を頼んでいたので妻から弁護士に渡っています。
退職金を使ったのは妻の意思です。
要支援２です。
私が施設に入ったら母親はグループホームに入れられないか、とワーカーさんとは話していますが、話をしただけでまだ決まっていません。
今は施設は厳しいとはワーカーさんから言われました。
私の認識に間違いがありそうでしたら教えてください。
そうですね、妻のプライバシーは書かない方がいいですね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:39:22
>>208
団信でローンチャラにしようとは誰も言わなかったのですか？
弁護士に頼んでたのなら弁護士が何も言わなかったのはおかしいように思います。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:43:07
>>208
うちのじいさん、やっと杖歩行が出来る程度で認知症ありでやっと要支援２取れたんだけど。
こんだけ2ch出来て、昨日から今日までで娘の意向変えられる人間が要支援２っておかしいと思うよ。
211:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/14 13:53:44
そうですか、信頼できる弁護士だと思っていたのですが、選び違えたのかもしれません。
要支援２の判定が降った時は一番気持ちが落ち込んでいた頃で、携帯やパソコンもできませんでした。
離婚話が出てからは今までが嘘のように動いています。
そういった意味で私は妻に感謝すべきかもしれません。
今ならどの程度の判定になるのか知りたいです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 13:59:40
>>211
210だけど、真面目に聞きたい。
どういった経緯で判定された？
うちのじーさんの方が判定きつ過ぎなのかもしれん。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 14:27:36
うちの母親は障害者一級（特定疾患＝難病患者）で、要介護1だったのだが
更新申請で要支援2になった。病気自体は寧ろ悪くなってるのにだ。
各自治体によって判定が緩い・厳しいというのは、ワーカーさんからも
よく聞く話だし、同じ自治体でもこういう事があるんだよな。
要支援と要介護には大きい差があるから、人や自治体によって判断基準が
変わるってのは、困るんだけどなあ。
4月には認定方法も変わるそうで、軽く判定される事が懸念されてるそうだよ。
↓これがその記事（今日付）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 14:34:18
>>213
昔の要介護１は今の要支援２なんだよ。
障害一級持ってたら待遇変わらないだろ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 14:47:26
>>214
いや、それが変わったから困るんだよ…。
まあ俺のところはともかく、マグや210のおじいさんのところが
今後、不当に軽い評価を受けないで済むといいなと思う。
216:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/14 15:13:12
判定を受けた時のことはよく覚えていません。
診断がショックで、仕事ができなくなってきた事で自信も失って、うつのような状態でひたすらぼーっとしていました。
そんな状態だった上に日付や時間の感覚から壊れてしまった事で重すぎる判定になったのかもしれません。
退職が決まってからは開き直りが出てきてパソコンや携帯ぐらいはやるようになりましたが、エクセルなんかはもう使えません。
あまりお答えできず申し訳ありません。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:15:11
ネタ決定したな。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:18:21
>>217
なぜ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:19:17
>>218
細かく説明すると言い訳するだろ？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:20:15
>>219
＞ >>218
＞ 細かく説明すると言い訳するだろ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:21:10
>>219
言い訳も何も、矛盾点がないほうがおかしいだろ。
アルツハイマー患者だぞ？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:25:45
>>221
矛盾点も何も、判定に際してどのような事が行われるのか全く知識がないから書けないんだろ。
机の上での知識だけでネタ作るとこうなる見本みたいな奴だな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 15:27:45
>>222
そこか。
俺はそこは全くひっかからなかった。
逆に詳細に判定の模様が書けたら要支援２はおかしいし。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:01:19
>>223
判定の模様じゃ無いよ。
判定の時に何をしたか。
認知症で要介護１の人でも実際受けてたら絶対覚えてる。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:04:37
判定の模様と判定の時に何をしたかって同じじゃね？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:12:18
全然同じじゃない。
大体介護認定って、病状が安定してから受けるもんなの。
診断されてすぐ受ける事は出来ないの。
解った？マグネット=225=お前求職だろ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:14:39
フシアナしてるんだから求職はないだろ。
ネタだと思ったら黙ってスルーしろよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:17:50
携帯のフシアナなんか、同級生から携帯借りたらすぐ出来るだろ。
今からずっとフシアナで書き込めたら求職疑惑は取り消す。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:20:38
求職に同級生なんかいないだろ。
パラヒキニートなんだから。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:22:36
フシアナしたからには求職認定しないで釣られ上等でレスする。
でないとフシアナ必須にした意味がないだろう。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:37:43
>>230に同意。俺は>>213ね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:55:50
マグはいいやつだな。こんな状況で妻にとっていい夫だったか考えるのか。
そうやって相手を思いやる人が悪い夫だったはずないよ。
親が認知症要介護１の１２９だが、うざいかもしれんがうちがしていること
・洗濯機は電源とスタート以外のスイッチをテープを貼って隠す
・掃除機はホースは組み立てたままにする
・バッグをひとつにし、財布はその中
・バッグと鍵の置き場所を決める（うちは廊下の壁にフック－目に付くので）
・生活費分の現金だけを家に置き、その他は銀行の貸し金庫に入れ鍵も俺が管理
・玄関の鍵穴に蛍光テープを貼る
・ものを減らす（←これすごく大事）
あと、うちの地区は幸いに可燃ごみにプラスチックも入るので日常出るゴミは可燃ごみですむ。
収集所が家の斜め前なんで、母は毎朝でてるゴミを見てからだす。（指定袋なのでわかる）
空きカンはたまに俺がビール飲む時でるだけだから、持ち帰る。
自治体によって違うから。うまくできるといいな。
マグは料理ができるんだから、すごい強みだ。
掃除や洗濯はやらなくたって死なないし、ダスキンやヘルパーに頼めばいい。
うちは買い置きはしない。必要なものはそのつど買う。
日によっては２、３回（昼の分と夜の分）買い物に行く。
店がわりと近いのと、おふくろが出かけて近所の人としゃべるのが好きだからだが。
野菜など古くなって捨てることも多いが、しかたのないことだから。
完璧を目指さないで、ゆったり暮らしていけよ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 21:33:42
>>216
認定を受けた時にうつ状態だったのは不幸中の幸いかも。
マグネットの性格だと相当がんばらないとできない事でも出来ます
と答えて判定が軽くなりそうだからな。
キツイことを言うが進行が予想される場合は先手先手を打たないと
状態の悪化→サービスの不足→悪化→不足という悪循環に陥る。
要介護度は半年後に見直されるからあまり気にするな。
234:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/15 00:03:40
ネタ疑惑、申し訳ありません。
私も人の話だったら信じられなかったかもしれません。
次の認定の時にはどれだけ回復しているかが楽しみだったのですが、それがいいこととは限らないんですね。
無理に頑張らずに認定を受けるよう気をつけます。
私は妻にとっていい夫で、子供にとっていい親であったかが一番大切です。
アドバイスをくださった方、ありがとうございます。
物を減らすことは努力しています。
鍵の定位置も決めています。
お金の管理はまだ前と同じにしていますが、今後のためにやり方を変えていきたいと思います。
妻は迷わず離婚を望んでいるものと思っていましたが、揺れているようです。
今日夕食の後散歩に誘われ、近所を歩きました。
その時「ここ何日か見て、まだマグネットはマグネットだって思ったの。
まだ一緒にいたい」と言われました。
でも「もし病状が進んでもそう思い続けてくれるか？」と聞くと困った顔で黙ってしまいました。
もし離婚せずにいられるならそれが一番です。
でも離婚するなら今しかなく、病状が進んでからでは不安です。
今後どうしたらいいのか悩んでいます。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:53:54
>>234
配偶者は権利も義務も大きいからね。迷うのはわかる。
ちょっとググッってみたが任意後見人制度が利用できないかな。
悪く言いたくはないけどマグ妻は心の強い人ではなさそうだから、
病状が進んだ時には妻ではなく子供達がマグの治療や財産管理を
決定できる状態にしておく方が良いと思う。
236:ケーキ ◆ROQ0rSPqJ6
09/03/15 03:06:16
嫁が他界しました。
混乱で眠れません。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 03:08:09
トリ似せるとかスレ間違えないとか
最低限の事はしろやボケ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 03:18:52
>>237
いや、トリは合ってるぞ。
寺まとめ見てこい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 04:11:44
>>236
kwsk
その後、更年期が進んで自殺したとか？
とりあえず落ち着け。ケーキが落ち着かん事には娘と息子も混乱する
だろう。
240:ケーキ ◆ROQ0rSPqJ6
09/03/15 04:21:09
土曜の11時頃近所のたい焼き屋に行くと言って出ていったのですが、車にはねられました。
救急車で病院に運ばれ、午前一時過ぎに他界しました。
自己か自殺かはっきりしていません。
子供と泣くことしかできませんでした。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 04:45:07
俺もねーちゃん殺された時、全然眠れなかったな。
それでも身体休めないとどうしようもないから、布団はいってたけど。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 05:51:56
妙なこと聞くが、そんな時間にたい焼き屋って開いてんのか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 06:10:38
普通に午前11時だと思ったんだが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 06:12:01
>>242
午前11時じゃないか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 08:17:47
２３時でもテナントとして他の24hスーパーに入ってるとこなんかやってるけど、
俺も午前の話かとおもった。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 10:35:29
>234
申し訳ない、俺の疑問からこんな話になりだして。
おれ自身あんまりネタ認定とか、ネタとかどうでも良くて、ただ目の前の話を聞ければ・・・
って姿勢なんだが、病気について無知なもんでどうしても聞きたくて。
まぁ、奥のことに関しては、、どうにかなるんじゃない？悩んでも仕方ないぜ。
今は自分のことメインで考えればいいんじゃないか？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 12:28:22
ケーキって子供いたっけ？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 14:22:10
>>240
ケーキよ。俺の彼女が昔自殺したが、その時はきちんと遺書らしきものを
残していた。
それに自殺の方法で事故死を考える人間は少ないと思うから自殺ではなく
事故だと思う。
突然、愛する人間が消える事の戸惑いや悲しさは、俺も経験者だからよく理解できる。
経験上、悲しみは少しずつだが癒えていくから、子供と3人でフォローし合いながら
がんばってくれな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 18:58:51
>>240
たとえフラっと車の前に出てしまったとして、それは病気のせいであって
嫁さんの意志じゃない。
嫁さんは家族と生きようとしてたんだから自殺かもしれないなんて思ってたら
嫁さん悲しむぞ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 19:58:54
>>237>>247
ケーキと言うHNは二人が使っている。
ケーキ、今はお子さん方と泣きな、そんで少し休め。色々大変だろうが、無理にでも飯は食っとけよ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:39:26
ケーキって、メシマズと二人いたのか
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 14:41:57
アレルギーの娘さんがいるケーキだお
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 15:02:41
嫁さんが更年期の人だよね。うまく話し合いが付いていた感じだったのにね。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 21:09:24
なんかすごい優良スレ。
気団だから？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 23:11:41
自画自賛はよせ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 00:29:35
奥様のお悔やみ申し上げます…
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 09:19:36
ﾃﾚﾋﾞでｱﾙﾂﾊｲﾏｰは遺伝よりも環境による要因が大きい、みたいなことを言ってた
母親はいつごろからｱﾙﾂﾊｲﾏｰになった？ 他にｱﾙﾂﾊｲﾏｰになった親族はいない？
以前からその傾向があるなら、ﾏｸﾞﾈｯﾄの家に
結婚してからｱﾙﾂﾊｲﾏｰが出たならひょっとしたら嫁の作る食事とかに
その原因があるのかも？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 10:08:30
>>227
母親はアルツじゃないし、姉がアルツと書いてる。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 10:38:05
ああごめん勘違い
260:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/18 09:45:15
妻はあれ以来とても不安定になってしまいました。
嘘でも私は大丈夫だと安心させるべきか迷いましたが、それはお互いのためにならないと思い、妻と向き合ってきました。
エアコンを入れたりガスコンロを新しくする工事をしたり、私一人でも暮らせるようにする工夫は「私が要らなくなるのでは…」と妻を不安にしてしまうようです。
離婚していたら必要も何も私一人でやらなくてはならないのですが…
確かにレスを頂いた通り妻は心が強くはないのかもしれません。
ただ病気は待ってくれませんし、母だっていつ認知症になってもおかしくない年です。
妻とどうするにしても私が出来る限り安全に家事をできるようしていこうと思います。
今一番悩んでいることは揺れている妻を子供たちがなじろうとすることです。
離婚がいかに大問題で、揺れるのは仕方ないことだと話しても納得がいかない様子です。
やはり子供たちには決まってから話すべきだったかと悩んでいます。
子供たちにはどう話すべきでしょうか
261:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/18 09:47:55
任意後見人制度は娘になってもらおうと考えています。
ケーキさん、お悔やみ申し上げます。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 11:19:04
自分が子供だったら、事実を早めに知ってそれに対処したいと思うだろうから
話したのは間違いじゃないと思うけどね。
その上で、今後どうするか前向きに話し合わなきゃ。
実際うちは親が離婚してるから、父母それぞれ兄弟で親の面倒を負担して
介護とか色々と対処してる。
「子供が独立したらさっさと離婚した方がいい」とか煽る奴らがいたりするが
嫁って教師なんだよな、なんかきな臭い・・・
フェミ系の変なのにかぶれてるんじゃないか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 11:29:02
子供達が自分に同調しなかったのがショックなだけだろ
自分の都合で進行性の病気の夫冷酷に切り捨てても心は痛まないが
自分の仕様とした行為を
子供達が肯定してくれなかった事で全て否定された気になっただけじゃね
ローン返済の件にしたって本当に冷酷だと思う
この先嫁の予定では妻子に捨てられ孤独に生きていかなければならない
マグの金を無駄に使わせたりさ
マグ嫁は弱いんじゃなくて自分勝手な女王様なんだよ
264:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/18 11:55:30
妻はものを両極端にとらえてしまうところがあって、私の病気がわかったことで何十年も24時間介護し続ける、しかも私と母両方、という想定しかできなくなっていました。
それは嫌だと妻なりにあがいた結果が今の状況です。
私がしっかりして妻を安心させたくて相談に来たのですが、やはり妻の言動は客観的に見ても理解されないものだと実感しました。
それでも妻を選んだのは私ですし、子供もいますし、離婚のことも今後の身の振り方も決めなければなりません。
でもそれは私にとっても荷が重いです。
今は記憶力が落ちたのと長い文が読めない以外は普通にできていますが、それがいつまで続くのか…
また、また私が崩れる時までに妻と子供の関係を修復しなくては…
何から手をつけたらいいのかわかりません。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 12:07:51
>>264
ハッキリ言おう
今のマグにはその嫁は毒にしかならない
自分自身記憶力判断力が低下していくことに不安を抱えているのに
自分の感情で周りを振り回す嫁の心配までしていられないし
それが原因で他まで病みそうだ
現に、金銭面・生活面のサポートどころか足引っ張っただろ？
今後の治療や生活のためにも
信用できる代理人立てて財産管理しっかりしないとな
妻と子供の関係は当人達に任せろ。大丈夫だよみんな大人なんだから
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 12:11:50
>>265
同意
>>264
マグ、親子の縁なんてそうカンタンには切れんよ。
みんな今テンパッてしまって、ケンカっぽくなってしまっているけど
ずっとこの状態が続くわけじゃないさ。
大丈夫、嫁も子供達も大人だから、放っといていいよ。
とりあえずマグは自分のことを考えればいいさ。
離婚のこと、身の振り方、認知症でも生活できる工夫を学ぶこと
この三つだけでいい。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 15:04:44
>>260
> エアコンを入れたりガスコンロを新しくする工事をしたり、私一人でも暮らせるようにする工夫は
> 「私が要らなくなるのでは…」と妻を不安にしてしまうようです。
離婚しようって言い出したのは嫁のくせに・・・
なんだかなー
まあﾏｸﾞﾈｯﾄが言ってるように、仮に嫁さんとこの先夫婦を続けるにしても、
安全策を取っておくにこしたことはないんだから
話したのは間違いじゃないと思うよ
もう子どもも自分で判断できる年なんだし
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 15:06:11
なんか嫁さんの方も精神的に壊れてる感じがするなー
いっかい嫁さんもｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けた方がよくないか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 17:09:15
嫁は罪悪感から逃れたいからマグを精神的に揺さぶってるんだろ
嫁の理想は、マグが自己嫌悪から一人で消えて嫁と子供たちはマグを忘れて家族として暮らすこと
マグはまんまと術中にはまってるけど
子供には意図を見透かされてるみたいだな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 17:55:08
子どもが自分に賛同してくれれば罪悪感も薄れたんだろうな
でも子どもは父親と生きていくことを選んだ
これでマグを見捨てたら、同時に子どもも見捨てたことになる
と同時に、そんなマグと別れたら子どもに見捨てられることになる
だから離婚を踏みとどまっている
ってところだろね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:10:11
>267
子供を味方に引き入れて、捨てようと思ってたのに、子供を見方に取られた上に
捨てられそうになってるから、立場が逆転しつつあるのに焦ってるんだろう。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:17:47
自分の存在価値が「自分が必要とされている」ところにあったのに
実は誰にも必要ではなかったことがわかったから
アイデンティティを見失ってとても不安定になっているんじゃないか＞マグ妻
マグさえよければ一度完全別居させてみたらどうだろう。
夫や子どもがいない生活
＝自分のことだけ考えていればいい生活
＝仕事に打ち込める生活
だろ？
教職にあるのなら、意外に早くマグのいない生活をよしとするかもしれんよ。
その上でさらにマグの存在が自分にとって必要なのだとわかったら
戻ってくるのをマグが認めればいいと思う（イヤなら認めなければいいんだし)。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 20:44:41
マグ妻は立場上は妻だけど家庭内での役割は末っ子という感じがする
親離れさせないと駄目なんじゃないかな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 08:17:19
団信の話もアヤシイと思っているんだが…
弁護士入れてるのに支払うっておかしいだろ
返済分自分の物にしてるんじゃないのか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:03:42
逃げが第一！子供たちだって介護なんかやりたくないはず！
↓
話したって子供たちは私に賛同するわﾌﾌﾝ
↓
え…私悪者扱い？ちょっと話が違う…
↓
このまま悪者は嫌よｵﾛｵﾛ
↓
とりあえず離れないようにしなきゃｵﾛｵﾛ←ｲﾏｺｺ
という印象
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 12:05:11
チュプばっか
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:04:46
チュプなら介護したくないから嫁擁護だろ。
ところでマグ家は処分して財産分与対象じゃないのか？
工事とかいれても無駄になるんじゃね？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:00:16
>>277
介護したくナーイって仕事も出来ない状態の亭主放り出すんだから
慰謝料請求しないから財産分与ナシで行こう！と
まともな弁護士つけたらいい按排にしてくれるんでない？
これからの収入の見込み無い病人の退職金を
ローン返済にぶっ込む嫁だから何言い出すかわからないけどなw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:04:38
家処分したら皆どこで暮らせばいいんだ。
息子にも家事を覚えさせろ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:04:52
マグ嫁死ね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:11:18
ここでマグ嫁叩いてる奴ら、自分の嫁がアルツハイマーになったら捨てるんだろ？
偉そうなこと言えた立場じゃないと思うが
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:13:26
マグ嫁氏ね
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:14:11
そりゃ捨てるさ。介護は女の仕事
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:28:11
>>281
それにしたってやり方があるだろ
身包み剥いで一人ぼっちで放り出すようなことはしない
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:30:28
結局は捨てるということか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:31:52
男は仕事があるからな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:41:27
>>278
慰謝料請求ってなんの？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:42:00
>>281
捨てない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:42:07
アルツハイマーでググったら認知症状出現から死亡までが約５年とか書いてあるけどホントか。
マグ大丈夫か。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:44:22
>>288
嘘つきは泥棒の始まり
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:51:33
おまいらな。いくら2chだからって少しは気遣いってもんを見せろ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:52:23
捨てるけど、自分は捨てられたくないってのが本心です
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:57:47
俺は捨てないと思うが、自分は捨てられたい
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:05:51
捨てて若い嫁もらう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:19:30
マグ嫁氏ね
296:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/19 15:46:35
やはりこういう掲示板では普段聞くことのない本音が聞けますね。
仕方ないことだと思いながらも妻に捨てられたことにモヤモヤするものがあったのですが、みなさんの本音を聞いてあきらめがつきました。
ありがとうございます。
財産分与については弁護士にお任せしますが、家を出ていかなくてすむようにしてほしいとお願いしてあります。
妻にもカウンセリングが必要かもしれませんが、今の私に妻を説得する力はありません。
妻自身で気付いてくれるのを期待するしかありません。
ここのみなさんの言葉にはげまされ、私は妻に離婚を前提に行動しているからもう後戻りはできないと告げることができました。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 16:05:54
嫁は今日は仕事じゃないのか。メールででも告げたのか。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 16:17:20
>>297
今日の昼間に言ったと書いてあるわけじゃないんだから…
昨日の夜でも今朝でも話す機会はあるだろ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 16:30:45
それもそうだな。
マグが認知症のため妄想で話進んでるように勘違いしてるんじゃないかと心配してしまった。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:12:10
ヲチからくっせえババアどもが出張してきてたみたいだなｗ
「介護のために女に仕事辞めろなんて！」って叫びながら真っ昼間から2ch三昧かよ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:14:02
>>289
全くの嘘。うちの母はマグ程度の認知症を発症してから5年。
認知症の症状も全く進まず元気に生きてる。
一気に進む可能性もあるんだろうが、なるべく自分で動こうとしている
マグを見ている限りそんなに症状が加速度的に進むとは思えない。
マグもあんまり悲観視するなよ。
マグ程度の症状で、介護が必要になる事はないよ。
うちのお袋もちゃんと1人で生きてる。
そういう意味では、嫁さんもあわてて離婚する必要なんか全くなかった
わけだが、いつもマグの庇護下にあったのにいきなり自分が頼られる立場
になった事での戸惑いとか、常に男らしさが必要な女性なのかもしれないね。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:14:50
>>300
＞ 「介護のために女に仕事辞めろなんて！」
それはヲチだけの話だろ？
こっちでは男は嫁の介護しないが、女は旦那の介護しろ。が結論だ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:23:31
>>301
まあ個人差あるからなんとも言えんけどな
ﾏｸﾞ嫁は怖かったんじゃないかな、いろいろと
だから離婚、ってのはまっとうな対応だとは思わないけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:26:03
そういう関係しか築けてなかったんだろ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 17:32:16
マグ、弁護士は信用出来る人なのか。
団信の時と同じ弁護士じゃないよな？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 18:56:05
オレはマグの気持ちわかるよ。
どちらも教職で、良きライバルみたいなもんだろ？
介護が発生すれば教職やめてもやめなくてもものすごい負担になる。
負担になるものがあれば仕事に専心できないよな。
仕事にうちこんでいい結果出してるなら
「オレが倒れるなら、お前は屍乗り越えていけ」みたいな
気持ちがあるんじゃないか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 22:52:23
俺屍！！
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:03:33
氏ね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 04:18:25
やっぱ嫁のバックに変なフェミ団体が付いてるんじゃね？
こういう狡い事やる奴の裏には変な入れ知恵してる奴がいそうだが
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 17:37:01
狡いんじゃなくて目先の簡単そうな手段に飛びついただけだと思う
どうも今までマグネットに頼って自分で決断することを避けてきた感じだからな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 15:23:29
マグ来ないな。
嫁と話し合いでもしてるんかな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 16:09:42
４０代後半で認知症、１０万人に２７人 厚労省が対策
2009年3月21日12時21分
６５歳未満でアルツハイマー病などの認知症を発症した「若年性認知症」の人が、
働き盛りの４０代後半で１０万人に２７人の割合でいるとの推計が厚生労働省研究班
（代表＝朝田隆・筑波大教授）の調査で明らかになった。
３０代前半は同５．９人、６０代前半は同１８９．３人で、年齢が上がるにつれ急増していた。
０６～０８年度に茨城、群馬、富山、愛媛、熊本の５県で、認知症の人が利用するすべての病院や
グループホームなどを調べた。１８～６４歳全体の全国推計は約３万７８００人で、
１０万人当たり４７．６人が若年性認知症という計算だ。別の手法による９７年の推計では
２万５６００～３万７４００人で、厚労省老健局は「ほぼ横ばい」とみている。
家族への影響は深刻だ。８７人の若年性認知症患者について調べたところ、介護する家族の６割が
不眠や食欲不振を訴え、抑うつ状態にあるとみられた。家族を支える現役世代が発症したことなどで、
７割で収入が減ったと回答。大半が専門的な支援サービスが必要と訴えたという。
厚労省は新年度予算案で、初めて若年性認知症対策に１億５４００万円をあて、
専門のコールセンターを開設する方針だ。（中村靖三郎）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
313:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/22 15:25:19
いろいろ妻と話し合いました。
覚えていられないので、日記をつけることにしました。
とりあえず今の状況は、
・妻の引越し日が２８日に決定
・財産分与案を妻に渡す（弁護士の案そのままです
・遺言の作成（弁護士に手伝ってもらっています
・年金分割の手続き中（弁護士に依頼しています
は完了しました。
次回の要介護度判定の日も決まりました。
まだ決まっていないのは
・母の今後の身の振り方
・私がいつまで家にいるか
・息子の学費をどう負担するか（妻にも負担してもらえるといいのですが、私のわがままでしょうか
日記をそのまま写したので箇条書きになってしまいました。
妻は今まで自分で決断することが少なく、今の状況はとても辛いと思います。
子供に取り乱した姿を見せてしまったことは私にも責任がありますし、私と場合によっては母の介護まで降りかかるのでは逃げたくなるのは当然だと思います。
ここの意見でもそれを実感しました。
けれど妻の罪悪感や辛さを今の私にはどうすることもできないことが辛いです。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:08:14
>>313
お疲れ様でした。
養育費は子供のためのもの。
親権を持っていない方が支払うものだ。どちらに責任があろうとね。
弁護士に相談するなりして、奥さんの給与から貰うようにしないといけない。
もちろん、息子のために使うんだが。
細かいところは娘さんと相談しても良いのかもしれないよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:23:24
息子二十歳だし、親権はマグにも嫁にもないんじゃね？
そういう場合どうなるんだろうな。
ま、大学あと２年ぐらい奨学金やバイトでなんとかなるから心配すんな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 16:37:54
どちらにとっても自分の子なんだし
出せる方が出せば（この場合は収入がある妻が）いいんじゃないのと思うんだが
そう簡単にはいかないかね。
妻の罪悪感は妻のもの、気の毒には思うけどマグが気にしてもしかたがない。
状況的にはマグの方が数倍気の毒だし。
残りのタスクのうち
＞・母の今後の身の振り方
これはかなり重大な話なんで、弁護士やケースワーカーと相談して、
早めに決まるといいな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 19:23:22
罪悪感も何も…
収入途絶えて今後社会に復帰する可能性ゼロのマグの退職金でローン一括返済とか
財産分与に息子の学費もマグ持ちってどんだけドケチか冷酷かって話じゃね？
男と肩並べて対等ですって仕事してきた。これからもそのつもりですってわりにはしょっぺーな
マグと家族に甘えてその土台あっての今までだったんだな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:53:30
>>313
お疲れ様。
結局、奥さんは出て行くのね・・・。
やっぱり切なく思ってしまうな。
夫婦ってなんだろうと考えさせられた。
何だかお互いひくにひけない状況になってるような気がする。
奥さんも離れてみて、やっぱりマグが大事だと考え直すかもしれない。
その時は、マグは、自分は病気だから奥さんは一人の方が幸せなはずとか、
変に頑固にならないで欲しいな。
どうでもいいが、マグ宛のコメントは文章は簡潔に書いた方がいいのだろうね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 03:36:39
>>317
ホントまるっと同意ｗ
嫁に見せてやりたいな
見たところでアレコレ言い訳するんだろうがｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 10:35:12
> 妻の罪悪感や辛さを今の私にはどうすることもできないことが辛いです。
自分の罪悪感くらい引き受けてもらわないと。
今までマグは奥さん大事にしてきたんだろうけど、奥さんこれからは一人だし。
養育費は奥さんも払うべき。
数十年後、奥さんが今のマグ母と同じ立場になった時
せめて息子娘に身の振り方くらいは考えてもらうように。
奥さんの将来の為に、奥さんが払うようにマグから言ってやれ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 12:33:59
養育費じゃないから奥さんから言い出すとかじゃないと学費は無理と思うけどな。
息子自身もそれは納得出来ないんじゃないのかね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 15:11:59
普通に息子さんは奥さんと住んだ方がいいと思うけどな。
そしたら当然学費出してくれるだろうし、食事等の心配もしなくてすむだろ。
マグ達と住んだって息子はマグ達の役には立たないような気がする。
息子自身が、マグ達の役に立ちたくてマグと同居するんだったらなおさら学費だけ母親に出してとは言えないね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 15:21:55
親権関係なけりゃ子供絡みの金出さなくていいのか？
だったら離婚したいな。
うちの子供は成人したが障害者で金がかかる。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 15:51:21
学費と医療費を一緒にしちゃいかんと思う。
まぁ323は嘘だろうけど。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 16:31:23
>>323
マジレスすると成人してるなら離婚せずに放りだしても構わない
現に施設に放り込んで、面会すらしない親だって居る
逆もまた然り
親から財産分捕って、施設に入れたりする奴も居る
要するに責任感とかモラルとか愛情とかの問題
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 17:37:07
施設に入れるにも金かかるんじゃね？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:35:26
>>313
息子の残りの学費はいくらになるか算出をし、それをマグと妻で２等分。
ただしマグの今後の収入（年金とか）より妻の収入のほうが多いなら、
妻が多く負担したほうがいいだろうとは思う。
マグが生活できなきゃ結果的に子供たちに負担が行く可能性がある。
もしくはローン一括返済をマグがするなら学費は妻が出す。
もちろんどの状態になっても息子はアルバイトをするべし。
母親の身の振り方は、ケアワーカーに相談。
要介護になったら即施設に入所できるように手配が理想。
今ピンピンしてるなら状況に応じてってなるとは思うが。
母親の年金とか貯金はどうなんだろうな。
それで賄えればいいんだが。
マグがいつまで家にいるかってのはマグの症状の進み具合でのことだろうか。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 21:08:52
嫁さんのところにいって学校を出たとする。
息子は、一番大変な時期に父親を捨てたと一生後悔すると思う。
学校に通う事なんかよりも家族が一緒に助け合って生きていく事のほうが
よっぽど大事だろう。
学費については嫁さん含めてもう一度話し合った方がいいね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 11:56:23
>>328
息子がいたって大学通うんだったらあんまり家の手伝いにはならないと思う。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 12:29:16
マグの母親が介護度無くて、マグがあるんだったらマグは自分の母親に介護してもらったらいいんじゃないの。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 13:15:33
息子は無理無く大学を出て、しっかり稼げるようになってからマグの力になったらそれでいいよな。
本当にマグに介護が必要なのはまだ先だろ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 16:38:45
マグは今後貯金を切り崩して生活して行く事になるのかな。
年金受け取れる歳になるまで。母親の年金で食いつないで行くのか？
シルバー人材とかで働けないかな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 16:43:08
マグネットより奥さんの方が大変なんじゃないのかなぁ。
一人暮らししたら金かかるだろうし。年収400万じゃ生きてくのがやっとだな。
っていうか、この時期よく引っ越しの都合つけられたなと奥さんの行動力に感心した。
もうちょっとまって引っ越し代が安くなってからにしたら良かったのに。
334:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/24 17:00:26
引越し屋は既に見積もりを出してもらっていたので、そこにお願いしました。
離婚を私に切り出す前に妻が見積もりを頼んでいました。
息子は妻と一緒に暮らす手もあると話したのですが、拒否されました。
今後私も母もいずれは施設に入ることになる、心配するな、と話したのですが、妻への不信感があるようでした。
息子は娘に比べて介護についての実際の知識がないことも原因だと思います。
母のことはワーカーさんに相談していますが、そうすぐには入れる施設は見つかりません。
認知症はないものの体にはいろいろ不具合も起きているので、そういったことを私が今後ケアしていくのは難しいと思います。
母の通院日を覚えておくことすら確実にはできません。
引越しや新しい暮らしに必要なものをそろえる都合で妻にも経済的な余裕はまったくなく、息子の学費はまだどうするか決まっていません。
実験のため大学に泊まることすらある息子がアルバイトをするのは限界がありますし、これが今一番の問題です。
母のことはもう動き始めているので、少しは安心感があります。
私の病状が今後どう進むのかわからないのでまだ施設に入る予定が立ちません。
まずは母のことと息子の学費のことが片付いてからになると思います。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 17:50:39
>>334
息子でもいいので、今すぐ大学に相談するんだ
いまは、いろんな助成制度がある
金がないから大学いけないなんて時代ではない
俺も今の制度の詳しいことはわからんから、だれでもいいしちがう板でもいいのでいますぐ相談しろ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 21:28:34
ぜひ大学に相談してみるべき
お願い出来る助け船は全部使わなくちゃな
今後も諸事の処理がうまくいくように祈ってるよ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 21:30:54
>>334
奨学金は？
確か年間50万ほどはでるよ。
俺、月に4万くらいもらっていたし。
学費な何とでもなると思うよ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 21:37:54
てか、マグ嫁は具体的な事何も考えず離婚を口走ってたんだな…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 22:06:15
何も考えずじゃない。
自分だけが楽に逃げ出せる手段を算出して離婚を口にしたんだ。
今まで言いなりで進行している以上言葉巧みに身包みはがされてもマグは気づかないからな。
マグが告知を曲げなかったことと息子・娘の行動が誤算だった。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 22:08:05
子供のことは本当に口先だけで、実際は己が逃走したかっただけなのが丸分かりになったな。
最初はマグを背負う嫁も大変だし、離婚したい気持ちも分からんでもなかったがこれは酷い
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 23:42:26
マグ一人追い出して養育費出させれば何とかなると思ってたんだろ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 23:50:53
マグの症状を伏せたまま離婚して、息子の学費等をどうするつもりだったのか
妻の考えを聞いてみて欲しいわ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:35:42
マグが出て行けば自動的に義母も追い出せる。
自分の血縁じゃないから扶養義務はない。アパートに追い出して生活保護受けさせておけばいい。
離婚してマグ追い出せばそりゃ妻にとってばら色人生だわな。
家のローンを完済したのは家の権利を妻名義に書き換える為だ。
ローンあったら貰っても損だろ。離婚の財産分割で家を貰った形にすれば税務署もうるさくない。
家さえあれば自分の稼ぎと奨学金もしくは学資ローンでいけるとふんだんだろ。
酷い話多分生命保険もあるしな。マグが悲惨な最期ほど子供に金が入って妻大喜びだぞ。
子供達には妻子を捨てて出て行った男として刷り込めば無問題。
仕上げ段階で予想外にマグが2ｃｈで知識をつけ思うように踊らないから妻涙目。
しかもすべての作戦裏目に出て自分が追い出された形。
マグにさせるはずだった役が自分に回ってきて今どういう心境だろうなｗｗｗｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 00:44:16
>>343
確かにw
現金補填の無くなったATMは用済みポイ！どこぞで勝手に朽ち果てろ
アタシは仕事と家と子供があるから老後は安心wああ薔薇色の人生wwww
だったはずが立場逆転だもんなぁ
病気の父親裸で放り出そうとした母親なんかシラネと子供がソッポ向けば
自分が孤独死するかもしれないもんな。そりゃあ離婚も渋りますか
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 09:48:15
あんまりマグ嫁叩くなよ。
自分だって嫁がアルツハイマーになったら同じことするんだからさ。
捨てるのは仕方ないけど、男だからいいって開き直るのはちょっとな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 10:41:36
>>345
人それぞれだろうが、俺は嫁を地獄の底まで介護出来る自信がある。
お前のようなヘタレばかりではないよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 12:42:43
>>346
止めておけ。
嫁を虐待して殺して本当に地獄に落ちたら洒落にならないぞ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 13:57:13
目の前の箱でちょっと調べれば、介護疲れ息子が母親を殺す事件が山ほどあるというのに…
簡単に地獄って言っちゃうやつって実際に介護した事ないんだろうな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 15:05:38
>>348
マグ嫁はハナっから介護する事自体を放棄して
全力で逃亡しようとしてたようですが、それすら擁護なさるおつもり？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 21:28:42
医療職の立場で経験から言うと、実際は夫の介護をすすんでする妻より妻の介護を夫がすすんでやる方が多いんだよね。
夫に情を持つ妻は、妻に情を持つ夫より遥かに少ないらしい。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 22:29:52
携帯からだけど、ｽﾚﾁ承知で 教えてください。あちこち見てるんが、50代の人を見たことがない。モラハラ供依存を解消したいが、どこへ行けばいいか教えてもらえないだろうか。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:06:17
>>351
離婚したいなら逃げたい寺へ。
後は人格障害の嫁スレや嫁の奇行スレって手もあるな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 13:48:11
結局介護ってのは自分が目の当たりにしなきゃわからない問題だし
マグ嫁の言動だってﾏｸﾞからの断片的な情報のみで
本当はどういう心情なのかは他人には判断出来ないだろ。
だから現状を見てアドバイスするとかならわかるけど
マグ嫁を叩いたりゲスパーしたりするのはいかがなものかと…
ゲスパーするなら、マグだって歳とって病気になった今はいい奴かもしれんが
嫁は過去に陰で義母から嫁イビリ受けてたり
マグから沢山傷つけられたりしたかもしれない。
今回の話の主人公がマグなだけで
視点切替えてマグ嫁が主人公になったら印象がガラッと変わって
悪役が良い奴になる、なんてよくある話じゃないか。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 14:19:06
旦那の介護をしない嫁が気団板でボロクソに言われるのは当たり前。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:34:16
自分だったら、俺より身長20cm以上小さい嫁に、体重も20kg以上重い自分の介護を頼むとか、考えられない。
生活費稼いでもらうためにも働き続けてもらわなきゃだし。
マグは最初の話の仕方がまずかったんじゃないのかなぁ。
奥さん、離婚話切り出す前に引っ越しの事考えてたって事は、
新築の家に住み続けるつもり無かったって事だろ。
>>343のゲスパーは全くの的外れ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:43:12
介護にもいろいろあるわけで。
それにどんな話し方しようとまだしばらくはマグに介護必要ないのは専門家のお墨付きがあったはず。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 22:07:19
１時間ほど前に妻が出て行きました。
春から、小４、小１、年長の子供置いていってしまって。。。
今月中旬に仕事変えて、今現在は違う会社に就職してます。
前職の給料日２５日に入金が無かった。。（借金清算で￥０）
当然、激怒されました。
入学準備もまだあるし、その前職は２年しか続かなかったし、いきなりだし。
結婚９年、浮気２回、夫婦で破産、もう潮時でしょうか？
逆の立場だったら、嫌になるのは判っていますが、、、
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 22:13:00
>>357
>>1をよく読め。
話はテンプレ・コテトリ・フシアナを埋めてからだ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 22:18:38
それ以前に浮気ありならＤＶ寺だ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:00:33
>>355
お前のほうが的外れだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 10:03:32
マグは今日が嫁さんと過ごす最後の日か。
嫁が出て行くという結論で本当にいいのだろうかね。
他人事とはいえ家族が崩壊するのは切ないね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 12:26:07
>>360
返し方がクズだな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 13:40:44
【社会】「私の足が丈夫なうちは妻の面倒を見続けたい」と話していた夫が急死、介護を受けていた妻が衰弱死か 鹿児島
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 14:01:56
>>357はマルチ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 09:37:49
マグは大丈夫か？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 14:36:43
んなこと知るかよ。
何かありゃ本人が書き込むだろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:28:05
>>366
ケンカ腰やめれ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 06:48:17
ネタくれ厨ｳｻﾞ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 13:08:38
fusianasanすると
名前が長すぎます
と出るんですがどうすればいいでしょうか？
相談したいんですが。。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:01:54
とりあえずトリップでいいんじゃね？
数字のみは割られやすいので控える、できればトリップテストできるところでテスト→
トリップで一旦ググり同じものが出て来ないことを確認してからこっちに投下を始めると偽者が出にくい
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:26:28
フシアナは規則だからな。無くていいって事はない。
それになりすまし対策じゃなくて、悪質なネタ師対策で出来た決まりだ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:49:26
>>369
「山崎渉」じゃダメか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 22:25:30
>>372
IPに変わった後が長いんだろうからなぁ
携帯で書くかバイダ変えるかになってしまう
374:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/31 12:07:16
妻は引越し、離婚の後始末もだいたい終わりました。
もうすぐ母も引越します。
妻が後悔しないでくれれば私は満足です。
いろいろありがとうございました。
375:マグネット ◆/OtbnHDzP.
09/03/31 12:09:45
息子の学費は奨学金が借りられることになりました。
息子の将来が守られて安心しました。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 12:41:34
>>374
マグ、がんばれよ。
ここ以外は縁もゆかりもないが、応援してる。
たまに書き込んでくれたら嬉しい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 16:41:11
>>374
ただでさえ病気で辛いだろうに、よくやったな。お疲れさま。尊敬する。
自分が同じようになってもマグのようにこつこつできることをやれるかどうか。
結局おふくろさんの行き先はどこになったんだ？
施設なり、マグが安心して預けられるところが見つかったならいいが。
嫁さんはしばらくは後悔するだろうが、気にするな。
どんな道を選んでも後悔するのが人間だよ。
マグが穏やかでいい人生を過ごせるよう祈ってるよ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 00:15:00
マグ、グッジョブ。
お疲れさんでした。
まだまだあなたの人生長いのですから、隠居しちゃ駄目よ。
これから色んな事に挑戦できるよ。いきなり病気が進行するわけじゃないから
ね。
怖いのは鬱を併発してしまうこと。
前向きに楽しい事だけ考えていこうよ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 16:29:08
要支援２にしては色々手配するの早い奴だったな、マグ。
次はもっときちんと設定しといてくれ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 20:07:21
マグお疲れさま。
嫁には嫁の人生があるさ。嫁が自由を選んだのなら自己責任がつきまとうのは当たり前。
おまえはきっと優しいやつだから自分を責めるかも知れないが、その必要はないさ。
幸せになってくれ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 21:28:09
>>379
素直に話が聞けないなら来るなよ
物語が読みたいなら本屋に行きなさい
マグ頑張れよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 22:02:09
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ２ｃｈは真実を語るところなんです ｂｙ381
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 22:08:01
>>379
要介護と勘違いしてる？ 要支援ってまだ全然動ける状態なんだが
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 11:34:22
>>383
マグ乙
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 21:24:25
平和だ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 01:35:49
名前長すぎで節穴が無理なら↓に書けばいいと思うが
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:40:48
言い訳するなら、俺自営だからＫＹなの全く気付かなかったｏｒｚ
子供が学校行き出して、嫁が頼り無いと思ってたので何かと俺がでしゃばってしまってた
俺の許容範囲を越えた分迄、嫁のせいにしていた
取り返しが着くなら・・・
全て俺が悪いと思ってる
家族で笑えるようになるには、どれ位要るだろう？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:37:15
誰だお前
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 10:05:35
>>387
過去の相談者なら、ｺﾃﾄﾘかけ。
新規の相談者なら>>1見て、ﾃﾝﾌﾟﾚ埋めて、ｺﾄﾄﾘ・ﾌｼｱﾅしてから書き込め。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 14:38:54
相談ではないんですがご存じの方、誘導をお願いします。
色々と思うところあってまとめを読みあさっています。
読んでるのはこちらのまとめです↓
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
この中に「みかん ◆rhN9UZLKZY」さんという方のログがあり読み進めていたのですが
途中で編集が止まっている様に思います。
（「☆：逃げられ回避（復縁） 」のマークがあるのに、離婚に向かって動いてるところで終わってるので）
ここからどう解決へ向かっていったのか、とても知りたいのですが
この続きは何処かで読めるのか、読めるならばどこへ行けばいいのか
お手数ですが誘導頂けたらと思います。
よろしくお願いいたします。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:18:26
ggrks
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 18:35:31
後出し申し訳ない
もちろんトリップなんかで検索はかけたけど
同じまとめと、駆け込み寺の26（同じところで止まってる）が引っかかるだけで
どうしても見つからないんです
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 23:30:09
読んできたけど、あれで終わりじゃないのか？
☆がついてるのは、ただ単に間違ってるだけだろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 00:39:48
もう終わったから書けるけど
多分、マグの母親が同居じゃなかったら
離婚話までなってなかったと思う
同居の母親、アルツの旦那の二人を面倒みるのは無理だけど
マグ1人だけの面倒だけだったら嫁さん見たように思う。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:08:01
>>394
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:13:48
>>394
そうか？金が稼げなくなったアルツ夫の面倒見るのが嫌だっただけだと思うけど
最後のほうも「自分が悪者になってる！挽回しなくちゃ！」っていうのが見え見えだった
まぁ報告者のみからの情報だから分からんけどね
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 02:47:05
>>394それあるかもね
うちの親も父親が病気になって退職したとき離婚話になったわ
祖母も同居してたけど○○（父親）が可哀相って言いながら
自分では何もしないし、父親は母親が祖母と自分を見て当たり前って
思ってたし。で、母親が二人の面倒みてた
離婚話になってから、幸いな事に父方の兄弟が祖母の施設探したり
見つかるまでの間引き取ってくれてたから離婚にはならなかったけど。
「お父さんだけだったから見れたけど
お祖母ちゃんの面倒までだったら離婚してた」て最近母親に言われた。
そりゃ、そうだよなと思う
398:050010146937_ac
09/04/18 23:22:31
実験
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:25:11
フシアナの実験？失敗だな。字が太すぎる。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:29:54
なんか「実験農場でヤバいのが生えちゃいました」っぽ？
他板に逃げ出して野生化しないように監視しないといけないような。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 01:25:59
0500101…Q職でも騙る気か？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 08:48:02
おまえも、嫁はおまえと結婚して新しい冒険の書を作ったつもりだったのに、おまえは
「まま ぱぱ ぼく のなかまに よめ がくわわった！」と思ってたクチか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 18:04:59
>>401
今までのフシアナ参考にそれらしいフシアナでっちあげようとしてるかもしれんぞ。
ＡＵなら似たフシアナになるだろうしユーザーは多いから他人だと言いふらせる。
404: 【cigaret:131】
09/04/19 20:09:03
それにしても0500101だけはないわｗ
公式p2だと手打ちかどうかはすぐわかるな
色が違うし
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:24:02
>>394
正直に書くと俺の嫁さんと嫁の母親と両方見ろって言われたら出来ないし無理
俺の立場だったら嫁の父親になるのか？ま、どっちにしても無理だと思う
きっとマグは離婚すると決まるまで自分の母親を施設に入れるという選択肢は無かったようだし
離婚を視野に入れるのはしょうがないだろうと思っていた
ただ、本当に離婚話が本格化するにつれてマグが母親の施設入りを本格的に検討した頃から
嫁の離婚の決意が変わって来たのを読むと最初から検討していれば避けられた事例だったのではないかと思う
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:38:32
連投すいません
>>396
その感情も無しとはいわない
でも人間誰でもそういう感情はあるんじゃないのかな
でもその感情だけで両方見るのは無理が来るのではないかと…
マグは介護者が嫁から娘に移行した時に２人同時に見ることは大変だと認識し母親の施設入りを検討した
それは娘が苦労するであろうという予想はその時点で出来た訳。
これを嫁さんに当てはめなかったのは、きつい言い方だけど嫁には娘と同等に思っていなかったんだろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 20:44:28
>>406
そりゃそうだろう。娘はまだ苦労を知らない子供だけど、
嫁はもういい年の大人だ
408:責任 ◆eqCxPuLZFo
09/04/21 20:45:43
コテトリ合っているだろうか。
１年以上前にここでいろいろ愚痴を聞いてもらったんだが
結局、離婚の方向に決まって話し合いをしています。
ご報告まで。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 20:53:06
ひさしぶりだな。だが報告寺の方がよくないか。ここフシアナになったし。
410:責任 ◆eqCxPuLZFo
09/04/21 20:53:32
そうか。報告寺で検索してみます。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 23:08:21
フシアナって住所とプロバイダがばれるんですよね？
住所がばれない方法はないですか？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 23:13:02
住所はばれないぞｗ
分るのは携帯やネットの種類とそのホストぐらい。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 00:35:08
フシアナすると住所とプロバイダの他にプロバイダや携帯会社に料金を支払ってる口座の名義人の名前もわかるぞ。
気をつけろよ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 02:34:54
固定IPだと攻撃くらう危険があるんだっけ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 10:22:16
IPでおおよその住所は特定できるがな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 15:48:54
北海道の一部でtokyoと出るバイダを使っていたことがある
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 19:03:44
やっぱり相談止めておきます。
怖いので…
418:358032011176410
09/04/25 09:12:25
テスト
何処迄バレてる？
419:358032011176410
09/04/25 09:20:37
フシアナさんと山崎渉したぞ
>>389
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 09:25:05
>>419新規相談者かい？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 09:51:51
禿電乙
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 11:15:22
なにその上から目線
うざいからもーこないよ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 12:29:54
はいさようなら
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:48:30
流産する会スレでQを名乗って暴れてるのがいるんだが
ちょっと来てくんね？
ここでフシアナ実験してたのもそいつだと思う。
簡単に説明すると
気団なら全員加害者の生徒を擁護すると主張し
妊婦先生をひたすら叩く人物（通称、生徒擁護君、または厨房君）
が、１人でひたすら自演しててひたすらフルボッコの図
→とうとう叩き側を装って偽フシアナ作戦決行
→直後、生徒叩きは全部私よと名乗りフシアナ出してQ登場
フシアナが本物なら生徒擁護君こそQだった説浮上 ｲﾏｺｺ
わかりにくかったらすまん
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:51:02
非常に分りにくい。結局Ｑはどっちの味方なんだ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:56:34
ひたすら男子生徒を擁護して妊婦を貶めてた人物が
今まで生徒を叩いてたのは全部私、とQを名乗ったって事。
明らかに１人自演だった生徒擁護君に対し
自分をはじめ大多数の生徒叩きがQなのはありえないんだ。
Qに詳しい人、フシアナ判定しにきてくだせえ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 02:17:07
Qはez解約再契約してなかったのな
だからって0500101が要注意なのに変わりないが
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 02:23:36
とりあえずあのスレの599は生徒擁護君だろう。
> 生徒叩きは全部私。
とか書いてるし。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 03:43:16
599は擁護君しかありえず
599はQ
ならば擁護君はQということですな
あのスレで擁護君が展開している
素晴らしい妄想レスの数々を見ればまあ納得
少し前の擁護君の理想の世界観とかすげーな
イライラしたい奴は一見の価値あり
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 13:27:34
通報して終了推奨。
どっちみちタチ悪いのに変わりないので、同一人物かどうかの判定なんぞ不要。
431:ＬＡ ◆Ev31kV9NFU
09/05/08 02:20:03
◆現在の状況
自分の母のイビリにキレた嫁から家を追い出された。
嫁は離婚するつもりらしい。何年か前に父は死去。
◆最終的にどうしたいか
離婚してほしくない。
しかし最悪の場合、俺が求職中なので仕事が決まるまでは金銭面でサポートしてほしい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
私・・・28歳 無職
元は大手不動産系の営業職。
会社が倒産の為、無職に。
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
嫁・・・26歳 大手研究職・月手取りで30万～40万ぐらい。
ボーナスは年に2回で120万ぐらい。
◆家賃・住宅ローンの状況
持家。嫁が購入したマンション。
ローンは嫁の親が組んで、それを嫁が返している。
◆貯金額
自分の貯金は無し。
嫁は社内預金で月に3万。社内財形貯蓄に2万。
月々の給与から天引き貯蓄する形をとっていたらしい。
◆借金額と借金の理由
無
◆結婚年数
２年と少し。
◆子供の人数・年齢・性別
子供無し。
◆親と同居かどうか
同居してない。俺たちのマンションのそばにマンションを借りている。
俺の母親のマンションの費用は嫁が払っている。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
無し。
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
結婚して半年ほどして母親が近くに引っ越してきた。
母親は元々全然違う土地の人間でさみしいだろうと思い・・・
俺たちのマンションの合鍵を渡した。そうしたら知らない間に嫁姑問題が起こっていたらしい。
何度か相談されたがよくある話だと思いスルーした。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 02:24:18
無理。即メロン召還でよかろ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 02:26:34
またＱ臭い奴が何時もの時間にｗ
テンプレ埋めたんだから>>1は読めるな。
ここはフシアナ必須。埋めない限りスルーが規則。
434:r-118-104-161-142.g106.commufa.jp ◆Ev31kV9NFU
09/05/08 02:30:35
これでＯＫ？
ネタでは無い。
435:ＬＡ ◆Ev31kV9NFU
09/05/08 02:31:29
金銭的にこちら側が不利なので・・・
ぜひ相談に乗ってほしいです。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 02:35:05
要するに金ずるに逃げられたくないからどうにかしろ？
無理だろ。お前達のした事は経済ＤＶって奴だ。
ネタでないならＤＶ寺に移動しろ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 02:38:59
ヒモの上に母親まで養って貰っている身で嫁いびりも言語道断なら手引きしたお前も馬鹿。
裁判になったら勝ち目はないぞ。嫁の望みどおりにするしかない。一番安上がりだ。
心配するな。慰謝料といっても貯金なし、不動産なしなら取れないからタダも同然。
だってお前調停ですまず裁判になっても弁護士雇えないだろ。
438:ＬＡ ◆Ev31kV9NFU
09/05/08 02:39:45
会社が倒産するまで俺の給与で生活費をすべてまかなってきたので
経済的ＤＶの可能性はない。
嫁に出してもらっていたのはココ3～4か月だけだ。
自分の私的な買い物には自分の貯金を使っていた。
その為、現在の貯金が0状態になっている。
439:ＬＡ ◆Ev31kV9NFU
09/05/08 02:43:00
失業に伴う給付金は15万円ぐらいもらってる。
会社都合の失業なので通常よりも早くもらえたし。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 02:44:54
＞自分の私的な買い物には自分の貯金を使っていた。
なんに使ったかしらんが、生活費に回すべきだったな。給付金もだ。
それに母親まで嫁の金を使う権利はない。出るところ出たら立派な搾取になる。
日本の法律では無職だから離婚されない条項はないから仕方ない。
441:ＬＡ ◆Ev31kV9NFU
09/05/08 02:48:02
そうですか。理解できました。
ＤＶスレに移動します。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 09:42:37
>>441
人の心がわからないかわいそうな人
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 12:26:15
ＬＡ夫婦て静岡あたりの話じゃね？
富士○ウス倒産なんて大々的にニュースやってたし嫁さんＴ研究職員らしいし。
まぁ…富士○ウス倒産で離婚問題結構あるらしいがな。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 14:05:51
母親に鍵を渡すときに嫁に相談したか？
嫁がどんないびりを受けてたかちゃんと把握してるか？
母親が勝手に家に来てると知ったときにどう対応した？（嫁に対して、母に対して）
今後お前自身と母親との関係をどうするつもりだ？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 14:50:09
>>444
もう移動して散々糞発言残してるぞ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 20:58:54
基地＆鬼畜＆●っぷりは歴代五指に入ってるｼﾞﾔﾏｲｶ
嫁さんの完全勝利+接見禁止+生保却下くらいで落ち着くかな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 09:11:31
五本の指…
カライ、稲中、後誰だろ。
アリ、セコ、サル辺りは小物だしな～。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 10:05:53
KOSEや町役場、てっちゃん辺りか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 13:55:12
サンデーは？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 14:44:11
>>448
町役場は鉄板
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 15:19:30
てっちゃんに一票。あれは酷かった…
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 15:32:32
鬼畜度ではカライ・否厨は別格。
次に人格がころころ変わるプレーンが酷かった。あわせて御三家の尊称を送ろうではないか。
あとは暴力の程度ではタイチが酷かった気がする。それとかなり前の嫁に血を吐かせた奴。
基地ぶりでは監禁男のﾊﾗｽと親子で嫁も監視カメラ監視した奴。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 00:06:30
変態度では、町役場かな。
>>421
踊り子さんとしては優秀だったけど、鬼畜度では劣るかも。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 13:10:03
ロケに似てる気もする
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 15:51:47
高学歴嫁とマザコン学歴コンプレックス（但し自称高学歴）男だからな。
それに凶暴で銭ゲバの母親付き。
そう言われたらロケと昔の匿名に似ている。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:08:55
ロケもLAも、鳴かなきゃ撃たれなかったのに…
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:20:53
ATM夫に似てる気がする。
人の意見を全然を聞かない、決め付けが激しい。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 21:39:23
ＡＴＭ夫って忘れていたが、読み返してみたらそっくりだ。
どうも高学歴（高資格）嫁を経済ＤＶする第3の系統があるようだな。
そういえば町役場も嫁は外資系高スペックで強烈な実家出身。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 06:29:24
鯖は元気にしてるかなあ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 15:09:05
鯖って誰だよ？アジならいたがサバはいたっけ？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 02:03:42
元気そうだが
URLﾘﾝｸ(sv2ch.baila6.jp)
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 09:23:50
寺が見れない
メンテナンスか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 15:28:49
ここ寺は寺だが書き込めているなら見られるだろ？それとも別の寺か？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 16:10:05
まとめウィキのことだったら確かに10時くらいまで接続できなかった。
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 16:14:33
まとめのことじゃないか？
466:465
09/05/13 16:17:10
すまん、リログしてなかった。
467:職人 ◆aFkh5ig5Jw
09/05/18 15:19:15
◆現在の状況
夕べ離婚前提の別居を告げられた。
◆最終的にどうしたいか
離婚はしたくないが、中卒でこの世界に入り他の仕事の経験も無い。
離婚するのが嫁にとって一番幸せなんだろうか？
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30歳・細工職人・今までの平均は300～400万程度。昨年度から激減して去年は250万程度。
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
32歳・派遣の事務員・200万前後
◆家賃・住宅ローンの状況
月5万の賃貸（共益費込み）
◆貯金額
100万程度
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
3年目
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
職人ですが、昨年後半から仕事がほとんどなく
嫁に一度泣きながら「他の仕事を探して欲しい」といわれたものの
諦めきれないのとプライドが邪魔をして未だに仕事にしがみついている。
夕べ嫁に「先月は一件、今月は未だにゼロで仕事が入ってくる気配も無い。
私の仕事だけじゃ食べていけないから、お互い今後のことを考えるため時間が欲しい」といわれた。
はっきり言わなかったが離婚前提での別居の模様。
上にも書いたが中卒のため、まともな仕事には就けそうも無いが
職業病で膝が悪くなり重い荷物を持つことができないので力仕事もできないという中途半端さ。
嫁とは離婚したくないが、このままじゃ共倒れになるしかない。
離婚したほうが良いのかもしれんけど…と迷ってる。
状況というより愚痴になったかもしれん。ｽﾏｿ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 15:36:56
>>467
どういう細工かわからないけど、同業の会社に就職するとかできないの？
銀細工の職人なら、アクセサリー会社の制作部の社員とか。
募集条件に高卒ってあっても、それなりの経験があるなら中卒でも雇ってくれるし。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 15:44:13
ちゃんと営業してる？
職人だからって変なプライド持たずに、自分からｶﾞﾝｶﾞﾝ営業かけないと
今は待ってて仕事がくるような状況じゃないぞ
それとそのトリはトリバレしてるから変えたほうがいい
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 16:07:37
仕事が無いと収入ゼロなのか？
基本給も無いんだったら嫁の希望通り
しばらく別居してみるしかないだろうな。
その間に職人はこれからの事を考えるんだ。
実家は職人の仕事とは無関係なのか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 17:36:14
>>467
相談を続けるなら、ﾌｼｱﾅしてくれ。
【コテハン・トリップ・フシアナの方法】
名前欄に「山崎渉(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「山崎渉」は「fusianasan」でも可。
これにより、名前欄にホストが出ます。
これは、自演を繰り返すネタ師が居る為の緊急措置です。
フシアナは【必須】です。最初の書き込み時に使用してください。
ホストから身元がわかったりする事はないので安心してください。
コテハンはレス番号などの数字は避け、単語のもので。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 18:42:00
>>467
みんなが言っているとおり、別居云々より仕事を探せ
営業でも就職でもなんでもいいから
とにかく行動しないとだめ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:38:36
>>467
妻が事務員で稼いでくれるなら、
とりあえず経験不問のバイトでもなんでもしてみればどうか。
それこそ、プライドが傷つくかもしれんが
コンビニ店員でもなんでも。
これまで妻が食べさせてくれたんだろう？
その感謝の気持ちをこめて、少しでいいから稼いで
その金を二人の生活に当ててやれ。
一定の収入があれば、心に余裕ができて
これからのことも考えられるようになる。
プライドは置いておいて、とりあえず一ヶ月でも二ヶ月でも
アルバイトをしてみたらどうだろうか。
474:職人 ◆aFkh5ig5Jw
09/05/19 01:48:04
すみません。>>467です。
相談取り下げます。
嫁と一度話し合ったところ、離婚前提ではなかったようです。
嫁は嫁で自分を責めていて「もっと自分に経済力があれば」といわれてしまい
それを聞いて俺も意地張らずに他の仕事探すことに決めました。
一度離れて冷静に考えたいというのは、嫁自身がいろいろ考えたいことがあるし
せめて今後のために資格を取って…と考えていても
家に帰ると俺がいつもいて、ついケンカになってしまうので、
お互いに冷静になるために距離をあけたい、ということでした。
明日にでも職安いってきます。
お世話になりました。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 07:06:10
>>474
おお、よかったよかった
嫁と一緒にがんばれ！
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 10:03:33
>481
今の時期厳しいけど、みんな一緒だからお互い頑張ろうな…
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 10:53:11
頑張れ>>481
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 11:32:32
>>467
バイトでもいいからやれ
自分の仕事でなんとかしたいなら死ぬほどがんばれ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 13:12:05
>>474
住んでる地方にも寄るが、それなりに大きな街なら日雇いバイトって手もある
イベント派遣なんかはそう体力も要らないし、労働日も結構融通が利く
嫁がやってるんだが楽しそうだぞ。学生が多いがそれなりに年齢の行った人もチラホラいるとか
まあ良い職があれば一番だが、職人業の合間に繋ぎでやってみてもいいかと。
一応スレ貼っとくな
イベント派遣の仕事
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 22:14:23
マグへ
最近認知症の方本人がブログなどで情報発信することも多くなった。
認知症 本人 でググるだけでもそういうサイトが乗ってる。
アルツハイマーは今世界中の医療機関で新薬の開発が進んでる。
実際仕事で若年性アルツハイマーの方と関わったことがあるが、
ご本人はそれでも不自由な所もあるといっているが、
時間の把握のために携帯のアラームを使ったり、
備忘録代わりにパソコンのスケジューラを使ったりして一人で問題なく生活していた。
あと、進行だって、生活次第で遅れることはよくあることだから。
それにマグに妻はいなくなっても、お子さん達やお母さん、お姉さんはマグを愛してくれてる。
ここのみんなも応援してるから。
（でもお子さんには負担をかけないという心がけはすばらしいと思う。
介護は極論を言えば誰でも出来るけど、マグの家族という役割はマグの家族にしかできないから。
お子さんには「マグの家族」業務に専念してもらったほうがいいと思うよ）
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 22:24:35
マグへ 追加。
この人は若年性アルツハイマーでひとり暮らししてるみたい。自分はこれ読んでとても目鱗だった。
URLﾘﾝｸ(www.alzheimer.or.jp)
482:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 00:49:45
相談したいんだけどいいですか
混乱しているので誰かに話を聞いてほしい。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
嫁に離婚を切り出されています
◆最終的にどうしたいか
離婚はしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収
33歳 会社員 680万（税込）
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
33歳 会社員 1000万以上あるっぽい（税込）確定申告の準備を見てわかった
◆家賃・住宅ローンの状況
13万 賃貸
◆貯金額
自分個人で 200万 社内株 200万くらい
嫁個人で たぶん数千万あるらしい
共有はない
483:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 00:51:03
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
4年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
どちらも新幹線の距離
実家同士は同じ地方
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互い初婚
484:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 00:52:18
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
前述のとおり、嫁はかなり高給取りで、それなりの会社で同期の男より早く
出世して、責任ある仕事も任されているらしい。
結婚式のときも、上司の挨拶が褒めちぎりで、うちの親族がちょっと引いていた。
すごい嫁さんもらったなー、って。
だけど、朝も早いし、夜も遅い。時々土日も会議や仕事やパーティーで家をあける。
付き合いも多くて、飲みに行くことも多い。
もちろん平日家事はあまりやらない。
土日は食事も作ってくれるが、平日は食事はまったく作らない。
俺も朝昼夜と基本外食なので金も貯まらない。
俺としては、嫁にはもっと仕事をセーブして、そろそろ子どももほしいし、
家事もしっかりして欲しいと思っている。
ボーナスの時期が近づいてきたのもあって、
「ボーナスもらったら転職を考えられないか」
「それも使ってお互い出し合って、家も買うことを考えないか」
「子どももそろそろ考えたい」
という話をしたところ、嫁から離婚の話をされた。
嫁は、お互いの求めるものが違うから離婚しよう、という。
だけど、俺としては嫁以外は考えられないし
嫁と家族でいたいと思っている。
嫁も子どもは欲しいとはいいながら、なかなか子作りする決断をしてくれない。
正直、何を話し合えばいいかがわからない。
また離婚といわれるのではないかと思うとちゃんと話すのが恐い。
考えるほど眠れない。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:01:06
あなたが「嫁以外は考えられない」というその「嫁」は、
あなたの妄想上の存在にすぎないのではないでしょうか。
あなたがこうあってほしいと思う「嫁」は、
家庭を優先するために仕事を変えることも辞さない女性。
しかし、実際の嫁さんは家庭よりも仕事を優先する人。
あなたの目に、目の前にいる実物の嫁さんは
ちゃんと映っているのでしょうか？
486:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:05:44
それは妄想とか理想を嫁に押し付けているということか。
そうか。
大学時代からずっと付き合って結婚して、
料理もうまいし、学生時代はお弁当つくってくれて遊園地にも行ったりしてた。
そんなイメージだったんだが、嫁は変わったのか。
そうか、なんかショックだ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:07:39
>>484
ここフシアナ必須だから。
それはともかく、おまえの嫁さんは夫じゃなくて嫁が欲しかったんだろうな。
とりあえず、今は子供についてどう思ってるかはっきりさせたほうがいいんじゃないか？
こればっかりはリミットがあるものだから、なあなあで済ますわけにもいかないし。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:07:50
ここはフシアナ必須なんでとりあえずフシアナして
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:08:58
>>486
押し付けてるわけじゃなくて、たぶん嫁の方が変わったんじゃないのか？
だから嫁の方も、いつその追求がくるか身構えてた節はあるぞ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:09:20
共働きだし、嫁のが稼いでるんだから
平日の家事はボーナスがやりゃいいじゃん。
ボーナスが何時に帰るのか知らないけど
嫁より早いならお前がしろ。
外食ばっかりって自分だって家事やってないだろ。専業ならともかく、
倍近く稼ぐ嫁に押し付けんな。
今のままの嫁を受け入れられないなら離婚だろ。
仕事セーブして子供育てて家事やってくれる嫁がいいなら
そういう女を捜せとしか言い様がない。
なんつーか、嫁が子供を決断しないのは
なし崩し的に自分の理想（家事育児優先）に近づけられそうだからじゃないかと思う。
言わなくても見てたらそう思うだろうな。嫁は。だから離婚の言葉が出たんだと思うぞ。
491:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:11:19
フシアナってしたことないんだけど、
名前欄に山崎渉っていれて、あとはそのままコテハン入れたらいいのか？
492:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:16:16
名前が長すぎるってエラー出た。
493:p7201-ipad402marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
09/05/21 01:19:31
フジアナだけした。ボーナスです。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:22:09
>>490
近づけられそうっていうか、元々嫁も半分くらいは
そういう気持ちがあったんじゃないかと思う。
ただ、結婚してから4年のうちに仕事が面白くなって、
家事育児への興味が限りなく低くなってるんじゃないかな。
495:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:22:42
>>490
嫁より普段（期末とか以外）は帰るの早いけど
家事とか慣れてないから、変に触ると怒られる。
料理も嫁の方がうまいし。
倍も稼がなくても、もっと違う仕事があるじゃないかと思ったんだけど。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:26:00
>>495
さっきから稼ぎのことばかり気にしているみたいだけど、
仕事の内容がおもしろくてやってるんだとすれば
やめろと言われてもそう簡単にはやめられないと思うよ。
仕事の中身を理解せずに「そんなに働かなくても」なんて言ったら
嫌われても仕方ないと思うよ。
過去にもそう言って離婚された相談者はいたし。
ロケとか。町役場もそうだっけ？
497:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:26:27
>>494
そうかもしれない。
もともとは家事とか好きなタイプだし、子どもも好きだ。
でも、仕事の愚痴も結構多いし、プレッシャーもすごそうだし、
もっと楽をしたらいいのに、と思ってしまう。
498:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:27:50
>>496
過去にも同じような人がいたのか？
実はいろいろ悩んで出てきたんで、このスレしか見てない。
まとめにある人だよね？
離婚されちゃったのか。
俺もそうなるのかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:34:05
>>497
ボーナスが子供がどうしても欲しいというなら、離婚するしかないと思う。
年齢的にあと２～３年で決断しなきゃいけないけど、嫁がその状態なら無理だろ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:38:06
>でも、仕事の愚痴も結構多いし、プレッシャーもすごそうだし、
>もっと楽をしたらいいのに、と思ってしまう。
仮にボーナスがちょっとプレッシャーかかるプロジェクトを任されたとして、
そのことで嫁に愚痴こぼしたときに
「もっと楽したら？なんなら仕事やめたら？」
と言われたらどうする？仕事やめる？
501:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:42:59
まとめ今読んでるけど、俺ここまでじゃないぞ。
>>499
嫁を説得することはできないだろうか。
>>500
俺は世帯主だし、やめるわけにはいかないと思うけど、嫁は違うと思って。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:46:28
>>501
世帯主は嫁でいいじゃまいか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:47:26
必ずしも夫が稼ぎ頭になる必要はない。
日本にも「髪結いの亭主」という言葉が大昔からあるじゃまいか。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:48:28
>>501
普通に考えて年収多い嫁がやめるよりお前がやめて主夫したほうがどっちも上手くいくんじゃねーの…
別にお前がやめるわけにはいかない理由がない。今の時代は女性も働いてて当然だしそれこそお前のほしい子供には予想以上の金がかかるぞ？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:48:30
嫁が世帯主でもいいじゃん。
重要な仕事をすでに任されてる状態で楽をするって事は辞めるって事なんでは？
嫁もだが、ボーナスも歩み寄る気はないのか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:49:36
>>501
おまえが専業主夫になりたくないのと同じくらい、
嫁は専業主婦になりたくないんだよ。
だから離婚を切り出したわけだ。
それをどうやって説得できる？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:51:56
もっと楽をしたらいいのにとか、
学生時代を引き合いに出して嫁は変わったのかとか、
幼過ぎないか？ほんとに社会人？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:54:33
世帯主が主夫ではいかん理由はないと思うが。
嫁はあんがい、もうすでに「でかい子ども」がいるから
これ以上子どもはいらん、と思ってたりしてな。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:55:13
仕事をセーブしてくれとか、転職してくれとは言ってるが、
仕事をやめてくれとは言ってない。
嫁が仕事を辞めたら辞めたで嫌なんじゃないの？ｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:57:13
子供の教育費もだが、老後の資金も必要だ。
「あのとき仕事を続けていれば…」と、金がなくなってから後悔したのでは遅い。
>嫁は違うと思って。
これはつまり、嫁はどんなに仕事が面白くて生きがいを感じていても
家庭のためには捨てるべき、ってこと？
自分が望む生き方をする権利は、嫁にはないのか？
>俺ここまでじゃないぞ。
というが、ロケと同じなんだよね、ここらへんは。
511:ボーナス ◆ke.YsuIRBs
09/05/21 01:57:58
まとめ読んでた。
俺はここまでのことしてないよね。
でも、今リロったらあまりにみんなが嫁擁護でびっくりした。
これってみんな普通の感覚？
みんなも主夫になれたりするの？
でも、料理も家事も俺はあんまり得意じゃないし、嫁のほうが一人暮らし経験もあるからなんでもできる。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:58:56
>>509
「嫁には専業主婦になってほしい。でも経済的に辛いからパートぐらいはしてほしい」
と言ってた奴を思い出したｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:01:29
>>511
>みんなも主夫になれたりするの？
なれないから、俺なら離婚するわ。
相手が主婦になれないだけの理由があるのもわかるし、
かといって俺が主夫になりたいわけでもないからな。
無理強いできない以上、離婚するしかない。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:01:59
>>511
家事が下手だというのなら、嫁に指導してもらって修行しろよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:07:47
年齢的に子供が欲しいならすぐに取り掛かる必要がある。
今転職してもすぐに産休になれば復帰は難しい。
ボーナスの要求は辞めろって言ってるのと同じ。
年収1000万は男でも難しい。女ならなおさら。
それをいきなり捨てろって言われたら躊躇して当然。
ボーナスだって680万の仕事だって捨てるのは不安だろ？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:08:37
>>511
嫁だって、生まれたときから家事が得意だったわけじゃないだろう。
一人暮らしじゃなきゃ家事の練習ができないってわけじゃないだろ？
嫁に転職を決意させる「魔法の言葉」なんてないぞ。
なにしろ、ひとりで1000万稼げる女だ。
仮に子供を持ったとしても、仕事を続けながら、
シッターや託児所を活用して子育てすることも可能だろう。
転職する必然性がないんだよ。