09/04/10 21:41:05
＞一生に一度の晴れ舞台
×イチの嫁貰った俺に喧嘩売ってんだな？
769: ◆yu4XBLJNds
09/04/10 22:14:41
既女にも聞いたんですが、男性の意見も聞きたいのでおねがいします。
来月彼氏の母親(母子家庭)と3人で食事でもしようと言われました。
私は21歳の大4で、彼氏は25歳新社会人です。交際期間は丸2年で、3年目に入ります。
学生と社会人なりたてなので、特に結婚前提というわけではありません。彼女の顔見せです。
しかし一応成人してるわけだし、中高生が彼氏の家に遊びに来たー☆みたいなノリでもだめだと思います。
どういうふうに振る舞ったらいいんでしょうか？気をつけるポイントはありますか？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 22:41:16
>>769
よくわからんが、「彼氏の立場」になって彼女が実家に来たときに気をつけてほしいことを
書けばいいのかな？
・礼儀正しい行動
・きちんとした挨拶
・彼氏にいつもどおりのなれなれしさを見せ付けるな。子ども扱いするな。
・名前の呼び方を気をつける。出来れば「＠＠さん」くらい他人行儀でいい。呼び捨てなんて言語道断。
・服装は好きにしていい。彼に聞いてみるのが一番だと思う。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 22:51:40
>>768いいじゃないかお下がり使い古しだって気にすんなってｗ
アソコ緩々のガバガバだったかｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 22:57:27
>>769うはー21歳現役大４かー、いいなぁ若いって、たまんねー
おじさんとエロいことしようぜ
若造よりテクニックはあるぜ
いいなぁ25歳の兄さんが羨ましいぜ
やりまくりなんだろうなぁ
あー若い女抱きてー
773: ◆yu4XBLJNds
09/04/10 23:22:22
>>770
彼氏としてはこうしてほしいってことと、あとは常識的にこれはやっちゃいかんorやるべきみたいなのを教えていただきたいです。
服は普段着でいいと思いますが、ジーパンはＮＧでしょうか？
因みに彼氏がうちの母と会った時は普段着でいいと言ってあったのでジーパンにTシャツ、スニーカーでした。
女はやっぱりスカート？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:41:26
>>770
完全同意。
たったこれだけなのに、出来ない人多いよね。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:00:47
>>773
君ね、悩みの根源は「○○に失礼にあたらないように」なわけだよな？
で、登場人物が君と独身男性と既婚女性なんだよ。
ここでなにを聞きたいの。そこがわからんよ。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:27:57
>>773
服装は気団に聞かれても困ると思うんだが。
彼氏の父親って立場で答えりゃいいのか？
それとも彼氏だったらってことか？
ｷｼﾞｮさんに聞いたんなら、そっち優先のほうがいいんじゃね？
俺の息子が彼女連れてきたと想像しても、よっぱどの服じゃなきゃ服装まで見てる自信ねぇ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 01:54:05
>>773
21だとほんとガキんちょだなー。
>>770で全部出てるじゃないか、答えが。
大体母親の性格が分かんないのに、どんな服装がいいかなんて答えられるかよ。
食事するんだろ？
コースが1～3万円くらいのちょっと落ち着いたレストランで浮かない格好は何かとか適当に考えろ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 06:34:07
「暗黒の世界に帰れ」
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 11:30:43
>>773
古い考え方の頭で申し訳ないが、自分はジーンズは普段着と考えていない。作業着だ。
＞彼氏がうちの母と会った時は普段着でいいと言ってあったのでジーパンにTシャツ、スニーカー
それは彼が社会人になっていないときと考えていいのかね？社会人での普段着はスーツだぞ。
>>770ですべて書いてあるような気がするが、付け加えるなら下記。
自宅にお邪魔するなら、お茶菓子を用意。彼に母親の好みを聞いてみるといい。
外食なら、しゃれたワンピースくらいがいいだろう。
言葉遣いは最大限に気をつけろ。相手に対しては敬語・または丁寧語で対応。
何度もあった相手ならまだしも、初めて会う相手にジーンズ・Tシャツ・スニーカーなんてどうかと思うよ。
友達ならいざ知らず、人生の先輩であり女としての先輩でもある。
世間一般的には「普段着でいい＝結婚式の2次会のようなパーティ衣装で来るな」ってことだと思っていい。
普段着＝ジーンズじゃないぞ。
780: ◆yu4XBLJNds
09/04/11 14:39:08
みなさんありがとうございました。
周りに聞ける人がいなくて、既婚の方ならそういう経験あるだろうから何か分かるかと思い質問させてもらいました。
参考にさせてもらいます。ありがとございます
781: ◆7GyBO3CLl.
09/04/11 16:41:59
彼から
「ボス猿になろうとしてるｗ」と言われました。
彼の車で彼の膝に乗って腕を首に回してくっついていたときです。
「俺の上に乗って捕まえて動けなくするつもりだｗ」
とも言われました。もちろんただの冗談なんですけど、気になります。
先日私からプロポーズして半年後に結婚することになったからです。
彼は心の底で私との力関係？みたいなものを心配しているんでしょうか？
彼は３３歳私は２４歳です
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 16:49:40
最近噂の肉食女子か。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 16:49:59
気にしすぎ
784: ◆7GyBO3CLl.
09/04/11 16:58:13
>>782
普段は彼がリードしてくれますよ
彼とずっと一緒にいたいなって思ったんです
>>783
気にしすぎですかね？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 17:45:18
気にしすぎ
彼なりの愛情表現なんだろ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 19:25:46
おまいら、ただのノロケ話に反応しすぎ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 21:51:12
>>781
サル顔乙
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 03:11:59
普段は彼がリードというが、プロポーズでさえ彼女にリードされる彼だからなー。
彼女が気づいてないだけで、力関係は彼女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彼なんじゃないのかね？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 10:11:55
本当のボス猿にはそんなこと言えません。
弱い相手が、頑張って上になってる様子に可愛らしさを感じての発言かと思うよー。
二人の時はいいけど、夫の顔立てる所だけはしっかり空気嫁ばＯＫじゃね。
790: ◆7RGzULx5CA
09/04/14 20:14:27
彼と同棲しているんですが、仕事からの帰宅時間が平均0時すぎで、
早く帰れても21時とかでそれも月1位です。帰ったらシャワーを浴び晩御飯を食べ、少しTVを見て爆睡といった感じです。
体力的にも精神的にも疲れている様で心配です。結婚予定なんですが、忙しく帰りの遅い彼と暮らすにあたり、こうした方が良いというのはあるでしょうか。
自分なりにやってるのは、
・帰宅した途端矢継ぎ早に話し掛けない
・食卓についたらすぐ温かい食事を出す、食事内容は健康に良いものを彼の好きな味付けで
・いつも笑顔を心掛ける
・ボーッとしてる時はそっとしておく
です。
後、帰りが遅いのでどうしても殆ど話せなく、寂しくてもう少しコミュニケーション取りたいと思ってしまうのですが、
仕事のある平日は諦めて休日にした方が良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 20:22:23
>>790
いろいろ意見が出るかもしれないが、まずなにより
＞帰宅時間が平均0時すぎ
この時点で、あまりにもできることは少ない。
毎日大怪我し続けてる彼に対してすべきことは、バンソウコウを丁寧に貼ることではなく、
大怪我から遠ざけること。
そういう意味で、同棲ではなく早く結婚し、君も働いて彼は職場を替え、
日常の時間がとれる生活に移行するのが一番いいと思う。
そして、彼はたぶんこれがいいとは自分では気づけないほど疲れてる。
大変だと思うけど、そうするのが一番いいと、俺は思う。
ところで、君がいま心がけてることは、とてもいいとおもう。
これは最高のバンソウコウだと思うよ。
彼は毎日少しではあっても君に癒されてると思うよ。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 20:46:13
>>790
早く寝て朝起きて色々話をすればいいじゃない。
テレビなんてタイムシフトでどうにでもなる。(その時間とくに見るべき番組も無い。)
793: ◆7RGzULx5CA
09/04/14 20:46:14
791さんレス有難うございます。 私も働いていて、（19時過ぎには帰ってこれます）洗濯や簡単に掃除、
彼の帰宅時間前に晩御飯を作ってます。結婚後もこんな感じになると思います。
転職については今の仕事以外に考えられず、する気は全くない様です。
体が心配だし一緒の時間も取れる様もっと早く帰ってこれる職場がいいと思ってしまうんですが…。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 20:55:22
792さん、朝は彼がギリギリまで寝ている＆私も朝ごはんの用意や出社の身支度で忙しく
なかなか話せません。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:00:57
それは夜遅くまで起きているから。
夕食は何でもいいから会社で食べた方が健康にも良い。
帰ったらそのまま寝る。朝起きてシャワー浴びてキッチリ朝食をとる。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:18:35
>>793
彼になぜそのつもりがないかというと、いろいろ理由はあるだろうけど、
大きなひとつには疲れていることが挙げられると思うんだけどね。
「思ってしまうんですが・・・」というのが背中を押して欲しいという意味なら、
俺はおもいっきり背中を押すよ。
今はまだ彼の笑顔程度が犠牲になってるだけかもしれない。
でもそのうち健康が犠牲になる。
そのまま進めば、取り返しのつかない犠牲が出かねない。
背中を押すよ。
797: ◆7RGzULx5CA
09/04/14 21:19:40
795さん、有難うございます！そうですね、会社で夕食を食べてきて貰えば
その分早く寝れますもんね。
深夜に食べるのは体に悪いだろうし、彼に提案してみます。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:26:21
俺も色々試したが、たしかに早めに会社で食べた方が疲れない。
ただ、その帰宅時間てことは、ほぼ終電ぎりぎりまで仕事してるって事では？
だとすると早めに飯食う時間もないかもね。
にしても>>790の心掛けは 的確で素敵だ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:32:50
時間はどんな人にも1日24時間, 86400秒平等に与えられているのです。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:10:37
質問です。
私 22女 大学生
彼氏 21男 大学生
私は処女は絶対結婚相手にあげたい！と強く思っていて、
今の彼氏で３人目ですが未だ処女です。
前の２人は結婚等全く考えてないタイプだったし、
私も結婚は無理だなと思っていたのでHはせず、別れました、
今の彼氏とは付き合う前から、お互い『もう結婚するつもりの相手としか付き合わない』
と言い合っていて、
その上で彼氏に『お嫁さんになってください』
『俺が養うので、私子さんは○○（私の専攻分野）を一生やってていいです』
等と言われ付き合いだし、３週間程になります。
付き合いだしたばかりで浮かれているのか、
今も結婚後の話（田舎に帰る帰らないや、住む土地の話、年収について）をされますし、
既に相手の実家に行く話も出ています。
相手は超高学歴で、就職も決まっていて将来の心配もなく、
舌先だけで実現性も無いのに『結婚しよう！』と連呼するタイプでは無いと思います。
実際しようと思えば、数年内に結婚して私を養う事も可能です。
イケメンで性格も良いので、私としてはそりゃこんなので良ければいくらでもw
という感じなのですが、彼の言葉はどの位信用していいのでしょうか。
今の所二人で抱き合って寝ていても何もされませんが、
このままいくと、いつかHする空気にはなるんだろうな～と思います。
本当に信用できるなら、彼氏とHしたい気持ちがあるのですが、
彼で処女を失って、挙げ句別れたりしたら・・・と思うと踏み切れません。
一概にどう、というパターンは無いとは分かっていますが、
気団の皆様的に、彼は本当に結婚する気なのか、
彼がその気だとして、私はどうするべきか教えて頂きたいです。
まとまりのない文章ですみません。お願いします。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 00:26:11
>>800
親に会うという話まで出てるんだろ？
なら、そこで「既婚男性」に聞いてみたらいい。
「プロポーズから始まった付き合いで、いま３週間目です」と。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 01:02:27
>>800
21歳くらいの男の言うことなんかあんまり信用する物ではありませんよ。
すぐに籍を入れるならともかく、先の事なんて誰にも分かりません。
結婚相手として実家に紹介されたとしてもしかりです。
処女を捧げるというのは女性にとって賭です。
処女を奪うだけが目的のやつ、そのつもりが無くても処女をいただいたら冷めるやつ、
処女をもらったから一生大事にしたいと思うやつ色々です。
結婚する相手に処女を捧げたいのなら、部屋に泊まったり泊まらせたりせず、
明るいうちに外で会うだけにした方がいいでしょう。
それでお付き合いが何年も続くようでしたら、その彼は本気かも知れません。
いくら彼の求愛が熱烈でも3週間じゃ何にも分かりませんよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 01:11:05
>>800
外見がどうか分からないけど22歳の処女は貴重だな。
狙われたとしてもおかしくない。
合意の上でのセックスと言う形で処女を狙ってるんだろうな。
分かれる時に楽だもん。
いくら立派な事言っても所詮大学生だもんな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 01:13:44
・・・ま、あれだ。
法律的な話だが、一度彼に「肉筆でプロポーズの手紙をください」って言ってみ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 01:21:37
すでに手遅れになっていなければいいのだが…
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 07:35:48
>>800
別に焦ることないし、きちんと結婚してから処女を捧げればいいんじゃないか？
今考えでも答えなんか出ないだろ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 08:26:51
普通に考えて結婚初夜にセックスすればいいだけじゃないのか
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 09:00:24
超高学歴で学生結婚したけどインポで童貞キープで嫁に「一緒に頑張ろう」と慰められても逆ギレして
DVして実家に逃げ帰った嫁に変態メールを送りつけてストーカー行為で接見禁止命令されたけど夜中に凸って逮捕されるヤツもいるからな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 09:20:36
あれぇ、トリップも付けて無いのにマジレスぅ～？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 09:43:15
>>800
詳しく書く前に>>１を読め。
読まないような奴は好きにすればいい。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 14:30:30
内容がｵｯｻﾝﾎｲﾎｲだもん
そりゃLRなんてすっ飛ぶよな
無理ないよ
812: ◆xLPSgxoCVA
09/04/18 23:00:51
結婚を前提に付き合っている彼がいます。
私は今度一人暮らしをする予定でいま部屋さがしをしているのですが
「俺きっと入り浸るよ」と実家暮らしの彼が言うんです。
そんなふうになるならお互いの親にきちんと挨拶して
「いついつ位に結婚予定で、それまで一緒に暮らします」
ときちんとしたらどうかと思うのですがどうでしょう？
結婚するまでに家事とか自立したいし親にも紹介したいしちょうど良くないでしょうか？
彼女から一緒に暮らしたいと言われたら嫌でしょうか？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:36:04
>>812
社会人ならそれがいいでしょうね。
うちも学生時代は黙ってお互いの部屋で行ったり来たりしながら一緒に暮らしてましたが、
俺が就職する時にけじめで親の所に挨拶行ったもん。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 09:25:36
>>812
娘を持つ親としては、例えお互い社会人であろうとも、いかに結婚前提(二人だけの)だとしても結婚前に一緒に住むってのは中々許可出来ないもの。
それならば、相手方の親御さんにもきちんと挨拶をして、両家同士のお付き合いを…となるかも。
そうなると一気に結婚の準備まで進むかもね？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 09:45:04
>>812
将来が前提なら挨拶しとけ。
すごす時間が増えればお互いの嫌な部分も見えてくるからちょうどいい。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 11:43:13
>>812
彼のその言葉の意図は、君が思っていることとちょっと違うかもしれない。
「寂しいことはないからね」という程度の言葉かもしれない。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:13:04
>>812
彼のその言葉の意図は、君が思っていることとちょっと違うかもしれない。
「毎日セックスやりまくりにいくからね」という程度の言葉かもしれない。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:06:03
>>812
デートに金がかからなくなってラッキー位にしか考えてないんじゃね？
結婚を考えてるなら自分の考えを早めに伝えた方がいい
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:19:16
>>812
言ってみるのに賛成。
嫌がるかもしれないし、彼の考えも見えるのでちょうどいい。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:20:40
>>814
自分が手を付けてないのに赤の他人が勝手に上がり込んでとか考えられないよな。
821: ◆8zIydIsXi.
09/04/19 21:10:00
彼は社会人です。
卒業控えた学生の彼女がいきなり卒業しない、留学する！と言い出したらどう思うものでしょうか？みなさんならどうですか？
期間は最低でも半年。恐らく1年ほど、行きっ放しのつもりです。
まだ決定してはないんですけど、金銭的な理由で一度諦めたのですが、最近やはり留学したいと強く思うようになりました。
お互い親にも紹介済みです。(親同士はまだ)私が社会人になり、ある程度自立出来たら結婚しようかという話が出てます。
留学したら社会に出るのが当初の予定より2年は遅れます。(親からお金は殆ど借りられないのでバイトし資金を貯めてから行く為)
付き合いなんてなにがきっかけでいつどうなるかわからないものだし、彼との未来を軸に考えてどうこうはしたくない、行くにしろ行かないにしろ自分の意思を優先したいと思ってます。
別れようと思うか、待つか、期間限定で浮気しちゃおっかなあって感じか、どんな風に思われますかねぇ…
この間それとなく留学したいと話したら「寂しいな…」と言われました(笑)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:15:20
>>821
なんのためにどこに行きたいの。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:29:05
>>821
2行目と最後の行を100回音読してみろ。
その上で何が聞きたいのか、教えてくれ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:34:16
>>821
若いうちに留学したいのは分かるが、
なんかどうも気分屋なイメージがあって、
まだ社会人になりたくないー的な臭いに、
俺が彼氏だったらちょっと付いて行けないな。
ということで、俺だったら留学=破局で。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:51:18
>>821
みなさんならどう思うかが質問だな。
後悔したくないなら行けば？
かな。たった1年でしょ。
で、どこへ何しにいくのかね。
答えによっては、行くのやめろ無駄無駄無駄無駄ァ！と答えるかもしれん。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:35:23
>>821
帰ってくれば結婚相手がいるんだから思いっきり外人と恋愛ごっこしてくればいいと思うよ。
自分はそんなこと無いって言いそうだけど、寂しさとか日本人には出来ない情熱的なアタックとかでたいていやっちゃう。
それをとがめてくれる親も彼氏もいないから思いっきり股開いて来ればいいよ。
図星だったらごめん。
でも彼はそれが心配なんだよ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:49:07
>>821
キッパリ分かれて行ってあげた方が彼には親切なんじゃない？
もし留学から帰って来ても彼が好きなら再度アタックすればいいんだし、
レス読む限り彼なんてもうどうでもいいっての見え見えだし。
お互いの親公認だけに、そのあたりにどう説明すればいいかいい考えが浮かばなくて、ウジウジしてるんじゃありませんか？
828: ◆8zIydIsXi.
09/04/20 00:03:54
すいませんなんか漠然と書いてしまいました…
彼はどう思うかなというのと、でもそんなん本人にしかわからんわ！ってところだと思うので、みなさんならどう感じるか聞いてみたかったのです。
結婚の話もあるので既男の方に聞いてみようとと思いました。
彼はなんでもそうなんですが、あまりはっきり言葉に出して意思表示をしてくれないので、留学も、行けばいいと思ってるのか嫌なのか興味ないのかわかりません。
理由は国際学を学びながら、一度も短気でも留学しなかった後悔です。やはり実際自分の目で世界を見たい。
周りに留学経験者は多く、見ていてやっぱり行きたいって思いました。
親も留学すれば？とずっと言ってくれていたのですが生活カツカツな中学費出してくれるのを見て、なんか、遠慮して言い出せませんでした。
でも今になって、このまま社会に出るより、もう少し勉強してみたいと思うようになりました。
彼は院進すればいいのでは？と言ってきましたが、文系なので学部卒のほうが良いかと思いまし。
彼は専門卒で大学のシステムとか、博士とか上に行くほど逆に一般企業は就職しづらくなるとか、そういうのはわかってないです。
829: ◆8zIydIsXi.
09/04/20 00:18:17
>>827
どうでもいいとは思ってないです。すごく好きです。別れたくない、私だって留学したら会えなくなるから寂しいし嫌だし、でも恋愛感情より学業やキャリアを優先したほうがいいって思うだけです。
彼は今年26で、そろそろ結婚も、私より現実的に考える年齢だろうし、このままでいいのかと思う部分はあります。
遠距離で会えないのに、なんかキープみたいかなって…。
本当は待っててほしいです。頑張って行ってらっしゃいって言ってくれたら嬉しいなと思います。
だけどそう簡単にはいかないし、彼としても葛藤あると思います。それこそ>>826さんの言うようなのも思ってるかもしれないですよね…
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:22:30
端的に言って、相談相手が違うと思う。
彼に言うべきことが多すぎる。
ただ、悩みの実態はわかったし、彼からきちんとした彼の本心を
引き出せないんじゃないかという悩みも伝わった。
その上でいうなら、君は海外に行き、二人の付き合いは流れに任せるので
良いのではないかとも思う。
しかしきみ、具体的な質問には答えてないね。
その点、男性としては「女性らしいはぐらかし」を感じる。
ここにいる誰一人として、君が「愛する彼氏の目の届かないところでのセックス」を
認めるつもりはないだろうことを、代表して言っておく。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:25:24
> あまりはっきり言葉に出して意思表示をしてくれない
のはどうしてか、一度考えてみればいい。
どうしても分からないなら、彼に聞いてみればいい。
根本的な部分での意思の疎通が取れていない二人に、
一年間の空白は破滅的要素として思えない。
それでも自分の経験値を優先するならば、
彼にすべてを委ねる他ないのでは？
彼がどう思おうが留学がしたいなら、ここで聞いたことが、
あなたと彼との間の一体何にフィードバックされるのだろうか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:19:11
留学したほうがいい。おそらく今が最後のチャンス。社会人になってからでは、失うものが多過ぎて出来ないから。
でも海外で浮かれて飲み過ぎたりしない事。大多数の男にとって留学女はカモでしかない。
日本に失うものを残して行く以上、親睦を深めたいとか思っても計算的に二歩くらい手前で自重すること。
失敗に気付いた時点で取り返しがつかない。
そんな警戒しながらの留学が嫌で、本気で留学に浸って親睦を深めて失敗も経験したいなら、彼とは別れて行きなさい。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:21:23
>>828
卒業間近になってそう言うこと言い出す人何人か知ってるけど、
なにがしかの理由を付けて気楽な学生生活を続けたいだけの人ばっか。
その代表が自分を高めるため、キャリアアップのための語学留学。
バイトしてお金貯めてと聞くと「偉いね」って社交辞令で言ってあげるけど、
結局責任の軽い気楽なアルバイトだって学生生活の延長みたいな物だもんね。
本当に自分を高めたいなら大学院に行った方が何倍もいいし、
就職の心配するのなら今からでも就職先探すべき。
2年もかけて学歴にならない自己満足の語学留学なんて何のキャリアにもならないし時間の無駄。
しかも彼氏に心配までかけて。
やめとけ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:22:27
「信頼」だろ
例えば、俺は嫁が1年位留学すると言っても応援する自信はある
実際に子供出来る前にそう言う話（2年程の研修）もあった
社会人なら単身赴任なんてのも結構あるし、
行った先で浮気する人間も居れば絶対しない人間もいる
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:36:10
遠距離になると、女性の方が寂しいからって身近な異性に相談して
くっ付いてしまうパターンがめちゃめちゃ多いんだよな。
ましてや相手はやる気満々のイケメン外人となると･･･
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:50:44
要するに、
留学するもしないも自己責任。
外人とやるもやらないも自己責任。
彼と別れるも別れないも自己責任。
就職出来るも出来ないも自己責任。
それらが副次的に招く幸も不幸もすべて自分が招いたと言うこと。
いい方向に見れば幸せ一杯だし、悪く見れば落ち込んで何年か棒に振る。
そんなのみんな理解して行ってるんだから、>>821も行って来ればいいと思う。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:59:52
さておじさん達は今日も妻と子供のためにそろそろ外回りにでも出かけるとしますかね。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 10:01:28
>>829
おじさんが相談に乗ってあげるから１度直に会って話しでもしようか
おじさんあれも上手なんだ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 10:17:47
>>833のいうように、国際学を学んでいて世界を見たいから留学、
なんてキャリアにならないし時間の無駄だと思うけど。
動機と目的がもっとはっきりしてればそうでもないんだけどね。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 11:17:17
>>828
申し訳ないが、彼とはすっぱり別れて留学してくれ。
むしろその方が彼のためにもなる。
君の文章を読んでいると彼のことはそっちのけ大切だというものの、留学のほうが大事だとしか感じ取れない。
意地悪い言い方だが、海外でのびのび遊んでいる君を彼は日本で応援する気にはなれないだろう。
周りに留学経験者が多いから行きたい？好きにすればいい。
「留学した｣というだけの事実と周りに自慢したいだけで、勉強したいなら院に進めばという彼の意見も
就職しづらくなるとか言い訳してるしね。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 12:04:35
>>828
＞ 彼はどう思うかなというのと、でもそんなん本人にしかわからんわ！ってところだと思うので、みなさんならどう感じるか聞いてみたかったのです。
それこそ>>1読めってとこじゃないか？
俺らに相談したところで、前述の貴女の考えを読んだら行く気マンマンぢゃねぇかｗｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 12:25:17
昼休みなんで現実的な話でもしましょうか。
実際うちの会社では就職面接で短期の語学留学に行ったと言う人が来ても全く有利にはなりません。
ましてや卒業後の新鮮な気持ちで仕事を勉強できる2年間を無職でいた事が不利になります。
取りあえずそれについて2～3質問はしますけど。
また過去にそう言う人が面接に来た場合、「じゃここから英語で面接します」と言って実力を試すことがありましたが、
即戦力になると言う実力のある人はいませんでしたね。
だいたい即戦力になるような語学能力のある人は、在学中からどんなに苦労してでも目標を持って勉強した人です。
そう言う人が社会にはごろごろいます。
企業が総合職においてさらに一目置く英語のキャリアと言うのは、外国の大学で学位を取ってきたと言うレベルです。
普通に仕事をする上での英語なんて仕事をこなしていくうちに誰でもしゃべれるようになりますから。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 12:31:01
彼をうまく説得して日本で待ちながら応援してくれるようにする方法はないかって事じゃない？
結局何言おうが彼次第と思うが、意見聞きたいそうだから色々言ってやれば良いジャマイカ。
暇だし。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 13:01:34
どれくらい行くかですよね。
1～3ヶ月くらいなら学生生活の思い出に外国で生活してみたいって言えばOK出るんじゃないかなあと思うんですけど。
彼も気になるだろうから途中で遊びに来てもらえばいいでしょうし。
今の環境がせっぱ詰まってるようだけど、あんまり難しく理由付けない方がいいような気がしますね。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 14:51:07
まあなんていうか・・・「なぜ海外出張のある職場」ではなく「留学」なのか。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:21:02
留学の本分をドコに据えるか、だよな。
自己満足なのか、希望職種の必須項目なのか。
正直「バイトで金貯めて留学しました」って言われても、
それが大学1年とかなら「おぉ、行動力あるね」となるけど、
卒業を間近に控えた学生が「留学しました」と言ってきても
「学生特有のモラトリアムかｗ」という印象しか持てないな。
どちらにせよ、今この時期に留学するのは、
メリットよりもデメリットの方がはるかに大きいと思うが、
それでも留学したいなら彼氏を説得するか、彼氏に判断を委ねてからどうぞ。
イイトコ取りは社会に出てから通用しないから、そのつもりでｗ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:50:55
結局のところ、なんだかんだいいつつも
「周りに留学している人が多かった｣から「私も留学したい｣だけなんだよね。
時期的に遅すぎるし、それこそ「なぜいまさらｗ｣と思う。
それでも行きたいんだったら、とっとと彼氏と別れていってくれ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:58:24
別にそこまで決め付ける材料はないが。
849:ヤジ替え歌
09/04/20 17:24:26
留学することに意味があるか否かは本人次第。
留学か彼氏かどちらかに絞るのも、
あるいは両方取るのも本人次第。
ただし、彼氏も感情を持った人間。
仮にここでみんなが反対でも彼氏が良いならそれでよし。
逆もまた然り。
結論：彼氏と腹を割って話して、自分で決めろ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 17:46:13
留学するのは自由。
会社の制度であればなお良し。
話し合うのが理想だけど、まあそれはないから彼氏捨てちゃえば？
どこでどういう出会いがあるかもわかんないし
知らない人だけど頑張れや！
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 20:58:25
留学なんて勤務先の費用で給料もらってやればいい。
そんな職場に就職しないなら留学など何の意味も持たない。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 08:42:14
留学希望毒女の叩かれっぷりにﾜﾛﾀ
卒業してからの
短期や語学留学はスイーツ全開だよなぁ
社会人の目から見ると
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 09:00:20
男ほど就職と年収に命掛ける必要もないと思うから、いいと思うけどなあ。
ただ、オーストラリア短期だけはやめたほうがいいと思う。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 11:05:12
何年ぶりかに元彼に連絡した。昨年でき婚してた。
マジか…はぁ……せつな
お互いの都合もあり、来月以降会う約束をしました。別れて、お互いにお付き合いしてた人がいた中でも食事したりしてた仲(身体の関係無)で特別な意味合いはないですが、結婚したと知ると何だかんだ複雑な気持ちがじわじわ…
既婚者の彼が元カノに会う気持ちとはどんな気持ち？深い気持ちはないのは何となく分かります…。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 11:14:13
>>1
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 11:18:31
>>854
「きれいに切れてー」
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 11:40:09
>>1も読めねぇから、元カレができ婚するんじゃね？説
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 11:52:12
>>854です。>>1も読まずにレスしてしまいました…。すいませんでしたm(__)m
ありがとうございました。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:15:47
はい、次のかたー
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:34:03
>>854
合う約束した女も糞だなwwwwwwww
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:36:20
>>860
相談者が女だったか。
どっちも糞に訂正しておくわwwwwww
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:41:00
>>860
昔みたいな延長の軽い気持ちで会おうみたいなノリになったんだけど、やっぱり止めといたほうが良さそうだな…
とか又覗いてレスしてしまいすいません(汗)
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:45:37
>>862
うわ、自分は考え直して断ったんだけど、元彼がどうしてもしたいって言うから会っちゃいましたって言い訳しそう。
断りの電話入れたら、すぐ電話番号とメアド替えて引っ越ししろよ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:55:31
>>863
ここ数年断ってきたように何か口実付けて断ってみるよ。なら初めから連絡するなだよね…。本当に勝手。馬鹿な女だと認めます…。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 13:11:15
華麗ルウ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 13:17:07
華麗臭 ～プワゾン～
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 15:55:47
高麗臭 ～ヨロブン～
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 19:29:36
酉も数字ｺﾃもつけないまま>>1も読んだのか読まないのか
知能も低く､質問者なのにため口をききつづけウザいことこの上ない
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 19:53:13
まぁまぁ、せっかく流れたのですから次行きまっしょい。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 20:01:32
>>868
っカルシウム
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 08:53:32
次の相談者ドゾー
872: ◆KyGFPMMB1c
09/04/24 01:19:49
彼は９歳年上です。
付き合って半年、彼が本気で怒ったり喧嘩をふっかけてきたりといったことは全くありません。
注意とか諭されることはありますが。
だから私達が喧嘩するときはいつも私一人で怒ったりすねたりしています。
（私なりに理由はあるのですが）
そういうとき彼は
「○と喧嘩したくない」と言います。
あとこないだ、
「○は子供みたいだね、アイス食べさせたら機嫌直るし」
と冗談まじりに言われました。
「俺たちが別れるとしたら○が俺を振る以外にないよ」
と言ってくれてるけど、
私たちはこのままの関係でいいんでしょうか？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 01:24:33
いんじゃないすか？割れ鍋に閉じ蓋って言いますし。
874:みやび ◆0633/vjXjM
09/04/24 01:28:59
知らん
俺も女房に怒った事など無いな
怒られることはあるけど
何か不安でもあるのかね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 02:54:30
>>872
なにか困ることでも？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 08:30:51
次の相談者ドゾー
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 09:41:59
最近、昔なら「ノロケかよｗ」で済まされた質問が多いよね。
その程度のこと自分で決められないのかとうんざりする。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 10:06:06
質問じゃなくて惚気じゃないかｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 12:32:13
改めて…
>>876
880: ◆DPujniQJUM
09/04/28 00:12:02
彼女からこんなメールが来たらどうしますか？
○さんに電話してもいっつも一回で繋がらないし掛け直してくれるのもすごい後だし出れなくてごめんねとも言ってくれないしだから怒りました。
もー知らない
前野球のことで喧嘩してから、電話掛けてまた嫌な思いしたくないなってずっとビクビクしてたのに。
いま生理前でピリピリして普通の状態じゃないからひどいこと言ってるかもしれないけど伝えておきます。
881:ﾔｼﾞﾆﾓ
09/04/28 00:16:51
放流
882:みやび ◆0633/vjXjM
09/04/28 00:22:07
何で気団板？
んでどこまでがメール内容？
相手が既婚者なら>>1読めなんだけど
独身者同士で2・3行目がメール内容として俺なりに答えると
「うざい」
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:33:07
ほとぼりが冷めた頃に「どした？」ってメールする。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:38:18
男性の皆さま、教えて下さい。
私は20代半ばです。
付きあっている彼なのですが、最近私の裸を写真で撮ろうとしてきます。
かなりしつこいです。
執拗に『写真、いいだろ、綺麗な裸とっておきたい』『撮らせて』と
言ってきます。真意を測りかねています。
正直、1年弱になるのですが、結婚相手としては違うなと思い始めているので
どう別れようかと考え始めている時期なのですが…。
だから冗談にして絶対撮らせないようにはしています。
ただ、どうして写真をそんなに撮りたいのかさっぱりわかりません。
教えて下さい。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:40:26
友人に自慢する。
どこぞにうｐする。
のどちらかだとは思うが、>>1を読めば答えが出るかも知らん。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:42:30
1. 変態だから。
2. あんたみたいな変態付き合ってられない。と言われたら写真をばらまくと脅すため。
887:884
09/04/28 00:53:34
他人には絶対見せない、と言っていましたがやはり嘘なのでしょうね。
確かに別れを切り出したら逆上してきそうな怖さが有ります…。
逃げます。
すみません、ありがとうございました。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 08:43:47
>>880
とりあえず日本語の勉強から始めましょう。
句読点や改行が無く、非常に読みづらいです。
相手がどうあれ、あんな内容のﾒｰﾙだと正直『ウザイ』だけですよ？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 08:45:27
>>887
ストーキングされない様に気をつけてね？
あと>>1を熟読してね?
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:54:13
次の方ドゾー
891: ◆GMwhgvH8gg
09/05/02 11:21:58
相談ではないのですが…
以前、このスレで相談したことで、結婚へ背中を押していただいたものです。
ずっと昔の失敗を引きずって、いまだ今の彼とはスキンシップ止まりの関係で、
プロポーズをされた者ですが、このたび正式に婚約が決まりました。
婚約が決まって、またいっそう、彼との距離も近くなったような気がします。
幸せです。
このスレの皆さんのおかげです。本当にありがとうございました。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 11:30:50
>>891
おめでとう！いい結果になってよかった。
幸せになってくれ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/02 12:39:34
>>891
おめでとう！幸せになれよ～！
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 14:46:24
>>880
マジで超うざすぎ、相手の男は確実に迷惑してるからとっとと諦めような
895: ◆Qgm8RFT0/.
09/05/05 23:58:52
１０歳年上の彼氏と喧嘩して仲直りしました。
その時彼に言われました。
「これからＴのこと中学生の女の子だと思って優しくするね」
反抗期の中学生みたいって意味かなと思って聞いたら、
「違うよｗ、初めて男と付き合うような、まだ汚れてない感じってこと」
だそうです。
私は割となんでも言われたことを真に受けて反応してしまうので
彼が冗談で言ったことにも傷ついたり怒ったりしてしまうことがあります。
出来るだけ直していこうとは思うのですがなかなかうまくいきません。
彼は「素直なとこが可愛くて好き」とも言ってくれるけど、
このままだと彼はきっと疲れちゃいますよね。
どうしたらいいでしょうか？
896:みやび ◆0633/vjXjM
09/05/06 00:09:53
また質問のふりしたノロケかい
まあ嫌いじゃないけど
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:10:30
>>895
中学生の女の子ってw
君は高校生？彼はロリコン？
でなければその男にとって、本命じゃない。
対等の関係なんて結ぶ気がサラサラない、という意味だと。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:20:56
>>895自分の立場をあなたより上に置いて常に上から目線であなたを見たいようですね。彼氏さんは。
それじゃだめです。男女の付き合いというのは常に同じ立場、同じ目線の方がいいですよ。
まぁあなたが彼の言いなりになってまでも一緒にいたいと思うなら別ですが。
優しすぎるあなたの未来が少し不安になりました。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 00:33:17
>>895
疲れてしまうんじゃないか、という君の危惧はれっきとした大人の女性の感性だと思う。
だから
「出来るだけ直していこうとは思うのですがなかなかうまくいきません。」
にめげずに、じんわりじっくりと
「私は割となんでも言われたことを真に受けて反応してしまうので
彼が冗談で言ったことにも傷ついたり怒ったりしてしまうことがあります。」
を改めて行くのがいいんじゃないかと思う。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 01:41:56
俺の嫁が10歳下なんだが、俺は>>898に概ね同意する。
＞「これからＴのこと中学生の女の子だと思って優しくするね」
なんじゃ、その押し付けがましいヒヒ爺イ予備軍は？ 夜中に悪いもの読んだ気分だわｗ
ま、いうても>>895がそれでいいんならそれでいいわけなんだが、>>895が中学生とは思えないほど
自立つうか精神的に成長したらそのヒヒ彼はどうするかね？
温かく見守る？ なぜかムカつく？
俺は後者の臭いを感じるよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 10:06:21
>>895
冗談の通用しないタイプと一言多いタイプのカップルって事だな。
どっちも直すべきところを直していかないとしんどいな。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 15:25:19
【神奈川】午後の紅茶を午前に飲んだ男性逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 20:43:19
女の話を穏やかに聞いてやれない、
器の小さい男が多いから…
過疎化が進む一方ですな。
904:mami ◆LzpxTP5EsQ
09/05/16 00:40:51
私：24歳♀
彼：34歳♂
結婚するかしないか、お互いに勢いが微妙な状況です。
付き合って3年、妙にお互い腹を探り合ってるようなそんな状況です。
たぶんお互いに将来にもお金にもなんとなく自信がない。。。そんな感じです。
具体的な話には出ませんが、将来一緒になった時のたとえ話のようなものが
割と出てきたりもちらほらしたりします。
なんでしょうか、このじれったい状況は。。。
ちょっと前まで、本当に結婚願望なんてなかったのですが。。。
なんか、あまりにもそんな話をされてるうちに、
ちょっと家族を作ることに…作りたいなぁ。。とか思えてきてしまいました。
とりあえず、自分の状況を落ち着かせて、もうちょっとしっかりして
なんか、年内～来年には彼にプロポーズもありかと思う今日この頃ですが
既婚男性の皆様、こういうとき、彼をその気にさせるにはどんな攻め方が効果的でしょうか？
それとも、私、今、なにか勢い付きすぎで落ち着いたほうが良いのでしょうか？？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 00:51:38
要約すれば、「彼の意図不明の態度で結婚願望が出てきました。彼を操りたい」だな。
俺はこの手の相談のときにいつも同じことを書いてるんだが、
彼にそのままいいなさい。
話し合わない夫婦なんていないよ。
君のご両親がとくに話し合っていたような気がしないのは、
君が寝静まったときに話し合っていたからだと思う。
夫婦とは、誰よりも話し合うものだよ。
906:mami ◆LzpxTP5EsQ
09/05/16 01:09:55
>>905さんへ
＞要約すれば、「彼の意図不明の態度で結婚願望が出てきました。彼を操りたい」だな。
う～ん。。前半の部分は合ってますが、別に彼を操りたいとは思っていません。
結局のところ、どんな答えを出すかの権利は彼にもあるわけですし。。。
たとえるならば、営業・プレゼンをするにあたって
どんな営業・プレゼンをすれば効果的かを聞いたわけだったのですが。。。
＞彼にそのままいいなさい。 話し合わない夫婦なんていないよ。
彼にはもう、話しているんですよね。。。
あ～でも、ここでの書き込みほど直接的ではないですが
「それってプロポーズ？」なことを彼に聞かれたり、
私から聞いたこともあるのですが…
いつもお互いに「別に…そういうわけじゃあ…モゴモゴ・・・」なんです、、、
話し合いはしたいんです。
したいんですけど、いきなり持ち込むよりは
話し合いに持って行く準備をしようと思うのですが。。。
あ、もう、そんなこともしてないで話合うのが夫婦ってことなんですね！！
＞夫婦とは、誰よりも話し合うものだよ。
そうですね！誰よりもお互いの気持ちを偽りなく話し合えるからこそ
夫婦になれるんですね！！ややこしく考えがちな私には目からうろこです！！
ありがとうございます！！
でも、なんかこう、今ひとつ勇気がわかないチキンなんですよ。。。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:16:53
>>906
君は本当に結婚したいの？
ただ彼からプロポーズって物をされてみたいだけじゃないの？
で、されたら悩んでみたいんでしょ？
彼に気持ちを振り回されるんじゃなく、振り回してみたいだけじゃない？
結婚したかったら、腹探りあったり計算したりしないよ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:23:06
>>907
んなこたないだろう。
>>906
＞いつもお互いに「別に…そういうわけじゃあ…モゴモゴ・・・」なんです、、、
これは互いに「そういうわけ」なんだと思う。
せいぜい「ちゃんと言えない男と一緒に暮らすなんて考えられない」ということを
ポロッと伝えるくらいがちょうどいいんじゃないかね。
909:mami ◆LzpxTP5EsQ
09/05/16 01:28:09
>>907さんへ
ああ、私の拙い文章のせいで誤解を生んでしまいましたね。
プロポーズされたら、そりゃもう、喜んでスキップしてお嫁様になりに行きますよｗ
彼だからこそ、結婚して家庭・家族を作りたい。と思ったんです。
う～ん。振り回すのはお互いに振り回すし振り回されてもいますよ。
結婚ですが。。。腹を探り合ってるのは。。。
う～ん、たしかに何でしてるんでしょう。。。
結婚後の金銭問題とかかもしれません。
子供を大学まで行かせて～…とか、
あとは、私が動けないのは私目指している目標も関係していますね。。。
年内中には決着をつけますが。
あ、でも、結婚はこんなことで悩んでたらいけないらしいですね。。。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:33:52
うーん、したいならしたいって言えばいいんじゃないのか？
でもそれで彼がひくかもと思って恐いんだろうかね。
それなら、自分と結婚すると幸せである、というメリットを彼に刷り込むといいんじゃないかな。
これはプレゼンとか営業だと思われたらかえって失敗すると思うけどね。
彼がいまいち煮え切らない、ということは、裏を返せば
あなたと結婚するのを決めるほどの決め手が今はまだない、とも言えない？
それは彼の中での一方的な区切りかもしれん（給料がもう少しあがったら、とか）が
具体的な結婚生活へのビジョンが見えないせいかもしれん。
結婚がしたいだけってわけじゃないの？
夫婦になるとこれからの人生、いろんなことがあって本当に生活臭い間柄になるわけだけど
お花畑じゃすまない生活の諸々のことを淡々とやっていける？
あなたは若くて彼は十も上だから、もしかしたらあなたと夫婦としてやっていけるのか
あなたが妻として、いつかは母としてやっていけるのか見ているのかもしれないよ。
「この人はしっかりしてるんだな、きっと一緒にやっていけるよな」
っていう安心感がなければ、このご時勢、プロポーズには二の足を踏むんじゃないか？
あなたのレス読んでると、ちょっと幼稚な感じがしてしまう俺は、あなたの彼の二つ下です。
まあお互いに二の足踏んでるうちはまだ早いと思いますけど。
911:mami ◆LzpxTP5EsQ
09/05/16 01:34:44
>>908さんへ
ありがとうございます！！
＞これは互いに「そういうわけ」なんだと思う。
おお！！またも目から鱗です！！
そうですよね。。。きっとそうですよね。。。うん。
自分自身も改めなくちゃいけませんね。。。
＞「ちゃんと言えない男と一緒に暮らすなんて考えられない」
そうか。。そうですね！これをポロッと伝えるのですね！！
なかなか難しそうです。
よっぽど自分の気持も固めてないと、いざという時に「ポロっ」とは言えそうにないですね。。。
でも、今度そんな話が出たら、この言葉、ポロッと伝えてみます！！
本当にありがとうございます！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:45:06
>>911
はい。彼のことが大好きなんだね。
気分よく一緒になれるといいね。
オーイエー。
913:mami ◆LzpxTP5EsQ
09/05/16 01:53:14
>>910さんへ
＞でもそれで彼がひくかもと思って恐いんだろうかね。
う～ん。。。ひくのが怖いと言えば、好きな人失ってしまうかもしれない怖さはありますね。
ただ、言ってしまったことに対してひかれることには怖さはないですね。
＞自分と結婚すると幸せである、というメリットを彼に刷り込むといいんじゃないかな。
う～ん。メリット・デメリットはすべての物事についてくるものだと思います。
メリットだけを見て結婚を決めるのであれば、お互いにそれは何か違う気がします。
それこそ910さんの仰る
＞夫婦になるとこれからの人生、いろんなことがあって本当に生活臭い間柄になるわけだけど
お花畑じゃすまない生活の諸々のことを淡々とやっていける？
がお互いに実行できない気がするので、メリットだけを伝えていくのは何やら
彼氏に対して詐欺を働いてるようで。。。
でも、前向きにとらえていくには大切な要素の一つですね。
＞あなたと結婚するのを決めるほどの決め手が今はまだない、とも言えない？
まぁ、それはそうでしょうねｗ
＞結婚がしたいだけってわけじゃないの？
結婚という制度がしたいわけではないですよ。
何度も言っているように、彼とだからこそ家族を作りたいと思ったわけです。
目指している目標もありますし。それとの兼ね合いで悩んでいるのも事実です。
＞安心感がなければ、このご時勢、プロポーズには二の足を踏むんじゃないか？
そうですね。ごもっともなご意見です。まぁ、それは私も抱える気持ちです。
＞あなたのレス読んでると、ちょっと幼稚な感じがしてしまう俺は、あなたの彼の二つ下です。
910さんのような、結婚もし一人の男性として自立されている男性の方から見れば
やはり私は幼稚な感じなのですね。
彼の目線から見た私を知れたようで大変ありがたく、貴重なご意見として真摯に受け止めます。
レス、ありがとうございました！
914:mami ◆LzpxTP5EsQ
09/05/16 01:57:04
>>912さんへ
はい。大好きです。
気分よく一緒になれたら嬉しいものです。
頑張ります。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 04:34:55
>>904
男も結婚考えなくちゃなーな年齢だし、結婚の現実も周囲みて感じてそうだな
同時に、その時付き合ってる彼女が妙にいきおいあったら若干引く年齢でもあるのも確か
女のいきおいは怖くもあるよｗ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 05:55:50
>>913
だからさ、結婚のデメリットなんてわかってるってのｗ
だって相手は34の男だよ？メリットがあると踏めばさっさと結婚してるって。よほど給料安くなければ。
むしろ独身が長くなるほどデメリットは現実味をおびて周囲にあふれてるはずだよ。
フェアじゃないだのなんだの言って、それは相手にはっきりして欲しいと言うより
あなたも「なんとなく結婚したい」程度の漠然とした憧れなんじゃないの？
自分じゃそうじゃないって思ってたってさ。
自分の中でも踏ん切りついてなくて、相手に求められればしたいってことなんじゃないの。
まだ若いから年齢的な焦りがないだろうし、それが悪いっていうんじゃなくてね。
アドバイスっていうか作戦的には、２人でもっと年齢を重ねたときの想像の話とか、
子どもができたら・・・って話とか、そういう未来の話がちょっとずつ後を押してくれると思うけどどうだろう？
深刻にならずに、「おばあちゃんになったら一緒に○○するのが夢！」とか
「子どもはあなたに似てる男の子が二人欲しい！」とか←これ俺が嫁に言われてにやけた言葉ねｗ
俺個人的には、21から3年付き合ったくらいでさっさとプロポーズしろとかｗと思っちゃうけどな。
見極めの難しい時期だろうと思うもん。そのくらいの女性ってさ。
彼ももしかしたら、あなたが若いからそんなに急いでないかもしれないしね。彼は俺より上だけどｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 06:23:33
このスレいつからR15になったの＾＾；？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 10:40:02
なんというか・・・自分が結婚したいなら「したい｣って彼に言えばいいだけなのに
彼からプロポーズ、またはその気にさせるにはどうしたらいいですか？って
しらねーよｗ としか言いようがない。
男が「こいつと一緒になりたい｣って思うきっかけってそれぞれあるんだし、
共通するツボなんてないんだよ。
好みが千差万別であるように、ツボも人それぞれ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 10:43:06
妙な計算されると萎えるね。
素直に気持ちを表現してくれる女のほうがずっと楽。
＞「それってプロポーズ？」なことを彼に聞かれたり、
＞私から聞いたこともあるのですが…
＞いつもお互いに「別に…そういうわけじゃあ…モゴモゴ・・・」
似たもの同士でいいんじゃね。
自分から言わせると、彼も相談者もウザいタイプだ。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 10:49:57
なら>>1に「ウザいタイプは相談しないで下さい。一部狭量な人間が、相談者に噛み付こうと待ち構えています」って
書かないとな。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 11:08:53
そもそもだ。
自分が嫌いなタイプからの相談は、最初から受け付けなければいいだけの話だ。
何も書かずにスルーしてればいい。
もしくは、別に相談者叩きスレでも立てるんだな。
いったん相談を受けるとなったら、相談者の問題点を指摘することがあっても、
同時にその指摘を前向きにとらえられるくらい上質なアドバイスをするのが
大人の男の矜持ってもんだろう。
相談する側も、相談を受ける側も、このスレをストレス解消の場にしてほしくないものだ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:37:41
質問者がいないんだから、次の質問どぞーでいいんじゃない？
923: ◆alice./P5g
09/05/17 15:14:50
相談お願いします。
（長くなり恐縮です。）彼は33歳私は39歳。
見合いパーティーで5年ほど前に知り合い、彼の強力プッシュで交際開始。
一年後に同棲開始。喧嘩が絶えず
二年程で破たん、同棲解消。
喧嘩の理由は経済的に厳しい生活だった為からの諍い。
しかし、彼は別れたくないと、家まで来たりで私も情があったのと根負けとで再度交際。
その後私が大病で入院・手術。子どもをもつにはかなり厳しい状況。
今また彼の実家で暮らしています。
それとは別に3歳年下の長年の男友だち（一切男女関係なし）がいて
ほぼ年賀状のみの付き合いですが、私の誕生日にお祝いメールがきました。
ずっと言われてますが私と結婚したいみたいです。
同居の彼は優しい性格で母親を大切にしています。
しかし、財布も台所も全て母親が握って仕切っているのが私にはつらいです。
その母親にも色々つらい事情はあり理解しているつもりですが
正直最初は変な嫉妬感や愛する人の世話もやけないとでつらかった。
今は慣れてしまいました。好きにどうぞ、と。もう投げたというか。
いっそ男友だちと結婚しようか と発作的に思ったり・・
（自分に惚れ込んでるし、独占できる。自立できるから）
今彼との生殺し状態みたいな生活をなんとかしたい
反面こんな状態を続ける今彼に憎しみ？めいた気持ちがあったり
病気の時に見舞いに来てくれた優しさ とか
この今彼の男としての気持ち・考え方をどう捉えたらいいのか
男性からみて 何か言えることがあれば教えて頂けませんか？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:33:45
もうじき40歳になる大人のしている事とは思えない。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:45:38
>>924さん早速ありがとうございます。
どの辺がでしょうか？
行動力の無さなのか常識がない ってことなのか
それ以外なのか・・
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:56:55
【要約】
彼と、男友達の間で揺れている。意見がほしい。
私（39）：彼実家で同居
彼（33）：一旦同棲するも喧嘩別れ。後に復縁し、同居。
私が病気をしたとき見舞いに来てくれた。
母親思い。
私にとっては母親がややネックだが、もう慣れた。
男友達（36）：体の関係なし。私との結婚を望んでいる。
詳しくは>>923
927: ◆alice./P5g
09/05/17 16:27:35
>>926さん、お手数かけます。素晴らしい要約をありがとうございます。。
そのようになります。
プラス書いたあと感じたのですが
【私は結婚向きじゃないかも知れない（すみません書き忘れ、ﾊﾞﾂｲﾁでした）】
【男断ちして仕事や趣味に生きるべきでしょうか？】
です。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:37:58
>>926
まとめがあって助かった。正直40近い大人の書いた文章とは思えない。>>923
20の小娘じゃあるまいし、自分の行動には責任を持ちなさい＞923
同棲して喧嘩して解消して、情にほだされてまた同棲？
君の親御さんは泣いてるぞ。
まあ、今彼は君に対して愛情はあるんだろう。それに対して923が答えたいと思うかどうかだね。
923自身が結婚したいと思う相手はどちらなのか、それだけだろう。
929: ◆alice./P5g
09/05/17 16:52:51
>>928さんレスありがとうございます。
彼は子どもが欲しくないと言いました。
お金がないからと。
私は女として子どもが欲しいし、家族をつくりたいと思う。
私にとっては命懸けだし賛否両論ある形になりますが
人として家庭を築きたいから。
今彼は好きだったけど男友だちの方へ行こうとおもいます。
皆さん色々とありがとうございます。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:49:47
しかし40近くにもなって、彼の家に同居しているってどうなんだ？
彼親もおかしな人なのか？？？？
とりあえず「常識」という言葉の無い国からやってきた人達のようだ。
エスパーすると。
彼・・・母子家庭 ほぼ無職
相談者・・パート 実家とほぼ無縁。もしくは母子家庭。
子供がどうとか言う前に、もう少し人としてまともな生活したらどうだ？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:52:43
40歳で子供って簡単に出来るの?
過去に出産経験あるなら別だけど。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:55:38
出来てもおよそ1/60の確率で染色体異常。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:56:37
相談者〆てるんだし、絡むのはやめようぜ。
934: ◆alice./P5g
09/05/17 18:57:07
私の書き方も不備が多いけどステレオタイプなイメージってあるんですね。
私親
父…上場会社役員（叩き上げ系）
母…主婦（遊び人？系）
一応常識人家庭ということになってます。
結婚に懲りたあと、自由に生きてきた結果こうなりました。
前の時は田舎の名士の息子とガチガチ婚でした。
彼・父・母…自営業
私の家庭よりは色々な面で自由度が高いとおもいます。
常識も大切だけど、人はハートが第一という風に考えてます。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 19:17:59
また来たのか・・・。
＞私の書き方も不備が多いけど
も ってなんだよｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 20:08:58
>>934
>常識も大切だけど、人はハートが第一という風に考えてます。
40の中年ババアが何言ってんだか・・・
大体あんたが結婚すらしていない他人の家に、しかも相手の親と一緒に住んでいるという事に対して、
あんたの親は何も言わないのか？
頭がおかしい、としか言えないね。
周りに普通に結婚して、子供つくっている人は居ないのか？
もう子供が中学生って人も多いだろ？
一体今までどんな教育・躾けを受けてきたんだか。。。。。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 21:27:34
>>934
あんたのとーちゃんが立派かどうかは分からんが、
とりあえずお前が低学歴のDQNだと言うことは分かったｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 00:32:00
>>923
叩かれてんなぁｗ
きつい書き方はともかくとして、確かにあなたと彼の年齢を考えると、
幼いし、あまり常識が無いと書かれてもしょうがないかもね。
自立出来るように努力してみたら？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 00:36:28
>>926だが、なんだか呑んでたらだんだん切なくなってきた。
グッジョブって言ってくれ。
それを持って月曜の朝に挑もうと思う。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 00:58:08
>>926
(´Д`)ｂ Good Job…
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 01:14:18
よし、チャージした。
すまんな。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 01:28:25
>>934
いい歳して、他人との付き合い方に常識や社会通念を後回しにしてたらイカンでしょ。
極端かも知れんが、｢ハート｣があっても常識が無い奴とは続かないって考えないか？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 02:26:59
よし、寝る前にエスパーするかな。
>>923は
メンヘルで、出会い系もしくはメンヘルオフ会で彼と知り合う。
親もメンヘル娘の為、強く言えない＆どうでも良くなってる
根拠：通常お見合いパーティーの場合。男は職業・年収・その他をキチンと記載しているので、
そんな自立も出来ないワーキングプア男がお見合いパーティーに参加出来る訳ない。
「喧嘩の理由は経済的に厳しい生活だった為からの諍い。」なんてねぇ・・・・
そして>>923は無職。 無職の女（しかもほぼ40歳）がお見合いパーティなんて参加できねーだろがｗ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 09:08:37
>>943
知り合ったのが5年ほど前って事は、
相談者…34歳で彼氏…28歳
まあ別にエスパーするほどの事は無い
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 10:39:23
今彼の事は嫌いなのか？
一度やったら後には引けないけど、思い切って乗り換えてみれば。
っと勧めても、デモデモダッテが始まる悪寒
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 10:56:55
結婚というエサに目が行って他は見えてない状態だと思う。
｢誰と｣が重要なのではなく、誰かと「結婚」が重要なんだろ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 15:14:14
しかもつきあってない人と結婚とかありえねー
その人がはずれ（嫌）だったら、また離婚するか？ｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 09:40:39
他人に依存しなきゃ生きていけないタイプなんだろうな。
ま、どうでもいいけど。
次の方どうぞー。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:24:01
彼と別れるべきでしょうか？
先月の１日に彼と結婚の約束をしました。
でも彼は収入が不安定だから半年後までに職を変えると言ってくれました。
でもあれから２ヶ月近く経ちますが彼は何にも行動を起こしていません。
今日も仕事が無くて夜までパチンコしてました。
彼が本気で私との将来を思ってくれてるなら
毎日死に物狂いで職を探すと思うのですが彼はそうじゃないみたいです。
頑張って無理なら考えますが、彼には頑張る気がないみたいです。
とても寂しいし悲しいです。
別れるべきでしょうか？
彼は３７歳です。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:28:46
２ヶ月近く経つということは半年なんてとうに過ぎてるじゃないか。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:35:25
>>950
え？まだ半年経ってません。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:39:24
>>949
知り合いに口だけのいいがげんな男がいるが
30近くて、ずっと実家暮らしで親に車も買ってもらって食費や光熱費も入れてなのに
貯金無しで最近彼女の妊娠発覚で年内に子供が生まれてくるのに
収入も決して高くないのにいまだパチンコ、タバコ狂いの奴がいる。
口では貯金しないといけない、頑張らないといけないと言ってはいるが
いまだに散財癖は直らない。数年後には離婚だと俺は内心思っている。
あなたが彼の何を好きなのか分からないけど
そんな男と結婚して子供を生んだとしても明らかに将来大変じゃないかな。
逆になぜ分かれないのか理由でもあるのかな。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:40:59
ちなみにその知り合いは妊娠発覚後に結婚した
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:56:37
>>952
そうですよね
彼は優しいけどそれは表面だけで、
本当は私のことなんか大切に思ってないんですよね。
別れる覚悟で一度話してみます。
職探しはどうなってるのか
私と将来産まれてくる子を守る気はあるのか…
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:33:18
挑戦玉入れを趣味にしてるやつで幸せな家庭は見たこと無い
財布にサラ金のカードあるなら即逃げた方がいい
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 07:02:15
２ヶ月弱といえば約束の半年よりも遥かに長い期間だからな。
そりゃ待ちきれなくても当然だな。
夜中に相手の家の扉ガンガン叩いて就職はどうなってんだ！ゴルァ！すべきだな。
近所に張り紙してもいいかもしれない。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 08:29:34
もう別れた方が賢明だよ
パチンコするな、とは言わんが
その状況で後ろめたさもなさげに閉店までパチンコ屋に入り浸るとなると
パチプロを目指している以外は真剣に将来のこと考えてるとは思えない
逆に別れない理由を問いたい
今37なら、頑張って次の仕事探しても一人前になるのは40だ
あんたがいくつか知らんが
情だけで結婚すると後が辛いよ？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:02:20
なんでこうわざわざカスを掴むのかね
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 17:36:01
>パチプロを目指している以外は
見逃せない一文！
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 08:22:44
世の中には真剣にパチで食っていこうと信じてる猛者がおるんですよ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 11:08:59
時々居ますよね、雑誌などパチ屋の宣伝戦略を真にうけてしまう、痛い人。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 11:51:28
先日彼と同居していて、今後を相談した者です。
こちらでレス頂いた全ては私には厳しいご意見でしたが
あれから真剣に考えて、いかに自分が非常識で甘えて自立出来ていないか思い知りました。
まだ事情があり準備中ですが、
まずは経済的基盤の元、仕事を頑張ってみます。
男性については
ひとり（特定の男性がいなくても）でも楽しい
だけど、「この人」といても楽しい
そういう心境になった時に考えてみようと思います。
こちらのレスには
中には誤解や、茶化した内容もあり
ちょっぴりグサッときたのもありましたが、それも現実と受け止め
（誤解やおちゃらけは自分に自信あるから気にしません）
未来に向かって歩いていきます。
よい報告が出来るようがんばりますので
そのときもし覚えている方がいらしたら、お声かけてください。
ありがとうございました。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:15:00
これもまた若干イラッとくるカキコミだが、
それでもなんだか自分を見直すきっかけになったようで、
それはなによりだ。
あとね、あなたはもうちょっと細かい段落分けを覚えるべきだ。
964:９６２
09/05/22 13:19:00
>>963
ありがとうございます。
未来へのはなむけと受け止めます。
次の報告の時には、
もう少しマシな段落の付け方を覚えてきます。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 19:00:56
ついでに>>1を読んでトリップ付けることを覚えるべきだ
966: ◆OXTGCI8gdU
09/05/22 21:51:12
26歳の未婚女です
既婚男性の方々、教えてください
結婚を考えてくれてる28歳の彼氏がいますが、私には嫌な秘密があります
打ち明けるべきと解ってるんですが、二年間言えずに悩んできました
美人と褒められることが多いですが、じつは鼻を整形してるんですよ
スタイルも良くモデルのスカウトもありましたが、一カ所、脂肪吸引もしてる
自分に対して強迫的な完璧主義で外見もそう、一分の隙も許せなかったんですよね
芸能人じゃあるまいし馬鹿げてるし倫理感に悩むけど、自信なくてやってしまった
その他は普通で、むしろカタいんですが…
借金なし、ギャンブルなし、煙草なし、酒乱なし、浮気の可能性なし
家事できる、共働き可、他人には何も望まないので喧嘩にならない、
年収少ない、増やす努力はしてる、お金かかる趣味はない、生活は質素
こう並べると一見マトモっぽいし、彼も私をそう見てるはずです
でも実際は整形してるし、好きになった女が、そんな奴だったらショックですよね？
このことは彼氏に黙っていい思い出のまま去るべきか、
正直に話して彼に選択してもらうか、どちらがいいのでしょうか？
結婚を考える以上、黙っておくのはひどいし、どうすべきか本当に悩んでいます
どうしようもない話で申し訳ありませんが、ご指導よろしくお願いします
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:06:51
迷うところだが・・・端的に、黙っておくに一票。
明らかになるにしても、３０年寄り添ったあとなら、どうでもいい告白になるだろうし。
なんつーか、変えられない過去はもうどうしようもないので、
隠していいと思うんだよね。モノにもよるけど。
鼻整形は俺としては隠していいカテゴリー。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 22:57:16
>>966
正直に告白に一票。選択権与えないなんて卑怯。
もし振られても自業自得。嘘は嫌い。
上手く言ったら整形でも愛してくれる男で万歳良かったね
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 23:21:00
鼻の整形なら別に気にならないな、俺も。
だから言われても言われなくてもいいや。
顔が元がわからないくらいにがらっと変わってなければ
そこまで引かれない気がするんだけど、これは個人で違うからなあ。嫌う人は嫌うから。
整形したいとか、したけど言ったら引かれそうだとか、そういう気持ちもわかるし。
嘘がいいとは思わないが、言わなくていいことがあるのも事実。
それを言うことで彼に誠実に対応したという自分の安心を得たいだけのようにも思えるし
逆に、こんな自分だからふられたほうがいい、みたいな自虐的な感情もあるかもしれないし
どちらにせよ言うなら早くに、言わないなら一生言わない、のどちらかかもしれないよ。
でも俺、多分鼻整形したって言われてもわかんないと思うわｗｗｗ
脂肪吸引も、後遺症がなかったら多分感心して終わると思うｗ俺ﾃﾗいいかげんｗｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 01:24:30
>>967
レスありがとうございます
彼には黙ったまま一緒にいても多分大丈夫、ということですよね？
変えられない過去って本当ですね…話しても変えられるわけじゃないのに
誠意の方向性というか考えさせられました
話すかやめるか決断は未だつきませんが、どちらにしても彼を大切にしますね
普段できない相談なので、ご意見とても助かりました。ありがとうございます
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 01:39:16
>>970
まだ起きてる967だけど、
「彼には黙ったまま一緒にいても多分大丈夫」という一言に換言するのは
やめてほしい。
たぶん、ちゃんと伝わってるとは思うんだけど、二割くらい
「なんか免罪符求めてんのか？」という感じもある。
俺が言いたいのはさ、「鼻整形という過去」って別に夫婦の重要な要素じゃないってことなのよ。
夫婦に重要なのは、ともに寄り添い時を経ることだと思う。
君は別に「罪」を背負ってるわけじゃないので、免罪符は不要だ。
彼を愛して、寄り添えばいいんじゃないかな。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 02:05:18
告白に一票
何かの拍子にバレた時に失う信頼の大きさは、半端ないと思う。
973: ◆OXTGCI8gdU
09/05/23 02:05:59
>>971
失礼しました、ちょっと一言すぎましたね…
あれは、あくまで今時点での行動選択肢の一つという意味で書きました
誰かの言葉を免罪符にする気はないですよ
夫婦について私はまだ実感がないですが、おっしゃることは漠然とわかると思います
正直、罪というか引け目には感じてるんですよね。これはどうにもならない
だからそのぶん、彼と一緒にいるとしたら、倍以上の誠意を向けられるんじゃないかな
動機の良し悪しは、なんともいえないですけどね
974: ◆OXTGCI8gdU
09/05/23 02:19:22
>>968
レスありがとうございます
騙すことになるからイクナイってことですよね？
たぶん書き方がまずくて誤解を与えたようですが、
言ってふられるのは構わないし覚悟の上ですよ。それも当然ですよね
それより、好きになった女が整形してたとは、彼が気の毒かなって
そこが一番悩んでいました
だから言うべきじゃないのかなって。でも、色々ご意見頂いたので再考してみます
ありがとうございました
975: ◆OXTGCI8gdU
09/05/23 02:53:39
>>969
レスありがとうございます
顔はどうなんだろう、激変はないと思います
母は少し経ってから、横顔が違うと気づいたそうです。友達は気づかなかったそうです
彼はシワとりの整形に好意的みたいですが、こういうのはどう考えてるかわかりません
＞それを言うことで彼に誠実に対応したという自分の安心を得たいだけのようにも思えるし
＞逆に、こんな自分だからふられたほうがいい、みたいな自虐的な感情もあるかもしれないし
まさにその通りでした…
でも彼を傷つけたくないと考えたり、もう混乱してますね
もう少しじっくり考えて、言う言わないを決めるようにします
何か、ありがとうございます。
ご意見参考になりますし、笑い飛ばしてくれて、とても救われた気がします
976: ◆OXTGCI8gdU
09/05/23 03:00:14
>>972
ご意見ありがとうございます
それはもう…最悪ですね。よく考えておきます
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 03:45:59
結婚後に偶然ある秘密を知ったのだが、それ自体は結婚前に知って居れば許せた事だったのに、
バレないと思って嘘を言っていた妻に呆れ、失望した。
以来、他にも隠し事があっても不思議じゃないなと、妻を信用できない。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 06:02:06
整形妻と結婚して問題なのは子供が整形前の形質の遺伝子を持って生まれてくること。
鼻をどう整形したのか知らんが, 高い鼻の女性だから結婚したのに
低い鼻の子供が生まれてきたら詐欺だよね。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 08:10:23
＞高い鼻の女性だから結婚した
そらそういうやつならショックも受けるだろうけどなｗ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 08:25:57
>>966
俺、２０代後半からてっぺんハゲだけどこればっかりは自分では
どうしようもないし隠しようも無いんだわ。
かつらも育毛も意味ないし逆に人目を気にしてコンプレックス
になるぐらいならそのままでいいやと。
「無い物は無い」と開き直って丸刈りにしてからは気持ちが楽になって、
いろんな人と接してるうち、自分が気にしていたことは周りからしたら
結構ちっぽけなことなんだなと実感するもんだ。
話を戻すが、俺が思うにいまさら整形してようがしていまいがどうでもいい。
それを負い目や一生の不覚と思ってるのに、誰にも言わないで墓まで持って
行く自信がないなら、
「学生の時にバスケのボールを顔で受けてちょっと鼻いじってるのよ」
ぐらい伝えてもバチは当たらないと思うし、相手も「ふーん」で終わる
と思うけどな。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 08:41:25
それが正解だな。
怪我して整形なら全く問題ない。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 10:01:21
そもそも整形および脂肪吸引した理由が
＞自分に対して強迫的な完璧主義
これだからなぁ。
自分に対して完璧を通すのはいいが、じゃあ彼には嘘をつき続けるのかね。
今の自分は「本当の自分」じゃないのに。
個人的には素直に話して欲しいね。愛する女性なら瑣末なことと思うし
見た目に惹かれただけなら別れるだろうし。
将来のことを言い出したときに「実は｣なんていわれたら、ショックだよ。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 18:30:02
>>966
正直に話してみるに俺も一票。
彼の自分に対する気持ちを知るいい機会になるんじゃないか？
申し訳ないが、この事で壊れる結婚なら長続きしないだろう。
もちろん伝えると決めたなら余計な嘘は混ぜない方がいいと思う。
そのときの気持ちや、今の心情も含めて正直に話すべきだ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 11:35:08
>>966
告白に一票。
ウチの親父が若ハゲに悩んだ揚げ句にヅラ被って見合いしたら、上手いことお袋と一緒になれたんだ。
お袋は早い段階で気付いてたんだけど、親父はバレてないと信じてて、30年近くお互いに言えなくて悩んでたらしい。
ある日、くたびれて爆睡してた親父のヅラが派手にズレてたみたいで、もう無理だと悟った親父は、お袋に泣いて謝ったらしい。
お袋が笑って許して今じゃスキンヘッドで楽しく年金生活だ。
嘘がバレてないなんて本人が思ってるだけで、だいたいすぐバレるもんじゃないかな(特に夫婦間)。俺はバレるかも分からんと悩みながら何十年も生きて行く自信は無いな。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 11:46:49
・・・相談者が付けっ鼻なのを想像してしまった
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 12:04:39
鼻整形の画像
URLﾘﾝｸ(www.ryloth-0057.com)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 12:11:29
>>986
術前術後というより、メイク前メイク後だな。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 12:11:33
鼻の整形器具（フランス1906年）
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989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 12:17:00
>>966
別に俺は言わなくても良さそうに思うけどな
たとえば、若い頃事故にあって、その修正手術で鼻を治した場合いう必要はあるだろうか？
俺はあんまり細かく考えないから、美容整形だろうと形成外科だろうと言われなくても構わないってスタンスだからな
まぁ、こういう意見の男もいるってことを参考までに
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 12:29:26
芸能人鼻整形 術前・術後
アンジェリーナ・ジョリー
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マンディ・ムーア
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ハル・ベリー
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パリス・ヒルトン
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伊東美咲
術前
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術後
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番外 森高千里 整形前
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