10/04/09 18:56:18
>>299
もちろん使い続ける必要はなかったが、その辺は当時の住人たちの意向だ。
オレにはわからん。
> また、89の最後を見るとサブタイなしのスレの方が定例に従った順番で立てられている。
”順番は”な。勝手に”人気投票の結果等を考慮して”をすっぽ抜かすから叩かれた。
ルールが嫌ならまず改訂することから始めんと。
気に入らないルールは守らなくてもいい、という話ではない。
まぁ、だからといって重複スレを立てる必要はなかったんだが。
> こういうのを見て、ああ、サブタイあり側はこういう常識なしなんだな、っておもったんっだろう。
> 俺もそう思うもの。どこからどう見てもゴネ得ってやつだな。
それはどっちもどっち。ルールを無視してスレ立て合戦してたからあの頃はごたごたしてた。
その後もくすぶってたが、決定的になったのは97スレ目だな。
あれでサブタイ無し派の方が非常識、という流れになった。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:43:07
>>300
>あれでサブタイ無し派の方が非常識、という流れになった。
毎度毎度思うことだが、キミはとにかくちゃんと根拠を示すこと。
何か議論で決まったとかいう話もねつ造だったことだし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:53:00
>>297-301
仲がいいな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 21:55:41
やっと規制解除された
さて、
１ 雑談スレでスレタイ提案、投票を受けてスレ立て人が決定
２ 雑談スレでスレタイ提案、投票はせずスレ立て人が判断
このどっちかで文句のあるやついる？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:10:44
このスレを見てる気団がどれだけいるのかわからないのに、
>>303の問いかけはおかしいぞw
文句がある奴、って何だよそれw
文句がなかったら強行するんか？
自分はどうでもいい派。
スレタイ議論が無駄なスレ潰しと思う。
950からスレタイだけが並ぶ状態がうぜぇ！ 派です。
あえて言うと、スレタイはうざいけど、立ったスレにはついていく派かな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:16:00
>>304
すまん、言い方が悪かった
代案があるなら提案してほしいってことだ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:21:57
>>301
毎度毎度ってなんの話？
根拠としてもらえるかどうかわからんけど…
97皿目の本スレは
・サブタイなしの重複スレを立てたやつがなんども誘導
（宣言無し、970前、報告も後出し）
・970とった奴の好きにさせたら？の案に対して
それって今までと変わらんし、むしろ荒れる元
などなどの流れがあり、今のテンプレが形成されたスレ。
で重複スレはそのまま雑談スレとして引き継がれた。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:23:14
>>306
いいから二人でどっか池よ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:31:12
やっと規制とけたか。
>>307
本スレじゃ邪魔だから重複スレでやれって話じゃなかったか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:34:59
重複スレでも邪魔だから二人で文通でもしていてほしい
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:17:10
だな。
実際、スレタイごときで必死になってるのはたった二人だったと。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:11:57
サブタイはありだろうがなしだろうが立てる奴が決めろ
投票も案出しもレスの無駄だ
そんなもんいらん
テンプレは>>287で十分だ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:25:34
>>311
本スレは消費しない
スレ立て人一任では970を踏み逃げする奴が続出すると思うが
どうだ？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:25:50
>>311
せっかく落ち着いたんだから蒸し返すのやめてくれる？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:04:24
>>311
賛成
>>312
踏み逃げって何？
スレが立たないってこと？
別のひとが立てればいいじゃん。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:05:38
>>306
＞・サブタイなしの重複スレを立てたやつがなんども誘導
どっちも同じことしてるでしょ……。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:53:48
こらこら、ここは気団板だぞw
明らかに違う輩がしらっと混じるなよw
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 05:44:57
スレタイごときでグズグズ文句つける奴がうぜえ。
ちなみに俺はサブタイあっていいんじゃね？派
何だかんだいって今まで続いて来たわけだし、
候補が並ぶっていっても一行レスの十数個ぐらい脳内スルーなり【】をＮＧ登録なりすれば済む話じゃん。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:14:36
スレ立て人に一任だと
まず、サブタイに今までのようなクオリティは保てなくなる
970にセンスがなかったり悪意があったりして、変なサブタイになっても文句言えないだろう
また、スレ立て人の負担も増える、一任と言えば聞こえはいいが要するに丸投げだ
自分で考えたい970ならいいけど、参考意見としてスレタイ出しや投票をしてもいいんじゃないかと思う
スレタイ決めに興味のない奴が一連の流れをウザがる気持ちも分かるから、本スレではやらず、この重複スレや雑談スレで決めればどうなんだろう。
長々とすまん
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:35:29
それこそ970を踏むために連続投稿とかありえるしな。
別に今のままでも特に不都合はないと思うが。
どうせ愚痴吐きスレなんだから少しぐらいは笑いが欲しい。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:26:01
>>318
＞サブタイに今までのようなクオリティは保てなくなる
＞970にセンスがなかったり悪意があったりして、変なサブタイになっても文句言えないだろう
うぜえ……
こういう自己陶酔こそに批判が集まってるのに、この期に及んで
そんなこと言い出すとは。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:28:37
追記で311がいい。
> 自分で考えたい970ならいいけど、
考えたくないならサブタイなんかなくたっていいんだよ。
ただそれだけの話だろ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:33:11
スレタイの話は９５０以降でやって９７０がスレ立てでいい
今のスレは冒頭から興奮しすぎな奴がひとりいて邪魔だった
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 11:44:32
みんなカルシウム摂取しろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 12:23:17
>>320
本スレでやるのは止そうって言ってるんだが
自分の目に付かないところでも、話がされてること自体いやってことなのか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:12:25
「自己陶酔がキモイ」って言われてるんだろうに。
日本語通じねえよ、なんだこいつ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 15:29:32
今までのようなクオリティ
ここが非難されるポイント
サブタイあってもなくてもいいが、自画自賛うざい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 17:41:18
>>325
いや、中学生やニートでもあるまいしキモイとかウザイとかどうでもいいから無視してしまったよ
すまんね
重複スレや雑談スレでスレタイ決めをやると、どんな不利益があるのか話してくれよ
それだけだ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:12:54
970に一任ならそんなことをしなくてもすむな。
考えたくなければサブタイなしも選択肢の1つ。
これで何が悪いのか、どんな不利益があるのかを話してくれよ。
つうか、「サブタイを考えるためのスレ」なんてものが立ってるスレは
聞いたことない。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:04:17
>>328
結局今と同じかそれ以下だな。
サブタイなしがいいやつや、意地でも自分のサブタイ案を通したい奴が
970近くなったときに連投して無駄にスレが消費されるだけ。
サブタイ案が並ぶか、ｋｓｋが並ぶかの違いしかない気がする。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:14:33
>>327
迷惑なので雑談スレでやるのはやめてください
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:30:38
サブタイごときでセンスやらクオリティとか、もう中学生かと。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:47:08
>>328
一番問題なのは、今の一連の流れを楽しいと思っている住人の意志が無視されてしまうことだと思う
スレタイ決めをウザイと思っている住人もいれば、楽しいと思っている住人もそれ以上にいるんだよ
別スレでやると言っても、とりあえず使うのは放置スレになっているこのスレッドだろ
たしかに変則的だけど、埋め立てることにどこからも文句はでないだろう
その後雑談スレを使うかどうかは、しばらくここで運用してから考えても遅くないと思うよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:01:59
>>332
>スレタイ決めをウザイと思っている住人もいれば、楽しいと思っている住人もそれ以上にいるんだよ
横レスだが「それ以上」はどこから導き出したのかな。
正しい統計を取れた奴でもいるのか？
自分は一度も書き込んだことないが、スレ対論論争自体もウザイと思っている
スレが荒れるなら無くす、のがいいとも思う。
8～9日の一連の流れを読んで、スレタイ論争のために重複とはいえスレを消費するとか、
外部（したらば）にスレを立てるとか、２ちゃんじゃ一番やっちゃいけないことだろ。
少なくとも昨日の論争では、スレタイ無くす派とスレタイ残す派、非常識なのは明らかに後者だ。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:11:12
鬼女のほう見てきたがIDが出るだけでこうも違うのな
722 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 12:40:23 ID:njK2wP4g0
スレタイつけろとわめいてるのはひとりだけだよね？
723 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 12:42:39 ID:5Zl+A/b60
たぶん一人だね。
724 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 15:04:39 ID:+V9mMuuc0
スレタイ付けるの付けないのであれだけ熱くなれるってすごいｗ
あの情熱をマズ嫁改良に傾ければスレ卒業できるのにね。
725 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 15:44:18 ID:njK2wP4g0
嫁に弱みを握られてるから
ﾒｼﾏｽﾞもガマンせざるを得なくて
会社でも後輩に
「何やってるんすか～、先輩、もういいですから～」と言われ
どこにも立つ瀬がなくて
メシマズスレで昔日の栄光を振りかざして威張る、と。
726 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 16:34:54 ID:L3OkFF900
いつも思うけどスレタイ付けるのにこだわっているのは
気団じゃない感じ。こんな昼にも騒いでるしねえ
727 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 20:52:51 ID:JEeAHF5v0
気団は静かに語りたい人が多そうなんだけどねえ…
アンケートに凸して、鬱陶しいコメまで残してる勘違いがいるけど同じ奴かな
放っておいてあげればいいのに
728 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 14:53:30 ID:vsKzmSiCP
毎回スレタイの時期になると鬼女が本スレに凸ってる気がする
あくまでレスの内容で何となくそう思うだけで根拠とかは特にないんだけど
729 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 02:02:57 ID:FKUyRJRR0
本スレ117に心底同意
あのスレタイ案の流れ、ほんっと自画自賛臭と馴れ合い臭が
強すぎるってか、参加してんのおそらくほとんど鬼女だよね…
731 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 20:06:09 ID:tV0XB+Om0
スレタイ論争見てるとＭ男は我侭が多いと言っていた女王様の言葉が身に沁みるわｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:11:53
732 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 21:25:52 ID:AJymkMao0
スレタイで騒いでるのは一人だけでしょ。
何事もなかったかのように雑談してるしw
気団じゃないと思うな。
733 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 21:31:54 ID:oDk0n2yZ0
スレタイ必要、否定派はバカっていっているのはひとりだな
文体が同じで興奮しすぎ
735 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/10(土) 02:10:57 ID:Qaf1hi3y0
スレタイの質も下がってたし今が潮時って感もある。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:21:46
>>333
数の正しい比率は分からないだろうけど
今までのやり方を支持している人がいることは間違いないだろ
URLﾘﾝｸ(www.efeel.to)
IDの出ない本スレでの書き込みより信頼できる数字じゃないの
俺は重複スレを埋めることが「やっちゃいけないこと」だとは思わないけど、
別にいい手を思いついてるんなら提案してほしいぞ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:28:25
>>336
埋まった後どうするの？
やっぱり「スレタイ決めるためのスレ」を立てるの？
言語道断の話だろう。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:30:09
>>336
>別にいい手を思いついてるんなら提案してほしいぞ
だから311でいいっていろんな人が言ってるだろ。
自分が気にくわない提案は全部読めないのか？
スレタイ付けたいひとも付けたくないひともけんか両成敗、
そして2chのルールにも違反しない最上の一手だろう。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:31:45
>>337
>>332
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:35:16
>>336
それ前にも突っ込まれてただろ、串使えばいくらでも自演できると。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:35:45
>>339
おまえが日本語を理解できないことはよくわかったよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:47:19
>>340
串は意味ないよ、試してごらんよ
それに重複投票できたとしても、歯止めの全くない本スレよりは信頼性があるだろ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:55:17
みんなでフシアナしたらいいじゃないか。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:59:58
それでいいんじゃない？
土日の夜間に時間限定してフシアナで投票すれば決着が着くだろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 22:32:28
>>342
試してる。そしてもう3回投票した。
要するにそういうアンケートだ。
>それに重複投票できたとしても、歯止めの全くない本スレよりは信頼性があるだろ
意味不明。これから俺が10回答えたらどうなる？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 23:34:45
>>345
お前がバカのであることの宣伝ができてよかったな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 23:43:06
>>345
お前がそういう不法なことをしたからって、他の奴もみんな同じことをしていると思っているならお前はかわいそうな奴だよ
普通の人間は、手段があっても面倒くさがって、わざわざそんなことをしないもんだ
本スレみたいに何の手間もなくなりすましができるなら別かもしれんがな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 23:54:26
逆ギレしてレッテル張りしても、状況は変わらない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 23:55:14
ま、311でいいってことで。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:11:34
お前、自分で自分を不正する奴だって認めてるんだよ
なに勝利宣言してんだよ
詭弁のガイドラインに該当しちゃってるぞ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 01:15:55
何かあれだな。騒音やごみで苦情が出て存続が危ぶまれてる地域のお祭みたいだ。
「伝統だから」で残すのか、「時代にそぐわない」からやめるのか。
絶対必要というわけではないが、なかったら物足りない、という感じで。
個人的には残す派なんだが、ある程度の対策みたいなのはさらに必要なんだろう。
とりあえず【】だけのレスと投票だけのレスをなくせば少しはましか？
970に完全に任すなら投票もいらんだろうな。
不要派からしたら、【】の提案も使用もいらん、と思うだろうけど。
352:333
10/04/11 01:33:51
>>336
>数の正しい比率は分からないだろうけど
>今までのやり方を支持している人がいることは間違いないだろ
これは全く答えになっていない。それどころか
>楽しいと思っている住人も「それ以上にいる」んだよ
を否定してるよね。
『それ以上』を使うのは多数決の優位性を前提にしてるわけで、
根拠が無いなら印象のミスリードを狙う書き方は止めたほうがいい。
「いる」「いない」の理屈なら
>今までのやり方を支持している人がいることは間違いないだろ
→今までのやり方を不支持している人がいることも間違いない
>一番問題なのは、今の一連の流れを楽しいと思っている住人の意志が無視されてしまうことだと思う
→今の一連の流れを苦々しいと思っている住人の意志が無視されてしまうことだと思う
と言い換えることが出来るわけで。
つまり、根拠の無いところで論じてるから双方空転するんだよ。
>351のように双方の意見を鑑みて、妥協案を出せれば論議の意味もあるが
否定と持論の押し付けだけは不毛なだけだ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:37:39
>>350
不正ができることを示すことが目的であって、不正をすることが目的ではない。
そもそも不正をすることが目的なら、こんなことを披露したりはしないだろ。
バカかおまえは。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 02:41:30
つうか、スレタイ残したいひとたちは本気で
「クオリティを維持するために」
「センスが必要だから」
あのサブタイ連打やら投票が必要だと考えているの？
独りでがんばってるだけじゃなくて？
ホントにそうなら、本当にキモイ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:57:45
>>354
住人も鬼女もあいつ一人で頑張ってるだけって気が付いてるから安心しろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:57:55
ここのメシマズ錬金術師嫁は揃ってアジオンチーも併発してんのか？
嫁は元メシマズだが錬金術はやらかさなかったな
メシマズの原因も火加減が極端で、煮物や炒め物やる時に投入する食材の順番がおかしい等によるモノシラズによるもので
そこら辺が改善出来たらメシも普通～ｳﾏｰレベルになってった
この間錬金術をやらかさなった件について話をしたら
「作る前に大体の味の想像が出来るじゃないですか。こんな事したら、こんな組み合わせしたら、不味いだろうなって。」
と反論された
そう言われると錬金術やらかすのは、その食材の組み合わせや味付けがが美味いと思うからだよな
味の想像が出来ないなんて想像力が欠けているのが原因なのは社会生活に支障が出てるだろうし
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:01:33
俺は311が一番シンプルな落としどころだと思うがね。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:50:32
お前ら、嫁のメシにはなんの主張もしないのに、スレタイには主張するんだな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 15:05:20
オレも311でいいなあ。
こんな争いを何回も続けるのあほらしいし。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:31:02
でもどうせサブタイ無しだとサブタイ付きの重複スレが立って、サブタイ有りだとうぜえうぜえ喚く馬鹿が湧くんだぜ、きっと。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:56:33
重複スレ立つ事を懸念するのは問題外だろ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:05:42
>>360
そんなときは伝家の宝刀を抜けばいい。
「話し合いで決まったんだからうんだらかんだら」
と。サブタイ付きが議論で決まったというのはねつ造だったが、
これは実際に議論で決まったことなんだからな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:31:00
>>362
議論（？）は一応しているし、その結果が今のテンプレとなったわけで。（97皿目）
サブタイの存続についてではなくて、サブタイ関連の書き込みを減らす方法を考えただけだから
今回のパターンとは違うが、捏造とはちょっと違う気がする。
サブタイ推奨過激派が「議論でテンプレ作った＝議論でサブタイ有りに決まった」と
とらえたようだけど。
というかどっちでもいいど、フシアナとかしないと、またお互いで自演だとか多数派・少数派とかで
ぐだぐだになるぞ？
>>311がいいってあるけど、つまりは>>287ってこと？
これってサブタイに関する取り決めが削除されただけでサブタイを禁止するわけじゃないよね？
それともサブタイの提案・投票の禁止の旨を明記するのか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:50:46
＞これってサブタイに関する取り決めが削除されただけでサブタイを禁止するわけじゃないよね？
「サブタイ禁止」なんてことにしたらまた原理派が大騒ぎするよ。
だれが970を踏もうがうらみっこなしってのがいいところ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 10:08:56
サブタイつけたいやつもつけたくないやつも、死ぬ気で970狙えば
いいんじゃないかな
どうでもいいやつはどうでもいいんだし
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 12:16:05
投票の代わりに970ゲッターが必死の書き込みをするわけだ
なんだかオラ、ワクワクしてきたぞｗ
でも一般住民にとっては大迷惑だな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 12:44:27
>>362
議論って言ってもなあ
IDも出ない板でリモホも晒さない書き込みを議論と呼んでいいのやら
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:27:44
>>366
ニュー速でもあるまいし、住民が少ないこの板でそんな状況にはならんよ。
そもそもサブタイ付けたがってるのは独りだけで、ほかはほとんどどっちでもいい、
あるいはスレタイ連打がいやだって人間ばかりなんだから、その独りが一生懸命
スレ立てに邁進してくれるなら、それでいいんじゃないの？
センスやらクオリティーの高いサブタイを必死でかんがえてくれるさ（笑）。
ばかばかしすぎて本当に笑うしかないが。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:28:39
>>367
じゃ、今までの決めごとも全部なしってコトで。
テンプレから全部決め直そうか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:59:48
ここまで全部スレ違いの話
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 18:59:40
>>368
> >>366
> そもそもサブタイ付けたがってるのは独りだけで、ほかはほとんどどっちでもいい、
> あるいはスレタイ連打がいやだって人間ばかりなんだから、
これって何かデータあるの？
否定派がサブタイ連打が嫌なのは理解できるけど、それが多数派かどうかは
わからないよね？
推奨派の方では一応投票サイトを根拠として出していたけど。
串使えば自演可能だからって否定してたけど
可能であると実際に自演した、は別だよね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:14:35
「スレタイなくなると寂しいかも」は別に推奨派ってわけじゃないのでは？
その後に、だからやっぱりサブタイ欲しい、って続くとは限らないし。
でも争いの元になるならいらないっていう人も含むのは今までにも
示されてきたとおり。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:35:03
>>363
ざっと見たけど97スレでもやはり結論は出てないね。投票もやりかけて終わったという感じ。
なんとなく次スレが立ってる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 19:35:30
勝手に文句つけてきて争いの元とか…
375:アンケート作成人
10/04/13 19:45:04
やな空気だけど投票期間終わったので一応結果を張っておくよ
URLﾘﾝｸ(www.efeel.to)
ついでにひとつ教えてくれ
串を刺せば重複投票できると言っていた人がいたよね
でもこのシステムはクッキーで二重回答の防止をしているんだわ
抜け道はあるんだけどプロキシを使っても普通はダメなはず
どのプロキシを使ったのか、後学のために教えてくれないか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 20:38:27
やってないが、クッキー保存しない設定にしていれば無意味じゃないか？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 20:58:00
>>376
うん、その通り、それが抜け道のひとつなんだけどね
串串言ってる人がいたから、クッキー弾いちゃうPROXYがあるなら知りたいと思ったんだよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 21:31:57
対策されるから教えないんじゃないかなあ。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 21:49:36
みんな納得したようだし
とりあえず次スレのテンプレは>>287で決定だな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 22:31:51
過去のサブタイ拒絶してた荒らしと同じパターンじゃねーかw
よくもこの状況でみんな納得とか
381:アンケート作成人
10/04/13 22:59:02
勘違いした発言した人がいたおかげでかえって抜け道がカモフラージュできて、アンケートの信頼性が上げられたんじゃないかな
あ、三回投票したって白状してたよね、「新スレを立てる奴に一任」は-2票だよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:08:52
アンケート人数少なすぎ・多重投票可だから信頼できない
IPで判別ならわかるが
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:24:50
一人だけで戦ってアンケートまで作っても
結局このスレの大多数が選んだテンプレは>>287
サブタイは付けれる、投票は消せる、争いはなくなるで
まー、反対、賛成、うざい派全部の意見を考慮した落しどころはこれしかないしなー・・・
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:33:28
ぱっとしか見て無いけど379と383が同じ人に見えすぎて困る
なんか選挙みたいだな。
本当に直接関わるはずのメシマズ旦那はそもそも興味がないから
投票や話し合いになんか来ないｗｗｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 23:38:10
そんなに悪い案でもなかったのに
>>287は完全に却下だな
自業自得だ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:00:57
>>385
なんで？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:09:45
>>384
同じ人だろうがそうでなかろうが言ってる内容は事実だけどな
287が賛成多数ってのもあるがそもそも他にまともな案がない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:15:05
>>385
意味がわからん
誰か解読頼む
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:27:15
287に賛成。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:43:57
>>382
少なくともこのスレに書き込んでいる人よりは多いな。
>>387
こんな過疎った重複スレでたかだか数個の同意スレがある程度で
賛成多数とかアホだろ。
投票サイトの方は串使えば自演可能だから無意味だとか言っときながら
こっちは誰もフシアナすらしていないのになんで多数だって言い切れるわけだ？
本気で本スレに適用するテンプレ作るなら、最低限本スレで投票を呼びかけろよ。
現時点じゃテンプレ変える程でもない些細な問題だった、でしかないよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:38:59
学級会みたいな事言いだしてる人がいるけど、大多数はそもそもこんな話に興味がない。
興味があるわずかな人間が、ここで決めようとしてるわけだ。
＞こっちは誰もフシアナすらしていないのに
少なくとも89～97スレの「議論」とやらでもフシアナやコテトリの話はなかったね。
今の話はそのときの合意の話だから、やっぱり全部テンプレから何からなかったことにしようか。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:41:51
287のほかに
サブタイは付けれる、投票は消せる、争いはなくなるで
反対、賛成、うざい派全部の意見を考慮した落しどころ
こういう案があれば勘案いたします。でもありません。
状況としてこうなのでどうしようもないというか。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 01:45:44
どうしてもサブタイ案を出したいなら、何らかの形で誰かが管理する掲示板を作るとかも
1つの案だね。2ch内とかしたらばとかでなければ、問題はなかろう。
本スレで自己顕示しなきゃ気が済まない、ってことじゃないんだろ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 02:38:27
>>391
今までそれほど問題なかったのに、自分が気に入らないからといって
決定事項のように話を進めて、批判されたら、じゃあゼロベースでって。
自分好みのテンプレが可決するまで難癖つけるつもりか？
どうしてもテンプレ変えたいなら本スレでアナウンスするなり
本スレに新しいテンプレを提案するなりすれば？
関係ないスレでどんなに言い合っても無意味だよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 02:50:14
>>394
>どうしてもテンプレ変えたいなら本スレでアナウンスするなり
え、このスレに移行する前にやってたはずですけど。
>批判されたら、じゃあゼロベースでって。
え、だってフシアナもコテトリもない議論は無効なんでしょ？
君が言い出したことじゃん。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 02:50:55
こんなID出ない板でいくら議論しても無意味。
アンケートも本スレの本当の気団が投票してるとは限らんし、
むしろROM組や野次馬の投票数が多いかもしれない。
>>393に賛成。
サブタイ存続したい奴はしたらば借りてきて、そこでやれよ。
397:396
10/04/14 02:57:29
ああ、>>2ch内とかしたらばとかでなければ か。
すまん。
どっか借りてきてそこで思う存分サブタイ案出してくれ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 14:40:20
>>366
逆に言えばさ、そういうｳｻﾞｲことをする連中がどっちの人間かってことで判断が付くんじゃないの。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:13:04
>>390
大多数はサブタイ関連のこれらを隔離できてすっきりしてるって事だよ
という事はサブタイの列挙が開始されればどうなるかわかるな？
>>394
本スレの邪魔だからこっちに隔離されたのに何言ってんだ？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:44:36
98スレ目のテンプレは、結局議論の結果でもない、投票の結果でもない、ただ
何となく張られているだけのものだったわけだけど、それを
「議論の結果こうきまった！ 絶対変えちゃダメだ!」
と大げさにねつ造した人は、自分の言ってることの矛盾に気がついているのかどうか。
そもそも不都合やら争いやらが生まれたら、それを回避するように変えていくのも
重要なことだ。そもそも「スレタイ連打がうぜえ」ってのは毎スレ出てきてる話なわけで、
上記のようなねつ造が暴かれてしまった状況では伝統を守るべきだって主張もチカラを持たない。
だから287みたいに双方痛み分けにすればいいってコトにしてるのになあ。ほかに
いい案でてる？
970取るのに必死になる人間が出てくるだろう、みたいな話もあるが、それこそ393の
言うとおりだろ？
401:fusiana
10/04/14 20:48:26
393じゃなくて398だった。失礼。
あと、フシアナが必要ならいくらでもするけどさ。
投票はいくつ集まったらいいんだ？ 有効投票の水準は？ 携帯は？
結局無駄な行動だと思うよ。その意味では、双方痛み分けの方がずっと
納得しやすいんじゃないかね。
402:p3050-ipbf6606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
10/04/14 20:48:55
失礼、こうか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:44:19
「スレ立て人に一任」派のみなさん
>>402を引き取ってください
このレス乞食のおかげでせっかくの>>287が台無しですよ
404:cap012-119.kcn.ne.jp
10/04/14 22:11:07
287に１票
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:22:12
>>403
なんで？前もそんな変な印象操作してた人がいるけど（>>385）それもおまえかい？
406:357836014152306
10/04/14 23:04:09
反対に一票いれとく。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:06:18
>>287に一票
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:15:50
数字だけのリモホって
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:07:44
406はどう見ても無効だな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:23:48
なぜ？なんか不都合でも？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:32:34
>>410
携帯電話じゃん。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:37:37
だから？どういう不都合があるの？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 00:55:01
ちょっとくらい自分で調べればいいのに。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 01:01:35
把握した。携帯でフシアナしたことがないから知らんかった。
でもＰＣは規制中だしなぁ…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 12:20:42
287でいい。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 12:30:54
fusianasanしないと無効票みたいだよ
417:aic32-p185.flets.hi-ho.ne.jp
10/04/15 12:41:01
287に１票
418:N095053.ppp.dion.ne.jp
10/04/15 14:31:07
>>287に１票。
419:Ffw3oZ7
10/04/15 18:14:04
>>287 にもう一票。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 18:24:21
一週間くらい見るか。
そのくらいで決取るには十分だろ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 21:51:29
すでにテンプレ案が出てから１週間経ってるしこの土日で十分だと思う
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:03:15
>>421
まあそれもそうか。本スレに掲示もしてあるんだしな。
423:q019213.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
10/04/17 04:23:29
本日ようやく規制解除
>287に一票入れます
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 15:20:44
サブタイあり派は、このままサブタイを付ける場所も用意しないのかい？
オレはサブタイなし派だからこのまま287でまったくOKだけど。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 20:27:37
>>287だと提案を禁止しているわけではないし
提案は900以降という文も削除されているから
昔みたいにサブタイ書き放題になる可能性もあるね。
だからサブタイ否定派が賛成している理由がよくわからん。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 22:28:28
サブタイ提案はなしだよ、もちろん。
何言ってんの？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 23:15:42
テンプレに提案なしと明記してない以上、もちろんなしだとは言えないだろうに
>>425の懸念は当たり前だろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:05:36
現行スレ>1記載の
>[次スレ建立時心得]
>・>>900を超えたら、次スレのスレタイ候補を書き込む。荒らしはスルー。
>・>>950辺りで有志がまとめた後人気投票。
>・>>970踏んだ者が、トリを付け必ずスレ立て宣言をした上で、次スレ建立の事。
>（人気投票の結果等を考慮すべし）
が無くなるんだから、無しだと言えるとは思うが
しばらくは「スレタイ候補書き込み禁止」「スレタイはスレを立てる奴に一任」と
書いといたほうがいいかもね
書かないで暴走されるよりは事前の釘差し
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:11:28
そもそも287は「スレ内でのタイトル案連打をなくすってことで整理したものだぞ。
まあ、そういうことであれば、多数決で決まった287に付け加えることになるのだろうね。
こんな感じで。
次スレは>>970踏んだ者がスレ立て宣言をしスレを立てる事
サブタイの提案は禁止
なお、“次スレ立てしてくる”と言ってチャレンジしても
ホスト規制等で″次の人ヨロ″とパスを放つ場合もあるから
970を超えたら次スレが立つまで余計なレスは極力控える事。
と。とりあえず土日も過ぎたし、これで決まりかな。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:18:18
>>427
常識があれば書いてない事はなんでもしていいなんて思わん
普通はやらんだろ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:33:57
>>430
少なくともこれまでは認められていたんだから
禁止するなら明記しないと何の意味もないのでは？
というか一番の焦点はそのなんだから
そこははっきりさせないと、また揉めるぞ？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:35:20
まてまて
あとからサブタイの提案禁止を盛り込んだら投票意味ないだろ
サブタイ提案禁止が前提なら盛り込んだ案で決とれよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:36:33
なら429でいいじゃない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 00:48:16
>>432
>>287ははじめから「サブタイの提案は禁止」を前提のテンプレ案だよ。
今更何を言い出す。
そういう部分で不分明なことがあるというから、>>429のような形で
修正するだけのことだね。
そこまでして食い下がりたいのか。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 01:13:25
今度は>>429で改めて投票かい
なんのための投票やら
かといって決とってからの改変はあり得ないわ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 02:29:53
>>435
何言ってんだかよ。投票はもう終わりだよ。
それとも誰か>>287に賛成した人間の中に、サブタイ案の提案の禁止が含まれてることを
知らなかった人間がいるのか？ いまぶーたれてる人間のうちの誰が投票した人間だ？
fusianaして示してくれよ。でなければ「間違って投票した」なんて話にはならん。
投票してない人間なら関係ない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 03:13:40
投票してなくても関係なくはないよ
したい人間が多ければやると思うから>>287賛成の流れに無投票同意したのであって
俺は>>487なんだったら反対入れるからな
結果がどちらでもいいけど、決とってから内容変更はしちゃダメだろ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 03:34:34
>>437
問題は「投票結果に影響があるかどうか」だろ？
投票してない人間には何の関係もないんだが。
＞結果がどちらでもいいけど、決とってから内容変更はしちゃダメだろ
内容変更じゃないことは今までにも示されてるんだが。
そんなことで食い下がって恥ずかしくないの？
＞俺は>>487なんだったら反対入れるからな
今からでもいいからすれば？ 結果は変わらないけど。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 03:35:34
＞したい人間が多ければやると思うから>>287賛成の流れに無投票同意したのであって
そもそも意味が分からない。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 08:11:25
熱くなっている所で悪いが>>392とかスレの流れを読めばわかる通り
>>287ははじめから「サブタイの提案は禁止」を前提のテンプレ案で正解だぞ？
よって>>429は改変に当たらずただの補足にすぎないな
それでもごねるなら再投票するか？
みんな理解してるし無駄だと思うけどな
>>287に1票入れた人の中で投票を消す意図を把握しておらず
かつ、反対の人は再度フシアナで反対票を入れてください
期間は25日（日）まで《本スレが970に達した場合も終了とします》
反対票が過半数を上回った場合、再度テンプレを考えます
反対票が過半数を上回らなかった場合>>429で決定します
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 08:29:45
一週間もいらないでしょ。今騒いでる連中も改めて投票したいようだから、
明日まで待つ程度で十分だよ。
それにしてもすごい流れだ。要するにサブタイ付けたい連中は、今までの
「900～」という条件すら不満だったってことだね。スレ荒らしと何が違うのかと。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 18:57:10
見える……見えるぞ！
テンプレによる制限が無くなったため、新テンプレを無視して乱発されるサブタイ案！
９７０ゲットのための無駄レス連打！
勝手にサブタイ付き新スレ！テンプレ改変！
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:42:02
>>442
そうなれば、要するにサブタイ付けたい連中はそんな連中なんだ、ってことがあきらかになるだけさ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:12:36
予想というか犯罪予告だな
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:25:16
そもそも437はなんで今になっても投票しないのかね。
同調してた連中はどうした？ホントにそんな連中いたのか？という。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:35:42
サブタイ否定派が無宣言重複スレ立てしたこと、忘れてないか？
サブタイ厨もうざいけど排斥に夢中な否定派もうざい。
目糞鼻糞を笑うの典型パターンだな。
どっちの糞も本スレに帰ってくるなよ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 21:38:29
今は投票期間中だからさ（笑）。
そんな目に見えない誰かと戦ってないで、
意思表示するなりしなよ。
流れも読まず、サブタイ書き込んでいいと思い込んだ
頭の悪い投票者ってキミのこと？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:00:57
否定派はやってるのに、サブタイ有り派はなぜフシアナしないのか？
中立派は無投票・棄権でいいが
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:01:52
流れを読めとか前提がとか言ってるけど
新スレ立つ度にこの流れを説明するつもりなのか？
テンプレならそれだけで分からなきゃ意味がないだろ。
提案連打を禁止にしたいのならなおさら。
ちゃんと明記すれば、サブタイ厨に対しては
テンプレ読め、の一言で済むんだから。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:08:33
あえて書かなくてもスレちがい・流れ無視の発言禁止に含まれる
今のテンプレで解禁されてるだけ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:26:39
次スレは>>970踏んだ者がスレ立て宣言をしスレを立てる事
次スレサブタイの提案は禁止、次スレサブタイはスレ立て人に一任する事
なお、“次スレ立てしてくる”と言ってチャレンジしても
ホスト規制等で″次の人ヨロ″とパスを放つ場合もあるから
970を超えたら次スレが立つまで余計なレスは極力控える事。
これでどうよ？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:27:53
>>449
だから429でいいじゃんさ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:30:52
>>451
んー、別にサブタイ付ける必要もないから、単に
「サブタイ提案禁止」をくっつける429ででいいでしょ。
つーか、結局「287を勘違いした投票者はなし」ってことね。
この話はこれで終わりでいいでしょ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:40:01
そういやそうだな
429でいいか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:42:27
>>442
ふと疑問に思ったんだが
テンプレを無視する奴にどうやってテンプレによる制限が効いてたんだ？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 01:34:55
>>455
逆、逆。
紆余曲折の末にテンプレによる制限に落ち着いて、それなりに伝統になってるモノがゴネゴネで消されたら、
そりゃサブタイ派（の一部）はテンプレ無視してでも暴れるようになるだろうって。
そうなった時に止める方法があるわけでもないしな。
一度サブタイあり・なしの両方でスレ立てて、人が集まった方が本スレ（以降サブタイのあるなしも継続）でいいんじゃね？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 01:40:05
>>456
ローカルルール以前に、それは2chにおける重大なルール違反。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 01:42:56
議論で決まったんだから従えと声高に主張した連中が、
今度はきちんと議論と投票で決まった事柄をごり押しで
ひっくり返すってのか？
ひどいダブスタ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 01:48:49
だからサブタイ必要派がフシアナで意見出せばいいのに、なぜやらないのか
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 01:56:49
>>456
それだったらすでに80～100までの混沌期に何度か重複状態になっていて
現在サブタイ有りが残っているから、サブタイ有りってことになるけどね。
>>458
ダブスタっていうか、どっちの派閥にもゴリ押しする奴がいるから
そいつらがいなくならない限りこの争いはずっと続くよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 02:02:51
>>459
1.大規模規制に巻き込まれている
2.嫁のメシで死んだor入院中
3.飽きた
4.釣り師だった
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 02:39:22
>>459
やっぱり1人しかいないからじゃないかな。
投票の結果を鑑みてもさ。
>>460
続くったって、そんなげんきのある荒らしはいないでしょうよ。
はじめから荒らしに配慮するなんてことは論外だわ。
＞どっちの派閥にもゴリ押しする奴がいるから
いまの状態はごり押しでも何でもないわけだが？
むしろ議論も投票も無視して2スレ平行を主張するような人間こそ、
まさにごり押しの極みだね。
どっか自分で好きな掲示板でも作って、そこでやればいいのに。
そんなことまで否定はしないよ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 08:12:17
>>456
442は紆余曲折の末にテンプレによる制限に落ち着いたのに暴れてるだろ
あと、重複スレ立てるな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 04:54:34
流れ読めば、>287は>311以降支持者の意見で「投票不可」と分かると思う
>287 双方折衷テンプレ案出現
>290=296 現行テンプレ改訂案「スレタイ候補を雑談スレに書き込む」と提案、以降スルーされる
>303 「雑談スレでスレタイ提案、投票を受けてスレ立て人が決定」「雑談スレでスレタイ提案、投票はせずスレ立て人が判断」
しかし>296と同じくスレタイ候補の別スレ投下案は支持されず
>311～ >287同意者が出現。同意者の基本スタンスは
「サブタイはありだろうがなしだろうが立てる奴が決めろ。投票も案出しもレスの無駄だ」
>318～ スレタイにクオリティや秩序を求める擁護出現。伝統、投票重視を強調するが、
>327重複・雑談スレでの投票や、>332=336根拠の無い賛成派多数比率説を唱え、不毛な論理展開に発展
突っ込まれまくる
>357～ 再び>287（>311含む）同意者続く
>402～ 実効性証明のためfusianasan投票開始
>287 投票禁止記載が無いことによる投票可能説が出現
>426～ 「流れ的に>287は投票不可を盛り込んだもの」と説明が続く ←今ここ
465:最後間違えたので修正
10/04/21 04:58:01
流れ読めば、>287は>311以降支持者の意見で「投票不可」と分かると思う
>287 双方折衷テンプレ案出現
>290=296 現行テンプレ改訂案「スレタイ候補を雑談スレに書き込む」と提案、以降スルーされる
>303 「雑談スレでスレタイ提案、投票を受けてスレ立て人が決定」「雑談スレでスレタイ提案、投票はせずスレ立て人が判断」
しかし>296と同じくスレタイ候補の別スレ投下案は支持されず
>311～ >287同意者が出現。同意者の基本スタンスは
「サブタイはありだろうがなしだろうが立てる奴が決めろ。投票も案出しもレスの無駄だ」
>318～ スレタイにクオリティや秩序を求める擁護出現。伝統、投票重視を強調するが、
>327重複・雑談スレでの投票や、>332=336根拠の無い賛成派多数比率説を唱え、不毛な論理展開に発展
突っ込まれまくる
>357～ 再び>287（>311含む）同意者続く
>402～ 実効性証明のためfusianasan投票開始
>425 >287に投票禁止記載が無いことによる投票可能説が出現
>426～ 「流れ的に>287は投票不可を盛り込んだもの」との説明が続く ←今ここ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 18:25:02
スレのテンプレがまずい？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:25:35
不味くないのが今できあがったよ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:24:58
通りすがりだけど
歴代のサブタイだけで楽しめましたｗ
ありがと～
URLﾘﾝｸ(sabacurry1.wiki.fc2.com)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:15:38
ああそうですか
470:N071106.ppp.dion.ne.jp
10/04/23 22:13:05
DIONの長期規制がやっと解除された。
自分は>>418です。
サブタイ案を本スレで提案禁止、を盛り込んでの意味で>>418を投票しました。
とりあえず意思表示でもう一度フシアナしておく。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 21:50:05
今夜の夕飯
焼き鮭（ローズマリーまみれで臭くて苦い）
白米 （なぜか焼き餅が乗っている）
汁 （とりあえず味噌汁ではない、醤油をお湯で溶かしたようなものにメンマが入ってた）
サラダ（ごぼうは生じゃ無理）
トッポ（お菓子ではなくオカズにしろと？）
カップラーメン買いに行ってくる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 01:26:21
>>471
おまえラーメンと餅好きだろ
たぶん愛情だとお思う
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 18:40:20
焼豚の入っていない炒飯食わされた。
ＡＡ見たらかわいそうで入れられなくなったんだって。
しかし考えてみたまえ。
死にたくないのに殺されて、糧になるかと思いきや畑の肥やし一直線の哀れな豚肉。
どっちがかわいそうな事をしているのかと、ちょっとベッドで苛めてくる。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 20:05:19
>>473
ＡＡ見たら（自分のようで）かわいそうで入れられなくなった
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 18:43:36
メシマズ＝セクロスレスだと思い込んでたんだが
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:11:09
結婚して二ヶ月経つが気づいた事がある。
ウチの嫁は漫画が大好きで中でも荒木先生の作品が大好きなんだ。
たまーに台所から「オラオラ」とか「ズッギャーン」とか言ってるのが聞こえる。
書いてても、もはやネタとしか思えん位の勢い。
怖くて台所に見に行けないよ。
メシの見た目は普通なんだが、食べると胃袋に奇妙な冒険をさせているようで何とも言えない体調不良に悩まされているんだ。
内緒で病院にいったが、毒を盛られているとかそういう問題ではないらしい。
あーあ。
せめてジョジョ好きならトニオ・トラサルディーを目指して欲しかった。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 09:28:41
メシマズなくせに菓子を作りたがり
挙句の果てが小麦粉を凝固させたものやドロドロな半液状の物がケーキと称されて出来てくる
これを晩飯に出されるわけだが
嫁可愛さに食ってしまう
砂糖やシロップかければ凝固の物は食えなくはないが
ドロドロ状のものは戸惑うプリンだと思えばなんとか流し込めるかもしれないが非常に勇気がいる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 11:36:22
粉物は腹壊すぞ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 17:56:41
書くか書かないか、ずっと迷ってたんだけど書いてみる。
まずいもんを食わされるわけじゃないんだ。
食えるもんが出てくる。
ここのみんなにとっては、ある意味ではウマいかもしれないもんが出てくる。
うちの晩メシは、もう１年近く、ねこまんま的なものしか出てこないんだ。
・かつおぶしに醤油ご飯
・みそしるぶっかけご飯
・シーチキンぶっかけ醤油ご飯
・たまごかけご飯
ねこまんまだけじゃなかった。火が通ってるときも、ある。
・バター醤油ライス
・ドライカレー（ご飯にカレールーをひとかけらぶち込んでまぜたもの、ルーがダマになってる）
ああ、間違えた。ご飯じゃないときも、ある。
・バター醤油スパゲティ
・そーめん、うどん（にゅうめんとでもいうのか？ いつも味噌汁に突っ込んで出てくる）
・カップラーメン、カップ焼きそば
ちなみに朝はトースト焼いてバターかジャムをぬる、おかず的なものはなし。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 17:58:08
ちょっと続く
結婚して三年弱てとこなんだが、
最初の１ヶ月くらいは、普通にハンバーグとかつくってたんだよ。
特別うまくはないけど、決してまずくはない、オーソドックスなメシだった。
ある時、残業で遅くなる予定が急に変わって、早く家に帰れるときがあって、
その時、嫁は俺のメシを用意してなくて、ひとりで味噌汁ぶっかけご飯を食ってて。
「ｗｗ 学生時代みたいで、こういうのもいいよな、こういうメシも好きだ」と
言ってしまったのが運の尽き。
以来足掛け三年、いつもこういう、究極的に手抜きな、粗末なメシしかつくらなくなった。
栄養が、とかいろいろ言ったこともあるんだけどだめだ。
嫁「こういうの好きだっていったじゃん」
俺「毎日つくってくれとは言ってない」
嫁「時間も短縮できるし、お金もかからないし、
私も俺くんも十分おいしく食べられるんだからいいじゃない」
俺「栄養がかたよるから、ちゃんとオカズとメシを別々に出してほしいんだ」
嫁「ランチで栄養は取ってるでしょ？ 味噌汁のときだってあるんだから栄養は足りてる」
（嫁の味噌汁は具沢山。週に２回くらいつくって、必ず味噌汁ぶっかけご飯にして出してくる）
今日は残業がなくてもうすぐ会社を出られるが、
今日はなにを食わされるんだかと思うと、なんか顔の表情がなくなる。
気持ちがすーっと冷える。
あいつ、俺のこと愛してないよな。
俺ももう自信ないや。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 18:00:25
フェイクミスorz
１年近くねこまんま、じゃない、３年近くです。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 18:44:07
スレもミスしてるけどｗ
なんというか、乙。
ひとつだけ
フツメシの時代に旨いときはちゃんと褒めてたか？
知り合い夫婦に「何食っても何もいわない、表情が変わらない」で
嫁の気持ちがすーっと冷めてお互い没交渉中の仮面夫婦がいる。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/02 22:50:43
スローフード云々あたりで説得してみてはどうか。
あとは「こんなんじゃない飯」ではなく具体的な料理をリクエストしてみる。
「トンカツ食べたい」とか「ハンバーグ食べたい」とか
484:479
10/06/03 02:06:00
orz 本スレここじゃなかったのね ごめん
まとめばっかり見てて、書くのはじめてだったからよく見てなかった
しかもまずいわけじゃないから、何だかなースレに行くべきだったかもしれない
わざわざ本スレに行き直すほどの話しじゃないだろうし、ここで書き逃げさせてください。
夕飯は定番のかつおぶしねこまんまだった。味噌汁ぶっかけと並んで多いうちの定番。
それに冷奴がついてた。こっちにもかつおぶしがどっさり乗ってた。
トンカツやハンバーグ、焼き魚を食べたい、とぼやいたこともあったけど
「なんのためのランチ代？」と返ってくる。
コンビニの弁当なんか買って帰ると怒る。
「どういう無駄遣い？ うちで食べれば節約になる」って。
ただ、土日一緒に出かけられる時は、近所の安い定食屋に行くこともあるのよね。
「私が普段節約してるから、このくらい大丈夫」「たまにはこういう食事もしなくちゃね」とか言う。
要は、本当に面倒なんだろうな、メシつくるの。
485:479
10/06/03 02:07:17
フツメシ時代＝新婚時代だから、「おいしかった、ごちそうさま」くらいは
言ってたと思うんだよ。関係性は悪くなかったはず。
メシマズっていうか、メシつくるのが遅いのね。
包丁使うのもものすごく時間かかるし、段取りもわるいというか。
フツメシつくってたわずかな期間は、
「３時くらいからつくりはじめて、全部終わるのが６時過ぎ。
買い物は昼過ぎに行かなきゃならないし、ご飯つくるので半日潰れる」って
うだうだ言ってた。
慣れで早くなるよ、みんな最初はそうなんじゃないか？と
励ましていたつもりだったけど、駄目だったのかな。
メシマズスレの諸兄のように、ご飯にイチゴシロップとかチョコレートとか
入ってくるわけじゃないし、牛乳や豆乳ぶっかけられるわけでもない。
副菜もゼロってわけじゃないのよね、今日みたいに冷奴がつくことはたまにある。
味噌汁に豆腐を使うから、豆腐は買い物に行くとどっちゃり買い込んでくるんだ。
ちなみ味噌汁は常に大鍋でドカンとつくるから、２～３日もつ。
包丁使うのが嫌みたいで、あいつ包丁はたぶん、豆腐と油揚げ切るときにしか使ってないな。
味噌汁の具は、豆腐、油揚げ、増えるわかめちゃんが絶対入ってて、
ほかに麩、キャベツ（包丁使わず手でちぎったもの）、もやしあたりがどっちゃり入ってくる。
それが全部メシにぶっかかって出てくる。
諸兄のように、命の危険にはさらされてないし、下痢とかもほとんどない。
でも、たぶんうちは、メシが原因でいずれ離婚するんだと思う。
愛情なんかこれっぽっちも感じられないし、
こっちの気持ちももう、感情がないというか、とにかく冷えてる。感情が能面状態というか。
スレ違いなのに長々と愚痴ってごめん。寝ます。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 02:17:10
カネカケナイ系か
そんなに節約しなきゃいけないほど稼ぎが悪いんじゃなかったら
一度節約方面で話し合ってみたらどうだ？
あと飯作るのも億劫みたいだから、ねこまんまにするくらいなら
丼物とか一品で腹一杯美味く食えるモンお願いしてみるとか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 02:50:20
嫁さん、本当に料理ってやつが嫌いでしょうがないんだろうな。
変にネタ臭いのよりよほど身につまされる話だ。
嫁さんが外に出たがっているようなら共働きの道を選ぶとか、なんとかお互いの気持ちを修復できればいいけど･･･
難しそうだな。
それと、なんだかなースレは、元々好き嫌いの範疇とか、土地柄での味付けの違いでグダグダ言ってる連中のためにスレを分けた経緯があるから、>>479は立派にこっちに書く資格があるよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 04:19:31
>>479
479嫁の実家は母親だけの片親で、看護師とかの専門職か、バリバリのキャリア・ウーマンじゃないか？
そんな感じの母親に育てられると、食に興味がない人間に育ち易い。
ソースは実家から脱出するまでのオレｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 04:33:25
飯がそんなに重要か？
うちの嫁は料理がめちゃくちゃウマイ。
家事もしっかりやるし、特に落ち度もない。
だが、他にどうしても好きな子が出来て一緒になりたいから離婚を考えてる。
その子は料理は全くダメで、しかも味の感覚がズレてる。
そんな所もかわいいと思うが、何年か経てば考えが変わるのか？
ここの先輩方に先に学んでおこうと思ってのレスです。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:21:46
>>489
さあ早く離婚し、新しい嫁を貰って、
それからここにおいで＾＾
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 10:46:23
>>484
出かけられる時でも近所の定食屋じゃなくてもっと良いレストランとか
行かないのか？雰囲気的には金銭的理由で嫁が許さないっぽいが。
外食の楽しみなんて論外なんだろうか？いや定食屋とかも好きだけどさ。
たまにはちょっと良いレストランで食事って普通に子供でも楽しみじゃないか。
ただ何となく479は既に愛想つけ始めてるっぽいからあえてオススメはしない。
「愛情が感じられない」って所が一番の問題だよな。
>>489
本スレでwktkして待ってる
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 08:44:33
じゃあもう作らなくていいとか
俺が作るってのはダメなのか？
ま、作らなくていいとか俺が作るってのが認可されればされたで
ご飯まだー？ってふんぞり返られても腹立つんだけどな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 08:46:39
主婦が書き込んでるんじゃねーよ。
てめーの相手がふんぞり返ってるのはてめーのマズメシが原因だ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 14:44:09
頭悪いから料理が下手なんだって早く気づけよ。
そんな当たり前のことがわからんのか？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 23:50:58
>>494
自己紹介、乙！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 10:29:51
作らないってだけなら、別に下手って訳じゃないんだから、
外食した時に、やたら「ウマい、ウマい！」って食べたら良いんじゃね？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 11:15:45
>>496
それは絶対に逆効果だ。
家でねこまんますら作らなくなると思うぞ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 12:46:20
>>497
なんにせよ「解決方法なんか存在しない」ってことだな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 10:44:35
母の料理がまずい場合、その息子はあんまし出世できないと思う。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 14:37:29
>>499
母親は、飯マズ。
俺は、出世してない。
何処に関連が在るんだろorz
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 20:22:25
ちょっとスレチかもしれないが、
この時期に近所の商店街が、近くの小学校の七夕飾りの展示もされるのだが
その中の短冊に
「お母さんのご飯がうまくなりますように
ご飯を残さないからポケモンを買ってもらえますように
お父さんがお母さんのご飯でおこりませんように」
この子の家ってメシマズなんだろうなぁ。本当に一種の虐待だよな…
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 23:23:38
>>501
それマジ？
自分だったら面白過ぎて携帯で撮ってるレベル。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 09:26:51
>>502
マジだよ。
他が「巨人の選手になりたい」「パティシエになりたい」
だとか書いてる中で、子供独特の字で、短冊いっぱいにひらがなで書かれてるのを見たら
あまりに不憫で写メなんか取れない俺を許してくれorz
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 09:49:36
そんな短冊見たら落ち込むわ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 16:46:04
∧l二|ﾍ
（・ω・ ） ←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
./￣￣￣ﾊ
| 福 | |
| 袋 | |,,,....
￣￣￣￣
現在の所持品： 帽子 老眼鏡 爪楊枝 ステテコ コタツ 仲村みうのＤＶＤ「卒業」 東名
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プリプレグについてるフィルム 北尾のコレクションしていたナイフ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ 俺 人としてマズイ嫁
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:28:10
>>505
不幸袋の最後はイラネ。
人としてマズイ嫁は、うちに居るのだけで手一杯だ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 12:15:53
人としてもマズいのであれば普通ゴミの日に出しとけ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 21:53:18
いや、今日帰ってきたら、「○○さんからお肉届いてたよー」っていい笑顔で空箱を渡された。
肉はすでに訳の解らん匂いのする調味液？の中だよ。
義弟の嫁を奪いたくなってきたorz
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 00:33:38
>>508
それなんて兄妹ﾓﾉ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 10:27:54
その義弟は「妹の夫」じゃなくて「妻の弟」だろｗｗ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:35:11
ウマ飯が多いのか、入院してるのか？
みんな無事か？
俺はなんとか生きている。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 17:59:01
マズメシのためやや衰弱中
俺の場合、コンスタントに不味いので書き込むネタにもなりゃしないだけだ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 14:09:36
シメサバは、家で魚を〆ることじゃない。
酢で〆ろ。
さば寿司は内臓入ってるところに飯つめる料理じゃない。
というか、惣菜で良いって言っただろ。作るんじゃない。
もうすぐ盆休み、社食食えないとマジ死ぬ。
実家に帰らせるか。