08/10/01 19:01:00
２げと
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:44:12
3ｱｹﾞｯﾄ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 23:55:06
今日まさに申し込み金１０万払ってきた。
２３区なので７０㎡４１９０万と高いが３９００万と家電ちょっとで決意。
１７００が頭で後はローン。月々７万返済。
こう見ると余裕そうだが転職したばっかりで年収４００しかないのでこれ以上は無理。
頑張って返済しなきゃと決意した！俺がんばる！
ちなみにみんなは購入までに何個くらい見た？
俺は１０個見て購入したやつは３回行ったけど営業には１０個って言うと多いと言われるけどそんなことないよね？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 03:11:35
>>4
ウチは3戸くらいだった
気に入ったのが手頃な値段で見つかったので。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 10:23:30
俺は中古物件を除くと3戸しか見てない。
嫁の両親が結構な額を援助してくれた手前、嫁の実家から
そう離れていないところで選んだのと、引越し時期の制約が
あったからどうしても選択肢が狭くなってしまった。
ただ、自分が想定していたよりも良い物件を見つけられたので
結果的には大成功だったと思ってます。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:24:37
自分は買ったところしか見てない。
投げ遣り的に買ったんで。
他を見てないんで後悔もなにもしないのが、いいといえばいい。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 12:36:02
他を見ても自分で選べば後悔はしない。
むしろ衝動的に購入してしまってあとから損だったと知ったときのダメージのほうがはるかに大きい。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 16:31:35
>>4
俺は１戸目で決めた。ここだ！と嫁と意見が一致。
販売会社の営業担当女性も値引きに頑張ってくれたので見た翌週には契約した。
築約１年経って、管理組合設立時期になり組合理事の抽選が始まった。
俺は抽選にはハズレたんだが、まだ入居者も少ないし問題もないだろうと思いやることにした。
他の住民に会うことがあまりないのでどんな人が住んでるのかも気になるしね。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/06 21:09:19
みんなレスありがと。
じゃあやっぱり１０件の俺は多いのね。
最初の４件は相場と質の確認に使った感じ。あとはひたすら買えるやつ探し。
なんせ収入が今少ないから結構な頭を用意しても５倍近い借り入れにびびってる。
今の家賃よりは安いけど３５年しばりというのは精神的にきついね。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 01:40:53
>>4
>７０㎡４１９０万と高いが
安いじゃんｗ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 10:02:39
23区と言っても広いからなあ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 11:15:39
254 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2008/10/06(月) 18:45:08 ID:xenyNgm3
大手の銘柄の良いマンションは各種条件が良くほぼ即日完売してます、それだけ各部が努力してますからね。売れ残りが多く出るのは何かに難が有るからでしょうね。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 12:38:10
>>10
＞ 今の家賃よりは安いけど
なら差額をせっせと貯めて繰入資金にしたらいいよ。
このさきドンドン楽になってくから。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/07 18:19:10
>>4
23区って高いなぁ。都内に買うつもりなかったから検討もしなかったわ。
ウチは千葉の北西部で95㎡で3000万だった。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/22 18:17:14
ﾛｰﾝの支払方法の決め手はなんでしたか？
いい加減、そろそろ決めないといけないのですが、悩みまくりです･･･
長期固定を選択しようと考えているのですが･･･。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 09:39:20
短期でいいじゃん。
まだ下がるよ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/23 23:35:47
世界同時株安と円高が回復しないかぎりは利上げはないでしょう。
だったら変動で３～５年は行けると思う。
それまでに繰り上げしておけば経済回復してきて利上げしそうだから固定にするかって時もだいぶ楽だよ。
と１１月に決めなきゃいけない俺が言ってみる
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 12:44:49
金利は一時的にはまだ下がる余地があると思う。
問題はそれが1年なのか3年なのか、はたまた5年なのか10年なのか、まったく分からないこと。
もっともそんなことを正確に予知できるくらいなら今頃大金持ちになっているはずだなｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/30 17:55:29
そうそう・・・。
ただ、直近では利下げ確実っぽいね。
住宅ローン減税も、政権交代があろうがなかろうが実施(継続)されるだろうし。
ま、俺も年内に決めなきゃいけないんだがｗ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 11:32:36
俺はマンションバブルの絶頂期に買っちまったから車1台分は損してる。
まあ時期的にどうしても外せない事情があったんだけど、やっぱり悲しいもんですわ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 01:36:33
嫁のたっての希望でマンション買ったが、微妙に後悔。
いちいちアレやるなコレするな、貼り紙・歩スティングが毎日のようにある。
また、やりたいことがあっても集合住宅ゆえ遠慮してしまう。
（プラモ造り出戻りしたかったのに・・・塗装が出来ねえｏｒｚ）
似たような値段で買えるなら一戸建ての方がよかった。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 12:08:02
>>22
学生時代とか独身時代とか、集合住宅での生活経験なかったのけ？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/03 23:35:04
いや、あるよ。
だけど学生～独身時代なんてろくすっぽ家にいないがねｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/04 10:07:30
プラモくらいOKだろ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 13:10:01
俺の友人は風呂場で塗装してると言ってたな。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 11:59:15
いい年こいてプラモに塗装って･･･。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 16:42:35
他人の趣味にケチつけるのは良くないな。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 01:02:12
>>27
知らんのか？今日びプラモはいい年こいた連中しか
作ってないぞ。
（最近の子供はプラモなんか作らない）
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 12:15:22
23 分譲マンションはかなり厳しい傾向がある
何故なら自分の持ち物という意識があるから、ちょっとのことで注意される(植木を蹴る、ぐらいで)
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 18:15:48
植木を蹴るシチュエーションがイメージできんのだが？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 21:12:11
>>30
お前の基準がおかしいんだよｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 23:45:18
>>10
俺は家を見るのが趣味に近いこともあって20件以上見たぞ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 20:37:12
新築で買った人いますか？
そろそろ、内覧会の時期になるので、何がｱﾄﾞﾊﾞｲｽあればください。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 03:30:55
>>34
一戸建てにしとけ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 03:31:53
追記ｗ
煽りじゃなくマジレスだぞ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 11:19:44
>>34
学校の入学式のように雰囲気を確かめるとかと変わらないだろう。
建物に致命的な瑕疵（かし）があっても新築時は解らないだろうしね。
マンションのメリット：防犯はすこぶる優れている、物件・住人次第で他のメリットも
マンションのデメリット：騒音、ペット、ゴミ、駐車場、物件・住人次第で他のデメリットも
真っ当な建物で適切な大規模修繕を怠らなければ百年は持つのでは？ 例：国会議事堂
そのための積立金をどうするかは、今後の住人次第。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 16:23:46
>>34
売れ残り多数になると管理費の赤字が出てイヤンなことになる。
特に駐車場が別料金だったりするとアハンなことに。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 17:19:13
ウフン の場合はどんな場合？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/25 23:47:41
買った翌々月にデベが会社更生法適用でウフン
ウチだよｏｒｚ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 15:18:14
↓これが各党の正体。
日本人政党は自民党だけ。
自民党の一部がおかしいのは創価票に縛られてるせい。
あえて圧倒的支持をすることで、創価票の呪縛から解放させることが
出来ます。
各政党による在日参政権法案国会提出状況
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
自民党 - 0回
民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回
※民主党・公明党で共同提出が5回
※共産党は被選挙権も要求
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 08:00:07
また不動産会社がつぶれた。
マンション怖くて買えない。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 12:47:45
じゃ来んな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/01 17:08:21
怖くて買えないっつーか、審査が下りにくいらしいじゃん。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 16:19:17
繰上って期間短縮と金額減額はどっちが得？
35年ローンの7年目です。
10年過ぎると金利が上がります。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 16:20:03
質問ageっす
47:45
08/12/10 16:29:48
移動しました
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/10 17:31:05
>>45
銀行でシミュレーションしてもらえ
49:45
08/12/10 18:39:07
期間短縮がお得見たいっす
解決したっす
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:11:28
今年買ったんだけど、ローン残高証明ってのはいつごろ送られてくるの？
確定申告が2月からだから年明けに送られてくるのかな？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 17:14:57
>>50
家はだいぶ前に届いてたぞ
たぶん10月とか、それくらい
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/12 18:08:03
>>50
購入して２年目以降とは送付される時期が違ったハズ
調べてみたら？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/13 10:38:32
>>45
繰上げは11月がお得だよ
ローン残高証明はたしか10月の残高だからローン控除
分得する。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 13:43:39
>>51-52
まじですか。
よくよく考えたら生命保険控除なんかはとっくに届いてるのでおかしいですよね。
銀行に問い合わせしてみます。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/15 14:41:59
マンションの外壁にヒビが・・・
56:50=54
08/12/16 12:56:06
銀行に問い合わせしたら、初回は12月の支払いが終了し残高確定後、1月中旬頃に発送
って言われました。
銀行によってだいぶ違うんだね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/22 23:41:14
金利まだ下がる～
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/23 09:42:43
>>56
思い出した リーマンの場合だが
一年目 確定申告
二年目以降 年末調整だったよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 10:53:22
家買ったけど、リビングルームにこんなソファが欲しい
イギリスから輸入しようか検討中
URLﾘﾝｸ(www.chesterfields1780.com)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 13:10:48
こんなん座ったら肩こるわｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:41:55
どんなブルジョワハウスだよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/24 16:48:47
重厚感ありすぎｗ
どうみても日本の庶民の住宅には合いませんｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 16:13:08
保守をかねて
オマイラ生きてるか？ こんな大恐慌かもって時にマンションを買ってしまって。
オイラもバブルが弾けた時（1991年）にマンションを買って大変だった。
収入は減るし利率は5.5％のままだし。でも運良く３年前に完済した。
オマイラ GOOD LUCK ジャ！
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 16:28:28
返答をかねて
生きてっぞ
お前は市ねよ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:20:51
2009年問題って知ってるか？
国家 公団の詐欺的 日本版サブプライムローン
今年から金利が倍になる人が続出する。
これから競売やら破産の話がどんどん出てくるぞ。
中古でいいなら今年いっぱいまったほうが出物がでるぞ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 00:18:34
>>65
去年の秋くらいから問題になってなかったっけ？
>>63
完済オメ。
俺はこの3月末実行のローンが決まった。
おまいさんとちょっと違うのは、金利が圧倒的に安いってことだな。
共働きだし、何とかなると思うが・・・頑張るわ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 21:44:39
頭金なしで3300万35年て無謀ですか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 22:12:03
>>67
年収次第
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 01:45:17
>>67
資産の額による。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:00:01
年収は500くらい・・・
金利がすげー安いから何とかなるとか思うって甘いのかな？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 00:14:20
>>70
団信入るんだろ？
いざとなったら電車に（ｒｙ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 12:04:31
ｒｙ）乗って
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 13:23:30
東尋坊に（ｒｙ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:00:17
昨年買った人用
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
俺もー
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 15:54:41
ｒｙ）観光へ行ったついでに
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 16:30:54
硫化水素を（ｒｙ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 17:27:07
おみやげにして（ｒｙ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 07:17:17
初めての繰り上げ返済して来た。
ホントは期間短縮したかったけど
不景気で手取りが落ちる事を予想して金額減額にした。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 11:22:00
最初はマンション買おうと思ってたけど、戸建ての方がよさそうだ。
マンションの方が諸費用が高くて、ローンの総額+500万くらい余分に見積もると
どうしてもグレードを下げざるを得ない。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 09:08:22
>63
その時代の中古マンション。新築時で5200万で、8年前に夜の本屋で立読みした週刊情報に掲載されていた。お値段は、1560万で3LDK93平米。物件も見ずに不動産屋に携帯で本屋から速攻で衝動買いだ。
翌日、嫁が不動産屋と物件を確かめ、嫁が桶というから契約。
勿論、年収を遥かに下回る値段で現金でも楽々買えるマンション。金利も銀行から3年固定で当初1.7%。今でも変動2.3%で10年返済。お上が1%利息を持ってくれるから、外車の低金利ローンと同じ。毎月のローンは痛くも痒くもない。繰上返済するとかえって厄介に。
新築時に買った人は、4000万を併せ貸しで4.5%で35年返済。前の住民も同じマンションの広い間取りに引っ越したらしいが、どんな地獄の生活。当初は毎月10数万が利息な訳で、これ以上毎月返済しないと元金が減らない訳で。
こう考えるとマンションなんて、大枚叩いて買うのが馬鹿らしくなる。うちの近所で、新築で3、4000万で売ってるが、セールスにうちのマンションの話をすると意気消沈。ベンツ叩き売りで安く買った客の横で、クラウンをお高く売っている心境らしい。
どうせクズ物件だから売れ残りアウトレットマンションになったら、まとめて数個くらい買い叩いて 物置小屋か鉄道模型のレイアウトスペースにでもしよう。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:06:34
すごい読みにくい文章なんだけど、結局自慢ってことでおｋ？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 14:36:54
> ベンツ叩き売りで安く買った客の横で、クラウンをお高く売っている心境らしい。
ベンツは中古でクラウンは新車なんだが。
>>80はバブル期の手抜き欠陥だらけのマンションを、しかも中古で買い叩くことが
ステータスだと思ってるってことでしょ。
家は屋根と壁があって雨露凌げればよし。
車はエンジンが掛かってタイヤが付いてて動けばよし。
そういう、ある種合理主義者なんだろう。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 15:43:24
>>81,82
推敲すらせずに自慢したくなるほど幸せ気分で一杯の人を
あんまりいじめないでやってくれ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:00:08
「推敲」なんて高級な人間には思えんなｗ >>80
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 11:44:16
確定申告書提出してきた。
住宅ローン減税15年を選択し、俺約11万、嫁約6万の還付だった。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 12:33:48
>>85
自分も去年買ったので今回確定申告します。
必要な書類は確定申告Ａ、ローン控除、源泉徴収、銀行からのローン残高くらいでしたっけ？
こういうのが初めてでよく分からないので、よろしければアドバイスお願いします
ちなみに自分も15年にするつもりです
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 14:40:59
>>86
買ったマンションの契約書のコピーなども必要だよ。
88:85
09/02/20 14:52:39
>>85
あと>>86・住民票・登記事項証明書（登記時に司法書士から貰ってるかもしれない。なければ法務局でとってくる）。
いろいろ調べて引越時の領収書とか返済予定とかも持って行ったが
これはｲﾗﾈって言われた。
確定申告書は>>74で作って持っていたら提出は簡単に終わった。
89:85
09/02/20 14:53:50
訂正
>>86
あと>>87・住民票・登記事項証明書（登記時に司法書士から貰ってるかもしれない。なければ法務局でとってくる）。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 17:41:10
まだ買うな。特に新築。場所によっては5年後半額でも売れなくなる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 18:12:01
なぜ5年後に売る前提。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 18:42:21
>>91
誰かにそういわれて受け売りしたいだけなんだよｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 22:52:11
>>88
提出は書類が不備だらけでも簡単に終わるぞ。
（バイトみたいなのがハンコ押してホッチキスで留めるだけだから）
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 08:18:10
何故マンションやら、マイホーム買いたいのかが分からない？
貧乏人が35年もローン組んで、払い終わった頃には資産価値ないんだよ。
金持ちが現金で買うのは理解できるけど、貧乏人は高い買い物すると金利だけで
一生つまらない人生送る事になるんだよ。借金して物を買ってはダメな世の中なんだけどね。
リタイヤした後、田舎に行ってみな。タダみたいな一軒家がゴロゴロしているから、
そこで年金生活送れるから、現金ない奴は家なんか買うな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 11:34:53
コピペですが
66 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2009/02/08(日) 06:11:08
昔、>>65と同じようなことを言っているファイナンシャルプランナーだかなんだかがいたな。
よく、持ち家を財産財産言ってる人がいるけど、借金で買ってるようなもんは
財産じゃなくて負債だと。
それはわかる。
いつだって払えなくなったら取り上げられるしな。
たださぁ、そーゆー金儲け的な発想から、財産の正しい概念を上から目線で講釈たれて何の意味がある？
ここに居る奴らはその現状に満足してるし、自分の立てた家を
家族が仲良く暮らすための大切なもの＝財産だと捉えてる。
金銭的に見りゃ支出ばかり生じるものに見えるだろうが、ここのやつらにとっては
金銭で推し量れない益を生じている財産なんだ。
それをもう空気も変わってるのに鼻息荒く講釈たれたところで
ハィハィわかったわかった満足したか。でおわり。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 20:20:24
貧乏人は、その家族が仲良く暮らせる空間さえも、借金と言う十字架によって
壊れる事が多いよ。別にアパートでも、家族が仲良く暮らせる空間できるのでは？
むしろ、個々の部屋も持てなければ、引きこもりすらできないよ。どこに価値観を
見出すかにも寄るけど、一生の借金するほど、家は大事かな？
もっと楽しく充実できることにも、時間とお金を使う選択もあるのだから、年収の
高くない人は、変な価値観に囚われること無いと思うけどね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:00:26
今購入は絶対ダメです。賃貸にしておきなさい。あえて買わない、それが賢い生き方です。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/22 23:39:07
頭５００を親に借り、３５００を３５年…
契約してしまいました。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 05:30:19
96=97はなんであらゆる住宅スレで粘着してるの？
馬鹿なの？童貞なの？僻みなの？
>>98
オメ！
がんばれよー
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 10:00:32
>>98
「してしまいました」って後悔してるの？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 11:43:48
たとえ住宅ローンといえども、身の丈にあわない借金を戒めて
いるのではないか？（親切なのか、大きなお世話なのか）
返済率で多少の無理をしたとしても、結果オーライなら何も
問題はないだろうがな～
しかし、肝心の不動産市況が悪化している現在、担保価値が
怪しくなってきたら、最後の砦もあっけなく陥落してしまうからさ
チキンな俺は、住宅ローンとはいえ過大な借金は怖かったので
築10年の中古物件を手ごろな価格で手に入れたよ
返済負担の軽さも含めて、総合的には満足かな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 13:57:44
101は実にクレバーだよ。これ実は不動産のプロがよくする選択だ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 17:14:36
>>102
不動産のプロはみんな中古かうのかｗｗｗ
ちょっと必死杉
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 18:16:20
>>94
歳とってから不便な田舎暮らしなんてしたくないなー
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:01:25
住宅の借金が引き金になり、離婚、一家離散なんてシャレにならない事が、身近に
見たから、無理な買い物は良い事1つも無いよと言いたい。
悩むなら借金だけは止めとけと言いたい。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:22:11
35年間も借金を背負う人は相当安定した職場があるのだろう。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:36:01
ローンの支払いがやっと終わってもマンションは管理費や修繕費用で月4万くらい払うからな。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 21:44:02
マンションのローンなんてどうでもいいじゃん。うちは田舎だから、マンションが安いから3台分の車の代金の方がデカイなあ。
でも、最近嫁の態度が悪いし不景気で値引きがデカイっていうから、4台目にジャグヮーかベンツでも買おうかな。
金は生きてるうちに使わなきゃね。遺産相続で、資産は税務署に持っていかれるが、借金はでチャラにできるし。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:07:51
なぜマンションを35年ローンで買いたいのかわからん。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:10:47
俺の人生の中で1回だけやり直すことができるなら、マンションを購入してしまったことを白紙に戻したい。
別に欠陥が見つかったとか、不動産価値が暴落したとかって話ではなく、住む場所が固定されてしまったことの不自由さを感じている。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/23 23:11:47
>>109
最長で35年までだから35年ローンを組んで月々の負担を減らし、余裕ができたら繰り上げ返済をするのが一番安全な買い方だからだろ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:00:40
≫110 俺もだよ。そういう人は多いはず。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:07:38
なんで突然マンション購入に対するネガティブな意見がたくさん書き込まれてるんだ？
>>110
不動産価値が暴落したわけじゃないなら賃貸出せば？
いくらでも他の場所に移り住めるよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 00:17:31
>>113
駅から遠いからそう簡単に借り手は見つからないと思う。
俺がネガちゃんになっているのは、今の勤務先が大阪に拠点を作る計画があって、
それに志願すれば間違いなく昇進できるのが分かっているのに動けないもどかしさ
を感じているから。
まあ、単なるわがままだと思って聞き流してくださいな。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 07:06:38
借金でモノ買うと、100円の物を１２０円で買わなくてはいけない。
そして差額の２０円はヤクザみたいな銀行に奉仕するんだよな。
借金すると、上の方にも書いてあるように、自由すら拘束される羽目になる
から、嫁に唆されたり、他人の目を気にしたりで、一生の自由を投げるな。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 08:56:34
>>111
金利が低いうちは、ローン減税とか、利率を超える優遇措置に預かって、
金利が上がるor減税終わりを見計らって一括繰り上げするのが吉。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 10:09:29
おいらも購入はやめときます・・・・・
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:02:36
ネガティブな意見が増えたなぁ．．．．
俺は>>101なんだけど、マンション買って良かったと思っている
駅からは少し遠いし、チョッと狭いけど、住み心地や周辺の環境に
満足しているからね
子供の学校のことを考えると、頻繁に引越しもできないから、向こう
10年位は居住するつもりで買ったし
ローン負担の恐怖は、廉価な物件を買うことで緩和された（ｗ
住み心地が良くても、借金の重圧がまさってしまえば快適なマイ
ホームとは感じられないだろうしなぁ
10年後に転居することになれば、賃貸に出してもいいし、10年分の
家賃を払ったと仮定して、叩き売ってもいいと思っている（ｗ
（賃貸需要はそこそこある地域なので～）
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:08:08
つづき（長文ｽﾏｿ）
郊外なので家賃8.5万と仮定して、10年分の家賃総額が1,020万
月々の管理費・修繕積立金や固定資産税を計算してみると、10年で500万
くらいは払う計算になる
節約分の500万円を購入価格からディスカウントしても、ペイする計算だ
10年後の値落ち幅はそんなんじゃ済まないだろうって？
新築や築浅物件だったら減価するカーブがきついから、確実に足が出る
だろうけどな
ウチの物件は、築12年、67平米の廉価物件（ｗ
大きな地震で倒壊したり、日本に革命が起きて私有財産の保有が禁じられ
たりしない限り、ディスカウントして売却することは比較的容易かと思われる
（近隣の20年モノの相場から推測）
若干でもインフレ傾向になれば、更に容易だな
それでも、売れなかったら格安で損切りしてもいい
もともとの物件価格が安いからなぁ～
超チキンな俺は、そこまで納得させてやっと買ったよ（ｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:17:39
家賃は下がるもの
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:49:05
マンション買ってペイするとか資産価値がとか思うから、
おかしな事になるんじゃね？
消費財と割り切って、現状払ってる家賃と同じ出費で
月々のローン＋管理費なんかの諸経費が払える程度の物件を買えば問題ないでしょ。
固定資産税は、賃貸に住む場合の敷金・引っ越し代と考えればいいわけだし。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 11:52:23
>>121
敷金は返ってきますが固定資産税は取られっぱなしです。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:05:43
賃貸は更新料もあるな。
あと、間取りや設備を同じ条件にしたら賃貸の方が高いだろ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:21:26
礼金→返ってこない（最近は無いことも多い）
敷金→原則として返ってくる（返ってこないこともある）
更新料→通常は2年の1度、家賃の0.5～１ヶ月分
固定資産税→毎年取られる（結構デカイ）
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:26:19
素朴な疑問。
マンションを購入して住んでいたとして、仮に大規模な修繕をするのに積立金が足りなかったり、
何らかの理由で建て替えることになったら自分が希望していなくても金を取られるのかな？
それとも一人でも反対すればその工事自体を差し止められる？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:36:22
>>124
>固定資産税→毎年取られる（結構デカイ）
ワロタ。ほかは具体的に数字出してるのに、ここだけ曖昧。
ネガキャンの中の人も印象操作に苦労してるんだねｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 12:51:19
>>126
はい？
数字が出ているのは更新料だけですけど？
ひょっとして幻覚でも見えちゃってますか？ｗｗｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:09:36
正確には
礼金→返ってこない（家賃の0.5～１ヶ月分・最近は無いところもある）
敷金→法律の上では返ってくる（家賃の3～4ヶ月分・
返ってこないことがデフォ・返ってきても20～30％）
更新料→通常は2年に1度、家賃の0.5～１ヶ月分
固定資産税→毎年取られる（評価額の1.4％・軽減措置あり）
だな。
付け加えるなら
引越代→1回につき10～20万程度
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:10:15
>>101だす スレが伸びててﾜﾗﾀ
>>120
物権の老朽化とともに確実に下がるね
ただ、10年で半減するかというと、そこまで極端な状況にはならない
と思われるから、現状ではさほど心配してはいない
大地震や隕石直撃、革命よりは可能性は高いが、程度の問題だ（ｗ
そこまで心配するならインフレの可能性にも言及してくれ
>>121
考え方はまったく同意
ただ、オレのマンションは「資産」なんて呼べるほど大層なものじゃないから（ｗ
そういう意味では消費財的な感じかな．．．．
出口戦略を考えて、賃貸のように「身軽」に撤退できるような購入形態を狙って
みたという話
引越時に、不良資産や未払ローンを抱えこむリスクを小さくしたい考えた結果
が >>119 ね．．．．長文失礼
>>123
設備や広さは分譲のほうがイイヨね
>>125
管理組合は多数決だからねぇ．．．．重要事項は２／３の賛成が必要だろうけど
オレは、この前まで理事長をしていたからね（ｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:21:27
>>128
敷金が返ってこないのは騙されてるだけ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:21:31
ちょっとまて、今ライブカメラの操作権の奪い合いで忙しい
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 13:54:09
ここでちょっとだけ愚痴らせて。
俺が住んでるマンション（もち分譲）の一部の住民がキチガイで困ってる。
新築分譲で入居して最初の理事会でなぜか理事長に立候補し、よく分からないまま承認されたんだけど、これが間違いの元。
元々1世帯当たり駐車場は1台分、駐輪場は2台分と決まっているのに修繕費積立金を切り崩して駐輪場を増設しようと騒いでる。
しかもただ騒ぐだけなら放っておけばいいんだけど、明らかに誘導尋問みたいなアンケート用紙を配ってなんちゃって多数決をとってみたりし出したから始末に悪い。
下記はそのアンケートの抜粋。
多くの住民の間で問題となっている駐輪場についてお伺いします。 ←あんた一人が問題視してるだけ
問1 今後の方針について1つを選択してください。
①．このまま何もせず無断駐輪を続ける ← なんで無断駐輪ありきなんだよ
②．空きスペースに駐輪場を設ける ← 空きスペース＝来客用駐車場のこと
問1で①を選択した方に質問です。
無断駐輪が原因で事故等が生じた場合、責任を誰が責任を負うべきだと思いますか。
①無断駐輪を認めた住民 ← 完全に脅迫
②だれも責任を取る必要はない ← 他の選択肢はどうした？
問1で②を選択した方に質問です。
あと何台駐輪スペースが必要ですか？ ← いきなり増やす台数の話になってる
①1台（計3台）
②2台（計4台）
③3台（計5台）
普通なら使用されていない駐輪スペースの有効利用とか、それでもダメならどれくらいの負担があるかを提示するべきなのに、とにかく駐輪場を作る前提で暴走している。
しかもこのアンケートの集計結果が発表されないまま、また別のアンケート用紙がポストに投函されていました。
そんなに自分勝手なことがしたいなら集合住宅ではなく一戸建てを買えばいいだけなのに。
ちなみにその人はお隣の市の市役所に勤める公務員だそうです。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:10:57
ローン計算てどういう計算なの？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:42:15
>>133
【ローン計算】でググってみ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 14:46:24
>>134の優しさに乾杯！
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 15:42:28
>>132
その書き込みを丁寧に書き直して、掲示板に貼り付ければいいんじゃないか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 16:25:47
うーん。やっぱり賃貸がいいかもな。132みたいな基地外ご近所トラブルがあっても賃貸なら引っ越しすりゃいいんだからな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 16:41:37
>>132
アンケート結果が出ないってことは
他の住人からスルーされてるか、理事長に都合の悪い結果が出てんじゃねーの？
理事長の独断でどうこうできる問題じゃないから、静観するのがよろしいかと。
>>137
個人個人の価値観の違いだからね。
こんなとこで結論の出る問題でもないでしょう。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:32:02
>>138
理事長の意図した方向に進まなかったのは間違いないだろうね。
規約で同じ人が続けて理事会に参加できないことになっているので、今年の4月までの辛抱なんだけど、
この手のキチガイは手を替え品を替え悪さをしそうだから油断はできないと思っている。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 17:46:00
近所の高級そうなマンション、建物は立派だけど住民の質が低いのか小汚くなりつつある。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:29:12
>>132
理事長を批判するのはいいけど、その理事長をなし崩しで選任したお前らの責任はやっぱりあるぞ。
次の次からだれも理事長なんてしないと思うぜ。
次は反対派が立候補するだろうけど、その次はもうゴタゴタだろうな。
まあ、こういう頭の弱い住人が居るマンションは、スラム化必須だから、住みたくねー。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:34:41
>>141
もちろんその人がどんな人か分かっていればすんなり選ばれたりはしませんよ。
でも挨拶くらいしかしたことのない人がそんなだとは普通は思わないでしょ。
て言うか、「新築分譲で入居して最初の理事会」と書いてあるんだから、普通の人ならそれくらいイメージ出来ると思うんだけど・・・。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:39:21
>142
オマエ、リアルにあたま弱く根？
新築だから、知らないから、ってアホの言い訳ジャン。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:44:40
一人が積極的、ほかが消極的 よくある話だ
後から「こんなはずじゃなかった」と消極派が文句言うのも良くある話し
このてのトラブルは解決不可能 ひどいときはマンションの資産価値が下がる一因にもなったりする
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 21:57:45
>>143
素朴な疑問。
殆ど知らない人が何かを画策していたとして、それをどうやって事前に知ることができるの？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:06:41
>>145
143さんは人相を見ただけで、その人の人間性を見抜けるスゴイ人なんだよ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:09:32
>>145
ドラえもんに泣きつく。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:11:54
>>145
いちいち煽りたいだけのバカを相手仁科さんな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:19:07
きになったのは145から148までが同一の文体ということ！
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:22:22
賃貸にしとこう。購入はこういうトラブルがツキモノなんだな。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:23:05
不思議！149まで同じ文体にみえる。あれ！これも？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:24:14
ここまで俺の自演
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 22:48:56
賃貸だとお隣さんのHの声がはっきり聞こえて良いよな。
窓を開けてあんなでかい声を出す奴は分譲にはいない。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 00:48:52
賃貸は自由があるからいいんだ。 リーマンならば購入なんてやめた方がいい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:15:15
賃貸は歳をとって稼げなくなっても家賃を払えるだけの預金を残せる金持ちにのみ許される選択肢。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 06:53:41
金があるなら景気よくする為に、現金一括払いで値切り倒して購入するのが
良いんじゃないの？
金借りるなら、親とかに借りて、決して30年ローンなんて馬鹿げた事止めろ。
30年も借金しないと買えない物なんか、買う必要も、資格も無いんだよ。
つまり貧乏人は、身の丈に合う生活しないと、今のアメリカ笑えない。
30年も普遍な人生なんか想像できる？想像できないで、苦しんでいる俺が
言うのだから間違いないよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:55:39
156その通り。無理したら破綻だよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 10:58:34
君の人生はお先真っ暗なのかもしれないが、真っ当な生き方をしていれば事故で大怪我をしたり大病を患わない限りは普通にローンくらい返済できる。
また銀行も商売なんだから回収できると見込んで貸し付けているわけで、返済が滞るような人が多かったらああホイホイと貸してくれたりはしない。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:29:41
それは違う。安易に長期ローン組んで破綻寸前の人は凄く多い。これからはもっと多くなる。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:06:47
安易に組める長期ローンってのを教えて欲しい。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:58:43
というか最初のほうだけ支払いが楽なローンってのがあったからそれじゃね？
で、一定期間過ぎてローンの支払い増えたけど、収入は減って
家手放さなきゃならなくてファビョってるんじゃね？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:23:53
破綻しそうでヒーヒー言ってるのはバブル世代だろうね。
基本的に考えぬるいし、年収右肩上がり前提で組んでるからきついだろ。
それより下の世代は、年収なんて大して増えないのを見越して組んでるから、
オーバーローンにはなりにくいけど、金利次第で一気に飛ぶ危険性はある。
でも、銀行がほいほい貸してくれないってのは疑問。
というより、ほいほい貸してくれるよ。
万一客が飛んでも保証会社から回収できるから取りっぱぐれないし。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:50:14
ゆとりローンは最初の10年が極端に金利が安い。安易に組んではホントに大変ですよ。 よほど余裕がある人以外は賃貸が安心です。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:24:33
>>156
景気よくするんなら値切っちゃダメじゃんｗ
ローンでもキャッシュでもデベには一括で金が入るんだから
景気よくするためなら定価で買いましょう。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:35:29
ローン払えなくて…ってのはよっっっっぽどのバカだろ
リスク背負ってでも住宅費を安くしたいから買うのに
こういうスレって勘違いした賃貸くんが湧くな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:56:36
>>163
指摘その1：
ゆとり返済・スキップ返済ローンという制度自体が10年近く前に廃止されているので、既に契約してしまったうっかりさん以外は被害に遭うことはありえません。
指摘その2：
ローンの返済能力がない人が賃貸に住んでどうやって家賃を払うのですか？
ちなみに一般的に同じ程度の物件であれば家賃よりローンの返済額の方が安くなります。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:12:39
>>166
いつもの賃貸君なんだから相手にすんなよ。
しかし、ゆとりローンはなくなったが
現在の変動金利タイプのローンも似たようなもんだよな。
切り替え時期の経済状況によっては
上がらない可能性もあるってとこが違うけど。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:31:17
昔はどうか知らないけど、今は銀行でいろんなケースをシミュレーションしてくれるから分かりやすいよな。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:16:29
賃貸より購入した方が安いというのはマンション販売会社の売り文句だよ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:43:33
35年後に資産が残ります、というけど35年後には鉄クズ同然のゴミが残るだけじゃないか。違うか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:10:52
確定申告したが、所得税からだけじゃ戻りなんて微々たるもんだよ。
ガッツリ取ってる住民税から戻せよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:18:40
うちも大したことなかった。子供の扶養、嫁さんに移そうかな。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:33:50
>>171
良く嫁
URLﾘﾝｸ(www.town.okagaki.fukuoka.jp)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:38:09
>>173
それ、平成18年以前に入居した人のみ適用。
19年以降入居は所得税からのみ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:55:54
>>170
資産と言えるかどうかは分からないけど、とりあえず家賃のかからない住める場所が残るのは大きい。
これが賃貸だと35年間、ローンより高い家賃を払い続けたあげく、さらに一生家賃を払い続けなければならないから、
老後に向けてしっかり預金を残せる人でないとやっていけない可能性が高い。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:19:49
ゆとりローン組んでて今の金利に借り換えずにそのまま高い返済額を払う人なんているのか？
うちは借り換えの必要はないが、しょっちゅう銀行から借り換えの電話がかかってくるぞ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:42:44
>>125
簡単な答えについてのみ応える。
＞一人でも反対すればその工事自体を差し止められる？
NO。大規模な変更は３/４の賛成でOK。
区分所有法、マンション適正化～とかでググれ。
>>132
＞修繕費積立金を切り崩して駐輪場を増設しようと騒いでる。
予算の変更には総会の議決が必要と言って署名を集めて対抗すれば？
その他、議事録の開示要求とかの権利はうちのマンションの規約にはある。
＞ちなみにその人はお隣の市の市役所に勤める公務員だそうです。
お固い職業と見られているけど、頭の固さもハンパないですから残念！
と言ってる場合でないな。善は急げ。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 12:48:39
35年後にはマンションが鉄クズになる事なんて皆わかってるよ！わかった上で購入したんだから批判するなよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:11:23
>>86
だいぶ遅レスだけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.m-douyo.jp)
>>178
海に面してるとかならともかく、35年ぽっちじゃ鉄屑になんかならねーよ。
現在住んでるマンション(分譲貸)は築36年だけど、1,000万くらいで売ってる。
(再来月に新築マンションに引っ越すので、このスレ見てるんだけどね)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:03:24
>>153
おれ、今のマンション捨てて賃貸に引っ越すよ！
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 18:06:15
賃貸の方はローンも組めないような信用無い奴や
外人が住んでる可能性高いからやだな。
俺はマンション買いたいよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 18:27:45
>>180
絶叫プレイの場所を教えようか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:35:37
>>180
童貞乙。
他人の喘ぎ声なんてうざってーだけだ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:35:10
確かに、エロいとは感じずにただ笑ってしまった。
「なんでこんなでかい声出すの！？」「ちょｗｗｗｗ窓全開かよｗｗｗ」「え、、、ご近所中聞こえてんだろ・・・」って感じ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:39:43
今このタイミングで新築マンションを購入？正気？現金で買うならいいと思うが・・・。まだキャンセルできないか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:41:55
今月100万円の繰上げ返済をした。
自分の計算では総支払利息が40万円以上減ったはずだ。
初期の繰上げ返済はかなり影響でかいよね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:00:21
うちは正月早々に100万繰り上げた。
うちの場合金利が高いから100万繰り上げるとおよそ60万弱減るんだよね。
嫁にもよく言い聞かせて繰り上げのモチベーションにしてる。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:08:43
繰り上げ返済する瞬間ってなんか良いよねｗ
なんとも言えない達成感がある。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 15:09:17
住宅ローン控除をフルに活用した後に繰り上げした方が良かったりしない？
10年控除だったら10年間は繰り上げ返済しないとか。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:03:58
金額的な話しだけなら控除で戻ってくる金額より繰上による利息減の方が多いよ。
繰り上げなかったお金の運用方法によっても最終的な損益は変わってくるけど。
ちなみに繰上まくって控除の条件となっている期間を切らない様に注意な。
条件から外れるとその年から控除を受けられなくなるよ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:15:56
とりあえず今年の繰上げは無視してFXで運用してみてる。
１～２月（とくに最近の円安）で＋20万にはなったが非常に心臓に悪い。
税金も高いし百万～1千万単位で儲けられるくらいのタネが無いと意味が無いな。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 21:36:15
>>189
ケースバイケースだけど、たいていの場合は>>190氏のおっしゃる通りになる。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:23:38
>>190 >192
ケースバイケースだろ。たいていの場合ってドコの情報拾ったんだよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 09:25:54
サラリーマンでローンで居住用のマンション買うって
勇気がいることだよね。頭金が少ないと、
２０年、３０年、ローンに縛られてしまう。
その間居住地が固定されがち。返済済のローン額
に相当する不動産部分だけを換価することも結構
難しいから投入した金銭が事実上数十年固定される
確率が高い。何かの物いりが起こった場合への対応が
難しくなる。中途売却もあるけど流動性は余り高くないし、
お金が必要なときにマンション価格が高いとは限らず、
逆に今のように低迷期に監禁を強いられる可能性もある。
換金ニーズが発生するリスクに応じて価格変動のリスク
が影響を受ける。例えば離婚しようとしてもマンション
売却で大損が出て両者の経済的な人生設計に大きな影響が
生じることも多い。後は当たり前のことだけど、近隣に
おかしな住民が来た場合のリスクを不本意ながら被らされて
しまうこともある。阪神大震災のような事態は東京ではより
大きな確率で起こる可能性があるけど、その際資産価値は
最悪ゼロに近くなる可能性もある。しかし、立て替えには
多数の住民の合意が必要。出せるお金、どのレベルの建物を
再建するか等で合意を得るのは至難の業。神戸では物凄い長い
時間を掛けてまだ裁判しているところもある。修繕積み立て金を
払わない不心得者の尻ぬぐいをするのも何となく嫌な感じ。
「持てる者のリスク」にはこういった様々なリスクが含まれるが、
給料が上がり続ける、雇用が保障され続ける保証がない中で、
この様なマンションリスクを取るのはしんどいし、何よりも、
心理的に長期に渡って大きな重し、足枷になるような気がする。
サラリーマンで、長期ローンで購入する人は、この辺りの
リスクや融通のきかなさ、行動の自由がとりづらくなることなど
についてどのように割り切っていらっしゃるんでしょうか。
マンションを購入しようか最近まで見ていたのですが、上のような
ことが気になって、検討を少し止めている者です。。。
195:１９４
09/02/28 09:34:48
今住んでる賃貸はグレードも低いし水回りもあんまり
良くないんだけど分譲に踏ん切るのも上のようなリスクが
気になって踏ん切ることが出来ない。
もともと保守的で安全を重視する方だから、住宅関係の
費用は極力節約するように努力しているのもあるんだけど・・・
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 09:48:57
194 195購入したら地獄ですよ。ホントにやめとけ。実は35年後のマンションなんて価値の無い鉄クズなんですよ。
197:１９４
09/02/28 09:56:27
>価値の無い鉄クズ
そんなことないと思うよ。
まだ住める状態だったら市場価格はつく。
港区でも７０年代に建てたマンションで
１億近い販売価格のマンション、あります。
値段は当初よりは相当低くなっていると思うけどね。
ゼロになるとは思わないけど、上に書いたように、
いろいろ融通が利かなくなるリスクを、みんな
どの程度分析して、どのように納得して受け入れて、
或いは納得しないで断念しているのか。
この辺の葛藤と分析の内容を聞いて参考にして
良い判断をしてみたいと思ってます。
（今、自分が葛藤しているので。）
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:20:15
おれも１９４は購入しないほうがよいと思う
不動産は先を見通せない状況で購入せざるをえないので
ある程度勢いがないといつまでもｇｄｇｄするだけだろう
お前さんは購入後もgdgdしそうな感じだ
悪いこといわんから や め と け
199:１９４
09/02/28 10:33:14
＞ある程度勢いがないと
結婚と同じで目先の見えない勢いは必要だとは思うが、
周囲にマンション買った後リストラされて生活が破綻したり
神戸に住んでいたことがあるのでローン組んで３年目で
マンションが倒壊して３０００万近いローンだけが残った
リーマンがいるので、勢いにまかせて・・・という勇気はない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:45:05
先のことは誰にもわかりません
金利ひとつとってもそうです
お前さんのカキコは既出の事柄を
ただだらだら書き連ねているだけです
所詮人生はバクチです
リスクがいやなら掛け金を少なくして堅実な人生を
歩んでください
201:１９４
09/02/28 10:52:51
＞所詮人生はバクチです
という程度のプアな見識で一生を棒に振るような
リスクを取る判断をしてしまうということなんだね。
自営業者の俺には正直理解できない感覚だな。
また、ビジネスを自分の力で組み立てていくリスク
リターン感覚も全く欠落しているというほか無い
というのが率直な印象。
大切な人生、そのような投げやりな、他人任せ、運任せ、
市場任せのはぐれ雲のような判断で、一生棒に振る可能性
のある判断をする御仁もいるということは理解できたが。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:58:26
>>194
お前は194無しだ！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 10:59:27
>>202
お前のせいでだい無しだ！
204:１９４
09/02/28 11:04:39
>>202
ちょっと面白いな。
気がつかなかったよ（笑）。
自分では普通より少しだけ慎重な
性格だと思っている。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:09:57
自営業がなんでサラリーマンの意見が聞きたいのさ
206:１９４
09/02/28 11:11:48
自営業者の方がサラリーマンよりもさらに
不安定だからより慎重に考えざるを得ない
からだよ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:15:41
自営業が不安定って言うんならマンション購入なんてやめとけ。
それ以上言いようが無い。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:20:04
>>194
君の主張はもっともだ。
俺も基本的に同じ考え方だ。
でも既に語り尽くされたことを長文で書き込むのは如何なものかと思う。
209:１９４
09/02/28 12:22:58
語り尽くされていることは分かっている。
どちらが正しいとかどちらが間違っているとかいう問題でもない。
最後は自分のリスク判断で自分で責任をとるべきこと。
ただ、その家庭で、何をどう考えどことどこを考え合わせて
最後にどういう結論に至ったかの分析を冷静にしているレスは
少ないような気がした。感情ではなく、そういう葛藤というか、
思考、判断の過程は他人にとっても有用だと思う。
その辺りについて、意見を聞いてみたいと言うことです。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:43:56
>>209
お前のレスをつらつらと読んでみたが
人の意見聞かないタイプだろ。
自分に都合の良いレスが付くまで粘着されても正直ウザイんだ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:13:25
＞自分に都合の良いレス
買う、買わないの意見はどちらでも良い。
自分もリスクを恐れているものの買った方がいいか
迷っているからこそ聞いています。
ただ、リスク判断の具体的な中身が殆ど
書かれていないレスは、参考にならないので、
反応のしようがない。買う、買わないどちらの
判断であっても全く構わないので、具体的な
分析、心の動き、最後に踏ん切りを決めた決めて、
買った直後の心境、現在の心境、今振り返って
正解だったか不正解だったかの判断、自分の判断
にあたって周囲の意見がどの程度役に立ったか、
或いは自分の判断について周囲の評価がどのような
もので、どう変わっていったか。
結論についての偏見はなるべく持たずに、
その辺りの具体的な話を聞いてみたいのだが。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:24:16
だからおまえさんみたいな性格は
不動産購入に絶対向いていない
買わない方がよい
はい結論
そんな自分に都合のいいレスが付くわけないじゃない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:32:14
買わない方がいいですよ。これからガンガン下がるからね。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:44:42
ホントにマンションが欲しければ現金で買うべき。 35年ローンを組むのは地獄の入り口なのだ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:48:15
そうそう一生賃貸が気楽でいいよｗ
35年もリスクを背負う必要なんて無いんだ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:58:34
要するに購入を考え始めてから、現在に至るまでの心の動きを逐一教えろってことか。
やだよ、めんどくせぇ・・・
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:36:43
>>194
＞阪神大震災のような事態は東京ではより大きな確率で起こる可能性があるけど
大規模な地震の場合、地震保険でも役立たないかも、支払い猶予条件があるようだ。
＞立て替えには多数の住民の合意が必要。
区分所有者の４/５以上の合意が必要。
迷ってるなら買うな。特に首都圏で住宅コストに見合う収入がないのであれば。
経済にもよるが今後日本では人口が減るので住宅の不動産価格の上昇は起こりにくい。
勤労年齢を越えたら所持金でムリなく買える地方都市のマンションを買った方が賢い。
ちなみに我マンションは新築時2600万、築18年後の現在価格1千数百万円で半額以下。
しかしタイル張りなので外観は新築とそう変わらないし構造もしっかりしてる。
住人はアイスキャンドル祭を６年続けているので結束力は強いが少数の常識逸脱者もいる。
何度も論破されてるのに「35年後のマンションなんて価値の無い鉄クズ」と言ってるアホがいるが
国会議事堂は竣工70数年の実例。要は大規模修繕を適切に行うかどうか。うちも11年目でしてる。
もちろん新築時から欠陥のあるマンションもあるので正確な情報収集が必要なことは言うまでもない。
その意味では反って築10年以上のマンションの方が瑕疵が判明、中古で安いのメリットはあるかと。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:32:58
>>217
ありがとう。勤労年齢超えた時点である程度のキャッシュが
ある場合には、値段が安く、自身のリスクも低い地方都市を
選んでそこで物件の瑕疵リスク・住民リスクがある程度
洗い出されており、大規模修繕の実績もあり、さらに流通価格も
ある程度正確に把握できる、「大当たりもないが大外れもない」
中古のマンションを選ぶのは物凄く正解だと思う。
今、俺は、３０代後半だが、２０年後にその状況だったらその
選択肢をとる可能性は十分ある。ローンのリスク無し、ローンの
デメリット（金利払）のデメリット無し、物件の瑕疵リスク低、
高値掴みリスク低、長生きした場合の居住確保リスク低の点は
非常に合理的だと思う。
問題は３０代後半から、６０ぐらいまでの間に多くの人達のように
今住んで働いている場所（東京）で（ローンで）物件を買うかだね。
東京都心は物件価格も高いし、値下がりリスクも実は大きい。
家の近所で三井が今年竣工のマンションを昨年後半必死に売ろうと
していたが、値段が高すぎて３期に分けて販売しようとしても
まだ相当売れ残りがあるらしい。２０００万、３０００万程度の
手付けを放棄しても、契約しない萌芽とクダと考えて、その選択肢を
とる人が増えているらしく、販売済だった物件が再び販売対象に
加えられた物件一覧を営業が毎月送ってくる。僅か半年、１年で
こういう有様だから、キャッシュで買うにしても、身の程を知らないと
怖いなぁと思う。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:38:12
確かに１０年落ちの中古ﾏﾝｿﾝの良さはわかりますが
ﾏﾝｿﾝは付帯設備も売りのひとつ
１０年前の設備では
住む満足度の点でどうなんでしょう？
220:１９４
09/02/28 16:46:22
２０年前のものでもそれなりのグレードならば
問題ないのでは。付帯設備を最新にしたいとしても、
中古分譲ならば付帯設備だけリフォームで新しくする
方法もあるんじゃないかな。そちらの方がリスクは
抑えられて、満足度はさほど変わらない気がする。
賃貸はそこそこいいグレードの物件もあるが、余りに
割高な物件も多い。あれで本当に借手がつくんだろうか
という値段の物件が都心にはごろごろ。ずっと空き家の
高級マンションも目につく。ああいうところを値切って
安く借りて良い設備を楽しむのも賢い選択肢なのかも
知れないけどね。
221:１９４
09/02/28 17:05:36
俺のことを少し書くと今都心の賃貸に住んでいる。
月３０万で更新終えたばかり。年３６０はちと痛いが
ビジネスに便利な場所なので何となくずっと住んでいる。
今後の賃貸価格は分からないが急激に上がる気も
しない（寧ろ下げている）ので、１０年で３６００万、
２０年で７２００万、３０年で１億近く住宅に払う
計算になる。勿論、その間に仕事が不振になればいつでも
８～１０万程度の不便な立地の安アパートに移ることになる。
そうすれば住宅コストは年１００万～１２０万程度だから、
３０年でも４０００万程度と劇的に抑えることが出来る。
手軽にローコストでリスクヘッジ出来るこの身軽さはやはり大きいな。
今キャッシュで７２００万の家を買ったとすると利回り６％でも
月家賃に直すと７２００÷（１００÷６）÷１２で月３６万程度
の家賃の家に相当する家が買えることになるのでそちらの方が得なのか。
まぁ、利回り自体恣意的で物件毎にバラバラなので比較するのも難しい
のだろうが。しかし、７２００万を不動産に固定して地震や火災、その他の
リスクを背負い込むのも何となく嫌な気がする。上にあるとおり、保険の
免責条項に大規模震災による火事などが入っているケースが多いと思う。
そうすると結局ローンのリスクを取らないで買える物件を、
稼働年齢を過ぎた段階で、なるべく中古の価格、瑕疵
リスクが小さい状態で買うというのが一つの賢い選択なんだろう。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:46:34
↑頭がいいね。オレは35年ローンで購入する人の気持ちがまったくわからない。 将来の事を考えたら絶対やめとくべきだ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:01:30
人は人 お前はお前
気持ちをわかってもらおうともおもってないさ
１９４おまえ それ続けるつもりか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:04:07
不動産を長期ローンで買うという人生設計、
購買行動自体が経済が右肩上がりで成長し、
土地の取得が盛んで地下がドンドン上昇し、
人口も増え、給料も毎年上がって終身雇用が
確保されている高度成長期にのみ、有効性が
限定されたモデルなのかも知れないね。
今は、経済は斜陽、人口はドンドンシュリンク、
デフレで地価は下落傾向、給料も抑えられがち
だしリストラも割と簡単に出来るようになった。
大企業もあっさり潰れる時代になった。
年収６００万ぐらい、不動産に費やせる可処分所得が
平均年２００万程度の人が３０年もアセットとローンの
ポジションを固定するリスクを取ることはリスクが大きい
時代なのかも知れない。大体、不動産を買うこと自体が
目的になるってのも変な気がするね。要は、なるべく低いコストで
安心して気持ちよく住める快適な住居があればいいわけで、
年収の何倍ものレバレッジを掛けて、とてつもない資産投機を
人生に組み込む必然性なんてないんじゃないかという気もする。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:09:55
＞気持ちをわかってもらおうともおもってないさ
＞１９４おまえ それ続けるつもりか？
人の気持ちは分からないかもしれないが、
その思考過程、分析、着眼点などは非常に参考に
なることが多い。自分は不動産を買ったことがないし、
実は車すら買ったことがない。今までで一番大きな
買い物は２０万円のパソコンぐらいか？
テレビも店頭展示品の処分だし、タンスも買わずに
ホームセンターで買った箱形の収納に入れているだけ。
椅子も机も無印の折りたたみ式の軽い奴。
それだけ、アセットリスクを取らないで、ものを買わないで
人生を過ごしてきたので、ものを買うという判断に慣れていない
のが正直なところ。だからこそ、実際に経験した人の分析について
教えて貰いたいと考えているんだよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:21:24
35年ローン馬鹿にする奴いるけど、月々の支払い額下げて繰り上げ返済するのが一番得策なんだが。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:22:09
何かみんな改行ヘタクソだね。読みにくい。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:27:34
>>209
＞語り尽くされていることは分かっている。
＞最後は自分のリスク判断で自分で責任をとるべきこと。
以上の点から、あなたの書き込みは不要であると思います。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:30:25
>>226
購入を検討したことがあったりして多少なりとも勉強したことのある人なら誰でも分かる道理なんだけど、
全く知識のない人にとってはリスク以外の何物でもないんだろうね。
一言でいえば、「無知であるが故の誤り」です。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:31:59
>>227
そのとおりだね。
読む気なくすね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:48:47
改行が下手なだけじゃなく文章もくどいだけで中身がないのがダメ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 22:42:08
月に30万、家賃を払う香具師が購入を躊躇するってマンションって
どんだけのモンなんだ？
そのくせ、消費（浪費ではない）を楽しむこともできない守銭奴と、
話を合わせようとするのは無理な話
貧乏サラリーマンは30万も家賃払えないから、お前の勝ちだよ
趣味の悪い釣りだな
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:25:31
頭のいい奴はマンションは現金で購入する。安易な長期ローンを組む事のリスクを知ってるからだ。 サラリーマンなら転勤や転職や失業のリスクはゼロではない。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:35:05
>>233の馬鹿っぷりに乾杯！ｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:44:57
頭のいい奴は改行くらい知っている。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:51:34
>>233
キャッシュで買えるなら最初からそうするだろうけど、一般的なサラリーマンだとそこまでの資金力の
ない人が多いから住宅ローンという制度があるわけ。
では一括購入できるまで購入するなというご意見かもしれないけど、そうするとその期間に住む家の
家賃が必要になり、その家賃が住宅ローンの金利をはるかに上回るケースが殆どだから、それこそ
頭の良い人は絶対に選択しないわけです。
転勤族の場合はどうしてるのか知らないけど、転職するときは通勤圏内の企業を選べば済むので、
普通は問題にならないと思います。
失職に関してはマンションを購入していなくても困ったことには違いないね。
ローンが残っていれば抵当に入っているマンションを銀行に渡すことになるかもしれないけど、短期間
の失職であれば貯金を切り崩しながらやりくりすればなんとかなるでしょう。
そういったことを考えて、わざわざ長いローンを組んで月々の負担を減らすんだからね。
って、これくらいのことはよほど頭の悪い人でない限りは理解できていると思ってたよｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 01:12:35
でも普通のリーマンなら、管理職になれば転勤あるでしょ？
238:194
09/03/01 07:48:49
>>236
>家賃が必要になり、その家賃が住宅ローンの金利をはるかに上回るケースが殆どだから、
>それこそ頭の良い人は絶対に選択しないわけです。
対比すべきは「家賃」と「金利」ではなく、大ざっぱに言っても
家賃、更新料等とローン金利、居住予想期間末尾の想定価格、
取引コスト、諸税、修繕コストなんじゃないのかな。金利と
だけ比べてもあんまり意味はないのではないかと思うが。
また、想定価格は高度成長期であれば寧ろ高くなることもありその
場合は分譲の方が有利（キャピタルゲインによる人生のアップグレード
まで視野に入る）、逆に、保険でカバーされない地震、地震の延焼等で
ゼロになることもありその場合は分譲の方が圧倒的に不利（人生の破綻）
になってしまう。神戸では自殺者が多数出たし、バブル期や２００８年に
借入で投資マンション借りまくっていたエリートビジネスマンや外資系
投資銀行員などが自己破産してエリートの地位を失ったりリストラで物件の
投げ売りを余儀なくされて全てを失った、なんてことも起こりうる。
239:194
09/03/01 07:50:06
しかし、何年住むか、何十年後の価格が幾らか、その間の賃料水準、金利
水準、税金がどのように推移するかの正確な予想は困難（不可能）なので、
そこから先は深く考えずに、えいや、で買ってしまう人が多い、という
ことなのだろうか。普通に考えれば判断枠組みとしてはリアルオプションの
撤退オプションの価値をどう評価するか（賃貸、分譲共に不可逆的な判断
ではない）の問題になるはずだが、パラメーターの固定は上記のとおり
不可能なので、一つの解が出るわけでもない。結局、「合理的な予想は
できない」なかで「うまくいくと得になるが下手をすると生活が破綻
しかねない莫大なリスクを取る」という、判断をどのような思考過程で
行い、そのリスクに現在も耐えながら、ローンを支払っているのか、
その辺りを参考にしたいと思う。
もっともパラメーターを何パターンか措定して想定されるシミュレーション毎の
リスクリターンを推し量る程度のことは、少なからざる人はしているんだろう。
その辺りの具体的なシミュレーションと、リスク判断とをどうしているのかを
参考にして見たいというのが率直なところです。
それと家賃やマンション価格は住む場所によって全く違うので目先の家賃の高い
安いを言っても全く意味がない。私はビジネス上都心に住むことが便利なので
都心に住んでいるが、都心では２０万、３０万払わないと「まともな物件」程度の
レベルの物件も見つからない地域がある。家賃のために働いている気もしてできる
だけ居住コストは減らしたいが、若いうちは利便性をとるのが得策だと判断して
やむなく払っている。生活に困ればすぐに不便で安いところに移るよ。
こういう見栄もしがらみも生活の制約も割と緩いところが、賃貸の便利な
ところだとは思う。
240:194
09/03/01 08:17:03
>>226
>月々の支払い額下げて繰り上げ返済するのが一番得策なんだが。
それによって賃下げによるローン返済不能、担保競売リスクには
対応するオプションが増えるという訳か。そのオプションのコストは
どのぐらいなのかな。１０年でも３５年でも金利等の条件が異ならず
一括返済の手数料等がゼロであれば３５年の方が必ず有利なので、
誰もが３５年を選ぶことになるんだろうね。但し、その場合でも、
リストラリスクまでのヘッジは難しいだろうね。３５年分割の少額の
支払ですら難しくなるだろうから。それと、レバレッジ掛けて買っている
高価な物件の消滅リスク、不動産価格の下落リスクは（程度問題はあれ）
完全にヘッジできない点はリスクとしてそのまま残るんだろうね。
いろいろな本に書いてあることだが、信用取引で株の売買を始めると
９割が破綻するので、まともな人はやらない。株のボラは不動産と
比べると高いらしいから単純比較は出来ないが、株の信用掛け目は
持っているアセットの６０％、７０％程度に留まるが大きなリスクがあると
言われている。他方、レバレッジド不動産購入の信用掛け目は、見ている
限りだと、税引き後生活費控除後の可処分所得（年収ではない）の
１０倍～２０倍という凄まじいレバー比率の人が多いようだ。
さらに、最近は、不動産自体が金融商品化しつつあるから（私募ファンドや
ＲＥＩＴなどによる証券化の影響が大きい）株とのボラの相違も相対化し
つつあるんじゃないだろうか。
241:194
09/03/01 08:19:49
不動産所有の大きなベネフィットとして不動産価格の値下がりが想定支払
賃料の総額よりも相当大きい（うまくいけば値上がりまでする）点、リスク
として、個別不動産の消滅（火災・地震等）、個別不動産・特定地域の
地価や価格暴落リスクがあると思うが、これらは個別資産としての不動産の
投資リスク・リターンそのものだよね。この部分のリスク・リターンをとる
という判断をするのであれば、個別物件のリスク、流動化リスク、流動化の
莫大な手数料リスクを抱える個別物件ではなく、ＲＥＩＴや不動産ファンド
などの流動性もあり、リスク分散もなされている平準化された不動産投資
商品を買っておいた方が、遙かに安全な気もする。ＲＥＴＩの場合には、
理論上は不動産のアセット価値だけを把握しているわけではなく、賃料収入
も把握しているという商品特性もある。ご存じの通り、モダンポートフォリオ
セオリーによると、アセットはなるべく違った種類のものをたくさん集めて
平準化した方が、リスク対比のリターンはより高くなる傾向がある。
不動産でも同様のことは言えると思うが、購入派、賃貸派はこの辺りはどのように
考えているのだろうか。（証券化商品の手数料等のコストも勿論吟味・斟酌する
必要があるが）
結局、今の世の中、不動産の利用と所有を分離するデバイスがいろいろと揃っている
ので不動産を利用しながらアセットリスクを取る選択肢をとる場合でも、
個別の分譲マンションを購入するだけが選択肢ではないようにも思う。
242:194
09/03/01 08:25:14
>>231
>中身がないのがダメ。
中身がないのは私当人の能力の限界があるので
ご勘弁願いたいが、伝統的に言われてきた選択肢
だけではなく、近時の世の動きも織り込みながら、
合理的にとりうる様々な選択肢を組み合わせて、分かるところ、
予想がつくところまではしっかり見極めながら
合理的な判断しようと考えています。知識・経験がないことは
良く分かっているので、中身のある具体性のある分析で補充して
貰えると随分助かります。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 08:31:08
>>233
そんな現金で買ってるお客はいませんでしたよ。
244:194
09/03/01 08:32:42
241は
（誤）賃料の総額よりも相当大きい（うまくいけば値上がりまでする）
（正しい）賃料の総額よりも相当程度小さい（うまくいけば値上がりまでする）
でした。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:55:37
一番大きい問題は転勤じゃないかな。 サラリーマンで転勤が100%ない人っているのか？ よほどの零細企業以外は転勤があるよね。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 10:44:49
>>245
そんなの業種しだいだろ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 12:47:05
>>237
そういう企業もあるってだけで、それが普通とは言えないな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 13:05:45
>>238
その他の費用を足したところで普通のサラリーマンが数千万円の
貯金をする期間の家賃と比べたら安上がりだと思いますよ。
だいたい、数十年に分けて支払うのが一般的な金額を、家賃を払い
ながら貯めるのに要する期間ってちょっと想像できないなあ。
もちろんショボい部屋に住んで慎ましく暮らすのなら別だけど、それ
だと公正な比較とは言えないだけじゃなく、人生を無駄にしていると
しか思えないしね。
あと、木造アパートや一戸建てはどうかしりませんが、今時のマンショ
ンは想定されているような地震で簡単に倒壊したりはしませんよ。
仮に欠陥があって倒壊してしまっても、新築物件であれば公的な補償
も受けられますし、ローンを組む時に加入する火災保険の中で地震や
延焼による被害も満額保障される選択肢もあります。
でも自分の将来に自信が持てない、支払い能力がない人にまで購入しろ
とは言いませんけどね。
あくまでも自分の人生設計の中で考えれば済む話です。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 13:14:36
キチガイにマジレスｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 13:23:31
でもマンションの価値はこれから大暴落するんですよ。暴落じゃなくて大暴落。リクルート元社長の江副さんの著書読んでみて。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 13:33:40
投資目的で買う人にとっては大きな問題だね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 14:25:13
ビジネスを自分の力で組み立てていくことのできる、リスク／リターン
感覚が研ぎ澄まされた自営業者がマンション購入一つを決断できない
のかよ（ｗ
「買わざるリスクなんて」バブル時の株屋みたいなことは言わないが、
買っても借りても、双方にメリットデメリットがあるんだから、自分の事情を
勘案して秤にかければいいだけの話
いちいち人に聞く問題か？
リスク、リスクと大騒ぎして購入のデメリットを強く懸念しているようだから、
買うのはやめとけ
法人で取得して社宅として自分に貸し出すのも一興だと思うがな
ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 14:30:02
かまってチャン つまららい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:01:07
今日家のチラシで嫌な物を見てしまった。
近所のここ数年竣工のややハイグレードの山手線
駅から徒歩５分のマンション。
売れ残りが結構あったので気になっていたのだが、
今日の朝刊に
「５０％引き」
「半額で販売」
の文字がデカデカと。
わずか２，３年で値段を半分にするな。
そしてそれをおおっぴらに広告するな。
購入済のオーナーや近隣の物件所有者が
どれだけ有形無形の迷惑被るか分かってやってるのか。
こういう計画性のない悪質業者に慰謝料請求する
方法はないのか。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:11:03
>>254
基本的にない。
Ａ社が5000万円でマンションを販売しているとする。
①A社が、この価格では売れないと判断して、2500万円で販売した場合。
②A社が、この価格では売れないと判断して、B社に2000万円で販売し、B社が2500万円で販売した場合。
①の場合は、A社に何らかの補償を求めることができるが、②の場合は無理。
中古の時価として、B社が販売しているに過ぎないから。
それと迷惑をこうむっているというけど、現状価値がその額なので、それは迷惑とは言わない。
それを迷惑というなら、その物件をあなた方が買い取って、300%増しと広告を打てば・・・ということになる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:29:45
似たような話は去年の秋からそこら中に
あふれてるだろ。３～５割引というのは
別に不思議な話でも稀な事例でもない。
山手線内の好立地のマンションは決して落ちない
などと力説してたにわか半可通が昨年はたくさんいたが、
暴落は、近郊のベッドタウンの話だけではない。
どこでも起こりうる話。
現実をよく見て、自らが置かれた状況を知りなさい。
以下はいろいろなスレでよく見る記事だが、他のいろいろな
雑誌媒体でも似たような記事、下落一覧表は枚挙にいとまが
ないだろｗ。
「新築マンション「投げ売り」状態 夏以降に値段もっと下がる？」
2009/2/17
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
新築マンションの投げ売りが始まった。東京・渋谷の高級分譲マンションは
1億1820万円から半額の5910万円に、埼玉県所沢市の2LDKは1000万円引きの
2990万円に値下げ、といった具合だ。総額1000万円の購入資金をプレゼントする
というやり方や、家具付き、引越費用を持つという特典付きもある。
モデルルームに足を運ぶ人も増えているが、はたして今が「買い時」なのだろうか。
モデルルームに足を運ぶ人が増えている
渋谷区神山町の高級分譲マンション「エクティ神山町」。1R（ルーム）タイプは
販売価格4380万円から50％オフの2190万円に、1LDKも1億1820万円から5910万円に
大幅に値下げしている。また、埼玉県所沢市の2LDK新築マンションは1000万円引きの
2990万円。千葉県船橋市「グランシーナ薬園台」（4LDK・2698万円）は、総額1000万円
の購入資金をプレゼントするキャンペーンを行っている。
こうした値下げの効果も手伝ってか、「今が買い！」とばかりに、マンションモデルルームに
足を運ぶ人が増えている。長谷工アーベストが首都圏居住者（モニター）と首都圏で受託
販売したモデルルームへの来訪者にアンケートを行ったところ、「買い時だと思う」と答え
たのは、モニターで19％（08年10月の前回調査では14％）、来訪者で26％（同16％）となり、
いずれも増えている。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:30:30
また、買い時だと思う理由については、「（マンション）価格が下がってきたから」
「値引きや物品サービス等の交渉ができるから」「税制のメリットがあるから」との回答が
大幅に増えており、「買い時感」が高まっている。調査は2009年1月以降、モニター2520人、
来訪者472人に実施した。
マンションの販売価格は（1）土地の価格（2）建設コスト（3）業者の利益で決まる。
（1）については、土地を仕入れた段階ではまだ値段が下がっていない。（2）は上がっている。
大手の物件も、今後は下がる
にもかかわらず値下げできる理由について、分譲マンション価格の調査会社、東京カンテイ
（東京都品川区）市場調査部の担当者は、こう説明する。
「マンション業者が3月決算に向けて在庫を少しでも現金化するために、利益を圧縮して
（販売価格を）下げています。ブランド力が弱い中堅以下で見られる傾向です。体力がある大手でも、
成約者に1000万のマンション購入券が当たるとか、家具がついてくる、引越費用を持つといった
特典をつけており、実質的に値下げしています。10、11月までは安定した『底値圏』が続くと思います」
一方、まだ下がる余地があるという意見もある。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:31:01
「今下げているのは、値付けを高くしすぎたとか、立地条件が悪いとか、業績が悪くて手放さざるを得ない、
倒産した企業の物件を買い取って安く売る、といったケースです。こうした物件は今後も出てくる
可能性があります。09年がピークとなりますが、2010年も続きそうです」（不動産関係者）
また、大手の物件も、今後下がる見込みがあるという。
「大手物件は表向きに値下げしないので、売れていません。いつまでも高止まりして在庫を抱えている
わけにもいきませんし、09年夏以降に下げてくるでしょう」
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:45:23
埼玉県所沢市のマンションで約３０％の下落、
渋谷区神山町のマンションで約５０％の下落。
品川ではもっと凄い値引率のところがあるよ。
昨年以前に買った者達は、３，４０００万程度の
マンション価格で約１０００万円～１５００万円程度、
１億のマンションで約５０００万円の含み損失が生じて
いるってことか。
そのうえ今後の人口減少（８０００万人台へ）、老朽マンションの
立て替えや安値の空き地の放出による新規物件の激増、経済の鈍化
による購入層の減少、それに自らの物件の経年経過がじわじわ来る
という悪条件の中で、これからのさらなる価格下落の率が少しでも
抑えられるとでも思っているのか？どこまでお目出度いんだ？
マンション買ってた連中はｗ。
お得意技の「繰り上げ返済」で、５０万、１００万返したところで、
何もしない間に短期間で減価した丸損部分（数千万）の返済義務を
履行したところで、余りお得な感じがしないのだがｗ
マンソン業者の価格下落のダメージを無知な庶民が一方的に
引き受けさせられ、それが露骨なかたちで現実化しただけの
ような気がするのは、俺の思い過ごしかｗ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:53:50
ここ数年間に買った連中は、
市況が加熱している間はじっくり
様子を見るという程度の自制心があれば
良かったのにな。同じものを１０００万、
２０００万安い値段で手に入れられたのに
そのチャンスをみすみす逃したバカさ加減。
いまさら後悔しても、もう手遅れだが。
同じような条件でよりグレードも高く新しい
魅力的な物件が、１０００万～２０００万
も安い価格帯で大量に売りに出される、
その影響は当然、自分が僅か数年前に
数千万高い値段で掴んだ物件の価格にも
影響を与えるだろう。
このじりじりした生殺しのような状態。
よぽどのリアルマゾでも無い限り、
耐えられないだろう。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:57:32
そんなに先を読めるなら投資でもした方がいいと思うぞ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 19:29:32
日々増大する含み損の繰り上げ返済で忙しい
愚かな連中が 真っ青 になりそうな議論が
展開中のようです。
不動産板
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:837-999番)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 19:35:11
価値が暴落していくマンションを35年ローンで購入してしまった方は気の毒だ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 19:45:34
それはほら、あれ、お得意の「繰上げ」返済で
数千万の丸損をせっせと補填していけば
いいわけだから。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 19:55:35
スッ高値でマンション業者に押しつけられた
損失をイソイソと「繰上げ」返済していく快感は
何ものにも代え難いものがあるんだろうな。
マゾには。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:01:28
不動産投資で失敗した奴が荒らしてるだけか。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:04:11
マンション購入のリスクは、床面積を変更できないことだよな。
結婚→二人
出産→三人、四人
成長→三人、四人
独立→二人
って必要な面積が変わっていくのに・・・・四人のときを考慮して買わないといけない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:10:03
>>267
商業用なら企業の成長に従って
ある程度フロア面積の調整が効くが
個人用物件の分譲はライフスタイルに
応じた面積の調整が効かないため常に
非効率を抱え込んでいるのが痛いところだな。
コスト的にも、相当、不利。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:22:02
物件価格が安くなってきたんだろ？
ナンピンしたらいいんじゃね？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:55:43
ローンの元金が減るより、相場の下落の方が多きいとかどんな罰ゲームだよｗｗｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 22:06:03
>>267
普通の人は将来の家族計画も考慮に入れて購入するからリスクなんてないでしょ。
敢えて言えば子供ができなかったとか、避妊に失敗しまくって子沢山になっちゃうケースくらいｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 22:28:40
いずれにしても最初の15年は金利だけを払う為に苦労するワケです。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:41:14
言い換えれば早い段階で繰り上げ返済をすると金利が大幅に減るわけですね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:54:35
損得で言ったら建物を建てるためのコストに大家さんの利益を上乗せした額を毎月払い続けるんだから賃貸の方が損なのは当たり前。
固定資産税や修繕費に当たり費用も当然家賃に含まれている。
それでいて何十年払おうとその物件は大家さんのものであって、十人には何の権利もない。
つまりは大家さんの代わりにローンを払った上に、大家さんの生活費や遊興費まで負担してるってこと。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 06:16:45
>>274
他に例えるなら、吉牛食うことは吉野家社員の住宅ローン、生活費、遊興費等を払うことになるから、牛丼食うなって事だよな。無茶苦茶だ。あほか。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 06:40:29
>>275
だから自分家で牛丼作って食ったほうがお得ってことじゃん。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:53:31
賃貸不動産板とかで、よく｢どんなマンションも30年後にはスラム化ざまあw｣なんて書き込みを見るけど、これはただの粘着荒らしとしてスルーできない、リアルに有り得る話じゃね？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:25:41
リアルにある話だけど、でっけえ公団バンバン立ててた時代とは違うからな。
あれはおんなじ様な公団群をまるっと同じときに建てて
同じときに同じような世代が入居してるから、
徒歩10分圏内一帯とかの広い範囲で一気に住人の老化、空室化が進むけど
単体マンションなら、そのマンション自体がそうなることは可能性としてあるけど
周りの環境は別に流動してくからなぁ。
ちゃんと大規模修繕されてたらさほど問題ないと思う。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 10:41:08
>>275
例えがヘタだな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 11:46:24
しかしマンションを購入しても35年後には鉄クズ同然です。その上管理費や修繕費は死ぬまで払うのです。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 11:58:42
賃貸に住み続けて、ローンや管理費、修繕費を足したより高い家賃を一生払い続けた挙句に鉄くずすら残らないよりはマシ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 13:37:13
賃貸なら高い家賃も安い家賃も自分で選べる。家賃30万のタワーマンションでも家賃2万の公団でも。しかし購入したら35年間は選べない。例え転勤で購入した物件に住めなくなっても。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 13:46:42
わかったから賃貸のスレ行けよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 13:47:28
購入なら高い物件も安い物件も自分で選べる。億を越えるタワーマンションでも数百万の中古物件でも。しかし購入できなければ一生選べない。例え一生そこで暮らしたくっても。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:10:11
↑悔しいか？ 支離滅裂だぜ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:12:33
>>282
なんで選べないの？
選べばいいじゃん
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:14:06
ｷｰ!ｸﾔｼｰ!!!
では次の人どうぞ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 14:15:38
転勤で住めなくなったら、賃貸も選択肢として選ぶよな。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 15:28:22
>>286
>>282は馬鹿だから一度に複数の物件を契約することができません。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:30:46
物件価格も金利もこれからまだまだ下がる。購入はあと2年待て。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:41:51
今でさえ新規着工件数が激減しているんだから2年後にめぼしい物件が出回ってる可能性なんて恐ろしく低いわけだが。
バブル崩壊から数年後の東京のマンション事情を覚えている人なら俺の言っている意味が理解できるはずだ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:45:38
やっぱ、プラウドとかパークハウスとか財閥系のが欲しいよなあ。
２年待ったら、手が届くかなあ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:16:51
家はプラウドです。
ぶっちゃけ無駄に高かった気がしてます。
でも快適だから良いけどね♪
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 19:31:08
新興デベロッパがぼこぼこ潰れてる中、プラウドとか安心感は格別だろうな。憎い。
ジョ〇ント某、もうマジでダメらしぃ･･･。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 21:23:08
>>274
＞ 損得で言ったら建物を建てるためのコストに大家さんの利益を上乗せした額を毎月払い続けるんだから賃貸の方が損なのは当たり前。
ただし、金利については話は別。
地主である大家さんは、銀行から格安の、例えば1.5%程度金利で資金調達出来る。
銀行にとっては、土地が丸々担保に出来るから一番信用でき、一番の上客だから一番金利を安く出来るのだろう。
我々の住宅ローンの金利はご存知の通り。元金で計算して大家さんがさほど儲けてないように見えても、この金利差で儲けている。後は更新料かなあ。
家賃が35年住宅ローン月々の元利返済額とほぼ同等と仮定しての話だが。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 21:29:11
>>295
個人の住宅ローン金利ってどれくらいか知ってる？
普通に銀行のHPなんかに書いてある標準的な金利からさらに優遇されている人がほとんどですよ。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:21:30
海外からも勇気を持って捏造報道と闘いぬこうとみなさんに
緊急応援メッセージが届いてます！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マスコミ支持率は1.89%であるとネット調査で判明
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
TBSがまた捏造報道 そろそろ放送免許剥奪しろよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【毎日新聞・変態報道】電凸のすさまじい破壊力 インターネットとマスメディアの関係性根底からひっくり返すかも★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【毎日・変態報道】ひろゆき氏「『厳重な処分』なのに社長に昇進って何なの？」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【マスコミ】 "新聞、ネットに負ける" ０９年、ネット広告が史上初めて新聞広告抜き去る…テレビに次ぐ第２のメディアになる見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【マスコミ】“テレビ番組の主題歌はすべて利権で決まっている”…テレビ局が牛耳る「音楽出版」利権なる著作権管理ビジネスの裏側
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
【世論調査】最も信頼できる媒体は「ネット」で36.9％ ついで「テレビ」が20.5％､新聞は11.5％
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:06:20
銀行にとっての一番のお客様は家を建てる人・購入する人ではなくデベロッパー。
彼らは建物を建てるときに大きな借り入れをしてくれた上に、さらに多くの個人契約者を紹介してくれる打ち出の小槌。
その上得意客であるデベロッパー様に協力する意味で（物件を売りやすくするために）、彼らの物件を購入する個人客に金利の優遇制度を設けている。
現在の金利でいえば、変動金利で1%強、固定でも2%強に抑えられている。
ただし、こうした良い条件で契約できるのはその銀行と結びつきの強いデベロッパーが扱う新規分譲物件に限られるので、中古物件やプチ開発の戸建て住宅などでは利用できないことが多い。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:16:45
結局、35年ローン組んだ方はデベと銀行のカモだ。という事ですな。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:36:15
＞こうした良い条件で契約できるのはその銀行と結びつきの強いデベロッパーが扱う新規分譲物件に限られるので、
＞中古物件やプチ開発の戸建て住宅などでは利用できないことが多い。
そんな事はない。
属性や年収によってはフツーに最優遇を受けられる。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 23:48:42
結局のところ誰でも超低金利でお金を借りられるってことか。
>>295さん、そういうことらしいです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:26:14
金利の話になってるので、聞いてみていいかな？
実際のところ、みんなのローン期間や金利はどのぐらい？
うちは20年ローンを当初10年固定2.25%で、
まだ返しはじめてから1年経過のみ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 08:29:07
>>302
うちも全く同じパターン
購入後3年目ですけどね
固定の10年過ぎた時がちょい不安
その時は借り替えとかするもんなのですかね？
経験者の方いたら教えて下さい
今はとりあえず繰り上げ返済を懸命にしてます
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:47:38
うちは4割が変動、6割を固定で契約しました。
変動の方が1.19、固定は2.11です。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 13:40:54
借り換えして、当初10年固定1.7%です
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 13:58:54
35年ローンは今の時代危険です。買わない勇気も必要ですよ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 17:48:38
35年ローンを35年かけて払うものだと考える人は買わない方がいいってだけだろ。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:59:17
>>294
溶融スラグ入り粗悪コンクリートを「○○コンクリ」と称して売り付け返金しないデベって安心ですか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:59:25
30年後に完済した後にも固定資産税や管理費や修繕費で月に4～5万くらい払うのがどうしても納得いかない。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:06:43
じゃあ段ボールハウスに住むしかないね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 23:29:18
OK、東京で賃貸に住みながら働いて働いて、最期は田舎に引っ込みますわ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 23:31:45
最期ということはお墓の話ですね。
わかります。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 00:37:17
管理費修繕費にそんなにかかるか？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 00:39:00
普通はかからん
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 01:20:01
30年目だとかかるんじゃないか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 08:38:27
>>315
少しは勉強してから書いてね。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 09:52:17
ちょっと考えれば
管理を委託してるのは管理組合なんだから
いわれた金額払うにはおかしいと気がつくものなんだが
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 11:30:11
5年前に変動で借りて3年前に完全固定に乗り換えた。
保証料込み当初10年2.0％、残り15年3.0％の25年で
繰り上げ返済の際の下限額・手数料一切なし。
借り換え考えてる人はは、地銀や信用金庫が店頭でしか
PRしてない借り換えローンをこまめにチェックするといいと思う。
うちが借り換えたのも、ネットでは一切告知してなかった
某地銀の借り換えローン。
借り換え考えてたときに、たまたま店の前通りかかってポスター
見かけたのがきっかけだった。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 12:33:08
>>318
ゴメン水を差すつもりはないんだが
>繰り上げ返済の際の下限額・手数料一切なし
当たり前じゃね
普通の企業勤めてりゃ 金利優遇店頭－１％なんてざらだし
残り１５年３％って大して優遇されてないようなきがするが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 13:40:19
>>319
>繰り上げ返済の際の下限額・手数料一切なし
よくあるサービスだけど、当たり前というほどでもない
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 14:19:32
金利が上がると思って慌てて株を処分して繰り上げ返済したのに金利は上がらず肩透かし。
でも株価が暴落する前に全部処分できたから結果オーライｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 15:25:51
この時期割安の２０００万くらいの中古物件を
サクッと貯金で買っちゃおうかなと思うんですが
どうですかね？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 15:52:04
>>317
考えるまでもなく毎年会計報告を受け取るし、管理に要する費用についても1円単位で知ることができます。
修繕費も同様で、最初の修繕計画と修繕費の積立、実際にかかる費用などについては逐一報告がありますし、場合によっては異議を申し立てることもできます。
こうした所有者であるが故の権利を有することが、ただ貸主に言われるがまま家賃に上乗せされる賃貸との大きな違いですね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 20:35:34
>>316
勉強してないのはお前
自分で調べろ情弱
URLﾘﾝｸ(www.jj-navi.com)
1981年8月
管理費等 3万2400円/月
修繕積立金 2万9220円/月
URLﾘﾝｸ(www.jj-navi.com)
1976年12月
管理費等 2万1200円/月
修繕積立金 1万8930円/月
固定資産税だって只じゃないぞ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 21:21:11
35年で購入したら地獄だという事ですね。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 21:28:41
35年か30年後に自分のモノ・持ち家になる。完済するまでは銀行のモノですよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 22:43:55
>>322
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:18:07
>>324
必死に調べてもらったのに悪いんだけど、数多ある物件の中からこの2つだけをピックアップして何が言いたいわけ？
修繕積立、管理費ともに物件によってバラバラ。
固定資産税も物件次第。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:20:38
つーか、築27年なのに7680万円もする物件を例に出してる時点で終わってるかｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:33:39
>>328
情弱に現実を教えてやっただけだが
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:38:03
>>330
どうせ元億ションの例を出すならもっと凄いのをだしゃ良いのにｗ
コンシェルジュサービス付きで管理費10万とかザラだぞｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:42:12
不動産屋のサイトで普通の中古マンションの情報を見てみりゃわかる。
築30年近い普通のファミリータイプのマンションなら固定資産税を月割にしたって3万も払えばお釣りがくる。
もし疑問があるならいくつか例を貼ってやってもいいけど、どうするよ？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 12:34:30
127 名前：大人の名無しさん[] 投稿日：2009/03/05(木) 12:24:47 ID:AS4MkHmC
そりゃ、そうだろう！どう考えても（笑）（笑）･･････家やマンション買った人間しだいじゃねぇの？結婚なんて（笑）（笑）･･･家やマンションで釣られてくる嫁や男って？２ちゃんのスレで釣られる奴と同レベルだよ（笑）（笑）（笑）･･････