08/07/19 11:48:17
いちもつカレー
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 12:32:34
>>1
ポニーテール何たら
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 13:46:17
>>1
モアイなんたら
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 14:32:51
>>1
ウルトラセブンなんたら
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 15:57:06
>>1
お疲れ様です
新スレありがとうございます
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:07:30
前スレ>>998
＞劣性遺伝とは、簡単に言うと「両親ともがその性質を有していないと、子に遺伝しない性質」のこと。
あほ過ぎだぞ。
優性遺伝、劣性遺伝は、どちらが表現型として優れるかということだろ
「遺伝するかどうか」じゃなくて「発現するかどうか」の問題。
たとえばABOならO型は劣勢、AやＢは優勢だ。
だからこそ、O型の保因があっても、AOやBOならO型は発現せず
A型、B型になるんだよ。
これ、中学レベルだぞ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:09:28
>>7
その主張・議論を続けていけばいつかは
＞芦毛は劣勢遺伝である為、父 or 母 どちらかが芦毛でないと芦毛の仔は産まれない。
が正しい文章になるというのなら、続けてくれ。
違うのならやめろ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:21:41
>>7
どちらか一方だけが有していれば発現するのが優性遺伝。
両方が有していないと発現しないのが劣性遺伝。
中学でならわなかったのぉ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 16:28:46
>>7
まだやんのかYO？
もうチラシの裏にでもかいてろYO！
相談者が来難くなるじゃんかYO！
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:33:36
＞芦毛は劣勢遺伝である為、父 or 母 どちらかが芦毛でないと芦毛の仔は産まれない。
これたぶん、
「どちらかが葦毛でない場合は」って言いたかったんだと思うよ。
遺伝子の発現の仕方は複雑なものもあるから、あと突然変異なんてのもあるから、
簡単に、この条件ならこうなるとは言えないんじゃないの？
サラブレッドの形質遺伝についてどのくらい研究されてるかは知らないが、
葦毛が少ないっていうんならデータ自体が少ないわけでしょ。
葦毛×葦毛がかならず葦毛と言えないかもしれないじゃん。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 17:35:03
思うか。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:09:54
スレまたいでやるような話じゃないのに何必死になってんだか
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:38:04
つまりABO型だ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 18:51:23
前スレで少しは馬の勉強しろとか何なの？
明らかにスレチだからVIPかどこかでやってよ。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 19:49:38
>>9
常にメンデルの法則が成立するほど
遺伝て簡単じゃないから
おまえの言う優勢、劣勢は中学レベル
言ってることは正しいけど
レベル低いから、副対立遺伝以外では間違ってるんだ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 19:52:51
ぅわぁーらーーにぃーーー、まみれてよぉーーーー
そだてたぁーーーくーりーげーーーーー
和んだか？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 19:54:28
>>16
死ぬまでROMってろ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 20:28:38
>>18
お前誰と戦ってるんだ？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:12:19
>>9
へー。
その定義なら遺伝病は全部優勢遺伝だな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:17:22
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/19 23:28:41
>>21
気持ちはよくわかる。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 02:27:24
>>20
その遺伝病が必ず発言するのならそうだろ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 03:17:40
>>23
＞どちらか一方だけが有していれば発現するのが優性遺伝。
「必ず」ってどこに書いてあるの？
まるで本人が必死にフォローしてるみたいだよｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 03:21:18
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪祝呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 03:34:15
>>24
お前さんは、文章の流れが読めないのか？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 04:17:35
>>26
もういいじゃん。なんでも
どのみち
＞どちらか一方だけが有していれば発現するのが優性遺伝。
という説明自体間違ってるんだし。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 04:22:21
きめぇ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 05:46:59
俺たちに遺伝子なんか関係ないんだからもうその話題やめようよ。
というかなんでこんなに鬼女が多いんだ？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 09:15:49
>>29
議論してるのは気団だろ？
鬼女は、遺伝なんて難しくて分からないんじゃないか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 10:26:35
>>8を書いた者だが、いつになったら件の文が正しくなるんだ？
いいかげんにしろ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 10:59:09
お前がいいかげんにしろ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 16:44:51
正しくならないならやめろって言っただろ
ってことじゃね
34:ちょっとした質問 ◆W44tkUVZi2
08/07/20 18:23:30
大した質問ではないのですが、ちょっと気になりまして･･･
先日、ある映画の試写会に行く予定だったのですが、
仕事の予定が入ってしまい、
行けなくなってしまいました。
ただ、それが判明したのが試写会当日（平日夜）で、
映画好きの友人も誰一人都合がつきませんでした。
そこで、よく一緒に組んで仕事をしている映画好きの既婚男性に
「代理人が行っても大丈夫だよ。行くならあげるよ」って
チケットを渡そうとしたら、
「その映画スッゴク観たいけど、嫁に悪いから･･･」
と言って、遠慮されてしまいました。
でも、ホラー映画だったので奥さんは好きじゃないらしく、
単純に、一人だけで楽しむのは奥さんに申し訳ないという理由でした。
未婚の私としてはちょっと不思議に感じてしまいました。
奥さんが観たくない映画なら一人で行けばいいし、
（休日を潰すわけでもないし、平日の夜だし）
私と行く訳ではないので誤解も受けないし･･･。
結婚すると、一人で何かを楽しむのは罪悪感にかられるものですか？
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 18:28:54
>>34
ああ、そうだね。
旅行や映画、食事なんかの楽しいことはいつも一緒ってのが頭に刷り込まれるから
一人で行くと、訳もなく申し訳なく感じることは多々ある
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 18:40:26
>>34
休日でも、仕事の終わった平日の夜でも、
嫁を愛してる旦那なら一緒に居たいものなのだよ。
例えばそこでチケットを譲り受け、旦那一人で観に行ったとする。
その間、嫁は寝ずに旦那の帰りを待ってるわけだ。
昼間にあった取り留めのない話がしたかったかもしれない。
休日に買いに行く家具を決めたかったかもしれない。
お中元をそろそろどうしよっか、なんて相談もあったかもしれない。
でも、突然の予定で旦那は数時間先まで帰って来ない。
俺だったら、嫁にそんな思いはさせたく無い。
というワケで
> 「その映画ズゴック観たいけど、嫁に悪いから･･･」
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 20:56:58
ガノタ自重
38:ちょっとした質問 ◆W44tkUVZi2
08/07/20 21:37:29
>>35-36
レスありがとうございます。
やっぱり、そういうものなんですね、結婚生活って。
独身の自分からすると
夫「今日、前から観たかった映画の試写会チケットもらっちゃったよ！！
行ってきちゃってもいい？」
妻「ラッキーじゃん！お土産付きでなら帰宅を許してあげます。
それじゃ、夕飯かたしちゃうよ。」
夫「ＯＫ。お土産はケーキで。先に寝てていいよ」
妻「楽しんでね。おやすみ～」
的なメール交換があるだけかと思いました･･･。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 21:47:46
>>38
ああ、俺も結婚前はそんなもんだと思ってた。
だけど、毎日一緒にいると一緒にいるのが当たり前のようになってきて
横に嫁がいないと寂しさを感じたり、
自分だけ楽しむことに罪悪感を感じるようになるんだよ。
仕事柄、立食パーティによくでるんだけど
並んでるおいしそうな料理を家に持ち帰りたくなったり
パーティの席上に芸能人がいたら、嫁に写メ送りたくなる。
もちろん、料理は持ち帰り禁止だし
写メなんかとれる雰囲気じゃないから
そんなことしないけどね。
40:ちょっとした質問 ◆W44tkUVZi2
08/07/20 21:58:53
>>39
あぁ！
私の想像は「家族生活」ですね！
これじゃ親子の会話と変わらない。
でも「結婚生活」は違う感覚が発生する感じみたいですね。
以前にある既婚男性が「もう嫁とはファミリーだよ」って言ってたけど、
同じファミリーでも違うもんなんですね。
私はまだまだ子供目線だってことが判明してしまいましたorz
41:ななし ◆zvBlPRU/S2
08/07/20 21:59:59
ここはみたところ円満な家庭の奇談が多いみたいですね。
くだらない質問なのですが元友人の既婚男性がどうも、キャバクラ嬢系の水商売の
女の人と懇意にしてるようです。
キャバクラって好きじゃないという男性が私ね回りは割と
多いですが、どうなんでしょう？自分を持ち上げてくれるとかがいいというのが
あるかもしれないのですが、あれに大枚をはたくのが
女にはよくわかりません。
強いていえばああいうものってどういう魅力がありますか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:01:14
>>39
わかる。
俺も接待なんかでうまいもん食うと、
ああ、嫁にも食わしてやりたかったなあ、と思うよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:18:30
思うねえ・・・どうにも思うねえ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:26:47
>>41
ホストクラブに大金を使う女がいるのと同じ
商売として成り立っているんだからキャバクラも需要があるんだよ
俺は登山のほうが更に分からんけど「そこに山があるから」みたいだしね
45:ななし ◆zvBlPRU/S2
08/07/20 22:28:47
>>44
そうですね－、ホストもキャバクラも全くわからないです。
オカマバ－はおもしろいとは思うんですけどね。
擬似恋愛みたいのを楽しむのかな－。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:43:27
疑似「口説き」を楽しんでるのでは
ホストクラブは疑似「口説かれ」
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:58:00
俺、仕事でよくキャバクラ行くけど
楽しいと思ったことなんて、数えるぐらいしかないぞ。
大衆系の安いキャバ行くと、嬢は全然気を使わないから
ひたすら俺が盛り上げ役で気を使って
3時間間もいるとヘトヘトになる
銀座辺りの高級キャバは、嬢もレベル高いから
それなりに気を使って話題振ったり、盛り上げたりしてくれる
だから、必死に話題考えたり、
盛り上がる会話の展開考えながらしゃべったりする疲労はないけど
俺、営業だから、相手が俺に気を使ってるのが分かって
こっちまで疲れてくる。
心から楽しめるのは、セクキャバのハッスルタイムで、
嬢の生おっぱい触ってるときぐらいだぞ、きっと。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 22:58:42
>>45
売春が合法だった戦前は今と違って堂々と女を買いに行けたが、
男性の女性を買う比率は戦前も非合法になった戦後も全く変化が
無いそうだ。
（以前読んだ某大学教授の調査によると）
それと同じで行く男もいるし全く行かない男もいる。
接待では使うけどそれ以外では全く行かない男とか自腹切ってでも
行きたい男とか。
まぁ、それと同じ事。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:01:20
>>39
俺もそう。
先日接待で上等な割烹へ行った際、帰りに折詰めに詰めてもらってきて
女房と子供に食べてもらった。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:23:34
喜びは分かち合えば二倍になるが
苦しみは分かち合えば半分になる
結婚すりゃ分かる、しないと分からない
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:26:11
>>50でもそうできてる夫婦が少ないから離婚が
多いんだろ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:28:23
>>51
離婚比率考えれば、みんなある程度はできてるんじゃない
一部の問題夫婦ができてないだけだと思う
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:30:42
喜んでるの見ると、こっちも喜んじゃうもんな。二倍だ。
でも、悲しんでるの見るとこっちも悲しいんだが。これも二倍じゃねえ？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/20 23:31:52
>>50に補足
結婚しても分からない人もいるし
結婚する前に分かる人もいる
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 06:41:39
>>41
36年生きてきて、そういうところ行ったことない。
経験として一度は行きたいけど自分の金では行きたくない。
そんな金があれば嫁と飯を食ったほうが100倍マシ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 08:48:46
>>55
仕事柄、懇親会に出た後の2次会等で行ったりするけど、
正直、俺はあまり楽しめない（>>47とほぼ同意見、下2行は同意しかねるw）
が、場合によったら懇親会の最初からセクシーコンパニオン？を呼んでる事もある
呼んで無いと怒る人もいる位だから
好きな人は好きなんじゃねえのかな？
ちなみに青年会議所系の人は、好きな人が多いみたいだ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/21 11:34:57
「お金でチヤホヤされる」のが嫌
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/22 23:47:52
何でも気兼ねなく話せる相手は嫁さんだけだから、
んなところで時間を潰していてもカバカバしいｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:16:02
>>56
セクシーコンパニオン呼んでないと怒るってのは何なんだろうね。
おれの感覚には全くないわ。正直、どんな育ちかたしたらそうなるんだよ、って感じ。
刺身出てるのに醤油がない！くらい重要なんかな。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 01:27:27
>>59
醤油出てるのに刺身がない！くらいに重要と思うオヤジは実在するよ。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 10:43:15
なんとなく分かるなあ
セクキャバ接待する側としては、いつもやってると
セクキャバ接待＝相応の敬意を払ってる
という図式が頭の中に出来上がっちゃうからな。
そういう人が、逆に接待される側に回ると
セクキャバ接待なし＝俺を軽く見てる
と言う考えになるから、怒り始めるだろうな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 13:09:43
女付き接待容認派ってのは嫁さん怒らないのかね？
それとももうダンナは給料運んでくればそれでいいとあきらめてんのか？
63:畳 ◆1nCvfiGpzw
08/07/23 18:57:06
この春、人事異動で別の部署に配属になりました。
男性が8人、女性が私を含めて3人です。
最近知ったのですが、男性全員が離婚経験者で、中にはバツ３の人もいるそうです。
（女性は全員、未婚です）
部の男性全員が、というのは珍しいですねと言ったら
「今現在、再婚しているのが6人。そのうち4人が家庭内別居の状態で、またいつ別れるかわからない。
離婚したのは、全員、この部署に来てから」と言われました。
家庭を顧みないくらい仕事が忙しい部署でもなく、
ギャンブルや女遊びをするわけでもなく、車とかお金のかかる趣味があるわけでもなく、
「皆、なんとなくギクシャクして、別れることになった」そうです。
部の男性陣は仲が良く、お昼も一緒、休み時間も楽しそうに円陣を組んで話しています。
取引先の男性で、最近よく来るようになった人がそれに加わるようになりましたが
（一緒に飲みに行ったりもするみたいです）、
昨日「俺、今度離婚することになりました。皆さんの仲間ですね」と報告してきて、びっくりしました。
携帯の待ち受けに奥さんと子供の写真を貼っていて「子煩悩で愛妻家ですね」と言ったら
照れくさそうにしていたのに‥‥、２ヶ月前までは‥‥。
同僚の女性は「呪いよ。関わる男性は離婚するのよｗ」と冗談を言いますが、
さすがにそれはないと思うので‥‥。
もし、親しくしている人が離婚したら「つられる」可能性ってあるのでしょうか？
そうして次々と‥‥と考えてしまうのですが。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 18:59:31
何か別の要因あるんじゃないか？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:10:16
例えば風俗通いとか、
例えばつまみ食いだとか、
例えば頭の悪い自慢話だとか。
そういう素因のある人間が、
類友で集まって、目に見える結果が
「離婚」ってだけとも取れるがｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:31:15
>>65
風俗通い＆無駄使い、ギャンブルとか
ローテ組んで夜通しマージャンとかそういうのがありそうだなｗ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:36:41
>>63
朱に交われば赤くなるという言葉通り
離婚癖のあるやつと長く一緒にいると、離婚癖が自然に身についてくるよ。
それまでは家事分担してるやつでも
周りがみんな家事を嫁に丸投げのやつばっかりだと
段々それが普通に思えてきて、自分も家事丸投げにシフトするようになる。
ほかにも、引きこもり君と仲良くしてると
段々引きこもり的な考えが身についてきて
仕事一生懸命やらなくなったりする事例もある。
その男どもとは、少し距離置くことを勧めるよ
長く一緒にいると、段々腐ってくるから
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 19:53:27
>>63
「つられる」というと変な言い方だけど、要するに考えの安易な人たちが周囲の多数派だと
真剣な話し合いや努力を面倒がって、「みんな離婚してるから離婚は普通なこと」という考えになることはありそう。
世の中には万引きやマリファナや刺青が「今どき普通だろ」ってコミュニティも存在するんだから
狭い世界では常識が通用しないことはいくらだってあるよ。
あとは>>67の最後の2行に激しく同意。
そういう集団は小額の違法賭博とかセクハラとか、何人かが始めればみんなでやる危険性がある。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/23 20:06:16
>>63
中年過ぎて老境に差し掛かっているのに結婚できない（しない？）女性ってのも
同じような連中で固まっているよね。
事例は全く別かもしれないが内容的には同じような物かと。
70:畳（63）です
08/07/23 21:46:46
トリップが消えてしまいました。
レスありがとうございます。
>>64-66さんのレスを読んで、
>家庭を顧みないくらい仕事が忙しい部署でもなく、
>ギャンブルや女遊びをするわけでもなく、車とかお金のかかる趣味があるわけでもなく、
>「皆、なんとなくギクシャクして、別れることになった」
と本人たちは言ってたけど、それが本当とは限らないなと思いました。
同じ部署の女性に「俺たち風俗にはまっています」とは言わないだろうし。
>>67-69さん、
「つられる」ということを具体的に表して下さってありがとうございます。
離婚経験者がたくさん周りにいると、結婚生活でこれまでしてきた我慢や努力を
「しなくてもいいこと」と考えてしまうのは、ありそうですね。
部署の男性たちは、これまで見たところ普通の人達ですが、
これから「ああやっぱり」と思うことがあるかもしれませんね。
仕事以外であまり付き合いもないけれど、少し距離を置くことも頭に入れておきます。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 01:10:52
>>70
結婚生活は他人との共同生活だからそりゃ独り身より我慢することは多い。
そんな中親しいやつが「独り身って自由サイコー」とか言ってたら「つられる」こともあるかもね。
でも、６人は再婚してるんだろ。（さらにそのうち４人は家庭内別居？）
けっきょく無い物ねだりの宙ぶらりんの男達ってことだ。
そんな男達の寂しさ紛らわせるお手伝いはしなくてもよい。
くれぐれも気をつけよ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/24 11:38:15
逆もあるな
子煩悩が集まると、子煩悩競争になるw
俺の職場は、高齢者が多いので
「孫煩悩」と競争してるけどw
例えば「休みの日に○○に子供（孫）と行った」と言う話になると
「あそこより△△の方が良い」
「そんな所より××の方が」
73:娘 ◆N/Q/ze3W9A
08/07/25 03:03:40
前スレ&スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性12でお世話になった、
父親の振りをして書き込んでいた娘です。
この日曜日、父親がこちらに来る事になりました。
一応、父親とは、お米とか重い荷物の買い物を手伝ってもらったり、他愛もない世間話は出来る関係なのですが、
それらがひと段落ついた後、
・母親との関係改善
・大学の休学を何とか阻止
（現在、体はそれなりに動くのですが教科書の長文がまったく頭に入らず、これは思い切って休んで回復して、
ちゃんと勉強できるようになってから復学したいと事前に希望を伝えています。
精神科の先生も「一年くらいなら大丈夫だよ」と言っています）
を説得されそうで激しく鬱です。
これさえなければ父親とはそれなりに上手くやっていけるんですが……。
父親からも緩やかにフェードアウトすればいいのかなとも思うのですが、
そうすると私と弟の仲介をしてくれる人がいなくなり、せめて弟とだけは何とか仲直りしたいという私の希望が叶いません。
また、私のバイトが無理な今現在、親の金及び奨学金で生活をしている状態であり、
休学するとその期間奨学金を切られるので、家の経済的負担を持ち出されるとどうにも我侭の通しようがありません。
こちらも持てる語彙を総動員して何とか父親の家族幻想を撃退したいのですが、
どんな言葉なら気団男性の心に響くでしょうか？
どうかお力をお貸しください。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 06:04:02
一緒に精神科にいって親子面談してもらえないの？
家族の理解が必要だからやってくれる医者もいるけど･･･
父親にまで上記のことを期待されるのは死ぬほどつらい、ということを
プロからも説明してもらってみては？
弟とは父親がいなくても二人で話すことでいつか和解出来ると思うよ。
兄弟とはそういうもの。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 08:20:30
いつまでこのネタで引っ張るの？
真剣に相談したいならここでいくら話しても仕方ないだろ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:23:05
何なんだろうな｡
何故父親が居ないと弟と仲良くできないんだ?
弟は座敷牢にでもいれられてるのか?
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 10:26:50
どうして他人から借りた言葉で人の気持ちを動かそうとする?
78:とらこ ◆Nq87R8u4kA
08/07/25 11:21:00
質問です。よろしくお願いします。
私（28才会社員）は先日、知り合いの勧めでお見合いをしました。
相手は32才の会社員で、まじめそうな感じを受けました。
「また会って下さい」と言われ、私も１時間余りのお見合いではどんな人かわからないので
この間、もう一度会いました。
しかし、そのデートで「この人は違う」と思い、親と紹介してくれた知人に「断りたい」と言ったら、
親は了承してくれたのですが、知人が「相手は乗り気だし、そんなに早く結論を出さないで」と言います。
でも「お見合い」なのだし、その気もないのに何度も会う方がかえって失礼な気もするのですが…。
その人を「結婚したい相手ではない」と思った理由は、
・一緒に歩いていたとき小型犬とすれ違い、私が「可愛い」と言ったら
その人は「そうですね」と答えたのに、続けて「昔、いきなり犬に吠えられて、
頭にきてその犬の首を締め上げた。こっちも噛まれたが力を緩めなかったら犬は気絶した。
大型犬だったけど、（小型犬を振り返って）あの犬だったら死んでたな」と 得意そうに言われたこと。
・お見合いの席で「ホラー映画はきらい」と言ってあったのに、
ホラー映画のチケットを用意してあって「もう買ってしまったから見ないともったいない」と
強引に映画を見せられたこと。ずっと目をつぶって震えていたら、
映画館を出てから「女性とホラー映画を見るのが夢だった。怖がって抱きつかれる、なんて
最高ですよね。あなたはおとなしい反応で少し残念」と言われました。
上記のことは２つとも知人に言いましたが、
「犬のことは、男らしさをアピールしたかったのではないか？
映画のことは、彼女ができたらこうしたい、という夢の表れで悪気はない。
不器用な人だから誤解をまねくかもしれないが、
断るのはあと数回会ってからでも遅くないのでは？」と説得してきました。
断るのは早い方がいいと思うのですが、
知人は「少なくとも数回会ってからじゃないと断るのは失礼」と言います。
皆さん、どう思われますか？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:26:48
単純にどう思うかといえば、もう二度と会わない方向で考えたほうがいいと思う。
見合い相手は、男の目から見て「あたまおかしい」部類だと思う。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:31:21
「ホラー映画はきらい」で、「夢だった」は無いだろ・・。
悪気は無いのかもしれんが、思いやりが無いのも見てとれる。
次回、頭に来て首絞められるのは、アナタだろう。
知人ってのが何者かわからんが、
やんわりとではなく、確固として断った方がいい。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:33:38
そんな基地外本当に居るのか
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:36:08
>>78
非常に独りよがりで幼児性を感じる男だね。
＞「女性とホラー映画を見るのが夢だった。怖がって抱きつかれる、なんて最高ですよね」
というあたりは、他者への思いやりがなく、自己中心的な性格だと思うし、
まだお互いに相手のことを探り合っている見合いの初期でそれじゃあ、
状況判断できないアタマの悪さも感じる。断って正解。
＞その気もないのに何度も会う方がかえって失礼な気もするのですが…。
仲介人は自分のメンツか、「成約数」に関するプライドでもあるんだろうが、
君は正しいと思うぞ。親は了承してるんだろ？ あまり仲介人がしつこいようなら、
後は親に頼んでみたら？ 仲介人を紹介した親にも責任はある。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:38:02
>>78
その知人は自分の仲人的キャリアに傷をつけたく無いだけだろ。
悪いが、犬を締め上げて云々も、ホラー映画で抱きつかれる云々も、
すげー子供じみてて童貞臭くて嫌悪感の塊としか認識できない。
自分で断ることは出来ないのか？
知人を介して早期になら失礼だが、
自分の意志で自分の言葉でお断りして
なお「失礼だ！」なんて憤る男なら論外だろ？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:39:19
×知人を介して早期になら失礼だが
◯知人を介して早期になら失礼なのかもしれないが
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:40:07
見合いの時点でそれじゃあ、
嫌がる嫁に無理やりレイプごっこさせたりしてるような
どう見ても頭のおかしい夫婦になるだろう事は想像に難くないな。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:46:09
ネタじゃないなら断ればいいだけの話だろ
結婚する気ないのに数回会うほうが失礼だって
なんでそんなに知人にちゃんといえないの？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:47:53
逆に相手が断ってくるような行動を取り続ければいいんじゃないか？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 11:59:57
１．待ち合わせを、ワザとすっぽかす。
２．金（物）を無心する。
３．相手の親の悪口を言う。
４．モト彼の話しかしない。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:03:59
>>87
相談内容からすれば、現に相手が望まない行動をとってはずなんだけどな。
ホラー見ても抱きつかないしｗ
見合いを成立させたいオバサンのために見合いを続けなきゃいけない理由はないわな。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:05:29
>>87
鳥居みゆきっぽく振る舞うとか？
綾戸チエみたいに突然失禁してみるとか？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:10:18
綾戸智絵の失禁て、文字だけでイヤだな・・・
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:13:17
って言うか逆に考えるんだ
自分のいやな行動を相手が取る
相手がお前のことが写真を見た時点から好きじゃない
結婚したくないでも知人に悪いので
相手の嫌いな行動を取ってお前から断られたい
ってことだろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:14:59
DQ返しなんかしたら余計ややこしい事になったりしないか？
すぱっと断って問題なかろ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:23:00
すぱっと断ったらストーカーに化けないとも限らないぞ？
相手の男はかなり異常者みたいだしさ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:27:35
どうして「もっと会う機会を持ってから断ればストーカーにならない」と思えるのか
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:33:21
例えば相手の男に習って
「中絶しすぎて子供産めない」とか「今性病にかかってるけど、結婚するまでにちゃんと治すね」
なんて武勇伝っぽく語ってみたらどうだろう
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:34:36
最悪な事態というのは、ストーカーになられることではなく、
「それでもいい」と言われることだと思うんだが。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 12:51:47
普通に笑ってしまう案が多くて面白いけど、変な奴と縁切りするのに
そこまで変なことしなくても、とっととお断りするだけでいいんじゃねえか？ｗ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:07:28
急にｽﾚが伸びたと思ったら、
またすごい質問だなｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:40:28
たぶん今までも何件も破談になってるんじゃねーの？その男
で、親とかが知人に「何とかお願いします」って頼んでるんだろ
大人しそう＝強引に何とか出来る、と言う算式が成り立ってると思う
さっさと逃げないと無理矢理結婚させられる可能性が高い
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 13:48:30
>知人が「相手は乗り気だし、そんなに早く結論を出さないで」と言います。
相手が乗り気
↓
「あの子が気に入った！絶対結婚させて」とそいつが知人に頼んでるんじゃね？
どうにかして断れ！だが二人きりでは会うなよ！
102:とらこ ◆Nq87R8u4kA
08/07/25 14:38:50
皆さん、レスをありがとうございました。
ネタかと思われた方、私の書き方が悪かったみたいですが、本当のことです。
知人に何度か断っているのですが、その度に「１回しか会っていないのに」と
私がせっかちのように言われるので皆さんのご意見を聞いてみたくなりました。
ちなみに知人とは、私の父親の知り合いです。
相手に直接断ることも考えましたが、会ってそんな話になったとき激怒されたら怖いし、
携帯にかけてそんな話をするのもどうかと思い躊躇していました。
後出しになりますが、まだその相手と携帯番号の交換しかしていません。
お見合いと言っても簡略的なもので
知人が「こちら私の知り合いの娘さんで誰それさん（私）。
こちらがやはり知り合いの息子さんで誰それさん（相手）」という感じで紹介され、
家はどのあたり、会社はどこ、とお互いに教え合ったので、
具体的な住所や家の電話番号はまだ互いに知りません。（会社の名刺はいただきました）
携帯は見合いの後、次に会うために連絡がつかないと困るからと交換しました。
（デートの後で、家まで送ると言われましたが断りました）
今なら知人が言わなければ住所も電話も知られていないし、と考えてしまいます。
父親から知人に「娘はもう会いたくない、と言っている」と話してもらいます。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 16:38:31
>>102
それが一番いいと思う。
住所や家電話を知られてないのは好都合。
これ以上深入りする前に親に断ってもらえ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 16:45:01
ああ、よかった。
もし「わかりました。元彼に性病うつされた話をしながら失禁してみます」とかレスがついたら
どうしようかと心配してたｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:08:04
勘違い鬼女様のご提案は往々にして異次元発祥の風情がある。
奇行で敵を欺くとか、あとメールで根回しとか大好き。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:13:44
> わかりました。元彼に性病うつされた話をしながら失禁してみます
ﾜﾛﾀｗ
もう末期じゃねーかｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:36:00
>>104
俺も腹抱えて笑ったｗ
つか相談者に面白いことさせてどうしようってんだ、このスレはｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:37:50
>>105
浅知恵で、かつ、工作好きなんだよ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:38:39
>>102
相手はおかしな奴だからくれぐれも気をつけてな。
それにしてもおかしなレスが多いな。夏休み厨が多いのか鬼女が多いのか。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:42:59
>>109
たぶん鬼女だろ
ここまで意地が悪いのもどうかと思うが
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 17:45:50
>>109
また会ってくれと言われた 相手は乗り気
ここに反応してると思われ
モテる気になってんじゃねーよってトコじゃね？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:07:14
>>111
だからって、変な相手に対抗するために相手以上の変な人になれ、なんてアドバイスするか普通？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:10:52
87ですがｷｼﾞｮじゃないよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:34:46
>>112
それが正しい反応とは言ってないぞ
嫉妬深い鬼女がそう感じた可能性大、と言いたかった
わかりにくくてスマソ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 18:48:52
夏休みが始まり、子供が家にいてストレスがたまっているんだろうｗ
おかしなレスをする鬼女、それを煽る鬼女。
性格悪いぞ。巣にカエレ。
>>102
俺もそれが最良と思う。相手の携帯にかけたり会ったりするのは論外。
親にきっぱり言ってもらえば知人も引っ込むだろう。ガンガレ！
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 20:37:06
>>102
> お見合いと言っても簡略的なもので
> 知人が「こちら私の知り合いの娘さんで誰それさん（私）。
> こちらがやはり知り合いの息子さんで誰それさん（相手）」という感じで紹介され、
> 家はどのあたり、会社はどこ、とお互いに教え合ったので、
それってお見合いのうちに入らないだろう。
普通は「知人に紹介された」だ。
無論向こうはそのつもりできたのかも知れないが、とらこさんは逢うまでその気はなかったんだろう？
俺もお見合いしたことがあるが、その時は事前に生い立ちや家族構成等（いわゆる釣書だな）と写真まで
相互に交換してから、初めて「逢う」という話になった。
親まで絡むお見合いって、普通そういうモンだと思うが。
俺的には、「嫌なら二度と合う必要はない」だね。
間に立っているのは仲人ではなくタダの紹介人に過ぎない。何も気を遣う必要はない。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/25 23:53:07
ま、本格的でも簡略でもどっちでもいいが変な相手に当たってしまったな。
紹介する奴は君の人生に責任を持っていない。頑張って逃げ切るように。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 02:04:20
そんな男、同僚にいたらキツすぎる。
子犬だったら死んでたな、って得意げになるってどこのお子様ですか。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 21:31:19
そんな男だから人の紹介でないと彼女の一人も作れないんだな。
猛省すべきだ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/26 22:44:22
父親は、その友人を怒るべきだな。
娘にとんでもない非常識な奴を紹介しやがって・・・と。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:20:51
>>119
それ言われると友人夫婦から向こうの職場の後輩を紹介されて結婚した俺はつらいんだが
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 00:35:17
>>121
んー・・・じゃあ、安心しろ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 03:40:55
■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
■男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 10:09:23
>>121
ってことは、オマイも初デートで子犬を絞め殺した話をしたり、嫌がる相手を無理矢理ホラー映画館に連れ込んで「抱きついてくるのを楽しみにしていたのに」と
言ったりしたのか？
そうでなければ、気にする必要は全くない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:41:37
なんか全体的に厳しい意見だな。
そんな事を言ったら、俺の母親が連れて来た女性と結婚した俺は涙目。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 11:57:37
全体的にって・・・。
紹介がどうとか言ってるのは>>119だけだろ。
127:ポイ ◆7qRx8xrwgo
08/07/27 17:08:55
６人で合コンみたいなことして携帯の番号やアドレス聞かれないって
よほどのブスだと認定されたってことですよね
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/27 17:10:34
頭のおかしい奴が彼女一人作れない のが真からと言って
彼女一人作れない奴は全員頭のおかしい奴 は真じゃないだろｗ
なんとなく縁遠いけど別にどこもおかしくない奴、だって沢山いる。
わかっててｇｄｇｄレスしてんのなら荒らしたいって事かね？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 00:06:19
>>127
そうとも限らない。
６人がどんな関係で合コンみたいってのがどんな状況かで変わってくる。
130:ゆか ◆cwlhmoP8XY
08/07/28 17:47:25
家族に優しい彼氏のことでご相談です。
彼はことあるごとに、ご両親のことを気にしています。
私とのデート中や旅行中でも、「これおかんいるかな」「おとんが欲しがりそうだな」と言っては、
実際におうちに電話をかけています。
旅行以外の、ちょっとした遠出（車で１時間とかその程度）でも
必ずお土産を買って帰り、父の日や母の日にもきちんと贈り物をしています。
ですが反面、私に対してそういうことが全くなくて、サミシイです；
彼が友人と出掛けても、買うのは彼両親へのお土産だけで、私には何もなかったり・・・。
私は自分が友人と旅行に行くと、彼と彼家族（面識はあります）の分のお土産を買うし
彼宅へお邪魔する際も、菓子折りなどを持参するのですが、
彼は私宅へ来るときはコンビニのプリンかシュークリームです・・・
デートでのご飯も、いつもファーストフードかファミレスですが
彼は仕事が休みのときはご両親に手料理を振る舞うそうです。
物とか値段とかで気持ちを判断したくはないのですが、
なんだか扱いが違っていて悲しい気持ちになります。
ご両親を大切にする彼はいい人だと思うし、そこに特別文句とかはないのですが・・・。
ただ、こうあからさまに扱いの差を見せられると、つらいものがあるんです。
できれば彼のご両親の話は、私のいないところでしてほしいというか・・・
私の気持ちはワガママでしょうか・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:50:36
>>130
その不満を彼にぶつけた事は？
足りない部分を妄想してみると、
彼の中で両親は尊ぶべきもので、
あなたは既に自分の一部、
自分くくりの家族として認定しているのでは？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 17:52:29
お付合いしてる段階なら、寂しいって気持ちをストレートにぶつけるが良いかと。
特に将来結婚を見据えてるのなら、
お互いの実家との付き合いは避けては通れない問題だから
今の内に変なミゾを作らない方が吉。
133:ゆか ◆cwlhmoP8XY
08/07/28 18:21:48
>>131
お返事ありがとうございます。
不満をぶつけたことはないです。
なんか、ご両親を大切にする気持ちに水を差すようで、自分が冷たい人間のような気がしてました。
その設定、とてもしっくりきますね。
愛情の差、とかではなくて、敬愛とか尊敬の差みたいなものなのかな？
ひょっとして結婚してもこんな感じだったりしたら寂しいなあと思ってました。
お金がないときでも、わたしには正直に「お金がないから、プレゼント来月でもいい？」って言うのですが
ご両親には言わないで、無理に買ってしまうんですよね。
やっぱり彼にとってご両親は尊ぶべきもので、私は仲間みたいな感じなのかも。
>>132
ありがとうございます。
わがままか冷たい人間か、と悩んでいたので、安心いたしました。
私のこともちょっと構って欲しいなーお土産ほしかったなー
くらいな感じで、なるべく嫌なかんじにならないようにぶつけてみます。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:39:08
>>130
それ、完全にエネ夫だぞ。
大抵は、結婚してから手のひら返すのは山ほどあったけど、
付き合ってる時点で、親＞彼女 なんだから、相当酷いだろ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 18:50:19
親には育ててもらった恩があるから、という考え方もないではないが…
ちょっと怪しい感じがするな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 19:06:22
エネ夫なんて、不満で凝り固まった頭の悪そうなおばちゃん用語だけど、最近はそれですっと通る自分が嫌だｗ
>>133
確かに結婚しても彼がそのままの調子だったら、ヘタしたら家庭が崩壊しちゃいますよｗ
お互いの（あるいはどちらかの）実家に対して、お金や時間を割いてお付き合いや援助をすることは
「あらかじめ夫婦の話し合いで」納得してやる限りにおいては問題ありませんし
多少の我慢や感情的軋轢も、夫婦の話し合いで何とかなるでしょう。
しかし、片方が独断で自分の親に援助をはじめるとなると、間違いなくもう片方の望む家庭経営とは
ずれが生じてきます。
妻（夫）は自分の考えと同じ考えに決まってる、あるいは妻（夫）は自分に従って当然という錯覚がなせるわざで
家庭のために使うべきお金や時間が、片方の都合だけでどんどん削られていくことになります。
あなたが夫の上に立って管理しろという意味ではありませんが、たとえ親孝行という美談の名分でも
彼に対しては「あなたにあらかじめ相談や確認して二人で納得して行う」という癖をつけておくべきでしょう。
もちろん、あなたも彼にたいして同じ態度で接してください。
恋愛と違って結婚生活では相手をクールに見つめる目も必要だと思います。
って、冷静に書いてみたつもりだけど、俺も特別親不孝ってわけじゃないけど
彼女がいるのに土産やプレゼントが親優先なんて考えられなかったぞ。
デート中に自分の親のためにわざわざ電話したりするかなあ・・・・丁寧な文章書いてるゆかさんには悪いけど
正直気持ち悪い彼氏だと思う。付き合ってるんだからいいところもいっぱいあるんだろうけどさ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:15:24
●よくある質問
Ｑ：男の人って○○○なんですか？
Ａ：そんなの人それぞれだから本人しか分かりません。
これは、「本人に不満を伝えろ」という意味も含んでるんだな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 20:35:25
すごく似た話を、どっかのスレかまとめサイトで見た気がする
あれはどこだったかな、思いだせん
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:41:43
>>136
そうか、親への土産は気持ち悪いか・・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:48:56
>>139
わざとからんでるのか？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 22:51:27
>>139
>>121や>>125の二番煎じはつまんねえよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 23:57:45
>>133
彼氏にこのまとめサイト読んでもらえ
俺もエネ夫気味だったが、ここ読んで考え改めたわ
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:15:34
>>140
絡んでいるつもりは無い。
年長者、特に親は尊んで当たり前だと思ったからさ。
自分を育ててくれた両親に常に感謝の意を表す事が
気持ち悪いと書かれてショックだっただけだよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:18:57
>>143
文章読解力をつけてからおいで。
本物の既男ならおまえの子供の将来が不憫だ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:19:16
親＞＞＞(常人には理解不能な壁)＞＞＞彼女
なのが問題なんだろ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:21:08
>>145
親≧彼女くらいなら別にいいと思うけど、>>143みたいなのもいるからな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:43:32
>>144
何故だ？キチンと説明してくれよ。
それと、お前が気団なら此のスレで煽る文章は如何と思うが。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 00:44:43
>>145
親と彼女を同列で考える事の方が問題だと思うが。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 02:34:14
>>143
親は尊んで当たり前という考え方に違和感がない。
でも相談者の状況は気団として、ちょっとそれは行き過ぎでは？と感じないか？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 02:40:27
自分の親を敬うのなら
彼女の親に対しても同じような態度になると思うから
異常に親離れできてない
又は、彼女ではなくただの友達と思っている
そんな感じがするな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 08:42:50
無理してまでお土産とか買う必要は無いと思う
それは他人行儀だ
どんな家庭で育ったかのは知らないが、歪んでるのは間違いない
子供の居る既男ならわかると思うけど、
旅行とかのお土産なんか無理に要らない
本人が楽しく過ごして来れたのならそれで良い、と思うのが普通じゃないか？
152:にな ◆Xf4TUHnRkU
08/07/29 20:32:18
知人の男性がお見合い結婚しました。
知人は穏やかで誠実、なかなかの好人物だったのですが
結婚してから、すぐにキレる、都合が悪くなると逃げる
というタイプに急変してしまい、周囲も口には出さないけど、引いてます。
知人本人は、結婚生活に満足してるようなんですが
なんとなく話を聞いていると、奥さんがあまりしっかりした人ではないようです。
男性って結婚した女性次第で180度変わってしまうものなのでしょうか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 20:38:53
人それぞれ
以上
次の方
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:14:56
いや、俺にも言わせてくれ。
人それぞれじゃないかな。
じゃ、次の方。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 21:50:32
いや、人それぞれの中でも少数派だよ
で、次の人
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:47:23
>>152
だからお見合いで結婚したんだと思うがね。
結婚はお互いで決めたんだから自己責任だわな。
誰が良いとか悪いとかじゃないね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/29 23:57:02
やっぱり人間っていろいろあると
思うンだ
一概には言えないと思うよ
ってことで次の人どーぞ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 02:40:35
>>152
人それぞれだけど、そこまで変わるのは少ないような気がしないでもない。
次の方お願いします。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 02:56:25
>>152
俺は逆にその辺は人それぞれだと思う！
次の人、どーぞ！！
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 11:14:49
皆の言うことはもっともだけど、俺から言わせてもらえば、
良い物もある、だけど、悪いものもある！
あれ？
161:トウヤ ◆0K.oJyQrn.
08/07/30 15:56:46
皆さんは、家計は奥様にすべて任せていますか？
毎月の貯金額や、毎月だいたいこれくらいのゆとり金額があるなど
そういったことはご存知でしょうか？
義兄は姉がやりくりしていると、それに協力はしてくれるそうですが
「欲しいものは好きに買っていいよ」
「（どれにしようか迷っている姉に）子供服くらい好きなだけ買えよ」
「海外旅行くらい行こうよ」などと言うみたいです。
現在の姉の家の家計では、毎月赤字を出さないようにするのが精一杯なのに。
「自分の月給額」「妻の月給額」「家賃」「ローン額」は義兄も把握していて、
今月はクーラーを多めに使用したから電気代はこれくらいになる、など詳しいし、
食費を毎日いくら以内にしている、なども知っているそうです。
これだけわかっていても、はっきりと「我が家の毎月の収支」を教えないと
どれくらいゆとりがないのかわからないものでしょうか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:05:20
認めたく無いものなのだよ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:23:57
夫婦共働きで赤字すれすれって
どんな生活してるんだよ
家賃って言うからには家とかマンション買ったわけじゃないだろうし
ローンって何のローン？
共働きで貯金もできないなら使いすぎだろ
何かってローン組んだか知らないけど
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 16:25:06
俺もはっきりとは知らないが何となくわかっている
だから無茶なことは言わない
「買えると思ってんの!?（以下略」となるのは避けたいｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:06:56
なにを質問されたのか分からない。
166:トウヤ ◆0K.oJyQrn.
08/07/30 17:23:12
レスをありがとうございます。
>>162
では義兄は「わかっている」ということですね？
>>163
車のローンと、義兄の実家のローンです。
義兄のお父さんが事故を起こして亡くなり、
ケガをさせてしまった人もいたので保険金はほとんど残らず、
義兄のお母さんは半ノイローゼ状態になってしまいました。
義兄の実家（家、土地）のローンがあと半分も残っているのに、
お母さんはこの家を売らないでくれと泣くし、
仕方なく義兄が残りを払っています。（義兄は一人っ子です）
姉夫婦が同居できればいいのですが、実家は新幹線と在来線を乗り継いで4時間以上の距離。
しかも相当な田舎なので、仕事が見つかる可能性はほとんどありません。
お母さんを呼び寄せようとしても「ここを離れたら死ぬような気がする」と言われ
それ以上は強く勧められないそうです。
>>164
何となくわかっているものなのですね。義兄もそうなのかな…。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:24:14
共働きなら少しは余裕あるって思うけど普通なら
旦那だけ働いてるなら厳しいかもって思う人も居るかもしれないけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:25:07
毎月の貯金額なんて知らん。
知っているのは自分のこずかいくらいだ。
家に帰ってまで金勘定をしたくない。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:26:44
普通死んだらローン払わなくていいんじゃないの？
そういう契約してなかったの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:30:47
その家に後々住むならいいけど
住まないのに金払ってるのおかしいだろ
母親が売らないでくれって言ったからって
嫁が働いてるから何とかなってる状態で
もし嫁でも旦那でも体壊して働けない状態にでもなったら
どうするつもりなの？
また借金するの？
とてもまともなやつがするようなこととは思えないけど
釣り？じゃないならいつかこの家庭も借金するとこになるぞ
残り何年か知らないけど子供だってお金かかるのに
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:34:34
>>170
母親が市んだら家を売れるジャマイカ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:35:32
163=170？
酢くさい
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:37:50
>>172
シーッ！皆わかってて黙ってるのにｗ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:42:09
>>169
団信だよな？
この場合、義兄が所有者になってる悪寒。
もしくは、二世代ローンとか？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 17:43:14
>>170
>>171の言うとおりだと思う。母親も長くないのかもしれないし。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:36:24
なんだか脱線しているな
家計を把握しているか、義理の兄は家計の苦しさをわかっているのか、だろ？
まず家計を把握しているか、俺はだいたい把握している。
義理の兄はわかっているか、うすうすわかっているだろう。
だが両親のことで妻に無理をさせている罪悪感から調子のいいことを言っていると思う。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:38:12
>だが両親のことで妻に無理をさせている罪悪感から調子のいいことを言っていると思う。
そんなとこだなｗ
しかし的外れの優しさだなｗ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:41:36
相談者はどこにいったの？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 18:43:53
鬼女を恐れて息を潜めている
170は夕飯の支度しながら子供を怒っている
180:せら
08/07/30 20:35:27
円形脱毛症が原因でカツラです。
半年付き合っている彼氏にはまだ言えていません。
男性から見て、どうやってカミングアウトされるのが一番ショックがないですか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:45:04
男性一般の傾向としての答えはないと思う。
個人的に言えば、「今度だいじな話がある」と伝えられて、
なにか重要な話があるらしいと心の準備をしてから聞けば、
聞いたあとで「なーんだ、そんなことか」と思いそう。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 20:46:16
あ、追記すると、カミングアウト後に、妙に寛大なところを見せようとして
「二人でいるときははずしていいよ」とか言う男は、５割くらいの確率で
コドモだと思う。
183:せら
08/07/30 21:03:12
ありがとうございます。
その方法で言ってみます。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 21:58:20
彼氏の車の運転が荒い気がして怖いです。
運転する時だけ舌うちしますし。
でも今まで父の運転かタクシーしか経験がありません。
父と比べるのも、ましてプロであるタクシーの運転と比べるのも彼の気を悪くしてしまいそうで。
どうすれば穏便に「彼の運転が怖い」ことを伝えられるでしょうか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:09:32
＞質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください（偽者防止の為です）。
186:184水玉 ◆Jw6XoaJB/6
08/07/30 22:16:31
184です。
トリップつけました。
テンプレ読み落としていてすみません。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 22:31:19
いままでに試した方法は？
188:水玉 ◆Jw6XoaJB/6
08/07/30 23:12:20
今までは怖くて言ったことがありません。
運転する時だけは彼が別人のようになるので触れてはいけないような気がして。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:19:45
じゃあわからん。俺たちはそいつを知らん。
運転していない時にでもまず言ってみろ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:23:35
ナビシートで気絶+失禁でおk
実際に運転は下手なんか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:31:34
多かれ少なかれみんなそんなもんだろ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:32:44
ドリンクホルダーに満タンの紙コップ入れとけば
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/30 23:46:26
こわいと素直に言ってみれば。
車以外の場所で。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 01:10:10
荒いんじゃなくて下手なだけかもしれないぞ。
アクセルベタ踏み発進、と思ったら車間詰まって急ブレーキ、
先読みしてないから急ハンドルとか。
あとタクシーのほうがむしろ運転荒い気がするけど。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 02:27:57
>>184
泣いてみる、なんていう古典的手法は？
ところで、運転するときに性格変わる（凶暴に）人いるねー。
個人的な統計では、お酒飲めない人に多かったような気がする…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 08:30:31
彼氏の気持ちが多少わからんでもない
車乗ると性格変わるのは、若い時には良くある事
強引な割込みとか、過剰なスピードとかじゃねーの？
事故らないと気が付かない事が多い
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 11:48:53
>>184
ああ、俺も昔彼女に注意されたわ
そのとき言われた言葉は
「なんか、ハンドル持つと人変わるね」だったよ。
続けて「もしかして本性なのかなー」
と畳み掛けられたので以降、運転は安全運転になった。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 12:27:06
嫁に「昔は架空のブレーキをよく踏んだ」と言われたことがあるよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 18:11:56
窓の上の方に、吊り革みたいな握り（アシストグリップ）がついてるでしょ。
無言であれを握りしめるだけで、助手席の恐怖を運転手に伝えられるよ。
それで減速しない男ならただのDQNだ。事故る前に別れちまえ。
200:ゆか ◆cwlhmoP8XY
08/07/31 22:49:12
>>130でご相談させて頂いた者です。
遅くなりましたが、その後もみなさまに丁寧なレスを頂いていたのですね。
どうもありがとうございました。
あれから彼が私の家に来ました。
うちに来ると、うちの母も気を遣ってくれ、彼をおもてなしをするのですが、それを受けて彼が
「ここに住んだらいっつもこういう風に扱われるんだね、いいなあ」と言ってきました。
それで私が、「お客様だからそうしてるんだよ、一緒に住んだらまた違うよ。
基本的にうちは、みんな、自分のことは自分でやるからね」と言うと
「えー！お母さんこういうふうにしてくれないの？俺、自分でやらなきゃいけないの？
『自分でやってね』とか言われちゃうようになるわけ？なーんだ」
などと言われてしまい、やっぱり私との温度差を感じて、うーんと思いました。
というのは、私は彼のお宅へお邪魔する時は、お母様のお手伝いをするように、と彼に言われるのです。
もちろん自発的にも行いますし、お手伝いは当たり前なのですが
彼母が動いているときに座ってると、「手伝ってきて」と言われたりするので（その前後に手伝いをしていたとしても）
自分と恋人両親への態度の違いのようなものがよりはっきりと感じられ、
それは性差もあるのかと思ってはいたのですが、それを差し引いても
こちらの皆様にご相談にのっていただいたことなど思い出して
やっぱりちょっと彼は変わっているのかなあ、と自覚することができました。
エネミー夫とか、そういう人もいるのですね・・・
今のところ、ご両親への敬愛はいい部分でもあるし、もちろん行き過ぎればそれは悪い部分にもなると思うので
適度なところで本人がブレーキをかけてくれるといいなあと思います。
僭越ですがその手伝いができたらいいのですが・・・がんばりたいと思います。
それでは遅くなりましたがその後の経過とお礼でした。
ありがとうございました。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 22:59:59
君の親にはもてなして貰って当然、自分の親の事は君に手伝わせ、自分は何もしない男なんだな。
結婚すると君の実家を下に見て、自分実家の事は君にやらせる旦那になるのが目に浮かぶ。
幸せになりたいならやめとけ、としか言いようがない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 23:23:19
ハンドル握ると本性をあらわす人多いからねぇ。
>>188
> 運転する時だけは彼が別人のようになるので触れてはいけないような気がして。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/31 23:32:04
将来が目に浮かぶね。確実にエネだと思うが・・
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 00:23:52
>>200
バカ男ｗｗｗ 俺の周りにはいねーわそんなやつｗ
いい大人でそれかよ。 将来苦労するぞ。がんばりな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 00:38:24
>>200
>「えー！お母さんこういうふうにしてくれないの？俺、自分でやらなきゃいけないの？
『自分でやってね』とか言われちゃうようになるわけ？なーんだ」
嫁実家でのこの発言、理解不可能。小学生だってもう少しわきまえてるんじゃないか？
わがままなお子ちゃまのまま大人になった自己中男かーこりゃ大変だ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 00:47:21
>>200
まあ、一言。
その男はハズレだ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 01:09:37
>>200
早く、 両親＞ゆか だと気が付いた方がいいよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 03:55:09
>>200
彼を擁護する様な書き込みをした者だが、スマンかった。
書き込みを訂正する。
自分の彼を悪く言われるのは気に入らんだろうが・・・
彼はちょっと変わってるどころか、どう考えても異常だ。
人の立場に立って考える事も出来ん男は付き合い自体を考え直す必要があるよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 08:28:49
>>200
ダウト過ぎる。やめとけ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:34:33
>>200
＞ご両親への敬愛はいい部分でもあるし、
当人達にとって良い部分かもしれないが、貴女は必ず「敵」になる。
ブレーキは今しっかり握っているが、これから貴女を洗脳し、緩めていく事はあきらかだ。
その証拠に、既に「敬愛はいい部分」と刷り込まれているだろ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:41:22
ゆかやゆかの実家のことは虐げているのに、だ。
目を覚ました方がいい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 09:45:44
まあ、あれだ。原則的にだ。
このスレに書かれた意見は、その書き込まれた時間帯も加味して
相談者は読むべきだ。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 10:43:36
日中気団率12%
深夜気団率84%
（俺脳内調べ）
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 11:16:03
しかし自分の家では「手伝え」ってのが不思議だ
エネだのなんだのは抜きにして普通に「変」
常識とかバランス感覚が無いとしか思えない
妻が教育しないとどうにもならないだろうなｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 11:29:14
>>214
教育でどうにかなるレベルじゃないと思うけど
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 12:00:24
一人っ子若しくは末っ子長男の臭いがする
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 12:05:01
昔付き合ってた子は、家に連れて行くと勝手に手伝ってたな。
あの子と結婚すればよかった。
218:とらこ
08/08/01 17:09:54
>>78、>>102です。その後どうなったのかご報告させていただきます。
ここで相談した日の夜、父から知人に断りの電話をかけてもらいましたが、
「いいお話なのに」「自分の顔を立ててもう1回だけ会って」などと言われ、
最後は電話口の向こうで泣き始めたらしく、１時間くらい話したあと、
相手に「ちょっと待ってて」と言って、父が私に
「男が泣くなんてよほどの事で、気の毒。お父さんも一緒に付いていくから
もう一度会ってあげたら？」と言いだしました。
それを聞いて横にいた母が激怒し、受話器をひったくって
「私もそんな人とうちの娘を結婚させたくない。犬や映画の一件を聞いているのに、
どうしてまだ娘に相手と会え、と強要するのか！」と怒鳴りました。
知人はだいぶたじろいだみたいですが、まだ「でも、あの、」と言い訳しそうだったので
母は電話を切り、私のいとこに電話をして一部始終を説明しました。
最近は年に数回しか会えませんが、いとこは小さい頃から妹みたいにかわいがってくれて、
両親も本当の息子みたいに思っている、優しくて頼りになる人です。
すぐに車で駆けつけてくれて、いとこと両親と私の4人で知人の家に行きました。
（父はしぶっていましたが）
いとこが「突然押しかけたことのお詫び」「自分はいとこで、私を妹みたいに思っていること」
「私がもう相手と会う気がないこと。その理由は自分もわかるし納得できること」を話し、
知人に「この話はこれでおしまいにして下さい」と頭を下げてくれました。（もちろん、当事者の私も両親も）
知人は「困ったな。相手は乗り気だし、私のメンツが…」と小声でブツブツ言っていましたが、
「今言ったことをそのまま相手にお伝えください。わかっていると思いますが、
相手に○○（我が家）の住所や電話番号を教えないで下さい。理由はおわかりですよね？」
と、いとこ（34才、身長180cm、筋肉隆々）がたたみかけ、もう一度
「よろしくお願いします！」と頭を下げてくれて、
知人も「…わかりました。きちんとお伝えします」と約束してくれました。
219:とらこ
08/08/01 17:11:18
長くてすみません。続きます。
次の日、相手から私の携帯に電話がかかってきました。
「話は聞いた。でも自分はまた会いたいと思っている。誤解があるみたいだが、
犬の件は、自分が強い男だと示したかっただけ。映画は、ホラーが嫌だと言っても
見始めたら（私が）楽しくなると思った。女性は嫌がりながら楽しむことがあるでしょ？」
ゾッとして言葉に詰まりましたが、いとこが横にいてくれたので（心配して来てくれました）
「私は違います。もうお会いする気はありません」ときっぱり伝えられました。
それからまた数回かかってきましたが電話には出ず、着信拒否の設定をして今に至ります。
また、会社が近いこともあり、しばらくはいとこが送り迎えをしてくれることになりました。
皆さん、ありがとうございました。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:25:53
>>218
ネタであることを心底から願うような話だが、実話にせよネタにせよ、とらこさんが不幸になったり嫌な思いをしたりする
後味の悪い展開にならなくて何よりだった。
やれることはやったということだね。
しばらくは気が抜けないかもしれないし、お見合いや男性そのものに悪い印象をもったかもしれないが
落ち着いたら、いい男も余ってることを信じて次を探してください。
しかし、言っちゃ悪いが、あんたの親父さんの態度は同じ娘持ちの父親としては信じられんのだがな。
俺ならそこまで娘から事情聞いたら、逆上して紹介知人に怒鳴り込むか縁切りするくらいはやるけどな。
これが家庭板なら（時間帯によってはこのスレでも）、親父さんが知人に金借りてるか弱み握られてるかと
家庭崩壊までエスパーされたあげく、罵詈雑言スレの嵐で１レス使い切るような事例だよｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:28:13
いとこは独身？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:30:52
どうにもチョンの一般男性にしか見えない・・・
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:33:56
とらこ・・・バレーボーイズ・・・('A`)
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:34:19
>>218
律儀に報告ありがとう。
>>218の人生と自分の面子を秤に掛けるカスとは
もちろん今後一切の接点を断つんだろ？
犬の件も映画の件も、常軌を逸してる。
そこを分かっていながらの強要なら、
「うまく取り持ってくれ」とでも言われて
金でも受け取ってんじゃね？
どっちにしろ、人生に有害なカスを
二つ除去出来ただけでもいいと思うべきかもな。
自分の利益の為に泣く男なぞ、腐るほどいるわ。
もっと人を見る目を養いなはれ、
って父親にはキツく言っとけ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:34:38
>>221
俺もそこが気になった。独身で彼女ナシなら何らかの発展があるのでは。
ま、とにかくよかった。しばらくは気をつけたほうがいい。
226:220
08/08/01 17:36:21
レス、と、スレ、を逆に書いたのはすまんかった
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:43:03
＞誤解があるみたいだが
誤解ないよな。
それにしても、↓の発言のコンボは怖いわ。
＞女性は嫌がりながら楽しむことがあるでしょ？
＞自分はまた会いたいと思っている
絶対に会ったらダメだ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 17:49:12
んだ。嫌がっていても本当はイイんだろ、ってレ○プ魔の発想だ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:13:27
俺の父親もそんな感じだった。
一目ぼれしたから会ってくれと妹に手紙がきて
消印も何もないから直接持ってきた、家まで後をつけてきた、と大騒ぎしてるのに
何通も手紙をくれるほど本気なんだろう一度会ってみれば、だと。
ふざけんなと俺と母親で叱り飛ばしたよ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:26:17
父親の知り合いだから、
母親やイトコからすりゃ、知らない人だよな。
母親やイトコは、知人の立場を無視して判断できるけど、
父親は他のコミュニティの立場から、断りづらいんじゃないかな。
性格にもよるけどね。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 18:31:17
>>229
・・・ちょーっと重要な部分が違わないか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:02:30
家まであとをつけるより直接手紙を渡すのが普通だろう
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:05:23
第一幕「見合い相手は超ＤＱＮ！」終了
第二幕「とらことイトコの愛」開幕
234:ゆか ◆cwlhmoP8XY
08/08/01 19:11:09
みなさま、引き続いてたくさんのご助言を頂戴して、本当にありがとうございます。
薄々、みなさまの反応を予想していたところがあったのですが
予想以上の厳しいご意見に、自分の認識を改めなくてはと感じています・・・
彼は末っ子次男ですが、上の兄弟お二方が本当にしっかりしておられ
彼は一家にとてもかわいがられて育ったような印象です。
農家でして、お母様がお家のことを全部なさっておられるので
彼自身も、家のことは女性がやるもので、男性は座っているものと思っているようです。
私自身は家のことをやるのは苦痛ではないのですが、彼宅の洗濯物や
ご家族分のお食事の支度をまかされたりして、ちょっと負担に感じてきていたところでした。
皆さまからこのようなご意見を頂いて、
やはり彼の考え方を治してもらった方がよさそうだとは思うのですけれど、
それはとても私には似の重い作業である気がします。
ご助言をひとつひとつ大事に受け止めて、彼とのおつきあい自体をもういちど考え直してみます。
この度はお世話になりました。ありがとうございました。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:20:19
膿家って時点で既に不発弾
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 19:23:16
農家かーｗ
じゃあ、さもありなんって感じだなｗ
他にもいい男なんていっぱいいるぜ？
結婚しても妻じゃなくてママンの代役を求められるだけだしなｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 20:16:34
彼はその環境で育ったのだから考えを今から直すのは困難だろう
結婚してからも彼の実家の家事も当然やらされるな
思い留まってよかったよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:24:35
>>234
まぁ、貴女自身も色々な男性と付き合ってみて（別に結婚対象でなくても良い）、人を見る目を磨くと良いよ。
世の中、優しい男や気遣いをする男はたくさんいるが、それで相性が合うか、結婚生活が幸せに行くかはまた別だ。
色々と勉強してみると良い。
と、貴女が嫁さんと同じハンドル名なので、思わず脇からしゃしゃり出てしまった。すまん。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 22:28:52
>>219
これ以上何かあったら、「警察に相談します。貴方のしていることは強要威迫であり、ストーキング行為ですから」と言い切った方がいいかもね。
そして、その知人に「こちらは嫌がらせを受けて大変困っているので、あなたがきちんと相手を説得して欲しい」と頼んでみるのもいいかも。
その知人は相手の肩を持ちたいのだろうから、その男が逮捕されたりしたら困るんだろうからね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:35:38
ネタじゃないなら
相手もここ見てるかもなｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 04:17:51
>>219
面子とか言ってる人にいい縁談を持ってくることは期待できないかと。
まだ30前だし、がんばっていい人を見つけてください。
>>235
>>236
農家とか関係ないよ、バカにすんな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 08:22:38
■産経新聞「正論」8月号「男性専用車両を！」■
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 08:43:54
>>241
確かに「ここはひとつ私の顔を立てて・・・」の言葉が出てくる話に良い話は無いな。
農家がどうかは別として、再考したほうがいいのは俺も同感。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 08:50:33
普通の農家だと家の事はみんなでやる
忙しいから小さい頃から何でも手伝わされる
当然、料理とか洗濯とかも男でもする
「女だけ奴隷扱いされる」訳じゃない
だから「農家は苦労が多い」と言うのは間違いじゃない
何もしない息子と言うのは信じられん
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 08:56:36
犬の件は、自分が強い男だと示したかっただけ。
映画は、ホラーが嫌だと言っても見始めたら（私が）楽しくなると思った。
女性は嫌がりながら楽しむことがあるでしょ？
今の時代にこんな人いるの？って思うくらいおかしい
まぁ普通に今まで恋愛したこと無いのか
付き合ったことも無いんだろうね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:04:43
付き合い自体を考え直すとか、
はっきり断るとか、
もう完全に答えが出てるのに、
なんでまだまだグダグダと自分のことのように文句を書きまくるんだもん。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:21:13
>>246
両方共にネタ臭いから次のステージに移行させる為の布石
おそらく家庭板あたりで続編になると思う
comming soon!
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 11:35:06
結婚も決まってないただの彼女？女友達？に
手伝いさせるったらせいぜい「汚れた食器（彼女も使った）の洗い物」までだろｗ
まあもう来なくていいから頑張って考え直してね～
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 13:26:04
>>247
ここにもネタ厨かよ。
おまえ、そんなネタ認定ばっかりしてて恥ずかしくないのかｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 13:35:24
まあでも礼レスでだらだら新要素出されるとなｗ
しかもいかにもな濃い要素だしｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 14:30:27
そういえばなんでこの板なんだろうな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 00:57:53
>>251
いやw 此のスレだからだろう。
気団の意見が聞きたかったんじゃね？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 10:51:27
ネタにもマジレス、それが気団クオリティだ。
さぁ、次行くぞ！
254:海 ◆eBoY9KApxw
08/08/04 14:50:15
もうすぐ結婚する予定です。
毎月の生活費を、おおざっぱに計算して、
だいたいの貯金やお互いのおこづかいの金額を決めようとしているのですが、
彼と私で意見が分かれています。
私の意見としては、
１、彼のおこづかいはお給料（手取り）の１割くらい。
２、お昼はお弁当、洋服や散髪代などは家計から出す。（タバコは吸いません）
３、マイホーム貯金として月々決まった金額を貯金。
４、それでもお給料が余ったら、貯金する。 です。
彼は１から３までだいたい同意していますが、
４を言ったら「それ、毎月余るの？それなら貯金しないで２人で旅行に行ったり、
俺のおこづかいを上げてくれるとうれしい」
「たまには旅行にも行くし、２人で外食したりもするよ。その分もちゃんと考えているよ。
あと、おこづかいは１の金額じゃ足りない？」
「十分足りている。でも余る分を貯金するなら俺にくれ」
「何に使うの？」
「わからないけど…」
私も、せっかくの新婚生活でケチケチしたくないので予算は多めに考えているのですが、
それでも共働きなので多少の余裕があります。
その分を、今のうちに貯金しておきたい私と、
おこづかいとして欲しい彼の意見が分かれています。
子供ができれば私も今までどおりに働けないかもしれないし、と言ったら
その時はまた考えると言われました。
既婚男性から見て彼の意見はいかがでしょうか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 14:54:49
今のうちに貯めたほうが楽だと思うが。
で、>>254のこづかいはいくら？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:01:50
小遣いがいくらかは知らないが、
もう少しあった方が嫁さんにプレゼントも出来るんだけどなぁ……。
もしくは、
もう少し小遣いがないと、独身時代から続けてる遊びがキッツイな……。
あるいは
俺の稼いだ金だから、そこまで決められんのもイヤだな……。
って感じかな？
ボーナスで大きく貯金する条件で、余った分は渡せば？
もちろん月々余ったら貯金する条件で、ボーナス時はまた小遣いを出すとか。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:06:52
貯金＝余り金 って感覚かｗ
「将来の為の貯金であって、余ってません！！」
でいいんじゃね？
258:海 ◆eBoY9KApxw
08/08/04 15:18:53
さっそくのレスをありがとうございます。
>>255
５千円と考えています。
私もお昼はお弁当だし、たまに友達とお茶をして、
好きな雑誌を数冊買えれば満足なので。
>>256
うーん、
>俺の稼いだ金だから、そこまで決められんのもイヤだな……。
強いて言えばこれが近い気がします…ｗ
ボーナス時におこづかいをまた渡すのは良いアイデアですね。
>>257
その時に特に使う予定がなければ貯金でいいと思うのですが。
もう少し強く出てみようかな。
彼も計画性がないわけではありませんが、
「特に必要ではないけれど、これがあったら便利かも」というものに弱く、
買ったけれど使わない物がいくつもあります。
また「とりあえずこれを買ってみて、使い勝手が悪かったら買い換える」
というセリフも何度か聞いているので、
余計におこづかいを渡してもそういうことに使ってしまうのかな、とも思います。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:22:31
>「特に必要ではないけれど、これがあったら便利かも」というものに弱く、
>買ったけれど使わない物がいくつもあります。
>また「とりあえずこれを買ってみて、使い勝手が悪かったら買い換える」
>というセリフも何度か聞いているので
これ俺だわｗ耳がいてーｗｗｗｗｗｗｗ
その俺が断言する。
こづかい増えたら気が大きくなってもっといらん物を買うだろう。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:31:54
ヒント：一度小遣いの金額を上げると、そうそう下げられない。
俺も小遣いを多めに貰ってる時に買った
まだ見てない、封も開けていないDVDが100枚近くある。
こうなる前に対策をどうぞｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:39:08
俺は昼飯代込みで手取りの5%未満だぞ。
頭金800万しか出せなかったからだ。
子供作る前に貯められるだけ貯めるが吉。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:49:00
「今月余らないの～」っと聞いてくる事必至。
俺ならまず当てにする。
始めにきっちり決めた方がよいよ
263:海 ◆eBoY9KApxw
08/08/04 15:49:00
レスをありがとうございます。
>>259
もっといらない物を買う…そうなりそうです。
必要なもの、本当に欲しいものならいいのに。
>>260
>一度小遣いの金額を上げると、そうそう下げられない。
そうなんです！
子供ができて私が今までどおり働けなくなったら、そのときは考えると言われても
気持ちよく「じゃあ俺のおこづかい減らしてくれ」とはならないと思うので…。
>>261
お昼代込みですか。すごく頑張っていらっしゃいますね。彼にも見習ってほしい。
やはり条件の良い今（共働きで子供なし）、頑張った方がいいですよね。
彼に「月々余った金額は貯金したい。ボーナス時にはいくらかおこづかいを出す。
最初は少し２人で頑張ってみよう」ともう一度説得してみます。
264:海 ◆eBoY9KApxw
08/08/04 15:51:12
>>262
レスをありがとうございます。
後々のことを考えて、最初にきっちりします。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 15:55:49
具体的に手取りの一割っていくら？
266:海 ◆eBoY9KApxw
08/08/04 15:58:46
>>265
手取りが約32万くらいなので、少々プラスして３万５千円を考えています。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:09:57
まだ若そうだし、金額的には十分だろ？
会社の飲み会とか、慶弔みたいな突発的な支出にはどう対応する予定？
その辺りを旦那に言えば、まだ納得出来るかもしれないなｗ
268:海 ◆eBoY9KApxw
08/08/04 16:14:54
>>267
友達との飲みはおこづかいから出してもらって、
慶弔や誰かの歓送迎会などの費用は家計から出す予定です。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:21:03
35,000円で、昼は弁当、洋服や散髪代などは家計から、
慶弔も歓送迎会費用も家計から？
俺なら毎日嫁にひれ伏して感謝するぞ！俺なんか俺なんか･･･
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:22:19
散髪は自分ですればいいよ
俺は5年くらい行ってないし
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:24:46
旦那って一人暮らしの経験が短いか、
もしくは無かったりする？
金銭感覚が危うい印象を受けるぞｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:26:51
金かかる趣味とか持ってるのかな？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 16:29:34
いろいろ考え方の違いはあるだろうけど、もっとも重要な違いは
貯金に関する目標設定の違いだろう。だから『余った』という表現が出る。
「最初にためて置けばあとが楽」と嫁側は思っているんだろうが、夫側は
「あとで楽する気ないんだけど」と思ってるかもしれない。
そこを詰めて話したらいいと思う。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 17:31:58
俺が独身の時は入ってきたものをあるだけ使ってたな。
クルマ（独車）やバイク（逆輸入車）買って、遊びまくってたわ。
だけど、結婚して子供出来たら自分の小遣いなんかあって無いようなもんだ。
嫁さんが働いていることを前提に生計を立てたら必ず破綻するから、嫁の収入を
当てにしないで生活を成り立たせてみたらどうかと。
さらに、収入が下がったときのことも考えてだ。
今になって貯金が少ないのが不安材料になってるわ。
金はあればあっただけ欲しいもんだが、家族総出での地方の結婚式に呼ばれた日にゃ
悲しくなるぐらい費用が出てくぞ、親類の冠婚葬祭とかそういうのも考慮しとかないときつい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 17:43:17
独身時代は貯金が年収の2倍くらいはあったのが、
結婚資金で手取り2か月分くらいまでごっそり減って今はちまちまやりくりしてる。
嫁さん実家帰るのにも飛行機つかわないとツライ距離だし
これならもっと余裕ある時に蓄えておけば良かったなあと後悔先に立たずを地でやってるよ。
あの世に金は持っていけないがこの世にいる限り絶対金はいるんだ。
できる余裕がある時に少々生活がびんぼくさくなってでも貯金はしておくべきだと思う。
276:海 ◆eBoY9KApxw
08/08/04 18:14:06
皆さん、ありがとうございます。
彼は学生時代に２年ほど１人暮らしをしていて、一応バイトはしていましたが
仕送りももらっていたので自分のお金だけで生活したことはありません。
私はずっと親元で生活していましたが、自分の力だけで生活した経験がないから余計に
「夫婦２人の稼ぎだけで生活する」ことに慎重になってしまって、
「今思いつかなくても、これからどんな出費があるかわからないし」
「今まで気付かないうちに親が出してくれていたものもたくさんあるだろうから、
これからはそれも自分たちで払っていかないといけない」と考えてしまいます。
ギスギスするほどケチって貯めようとは思いませんが、
お財布に残っているから使っちゃおう、という感じには納得できなくて。
彼とじっくり話し合ってみます。
その時に、あまり感情的にならないように注意したいと思います。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 19:02:22
>>276
がんばれよ！最初が肝心だ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 19:30:33
>>276
家計はあなたが受け持つんでしょ？ 「余りませんでした、赤字です」でいいと思うんだが
家庭を持って感じること
臨時支出があっても、臨時収入は無い！！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 19:39:25
既婚男性板
280: ◆/hpWwhuWwM
08/08/04 21:18:18
トリップできてるでしょうか・・・
久し振りにつけるので間違えていたらすみません；；
質問です。
今まで生きてきて、風俗に行ってしてきた事はありますか？
『彼女が居ない時～』や『上司に～』ではなく、有無を教えて下さい。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:24:05
>>280
無し
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 21:31:46
>>280
無し
が興味は多分に有り
嫁に生涯金津園１回のみの許可を頂いたｗ
283: ◆/hpWwhuWwM
08/08/04 21:52:09
>>281さん、>>282さん
ない方っていらっしゃるのですね！
既婚男性の実際の所が知らなかったので、貴重な事を聞けました。
ありがとうございます。
>>282
それは大切(?)にしないとダメですねｗ
余計なお節介かと思いますが、クセになっちゃダメですよ。
風俗に行った経験のある方、ハマってしまいましたか？
また、奥さんに「やめて」と言われたら、やめられますか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:21:57
>>280
無い
興味はあるがね。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:25:03
>>283
俺はランパブ程度しか行ったこと無いが、ヘタに素人さんと仲良くなって
別れる別れろと揉めて背中刺されるようなことになるぐらいなら、
お金払ってその場限りの割り切った体験のほうがマシじゃないか？と思う
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:37:06
＞ない方っていらっしゃるのですね！
＞既婚男性の実際の所が知らなかったので、貴重な事を聞けました。
・・・・・・いや、結構いると思うんだけどな・・・。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:44:04
既婚男性がほとんど全員風俗にいってくれるなら、俺、風俗店経営するよｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/04 22:51:17
>>286
ここのスレに出てくる既男連中は、ブラック企業（←知らなかったら就職転職板へ）
の勤務ではないと思っているんで、職場の連中と飲みに行って勢いづいて風俗になだれ込む
などという経験をしてる層は少ない。
ソースは俺
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:02:42
>>280
数度
もちろん独身時代であり嫁と出会う前だ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:16:34
風俗無い。行きたいとも思わない。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:20:11
>>276
子どもできたら、そりゃもうどばどば金出てくからなｗ
幼稚園2人分年一括払いで70万円とか。
車検と自宅のエアコン故障とかぶって死にそうだった…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 00:48:44
>>291
ああ、分かるw
家はエアコンが２台故障したぜ orz
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 08:49:44
>>280
独身時の彼女居ない時には偶に
金が掛るから頻繁には行けなかった
が、逝った後に「ハイパー賢者タイム」に突入すると死にたくなってた
うん、まだオナニーの方がマシだ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 14:32:50
>>280
無い。
不特定多数の男のチンコを握った手で触られたくなかった。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 20:37:14
既婚男性が職場の若い女の子を飲みや食事に誘うのは
やはり下心があるからでしょうか？
そんなに面倒見が良い感じの人ではないので、
ただ単に先輩として誘っている感じがしません。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 20:39:34
テンプレも読まないでもうこの手の質問飽きた
人それぞれ以上
次の人どうぞ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 00:36:17
>>295
自分の勘を信じたらいい。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:28:36
>>295
下心ありまくりです。
これでいいですか？次から>>1読んでね。
では次の方。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 01:33:16
>>295
あなた狙いではありません。
あなたの友達狙いです。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 02:46:23
>>295
壺を買ってほしいんだろ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 02:49:59
>>295
奇数日ならセックス、偶数日なら説教だ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 13:03:24
ﾜﾛﾀｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 15:58:36
ネットでこういう舞台を知ったのですが、こういうアラ40向けの物を見にいく女性をどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(oops-music.com)
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(www.cdjournal.com)
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(listen.jp)
URLﾘﾝｸ(music.yahoo.co.jp)
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 16:59:22
アラ40に共感覚えるような年齢のくせにスレタイも読めないようなのはイヤだな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 17:09:21
あら汁は好物です！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:29:23
宣伝乙です
307:とも ◆kWl2xC8IeU
08/08/06 18:49:39
同僚の女性が、先輩男性に好意を持っているようです。
その先輩男性は面倒見がよく、親切です。
愛妻家でもあり、よく奥さんの話をしています。
同僚女性は「そこがいいのよ。ああいう人の奥さんになりたい」と言い、
皆の見ている場で手作りのお菓子やプレゼントを渡しています。
先輩男性が「もらう理由がないから」と断っても
「ファンですから！」とまた手渡して、先輩男性がそこまで言うなら、ともらっています。
その後も特に先輩男性が同僚女性を避けるとか、そういう感じはないし、
本人もそう思っているみたいで「受け取ってくれるということは自分が嫌われていないということ」と
同僚女性は力強く言っています。
そういうものなのでしょうか？
同じ既婚男性から見て、先輩男性の気持ちはどう映りますか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:51:46
同僚って自分のことだろｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:51:55
その同僚女のスペックは？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 18:54:02
ファンで収まってるなら別にいいけど
プレゼントも手作りのお菓子くらいなら
それが頻繁でうざいとか
高価なプレゼントになってくると
もうだめだろうな
311:とも ◆kWl2xC8IeU
08/08/06 19:02:36
>>308
違いますｗ
>>309
年は40才で独身です。
身長は160cmくらい、太ってはいないけれど、胸もありません。
性格は、優しいときは「もういいですから」というくらい構ってきますが、
機嫌の悪いときは自分でも押さえが利かないみたいで、すごくイライラしています。
私も何度か八つ当たりされましたが、その次の日には
「私より20才近く下なんだから大目に見て」とわけのわからない誤り方をされます。
>>310
一度受け取ってもらってから、月に一度くらいのペースで渡しています。
手作りのお菓子ならいいのですか？手作りって重いかと思っていたのですが…。
彼女は趣味で布を織っていて、自分で染めて織ったハンカチを渡していましたが、
こういうものはどうなんでしょう？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:04:35
309だが
そのスペックじゃ無理！
年いってても性格よければ好かれるかもしれないが、無理！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:05:20
毒プリの成れの果てｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:13:00
バレンタインみたいなイベントなら手作りのお菓子もアリだが
特に何もないのに「ファンですから」と渡されてもなあ･･･
ましてや自分が染めて織ったハンカチなんぞどうしたらいいんだ！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:14:44
ともさんの想像どおり先輩は困っていると思う。
難しい性格の女みたいだから突っぱねて恨みをかうのが怖いのだろう。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:29:10
その同僚の顔は？色っぽい？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:31:09
>>316
はい。濃い青のアイシャドーと白いファンデ、
クマ消しのコンシーラとチークをたっぷり。
あとはパープルの口紅をよく付けてます。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:36:40
っていうかなんでそんなに同僚のこと気にするの？
勝手にやらせておけばいいじゃん
やめさせたいの？
あんたがその相手の男性の気持ち聞いてどうするの？
わけわからん
319:とも ◆kWl2xC8IeU
08/08/06 19:39:01
>>312-315
皆さん答えてくださってありがとうございます。
私も「無理して受け取っているのでは」と思っていたのですが、
同僚女性の「本当に嫌なら人間関係がおかしくなっても断るでしょ？
そうしないのは嫌いじゃないってことよ」と自信満々に言われると、
そうかな…とも思ってしまいます。
>>316
同僚女性は…特徴のある顔立ちです。
前に「さかなクンをもっとキツクした感じだね」と言われていました。
髪型はショートカットで、制服でスカートは履いていますが色っぽい感じじゃないです。
320:とも ◆kWl2xC8IeU
08/08/06 19:42:15
>>317
どなたですか？
>>318
319にも書いたのですが、
「本当に嫌いなら人間関係がおかしくなっても断る」と言われ、
学生時代なら自分もそうしたと思って、
でも社会に出たらそうもいかないのだろうか、とか疑問に思ったのです。
まだ社会経験が浅いのでよくわからなくて。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:44:07
>>319
言葉のトリックじゃねえか・・・。
「本当に嫌なら受け取らない」→うけとっている→「本当に嫌ではない」
左辺の「本当に」は「嫌だ」にかかってるのに、
右辺の「本当に」は「ではない」にかかってる。
文法いじって自分を納得させてるだけ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:44:57
318はたぶん鬼女だから気にしなくてヨシ
まだ若くてわからないだろうが社会に出たら
コイツ、マジ市ねと思っても笑って受け入れないといけない
そんな我慢の連続だよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:46:39
>>318
鬼女 乙
巣にカエレ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:52:35
職場にその年齢の未婚ﾊﾞﾊﾞｧがいてみ？
勇気を振り絞って受け取りを断固拒否してみたら、
翌日からあること無い事言いふらされるに決まってる。
黙って受け取っておけば、最悪の事態は免れる。
実際に会社で地位が無くても、ある意味「パワハラ」。
本当に好きな人なら、妻を愛している男性に粉掛けて、
嫁さんに言えない事を増やして自家中毒に導くなんてしない。
そのﾊﾞﾊﾞｧは「成就しっこない恋をしている私、ステキｗ」状態。
その先輩男性が黙って受け取るのは「処世術」なんだろうよ。