08/04/19 12:57:06
フェミニズムの問題じゃないと思うがな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 00:23:18
夫婦別姓は、90％以上が男の姓を選択しているのが、気に食わないという感情論に起因している。
感情論に付け焼刃の屁理屈をこじ付けるので、法改正をする程の正当な理由にならない。
また子供の姓の選択の問題など、解決不可能な問題もあり、更に通称使用で総て問題解決してしまう。
更に賛成している議員の場合は、票の為に賛成しているだけの場合もあり、信念主義とは思えない。
臓器移植の為の脳死判定の様に、絶対的な必要性がない事も事実。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 01:27:17
個人的には別姓でもいいんだけど、また年金のトラブルとか起きそうだから賛成は出来ないな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/06 12:57:08
もてないおまいらからすれば、
結婚できるだけで贅沢であり、
夫婦別姓を求めることは超贅沢だろ？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 22:19:31
名字禁止にせよ！
偉大なるお江戸に回帰せよ！
人類を名字から解放せよ！
２ちゃんねるの名無しってのは先進的だ！
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 15:33:55
別姓が良いなら結婚しなければいいじゃん
自分の姓が変わる程度の事で不満が出るくらいじゃ婚姻の継続なんて無理だろ
自分の親の姓を受け継ぐ？だったら同じ姓の奴見つけて結婚しろよ
新しい家庭を持つ覚悟が足りないんじゃねぇか？
姓が変わると仕事に支障が出る？不都合がある？
一体どんな仕事だよそれ
結婚で姓が変わるなんて誰にでも有り得る事に対処出来てない会社に文句言えよ
てめぇの仕事の都合で法改正ってどんなジャイアニズムだよ
現代人の価値観に今の夫婦同姓制度は合ってない？
だったらそもそも法制度そのものがそいつの価値観に合ってねぇだろ
むしろそんな価値観の現代人こそ国という法治国家で生きるのに合わない人間なだけじゃねぇのか？
スペースコロニーでも作ってそこに移住して好き勝手やってろってんだ
赤い彗星に狙われても自分で解決しろよ？パパに頼んでガンダムでも作ってもらえ
結局あれか？入籍する事で付いてくる自分達に都合の良い特典が欲しいんか？
夫婦別姓賛成ってそういう事だろ？
そんな無いものねだりがまかり通る今の日本って末期だよな
なんでも自分の都合の良いように変えようって主張して法改正まで検討させちまうんだから
法律ってそんな軽々しく変えて良いもんじゃねぇだろ！法治国家が聞いて呆れるわ！
国はドラえもんじゃねぇっての！なんでもかんでも自分の思い通りにはならないんだよ！のび太くん！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/28 23:34:26
個人を表すのは「名前」だけ。
苗字は単なるトレース。結婚と家制度とフルネームルールに関連があるだけ。
フルネームの付け方が好きじゃないからといって変えろというのは
「機動戦士ガンダム」という名称にしたいから苗字をなくしてそういう別のものに変えろというようなもの。
フルネームが自分自身を表しているという認識が誤り。
苗字で呼ばれることが多いからそう感じるのはわからないわけではないが。
一緒に住むだけなら同棲すればいい。
都合のいいときだけ結婚という制度を利用している割に名前のルールは譲れないというのがおかしい。
国際的とかなんとかいうが、ここは日本。
「男がスカート履いてもいいじゃないか？差別するな」といっても別にいいけど、長年しみついたものを
なかなかなくせないし、悪しき伝統として否定したところで全体に理解を得られない。
そういうのが嫌なら勝手に名乗っていればいいだけでわざわざ法改正の意味はない。
本気で変えたいなら苗字そのものを無くして家制度そのものを変えるべきだが、ここまでくれば一種の革命だわな。
447: ◆rZBlA08Wko
08/06/11 10:31:36
夫婦別姓にしたければ，チョンシナ人になれ．
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 12:33:08
相手の苗字と自分の名前が絶望的に合わない人にとっては嬉しい制度かもな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/11 13:07:46
子供がいなければ良いよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 11:20:10
女性方の系譜が途切れるから男女差別だ云々で別姓を主張している人も中に入るのかも知れないが、
そもそも夫婦別姓なんて中国･朝鮮で女子に名前を付ける習慣がなかったから用いられていた制度じゃないか。
たとえば劉備の嫁なんて甘夫人、糜夫人、孫夫人といったように親の姓(一族の姓)+夫人で呼ばれていた。
男女平等を叫びながらわざわざこんな習慣の名残の制度を導入するなんて、物好きにもほどがある。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/08 22:55:18
俺は夫婦別姓賛成
家庭が男性を経済奴隷化しているのだから
夫婦別姓で男性が自立したｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを持つ可能性が高い
夫婦別姓で自我に目覚めた男性が経済奴隷からの解放を望む
男性が女の奴隷であることを気づかせてくれる可能性が高い
452:男女共同参画は人類の敵
08/07/09 10:26:32
ほんとに男性が書いたのかね？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 16:00:19
夫婦同姓は女性蔑視とかいいながら朝鮮マンセーとか言ってるようなやつだろ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/09 16:24:33
必要がないからと同姓だけを認めていれば小市民な日本人の大勢が、
「男の姓を名乗り男の家を相続するのが当たり前（結婚すれば）男子の誕生は家の繁栄で尊い。女は人柱で人身売買で政略結婚」という男尊女卑思想で女性差別が日本に古臭く常識となるから、
国際社会から手遅れ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/10 10:25:43
なにいってんのかイマイチ分らんが、うちの親父もそうだが婿養子なんていっぱいいるぞ?
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/01 23:58:44
>>454
>男の姓を名乗り男の家を相続するのが当たり前
婚姻時に、女の姓を選択する事を許されているのを、知らないのか？
また家を相続するのは子供であり、妻が家を相続するとは、通常言わないのでは？
>男子の誕生は家の繁栄で尊い
これは完全に韓国人の発想だ。
関西の商家では逆に、女の誕生を望む場合もある。
商売の上手な奉公人を婿にする方が、家は繁栄する。
>女は人柱で人身売買で政略結婚」という男尊女卑思想で
>女性差別が日本に古臭く常識となるから
これを被害妄想と言う。
更に、日本語をもう少し勉強した方が良いね。
>国際社会から手遅れ
合衆国の南部の方の保守的な考え方を、全く知らない様だね。
法改正は、必要性によって行われるべきであり、
個人の好き嫌いで行えば、節度がなくなる。
また必要性がないだけでなく、子供の姓の選択の問題の、
解決策はないという現実を、どう解決するのか？
この様に、今の自分の事しか考えず、先を何一つ見ていない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 05:22:12
■産経新聞「正論」8月号「男性専用車両を！」■
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 15:12:45
>>450
>女性方の系譜が途切れるから男女差別だ云々で別姓を主張している人も中に入るのかも知れないが
女方の系譜が途切れるという件に関しては、二人以上子供が産まれる保証がないので、別姓では解決しない。
また、一人っ子同士の結婚を後押しするというのも、上記の理由で詭弁でしかない。
>そもそも夫婦別姓なんて中国･朝鮮で女子に名前を付ける習慣がなかったから用いられていた制度じゃないか
現在でも系図には、女は名前を記載しない。自分の子供ですら、一女・二女・三女だ。
名前を記載しない理由は、女は子供を産む道具としてしか見ていない為だ。
従って現在でも、結婚相手は「子供を産む道具として、嫁にしてやった！」
自分の子供でも、「子供を産む道具を、系図に記載するなど出来ない！」
この感覚から発生している、夫婦別姓である。
>男女平等を叫びながらわざわざこんな習慣の名残の制度を導入するなんて、物好きにもほどがある
夫婦別姓とは、わざわざ女が自ら好き好んで、子供を産む道具に成り下がろうとしているのである。
こんな事すら知らない、バカ女のただの我侭である。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 16:36:43
浅はかだなあ。。。
なぜ、ほぼ全世界で、文化も歴史も違う国なのに、
女性が男性の姓を継承する共通した制度が、共通して
形成されてきたのか。
人間と言う生物の奥底に秘められた法則に基づいてるからです。
男女別姓を望んでる人(女性)は、夫のことを愛していない。
理由はただ一つ、それだけです。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 18:08:20
あえてそんな事無い。
自分の苗字が気に入っててるとかより
肩書きがある(自分が思う壷）や独身気分でいたい等
浅はかで単純な内容だったりする
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:41:36
法改正には、正当性・必要性が存在しなければならない。
夫婦別姓には、それがない。
正当性・必要性のない法改正は、改正ではなく改悪である。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 10:01:43
神道政治連盟でググレカス。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:41:34
意味不明w
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/26 12:39:33
別姓なら、少なくとも夫の親に「嫁」扱いされずにすむなーｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/27 00:08:16
それは関係ないだろ。馬鹿じゃねーの。
466:男女共同参画は人類の敵
08/12/28 17:14:35
夫の親は愛情を持って嫁扱いしてるんじゃね？同じ家族として認めてるからこそ
息子の嫁にそうやって接するんだと思う。
それを男女平等を唱える人はすべて女性蔑視と悪いように受け取るから。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 17:26:24
結婚を考えている女がいるんだが、その女が遊びでネットで俺の姓で姓名判断してみたら
ものすごく悪かったらしくかなり落ち込んでた。
さすがにそんなことで俺との結婚を躊躇うことはないだろうが、
女にとって苗字が変わるということも負担になるのかと驚いたな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 17:37:56
姓名判断の良し悪しで決めたバカ男がいたな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:03:59
すごく不思議なんだが、実際に結婚の時には女側の姓を名乗るという選択もあるし現にそうしてる人も居るんだから
いい加減夫婦同姓＝男尊女卑とか騒いでる奴は自分の論理飛躍に気付かないのかな？
いちいち別姓を主張してまで同姓を名乗る家族という単位よりも自分の家系の方が大事だっていうなら
つまらねえ男尊女卑とかいう妄想を持ち出さないで結婚せずに同棲だけしてりゃいいじゃん
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/28 18:06:10
独身気分でいたい男って馬鹿かと思う。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 04:28:07
夫婦別姓をしようとする女、まして跡継ぎの子供を女苗字にするなんて、
夫はまだしも、
夫の背後にいる家族親類が許すかどうか。
「息子の子供を嫁の苗字にするなんてもってのほか、子供はこの家に置くからお前(女)だけこの家から出て行け！」と子供から引き離されそう。
本来スムーズに結婚できるのに、夫婦別姓問題で破談という事態も出てくるかもしれない。
皮肉にもそれが男性優位社会を強化し、推進派の思惑とは逆の方向に行きそうな気が。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 04:35:43
あと日本の一般的な既婚女性はパートがほとんど。男性並みに働く女性は少数派。
経済的な観点で判断されるから子供の姓などは夫の意向が重視される。
夫が主夫をやっているのであれば、女性の姓を子供にするという場合もあるかも。
基本的に女性は経済力に乏しいので、選択権とか握るのは厳しいのではないか。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 18:14:12
>>471
>>夫の背後にいる家族親類が許すかどうか
家族親類を納得させられないような力量不足の男なんて
こっちからごめんだよ。
そんな男なんてマザコンと同じじゃん。男を見る目無し!!
結婚生活を続ける上で大変な事は沢山ある。
それをたかが夫婦別姓だというだけでまとめる事が出来ない男なんか本当の男じゃない。
そんな男なんか女の方から願い下げだよ。だらしがない。
それに、専業主婦で子供のいない女性でも夫婦別姓を望んでいる人もいる。
生まれてきた時につけられた姓名で、
喜びも悲しみも悔しさも後悔もその姓名に刻んできた。
そしてその「私」が結婚するのは、そういう人生すべてを生きてきた「私」であり
正も負も背負っているその姓名の私。
何故、結婚という事で姓を変えて、別の姓名として名乗らないといけない？
同姓になるということは、今までの自分を否定されるという事。
新しい名前でやり直せという事？
選択的夫婦別姓なんだから、家族が崩壊する、子供が可哀想などと思う人は
同姓を選択すればいい話。人にまで強要させるなんて余計なお世話!!
もっとも家族間の姓が違うという事で「子供が可哀想」なんて言っている人は
子供に一体どんな教育をしているのかと思うけど。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 20:48:03
>>473
> 生まれてきた時につけられた姓名で、
ここが間違い。
姓は生まれたときにつけられたのではなく、先祖が名乗って子孫に
受け継がれたもの。
自分が生まれたことによって自分の姓になったものではない。
このへんの認識が無知無教養をさらけ出している。
もっと謙虚になって、いろんなことをまじめに勉強してからものを
いえ、といいたい。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:08:01
同姓でも大した不都合もないし、
別姓にしたところでたいした不都合もなさそう
結局はどちらも客観的な理由なんてないのでは？
どちらも自分本位なだけ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 23:29:02
同姓VS別姓ではない。
選択的別姓制度を導入すべきであるVS別に導入しなくていい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 18:08:42
夫婦同姓派は、自分が旧姓を変えて配偶者の姓を名乗ることには抵抗あるの？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 22:10:34
>>477
>>476が読めんのか。
同姓派ではない。選択別姓制度導入不要派だ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 16:14:03
>>478
自分が旧姓を変えて配偶者の姓を名乗ることには抵抗あるの？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 22:25:19
特に抵抗ないけど、そのことと選択的別姓制度を導入すべきかどうか
という問題は何の関係もない。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 23:26:46
へえ・・わりとそういう男性いるのかな
じゃあ選択的別姓制度導入派はたぶん女性がほとんどだろうから、
結婚のとき自分の姓を選んでくれるよう説得すればいいのにと思う
男性が譲ってくれないだろうからと決め付けてる気がする
自分の姓を名乗ることができればOKの人も多いんだよね？
それとも夫にも旧姓を大事にしてほしいんだろうか
482:男女共同参画は人類の敵
09/01/30 14:19:13
女性が名字を変えてくれたら夫も子供も喜ぶ。差別とか言わないで分かってくれんかね。もちろん世の中には
分かってくれる女性もいる。こういう女性はほんとありがたい。こういう女性のおかげで日本はうまくいってる
のかもと思う。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 14:37:11
なぜ喜ぶんだろうね？
484:男女共同参画は人類の敵
09/01/30 23:32:33
おのれのこと以外に、夫や子供のことも考えてくれる女の人ということがわかるから。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 23:38:27
姓自体が家や一族の意味を持つのだから、
別姓にするくらいなら、姓自体が必要ないんだよ。
結婚制度を根本から見直すならともかく、
別姓にしたところで、気は晴れるかもしれないが、本質的に何の意味もない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 00:13:42
苗字二つでもいいではないか
佐藤田中 太郎
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 17:38:42
>>484
じゃあ、自分の姓を名乗るように望む夫は、おのれのことしか考えてないことになるよ。
また、妻の姓を名乗れば484が言う理由で喜ぶんじゃない？
結局は自分の姓を望む夫も妻も我儘でしかないということだよ。
488:男女共同参画は人類の敵
09/02/01 14:08:20
それは男と女の違いというしかない。男って女から一歩下がって支えてもらったらうれしいんだ。
でも逆に男が女に対して一歩下がるべきとか言われたら悲しくなる。女性蔑視といわれようと
これが男の本音。分かってくれんならいい。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:04:24
それは女と男の違いというしかない。女って結婚したら夫婦と子供が
自分の家族と認識し、それを守ることに必死なんだよ。
そのためなら苗字を変えてもいい。それに対して譲ってくれてありがとう
と男が喜ぶまではいい。問題はその後の弊害が大きすぎること。
それは、夫の両親が自分たちと同じ苗字だから自分たちの家側の人間に
なったと信じて疑わず「嫁」として期待しだすこと。
ここをしっかり遮断できない男は女の苗字を名乗ってほしい。
これが女の本音。分かってくれないならいい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:23:59
ファミリーネームはいると思う。そんだけ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 19:52:31
姓の問題って男女問題でなない。
無理に男女問題にしたがってるのは、男女対立図式がないと
飯が食えないフェミニストだけ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 07:43:27
男女の違いと言い出したのは>>488じゃね？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 20:04:23
で？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:49:27
このサイト出会えるってレベルじゃねーぞ！
URLﾘﾝｸ(www.yyc.co.jp)
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 21:59:16
で、反対する理由は？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 22:06:26
「理念」に萌えて「制度」を変えるとロクな事はない。
これ歴史の教訓。
毛沢東やポルポトの実験が家族制度を破壊して悲惨な結果に終わった。
まだ半世紀やそこらしか経ってないのにもう忘れてる。
いやそんな事も知らない無知な連中どもには恐れ入る。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 09:11:47
496が一番無知
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 19:51:23
別姓派って「ばーか、ばーか」くらいしか言えないよね
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 20:30:21
今のところ尤もな理由が全く見られないな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:34:35
ああ、選択別姓制度にしなければならない理由がな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 21:35:44
スレタイ見ろボケｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 22:14:26
497はいつ死ぬんだろう？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 22:40:41
496が自分の無知に気づいた50年後くらいじゃね？ｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 23:14:03
>>501
その前に選択別姓制度にしなければならない理由をぜひ聞かせてくれ。
みんな待ちくたびれているぞ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 07:35:29
>>504
スレタイ読める？
聞きたければそういうスレを立てましょうね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 08:34:25
つまり選択別姓制度が必要な理由はないんですね？
それが反対する理由です。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:40:35
スレタイよもうね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 09:56:31
>>506に「反対する理由」は書いてあるが？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 10:10:47
読めないのかな？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 10:13:09
スレ違いの人は新スレを立てるか他スレへ移動しなされ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 11:46:20
>>509
そうだね。>>506がちゃんと「『夫婦別姓』に反対する理由」を書いてる
のに、>>507は読めないみたいだね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 11:59:53
くどい、新スレを立てるか他スレへ移動しなされ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 12:09:55
だって悔しいんだもん！！！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:33:47
書いてあるのにw
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 13:39:03
くどーいｗ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 16:19:31
反対する理由は「制度を変更する必要性がないから」です。
それが理解できない馬鹿の戯言は無視してください。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 17:53:47
それは過去に散々既出で、何故必要性がないか説得力に欠けると堂々巡りだった
必要性がないのは反対派にとってのみで、賛成派には必要性があり、
双方とも感情論に過ぎない点では共通していた
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:28:05
> 必要性がないのは反対派にとってのみで､賛成派には必要性があり
ﾊｧ？そもそも必要性を説明したことなんてないじゃん。
まさかとは思うけど「自分が別姓にしたい理由」とか「自分が賛成する理由」と、
「制度の必要性」は違う、ということすら理解できてない、ということはないよね？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:54:36
このスレや２ちゃんに限った話じゃないよ
過去に散々出尽くしてる
別姓に関心があるなら知ってると思ってた
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 18:55:48
このスレの反対派は無知しかいないようで。
他スレは少しはマシなのがいた気がしたが。
以後は勝手にやってくだされ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 19:25:48
賛成してるのって福島瑞穂(笑)だけなんじゃないの？
賛成する奴って社民党(笑)なの？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 20:24:50
>>519-520
そうか。
じゃあたとえばということで、一つでいいから書いてみてよ。
くれぐれも
> まさかとは思うけど「自分が別姓にしたい理由」とか「自分が賛成する理由」と、
> 「制度の必要性」は違う、ということすら理解できてない、ということはないよね？
↑これはちゃんと理解したうえで、ね。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 22:05:47
もう結婚とかなしでよくね？
>>521
賛成派は民主、公明、社民、日本共産党とうぃきぺでぃあにかいてあったおｗ
>>522
なんかもうそのひといないんじゃね？ｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/04 23:30:17
別姓推進派が挙げる理由の一つに、女性が結婚して夫の姓を名乗るのは「家」制度の名残だというのがある。
しかし法律には「夫の姓を名乗れ」とは書いていないのだから夫婦いずれかの姓を名乗ればよいのである。
婚姻時に多くの夫婦が男性側の姓を名乗るのは法律の問題ではなくて、あくまでも慣習によるものだ。
つまりこれは人々の意識の問題であって、法制度の問題ではない。
そもそも、戦後の日本には連綿と続く「家」の制度などない。だから結婚は両性の同意にのみ基づくものとされ、
成年に達しない内に結婚しても親権者の親権は消滅して戸籍もその夫婦のものが作られる。
つまり結婚とは双方の親から独立した個人（男女）の結合として規定されている。
逆に、中国や韓国は「家」制度を重視する儒教社会だが、昔から現在に至るまで夫婦別姓である。
つまり「家」制度と夫婦同姓とは、何の関係もないのである。
また、やはり別姓推進派が挙げる理由として、姓が変わるとそれ以前の職業上の実績が無視されるというのがある。
昔の実績を別人のものだと勘違いされるというのだ。
それなら作家のペンネームのように、戸籍名とは別にワーキングネームでも使うという事も可能ではないか。
姓が変わったくらいで支障が出るというなら、それはその人が「忘れられるような仕事しかしていない」ということを示しては
いないだろうか。「荒井由美」が「松任谷由美」になったからといって、「荒井」姓時代の実績を忘れられたりはしないのである。
別姓推進派の主張にはもう一つ、「永年使っていた旧姓がその個人のアイデンティティにとって重要な意味をもつ」というのがある。
しかし、それはあくまでも結婚前のアイデンティティの話であり、正確にいうならば結婚を決意する以前の話である。
結婚し、結婚生活を維持することの決意が自らのアイデンティティに組み込まれないのであれば、その結婚の決意は
何であるのかと問われても仕方がないのではないか。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 08:26:42
やっぱり必要性は説明しないね
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 09:18:37
できないんでしょ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 19:08:42
ちょっとお邪魔します。
スレ違いかとは思いますが、ここを見る別姓賛成派の女性に向けて
メッセージを書かせてください。
こういうことって、賛成派と反対派が議論（特にネットでｗ）しても
仕方ないように思う。
まあ、反対派にとっては議論してもしなくても現状に満足しているわけ
だから何も困らないわけだし。
賛成派の人は反対派の人とネットで議論する暇があったら、
賛成派が集まって話し合ったりどうやったら政治が動くかを考えて
行動することに集中したほうがいい。
私は夫婦別姓には反対。何故なら家族はチームだから。
ただし家族は夫と自分と子供だけなので、家制度の慣習は受け入れられない。
家制度の慣習が気に入らない人は、法律（夫婦別姓）を変えてもらえば、
夫や夫の親と戦わずして被害を避けられるに違いないと思ってるんだろうけど、
そんな気弱なことじゃどうするんだと思う。
自分でしっかり主張して譲らなかったらすむ話だろうに。
自分の苗字に拘りがある人は結婚相手にそれを伝え頑として譲らなかったらいい。
変えるくらいなら結婚はしないと決めていればいい。
夫側の苗字を名乗ってもいいと思う人は、私は家の嫁になるつもりは
一切ないことを結婚前から夫と夫の親に宣言して実行すればいい。
個人個人の問題で大人としてしっかり主張できなくて、国の制度なんか
変えられっこないように思う。
本当に自分の姓に拘りがあったり、家制度の慣習が嫌なら、女性ひとり
ひとりが自分自身で動かなければだめだよ。
家制度の慣習が我慢ならない女性の方、頑張りましょう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:28:05
>家制度の慣習が我慢ならない女性の方、頑張りましょう。
しかし「夫婦同姓＝家制度」ってのが寝言というかアホの妄言の類だって事に
気付いたから「家制度の慣習」という珍妙な物言いを考え出したのでしょうか？
本当に家制度がイヤなら「夫婦別姓」などトンデモ無いと言わなきゃおかしいですよ。
例えば別姓夫婦の子供が夫の姓を名乗れば妻の立場は単なる「借り腹」で家の
外の人、逆に妻の姓を名乗れば夫の立場は単なる「借り種」これまた家の外の
人という事になる。
夫婦別姓が実現すれば日本の有史以来始めて本物の「家制度」が誕生する事に
なるんですよ？
（武士なんて特殊な階層の人達は無視してね、だいたい侍なんて養子が多くて
血縁なんか考えない本当に家だけの制度だったんだから）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 00:58:38
ホンモノの家制度？
家制度とは、家長父制によって家主の統率権が認められた制度だよ。
今の戸籍も名残でそうなってるだろ。
無知は恥ずかしいよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:35:31
あのさ、スレ全部読んでないから既出かもしれんが・・・
現在の日本でも国際結婚だと夫婦別姓でOKって知ってた？
ウチがそうだから初めて分かったんだけど、
日本人同士の結婚のみ制限される理由が分からんよね。
ちなみに、国によってはそもそもファミリーネームがないところもあるよ
俺の友達のミャンマー人なんか、家族みんな別の名前だし
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 01:44:02
そりゃ、ミャンマーには姓が無いからな。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:33:40
>>529
今の戸籍も家主の統率権が認められているんだ？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:50:20
なごり 【《名残》】
〔「なごり（余波）」と同源〕
(1)物事が過ぎ去ったあとになお残る、それを思い起こさせる気配やしるし。余韻や余情。また、影響。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:54:10
国際結婚だと帰化でもしない限り戸籍に入れないしょ？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 02:59:13
>>532
フェミ辞典ではそういう事になっているのでしょうw
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:01:53
よく読まずにカッと感情レスするあたりが、フェミっぽいｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:07:13
戸籍に入れないってのは記載されないワケ？
結婚してるかどうか解らんじゃないの。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:12:34
>>534
530だけど、
そういえば戸籍は意識したこと無かったな・・・
ただ、日本に住んでてこれまで生活で困ったことはないし、
厚生年金の第三号保険者になってるから、婚姻は公に認められてるはず
逆に戸籍に記載がないとして、何か困ることあるのかな？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:27:14
戸籍が無いなら、健康保険に入れないし、小学校も行けないし、婚姻届も出せない。
免許、パスポートも無理じゃないかな。住民票もないし、実印もつくれないから借金も難しい。
夫婦としての相続も、事実婚しかないだろうな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 03:35:21
追記。
例の婚外子300日騒動のせいか、戸籍が無くても住民票は作れるらしい。
役所でゴネるとなんとかなるそうな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 08:36:57
日本の家制度って長男が財産を全て相続して親の面倒も見るんだっけ？
中途半端に慣習を残すくらいなら、それに戻せばいいと思うなあ。
それだと超金持ち家の長男以外は長男と結婚する女が激減するから無理なんだろうな。
たしかに家制度の慣習が残ってたって従わなければすむ話だよね。
それこそ家制度なんてもう存在してないわけだし、そのへんは
若い女世代が団結するなり個々でなり慣習と戦えばよさそう。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 08:38:32
婚姻制度破壊運動の活動家のみなさんは元気ですね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 08:53:10
そんな嫌味を言いたくなるほどカチンときたのかｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:06:37
いや、宗教の布教している人を見ているのと同じ状態だから、特に何の
感情もわかない。
ただ「よくやるなぁ。俗人離れしてるなぁ」と思うだけ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:09:15
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:37:56
>>529 >>533
> 家制度とは、家長父制によって家主の統率権が認められた制度だよ。
> 今の戸籍も名残でそうなってるだろ。
この「そうなってる」は具体的に「どうなってる」ことを指してるの？
この文脈だと「統率権が認められた」にかかるように読めるけど、>>533
はそうじゃないと言いたげなので、何か別の意図があるんだよね？
それともただ曖昧になんとなく「名残」と言ってみただけ、とかでは
ないよね、まさか？
具体的に何かを想定して言ってるんだよね？
# ちなみに正しくは「家父長制」「戸主」。それと「統率権」という権利はない。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 11:46:32
夫婦別姓とか女性をモノとしていた時代の名残だろ？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:12:17
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549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 12:17:51
>>541
家制度の慣習で今も大きな影響力を持っているのは婚姻制度そのものだろう？
所謂、平民にまで家制度を広めた明治民法はフランスのそれを猿真似したものらしいが、
フランスの歴史学者、デュピーは婚姻制度の最大の目的は「男女間の不平等を秩序立て、
正当化する事」とまで言い切っているのだから家制度の中でも最悪の部分だろう。
家制度の慣習が嫌ならば夫婦別姓などに拘らず、婚姻そのものを拒否すれば良い。
国際結婚の様に互いに独立した戸籍を持って共同生活して税制や社会保障の面では
考慮または優遇されるような制度を新たに設ければ良いんだよ。
もちろん子供にも個々に戸籍を持たせて成人するまでは扶養義務者を記載すれば良いし
親の戸籍にも相続人として記載すれば困る事も無い。
選択的夫婦別姓などと言って婚姻制度そのものをいじる必要性は感じない。
550:541
09/02/06 12:58:55
>>549
私は夫婦別姓になど全く拘ってないよ？
養子縁組したわけでもないのに夫実家の嫁扱いされたくもないだけ
今の民法で定められた制度で十分だと思ってる
その民法を理解しようとしない輩が慣習を理由に支配しようと
してくるんだよね、それと戦うくらいかな自分としては
551:541
09/02/06 13:03:44
あと、もうひとつ。
結婚して自分の姓を名乗るのが当然とは思ってほしくないね男性にも。
譲ってくれたわけだから、せめて嫁扱いされないようガードしろよと思う。
うちはしっかりガードしてくれるし、私も自分で遮断してるよ。
息子の妻を嫁扱いしても日本の男がビシッとガードできれば無問題。
それが無理なら妻の姓を名乗ってくれよと思う。そのときは自分が守るし。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/06 13:31:04
せっかく長期間とまってたスレが、どうしてこうなった？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 00:52:18
>>546
日本の「家制度」とは、
明治時代の民法によって規定された、家長父制によって家主の統率権が認められた制度である。
今は当時の民法自体が失効となり、家制度そのものが存在しないが、
当時の名残で、戸籍には戸籍主という形で代表者が残っている。
ホンモノの家制度なんて、適当な事言うなよｳﾞｧｶ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 01:48:05
ホンモノの家制度？じゃなくて血族を優先した韓国のような戸主制度と言うべきだったね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 13:34:18
指摘されても間違いを訂正しないしw
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 15:16:30
>>553
現行の戸籍筆頭者は昔の家父長制とは関係ないよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 18:13:45
そりゃそうだ。
特別な意味があるなんて言いだしたら、フェミが爆発するだろｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:46:11
今の戸籍法だと女でも戸籍の筆頭記載者には成れるし（戸籍主って言い方は戦前もしてない筈）
筆頭記載者が死んでもそのままだし・・・
つーか、家制度なんて夫婦別姓とは何の関係も無い。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:49:13
今の仕組みだけ考えれば、筆頭者なんて必要ない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 21:56:42
国民総背番号制よりは良いと思う。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:41:40
戸籍はファイルのようなもので 本籍と筆頭者の氏名は題名として書かれるだけ。
中身は下の名前のみ
システム変える費用はどこから出るんだ？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/07 23:47:16
別姓にしたいなら、籍入れなきゃいいだけ。
システム変更は不要。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:16:52
自分の苗字変えたくない人は結婚相手にそう頼めばいいだけ。
別に男の苗字名乗らなくても何の支障もない。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 00:28:28
夫婦別姓とか戸籍法廃止とかやっちゃたら優秀な我が国のお役所だから
結婚した筈なのに夫婦になってなかったとか、逆に全然知らない奴と何時
の間にか結婚してる事になってたりとか面白い事になるんだろうな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:14:24
重婚とか簡単に出来るようになるよw
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 22:52:54
それが狙いでしょ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/10 08:17:24
はい。実はそうなんです。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 18:22:07
また別姓バカは撃沈？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:02:24
もともと誰も望んでないし、言い出したのは結婚対象外の糞フェミだしw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 11:43:09
民主党｢夫婦別姓(男尊女卑)は進歩的｣(爆笑
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:14:32
>1 民主公約、夫婦別姓明記見送り 党内に根強い慎重論
結局、民主党は自民党と何も変わる点はない、ということ。
これでは、自民党に入れようが、民主党に入れようが同じこと。
これで、民主党は大分、票を減らしたね。
選択性夫婦別姓で、結婚率が上昇→出生率が上昇という試算もあった。
選択性夫婦別姓で、いまさら姓を変えたくない「熟年」の結婚が増えるという
計算もあった。
でも、これでおじゃん。結局、民主党が言っている「チェンジ」なんてできない。
これで、民主党＝自民党が証明された。
民主党も、国民の心なんか少しも分かっていないってことだ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 12:53:20
子供の氏は父親ってのを変えなきゃいいよ
そこも変えるなら却下
法律婚は家系と相続の為にしかないからな
嫁の氏は別に構わん
それで嫁が寂しく思わないならな
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/15 23:10:32
>>571
国民の心は世論調査で反対のほうが多数、と出てるんだけどね。
「自分たちの主張」を「国民の声」と言い換える詭弁って、
社民とかがよく使うよね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 11:34:07
選択的夫婦別姓制度だけの民法改正は、賛成だったのに。
これから少子化で、結婚する人間はますます減るんだぜ。
結婚する男も女も、姓を変えたくないやつはいるだろ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/17 12:49:12
全然関係ない話だね｡
姓が変わることで､自力ではどうにも解決できない重大な問題､というのはないし､
したがって姓が変わることを嫌って結婚できない人というのもあり得ない｡
そういうことを言ってる人は法律を変えることが目的で､そのためにそう言い張ってるだけで､
実際に結婚できないような重大な問題があるわけではない｡
そういう運動家の人たちは一生そういうバカなことをやってればいいよ｡
だれもまともに相手しないから｡
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 11:22:20
以下の4パターンから選べる方が良くないか？
1.夫の氏
2.妻の氏
3.別姓（子供の氏は父の氏に統一する）
4.別姓（子供の氏は母の氏に統一する）
1.⇔3.の移行は可
2.⇔4.の移行は可
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/20 12:44:52
そんなわけのわからない制度にする必要性が理解できない。
何のための氏なのか、ということが完全に忘れ去られているだろ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 03:21:32
>>576 >>577
愛知県宝飯郡一宮町の牧野弘幸さんは、「俺の目の黒いうちは、絶対に子供の苗字バラバラを認めない。」と言ってますけどさ・・・・・・・・
最後のラインは引いたな。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 03:25:07
>>578
山中貞則かよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 15:41:24
夫婦別姓の問題点は、子供の姓の選択を、どの様にするかである。
この件に関して、解決策は皆無である。
また必要性を証明出来ない。
従って、法改正は出来ない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 13:36:42
男女が新たに家庭を築くのだから夫婦新姓（両家の姓とは別の新しい姓をつくってもいい）にしたらいいよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 20:26:16
それだと現行の氏が持つ機能のうちの、世代間継承が失われる。
特に現行で問題がないのだから、無理に何か変えることを考える
必要はないはずなんだが、何が何でもどうにかいじらないと気が
すまない人たちがいるのかね。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:13:54
苗字は先祖から引き継いだもの。先祖が生きてたから自分も生きてるし、自分の子供にも命がつながる。
先祖に感謝するためにも苗字は変えたくないなぁ。個人的に。
そして夫婦別姓はめんどくさいな。社会的な手続きやらなんやらでも何かと混乱したり面倒だったりする。
あと、子供に「なんでパパとママの苗字違うの？」って聞かれてもうまく説明できんな。大人の事情を子供に教えたくないし。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 12:34:18
>583
>苗字は先祖から引き継いだもの。先祖が生きてたから自分も生きてるし、自分の子供にも命がつながる。
>先祖に感謝するためにも苗字は変えたくないなぁ。個人的に。
それは男女ともに思う人がいます。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/29 12:33:43
でっていう
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/30 12:44:50
>>584
流れから行って583は581に対するレスだと思われる。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 23:16:11
女の姓を名乗る男が増えればいいだけのことじゃね？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 20:30:27
増えてもかまわないが、増えなくてもどうということもない
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 22:29:03
俺の物に名前を書くのは普通だろ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 16:58:43
>>589を書いてから、「ほれみろ反対派は女性蔑視！むっきー！」
っていうジエンをする、と。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 07:11:38
民主党の圧勝により夫婦別姓法案もまもなく可決いたします。
お楽しみに♪
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 07:58:15
マジレスしちゃうぞ(笑)。長くてゴメソ。
生物学的にみるとやっぱりオスって、繁殖に関しては脇役なんですよ。
性淘汰の対象というか。
女を産む機械（ハード）と言った人がいたけど、
男は、産むための情報（ソフトウェア）に過ぎないわけです。
これが何を意味してるかというと、メスは出産（産卵）すれば、
必ず自分の遺伝子が残せるのにくらべ、オスは、子ども（卵）が
必ずしも自分の遺伝子を継いでるかわからないという心配があります。
生物一般のオスのメスへの所有欲は、ここから来てるのだと思います。
生物界には、一夫一妻と一夫多妻のハーレムを形成する2タイプあります。
概ね、子育てに時間がかかり、オスに子育てを手伝わせる必要がある
生物は、一夫一妻制です。（鳥とか人間）
これは、メスの戦略でもあり、オスとしても必ず（高確率か）
自分の遺伝子が残せる双方の利害が一致した繁殖戦略であります。
ですから、夫側の性を名乗るというのは、あるいみ夫にしっかり
子育てを協力させる戦略というか、所有欲を満たす、
一夫一妻制をうまくいかせる長い間の知恵といえると思います。
良いか悪いかを別にして、夫婦別姓（所有意識の減退）、
子育て支援（社会で子どもを育てる）という方向は、
一夫一妻制から、（形式上、離婚を繰り返して）一夫多妻への
構造変化がおこなわれていくと思います。
あまり語られてないけど、子育て支援もシングルマザーが
すごく増えていくと思います。
これが良いか悪いかは、なんとも言えないんだけど、
男側としては、あぶれる可能性が高いわけですから、
あんまり働かなくなるよね。
（ミツバチのオスみたいにごくつぶしになるわ。）
というわけで、一夫多妻ならあぶれてしまうオスとしては、
反対しときます。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 16:53:38
>>592
>夫側の性を名乗るというのは、あるいみ夫にしっかり
子育てを協力させる戦略というか、所有欲を満たす、
現在ほとんどが夫の性にしていながらも離婚が多いです。
性ごときに夫がしっかり子育て協力やら所有欲を満たしてない裏付けである。
>子育て支援もシングルマザーがすごく増えていくと思います。
現在でもシングルマザーやシングルファザーが多いのです。
あぶれてしまうオスという意味では
「夫」が捨てられる、又は「妻」が捨てられるとかいう問題ではなく
あくまで子供への支援です。
あぶれてしまうオスのために子育て支援に反対するのはお門違いです。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 18:48:13
>>593
いやいや、そういう縛りがあるからこそ、おさまってる夫婦も多いのでは？
潜在的には、離婚はもっと増えるはずが、かろうじてこのぐらいでおさまってる
って認識ですがね。
もし、社会が完全に子育て支援をしてくれて、夫婦別姓だったら、
一緒にいる必要のない夫婦って、もっと絶対多いと思うけどね。
夫婦別姓も、子育て支援（社会全体で子どもを育てる）という政策も
個々の困ってる人を助けるという意味では、全然間違っているとは思わない。
しかし、そのもたらす結果というか方向性を良く考えていかないと、
だめだと思うんだよね。
理想の形へ進むような政策をしていかないと。 保守的かな？俺。
おそらく、結婚というシステムは崩壊の方向に向かっていくし、家族という
単位も変わっていくと思う。（きっと女系になる。）
そして、一部のろくでもない男が野放しになっていくんじゃないかなー。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 01:56:54
別姓とはぜんぜんまったく何の関係もない話だな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 04:50:52
関係なくないよ。
基本、国家の指針というか、スタイルの話だろ？
個人に重視を置くか、家とか家族に重視をおくか。
結婚が負け組みって言われてるけど、それはどういう意味か？
結婚でなにも得られるものがないという事に、みんな気がつき始めてるわけ。
別姓なら、結婚（維持）しなくても良いじゃんって
結論を出す人間も必ず増えていく。（男女ともに。）
守るべきものがまったくないって、男にとって気が楽なんだけど。
国家として弱体化していくと思う。これを是とするかどうかの話。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 07:40:06
>>594
おはようさん
＞いやいや、そういう縛りがあるからこそ、おさまってる夫婦も多いのでは？
潜在的には、離婚はもっと増えるはずが、かろうじてこのぐらいでおさまってる
って認識ですがね。
そういう縛りとは「性」が夫の性になる縛りと言うことなのなら、
そんな苗字の縛りくらいで離婚率がかろうじてこのくらいでおさまっていると言うのは
あまりに説得力ないよ
女性は「苗字」を変えたいためにその相手の男性と結婚するものでは無いよ
正直、苗字なんかどうでもいいしその男性自身に魅力があるかどうかでしょ。
苗字を同姓にしたいのなら、選択性の中の同姓を選べばいいだけの事でしょ？
>>594さんが同姓に拘るのならそうすればいいだけの話でなぜ他人の夫婦の問題まで
反対するのか理解できないよ
598:597
09/09/06 07:57:30
>>594
続きだよ
＞もし、社会が完全に子育て支援をしてくれて、夫婦別姓だったら、
一緒にいる必要のない夫婦って、もっと絶対多いと思うけどね。
＞おそらく、結婚というシステムは崩壊の方向に向かっていくし、家族という
単位も変わっていくと思う。（きっと女系になる。）
そして、一部のろくでもない男が野放しになっていくんじゃないかなー。
現在の少子化問題は外国が成功したケースを参考にしているんだよ
例えばフランス、少子化対策に似たような子供支援対策を制度にもうけたら
少子化問題は解決して成功ケース。
更にはフランス人は結婚制度では離婚するには難しい手続きが多くて結婚していない夫婦のが多い。
「パース」というシステムで簡単に言うと日本でいう事実婚に色々な約束事を２人で取り決めて
公正証書として契約してるというような夫婦関係。（自分で調べておくれ）
国が作った婚姻制度よりもそのシステムの方なら子供を産めるというのがフランス国民の
意思表示なのですよ。
だから日本の婚姻制度も崩壊するのなら、いえ崩壊しなくてもそのまま残っても
使う人が少なくなってしまうのなら、そのシステムが良くないという事です。
＞一部のろくでもない男が野放しになっていくんじゃないかなー。
これは…？
同姓や別姓や婚姻制度に関係なく、ろくでもない男は必要ありませんから。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 10:01:40
ろくでもない男の子孫ばっかりになっちゃうよってことじゃね？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:28:46
ろくでもない男の子孫なのか、ろくでもなくナイ男の子孫なのかをどこで区別するのか？
ほとんどは恋は盲目で結婚に至ることが多いのに
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:33:53
盲目というより妄想だな。実際は。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:43:30
今の制度でも、×３でそれぞれに子どもつくっちゃうような男じゃね？
それでいて社会的に生産性高くないようなやつ。
（養育費とか払わない）
そういうやつのほうがモテルだろ。
603:男女共同参画は人類の敵
09/09/06 13:47:07
このスレの女性、どういう精神持ってるんだ？あんな発言してしばらくしたら
何事もなかったかのようにレス再開してくる。
この性格受け付けない。こういう人が男女平等などと奇麗事言っても信頼できん。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 17:48:53
>>596
> 関係なくないよ｡
> 基本､国家の指針というか､スタイルの話だろ?
いや、違う。文化の話。
だから制度によって文化を変質させることは許されない。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 15:33:15
日本の文化は元々は別姓で通い婚
その文化を制度によって変質させた
更に制度で元に戻すだけだろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:05:15
> 日本の文化は元々は別姓で
URLﾘﾝｸ(syphon.bonyari.jp)
「日本の伝統は別姓？」
デマとデタラメしか能のない別姓推進バカ乙ｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:07:30
それと現在の民法改正案は
「夫婦同姓という文化を夫婦別姓という文化に変える」
のではなく、
「姓＝家族名という文化を、姓＝人によって家族名だったり
個人名だったりバラバラで何の名前なのかよくわからない
意味不明な名前、という文化に変える」
から問題。
この違いがわからない無知で低脳の別姓推進バカは20年
経ってもまったく何の進歩もしていない。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:34:52
専業主婦（主夫）は夫婦同姓共働きは夫婦同姓・別姓どちか選んだらいいんじゃないかと思う。個人的意見です。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 18:48:07
子供はどっちの名乗るの？
小梨夫婦ならどうでも良いけど。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 22:00:27
選択性なので子の性もある一定の年齢になったら選択させる
それまでは両親でどちらの性にいれるか決める
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 23:34:39
>>610
>それまでは両親でどちらの性にいれるか決める
どちらの姓（性ではなく）にするか、一番の問題。
一定の年齢になったら選択させるのでは、初めに名乗った姓を選択するのが普通。
もし、名乗っていなかった方の姓を選択する者が多ければ、別姓なんて言い出さない。
この様に、後先の事は何も考えていない事が、誰にでも判ってしまう。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 00:22:30
>611
>もし、名乗っていなかった方の姓を選択する者が多ければ、別姓なんて言い出さない。
両親の姓を受け継ぎたい人もいるから、別姓を言い出す人もいると思う。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 01:32:09
>>610
自分たち夫婦はどちらかの姓を選ぶのがいやだといいながら、
子供には姓を選ぶことを強要するわけだ。
素晴らしい親だね。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 11:53:24
まずは別姓の外国は子供はどうなっているかググれよカス
それからの話だ
615:男女共同参画は人類の敵
09/09/09 16:45:21
別姓派の人は自分の子供を他人事のように扱ってる。もっと子供の立場に立って考えるべきじゃね。
自分の母親が男性が嫌いで、父親と違う名字名乗った。他の夫婦同姓の家の子から、からかい半分に
何でおまえの両親は名字が違うんだと聞かれるかもしれん。そういう時子供はどんな気分になるか、考えたことあるのかと思う。
そして、子供が成人ぐらいの年になったら父母どちらかの名字を選ぶことになるわけだが、子供にとっては深刻な選択になるはず。
これまで同じ屋根の下で暮らしてきた自分の兄弟姉妹と違う名字を選ばなきゃならんこともあるわけだろう。
また、どっちの姓を選ぶにしても両親に対する遠慮からとても悩むと思う。
そういう子供が大人になったら幸せな家庭を作れるか。
外国のことは分からんが、ここは日本なんだ。今うまくいってる社会をどうして変える必要がある?社会が混乱するかもしれん。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 16:59:40
だからみんながみんな別姓にするってわけではなくて、事情（一人っ子同士の結婚など）があって別姓にしたい人も認めてあげようってことでしょ。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 17:06:19
>615
>これまで同じ屋根の下で暮らしてきた自分の兄弟姉妹と違う名字を選ばなきゃならんこともあるわけだろう。
大半の女性が婚姻により改姓しているので、同じ屋根の下で暮らしてきた自分の兄弟姉妹と違う名字になっています。
つまり女には改姓が嫌でも我慢しろって言いたいんだね。
618:男女共同参画は人類の敵
09/09/09 19:21:01
大半の女性というのは、結婚で姓を変えても「これからダンナと同じ家族になれる。うれしい」
と考えてくれると信じたい。確かにこれまで同じ屋根の下で暮らしてきた兄弟姉妹と別の名字になるが
そのつらさが少しあるとしても、だんなや子供のために、けじめをつけ、嫁ぐ家庭を盛り立てる責任感
のほうが上回るのではないか。だから男性はそういう女性の心細さをわかってやらなきゃならん。
男女が互いの幸せを考えられる社会になってほしい。わずかのヒステリックな女性だけが社会の声じゃないと思う。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 20:40:31
>>616
>事情（一人っ子同士の結婚など）があって別姓にしたい人も
>認めてあげようってことでしょ。
何度も言われている事だが、二人以上子供が産まれる保証がない以上、
別姓は全くの無意味。
>>617
>大半の女性が婚姻により改姓しているので、
>同じ屋根の下で暮らしてきた自分の兄弟姉妹と違う名字になっています。
婚姻による改姓とは、全く意味が違う。
更に別姓など認めなければ、この選択は生じない。
仮に別姓が認められた場合、別姓夫婦の子供は、非嫡出子と全く同じ外見になる。
その様状態になれば「別姓夫婦と名乗っているが、実際は妾の子供だろ？！」と、
言われる事は必定。
万が一、非嫡出子が近くにいれば、「お前のせいで、私がこんな不愉快な思いを
させられる！」となり、心理学的に考慮すれば、非嫡出子を攻撃する行為に、
出る可能性が高い。
夫婦別姓の弊害は、多々ある事を認識すべき。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 21:54:11
>>614
> 別姓の外国
中国や韓国は、子供は父親の姓と決まってるが。
しかしそれは
「夫婦を別姓にしましょう。では子供はどうしますか？よし父親の姓にしましょう」
ということでそうなったわけではない。
中国や韓国の姓は日本の「本姓」とか「氏」と言われた名前と同じで、
父系祖先を表す名だから、夫婦間では異なるし、子供が父親の姓を継ぐ。
「姓は何の名前か」ということから「では夫婦間では親子間ではどうなるか」が
自動的に導かれるだけ。
だから、そもそも「さあ別姓にしましょう、ところで子供はどうしよう？」というのが
おかしな話。
日本の姓は家族の名なんだから、夫婦や親子では同じになる。
ただそれだけ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:02:32
それなら子供のいない夫婦だけ別姓でもＯＫと言うことで文句はないか？
①夫婦のどちらか（または双方）に不妊が明らか、又は女性がすでに閉経している夫婦など。
②ディンクス夫婦
万が一、何かの間違いや奇跡で子供ができた場合は別姓から同姓にすること。でオッケー？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:56:02
は？どこをどう読んだらそんな結論になるの？
まず人の話をちゃんと聞いて理解するところから始めたほうがいいよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/09 23:57:17
>>621
まず、日本における「姓」は何の名前か、そこから考えを始めなさい。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:04:23
>>621
>それなら子供のいない夫婦だけ別姓でもＯＫと言うことで文句はないか？
本末転倒の書き込みだね。
過去、「一人っ子同士の婚姻を推進する。」など、全く無意味な主張して来たが、
子供の姓の選択の問題で、追い詰められると、詭弁にもならない書き込みだ。
法律を改正する為には、改正する為の必要性を証明しなければならない。
夫婦別姓の必要性は存在しない。必要性を示すべき。
>①夫婦のどちらか（または双方）に不妊が明らか、又は女性がすでに閉経している夫婦など。
養子の場合は、どうするのか？夫婦同姓にするのか？
>②ディンクス夫婦
ディンクス夫婦など、もう崩壊している。
>万が一、何かの間違いや奇跡で子供ができた場合は別姓から同姓にすること。
子供が出来なければ、入籍しなければ良いだけ。
また子供が出来たから同姓に出来るなら、何で初めから同姓で問題なのだ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 11:30:37
>現在の少子化問題は外国が成功したケースを参考にしているんだよ
>例えばフランス、少子化対策に似たような子供支援対策を制度にもうけたら
>少子化問題は解決して成功ケース。
フランスは子供支援だけで少子化を解決したのだろうか？
フランスには子育てを支援する「養育手当」が存在するのはもちろん、「ママン・イゾレ」という手当も存在します。
「ママン・イゾレ」は、直訳すれば「孤立した母親」。つまり「母子家庭手当」です。
子供１人をかかえる母親の場合，ほぼフランスのＳＭＩＣ（最低賃金）と同じ金額が支給されます。
「ママン・イゾレ」の恩恵にあずかっている人々のなかで目立つのが、「失業アラブ移民」です。コーランに則って子沢山なのです。
アラブ人移民は1970年以前に労働力不足を補うために受け入れたのですが、その殆どが現在失業手当で生活しています。
失業家庭は崩壊する事も多く、父親不在の養育手当と母子家庭手当で生活する世帯がドンドン増えています。
もちろん中には母子家庭手当が欲しいが為に偽装離婚する人たちもいます（これはフランス人もやってますが）。
「アラブ移民は、失業手当と育児手当を泥棒している」という声がフランス人の間に広がっていて、
これがフランス右傾化の原因のひとつにもなっています。
●ドイツやイギリス等でも似たような養育手当てや母子家庭手当てを行っているが出生率はさほど変化がありません。
●過去30年、様々な規制を付加しながらもフランスほど移民を沢山受け入れた国は欧州には存在しません。
ふたつの事実を鑑みればフランスは少子化対策と移民政策の合わせ技で出生率を上昇させた事が解ります。
つまり少子化問題を解決する為には
・子育て支援
・移民政策
・様々な手当を捻出するための増税
が必要なのです。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 16:19:38
＞つまり少子化問題を解決する為には
・子育て支援
・移民政策
・様々な手当を捻出するための増税
が必要なのです。
なるほど、それで民主は同じような合わせ政策を練っているということか
まあ子供をうまないと逆ピラミットが加速するだけだしな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 20:59:17
別姓と関係ない話はいいから
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:08:29
社民の福島瑞穂の入閣が内定した
福島と言えば選択性夫婦別姓をずっと唱えている張本人
福島が大臣となればこの法案を通してくる可能性大だよな？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 03:42:30
法律は一人で通すものじゃないから
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 14:21:48
>>628
>福島と言えば選択性夫婦別姓をずっと唱えている張本人
確かにその通りだが、昔現在の夫婦同姓は違憲であり、
別姓を認めるべきという裁判の弁護人となり、争った裁判で、
夫婦同姓制度は、「何等違憲ではなく、別姓を認める必要もない！」との
完全敗訴の判決を、受けた弁護士でもある。
>福島が大臣となればこの法案を通してくる可能性大だよな？
社民党との連立は、次回の参議院選挙まで。
それまでに可決しなければ、ならない法案が沢山ある。
別姓の「べ」の字も出てくる前に、連立は解消。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 18:24:17
このフェミ女が尊敬する女議員閣下は、ジェンダーフリーを言う議員だ。
男の子がスカートをはくことができる社会がいいらしい。こんな人が大臣だなんて。やっぱしこの別姓女もスカート姿の男を愛するの?
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 23:41:19
スカート男？フェミ男という事か
おえぇぇ オカマかよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 00:10:09
・女は旦那の姓を知られずにすむ。
・妻に自分の姓を名乗らせないことで、自分の存在が表立たない。
たとえそれが金とか張とか鄭であっても。
じゃあ事実婚でいいじゃんといえば
・結婚による恩恵はしっかり享受する。
ために、「制度」の中に別姓をねじ込む必要がでてくる。
日本女性を孕ませ、日本を特亜の繁殖牧場にするためには必要なステップ。
他の理屈はたんなる後付け。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 08:16:17
結婚による恩恵？
民主党政権で配偶者控除、扶養控除を廃止されたら
恩恵など何もないだろ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:12:18
そりゃ小梨夫婦の場合だろ、
半島の土人からすると日本の国籍って魅力的なんだよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 14:55:08
>>635
子蟻夫婦は扶養控除は子（又は親）を扶養しているから扶養控除がある
それが廃止になったら困るに決まってるだろ
小梨も子蟻も結婚制度による恩恵が何１つ無くなるということ
子供手当てが出るようになったら母子家庭でもいいとなり
結婚制度の恩恵が何もないのなら離婚率も更に増える
半島人はさっさと半島にお帰りください
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 05:02:21
>>628
かなり厳しいぞ。
小沢チルドレンの場合、夫婦別姓に慎重（と言うより、事情があって同意しずらい人間が多い。）
それ以外の人間でも
・通称利用の公称化（鳩山チルドレンに多い）
・氏の存続を除くこと（細川チルドレンに多い）
・旧姓の続称に限ること（官僚経験者に多い）
・女帝は認めるが女系天皇は認めない（郵政造反組に多い）
等を訴えてる人間の場合、「子供の姓現行通り」の要件は付けない場合、反対してくる可能性が高い。
更に言ってしまうと、郵政造反組の場合、成人年齢18歳の民法改正に反対してくる可能性が高い。
（これで民主党そのものがぶっこわれる可能性が高い。）
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 06:05:10
>>637
＞子供の姓現行通り
1994～1995年頃の中日新聞に載っていた「乙案」のこと？
甲案：子供の姓は出世時に決める。兄弟姉妹間の姓は統一しなくてもよい。
乙案：子供の姓は婚姻時に決める。兄弟姉妹間の姓は統一しなければならない。
私としては、甲案は反対ですが、乙案は賛成です。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 13:55:16
だから、なんで勝手に別姓導入を前提にした話をしてんだ？ｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:32:04
牧野弘幸さん（愛知県宝飯郡一宮町出身、1981年8月2日出征）は、
子供の姓現行通りの民法改正は認めるが、子供の姓バラバラの民法改正は認めないそうです。
「氏の存続」と言う概念は「男性の人権」に相当すると言ってました。
この人、他にも「男性の人権」と言う言葉を異常に嫌がってたけど、何故？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:34:10
女に生まれたかったんだろ？
642:ノストラダムス
09/09/19 21:49:23
>>640 >>641
＞567 ：愛知県宝飯郡一宮町出身の牧野弘幸(28)：2009/08/30(日) 18:17:12 ID:VIAz6G1k
＞万が一、高市早苗さんが落選するような自体があった場合、責任取って自宮します。
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
うろ覚えですが、ハマカダ世界（梁雲会？）のライチュウ（前原？）ですよね。
確か「イチモツの放棄・不保持」を訴えてたような。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 21:55:14
>>636
なるほどな。
納得出来る話しだ。
それプラス夫婦別姓で日本の家族解体と。
644:前原は高市のペットじゃない
09/09/19 22:24:42
>>641
愛知県宝飯郡一宮町出身の牧野弘幸（ハマカダ世界のライチュウ）は、女に生まれたかったと言う説あり。
この人のマニフェスト「イチモツの法規・不保持」だろ？
この人、性格的には「女性学者」ですよ。
それに、何となく、ハマカダ世界のライチュウは、梁雲会の前原誠司に近いような気がしないか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:23:01
◆外国見習い日本も整備しなきゃという言い分は真赤な嘘◆個別法で十分
■猿でも分かる人権擁護法案■ URLﾘﾝｸ(blog.lived)<)○r.jp/monster_00/archives/cat_847822.html初めてのＱ＆Ａ
①在日に何をされても「文句言ったら通報するぞ」と日本人を脅せる社会が作れる
②政府が暴かれたくない事を隠せる 情報を偏らせ政策税制も思いのまま
③報道の自由を保障でマスコミは黙秘
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)日本との比較
＜問題点 ＞URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
●パリ原則では公権力による人権侵害を特に救済と個人人権侵害を厳しく防ぐのに、
それをすり替えて 個人を対象にしている！●委員も外国のは偏りないように
(a) 人権に取り組み人種差別と闘う為 NGO、労働組合、ならびに弁護士会
医師会、ジャーナリスト協会および学術会議のような関連する社会、専門家の組織
(b) 哲学思潮または宗教思潮 (c) 大学および高度の専門家 (d) 議会
(e) 政府部門(これが含まれる場合、代表者は助言的資格でのみ議論に参加すべき。)
と注意を払っているのに 日本のは国籍は問わない。政府の選ぶ人権委員5名の内
常勤2名で多元性確保できない。委員を9名以上にし、各種マイノリティ出身/
関係者から登用できるようにすべき 選任手続の公開性透明性を法定されていない
●全国2万人の委員選定過程が不透明で★わざわざ国籍条項が除外されてる
●★刑事罰ではなく行政指導★である為に差別の明確な定義の無いままに法制化。
●令状なしの「調査」が可能で、実質的には恣意的な捜査・押収が可能。
●警察を「民事不介入」で退ける事ができる。三権より超越的な力を持つ。隣組
●正当な批判さえ差別となる ●マスコミ取り上げず、国民が知らないまま通す
●差別の基準があいまい、（人権委員会が好き勝手）●新しい権力機関を作ること
●人権委員会の行動を監視、抑制する機関が存在しない
●ネットを潰す事でマスコミの情報操作能力向上｡曲解偏向報道に対抗不可能
情報規制ができるので議員の汚職及び犯罪隠蔽が容易になる
●表現が減りアニメ、漫画、ゲーム小説映画テレビお笑い音楽ドラマの衰退
●特定の人権を過剰に守る事はその他の人権を踏み躙る＝民主主義の自殺
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 01:17:25
「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると今の日本の実相が見えます。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
経済危機のせいで失業中のネイダ（ロディ・パイパー）は仕事を求めて
ハロワに行く。だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本の支配階級の
エリートたちが人間に偽装した在日と結託した売国奴で、彼らの狙いは
日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「浪費せよ」、「ネットは見るな」
「パチンコに興じろ」、「移民政策に賛成せよ」、「テレビを見ろ」、「自由な思考は持つな」
といったサブリミナル・メッセージが書かれていた。新聞には「私はお前の神だ」と
書いてある。しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た気色の悪い
在日か分かってしまうことだった。
ハリウッドで作られた中で最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は
2009年の政権交代総選挙の前夜に公開された。
最初のテレビCMは醜い在日の飼い犬の政治家たちが討論をし、1人が他の人々を
「生活が、第一！」と言って非難するものだった・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【社会】政治や選挙に関する情報でどの媒体を信用しますか？…最多は「ネット」で39.3%
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 移民受け入れ、是非を論ずる段階ではない・・・渡辺恒雄氏★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 04:49:12
そりゃあ女に生まれてた方がいいに決まってる
男は子供うめないからな
女のが生産性がある生き物で格が上
子供手当てにしても母子加算にしても女王蜂と働き蜂仕様みたいなもんだからな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 16:54:07
特アとの結婚詐欺が増えそうだな
てか韓国人の嫁もらって、子供の名字がキムだったら可哀想すぐる
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 20:55:25
法で守られている本妻の立場も
危ういものになるよね
例えばだんなが外に女作って出て行った場合
重婚内縁なのに夫婦面して
私たち夫婦別姓を主張すれば
正式な夫婦と周りから見られる
民主のぼろがこれからいっぱい出てきますよーに
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:46:31
男女平等賛成！
これからはトイレも風呂も更衣室も一緒くたでいいだろ。女性専用は禁止へ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:52:37
>>649
別姓夫婦が法的に認められたら同姓夫婦と何ら変わりない法的夫婦だ
なぜ本妻の立場が危うくなるのかね？
苗字が違うから不倫しやすいという理論ならば夫だけではなく妻も同じことになる
実質上の夫婦崩壊は重婚内縁で周りが気づかない前にまず夫婦当人が気づくのが
当たり前だろ？おまえは自分の妻が家に帰って来なくても気がつかないのかね？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 22:46:54
ていうか、別姓導入しなければならない理由なんて一つもないから。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 03:48:59
なんだこのスレ･･･
自分が姓を変えたくないなら妻が変えたくないのもわかるだろうし
妻が旧姓に固執するのがおかしいなら自分が固執するのもおかしいだろ。
仕事で通名を使うのは今だってやってるんだから問題ないだろうし。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 04:01:05
そもそも「姓を変える」っていう発想が間違い。
姓は家族の名前なんだから、新しい家族を作るにあたって夫婦で
統一するというだけ。
> 妻が旧姓に固執するのがおかしいなら自分が固執するのもおかしいだろ。
どちらも固執しないなら何の問題もなく統一できるだろｗ
アホですか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 04:14:48
>>654は未婚の人？
家族は作るものではなく築くものであり育むものである。
又、年月の積み重ねにより一体化するもである。
さあ家族を作ろうかあ～で作れるものではない。
そういう短絡的思考ならば同じ苗字であっても離婚の可能性が高く、
結果的には離婚に伴い家族の苗字はバラバラになり
苗字にだけ固執していることが馬鹿げた結果を生むぞ
家族は内容だ。家族は中身だ。中身がないならすぐに離婚になるだけ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 05:22:03
>>655
そういうくだらない思い込みと空想のお説教はいいよ。
姓が家族の名前であるという事実に何の関係もない
あなた個人の思想信条の演説は街頭で一人でやってくださいｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 05:23:25
>>655
> 苗字にだけ固執していることが馬鹿げた結果を生むぞ
だから、固執してるのは別姓主義者だろ、って>>654に書いてるんだけど、
理解する能力がないんだろうなｗ
↑みたいなことは別姓主義者に言ってやれよｗ
固執しないなら別姓なんて何の必要もないんだから。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 05:49:07
昔の武士階級なんて、幼名・元服・養子・職級、果ては殿様から「そなたは○○と名乗るが良い」の一言で姓も名もが変わってきたんだよな。
西郷隆盛なんて、明治新政府が戸籍制度作ったときに代理が登録しに行って、まちがえて登録。
でも本人が聞いて、「あぁ、おいは隆盛ごわすか」でそのまま隆盛。
女はもともと「○○のむすめ、◇◇」という認識だから、◇◇が変わることはあまりない。
別姓とか、くだらなすぎる。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 09:30:30
とうとう別姓導入になりそうな流れだね
別姓だと家族ってかんじが薄くなりそう
結婚するとき両方の旧姓を捨てて
新しい苗字にすればいいのに
それなら平等だし家族のうちは子供も同じ苗字だし
親世代も嫁にもらった婿にもらった勘違いもしなくなる
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 11:56:33
相手の苗字を聞いただけで、会社の同僚の奥さんかどうか予想がつきにくいじゃん
場合によっては不倫までいっちゃうかもしれない
別姓なら既婚者には結婚指輪を義務付けるとかしないと間違いを犯しそうだよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 12:47:55
不倫の言い訳としてはイマイチだなｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 16:10:47
民主党が議員立法を廃止し、小沢一郎の指示の元、来年１月に強制可決しようとしている外国人参政権付与法案。
また、公明党は時期を待たずして来月にも法案提出をするそうです。
外国人参政権は中華思想(中国覇権主義)の日本侵略を招きかねない危険な法案です。
産経の調査では国民の九割が反対です。
国民の意思に反したこの法案強制可決に対して私たち一般国民が出来ることは
至急裁判所に差し止め請求を出す事くらいです。
法的に国民拒否を表明しましょう！！
そのための効果的な方法を議論しましょう！！
その他の方法
*議員に手紙、FAXで訴える
ex：推進派議員宛てに
「私は外国人参政権に反対なのだが、先生はそのような重要な法案ついてまで投票ロボットになり下がるおつもりか？」
「私はそんなつもりで先生に投票したのではない」と 皮肉を込めて質問
賛成派・議員リスト
URLﾘﾝｸ(senkyomae.com)
*各地裁への執行差し止め請求
*ＳＡＰＩＯに協力を仰ぐ
*外国人参政権反対議員に協力を仰ぐ
反対派・議員リスト
URLﾘﾝｸ(senkyomae.com)
*友人知人に根気よく伝えてゆく草の根活動
*２ちゃんねるの各板に関連スレを立てて維持
*ブログ・動画等のネット活用
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 17:03:50
>>659
> 結婚するとき両方の旧姓を捨てて
> 新しい苗字にすればいいのに
先祖代々継承されてきたものを後世に伝える、という側面もあるので、
そういうわけにもいかない。
ある個人が先祖を大切にしない自由はあるけど、先祖を大切に
する人の考え方を無視した制度にするわけにはいかない。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 17:07:23
一人っ子で男性不妊症なオレには、別姓の認否など関係ないですよ・・・orz
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:34:43
>>663
そうはいっても、法案が可決して別姓を選ぶ人が増えたら
墓を継承するのは極めて無理になってくる。
現在でさえ子供の数が減り、永代供養の墓は年々増えているわけで。
先祖代々の墓といっても江戸時代までは庶民にはそんなものなかった。
墓のスタイルも時代と共に変化してきた。
苗字や墓が継がれなくても江戸時代以前の日本人は先祖を大事にしてきた。
今のスタイルがベストというわけではない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:33:21
>>665
だれも墓がどうこうなんていってない。
名字が祖先から受け継がれ、また子孫に受け継いでいくもの、ということを
大事にしている人たちも多いわけで、それを無視するのはよろしくない。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:35:15
>>665
なんだ、苗字か。
苗字なら別姓選択であれ同姓であれ残っていく。
また、大事にしていて且つ別姓を選択したくない人は
同姓にすれば良いだけなので、それを無視しているわけではなかろう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:36:30
>>665 もとい >>666
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:42:12
既に結婚しちゃってる人は選べるの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 20:03:35
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その40
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
764 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/09/28(月) 19:04:58 ID:pM5dwG8+0
韓国人が、在日といえども油断できない、という例です。
【本当は】既女的韓国談義part254【極寒流】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:750-759番)
幼児相手でも容赦なくレイプ対象、というもの。
親御さんの経験談のコピペと本人の該当スレへの誤爆の部分です。
この元スレをずーっとROMっていたので、私は比較的早く、「中韓相手には容赦するな」
と考えることができました。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 20:22:37
別姓にするなら妻はそれ相応の覚悟をした方が良い
まぁ働かずに家でゴロゴロする別姓の妻とかありえないだろうが・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 20:31:01
むしろ夫のほうがゴロゴロ度が高いんですけど…
二馬力じゃないとやっていけないのに
義母は何故かそれを理解せず嫁扱いの日々
別姓にできたらスッキリするわー
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 20:47:34
>>667
話が途中で変わってる。
>>659は
> 結婚するとき両方の旧姓を捨てて
> 新しい苗字にすればいいのに
と言ってるので、それだと先祖からの継承ができなくなる、と言ってる。
悪いけど、ちゃんと読んで理解してからレスしてくれないかな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 20:49:03
>>669
それは理屈に合わないからダメでしょ。
「結婚して名字が変わるのが不便だから別姓を認めろ」とさんざん
言ってきたんだから、もう結婚してるのに別姓にして旧姓にまた
変える、となると、じゃあ名字が変わるのが不便だってのは嘘ですか、
ってことになる。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:45:46
>>669
民主党案によると、既婚者も法案が成立して一定の期間内に
選択できるとあるよ。1～2年の間に限り選択できるとのこと。
>>674
>「結婚して名字が変わるのが不便だから別姓を認めろ」
別姓を認めてほしい理由は複合的なものとされている。
それだけを理由にしている人もいれば、それ以外を理由としている人も。
その理由については、男女板住人が必死で論破しようとしていたので省略。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:52:53
>>675
それは言い訳でしょ(笑)。
姓を変えてでも別姓にしたい、という人がいるのであれば、
「姓を変えるのは不便だ、不都合だ」というのは嘘だった、と
認めることにほかならない。
だいいち、「結婚時に姓を変えないこと」を求めて別姓制度を
要求してきたのに、すでに結婚している人が旧姓に戻すのは
単に「配偶者と違う姓にしたい」ということにすり替わってしまってる。
なんでわざわざ姓を変えるという手間をかけてまで「配偶者と違う
姓にする」という必要があるの？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:55:00
>>676
でた、男女厨の持論展開ｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:56:47
ここにいるやつらは同姓でいけばいいんじゃん
なんで他人の選択にまで口出すんかな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:00:11
>>677
反論できないならくだらないレスつけなくていいよｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:01:21
>>678
つ URLﾘﾝｸ(syphon.bonyari.jp) 「4. 選択制度の抱える問題点」
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:13:03
まあどっちにしろ別姓は導入されるんだろうな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:16:28
どうかな。民主党もせっかく手に入れた政権を失いたくないだろうから、
国民的な大反対に遭うような法案は無理に通そうとはしないだろう。
だいたい、焦眉の急の大問題が山積してるのに、こんなどうでもいいような
法案を急ぐと、痛くもない腹を探られるだけ、民主党には不利にしか働かない
わけだし。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:18:39
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音＝日本姓名乗る苦悩なくなる―華字紙
『同記事は、民主党の夫婦別姓政策について、日本の伝統的な家族制度に打撃を与えることになるが、
日本人に嫁ぐ中国人女性には福音だと評した。』
へぇ～、なるほどねーｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:25:26
なんだ、中国様のためだったのかw
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 22:29:40
別姓にしようかなあと義母に言ってみたら
アタシもしようかなあだってｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 23:15:58
家族になるんだから同じ名字でいいじゃん。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:23:43
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
夫婦別姓問題 たかじんＴＶ非常事態宣言 20081208
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 02:45:28
俺は絶対、自分の家族は統一するけど
宗教じゃないんだから
よその家庭が別姓な分にはまったく構わないけどなあ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 08:10:07
俺んちは苗字同じ同士だから別姓にしたところで誰も気づかない
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 09:52:18
それだ！
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 10:31:35
かみさんは自分の苗字を選んでくれてるが、
変わったとき相当苦痛だと言ってた
自尊心がズタズタになるかんじらしい
それは俺も同じだから申し訳なかった
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 12:57:06
別姓結婚の子供って可哀想だよな
絶対に比較されるもんな
ベストセラーで同姓結婚している物とか見せられたり
別姓結婚の作品でわざわざ複雑な理由をつけまくった作品とか
見せられたり、別姓結婚ってすごい不利な感じしかしない。
結婚後働いている女性のみメリットあるらしいが
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 12:58:53
>>692
タイムマシーンでも手に入れたのか？ｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 16:59:59
>>688
名字・姓って何の名前？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 17:02:31
>>691
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
（４） 婚姻による名字（姓）の変更に対する意識
婚姻によって，自分の名字（姓）が相手の名字（姓）に変わったとした場合，そのことについて，
どのような感じを持つと思うか聞いたところ，「名字（姓）が変わったことで，新たな人生が始まるような
喜びを感じると思う」を挙げた者の割合が47.1％と最も高く，以下，「相手と一体となったような喜びを
感じると思う」（30.2％），「名字（姓）が変わったことに違和感を持つと思う」（23.9％），「何も感じ
ないと思う」（17.2％）などの順となっている。（複数回答，上位４項目）
性別に見ると，「名字（姓）が変わったことで，新たな人生が始まるような喜びを感じると思う」，「相手と
一体となったような喜びを感じると思う」を挙げた者の割合は女性で，「名字（姓）が変わったことに
違和感を持つと思う」，「何も感じないと思う」を挙げた者の割合は男性で，それぞれ高くなっている。
グラフ→ URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 18:03:37
>>695
それを691に見せて何の意味があるのか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 18:10:32
>>696
>>691の奥さんは変わり者ですね。ってことでしょ。
一般化したいみたいだけど、それはちょっと無理があるね、と。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 18:45:09
一般化したいとは見えないが
ボソッと自分語りしてるんじゃね？
699:男女共同参画は人類の敵
09/09/29 19:02:02
民主党は、これマニフェストに載せてないね。夫婦別姓を我々は実現します、国民の方々、
どうか、民主党に政権を下さいといってたらこんなたくさん議席とれた?
これはずるいって。いつも民意を大事にするという社民党の女性閣僚、民意を問うべく
別姓についての国民投票か何かをするべきじゃね?
これは国民の暮らしを根底から変えてしまうかもしれないこと。
再び民意問う価値があると思う。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 19:21:14
民主党のやり方＝騙し討ち
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 19:40:20
>>699
みずぽたんのフライングでしょ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 19:41:32
>>698
推進派が賛同者を増やしたくて作り話してる、というケースが昔からよく見られるからねぇ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 19:50:27
>>702
なるほどそれで疑心暗鬼になってるんだな
この板新参者なもんで一般的な見方しかできんわ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 19:56:19
>>667
別姓にすれば
人口当たりの名字の最大数は2倍になるぜよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:02:18
>>683
つまり中国人でさえ、別姓は日本の家族制度に打撃を与える、ということを
ちゃんと理解している、ってことだなｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:16:57
これ通ったとして、戸籍制度にどう影響を与えるんかね。
国民背番号制を導入するためにやんのかな。
将来の展望なけりゃ、無駄に役所を混乱させる＝無駄金が増えることになる気がするんだけど。
推進派からはそういうの感じられないんだよな。別姓で生じる問題もいまいち分からんが。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:24:53
それだ！
国民背番号制は三宅先生も賛成してた
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:33:53
てか、今は結婚しても旧姓で仕事を続ける、って当たり前の事なんだが・・
今更夫婦別姓、とか云ったって既成事実の方が先行している。
そんな事もしらない奴が多いってのは、
田舎の中小企業とか百姓ばかりか、このスレは。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 20:41:36
バブル期入社のオジサンたちは専業主婦と子供を養ってる人多そうだし
苗字くらい俺のを名乗れ的な気持ちになっても無理はないと思われる
伝統とか沽券とかこだわってそうだし
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:23:10
>>708
じゃあ民法をわざわざ改正する必要はないじゃないかｗ
そんなこともわからない別姓運動家が一般人を装ってもバレバレｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 21:24:29
>>709
もうそういうバカバカしい印象操作は通用しないよ。
何年同じようなバカなことを繰り返してるんだ、おまえらは。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 22:13:03
このスレは印象操作という言葉が好きなんだな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 02:43:12
スレを検索したが、>>711以外で「印象操作」という言葉は一度も
使われていないよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 03:19:34
早く別姓になってくれ
早くだよ 子供をつくるのを待ちくたびれてるのだから
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 03:42:01
関係ないじゃん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 08:14:22
>>713
ひまだなｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 19:08:34
>>716
バカには難しいことのように感じられるんだろうけど、3秒もかからないよｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:29:01
まあ、反対派がここで何を書いたところでもうどうしようもないよねｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:21:58
20年以上どうにもできなかった推進派が言えたことかｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:24:03
夫婦別姓よりも八ッ場の大沢知事を民主党は早く片付けようぜ !
もう少しあの二人は大人しくさせた方がいいよ!ポッポ総理も・・・
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:42:28
>>718
福島と千葉が先走ってるだけ。あんまり焦ってハァハァいってると、そのうちコケて泣くことになるよｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:42:43
やったー！ついに別姓導入！ざまあｗｗｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:06:29
別姓教に洗脳されると、このように周囲がぜんぜん見えなくなってしまいますｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:47:22
日本人が望んでないことばっかしやるね。
喜んでるのは中国人だけじゃないか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 01:13:48
半島系が女に自分の姓を名乗らせずに「夫」として日本にのうのうと潜伏できるな。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 02:04:01
これから結婚するヤツは大変だろ？
今まで揉めなくてよかったことで揉めるカップルが出てくるだろうな。
何でもかんでも自由にすると、後で問題が起きるものよｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 02:43:52
一夫多妻ができるなら俺的には大賛成なのだが…
１人の女に縛られる現行制度じゃ子供作れる範囲も限られるしな
いっぱい囲って子供作りまくるぞ
まさに少子化対策もばっちりじゃねーか
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 03:08:26
それで良いのかお父さんｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 08:02:29
一夫多妻は夫に経済力がないと無理、俺は１人がやっとだ
むしろ多夫１妻が今の社会には効率的だったりして
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 11:58:53
別に同姓は男尊女卑がどうたらという事じゃなくて、
社会的に自立している女性が結婚する場合に（そしてその後も仕事を
続ける場合に）姓を変更して得意先とか関係各所にいちいち通告して
名刺や書類等作り変え…っていうのが大変だからという理由じゃないのか？
かなり前に別姓の問題を最初に提起したのはそういう人達だった気がするのだが。
これだけ女性が社会に進出して来たからこそ出てきた問題だから、
結婚して専業主婦になる女は別姓にしても意味ないだろｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 15:41:22
で、そういう仕事の問題は通称でいいじゃん、で解決したんだよな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:16:01
反対する理由は、やっぱり男の沽券にかかわるから。
男系の苗字が主に受け継がれるべきだと思うから。
一家の大黒柱で稼いでくるんだから、世帯主になるのも当然。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:28:17
俺はこの問題はもっと議論するべきだと思うね。
少なくともフェミババアの願望だけで勝手に通してよいものではないはずだ。
そもそもマニフェストにすら載ってない。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:31:28
俺は長男だから姓を継ぐのは使命。
妻が別姓になるなら嫁をもらう意味がない。
名実共に家族になって長男の嫁の役割を果たすからこそ
結婚をするに値するわけだから。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:32:22
俺はこの問題はもっと議論するべきだと思うね。
少なくともフェミババアの願望だけで勝手に通してよいものではないはずだ。
そもそもマニフェストにすら載ってない。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:37:22
まぁ結局男性が損して女性が得するか
日本人が損して外人(中国・朝鮮)が得するか
そして子供の問題は後回しにして・・・
ちなみに私は別姓は無理にやらなくていいです。
日本人なんで・・・
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:39:25
息子が姓の違う嫁をもらって来た時、家族として迎えてやれるだろうか…
女として見ちゃったりしてｗｗｗ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:48:03
>>737
息子の彼女をいちいち女として見てんじゃないｗめっｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 16:59:12
いやぁ～ｽﾏﾝｽﾏﾝｗ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 17:49:53
今どきの娘は家族として迎えてなんてくれなくていいって考えだからねぇ、
まったく最近の若い娘は扱いにくいよｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 20:26:21
''":::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
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/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;;:| ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ ∧∧
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.|.彡|. '''"""'' ''"""'' |/ [二二].. |
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| （ "''''" | "''''" | .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ,, ヽ .| | 中国様との密約は守ります。
| ^-^ | |
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/:::::::::::|. ＼ .,_＿＿__,,,.／::＼ ￣
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:00:32
うちの息子の嫁は何かというと
えーちがいますよー家族は○くん
と私と娘だけですからーという
別姓なんて許したら真っ赤な他人と言いかねん
743:男女共同参画は人類の敵
09/10/01 21:03:18
今の女性が仕事上の都合を子供の幸せよりも大事だと考えるようになった。女性にとって
子育てが最大の大切なことじゃないなんて。女性が結婚、子を産むことを面倒だと考えるようになったら
その国家はだめになると思う。
女性が子を産まなかったら誰が生むのか。
何で名字なんか変えなきゃならんの、子供のことなんて考えてられない、仕事が大変になる。
こういう発想しかできない女性は、これ以上ない大切なことを見失ってるのではないか。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:11:53
URLﾘﾝｸ(publications.asahi.com)
政権交代の経済効果は２兆円超で日経平均株価１万３千円突破！
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！週刊朝日出てこい！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
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/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
【経済】 円高＆株価下落…鳩山内閣閣僚の発言が原因だ！失言どころか人災」…世界中から批判★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党不況】日経平均株価爆下げ また１万円割れの”９９７８円６４銭”
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 21:23:16
>743
同意。女が子供を産むからこそ国が繁栄する。我々が家長として
７人の敵と戦い家族を守るのも、家族が一体となって家長について
くるからこそだ。
そもそも家族のオアシス的存在である母親が、自分とは違う苗字
を名乗るようでは子供の精神安定に非常に悪影響を与えるであろう。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 08:17:25
苗字を変えたくないなら、旦那になる男に交渉すればいいんだ。
男だって長男以外は苗字を変えたって支障はない。
家制度の時代、長男以外は婿養子に行ったもんだ。
持ちつ持たれつ、長男以外は臨機応援に女の姓を名乗ってやれ。
別姓より同姓のほうが秩序が保てる。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 08:29:24
嫁が職場で旧姓使用していたが、文書は勝手に同姓の記載にされて社外の人にいちいち説明していた。
納税とかに関する書類は同姓だし、
是非はともかく仕組みとして別姓は難しいと思ったよ
別姓議論にエネルギー使うほど暇じゃないと最近の嫁は言っている
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 08:45:04
>>40
男女平等にしたいなら、男でも子供を産める体にしてください。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 09:48:08
【10月の臨時国会で民主･公明が外国人参政権法案提出へ】
_,‐/.| ヽ.,лi'＼,‐i
ノ .| ,ﾉ (´･ω･`)´i
/ `'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
_ _＿ノ‐-ｰ' ,‐^'‐‐,iｰ,,l´ ~ ,}
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750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 11:04:14
男が名字変えればいいじゃん。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 00:45:57
>>750
そのとおり
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 00:59:39
今でも出来るよ？
バカ？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 17:38:25
>>743
名字を変えること=子供を産むことじゃねーよ
バカ？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 23:12:11
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755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 23:47:32
・韓国の森林荒廃は100年以上前から ～「日帝の森林収奪」の嘘が明らかに～
テーマ：韓国・歴史認識問題
山林科学院が1910年の『朝鮮林野分布図』を分析(連合ニュース：韓国語)
100年前の我が国の山林は、どのような姿だったのだろうか？
8日、国立山林科学院によれば、1910年に製作された『朝鮮林野分布図』を使い、
100年前の南北朝鮮全域の山林の姿を分析した結果、当時の全体の山林面積は1,585万ha（島嶼を省く）で、全国土の71%に達した。
山林の面積は現在の韓国地域の山林率（64%）よりも多かったが、木材資源を示す林木蓄積量は1㌶（1万㎡）あたり17立方㍍。
現在の韓国（1㌶当たり103㎡）の16.5% 水準に過ぎなかった。
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