09/11/09 21:59:57
やっぱり丸広よね
3:おかいものさん
09/11/09 22:11:01
東上線沿線の主な大型商業施設(1)
●デパート
東武百貨店
丸広川越本店
アトレマルヒロ
丸広東松山店
丸広坂戸店
●ショッピングモール
ピオニウォーク東松山
ワカバウォーク
4:おかいものさん
09/11/09 22:12:42
東上線沿線の主な大型商業施設(2)
●オープンモール
ビバモール埼玉大井
ウニクス南古谷
ウニクス三芳
カインズモール川島
ベイシアモール滑川
ベイシアモール日高
カインズホーム鶴ヶ島店
●大型スーパー等
板橋サティ
大井サティ
新座サティ
丸井志木店
イトーヨーカドー上福岡東店
イトーヨーカドー和光店
西友東松山店
本川越ペペ
西友上福岡店
ザ・プライス東松山店
イトーヨーカドー坂戸店
5:おかいものさん
09/11/11 15:33:36
東武ストアってよく駅の真ん前にあるけど、存在感の無さは異常
6:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/11 16:36:13
基本的には東武鉄道をはじめとする自社物件への出店だからね、そうじゃなく駅前に出てるところもあるけど
駅からの客を狙う客層設定の店が基本だからそういう出店ばかりなる。
野菜の特売と野菜鮮度管理くらいしか魅力はないわね、珍しい野菜もないし肉魚日配は安くもないし質も普通。
駅からの客狙いで総菜強化で魚の煮付けとか煮物とか揃ってるのはいいけど
普通に弁当とか買うならヤオコーとかの方がいいし。
野菜が売りなのはいかにもマルエツの影響を受けた感じね。
みずほ台、上福岡、新河岸なんかは衣類を大幅縮小か廃止にしてフロアを見直したのはいいわね
10年くらい前の東武ストアなんて食品ですら品揃え悪く売りがなく衣類なんかは買うものなしみたいなかんじで
立地がいいというだけで売り場が死んでいたもの。
鶴瀬なんかも西口に3階建てマイン、東口に2階建て東武ストアがあったのを2店とも廃止して
駅ビル2階の衣料テナントを撤退させて食品だけの東武ストアをオープンさせたり再編してるわね。
川越マインなんかはアトレマルヒロに完敗してるわね。
夕方のアトレマルヒロのセルフは混雑して大学生から主婦、仕事帰りの人まで様々な客層を集めているけど
マインはガラガラ…。
アトレマルヒロは川越店のセルフよりももっと生活密着という感じでスーパーで買うなら少し高いけど質のいいアトレでっていうのがあるし
マインはスーパーにしては価格がイマイチだからアトレマルヒロの方がいい買い物ができちゃうのよね
7:おかいものさん
09/11/11 17:56:49
西武池袋沿線でのお買い物、西武新宿線沿線でのお買い物スレはないのか？
8:おかいものさん
09/11/11 18:17:07
>>7
7さんがつくったらどうかな？
9:おかいものさん
09/11/11 18:49:05
駅周辺に大型商業施設のある駅
上板橋：イトーヨーカドー
東武練馬：サティ
成増：西友、ダイエー
和光市：イトーヨーカドー
朝霞台：オリンピック
志木：丸井、サティ、ダイエー
柳瀬川：コルモ
鶴瀬：東武ストア
みずほ台：東武ストア
ふじみ野：東武ストア、サティ
上福岡：東武ストア、西友、ココネ
新河岸：東武ストア、ファミリー丸広
川越：アトレ、マイン、丸広、ペペ
若葉：ワカバウォーク
坂戸：イトーヨーカドー
北坂戸：東武ストア、丸広
高坂：ピオニウォーク(来年春オープン)
東松山：東松山FM、ザ・プライス、丸広
小川町：東武ストア
男衾：ベイシア
寄居：ライフ
10:おかいものさん
09/11/11 19:25:01
>>9
追加
ふじみ野：東武ストア、サティ、リズム
霞ヶ関：東武ストア
11:おかいものさん
09/11/11 19:37:46
霞ヶ関の東武ストアって潰れたんじゃなかったっけ？
12:おかいものさん
09/11/11 19:44:24
>>11
そうなんだ？！
知らなかった・・・・・・・・orz
あと小川町にはヤオコーもあるよね。
13:おかいものさん
09/11/11 19:53:39
スーパーまで入れたらもう収支がつかなくなりそうｗ
14:おかいものさん
09/11/11 19:58:26
東上線沿線は埼玉県内を走っている私鉄路線の中では一番お買い物
スポットが多いだろう
15:おかいものさん
09/11/11 20:00:30
川越の丸井もいつのまにか無くなっちゃったよなあ
16:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/11 20:01:04
ヤオコー小川SCはオープンまで資金的に大変な苦労があったこと、ヤオコーが現在の形になる第二歩目くらいになったような
我が埼玉県を代表するスーパーのヤオコーにとっては大事な店舗ね。
一応名称も小川SCだし…
17:おかいものさん
09/11/11 20:02:35
>>14
どうだろう？
でも東武ストアとかイトーヨーカドーはどこにでもあるし、
こういう似たような量販店が多くてあまり魅力的に映らないんだよね。
18:おかいものさん
09/11/11 20:04:01
>>16
そこら辺のちっぽけなスーパーでも建物の名前では「○○ショッピングセンター」って名乗ってる所多いよ。
一般にはほどんど知られてないけど。
19:おかいものさん
09/11/11 20:10:55
最近は食品スーパーと衣料量販店が共同出店して、
ミニオープンモールみたいな感じで出店するケースも結構あるよね。
ヤオコーとしまむらとか、マミーマートとパシオスがくっついてるのとか。
20:おかいものさん
09/11/11 20:11:09
>>17
私鉄沿線で川越規模ぐらいの商業施設があるところはないな。
今年度中に工事が始る所沢駅の大規模改良工事駅ビル化が
完成したらどう変るかわからないが。
21:おかいものさん
09/11/11 20:12:42
町田とか厚木とか・・・
でも川越の方が商業地としては上か？
22:おかいものさん
09/11/11 20:17:05
>>21
埼玉県内の私鉄沿線で考えた場合だろ。
23:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/11 20:24:24
ファミリーまるひろが入ってヤオコー小川SCが入らない理由がわからない。
面積的には変わらないだろうしヤオコー小川SCは小川町発祥の2000億企業ヤオコーの大躍進のきっかけのひとつでもある。
1階はヤオコー、2階は東武ストアという感じでオープンしている。
川野トモは嫁の分際でありながら家業の商店をセルフスーパーに転換する為に現フレッセイの当時の社長に川野家の説得にきてもらったり
他にいなげや等のセルフ化で先行した店を視察しながらセルフ転換に舵をきり数度の増床を行うも手狭となった小川の店から次のステージにいくために
小川町駅前の600坪の土地の取得に走り埼玉銀行からの融資も決まっていたが本店の審査で突然融資が駄目になり
なんとしても土地を手に入れる為に川野トモは吉見商事へ3ｶ月の手形をお願いしてなんとか乗り切り
その話を聞いた小川信用金庫が言ってくれれば貸したのにとトモさん自身が担保であるかのようにいい
小川信用金庫の融資により土地の取得に成功して埼玉県を代表するスーパーにのしあがっていった。
現会長の川野幸夫は埼玉発祥のマルエツで働いていたけどこの頃にはヤオコーに入社していて小川SCをオープンさせ
それからミールソリューションを打ち出した狭山店モデルを確立してスーパー業界にヤオコーの名を知らしめた立役者
つまりヤオコー小川SCなしには埼玉のスーパーは語れない
24:おかいものさん
09/11/11 20:26:07
所沢駅および駅周辺の開発イメージ図(2007年現在）
URLﾘﾝｸ(www.seibu-group.co.jp)
↑
工事を開始するまで２年ほどかかっているがこの完成予想図から変更などはないのかな？
25:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/11 20:32:18
>>24
変更は発表されていないけど、まず今年度駅舎部分だけ着手で商業ビル部分は着工時期は未定
26:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/11 20:33:49
補足
駅部分の駅ナカ施設はちゃんとつくるみたい。
27:おかいものさん
09/11/11 20:39:25
それじゃ屋上広場もできるのか。
当初は駅ビル内にシネコンもできる予定
だったがどうなるか分からないね。
28:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/11 20:41:50
所沢駅は当初駅の改修は計画されず商業ビル2棟の計画だけがあり駐車場も閉鎖して着工寸前で堤義明失脚
全事業が一時凍結見直しされた時に所沢駅との一体開発が望ましいとなり07年に所沢スタイルを発表
ここでプロ市民が所沢市に金を使わせない為に騒ぎだし市との協議がなかなか進まずしばらくたちリーマンショック
商業ビル計画地には「現在事業を見直しています」の看板が出ている。
所沢は沿線の顔になる街だし計画地も自社所有だから遅かれ早かれいずれは商業ビルはたつでしょう
29:おかいものさん
09/11/11 22:36:13
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} 西友朝霞店の跡に
（ ´・ω・） しまむらが開店します。
（:::::::::：:::）
し─Ｊ
>>19
食品スーパーの2階の衣料品売り場をそっくりパシオスに切り替える
というパターンも多いですね。東上沿線なら前野町の東武ストアとか。
しまむら朝霞店も、閉店した西友の売り場を含めて改装したマルエツの
テナントという形なんでしょうけど。
30:おかいものさん
09/11/11 22:49:28
食品スーパー＋衣料量販店で、なんちゃってＧＭＳになるからね
単体の店舗より商圏広げられるはず
31:おかいものさん
09/11/12 05:29:31
東武ストアはでっかいコンビニ（非２４時間営業）
32:おかいものさん
09/11/12 05:53:25
西武の場合は池袋と所沢に西武百貨店がある。
小田急の場合は新宿と町田に小田急百貨店がある。
京王の場合は新宿と聖蹟桜ヶ丘に京王百貨店がある。
なぜか東上線は池袋にしか東武百貨店がない。
川越にアトレではなく東武百貨店ができていても
おかしくないと思うのだが。
33:おかいものさん
09/11/12 06:17:55
川越には既に丸広があるし、百貨店は３０万都市に１つが採算ラインらしいから、
東武が入るスキはなかったんだろうね。
34:おかいものさん
09/11/12 06:23:51
あえて作るなら志木あたりだろうが、池袋に半端に近いし都市規模的に難しい・・・？
でも商圏がどうみても狭い坂戸にも店舗を持つ丸広の例もあるからなぁ。
なんだかんだいって県内には
所沢、入間、飯能、川越、坂戸、東松山、南浦和、浦和、大宮、上尾、春日部、熊谷
に百貨店があるけど、その半分が県西部と集中しすぎている。（といってもほとんど丸広だけど）
35:おかいものさん
09/11/12 07:29:08
志木には駅前にマルイファミリーができてしまったしな。
36:おかいものさん
09/11/12 07:39:05
丸広は店によって格差が・・・。
坂戸なんかどうみても小型店クラスだからファミリー丸広を名乗ってもおかしくない大きさ。
さらに坂戸よりはマシだが、東松山と飯能も百貨店というのには寂しい。
飯能なんかレストランさえなくなった。
37:おかいものさん
09/11/12 07:52:01
まるひろなら川越駅前のアトレまるひろが１番オシャレだね。
38:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 09:27:37
アトレは単に若い層向けでファイブフォックス、フランドル、ワールドの若者向け入れてるだけでほんとにお洒落かどうかは微妙。
アトレはいい加減改装するべき。
川越店もファイブフォックスとかイトキンとかあるけど中高年向けのラインナップ
オンワード、三陽なんかもたくさんあるしコーチ、ミキモトなんかもあったり超高級はないけど大人の上質さがある。
川越店のアネックスにあるアニエスとか別館のブルーレーベルなんかはほんとはアトレがふさわしいけど
街全体の活性化の為にアトレ、川越店、アネックスで客を歩かせる街にする為にはしかたない
39:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 09:28:23
あとはギフトや食品も川越店の方が圧倒的に品揃えがいいわね
40:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 09:32:48
>>32
アトレ進出を検討したけどパチ屋があることと、池袋大増床を控えていたから敬遠したという噂もあるわね。
まるひろとしては本店を守る意味が強かったけど結果的に川越商圏を拡大させて成功した
>>35
あれいらないよね
食品フロアしか混んでないけど食品フロアさえ使えない
41:おかいものさん
09/11/12 10:04:00
池袋東武は本館に中央館、プラザ館を増築したころは日本最大規模だった。
42:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 13:13:46
大きすぎだし横に長い上に中央～プラザの間が細いからなかなか全館を回る気にならないのよね。
実際プラザ館は空いてるし
43:おかいものさん
09/11/12 13:54:04
本館は混んでいるときがある。
44:おかいものさん
09/11/12 15:07:24
>>40
パチ屋は関係ないと思う
東武鉄道自身業平橋で子会社がパチンコ屋やってるし
おなじIDOのまるひろと棲み分けしてるんだろ
45:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 15:10:22
IDO…
A.D.O(´・ω・`)
46:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 15:14:55
東武と松屋はADOを退会の上で経営統合するべき。
47:おかいものさん
09/11/12 15:29:19
アトレは元々川越駅前再開発ビルだから、元々駅周辺に土地を持ってた地権者ごとに
フロアが割り振られてるからテナントビルにしかならないんじゃないの？
48:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 16:09:35
>>47
キーテナントは別
まるひろもあそこの地権者ではなかったし、東武側もテナントとして検討していたという噂が流れただけ。
地権者が入居できるビルじゃなければ実現しなかっただろうし
49:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 16:12:21
昔のボロイ川越駅と島式でバス停が沢山あった光景が懐かしいわ…
東上はたしか普通の改札とその脇に木の囲いでできた改札台がある臨時改札があった記憶があるわ
曖昧だから間違えてるかもだけど
50:おかいものさん
09/11/12 17:26:27
>>45
すまん
間違えた
51:おかいものさん
09/11/12 18:25:35
それだと東武百貨店にはなってなかったんじゃないかなあ。
52:おかいものさん
09/11/12 18:58:01
>>7
西武池袋線、新宿線のお買い物ｽﾚｯﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
53:おかいものさん
09/11/12 19:42:40
川越に東武デパートが進出する計画があったものの、ちょうど
「イモ電車」と東上線が猛烈にバカにされていた時期だったので
イメージダウンを恐れて川越進出を取りやめた
って話を聞いたことがあるのだが、本当なのかガセなのか。
54:おかいものさん
09/11/12 20:16:20
ガセだろうな
55:おかいものさん
09/11/12 20:32:41
そういう状況だったら他のグループの百貨店ならともかく、東武だったら尚更出店しないとだめだろう。
56:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 21:08:49
地元は丸広でガチガチだから外商の売上も見込めないし出なくて正解といえば正解。
一時期高島屋大宮店の外商拡大を狙ったのか高島屋のローズサロンみたいのが東口の山口病院近くのビルにあったけど数年で撤退したくらいだし。
丸広の場合は本店防衛と実質的には2館1店に近いような形ですみわけのできた品揃えだから手狭な川越店の実質的な増床にもなり
たとえアトレが赤字だったとしても川越店とセットと考えれば問題もなく出店しやすいし出店しなければいけない環境だったはず。
東武は百貨店空白地帯の伊勢崎沿線に出したらいいのよ。新越谷とか。
丸広も越谷計画があって再開発ビルに出店するはずだったけど着工寸前に白紙撤回したのが10年ちょい前ね。
沿線にロクな百貨店もなくロビンソンでさえ200億前後売るんだから川越＋アトレ÷2みたいな店ならうまくいきそうだけどね。
伊勢崎沿線は贈答品を買える店がないのよね
57:おかいものさん
09/11/12 21:43:13
丸広とか百貨店の包装紙で喜ぶのって６０～８０代ぐらいの人ぐらいじゃない？
58:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 21:51:37
喜ぶ喜ばないだけの問題じゃないのよ。
例えばありきたりなタオルでのお返し、歳暮中元で洗剤や油を贈る場合。
中身はまったく同じものでもスーパーの包装だと「買い物ついでに適当に済まされた」感があってダメね
百貨店だと「わざわざ●●デパートで選んでくれた」感があるのよ
そういう細やかなこだわりこそが、ちゃんとしている人かどうかの別れ道だったりもするものよ。
百貨店の包装紙ってだけで喜ぶ人もいるし贈答品は百貨店で買って悪いことはないわ。
逆にスーパーで買ってる人なんて北関東の山奥ならともかく都市部だと程度が知れてるなと思う
59:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/12 21:54:11
わたしも中元歳暮は10件ちょっと贈るんだけどよそ様には必ず百貨店ね。
わたしの実家とかはスーパーとかでも美味しいものや挨拶程度で好みの物を贈るけどよそ様だけは必ず百貨店
60:おかいものさん
09/11/12 21:56:44
東松山在住だけど、この辺だと百貨店の包装は丸広、東武、西武でほぼ１００％な気がする。
61:おかいものさん
09/11/13 00:02:43
・ピオニウォーク東松山 - 2010年春
62:おかいものさん
09/11/13 11:08:34
東上線沿線ならどこもそんなもの
63:おかいものさん
09/11/13 18:18:18
東上線は川越市～森林公園間の電車の本数を増やしたほうがいいな。
副都心線が東急と相互乗り入れをしたら本数が増えるかな？
64:おかいものさん
09/11/13 18:35:53
>>63
去年、昼間の少ない時間の本数が１時間４本から５本に増えたばっか。
しかも東上線の少ない本数にうんざりして
霞ヶ関以遠に住む多くの主婦は車での買い物にシフトしてるから
今更本数増やしても去っていった主婦は戻ってこないとおもう。
65:おかいものさん
09/11/13 19:57:39
５本全て急行なんだよな。
66:おかいものさん
09/11/13 20:46:21
東武としては池袋の東武百貨店で買い物してほしいだろうからね。
各駅停車とかは延ばす気ないとおもう。
67:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/13 21:05:45
それなら快急を大増発して川越市以北の利便性を高めるべき
あんなチンタラ走ってたら川越で降りちゃうわよ
68:おかいものさん
09/11/13 22:37:13
快速急行の乗車率がｒｙ
69:おかいものさん
09/11/13 22:51:58
快速急行は東松山まで通過運転だからねぇ
70:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/13 23:08:32
あと急行の志木、朝霞台、和光市、成増と停まりすぎなのよね。
どの駅も乗降数、緩急接続、地下鉄接続で仕方ないのはわかるけど停まりすぎ
71:おかいものさん
09/11/14 02:41:55
有楽町線が乗り入れする前の急行は川越を出たら志木と成増しかとまらなかった。
72:おかいものさん
09/11/14 02:59:03
ふじみ野と朝霞台に急行止める理由がわからん。
東武の開発区域だからそのせいだろうけど。
73:おかいものさん
09/11/14 03:09:17
ふじみ野は開業当初から急行が停車した。同時にアウトレットモールリズムが
オープンした。
朝霞台は武蔵野線との乗り換え駅。
74:おかいものさん
09/11/14 03:25:09
リズムももう電車のってまで行ってるような人いなそうだね・・・
75:おかいものさん
09/11/14 03:26:30
新種別できないかな。
池袋－和光市－川越以遠各駅停車みたいな種別。
76:おかいものさん
09/11/14 08:42:07
TJライナーはどうだ？
77:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/14 09:27:21
ふじみ野は緩急接続させる為に当初予定地のリズム前からわざわざあの位置に場所を変更したくらいだから停車は当然。
東上線屈指の良質な街と東武側もアピールしているくらいだからわざわざ価値を低下させるようなことはないでしょう
78: [―{}@{}@{}-] おかいものさん
09/11/14 11:13:37
>>76
ＴＪライナーは川越市以遠も坂戸、東松山まで通過運転するから
通過駅の乗客拾えないのがね～
79:おかいものさん
09/11/14 11:59:07
ＴＪライナーは池袋ーふじみ野間が全席指定で別途座席指定席券を
購入しなくてはならない。
80:おかいものさん
09/11/14 12:46:08
東上線はやっぱり、池袋～川越間の人は池袋へ、川越～東松山間の人は川越へ、
東松山～寄居間の人は東松山に買い物に行くのかな
81:おかいものさん
09/11/14 13:05:32
東松山の人は熊谷に買い物に行ったりする。
82:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/14 13:06:57
鶴瀬くらいまでは川越に行く流れもある。
ただ鶴瀬最寄りの三芳地区でも車で所沢に出る流れもあるから実際はふじみ野までが川越の商圏で限界点が鶴瀬といったところかしら。
中学生なんかは電車代を惜しんでか三芳あたりの子が所沢方面を行き来するのはよくみかけるわね
83:おかいものさん
09/11/14 13:10:57
和光市に住んでいる人が大泉学園駅を利用したりもするんだよな。
84:おかいものさん
09/11/14 13:39:12
>>81
ないない。
東松山と熊谷とは生活圏が違うからほとんど交流がない。
普通に川越に買い物いくよ。
最近は車で坂戸とか鶴ヶ島あたりの郊外店やベイシアも多い。
85:おかいものさん
09/11/14 14:41:17
ベイシアに買い物行くとか恥ずかしくないの？
86:おかいものさん
09/11/14 15:10:48
松山でも北部の人は滑川のベイシアとか熊谷も行くかもだけど街中に住んでるとまず行かないな
とりあえずピオニウォークのオープンが楽しみ
87:おかいものさん
09/11/14 16:01:14
>>84
池袋までは行かないのか?
88:おかいものさん
09/11/14 16:14:39
>>87
池袋も行くことはあるけど地元や川越あたりで買えない物がある時ぐらいかな。
１０年ぐらい前までは家電１つでも秋葉原の方が電車賃込みでも安く買えるから行ってたけど、
最近は東松山～川越までの間でほとんどのものは揃うから買い物で都内は行かなくなってきた。
もはや都内は働きに行く場所だけになっているかも。
89:おかいものさん
09/11/14 17:27:57
あー確かに上福岡あたりに住んでいても都内に買い物することは減った気がする
90:おかいものさん
09/11/14 17:51:40
>>82
柳瀬川（駅ではなく川そのもの）が、川越へ買い物に行く流れの有無の境目
のような気がする。
それより南の住人ですけど、たまに川越の丸広に行くことも。
東上線利用ではなく、クルマですけどね。
本社の屋上から無線で駐車場のどこがあいたかの指示が飛んでくるから、
とめる場所を探さなくていいのが、まるひろ川越店の駐車場の魅力。
91:おかいものさん
09/11/14 19:43:54
>>78
ふじみ野と川越市で緩急接続するだろ
92:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/14 20:37:53
>>90
言われてみれば新座ロヂャースの近くと新座駅近くに住んでた高校の同級生2人も年に2回くらいは親と丸広に行ってるようなこと言ってたわ。
車で行けるし都心の百貨店みたいに気張らずに気軽に入れるのがいいわよね
93:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/14 21:00:35
東松山に行ってきたけどビックリしたわ随分と変わったわね。
でもレンガの駅舎はもうちょっとシックなデザインにしたら素敵だったのに残念だわ。
深谷駅の東京駅コピーなんかも素敵な駅舎よね。
東松山は駅前の衰退が一段と進んだように感じたわ。
人は歩いてて北関東の桐生や太田のような悲惨さはないんだけどでも寂しくなってきているわね。
IYからザ・プライスに転換したところも10年くらい前の賑わいはなかったわ。
駅前は終わってはいないけどあのままではまずいなという感じがあるわね。
駅前がもっと大きく開発できればいいんだけどまとまった開発はむずかしそうだし
94:おかいものさん
09/11/15 00:24:37
東上線は川越は栄えて 二番目の志木から地味 後は微妙なとこばっかり。
95:おかいものさん
09/11/15 06:15:23
坂戸駅周辺に大型商業施設ができてもいいと思うのだけどな。
96:おかいものさん
09/11/15 07:53:52
>>95
駅前は土地がないんじゃない？
ワカバウォークだって駅前に巨大な更地があったから出来たようなものだし。
というか大型商業施設なんかがごみごみした駅前に出来たら道路がパンクするぞ。
97:おかいものさん
09/11/15 08:10:57
坂戸は元々何もない所から発展したから川越や東松山などの
周りの商業都市に対抗するために郊外ばっか開発したから自動車社会の街になったかんじだ
ほら市長の地元、にっさいに自動車利用前途のマミーマートの大型商業施設も出来たじゃないか
98:おかいものさん
09/11/15 08:34:32
>>34
志木って吉祥寺三鷹くらいの距離でしょう。まあＪＲは別格かな。
まるひろってなかなか大きい百貨店なのに知名度が低いのは何故？
99:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/15 09:03:33
県西＋上尾・南浦和・いまはなき日進
店舗網からして他地域で知名度が低いのは仕方ないわ
神奈川のさいか屋、栃木の福田屋も県外の人には知名度が低いし
100:おかいものさん
09/11/15 09:12:04
丸広は元々、川越、飯能、東松山といった埼玉西部を自慢にする地方百貨店だしね。
東上線じゃ西武線沿線外の人にとっては馴染みもないと思う。
昔はこの地域ではばーちゃんぐらいの年代だと丸広行ったって話が自慢になるぐらいだったらしい。
今でいえば鹿児島の山形屋並みのブランドだったんだろうな。
101:100
09/11/15 09:14:13
自慢→基盤orz
102:おかいものさん
09/11/15 09:34:43
西武線住民だけど 位置的にも
あの真っ直ぐ感も東上はＪＲっぽい感じ
むしろくねくねして京浜東北線に付いてる埼京線のほうが
京急や京王みたいな私鉄っぽい。
103:おかいものさん
09/11/15 15:03:54
圏央鶴ヶ島インター近くにあるカインズホームは規模が大きいね。
近くにベイシアぐらいしかないけどまだ土地がたくさんあるから
大型ショッピングセンターをつくって商圏を形成しないかな？
104:おかいものさん
09/11/15 15:15:15
>>103
ベイシアグループに期待する方が間違えてる
105:おかいものさん
09/11/15 15:51:51
カインズを壊して大型SCをつくれってこと？
ベイシアは自社グループの店を並べたオープンモールもどきばっかで大型SCは作ったことないから無理なんじゃね？
でもあのカインズホームは大きくて便利だよな。
隣のベイシアは安物屋だからいらねーけど。
106:おかいものさん
09/11/15 18:40:29
ベイシア＝ＤＱＮホイホイ
107:おかいものさん
09/11/15 20:28:47
kwsk
108:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/15 21:20:00
ベイシアはね、価格は安そうに見えるけど安物よね。
だから懐も寂しく質にこだわらないDQNが集まってくるのよ。
売り場を見ても面白くもなんともないしわたしはベイシアには何も魅力を感じないわ。
客層も質もベルクの方が全然マシ
109:おかいものさん
09/11/15 22:25:34
川島のベイシアにたまに行くが、あそこってフロアがめちゃ広いけど売ってる物は他の小さいスーパー並みにしかないんだわ。
同じ商品が棚に何列も並んでるけど意味なさすぎだろう。
歩き疲れるだけだぜ。
110:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/15 22:36:38
スーパーセンター型だから真ん中に衣料とかあるせいで食品しか買わなくても無駄にあるかされるのよね
その衣料も中途半端な品揃えで欲しくもないようなものばかりで面白くもない。
鶴ヶ島みたいに食品と衣類が分離したような配置ならまだいいけど川島のは疲れるだけだわ
111:おかいものさん
09/11/15 22:37:48
鮮度は最近は西友も似てきた？
112:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/15 22:38:55
わたしの知り合いで川越の中心部から毎週末川島ベイシアに行く人がいるけど
わたしだったら川島なんかに行かずに途中の川越山田のヤオコーに行くわ
113:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/15 22:41:19
>>111
西友は確かにベイシアみたいになってきたわよね。
基本は安物うりでNBのトップ商品は他と値段が変わらないとか
114:おかいものさん
09/11/15 22:41:39
最近「スーパーセンター」って言葉が流行ってるけど、
A-Zとかイオンスーパーセンターみたいな品揃えを期待してベイシア行くと痛い目にあうよ？ｗ
115:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/15 22:46:49
小さな田舎街ではスーパーセンターでの出店が重要とばかりにスーパーセンターにとりかかったイオンも成功してないわよね。
初期にイズミヤスーパーセンターが成功したことくらいしか知らないわ
116:おかいものさん
09/11/16 01:09:18
ピオニウォーク東松山に期待！！
117:おかいものさん
09/11/16 11:27:37
A-Zぐらいだと何でも取りそろえていてまさにスーパーセンターの名にふさわしいけどねぇ
118:おかいものさん
09/11/16 11:33:05
東松山駅前複合再開発街区 ラムザ
URLﾘﾝｸ(www.heim-grande.com)
119:おかいものさん
09/11/16 18:45:58
age
120:おかいものさん
09/11/17 19:01:19
川越にはルミネもあるんだよな。
121:おかいものさん
09/11/17 19:32:25
でもルミネのくせにちっこい。
122:おかいものさん
09/11/17 19:36:43
川越駅周辺にはスターバックスコーヒーが三店舗もある。
川越駅
クレアモール
本川越駅
123:おかいものさん
09/11/17 20:09:12
ＪＲは川越にルミネやアトレとか作ったのに、
川越線は単線なんだよな
ＪＲは川越に力を入れてるのかよくわからん
124:おかいものさん
09/11/17 20:18:12
川越線は単線だし本数が少ない。
でも川越は
・東武東上線
・西武新宿線
・埼京線
・東京メトロ有楽町線
・東京メトロ副都心線
・川越線
・八高線
・りんかい線
と相互乗り入れ線を含めると計８路線が走っているんだぜ。
あと３年後は東急東横線が乗り入れするから計９路線か。
125:おかいものさん
09/11/17 20:23:38
>>124
だって、埼京線に乗り入れてるとはいえ川越線は埼玉の横のラインを結んでる路線だよｗ
川越から大宮を通って都内じゃあまりにも大回りすぐるから需要も少ないだろうし。
126:おかいものさん
09/11/17 20:27:12
都心への最短は東上線だね。
127:おかいものさん
09/11/17 20:29:35
>>124
あとみなとみらい線と
西武国分寺線も。
128:おかいものさん
09/11/17 20:41:02
>>127
それもあったね。
もしかしたら東急東横線に今後乗り入れする相鉄線や京急羽田空港線（予定）
も川越までくるかもしれない。川越から湘南台や羽田空港まで直通で行ける
ようになるかもしれない。
相鉄線 都心直通プロジェクト
URLﾘﾝｸ(www.sotetsu.co.jp)
129:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/17 21:07:27
>>123
川越のアトレはJRとは一切無関係よ。
JRのアトレより川越のアトレが先だし
130:おかいものさん
09/11/17 21:30:05
川越のアトレはまるひろ系
131:おかいものさん
09/11/18 09:14:19
>>130
丸広はアトレのテナントの一つ
132:おかいものさん
09/11/18 16:11:13
ｱﾄﾚはﾌｧｯｼｮﾝﾋﾞﾙ。
133:おかいものさん
09/11/18 18:31:26
再開発ビルだろｗ
134:おかいものさん
09/11/18 19:41:08
丸井がなくなったよな・・・・・・・
135:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/18 20:22:52
>>132
それはJRのアトレ
136:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/18 20:26:49
>>134
なくなっても困らないわ。
10代の時も川越の丸井には何も魅力を感じなかった…。
狭いし天井低いしテナントもありきたりだし早く潰れてアトレマルヒロに各メーカーのブランドが集結すればいいのにと思ったわ。
そういえばアトレ1階には丸井もミニショップがあったわね
137:おかいものさん
09/11/18 20:30:17
アトレマルヒロができたときは川越でやっとまともな服が買えると言われたぐらいだからね。
138:おかいものさん
09/11/18 21:06:47
川越ってまるひろ王国だね。
139:おかいものさん
09/11/19 03:11:16
昔家族で外食って時結構丸井の森永レストランってことが多かったな
南側の入り口入ったところが自転車売り場でこまごましたもの買ってた
川越の丸井というと自分の中ではそれだけだな
140:おかいものさん
09/11/19 05:49:51
クレアモールに昔第一家電があった。
141:おかいものさん
09/11/19 08:22:53
成増住民の俺は普段池袋に買い物に行ってる
川越とかまだ行ったことない
142:おかいものさん
09/11/19 08:37:21
成増からだと池袋まで急行で１０分ぐらいだからね。
143:おかいものさん
09/11/19 08:42:36
成増の人間がわざわざ川越行くとは誰も思ってないけどね
144:おかいものさん
09/11/19 08:56:18
和光市に住んでいる人は東上線より東京メトロ副都心線を利用したほうが
便利だ。池袋、新宿三丁目、表参道、渋谷に直通で行ける。
145:おかいものさん
09/11/19 10:21:53
俺も成増に住んでるが、普段の買い物は成増で一通り揃ってしまうので池袋まで出ることも少ない。
そういえば成増も丸井が無くなったね。
146:おかいものさん
09/11/19 17:27:05
成増なら光が丘にある大型ショッピングセンターにも近い
147:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/19 18:27:02
東練の板橋サティもあるわ
148:おかいものさん
09/11/19 18:32:28
>>144
それなら 成増赤塚も同じだ。とくに赤塚なら地下鉄が断然いいだろ。
東上線板橋区ならサティより大山のほうが個性的で魅力ありそうだな。
149:おかいものさん
09/11/19 18:33:48
成増赤塚は急行が止まらない
150:おかいものさん
09/11/19 18:55:55
池袋に出るのなら
成増→東武準急急行
赤塚→メトロでGO！
東上都内区間で下赤塚ユーザーは一番の被害者
各駅で池袋まで19分って・・馬鹿なの・・
151:おかいものさん
09/11/19 19:47:50
下赤塚ユーザーは地下鉄赤塚ユーザーに流れていっているだろ。
有楽町線と副都心線の両線が使えるわけだから。
152:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/19 20:44:37
ダイヤがひどいもの、中板の通過待ちもあるし。
上板に準急を停車させて緩急接続とかできないものかしら
153:おかいものさん
09/11/19 20:52:31
地下鉄が使えない東武練馬が一番悲惨でしょう。
154:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/19 21:10:35
あのあたりに住むなら和光市に住んだ方が幸せかもしれないわね。
不動産価格も家賃も安いし準急や急行で池袋まですぐいけてヨーカドーやサミットでお買い物もできるから普段の生活は困らないわ
アドレスが東京都板橋区か埼玉県和光市かってだけよ
そういうのを気にする人には無理な話だろうけどそういう見栄とか関係なければ和光市は幸せ
155:おかいものさん
09/11/19 21:29:31
和光市駅利用者も東上線利用から副都心線利用に切り替えた人が多いね。
副都心線の急行だと和光市を出た後小竹向原、池袋、新宿三丁目、渋谷
しかと停まらないんだもんな。便利になったものだ。
156:おかいものさん
09/11/20 03:20:41
>>155
和光市からの急行って30分毎だろ?
便利か?
157:おかいものさん
09/11/20 06:58:18
>>156
有楽町線の準急を含めると池袋までなら優等列車が15分毎か。
158:おかいものさん
09/11/20 07:30:08
和光市はメトロ駅でアクセスや料金は便利だけど
買い物がイマイチだな。ヨーカドーしかないから。志木や朝霞のほうが商店街は便利な感じかな。
159:おかいものさん
09/11/20 07:32:57
志木のほうが便利だろう。
駅前にマルイファミリーもあるし。
160:おかいものさん
09/11/20 07:42:00
志木ファイブもある
161:おかいものさん
09/11/20 07:47:23
志木ファイブ→ららぽーと志木→マンション
162:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/20 09:23:21
まるいファミリーつかえないわ。
ないよりマシというだけでわたしが志木住民なら車で丸広か浦和伊勢丹行っちゃうわ
電車なら池袋まで急行や準急で20分程度でれちゃうし
163:おかいものさん
09/11/20 10:17:16
丸いって郊外都市とか相当撤退したのに何で志木とか草加みたいにＪＲもない地味なとこに作ったんだろ？
溝の口や海老名も乗換駅だけど微妙なエリアだし
164:おかいものさん
09/11/20 10:43:27
>>155
地下鉄は安いけど不便だよ。
ということでいつまでも東上線利用なおいら。
165:おかいものさん
09/11/20 10:44:35
まだ需要があったころじゃないの?
166:おかいものさん
09/11/20 11:49:40
川越もＪＲは存在感薄いけどな。
167:おかいものさん
09/11/20 12:57:41
>>163
ＪＲが通ってればメジャーって考え、頭大丈夫？
所沢とか厚木とか市街地は私鉄の街だわな。
川越や町田だってＪＲは無いのとおなじようなもんだし。
168:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/20 14:02:50
地方の方なんかはJRが通っているかでどうこうって判断する方が多いわよね。
首都圏ではJRがどうこうじゃなく路線によってそういう判断をするけどね。
川越線や南武線なら明らかに東上や田園都市線の方が上だわ。
丸井は郊外は撤退の方針だけどマルイファミリーに関してはかつて丸井を潤わせた団魂Jrとか丸井で育った層が
百貨店に流れたりして丸井に来てもらえなくなったから、その層にまた丸井で買い物して欲しいみたいな感じでやりはじめて
その世代が住んでるようなところを狙ってだしてるわ。
溝の口はそこそこ売上良かったハズ、北千住なんかは成功ね。
伊勢崎沿線には浅草松屋と春日部ロビンソンしかないから百貨店需要はあるのに相変わらずまともな百貨店がないのよね
だからマルイファミリーなんかでも売上とれちゃうのよ
169:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/20 14:05:55
あらやだ誤字だわ(^_^;
団塊ね団塊
170:おかいものさん
09/11/20 14:16:02
>>166
お台場まで直通で行けるのは魅力。
171:おかいものさん
09/11/20 14:19:45
川越とか埼京線からりんかい線直通乗る人いるの？
料金が半端ないんだけど。あれなら有楽町で新木場から乗り換えたほうが安い
ような。
172:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/20 14:41:40
通勤定期とか座って行きたい人はいいわね
本数の少なさもあって東上で和光か池袋にでてJR+りんかい、メトロで行った方が乗換え回数以外では
料金も所要時間も有利ね
173:おかいものさん
09/11/20 19:16:48
>>171
川越から有楽町線で新木場へ。
174:おかいものさん
09/11/20 23:05:57
>>1
東上線は元々平野で何もなかったから、新たに広いモールや広大は駐車場
ができるようになったってことか。
175:おかいものさん
09/11/21 00:16:03
>>174
日本語でおｋ
176:おかいものさん
09/11/21 08:08:42
>>174
あのー東上線沿線には大型ＳＣがまだないんですけど。
来年春に出来るピオニーウォークが大型ＳＣ１号店。
大型ＳＣがいっぱいあるのは東武線沿線だからその間違いなのかね？
177:おかいものさん
09/11/21 08:15:59
西部地区ではピオニーウォーク東松山が巨大ＳＣ１号店
178:おかいものさん
09/11/21 10:14:10
ピオニーウォークって高坂から歩ける？
179:おかいものさん
09/11/21 11:43:16
>>178
高坂駅東口の駅前から延びてる道をまっすぐ歩いてピオニウォークまで１ｋｍぐらい。
１０分ぐらい？
川越駅から丸広までと同じぐらいだけど、沿道に何もないと微妙な距離だね。
180:おかいものさん
09/11/21 11:47:25
>>179
車で来る人も多いだろうな。
オープンしたら相当人がくるだろうね。
181:おかいものさん
09/11/21 11:57:16
どうせオープン時は渋滞に巻き込まれるだろうから歩いていったほうがいいのかも。
182:おかいものさん
09/11/21 11:58:22
駐車場に入るまで３時間待ちとかなりそうだよね。
183:おかいものさん
09/11/21 11:59:54
バスとか走らないのかな
184:おかいものさん
09/11/21 12:08:01
>>182
イオンに比べると駐車場も余裕持たせてるっていってたけど、オープンのときはやっぱ渋滞できそうね
185:おかいものさん
09/11/21 12:18:33
三井入間アウトレットパークがオープンしたときは圏央道の入間インターから
駐車場に入るまでに５時間待ちがあったぐらいだからピオニウォークがオープン
したら関越の東松山インターからピオニウォークまでの渋滞も凄くなりそうだね。
186:おかいものさん
09/11/21 12:38:39
>>185
リゾート地のような広範囲に商圏を持つアウトレットモールと、
せいぜい広くても２０ｋｍぐらいが商圏の大型ショッピングモールを一緒にしちゃダメだってｗ
187:おかいものさん
09/11/21 12:49:03
ピオニウォークは東松山IC・鶴ヶ島IC・川島ICそれぞれのちょうど中間地点にあるけど、
アウトレットモールと違って大型SCなんて各地にあるんだし、高速乗ってまで来る人は少ないだろうね。
レイクタウンのような超巨大なのなら別としても。
ただ、こども動物公園が近くにあるから高速のって動物園にきた人がその帰りに寄ったりとかはあるかもね。
188:おかいものさん
09/11/21 13:24:12
高坂駅東口って駅前広場のないしょぼい方の出口だっけ？
189:おかいものさん
09/11/21 13:57:15
>>188
そうそう
駅前はしょぼいけど旧４０７越えるといきなり道が立派になるｗ
190:おかいものさん
09/11/21 14:11:28
ピオニウォークがオープンしたらしばらくは高坂の人も渋滞で大変だろうな
191:おかいものさん
09/11/21 14:26:47
高坂の人は週末のたびにこども動物自然公園の行楽渋滞があるから慣れっこだったりする。
GWの午前中なんかR４０７を坂戸の方まで渋滞引き起こしてるしｗ
192:おかいものさん
09/11/21 15:27:55
>>186
以外と客が多く来ると思うぞ
193:おかいものさん
09/11/21 15:59:08
>>187
レイクタウンもそれほど来てない印象。あれを埋めるのは無理そう。
でかいのはでかいけど、苦労してまで遠くから来たい商品はないかな。
194:おかいものさん
09/11/21 16:15:37
レイクタウンぐらいでかいと話題性も高いから客の数も多いだろうけど、
規模自体がでかいから実際の中の混雑度は「？」
同業他社のライバル店も多いだろうし。
195:おかいものさん
09/11/21 16:17:49
ふじみ野のアウトレットモールリズムも忘れないであげてください・・・
196:おかいものさん
09/11/21 16:28:15
>>195
リズムはもうダメだろうね。あれは。
商店街にでも改装した方がいいんじゃないのってかんじ。
197:おかいものさん
09/11/21 16:53:21
>>195
あそこはもう半分ゴーストタウンじゃん
198:おかいものさん
09/11/21 17:30:39
リズムはなんか地元のスーパー程度にしか利用されてない感じ。
199:おかいものさん
09/11/21 17:36:06
ふじみ野にはサティもあるからあんまりスーパー程度でもいらないんだよね
200:おかいものさん
09/11/21 18:43:31
リズムは本来は普通のショッピングモールとしてオープン
する予定だったそうだ。
201:おかいものさん
09/11/21 18:51:00
もし、そうなったら屋外型ショッピングモールっていうとワカバウォークちっくで珍しかっただろうね。
202:おかいものさん
09/11/21 18:54:56
ワカバウォークって屋外型なの？
203:おかいものさん
09/11/21 19:08:53
一応、歩くところには屋根があるけど通路は空調の効いてない屋外型オープンモールだね。
204:おかいものさん
09/11/21 19:42:00
ワカバウォークとコクーンさいたま新都心が似たようなものだ。
205:おかいものさん
09/11/21 19:47:42
ワカバウォークは通路の上には屋根あるけど真ん中は屋根がないから
本降りの雨が降ったら通路もびしょ濡れになる。
だから専門店の方も普通のモールみたいな開放的な店構えじゃなくて
窓で仕切られてドアもちゃんとあって独立した店みたいなかんじ。
イメージ的には道路の歩道部分にアーケードつけた商店街みたいな。
206:おかいものさん
09/11/21 19:54:00
アウトレットモールみたいな感じと言った方が分かり易かったかもorz
207:おかいものさん
09/11/21 21:20:03
>>198
食品テナントあぼーんで近所の人すら近寄らなくなったという話だが。
208:おかいものさん
09/11/21 23:16:46
もうリズムは取り壊してタワマンにでもしたほうがいいかもね。
209:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/21 23:42:10
アウトレットの看板を下ろして普通のNSCになればまだやれるとは思う
210:おかいものさん
09/11/22 00:45:17
>>209
もうあそこにアウトレットの店舗なんて入ってるの？
211:おかいものさん
09/11/22 02:09:06
新座のデオシティは？
212:おかいものさん
09/11/22 05:18:51
>>2111
そんなのもあったっけ、みたいな存在感だよなあそこ。
213:おかいものさん
09/11/22 06:05:58
デオシティはシネコンまで入ってるのに地味だよね
東上線沿線って商圏規模に対して中途半端なものをつくるとすぐ客離れしてしまう例みたいなのが多い
214:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/22 07:03:42
>>210
ABCくらいね。
アウトレットの看板が邪魔なのよアウトレットの看板があるから入れないというところもあるでしょう
NSCとして再生を目指した方がいいと思うの。
西側の2階部分を両サイドの建物の間も新たに床を敷いて大きな売り場にしてトイザらスでもユニクロでもタダみたいなテナント料で誘致して
あとはダイソー、サンドラッグ、GEOでもなんでも有力テナントの誘致をして配置していけば集客力目当てでテナントが増えると思う。
核となるトイザらスなりユニクロなりの誘致に失敗したら無理な話だけどね。
215:おかいものさん
09/11/22 09:39:48
日本最初のアウトレットって肩書きも過去のものか・・・
216:おかいものさん
09/11/22 10:21:06
リズムは日本初のアウトレットモールだったんだよな。
オープン当初ここのナイキのショップでシューズを買ったよ。
217:おかいものさん
09/11/22 11:39:40
オープン当時はよく行ってた ＤＫＮＹのＧジャンは未だたまに活用します。
218:おかいものさん
09/11/22 12:28:25
>>211
車で行くところだな。
219:おかいものさん
09/11/22 17:02:12
デオシティって東上線沿線に入っているのか。
220:おかいものさん
09/11/22 17:24:57
一応沿線の市町村にあるんだからいいんじゃないの？
221:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/22 17:28:27
柳瀬川から無料シャトルバスがあるわね
なんか2階の広場を潰したりホームセンター色を出した品揃えになってきたわよね
222:おかいものさん
09/11/22 17:55:41
>>221
柳瀬川から無料シャトルバスがあるんだ。
サンクス。
223:おかいものさん
09/11/22 18:38:28
OSCデオシティ新座
URLﾘﾝｸ(www.oscdeocity.com)
224:おかいものさん
09/11/22 18:39:59
新座ジオシティだけど武蔵野線の新座からも近くはないしな。歩けないし。
225:おかいものさん
09/11/22 18:45:03
>>223
フロアマップ見ると最近のショッピングモールとは違って大型店に偏りがちなタイプだね。
226:おかいものさん
09/11/23 00:13:38
ここ存在感なさすぎだろｗ
227:おかいものさん
09/11/23 09:09:37
TJライナーに乗ったことがある人いる？
乗り心地はどう？
228:おかいものさん
09/11/23 09:16:38
>>227
乗り心地より楽々座っていけるのが楽ちん。
急行だと座れても前に立ってる人が居るから足も伸ばせないからさ。
朝の上りも運転して欲しい。
229:おかいものさん
09/11/23 09:20:57
TJライナーは通勤ライナー的な役割だからね。
230:おかいものさん
09/11/23 10:23:48
東松山の街、寂れすぎ（笑）
231:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/23 10:47:46
>>228
しかも8000系だと1人あたりの幅が狭いから男の人5人とか体格のいい人が2人くらい座ってるとサイドもきついのよね。
わたし東上沿線に住みながらほとんど東上を使わず西武に慣れてるから時々乗ると凄く圧迫感を覚えるの
232:おかいものさん
09/11/23 11:05:03
>>230
東松山は比企地方の中心都市のくせに、地元の中高生にも遊ぶ所がない街なんて言われちゃってるもん
233:おかいものさん
09/11/23 11:07:48
>>230
ﾋﾟｵﾆｳｫ-ｸがｵ-ﾌﾟﾝする高坂駅周辺に期待しょう!!
234:おかいものさん
09/11/23 12:57:22
>>232
だから、中高生たちが比企こもるんですね。わかります。
235:おかいものさん
09/11/23 13:53:49
だれがうまいことを言えと（ｒｙ
236:おかいものさん
09/11/23 14:49:30
>>232
東松山は昔からDQNが多くないか?
昔知りあいが高校生のころ東松山駅近くで小学生の集団からｶﾂｱｹﾞされたと言っていたぞ!
237:おかいものさん
09/11/23 15:34:03
小学生にかつあげされる方が恥ずかしいわ
238:おかいものさん
09/11/23 15:37:24
でも確かにDQN多いかもな
川越のクレアモールもDQN多いけど・・・
239:おかいものさん
09/11/23 16:42:26
DQN共はなぜか人の多いところに集まってくるからね
誰もいないところで寂しくやってりゃいいのにｗ
240:おかいものさん
09/11/23 20:43:33
コンビニの外にある外灯があるところに集る習性がある
241:おかいものさん
09/11/24 10:52:52
周辺の田舎部から上京してきて粋がってるんだろｗ
川越で暴れてるＤＱＮは南古谷や川島あたりからきているって噂。
242:おかいものさん
09/11/24 11:01:25
>>241
東松山からも川越に多くDQNがきている。
上福岡もDQNが多い。ふじみ野は落ちついていると思う。
243:おかいものさん
09/11/24 12:20:33
東松山駅周辺のDQNは比企郡の町村部の山猿
特に滑川が多いようだ
244:おかいものさん
09/11/24 14:23:35
繁華街の駅前治安が悪いのは仕方ないが東松山みたいに寂れてきてる街でも悪いとどうしようもないな
245:おかいものさん
09/11/24 15:08:56
それでも東松山よりまともな駅前なのは川越まで行かないとないからな
246:おかいものさん
09/11/24 15:23:06
東松山は昔から若いDQNが多い街だ
寧ろ、県警の統計なんか見ると昔よりは治安良くなったくらいなんだが
最近は川越や坂戸・鶴ヶ島が治安悪くなってきてるような。
富士見工業団地の工場閉鎖が相次いだりして失業者増えてるんかな
247:おかいものさん
09/11/24 15:37:48
買い物と関係ない話が続いてるなー
248:おかいものさん
09/11/24 17:13:54
>>246
奴等は夜９時過ぎたあたりから外を徘徊し始める。
249:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/24 20:14:27
>>242
ふじみ野が最寄りの底辺高校があるから不安だったけど体育科があるせいか底辺校なのに
DQNっぽいのはあまり見掛けないし静かでいい街よ
250:おかいものさん
09/11/24 21:09:15
>>249
所高の癖に偉そうに
251:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/24 23:14:28
高校選びは慎重に
自宅から近いとか私服だからとか球場に近いとかの理由で選ぶと痛い目にあうわ…
低脳左翼の集会場となっているような学校は左翼以外は行かない方がいいわ
252:おかいものさん
09/11/24 23:30:15
>>251
所沢高校がまさにそうだね
253:おかいものさん
09/11/25 07:21:50
低辺校でも良い人もいれば悪い人もいる。
進学校でも良い人もいれば悪い人もいる。
254:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/25 08:53:33
中堅校なのにDQNだらけの左翼学校もなかなかないわよ(>_<)
255:おかいものさん
09/11/25 15:56:00
そんなの気にするのは明菜だけ
256:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/25 21:46:26
わたしの所沢では毎年某教員団体集会があって開催差し止めを市長が裁判所に求める自体になるの、でも中止にはできなくて…
集会開始1週間前になると市民文化センターミューズに隣接する航空公園は夜間も警官が厳戒体制になり
ミューズのまわりには高さ4～5mの鉄板で囲われて警官が警備にあたり凄いのよ。
当日はミューズ前の4車線道の交通規制と埼玉県警起動隊が大集結、そして右翼の街宣車が市内中を駆け巡るのよ。
あれをみるとどちらかというと右寄りなわたしでさえ右にも左にもウンザリよ
257:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/25 21:55:06
ところで鶴瀬の再開発では商業ビルとかできないのかしら
258:おかいものさん
09/11/26 00:25:31
こいつつまらない長文連投して
ありえない自演するから、
みんな退いて過疎っちゃうんだよな。
259:おかいものさん
09/11/26 01:24:34
>>258
お前が粘着やめてみな
人のせいにするのは良くない
260:おかいものさん
09/11/26 06:50:56
>>257
鶴瀬は再開発するの？
261:おかいものさん
09/11/26 07:52:56
東松山のザ・プライス、閉店するかも。
ヨーカドー時代を含めここ５年ぐらい赤字から抜け出せてないみたい。
ザ・プライスに転換しても業績よくなってないみたい。
262:おかいものさん
09/11/26 10:16:18
今後鶴瀬駅東口と和光市駅北口は区画整理実施予定
…とはいっても今不景気だし市の財政状況にもよるからわからないね
263:おかいものさん
09/11/26 10:40:36
和光市駅前の開発は期待できそう
264:おかいものさん
09/11/26 11:30:18
このスレも一人の自演で埋まるんですね。
265:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/26 13:58:07
>>260
一応完成イメージの看板がでてたり周辺の用地もおさえてあるのよ。
東口は市役所前の広い道がそのまま駅ロータリーに入る感じで未整備のところも土地はほとんど準備してあるわ。
西口もいままでのダイエー方面のメイン通りから少し西側に藤久保小前に至る道がつくられていて途中のあと30mくらいを雨水菅とか入れる工事中で
もうすぐ開通って感じね、西口や東口の駅周辺に土地を持つセイコーモータースクールの正興産業が商業ビルでも建ててくれるといいんだけど。
鶴瀬はかつては栄えていたのにふじみ野改行で賑わいが少しなくなると駅前の道の悪さで街のイメージがあまりよくなくて
どんどん駅前から人が減って周辺人口もあまり増えてないような感じがあるわ。
キレイに開発すればイメージもあがって再び賑わいが生まれるかもしれないわね
池袋までそんなに遠くないのに不動産価格も鶴瀬は安いし…。
266:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/26 14:00:08
>>261
やっぱりダメなのね、6～7年前のヨーカドー時代の方が断然賑わいがあったわよね。
車で行きやすく広い西友にやられちゃってる感じかしらね。
267:おかいものさん
09/11/26 14:06:47
このあと自演するんでしょ？
268:おかいものさん
09/11/26 14:59:27
>>266
西友はもう出来て１５年ぐらいになるのかな。
ヨーカドーの客が減ったなと感じたのはここ数年だから、川島、滑川あたりのベイシアの影響だろうね。
そもそもベイシア自体がディスカウントストアみたいなものだから、
ディスカウントストアに転換しても成功しないと思うわ。
川島とか見える限りヤオコーみたいな品質重視の店の方が影響受けてない気がする。
269:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/26 15:49:58
価格勝負なんてはじめるとどこまでも体力勝負でダメなのよね。
ベイシアってただの安物売りだし嵐山バイパスなんかもヤオコー嵐山バイパスが善戦していると聞くわ。
安物買いに走るか普通の価格で質を買うかでわかれるんだろうけどね
270:おかいものさん
09/11/26 17:32:20
つまんねえ自演スレだな。
271:おかいものさん
09/11/26 20:42:33
まるひろスレが埋まってしまった・・・・・・
272:おかいものさん
09/11/27 00:15:27
川越だけは突出してて格が違うけど
あとはどうもねー 二番手の志木もなんか地味だし。三番手成増も。
大山は地味ながら活気があっていいんじゃない？駅そのものが商店街アーケードの
一部ってのも風景的にはいいね。踏み切りが不便だけど。
273:おかいものさん
09/11/27 00:18:57
三番手は若葉or東武練馬じゃね？
274:おかいものさん
09/11/27 00:23:02
志木に買い物に行くって聞いたこともないし２番手にもならない気がする
西武池袋線でいえば練馬みたいななんか地味な存在感だよな
275:おかいものさん
09/11/27 00:23:26
>>252
インテリやサヨがいたから人気も高く
偏差値も高かったが
右翼や自民党支持者、管理教育支持者が増えたら急に人気が落ち偏差値が下がった
右翼・ネトウヨ＝低偏差値 という証明が成り立ったわけだなｗ
276:おかいものさん
09/11/27 00:56:26
>>274
駅前で丸井ファミリー、サティー、ダイエー、エコスたいらや、ヤマダ電機等が成立してるんだからそれは無いだろ
277:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/27 06:55:38
>>275
左翼生徒と左翼教師による良識ある日本人とかけはなれた振るまいぶりに呆れられただけ。
保護者が行かせたくない、良識ある中学生が行きたくないと思われた。
自立を勘違いして都合のいい拡大解釈で好き放題やるから他校との交流でも持ち時間守らないなんて日常茶飯事
主張はすけど他人を尊重する気持ちがないし常識もない。
以前から北高の追い上げがあったのも事実だけどあの騒動以来完全に逆転して5～6ポイント離される始末。
浦和が大宮の追い上げをくらったのとは訳が違うわ、ところ左派高校は
278:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/27 06:58:35
上田知事が指揮をとって右寄り路線にした方がいいわ。
「慰安婦はいても従軍慰安婦なんていなかった」こういう教育を徹底するべき
279:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/27 07:00:33
志木のエコスは昔は西友でその後に西友と中国のスーパーの合弁でウェルセーブをやってたわね。
鶴瀬のしまむらの隣のアベイルもウェルセーブだったわ
280:おかいものさん
09/11/27 07:06:47
>>272
川越駅西口の県立図書館がある場所辺りに大宮駅西口にあるソニックシティと
同じようなの３０階建てぐらいの高層ビルができる予定があったがバブルが
崩壊したのでそれが白紙になった。
春日部駅前にも同様な高層ビルができる予定があった。
川越線の南古谷駅近くにダイエーとショッピングモールが一体化した京葉線の
新浦安駅前にあるようなショッパーズプラザをつくる予定があったがこれも
なくなった。
281:おかいものさん
09/11/27 08:19:58
こいつつまらない長文連投して
ありえない自演するから、
みんな退いて過疎っちゃうんだよな。
282:おかいものさん
09/11/27 08:23:16
悪い人じゃないんだろうけど、空気を読むって必要だよね
283:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/27 08:32:28
>>280
1市にひとつ文化センターをつくるみたいな構想ですすめられていたわね。
川口のリリアもたしかその遺産
284:おかいものさん
09/11/27 08:39:41
川口市メディアセブン
URLﾘﾝｸ(www.mediaseven.jp)
川口駅前にはメディアセブンもある。
285:おかいものさん
09/11/27 12:42:18
>>274
お隣朝霞市民である私のウチでの買い物に関する法則。
左側ほど日常の買い物、大きな買い物になればなるほど右側の街へ。
近所のドラッグストア<市内のスーパー<志木の丸井<川越or大宮<池袋
>>279
ウェルセーブ、懐かしいな。その合弁会社の本社は、志木駅前の店舗の
上の階にありましたね。
ケチャップやマヨネーズなどを複数社取り扱わず、特定の1社の製品しか
置かないことでさらなる安値・・・っていうのが受け入れられなかったんだよな。
安さ追求するならロヂャースがあるような土地柄だし。
神奈川にあるｏｋはその商売の仕方でやっていっているそうですけど。
286:おかいものさん
09/11/27 13:00:59
志木は他沿線で言うと新百合ヶ丘や聖蹟桜ヶ丘クラスはあると思う。
一応志木商圏（朝霞～ふじみ野？）ってのが存在はするらしいし。
位置する自治体が細切れで、どこの代表駅と言いづらいのは確かだな。
287:おかいものさん
09/11/27 13:22:54
>>268
スーパーセンターというもの自体がディスカウントストアから発展したものだからベイシアはディスカウントストアそのものだよ。
288:おかいものさん
09/11/27 13:48:57
>>286
新百合ヶ丘や聖蹟桜ヶ丘と比べるとニュータウン地域ではないけどね。
289:おかいものさん
09/11/27 14:24:31
志木ニュータウン
290:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/27 14:39:44
志木ニュータウンは歴史的に何があってどんな役割があったのかまったくわからないくらい開発されちゃったわよね。
291:おかいものさん
09/11/27 16:18:22
志木ﾆｭ-ﾀｳﾝ内にもｽ-ﾊﾟ-がある
292:おかいものさん
09/11/27 16:25:10
>>290
歴史がわかるぐらいに開発されてるニュータウンなんか存在するの？
293:おかいものさん
09/11/27 16:38:29
志木より朝霞台や和光市に商業集積したほうが
大きな買い物スポットになったと思うが、あのへん中途半端に機能が分散されてるね
まあ小田急だと町田と相模大野みたいに2駅連続で商業集積してるとこもあるけど
294:おかいものさん
09/11/27 17:32:08
和光市に商業施設希望！
295:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/27 17:42:55
>>292
志木ニュータウンがある場所はね…、やめておくわ。
市があからさまな開発をして見るからにわかるところとそうじゃないところがあるの
296:おかいものさん
09/11/27 19:25:05
>>294
イトーヨーカドーがあるじゃないか
297:おかいものさん
09/11/27 19:56:50
>>283
朝霞台はともかく和光市は乗換駅っても同一ホーム乗換えから駅周辺の人の数は少ないじゃまいか
イトーヨーカドーも結構でかいからそれで十分なんじゃないかな？
商業都市ってやっぱ歴史がものを言うからなかなか新興都市が上がるのってなかなか難しいと思うよ。
坂戸だって乗換駅だけどあの程度の街にしかなってないのは昔は川越と東松山に囲まれて何もない所だったからだし。
298:おかいものさん
09/11/27 20:07:35
和光市だと池袋、新宿三丁目、渋谷がお買い物スポットとなる。
299:おかいものさん
09/11/27 20:08:31
志木の街は、新河岸川の舟運で栄えた商人の街。
いろは橋のあたりへ行けば、蔵や昔ながらの商家の残っているところもある。
川越みたいに観光地化できるほどの規模ではないが。
だから、小さい規模ながらも元々商業地なのよね。
>>297
自動改札の数だけで言えば、和光市より朝霞の方が多いわけで。
統計上の利用客数ではなく、実際に改札を通る人の数（≒駅周辺を歩く人の数）
が多いのかどうかは・・・どうなんだろう。
300:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/27 20:14:11
和光は都心が近すぎてせいぜいウニクスみたいなNSCがいいところね
住むには静かだし物件価格も安くていいわよね
301:おかいものさん
09/11/27 20:15:33
和光市駅前は２０年ぐらい前に有楽町線が乗り入れするようになってからずいぶん
変ったよな。
乗り入れする前は木造駅舎で周りにはほとんど家がなくここが本当に東京板橋区
の隣なのかと思えないほど田舎だった。
302:おかいものさん
09/11/27 22:09:21
>>286
新百合ヶ丘や聖蹟桜ヶ丘程度でいいなら、同タイプで入間市駅もだな。
ハリボテ街として。
ただ志木は百貨店というよりスーパー街だな。
303:おかいものさん
09/11/27 23:04:27
同タイプでは多摩センターやたまプラーザもそうだろ。
東急田園都市のように東武東上線を東武森林都市線に
改名すれば沿線のイメージがよくなりそうだね。
304:おかいものさん
09/11/27 23:08:06
名前だけ変えても中身が違うからね。あっちは踏み切りがない。
その代わり殺人混雑が酷いらしい。
305:おかいものさん
09/11/27 23:12:26
東急田園都市線は半蔵門線、東武伊勢崎線に相互乗り入れしている。
東急田園都市線内で東武車両が走っていると不思議な感じがする。
306:おかいものさん
09/11/28 00:24:07
東急田園都市はイメージだけで、実際住んだ人は皆後悔している。
実態とイメージがかけ離れてる。 最近はイメージすらも堕ちているようだ。
307:おかいものさん
09/11/28 07:03:24
kwsk
308:おかいものさん
09/11/28 08:35:29
>>303
田園都市線は東急（東横線）のイメージでよくなったようなもんでしょ。
もし東武田園都市線だったら、それだけでなぜかも田舎っぽいイメージになるｗ
スレ違いだからsageるｙ
309:おかいものさん
09/11/28 08:37:35
>>308
TBSドラマの金妻の舞台になってイメージが良くなった。
310:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/28 10:56:32
でも最近までイメージ戦略でやってこれたんだからスイーツ層ってほんと単純よね。
そこそこお金があるなら京王井の頭線とかに住んでしまうか、郊外でも国分寺や国立あたりに住んだ方が幸せになれそうだわ。
東上の場合はイメージ戦略の前に車体を磨いて車内の埃や塵もちゃんと掃除して塗装が割れて錆汁たらしたままのボロ車両をなんとかしないと。
わたし西武沿線そだちであちらは普通に掃除がされているしボロ車両でも車体の黄色い塗装もピカピカだから
東上の荒廃ぶりをみたときには唖然としたわ
311:おかいものさん
09/11/28 11:03:00
東武は伊勢崎線にはステンレス製の新しい車両が多く走っているけど
東上線には白に青いラインが入っている旧型車両が多く走っている。
確実に新型車両に乗るにはTJライナーに乗る以外にないからね。
312:おかいものさん
09/11/28 16:43:35
ケーズデンキ ピオニウォーク東松山店１２／３オープン
313:おかいものさん
09/11/28 17:22:46
>>303
東上線のイメージアップを図りたいなら、東上ではなく東武を変えた方が・・・
東武って名前がつくだけでなんか胡散臭くなる。
百貨店はかなりマシだけど。
ストアはほかと比べていかが？うちの近所にないから比較できない。
314:おかいものさん
09/11/28 17:30:44
それはしょうがないだろw
315:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/28 17:38:45
野菜の特売以外はつかえないわ。
平均以下よ。
以前はもっとひどかったから最近の業績は立地の良さもあり好調だけどね。
昨日は50周年セールでucc117を250円で×2個、日清製粉フラワー薄力粉を500ｇ50円×2個いただいたけど
そういうセールがない日はつかえない店だわ
316:おかいものさん
09/11/28 19:29:33
age
317:おかいものさん
09/11/28 21:02:25
東武東上線だと有楽町・副都心線や西武線の車両が綺麗に見える
318:おかいものさん
09/11/28 22:01:43
20年前の東上線は首都圏の通勤路線で一番ダサい沿線とよく言われていたし
西武と比べても地価がえらく安かった
当時から考えると結構マシになったと思う
319:おかいものさん
09/11/28 22:04:33
東上線は都内より埼玉県内のほうが綺麗な駅舎が多い。
320:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/28 22:05:35
雰囲気からして何かが違う伊勢崎、常磐には負けたくないわ。
321:おかいものさん
09/11/28 22:51:43
>>318
２０年前には既にそんなイメージ無かった。
昭和５０年代前半ぐらいのカステラ電車が走ってた頃の産物だとおもう。
でも東上線の地価は別に首都圏じゃ昔から安いとはいえないし、
少なくとも東上線より東の方走ってる各路線に比べたらだんぜん高い。
322:おかいものさん
09/11/28 22:53:25
西武から東上線に嫁いできた私には、東上線はすごく暗い感じがする
目糞鼻糞なんだろうけど
早く慣れたいわ
323:おかいものさん
09/11/28 22:58:45
自演してたらコテ忘れちゃった。
324:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/28 23:10:30
東上は運賃が高すぎる！
伊勢崎系の赤字ローカルゴミ路線群の穴埋めにつかわれているんでしょうけどウンザリよ
325:おかいものさん
09/11/28 23:50:53
もしやカマコテさんと間違えられたような…
326:おかいものさん
09/11/29 00:49:43
異常に運賃跳ね上がるよな
定期代も馬鹿にならないんで毎日隣りの駅まで頑張って自転車漕いでる
327:おかいものさん
09/11/29 13:20:29
駅間がやたら長いとこもある。
328:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/29 13:42:19
池袋からの東上線運賃と西武線の同距離の運賃を比較
成増240円 → 200円
朝霞300円 → 260円
上福岡400円 → 330円
川越450円 → 360円
坂戸570円 → 450円
小川町780円 → 650円
寄居860円 → 750円
160円区間があるから短距離だと東上が安いけど中距離以降は西武の運賃が圧倒的優位
329:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/29 13:54:35
ちょっと運賃検索してみたら
川越 → 池袋 450円
本川越 → 所沢経由 → 池袋 450円
東上高すぎw
330:おかいものさん
09/11/29 14:16:38
東上線の川越は西武新宿線だと田無にあたる。
互いに急行運転が開始される駅だから。
331:おかいものさん
09/11/29 14:41:32
>>330
西武池袋線なら所沢だよｗ
332:おかいものさん
09/11/29 23:19:21
あげ
333:おかいものさん
09/11/29 23:56:26
東武川越駅の乗降客数が朝霞台よりも少ない件
334:おかいものさん
09/11/30 05:16:27
志木のほうが乗降客数が多いのではないの？
335:おかいものさん
09/11/30 05:36:48
>>333
朝霞台は乗降数多いだけでほとんどは乗換客な件
336:おかいものさん
09/11/30 05:46:55
武蔵野線との乗り換え客が多い
337:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/30 09:17:29
朝霞台はロータリー内さえ栄えてないものね。
ロータリーの一角を乗換え客が行くだけで街にひろがりがないわね。
たしか東洋大も白山に移して生涯学習とかにしかつかわなくなったんじゃなかった？
大学生も居なくなってさみしい街ね
338:おかいものさん
09/11/30 09:50:43
朝霞駅前よりは朝霞台駅前のほうが発展しているけどね。
339:おかいものさん
09/11/30 09:54:44
明菜おじちゃん、朝から自演の仕事ご苦労様。
340:おかいものさん
09/11/30 10:14:58
和光市も地下鉄直通客の数は多いけど、駅の改札外に出る人が少ないから駅前の人通りは閑散としてるしなぁ。
341:おかいものさん
09/11/30 13:50:40
有楽町、副都心線利用者が多いよ
342:おかいものさん
09/11/30 14:58:03
鶴瀬どうにかしてくんないかな。
343:おかいものさん
09/11/30 15:00:02
>>337
>東洋大も白山に移して生涯学習とかにしかつかわなくなったんじゃなかった？
ライフデザイン学部ってのが出来て朝霞使ってるよ
344:おかいものさん
09/11/30 18:18:53
東洋大の白山キャンパスにある学食はレストランみたいだよ
345:おかいものさん
09/11/30 19:16:19
大型商業施設の一つでもポーンと出来れば
乗り換え客も朝霞台や和光市で金を落とすようになるんじゃないの？
南浦和・南越谷・新松戸なんかは少なからず商業集積があるわけで
和光市も総武線本八幡と同じくらいの利用者と地の利がある
346:おかいものさん
09/11/30 19:38:03
東武東上線の朝霞台駅を東武伊勢崎線の新越谷駅のように駅ビル化してしまうことか？
347:おかいものさん
09/11/30 19:58:08
>>345
朝霞台は駅前にでかい商業施設できればいけるだろうね。
中途半端な大きさのだとスルーされるだろうけどｗ
でももう駅前にそんな広大な土地がないのが現状だな。
和光市は乗換えに改札の外に出ないから微妙。
それに大型ＳＣが一番出店を嫌がるのが駅前・・・。
レイクタウンみたいな駅の横を国道が走ってるところは別だけどｗ
348:おかいものさん
09/11/30 19:59:47
東洋大の朝霞キャンパス周辺まで行けば土地がありそう
349:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/30 20:57:12
>>342
ユタカとか昔は凄かったのに新しいビルを建てた時がピークで今はあのビルの1階しかつかってないわね
駅前の賑わいもなくなってさみしいまちになったものだわ
>>343
あら、そんな学部が出来たのね。知らなかったわ(^_^;)
>>344
そんなに綺麗なら今度行ってみようかしら
350:おかいものさん
09/11/30 21:39:01
なんなんすかね…この人
351:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/11/30 21:49:01
♪いわゆるフツーの専業主婦だわ 女の子のことしらなすぎるのあなた～
♪クレーム出すの仕方ないけど 誰でも似たようなことをしているの～よぉぉぉ
♪じれ～たい じれ～たい クレーマーに見えても わたしだれでも
♪じれ～たい じれ～たい そんなのどうでも関係な～いわぁぁぁぁぁぁ
♪特別じゃない どこにもいるわ わ～た～し～消費者Ａェェェェェェ
352:おかいものさん
09/12/01 00:22:19
472 名前： おかいものさん 投稿日： 2009/08/17(月) 19:50:39
この明菜って人は鬱病でこれしか楽しみが無いらしいね。
仕事もできずに怪しい宗教にもやられちゃってるみたい。
ちなみに４０代の男性なんだって。
こうはなりたくないもんだね。
353:おかいものさん
09/12/01 15:55:48
和光市駅前の再開発に期待
354:おかいものさん
09/12/01 19:35:20
大山商店街もいいよね
355:おかいものさん
09/12/01 20:02:34
大山は昔ながらの商店街ってかんじだね。
川越みたいな若い人向けの大手のテナント店が多いのとはまた違うかんじ
356:おかいものさん
09/12/01 20:03:54
大山は西武池袋線では江古田みたいなものか
357:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/01 20:24:24
大山は踏み切りの直前横断をする人がいるせいで非常停止したりするからビックリすることがある
突然動力の音が消えてブレーキ音、そしてガクッと停まるあの感じは恐怖
358:おかいものさん
09/12/01 22:24:40
大山は巣鴨みたいな感じかな。あそこまで歳寄りの集まりじゃないけど。
359:おかいものさん
09/12/02 06:27:39
東武練馬にあるサティはサティの中では規模が大きい方だと思う。
電車で行く場合は東武練馬は各駅しか停まらないから行きづらい
んだよな。せめて準急だけでも停車してもらいたい。
360:おかいものさん
09/12/02 06:29:59
たださえ各駅停車は急行とかと比べるとガラガラだから
途中駅に止めたらその駅以降の客は優等電車使ってますます減るから本数も半減とか少なくなっちゃうぜ？
361:おかいものさん
09/12/02 06:32:20
通勤時間帯の成増から池袋までのノロノロ運転
362:おかいものさん
09/12/02 06:40:53
>>359
おいおい
急行と準急が止まる駅から板橋サティに電車で行く奴がいると思ってるのか？
池袋の人ならまず行かないだろうし、成増だって西友なりある。
和光市駅前には、かなりでかいヨーカドーもある。
結局板橋サティに電車で行く層なんて各駅停車しか停まらない駅からの客じゃね？
363:おかいものさん
09/12/02 06:43:23
サティはなぜ東武練馬に出店したのか？
364:おかいものさん
09/12/02 09:11:44
ピオニウォーク東松山
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
365:おかいものさん
09/12/02 12:51:57
>>362
映画館狙いで東武練馬のサティに行く人は少なからずいると思うが。
志木のサティに比べたら格段に広いし。
そういえば、東上沿線のサティって、どの店も駅の近くにあるのに
駅名を名乗っていないな。
366:おかいものさん
09/12/02 14:36:48
>>365
ふじみ野のサティと比べたらどうだ?
367:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/02 15:07:05
ふじみ野は駅から10分くらい歩くのよね
車で来るにはR254が近いしいいけど
朝の東上は上板で各停待避、通準・準急が追い越しとかしたダイヤとか組むとどうなるのかしら？
あのノロノロ20分閉じ込めも不快だし上板の設備を有効活用できないかしら？
368:おかいものさん
09/12/02 16:00:42
駅からもっと遠かったような
369:おかいものさん
09/12/02 17:38:26
乗降者数ランキング
１位池袋
２位和光市
３位朝霞台
４位川越
６位志木
７位成増
370:おかいものさん
09/12/02 18:02:30
志木は川越より乗降者数が少ないのか
371:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/02 22:19:57
>>368
もしかしたら15分かかるかも
近くに住んでるから駅から歩いたことないわ…
372:おかいものさん
09/12/03 01:48:04
>>369
成増は地下鉄成増も合わせると志木を超える。
373:おかいものさん
09/12/03 02:25:12
今日初めて高坂に行ったが綺麗な街だな
ピオニウォークに行く予定あるなら
ついでに駅反対側の高坂ニュータウンまで回ってみるといいぞ
東松山にあんな環境のいいとこがあるとはおもわんかった
できれば桜のシーズンにまた行きたい
374:おかいものさん
09/12/03 06:18:33
高坂駅は東口と西口で格差が激しいｗ
375:おかいものさん
09/12/03 07:50:26
>>369
東上線は数字では乗降客多いけど
朝ラッシュ混雑は西武とかに比べると
体感的にそれ程ではないらしい。
やはり和光市で地下鉄に多くシフトしてるって
ことか。
376:おかいものさん
09/12/03 07:52:36
ピオニウォーク東松山
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
377:おかいものさん
09/12/03 07:52:44
>>373
高坂ニュータウンは都市景観百選に埼玉県の新興住宅地で唯一選ばれてるよ。
>>374
高坂駅も西口は綺麗だけど、東口はなんともいえない寂れた駅前だよね。
４０７の旧道越えると道路整備中で開発中ってかんじになるけど。
378:おかいものさん
09/12/03 08:23:29
高坂は東口駅前も区画整理中なんだけど、なかなか進展してないみたい
379:おかいものさん
09/12/03 08:26:24
>>375
東上線は種別によって混雑率の差が激しい気がする。
各駅停車はそんな混んでないけど、急行はすごいよね。
380:おかいものさん
09/12/03 08:37:05
川越市ー坂戸間の本数が少ないから日中でも混んでいる。
381:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/03 11:03:03
昼夕なら急行へ、朝なら準急・通急への集中が酷いのよ。
地下鉄直通は空いているのに池袋ゆきはギュウギュウ。
西武池袋線も10年以上前はひどかったけどここ7～8年は肩が触れ合ってちょい押される程度の混雑よ。
あちらは江古田～池袋がノロノロになったりするけど複々線のおかげで練馬までスイスイ行くから精神的苦痛は割りと低いわ
382:おかいものさん
09/12/03 12:23:36
地下鉄直通に乗るべし
383:おかいものさん
09/12/03 12:51:21
>>375
池袋駅においてＪＲと乗り換えるなら、どの車両に乗っても
乗り換えの時の歩行距離に大差がないから、編成に満遍なく
客が散らばっている、っていうのもあるかと。
地下鉄の改札から遠いから、上り電車なら後ろの車両が
若干空く傾向のようですけど。
ほかの路線だと、特定の車両だけ大混雑とか。
384:おかいものさん
09/12/03 13:08:43
池袋駅の東上線からJR線への乗り換えはしやすい。
有楽町線の池袋駅と副都心線の池袋駅は離れすぎ。
385:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/03 13:53:10
>>383
埼京の上りだと最後部、下りだと最前部なんて最低よね。
新宿も渋谷もあの位置に乗らないと不便な人が多いから殺到しすぎでね
386:おかいものさん
09/12/03 14:59:18
>>384
>有楽町線の池袋駅と副都心線の池袋駅は離れすぎ。
まあ、それはそうなんだけどねえｗ
後からできた地下鉄だから仕方がないんじゃないかと
387:おかいものさん
09/12/03 16:04:54
副都心線と丸の内線は乗り換えしやすい
388:おかいものさん
09/12/03 18:17:20
西武は複々線は長くはないけど
朝ラッシュなんかは有効利用はしている。ただ、中村橋とか通過駅には犠牲に
なってもらってる。
389:おかいものさん
09/12/03 19:56:47
石神井公園駅の高架工事が完成したら高架複々線工事が全て完了か。
長かったな。
390:おかいものさん
09/12/03 21:04:24
西武線スレじゃなかった・・・・・・
391:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/03 21:04:53
2月7日から練馬高野台～石神井公園の上り線が高架化！
高架化自体は大泉学園方面へ更に1.2km行くみたいね
392:おかいものさん
09/12/04 09:08:56
石神井公園駅の高架駅ホームから見た風景はまた違った眺めになるだろう。
393:おかいものさん
09/12/04 09:27:05
東上線沿線と何の関係があるんだ？
394:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/04 09:44:00
実質複々線化なんて甘ったれたこと言ってないで成増から中板橋あたりまで複々線化して西武みたいにスムーズな運行をさせろって話よ
395:おかいものさん
09/12/04 09:55:25
wwwww
396:おかいものさん
09/12/04 12:24:36
コテのネカマ野郎が自演してるのか。
397:おかいものさん
09/12/04 13:22:42
>>394
複々線化しても結局は池袋の折り返しがボトルネックになってしまうぞよ。
複々線までしなくても都内を高架化するだけで障害発生率が下がるし、多少の速度アップもできると思う。
池袋折り返しを改善するとなると、小田急新宿駅みたいな二層構造にしないとムリだし。
398:おかいものさん
09/12/04 13:26:59
川越市までしてもらいたい
399:おかいものさん
09/12/04 23:08:46
川越の成城石井はかなり頻繁に使ってます。
なくなるようなことがあったら、かなり困る。
400:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/04 23:32:27
>>397
そうよね池袋の問題を忘れていたわ…
地下をつかって2層にするとしたら副都心線より更に下をって感じよね
401:おかいものさん
09/12/05 01:17:54
まだ自演レス続けるの？
402:おかいものさん
09/12/05 06:05:14
川越市まで複々線化する予定はあったらしいよね。
403:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/05 08:51:54
川越市までの複々線は無理でもみずほ台を2面4線にして追い越しできるようにしてもだいぶ改善されそうじゃない？
404:おかいものさん
09/12/05 09:02:12
それを言うなら既にふじみ野に追い越し設備あるし。
急行通過駅利用者的にもただ追い越されるよりは緩急接続したほうが感じはいい。
ただそれが急行一極集中の原因にもなるけど。
405:おかいものさん
09/12/05 13:31:12
自演止まったねｗ
406:おかいものさん
09/12/05 13:55:37
坂戸まで本数を増やしてほしい
407:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/05 14:13:12
複々線はどうせ朝にしか有効につかわないだろうからみずほ台を通急通過にして追い越しなんて思ったけど一極集中じゃ厳しそうね
朝に片側2線に交互に入線させて駅間詰まりを緩和する程度にしかつかえない感じかしらね。
川越～志木間で千鳥とかも無理かしら…
408:おかいものさん
09/12/05 14:41:47
ニトリ成増店 12月10日(木)オープン
URLﾘﾝｸ(www.nitori.co.jp)
店舗面積6,800㎡超の大型店だよ
409:おかいものさん
09/12/05 14:45:49
>>405
昼寝でもしてたんじゃね？
410:おかいものさん
09/12/05 16:01:09
>>408
ﾆﾄﾘもｵ-ﾌﾟﾝﾗｯｼｭか
411:おかいものさん
09/12/05 16:30:50
ニトリで６８００って並みの大きさじゃね？
412:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/05 16:56:08
ニトリって見るからにチープな安物が多いわよね…
クッションとか中身が少なくてあまりにクッション力不足でビックリしたわよ。
ハンガーとかは買うけど…
413:おかいものさん
09/12/05 17:44:02
東武森林都市線
414:おかいものさん
09/12/05 21:02:35
西武寄居線
415:おかいものさん
09/12/06 01:21:01
田舎ばっか走らしてっから赤字になんだよ
416:おかいものさん
09/12/06 01:46:33
明菜さんは成城石井には反応しないんだね。
417:おかいものさん
09/12/06 08:16:34
東上線にも西武のレッドアローのような有料特急を走らせてくれないかな。
東横線と直通運転が開始されて横浜方面まで直通で行けるようになったら
できるかな？
418:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/06 08:22:12
>>416
東横のフードショーのはよく行ったけど結論としては私は明治屋がいいやって感じ。
ワインとか輸入缶詰とか買うならいいだろうけどわたしワインはあまり好きじゃないし輸入食材もあまり…
普段の買い物は普通のスーパーで、高級スーパーに行くなら玉川か広尾の明治屋かなって私は。
成城石井って微妙なポジションでなんかいまいち
419:おかいものさん
09/12/06 09:27:31
で、いちいち反応するから気持ち悪がられるのに
420:おかいものさん
09/12/06 13:09:55
渋谷ならランドマークにも店がいろいろとあるな。
421:おかいものさん
09/12/06 20:40:44
ふじみ野のアウトレットモールは何とか再生できないものかな？
入間のアウトレットモールはいつも人で多く混んでいるから
アウトレットモール自体は下火ではないと思うけどね。
422:おかいものさん
09/12/06 20:41:54
ふじみ野は再生するにしてもアウトレットモールにこだわらなくても
いいんじゃない？
423:おかいものさん
09/12/06 20:43:27
どういうのがいいのかな？
424:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/06 20:45:28
アウトレットは無理だと思う
アウトレットとしてやっててあの惨状だもの。
規模も小さすぎてどうせ行くなら入間に行くでしょ、アウトレットの為に佐野や軽井沢、那須なんかに行く時代だもの。
広域からの集客は難しい
NSCとして再生させた方がいい
425:おかいものさん
09/12/06 20:47:56
日本で一番最初にオープンしたアウトレットモールなのにな・・・・・・・・・
426:おかいものさん
09/12/06 21:37:16
最近初めて、ふじみ野リズム行ったけど、（入間は既に去年行った）
あの惨状を見るのはかえって楽しかったよ。あれはあれでまあ成り立ってるなと。
なんかよく知らない人組のバンドもいたな。
せめてサティの隣にあればまだ集客できるかなとも思った。サティから歩いた
けど遠すぎ。
427:おかいものさん
09/12/07 13:56:46
ふじみ野リズムはダメだね。
駅から微妙に離れてるし、車での利用もイマイチ。
せめて駅からリズムまで商店街が連続してるとかならいいんだけど、
住宅街や駐車場で分断されちゃってるし。
今となっては商圏は徒歩圏内に限られてしまってる。
428:おかいものさん
09/12/07 14:54:31
ﾘｽﾞﾑはｵ-ﾌﾟﾝ当初は人気があったが
429:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/07 15:51:15
先日、調べものしてて10年前の埼玉新聞みてたらリズムが不況を背景にに売上前年比30%増で絶好調なんていう記事があったわ。
まさに10年一昔ね
430:おかいものさん
09/12/07 17:02:07
ふじみ野のサティはどうなんだ？
431:おかいものさん
09/12/07 19:40:59
リズムとサティが隣接していれば、相乗効果も出るかと思うんですけど
歩いて行くにはちょっと遠いからねぇ。
432:おかいものさん
09/12/07 20:02:40
リズムは過去に増築して今の２倍ぐらいの規模になる計画があったんだけどね。
433:おかいものさん
09/12/07 20:17:52
もし増築してても入間のアウトレットの半分にも満たないし、無理だったんじゃないかな？
このまま放置するならアウトレットの看板すてて、商店街にでもしたらいいのに。
434:おかいものさん
09/12/07 20:21:43
リズムは元々は普通のショッピングセンターにしようとしたがテナントが集らなくて
アウトレットモールにしたそうだよ。
435:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/07 20:44:43
>>430
大宮サティができた時はたしか大宮に抜かれたけど大宮はステラやイオンSCにくわれて70～80億に売上が落ちたわ
ふじみ野の大井サティは90億クラスだからたしか県内トップじゃないかしら？
436:おかいものさん
09/12/07 23:43:15
ふじみ野リズムも酷い状況だが、ココネ上福岡もシャッター通りで寂しいことになってる。
437:おかいものさん
09/12/08 04:57:29
>>436
どちらも今時、郊外駅前の商業施設はうまくいかないといういい例。
駅前に続く大きい道が１本しかなくて、その道路が駅前で突き当たりになってる駅前は発展しにくいとおもう。
438:おかいものさん
09/12/08 08:13:55
>>436
ココネ上福岡は駅前再開発でここ最近できた商業施設じゃないか。
上福岡駅は乗降客数が多いほうだよね？
上福岡始発の電車も走っているぐらいだから。
439:おかいものさん
09/12/08 09:45:00
乗降数多くても川越みたいに買い物客が多い訳じゃないからねぇ
440:おかいものさん
09/12/08 09:46:19
上福岡には西友、東武ストア、イトーヨーカ堂もあるしな。
441:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/08 10:00:04
ココネはヤオコーとマック、それからクリニックが繁盛しているくらいね。
運営管理はウニクスやってるところだからヤオコーが入るのは当然ね(もともとはヤオコー資本で生まれた)
惣菜が強いヤオコーがあるせいかとんかつ屋さんも持ち帰り寿司もすぐ撤退しちゃったし
2階の本屋もすぐ消えたわね、
442:おかいものさん
09/12/08 10:14:23
ヤオコーとマックは繁盛しているね。
平日の昼間なのにヤオコーの駐車場が満車に
なったりするよ。
443:おかいものさん
09/12/08 13:30:41
上福岡の場合はガラがな・・・・・・・・
444:おかいものさん
09/12/08 14:22:14
今日は東武ストアがよかった@東武練馬住人
大根の大きいのが１本77円、なめこ77円、高知の生姜98円、キャベツ98円。
445:おかいものさん
09/12/08 17:48:20
ほほう
446:おかいものさん
09/12/08 22:26:11
上福岡ココネって外から見ると立派に見えるけど
中は・・
447:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/08 23:00:10
ココネは正面からみると売場が3～5フロアくらいありそうな立派な施設に見えるわよね
448:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/08 23:01:09
>>444
鶴瀬の東武ストアでみたけど同じ感じ
大根よかったわよね！
449:おかいものさん
09/12/09 00:56:53
鶴瀬駅前とふじみ野駅前を比べると駅前の感じが全然違うね。
450:おかいものさん
09/12/09 06:19:14
>>449
そりゃ駅自体の歴史も違うしｗ
451:おかいものさん
09/12/09 06:54:57
住民のタイプも違うのかな？
452:おかいものさん
09/12/09 07:33:32
ふじみ野は新住民ばっか、鶴瀬は旧住民ってか？
引っ越してきた年の違いぐらいでどちらも新住民ばっかでしょ
ただなんか鶴瀬は街自体がゴチャゴチャしてるから、なんとなくイメージはよくないな
453:おかいものさん
09/12/09 07:36:55
ふじみ野は新興住宅街で東上線沿線の駅の中では１番お洒落な地域だと思う。
454:おかいものさん
09/12/09 07:46:59
ヒント：埼玉県内の東上線沿線の大半は昭和30年以降に開発された新興住宅街
455:おかいものさん
09/12/09 07:50:26
>>453
何を持ってお洒落というのかにもよるとおもうが
456:おかいものさん
09/12/09 07:55:42
町並みが綺麗
457:おかいものさん
09/12/09 08:00:35
ときわ台駅北口、和光市駅南口、ふじみ野駅、高坂西口駅、つきのわ駅とかはどこも綺麗じゃまいか
458:おかいものさん
09/12/09 08:07:35
ときわ台駅前の住宅街は東上線の田園調布と言われているんだっけ？
459:おかいものさん
09/12/09 09:27:05
ときわ台は高級住宅街。
あと東上線沿線だと高坂ニュータウンが全国都市景観百選に選定されてるはず。
460:おかいものさん
09/12/09 09:28:36
同じく高坂駅が最寄の鳩山ニュータウンはどうなの？
461:おかいものさん
09/12/09 09:31:51
>>460
鳩山はいろいろ終わってるような…
462:おかいものさん
09/12/09 09:35:02
オイオイ！！
463:おかいものさん
09/12/09 09:47:27
鳩山ニュータウンはまだ団地内の西友が賑わってるだけマシじゃないかな。
小さいけどＧＭＳ形態の店舗だから選ばなければ何でも揃うでしょ。
本当に終わってるのは小川町のほうの団地とかじゃない？
小川パークヒルなんて団地内のスーパーが撤退して陸の小島化してる。
車がないと生活できないっていうのはこういう状態。
464:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/09 09:49:51
>>458
板橋の田園調布
>>460
鳩山って夏は熱いし冬は秩父おろしで寒いのよね
465:おかいものさん
09/12/09 09:50:00
小川町にはヤオコーがあるよな？
小川パークヒルズからは遠いのか？
466:おかいものさん
09/12/09 09:52:28
>>464
鳩山ニュータウンは盆地にあるからね。
467:おかいものさん
09/12/09 09:53:04
>>464
高坂駅では雨だったのに鳩山にいったら雪だったって事もあるらしい
468:おかいものさん
09/12/09 09:54:15
まるで熊谷だよ
469:おかいものさん
09/12/09 09:55:30
ヤオコーがあるのは小川みどりが丘
470:おかいものさん
09/12/09 09:57:44
>>468
熊谷は意外と雪が降らない。
八王子あたりを頭に東松山あたりまで雪が積もりやすい傾向があるような気がする。
471:おかいものさん
09/12/09 09:59:50
夏は暑いぞ
472:おかいものさん
09/12/09 10:01:57
小川はもう街中も死んでるから…
車持ってないと満足に買い物出来ないんだよね
嵐山のバイパス沿いに店増えたけど車でなきゃ行きにくいし
473:おかいものさん
09/12/09 10:03:30
つきのわにもニュータウンがあるが人は増えているのか？
ここはニュータウン開発するために駅をつくったんだよな？
474:おかいものさん
09/12/09 10:12:40
森林公園駅より奥っていうのは西武池袋線なら飯能駅より奥、小田急線なら本厚木駅より奥、
中央線なら高尾駅より奥みたいなものと思った方がいい
475:おかいものさん
09/12/09 10:41:31
ヤオコーといえば東松山にヤオコーが１店もないのはなんで？
476:おかいものさん
09/12/09 10:55:16
ﾔｵｺ-がないところは他にもある!
477:おかいものさん
09/12/09 11:09:13
>>475
噂では同業のマミーマート発祥の地だからとか？
どこの会社でも思い入れのある土地があって、そこに同業他社が進出してきたら
赤字前途で全力で潰しにかかってくる可能性が高いから
消耗戦になるケンカはしないほうがいいという考えか。
でもベルクは進出してきたよな。
やっぱり近くにマミーマートに出店されたけどｗ
こういう場所には単独出店しないで他業種と共同出店するNSCタイプならいけそうなんだけどな。
478:おかいものさん
09/12/09 11:56:07
ﾍﾞﾙｸは店舗が増えている。
ちちぶが発祥地なんだよね。
479:おかいものさん
09/12/09 14:40:42
>>477
>やっぱり近くにマミーマートに出店されたけど
そんなに近いわけじゃないと思うがな
480:おかいものさん
09/12/09 23:59:56
しかし不況だねい
481:おかいものさん
09/12/10 04:28:55
いろんなスーパーが揃ってる場所ってどこだろう？
坂戸あたりはいろんなスーパーがあるような感じだけど
482:おかいものさん
09/12/10 04:42:04
>>474
小田急は本厚木・伊勢原・秦野・小田原って奥まで開けてるけど
東上線も熊谷に向かっていればもう少し下り方面まで発展したんだろうか
483:おかいものさん
09/12/10 05:10:02
熊谷は街自体と場所が中途半端だから、あまり変わらなかったんじゃないかね。
でも、もし高崎まで開通してたら高崎線と競合関係になっていい感じになってたかもね。
競争がないっていうのが鉄道会社が保守的、収益主義になる原因だろうし。
鉄道会社に限らないが・・・。
484:おかいものさん
09/12/10 06:00:50
おっさん、早朝から自演かよ。
485:おかいものさん
09/12/10 07:28:24
>>482
東上線は本来は高崎まで開通する予定だった。
486:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/10 08:06:08
>>477
ヤオコーはNSCウニクスでベルク発祥の地秩父でベルク叩きにうってでたわね
秩父地方で本格展開やりそうだわ
487:おかいものさん
09/12/10 08:30:41
東上線沿線のお買い物スポットのBEST３は
１位、池袋
２位、川越
３位 志木
だと思う。
488:おかいものさん
09/12/10 08:40:57
>>487
川越と志木の差が激しいけどな
というか志木と同クラスのお買い物スポットなら沿線にいくらでもあるような
489:おかいものさん
09/12/10 08:47:39
池袋駅前には東武メトロポリタンプラザ、川越駅前にはアトレ、志木駅前には丸井ファミリーとランドマーク的
な大型デパートがあるがそれ以外の駅にはないな。
少し規模が縮小されて東武練馬駅前のサティとふじみ野駅前のリズムぐらい、若葉駅前の若葉ウォーク
ぐらいか？
490:おかいものさん
09/12/10 10:13:19
ここは明菜とかゆう狂ってる奴が一人で書きまくってるんだな。
491:おかいものさん
09/12/10 13:08:36
>流れを見た自演厨に明菜の自演と言われる
↑
これを１番相手にしないほうがいいと思うよ。
きっとスレが進むのが面白くないのだろう。
492:おかいものさん
09/12/10 21:10:36
総合力
１位 池袋
２位 川越
３位 志木
４位 成増
後は大山、東武練馬、ふじみ野、東松山くらいか。
ふじみ野はサティはいいけど、リズムはもう何でもない。
493:おかいものさん
09/12/10 21:15:16
５位 上福岡
494:おかいものさん
09/12/10 22:12:53
上福岡
西友 ココネ ヨーカドー コジマ
か。
495:おかいものさん
09/12/11 10:41:48
東松山…昔は賑わっていたが今となっては典型的な寂れ行く郊外都市の様相だ
坂戸駅前はヨーカドーしか無いが代わりに郊外が賑わっている
496:おかいものさん
09/12/11 12:01:10
東松山や坂戸はもう典型的な郊外都市でしょ。
４０７坂戸バイパスとか東松山バイパス沿いにひしめく郊外店をみりゃねぇ・・・
497:おかいものさん
09/12/11 13:49:16
>>495
駅前再開発をしてるじゃん
498:おかいものさん
09/12/11 14:01:37
>>497
あの程度の再開発で何か変わると思う？
でも例え駅前に巨大なハコモノ作ったとしても鴻巣駅前に出来たエルミの惨状を見れば
ここらの駅前にでっかいハコモノだけ建ててもうまくいかないのは目に見えてる。
499:おかいものさん
09/12/11 14:12:37
東松山はやばいよなー
イトーヨーカドー時代から赤字店のザ・プライスも撤退って噂があるし
500:おかいものさん
09/12/11 14:24:38
>>496
郊外都市の意味勘違いしてないか?
501:おかいものさん
09/12/11 16:15:38
>>495
同じ東松山駅から北に延びる商店街でも
駅近くのあたりは死んでるが、丸広のあたりは意外と元気だったりする。
502:おかいものさん
09/12/11 16:45:07
それは電車バスで買い物にくる人が減ったってことだろうな
503:おかいものさん
09/12/11 17:04:45
>>498
鴻巣に住んでいる人はイオンモール羽生に買い物に行っていると思う。
504:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/11 17:33:23
おはよーございます！
ウルトラキョーシツはコチラでゴザイマーーーーッス
っていうのが名物よね。
わたしが行ったときは合格堂がウルトラCなんっていうのをやってたわW
そんなことはどうでもいいけど鴻巣の再開発ビルがうまらなくて市が12億だかいくらか忘れたけど買い上げるとかいってたわね。
税金の無駄だわ。
税金でご飯食べてる連中なんて感覚がズレてるのよ
わたしの生まれ育った所沢も17時半くらいになると市役所付近の大きな歩道を市役所職員が幅いっぱいに我もの顔して
納税者市民様を気にもとめずに偉そうに歩いてるのよね
宝塚みたいに端を一列でなんていわないけど最低限のマナーを持ちなさいって感じ
窓口も態度悪いし、車も高級車とか腹立たしいのよ。
軽でも乗ってろっていうのよ、それか2000ccがいいところね。
論外なのは外車、地方公務員みたいな誰でもできる仕事のくせに給料は民間より多いし税金でご飯食べてる分際でよ
国産車買わずに外車とか許せないわ、コーチみたいな安い海外ブランドも許せないわ
公務員なら身に付けるものは全て国内メーカーの物にしていただきたいわ。
税金で下手な民間より高給で飯をくわせてもらっているっていう
こういう感覚がないから無計画にハコをつくったり税金でフロア買い上げとか市民感覚から考えられないことをするのよ
505:明菜DESIRE ◆gHXM3vpSI.
09/12/11 17:48:38
>>501
駅前にある「しまむら」でさえしまむらにしては元気がない感じだもんね。
わざわざ駅前の狭くて混む道に入って行って駐車しにくい狭い駐車場と狭い売場の店に行くよりも
幹線道路沿いで広い駐車場、広い売場の店の方が楽だもんね。
店が多少小さくても自宅から近ければ市街地までわざわざ行かないだろうし
506:おかいものさん
09/12/11 17:59:07
>>505
東松山駅～ザ・プライスの間の狭い道は東松山市街地では一番人通り多いと思うよ。
駅降りて家に帰る前についでに買い物って人が多いのかも。
でも所詮、駅からの距離が短いからこれ以上発展する余地がない。
そして人通りの多さの割に何故かあの通りはよく店が入れ替わる。