09/06/22 21:27:14
カネコマな人向けだろうけど、安物買いの何とかになりそう
自分もリアの頃、包みで３千円の18k極細リング買った事ある
リングした手で何か物持つと、すぐ変形して半日で後悔
902:おかいものさん
09/06/23 01:00:21
でもK10だと、K18よりは硬くて変形しにくかったりするのかな。
903:おかいものさん
09/06/23 02:14:20
いや、値段が安い以外にはメリットないよ
粘りと硬度のバランスが取れてるのはK18の方だから
長く持つのはK18
K10は銅や銀で金を薄めたようなものだから
色も汚くなりやすいし
904:おかいものさん
09/06/23 08:20:38
K18も銅や銀で金を薄めたようなもんだけどなと言ってみるw
905:おかいものさん
09/06/23 12:17:01
K10もK18も変色はするよ
緑青とかもでるよ
そんなの普通
お手入れ次第だよ
お金あるならK18
お金ないならK10
それでいいじゃん
細いリングはptでも変形する
だから私は細いリングは買わない
906:おかいものさん
09/06/23 13:25:15
太いリングが似合う手ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・・
シャーペンの芯はさすがにﾅｲが、爪楊枝くらいのが一番似合うんだよな
３ミリ越えたら完全アウトorz
買うのはいつもピンキーだよ、つけるのは薬指か中指だが。
907:おかいものさん
09/06/23 14:30:19
自分語り超ｲﾗﾈ
908:おかいものさん
09/06/23 17:00:42
最近では４℃も10金商品出してきたよね。
高くても18K商品がいいのになぁ。
909:おかいものさん
09/06/23 17:10:51
>>907
脊髄反射も超ｲﾗﾈ
910:おかいものさん
09/06/23 20:18:35
>906
細いリングが似合う方が羨ましいな
最近は地金高騰でどこの店も細腕指輪作る傾向にあるから
細いリングが似合わない者には選択肢無くて買えるものがない
フルオーダーにしても細いリングの方が地金少なくて済むし安上がりだよ
911:おかいものさん
09/06/23 21:46:43
私も細いリングの似合う指が裏山
どっちかというとごっついリングしか似合わない
常時はめてられないよ、ごっつくて
912:おかいものさん
09/06/24 00:05:53
スキンガードのCM見る度に鯉思い出すｗ
「蚊は同じ針で違う人の血を吸います。
不衛生だと思いませんか? 」ってやつ。
蚊はなんとも思わないけど鯉は不衛生だったと思うｗｗｗ
913:おかいものさん
09/06/24 01:47:44
>>904
18Kはチョイ薄、銅銀より金の方が多い
10Kは薄すぎ、むしろ銅銀メインで金の方がオマケ
という差はあるけどね
914:おかいものさん
09/06/24 07:28:03
>>905
なんか現代詩みたいだw
915:おかいものさん
09/06/24 08:32:32
ｳｹた
916:おかいものさん
09/06/24 08:37:09
>>913
いや、だから・・・904は903がﾁｮﾄ舌足らずだから茶化してみたんだが・・・
K18とK10の色の差なんか今さら解説してくれなくても・・・つか、真面目に
解説してもらえるとは思わなかったww
これだけじゃ何なんで。
鯉、トップページの告知を消してから沈黙しっぱなしだね。そろそろ騒動から
1ヶ月経つから、勝手に禊終了ってことにして新作うｐ始めそうな予感。
やっぱり瞬殺になるのかな？
917:おかいものさん
09/06/24 09:56:19
>>916
鯉の掲示板、また新しく書き込みがあるね。
掲示板にもきちんと謝罪なりなんなり乗せるべきだと思うけどね。
このままうやむやにしてもかまわないという方針なんでしょ。
どうせ一部のコアファンが商品瞬殺させちゃうだろうし。
店としてはうるさいやつ放置という考えだろうね。
個人的には鯉の商品嫌いではなかったし、いつかは買いたいなと思っていたが、この一件や例のブロガの試着しまくりをみて萎えた。
一生買わんｗ
逆に缶の方は、ブログを見ていても、例のブロガの失礼なコメントに対してもそつなく返してるっぽい感じで少し評価があがった。
缶で何か買ってみようかな。
918:おかいものさん
09/06/24 22:44:32
>>917
やっぱりお店の対応は気になるよね。
私も質問メールしても、対応が悪いと「？」と思って買う気が失せる・・・
そのくせメールマガジンはバンバン送ってきたりするショップとかね。
どこかは言わないけど。
919:おかいものさん
09/06/25 16:45:56
ピアス試着推奨の件も、例のブロガの一件で発覚した客との距離感のことも
嫌だったけど、自分的にはネットで買い手がついた物を実店舗で他の客に
試着させていたことが一番ショックだった。
鯉で作ったものだから、自社製品に愛着はあって当然なのかもしれないけど、
売れたら客の物なはずなのに。ちょっと何様のつもり？って思ったなあ。
920:おかいものさん
09/06/26 16:24:03
話豚切るけど、ぴあの共同購入のラブラドが凄いコンニャク具合だ
921:おかいものさん
09/06/26 23:31:54
ワロタ＞コンニャク具合
同じくぴあ共同購入の「品質の良くないルビー」も凄いなw
>適当に散らばるインクルージョンや、
>その半透明な色合が、何か珍しさを感じさせてくれる・・
ってタダのカス石にポエム入れてんじゃねーよとww
缶のピアス、芋虫みたいでキモイ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
922:おかいものさん
09/06/26 23:56:41
ほんとだ、芋虫に見えてきたわー
923:おかいものさん
09/06/27 00:09:39
きもちゃりーね
924:おかいものさん
09/06/27 20:40:04
>>921
消えてるよ。
どんなピアスだったんだろ・・・。
925:おかいものさん
09/06/27 21:03:59
ガテポ再販きてるね。
926:おかいものさん
09/06/28 01:25:55
>>924
ｦﾁｽﾚ対象のブログで画像見つけたｗ
やっぱりあのお方は、抜け目なく貼ってるねｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
927:おかいものさん
09/06/28 17:46:46
改装と共に掲示板も消えるな
いや、掲示板を消すための改装だろうね
928:おかいものさん
09/06/28 18:03:31
なるほどね、そう来たか。
でも、掲示板を消せるのは相当な額の上納金を収めてる店だけじゃなかった？
掲示板へのリンクを載せないことは簡単に出来るけど、それならこっちも見れるしねw
929:おかいものさん
09/06/28 23:43:27
掲示板に凸する勇者はおらんのか…
930:おかいものさん
09/06/28 23:51:08
929が凸すればいいと思うよw
931:おかいものさん
09/06/29 08:17:40
>>919
＞ネットで買い手がついた物を実店舗で他の客に
試着させていたことが一番ショックだった。
すっごく胴衣。
私は、掲示板がなくなった会社＝何かお客ともめた店と云う烙印
だと思ってる。
932:おかいものさん
09/06/30 17:05:14
いきなり質問、長レスでごめん。
このスレで伊○の真珠趣味って話題になったことある？
店舗レビューは平均がすごく高く、ぱっと見いいのが多いから
安心して注文したんだが、
レビュー画面が変更されたから参考になってるのだけ見てみると
問い合わせに答えない、キズありの商品に「キズ評価満点」がついてる等悪いレビューが多い。
気になるのは、そういうレビューの後は決まって
絶賛レビューが短時間で大量について悪いレビューを前のページに押しやってる。
中には悪いレビュー書いた人個人に向けて
非難するようなのもあってびっくりした。
これって店が「こんなん書かれたから、絶賛レビュー書いてくれ」って
常連に頼んでるようにも見えるんだが、そんなことってあるの？
今注文したことを後悔してるorz
933:おかいものさん
09/06/30 17:45:11
趣味で結構買ってるけど、そんなこと頼まれたこと無い。
今まで評価付けたことないからかもしれない。
934:おかいものさん
09/06/30 18:57:24
自分も前によく買ってたが、頼まれたことはない。
でもレビューを書いたこともない。
何度か買って、感じよかったから
ちょっとお高めの白系真珠のグラデーションネックレスを買ってみたら
一番正面の真珠に黒い大きな傷があってびっくりした。
商品画面では「傷なし」で問い合わせでも教えてもらえなかった。
その件と、問い合わせの返事が来ないから電話したら
話してる最中にガチャ切りされたこととで、それ以来買ってない。
でもその時以外の対応と商品はすごく良かった。
というわけで、レビューを頼んでるかどうかはわからんが
当たりはずれの激しい店だと思う。
935:おかいものさん
09/06/30 19:03:42
え、そんな対応ってかなりのＤＱＮ店じゃん
936:932
09/06/30 19:14:38
ありがとうございました。
「レビューを頼んでる」というのは考えすぎだったようです。
恥ずかしい…ｽﾏｿ。
>>919さんみたいなことをされた人のレビューと
誉めてる人のレビューのあまりの違いに「まさか」と思ったんですが
どっちも自演ではなく本当っぽいですね。
今回ははずれないことを祈って、次はもっと勉強しますorz
937:おかいものさん
09/06/30 19:26:35
趣味さんは値段相応だと思います。
中には値段よりお高く見えるものもありますが、
細かく見るとあれこれあります。
だからあまり期待せず、真珠を宝飾品というより
身近にガンガン使って楽しむタイプの店だと思います。
938:おかいものさん
09/06/30 19:39:30
>>935
何というかね…、県間矢と似てる気がする
939:おかいものさん
09/06/30 22:22:24
>>936
店の自演てことはないのかな。
宝石じゃなくて生活雑貨と家具の話なんだけど、セールでもなんでもなく、
レビューもほとんどついてないものを買ってトラぶったことがあって、
それをレビューに書いたんだ。そしたら次の日にべた褒めのレビューが
ついてたことがあって、そんな頻繁に売れるものでもないし、
今までレビューだってたまーにしかついてないのに・・・って疑うことが二度あった。
それ二度とも別の店だったけど、両方ともあわてて店がほめるレビューで
打ち消してきたのかなと思ってる。
940:おかいものさん
09/07/01 00:54:30
真珠趣味に限らず、店の自演あると思う。
ＤＱＮ店にはＤＱＮ客なので、頼まれなくても勝手に情報操作してそうだ。
941:おかいものさん
09/07/01 07:31:06
結局コーイの件は煙りにまかれて終わりか
ださいなお前ら
ダサいデザインにダサいおまいらピッタリ
942:おかいものさん
09/07/01 10:27:27
コーイの試着にしろ趣味の自演疑惑にしろ、
店が特定の常連客と慣れ合って
それ以外の一般客に被害が出てるのを見て見ぬ振りしてるのが悪いって話じゃないか。
趣味の件だって、自演を頼むとしたら
それこそコーイにとってのま※こみたいな、ごく限られた上客にだろうし
客が勝手に書いてるなら、コーイにとっての(ryみたいな信者だろうし。
コーイの試着だの指紋つけただの、
はてはそれをブログで自慢して店はスルーとか
かなり悪質だと思うが、根底はどの店も同じだろう。
943:おかいものさん
09/07/01 19:06:27
鯉、新作うｐしてたんだね。結局某ブロガの件やピアス試着の件、買い手がついてる物を
別の客に試着させた件はスルーなのか・・・
944:おかいものさん
09/07/02 09:56:14
安心するなよ、鯉。
売約済みを他の者に触らせるような
衛生観念がなっていなく、馴れ合い、だんまり、消費者を小バカにしている会社云う話は
後々まで語られていくからな。
945:おかいものさん
09/07/02 13:44:26
鯉も缶もデザイン自体ごちゃごちゃしてて、あまり好きじゃないな。
真珠趣味は何度か買い物してる。
当たりがいい時はすっごいキレイなのが届くけど、
写真に写ってない、説明にも書いてないヨレやエクボがある時がある。
安い値段で普段に使うならいいけど、それなりの金額を出すなら他の店で買う。
風呂虫ーは珠綺麗。一番好きだ～
946:おかいものさん
09/07/02 20:47:11
真珠の卸○さんはどうですか？
南洋真珠買ってみたいのですが。
947:おかいものさん
09/07/02 20:56:50
風呂無視ーは一時メルマガ取ってたけど、あの独特のテンションについて行けなくて解除したw
そんな自分はキホ店長のメルマガもﾁｮﾄ苦手w
948:おかいものさん
09/07/02 21:03:53
真珠○卸屋さんは、私はそう悪くないと思う。
でも、染めの色が強烈なのがあるから白蝶ならゴールド系は注意。
ひどいのが当たった時はイミテーションにしか見えなかった。
１点ずつ写真があるならともかく、十把一絡げなのははずれが多い。
というわけで、個人的には南洋なら白系で１点もの推奨。
949:おかいものさん
09/07/02 22:11:32
何で楽天に通報して楽天から注意させないのかそれが不思議。
950:おかいものさん
09/07/02 22:12:08
>>947
わかるわかるw
独特だもんねえ＞風呂蒸しー・キホ
降ろし屋、結構当たり外れあるんだねー。
一点ものとか良さげなんだけどルースに金具付けたりしてると
結構お高くなる様な......。
951:おかいものさん
09/07/02 22:50:42
>>948
ﾄﾝｸｽです！南洋ゴールドは染めた色なんですね。勉強になりました。白１点物で狙ってみます！
>>950
金具はちょっとお高めですね。楽天ポイントを地味に貯めて足しにしようと思います。
952:おかいものさん
09/07/03 12:15:59
>>949
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
そこらへんの楽天側の意向、理解しかねる。
真珠のオロシ屋
あの店の南洋はいかにもな染めばっかりだよな。過去に買って失敗した。
なのでこの店に限らず、ナチュラルでゴールドか、染めてゴールドか
聞いてから買うようにしている。
953:おかいものさん
09/07/03 12:21:08
>>949が何に対して言っているのか今ひとつ分からんが、店とトラブルになった時に
楽天が何かしてくれると思う方がどうかしてると思うが。
954:おかいものさん
09/07/03 12:47:27
>>953
まったく同意
なんで楽天がどうかしてくれると思うのかが不思議
楽天にデメリットのあるよほどのことをしたのでなけりゃ
楽天がなんかするわけがない
955:おかいものさん
09/07/03 12:55:18
真珠の○屋は金具類が高過ぎ。
956:おかいものさん
09/07/03 14:25:44
>>953＆954
ピアス付けさせて不衛生とかさ・・・
それからこっちがキレたら楽天は簡単に動くよ。
何度かふざけるな！ショバ代取ってるならちゃんと指導しろ！と
ワザとヤクザ並みにキレてみたら即対応してくれた。
不足分商品送ってこないお店の時は警察に届ける！
指導しない楽天も同罪！とお騒ぎしてみた。
結局おとなしい客は放置してキレる相手にだけ対応するんだと思った。
なのでワザとキレることにしてます。
ついでにキレないと対応しない楽天はどうかと思うとかも言っておいたけど。
企業としてはおかしいと思うわ。
957:おかいものさん
09/07/03 15:11:14
>>956
真珠の話が始まった所に唐突にあんな事書かれて、鯉のことだなんて分からんかった。
書き込む前にはリロードしてくれw
つかさ、そんだけ楽天の動かし方に詳しいなら956が通報して注意させてよ。あ、ついでに
実名スパムの件も頼む。
958:おかいものさん
09/07/03 16:20:17
↑禿同！
>>956
これまで無かった位ベストを尽くしてキレて欲すい。おながいします。
959:おかいものさん
09/07/03 16:43:06
>>956
おお、楽しみですな
これから切れて祭ですか
めちゃくちゃ期待して待ってるよ～～
早くやれよ
960:おかいものさん
09/07/03 16:46:27
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
また来たねw
961:おかいものさん
09/07/03 16:55:30
鯉の件もだし、実名スパムの件でも楽天を動かせたらネ申になれるよ。
>>956のキレに超期待w
そろそろ次スレの時期だけど、980を越えたぐらいで立てた方がいいのかな？
スレタイと追加分は>>280でいいんだっけ？
962:おかいものさん
09/07/03 17:59:04
956です。
私は鯉では買ったことがないのでさすがにそれは出来ないｗ
基本相当むかついた時以外は通報もしないしキレもしないので。
買ってもないのにするのは人としておかしいと思うので。
だけど自分が被害にあった時はするよ。
部根で納得いかなかった時は無理難題も通したしｗ
（これは通報前に部根店長の配慮で終了）
なので鯉には私からは通報できません。
ごめんなさい。
963:おかいものさん
09/07/03 18:19:00
あんた痛い人扱いされてるの分かってる？
＞部根で納得いかなかった時は無理難題も通したしｗ
とか書いてるようじゃ分かってないかww
964:おかいものさん
09/07/03 18:55:06
鯉の必死さがわかった。
965:おかいものさん
09/07/03 23:30:16
>>963
ここで匿名で陰口しか言えない人よりまだマシかと。
楽天に通報するのもきちんと名前とか伝えてるしね。
なのでこんなとこでウダウダ言うだけではなく行動すれば？と思っただけ。
無理難題の表現はちょっと悪い表現を使っただけだよ。
元は部根が原因なので向こうが気を利かせてくれただけ。
イタイ人でも良いよ。
陰口しか言えない人や掲示板で匿名攻撃するよりまだマシだと思ってるから。
966:おかいものさん
09/07/03 23:46:34
>>961
スレタイは缶を入れた>>334に一票
【ﾍﾞｰﾈ・ｺｲﾇﾙ】ご意見無用楽天ｱｸｾ【ｶﾝﾃﾕ・ｶﾌｪｵﾘ】22
967:おかいものさん
09/07/03 23:54:26
あ、そうだったね。ざっと流し見で探したから見逃したよ、すまん。
それじゃ>>966ので行きましょうか。
テンプレに鯉と缶茶の店＆掲示板urlを入れるとして、缶ﾃﾝﾁｮのブログはどうしようか。
楽天DQNの方のテンプレに入れるとかいう話になってるんだっけ？？
968:おかいものさん
09/07/04 00:07:43
店長ブログが無かったら
テンプレ入りの声も上がらなかっただろうし
入れてもいいんじゃない？
あの店長、ブログのアクセス数上がるの喜んでるしｗ
969:おかいものさん
09/07/04 00:19:21
追加分や店名変更になったと所とか含めて、少しテンプレの文章見直してたんだけど
改装中だからか、缶茶urlに“kaiso”が入ってて正確なurlが分からん。誰か知ってる？
970:おかいものさん
09/07/04 14:00:16
>>965
どうでもいいよ、んなこた
あんたもりっぱな厨なんだから
えらそうに説教たれんじゃねえよ
971:おかいものさん
09/07/04 15:28:49
たかが便所の落書き同士で喧嘩するなよｗｗｗ
972:おかいものさん
09/07/04 16:10:32
GJ!
ほっとけよ
973:おかいものさん
09/07/04 19:48:03
豚切ってすまそ。
URLﾘﾝｸ(sa.item.rakuten.co.jp)
これって昔1919が落札してなかった？
974:おかいものさん
09/07/04 19:59:07
落札してキャンセルしたから再出品したんでない？
975:おかいものさん
09/07/07 17:55:11
初めて部寝で注文したけど店からの連絡遅いね
もうかれこれ４日経つけど、この店はこんなもんなの？
976:おかいものさん
09/07/07 18:37:33
>>957
土日挟んでるから、ってのもあるかも。
977:おかいものさん
09/07/07 21:30:12
部根の歯科矯正と同じ屑石のピアスktkr
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
978:おかいものさん
09/07/07 23:10:03
>>976
>>975だけどこれは私へのレスだよねきっとそうだ
今日も店からの連絡はなかったよ
土日に注文が殺到したんだろうか
なんかもうこのまま買えなくてもいいや
979:976
09/07/07 23:35:06
>>978
行火ミスったorz
ここ2,3ヶ月の間、部寝奥で何度か落札したけど
土曜落札の場合で火曜に連絡が来た、っていうパターンが
ほとんど。
相変わらず沢山奥出してるみたいだし、
新作だのマンスリーだのやってるし、
大量に注文受けつけてる割には儲かってなくて
注文を効率よく捌けるほど人員雇えないのかな。
980:おかいものさん
09/07/08 15:03:02
>>969
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp) 店舗
URLﾘﾝｸ(shop.plaza.rakuten.co.jp) 店長ブログ
981:おかいものさん
09/07/08 15:24:30
鯉が改装中。
単なるサイトデザインの変更中とか？
それともいよいよ退店？
982:969
09/07/08 16:31:32
>>980
ありが㌧！
テンプレ訂正っつっても、ｷﾝﾓｸがスレタイから外れたんで、>>1の「ｷﾝﾓｸ中心の」を
「ｷﾝﾓｸから始まった」に直して、あとはサハダイヤ→PrincessGirlsに直すぐらいしか
気付かなかったんだけど(もちろん鯉＆缶茶は追加ね)、他に直す所ある？
なかったら、980も越えたし立てちゃってもおｋ？
983:おかいものさん
09/07/08 20:06:17
鯉はサイトデザインの変更で改装中なのでしょ。
たぶん掲示板を削除してピアス試着事件を隠蔽すると予想してみるw
>>980
もう残り少ないし立てちゃっていいと思うよ。
984:おかいものさん
09/07/08 20:34:50
おｋ。立ててくるねﾉｼ
985:1/4
09/07/08 20:45:35
規制でしたｽﾏｿorz テンプレ貼っておくので22のスレ立て誰かﾖﾛ
（以下、テンプレ）
楽天市場の「元祖・ご意見無用」ショップ
キンモクセイ［Cafe Fragrant Olive］
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
から始まった、楽天アクセスレです
ざけんな(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!や（・∀・）ｲｲ!!の御意見をお待ちします
・お店の方と擁護派の方は立場を明示した上で御発言下さい
・同業者の方も御意見をお寄せ下さい
・２ちゃん以外へは直リンを御遠慮下さい
・age・sageは自由ですがあまり下がりすぎたら気付いた方がageて下さい
・スレ趣旨に関連してなら他店情報を歓迎します
・２ちゃんでは宣伝行為は特定の板以外ではいかなる形でも禁止されています
・アフィリエイト等利益を得る目的の投稿は禁止です
前スレ
【ｶﾌｪｵﾘ・ViVi】ご意見無用楽天ｱｸｾ【ﾍﾞｰﾈ・ﾐｭｾﾞ】21
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
986:2/4
09/07/08 20:46:21
10スレ目より新たにスレタイに追加されたご意見無用店
・Jewel Vivi original
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
・ジュエリー工房ベーネ・ベーネ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
・ジュエリースタイルLaMuse
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
・アーアゼロワン
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
19スレ目より新たにスレタイに追加されたご意見無用店
･Pricess Girls
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
・ダイヤモンドの研磨屋さん
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
21スレ目より新たにスレタイに追加されたご意見無用店
・Jewelry ＫＯＨ－Ｉ－ＮＯＯＲ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
・ＣＡＮＮＥＴＩＬＬＥ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(rforum.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.plaza.rakuten.co.jp) （店長ブログ）
987:おかいものさん
09/07/08 20:47:59
ごめん。過去スレはこのスレのに21を足すだけだから、わざわざ貼らなくてもいいか
988:おかいものさん
09/07/08 21:08:58
立てました。
【ﾍﾞｰﾈ・ｺｲﾇﾙ】ご意見無用楽天ｱｸｾ【ｶﾝﾃﾕ・ｶﾌｪｵﾘ】22
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:1-100番)
989:おかいものさん
09/07/08 21:10:37
>>988
乙！