09/03/11 17:23:08
女性にとって靴は１シーズン使い捨て・・・という話を小耳に挟んだが、
あれだけヴィトンやエルメスのバッグを持ってる女性が、
靴は使い捨て感覚で買うんですか？
本当のところを教えてください。
2:おかいものさん
09/03/11 17:27:07
男は食器に拘らない
女は車に拘らない
男は鞄に拘らない
女は音に拘らない
んなわけないじゃん。何に拘るかなんて結局は人それぞれだ。
3:おかいものさん
09/03/11 17:41:39
人それぞれなら人それぞれで、
生の意見をいろいろ聞いてみたいです。
4:おかいものさん
09/03/11 17:49:15
人にもよるし、品にもよるし、気分にもよる。
5:おかいものさん
09/03/11 17:49:38
>>1は血液型で全ての性格を分けるタイプ
6:おかいものさん
09/03/11 17:54:50
>>1そんなの彼女や友達に聞けば良いじゃんｗｗいないの？
7:おかいものさん
09/03/11 18:12:42
いないんです。
8:おかいものさん
09/03/11 18:14:28
履き倒すからすぐパンプスはだめになる。安いの買ってるし、消耗品と思ってる
9:おかいものさん
09/03/11 18:26:13
こだわるよ。
合皮の靴なんて絶対買わないし。あ、バッグもね。
10:おかいものさん
09/03/11 18:30:07
パンプスは見るからに耐久性なさそうですね。
男の靴と違って、女性の靴はセメント式（接着式）の靴が多いと聞きました。
男の靴は長持ちするような縫い合わせ構造のものが多く作られていて、
靴に多少のこだわりのある人は、多少高価でもそういう靴を好んで買ってます。
靴板を見ると分かるのですが、ほとんどのスレッドは男性向けブランドのスレッドなんです。
11:おかいものさん
09/03/11 19:01:13
革製品っていうと聞こえがいいけど、実質動物の皮をはいで作るわけだからね…
12:おかいものさん
09/03/11 19:32:08
男性はこだわるよね
デザインと足が痛くなければ気にならない
13:おかいものさん
09/03/11 19:32:41
女の靴は流行り廃りが激しいから
いちいち高価なのは買っていられないのです。
それに女物で高級靴といえばルブタンやマノロですが
そもそも歩くための代物ではないので耐久性は二の次なのです。
14:おかいものさん
09/03/11 19:48:24
女性のハイヒールは体に良くないそうで、
１日３時間以上履くと有害らしいですね。
そういう製品はパーティーなどの特別な時だけのものでしょうから、
高価なものを買える人も限られるのでしょうね。
最近はクロッグスのようなサンダルやムートンブーツなどの履きやすい靴が流行ベースに乗っているようで、
女性も楽な靴を履きたいと思っているのかな？と思ったりします。
15:おかいものさん
09/03/11 21:04:09
結局こいつなんだかんだ女とやり取りしたいだけじゃん
キモイんですけど
16:おかいものさん
09/03/11 21:36:52
あーそういうスレかｗ
17:おかいものさん
09/03/12 02:43:21
いくら高級でもデザインの流行がめまぐるしいね
ソール、アッパー、ヒール、どれをとっても定番の形なんてないから
三年前の靴がまだ履けるなんてない
レッドウィング、ダナー、オールデン、ブッテロ、とかみたく
定番シューズみたいな存在が女性ものには少ない
一年前のクロエのブーツが今年はもう古臭い
18:おかいものさん
09/03/12 03:19:41
街を歩いてると、トゥの尖った、魔女みたいな靴を見掛けます。
正直苦手です。
キレイな女性の足許を見てあのタイプの靴だと、なんかがっかりしてしまいます。
女子高生まではローファーがあれば済んでいたのに、
大学生から突然靴の制約がなくなりますよね。
靴選びに対するセンスを磨くには時既に遅し・・・なのかなと思いつつ眺めてしまいます。
19:おかいものさん
09/03/12 06:28:42
↑JKまではローファーで済んでたって？
そりゃ制服のときはそうだけど、オフの日はやっぱお洒落したい年頃だから
いくらなんでもローファーで済んでたわきゃないよ！
20:おかいものさん
09/03/12 08:14:56
怒られた・・・
21:おかいものさん
09/03/12 10:58:47
>>1
人それぞれだからそういう人もいるでしょう。
私は靴にもバッグにもそれなりのお金は出す派。
どちらかが高すぎで、どちらかが安すぎなんてバランス悪いもの。
22:おかいものさん
09/03/12 12:04:27
いい靴を履くと、安物は履けない。
お気に入りはプラダ。
23:おかいものさん
09/03/12 13:53:33
>>18
私もアンタみたいな男苦手だわ。
24:おかいものさん
09/03/12 18:18:08
思い通りにしたいなら、人形にでも自分の好きな靴を履かせていればいい。
実生活じゃ、ねちねちと細かくてウザそうｗ
25:おかいものさん
09/03/12 19:39:59
>>21-22
ですよね～
26:おかいものさん
09/03/12 22:43:21
ちゃんと靴にも金を掛けてる女性は尊敬に値します。
27:おかいものさん
09/03/12 23:31:50
【靴ニュース・米】『子供用靴をいくつ口に入れられるか』の新記録に挑戦させられていた犬、窒息死する
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)
28:おかいものさん
09/03/13 18:14:10
靴屋勤務だけど、男は指名買いが多いのに対し、女はデザイン買いが多い
男性客は靴の薀蓄を説明されたがり、メンテまでフォローすると満足されるが
女性客は薀蓄たれると逃げに入り、
今シーズンのどんなファッションに合うかを説明すると食いつきが良い
またそのファッションの流行がめまぐるしい故、今シーズン限りと割り切っている
単価はメンズよりレディースの方が安い品揃えだが、
売り上げはレディースの方が良い
29:おかいものさん
09/03/13 18:44:42
お前太田だろ
30:おかいものさん
09/03/13 19:24:37
いいえ、小口と申します
31:おかいものさん
09/03/13 20:25:49
もう流行とかあまり関係無くなって定番服しか着なくなったおばさんは
高い靴履くと思う。
流行に合わせて靴もいちいち高いの買ってられないという人のが実際は多いと思う。
きちんと流行のお洒落して靴も流行の尚且つ高いの履いてるセレブなおばさんなんて
この不景気だし少数だと思います。
32:おかいものさん
09/03/14 00:14:44
そんなに流行って激しく変わるのか。
全く気付かなかった。
女ってファッション雑誌に洗脳されながら生きてるんだな。
33:おかいものさん
09/03/14 00:25:23
洗脳w
女と話したいのに叶わずこんな所にスレを立てる
ならまず
女全般を見下したその本性を少しでも隠したらどうだろうwww
34:おかいものさん
09/03/14 00:27:47
レディースで流行ないのって結局
メンズもあるブランドのレディースくらいだよね。
エンジニアとかビルケンとかクラークスとかドライビングシューズとか
ペタンコカジュアル靴ばかり。
ヒールあるのは流行の関係で一年履けない。
とんがりトゥ、細ヒールは全て廃棄した。
35:おかいものさん
09/03/14 00:32:04
雑誌に洗脳ってより
売り場がそんな感じになってるから・・・
流行から外れたのが好みでも売り場になくなるから・・・
36:おかいものさん
09/03/14 08:48:30
就職活動にチャーチ使ったけど、紳士は輸入なのに
当時レディースはライセンスだった
地味だけど、履きやすかった
で、自分のちょっとした所用は、昔のバリーだった
今はエコとか履いてる
雨に住んだら、エコ系の楽な靴に慣れすぎてしまった
37:おかいものさん
09/03/14 11:33:45
質にこだわらないんじゃなくて使い分けてるんだよ
定番はしっかりしたのを買うけど、流行の靴は安くてもいい。
安価な物でもちゃんと選べば足に合った靴が見つかるので
足が痛いのを我慢して流行に合わせてる訳でもない。
耐久性？
高価な物でも壊れるときは壊れる。
修理に出せば済む事
38:おかいものさん
09/03/14 22:22:14
トッズやyankoのローファーがお気に入り。
39:おかいものさん
09/03/15 13:06:48
女子高生の間ではHARUTAのローファーよりREGALのローファーの方が良いと評判です。
40:おかいものさん
09/03/15 13:11:14
男でも女でも、こだわる奴はこだわる
こだわらない奴はこだわらない
この時代に「男は～、女は～」とカテゴライズしようとする奴がおかしい
41:おかいものさん
09/03/15 17:15:37
>>40
２ｃｈはそんなのばかりだよ、特に「女は～」ってのばっか
42:おかいものさん
09/03/16 00:00:39
リアルじゃ言えないからここで言うんだろ。
自分も靴お直ししてもらうか。
43:おかいものさん
09/03/16 11:31:58
履き口の浅いパンプスで、指の付け根が見えていると
すげー気持ち悪い。
どうしてああいうのを履くんだろう？
指と指の間に楊枝を挿したくなる。
44:おかいものさん
09/03/16 14:13:06
勝手に挿して
暴行罪で捕まってろ
45:おかいものさん
09/03/16 19:32:27
履き口の浅いパンプス、ストラップとか無いと私は絶対履けない。
どんなサイズ気をつけても絶対パカパカして脱げるんだよ・・・
なんでみんな普通に履けてるんだろう？と見るたび思う。
46:おかいものさん
09/03/17 01:24:24
お前履いたこと無いだろ。脱げないよ。
47:おかいものさん
09/03/17 02:09:40
>>46
45だけど、小さめのを履くとまあ脱げはしないね確かに。
ただそうすると今度は小さすぎてキツキツで痛くて履き続けるのは不可能なことに。
あと、パカパカして脱げちゃう・・までいかなくても靴の中で踵が浮く（？）感じになって靴擦れしたり・・・。
要するに、とにかく自分に合うパンプスってのがなかなか無いのです・・。
48:おかいものさん
09/03/24 19:02:12
>>43
流行ってるね、オシャレの一環だ
確か、足が長く見えるなどの効果があったようななんだったかな
49:おかいものさん
09/03/26 15:07:34
履き口浅いのってそういう効果があったのか、知らなかった
あれ履いてて落ち着かない感じ。。。なんかすぐ脱げそうで。
こんな流行すぐ過ぎ去ればいいのに
50:おかいものさん
09/03/26 16:21:34
どんなに高級品でも去年の靴なんて恥ずかしくて履けない
51:おかいものさん
09/03/26 18:00:06
>>50
プレーンな形の靴なら去年であろうが3年前のであろうが履けるんでない？
例えばシンプルなプレーンパンプスとか
52:おかいものさん
09/03/26 23:41:07
私ゃ、エルメスの黒のＨ金具ローファーは
ずいぶん履いてるよ
惜しむらくは、パリ本店でベルトとお揃いの茶の型押しの
同じ型のローファーを買ってこなかったこと
53:おかいものさん
09/03/27 16:09:33
ローファーもそうだけど、定番で尚且つユニセックスな形の靴なら
デザインに流行り廃りが無いから長く履ける
女靴だとデザイン重視だからそれが難しくなる
54:おかいものさん
09/03/29 23:14:32
H金具wwwwwwwwwwww
55:おかいものさん
09/03/31 14:40:05
流行の形の靴は例えいい靴でもすぐ履けなくなっちゃうよね。
昔はとりあえず流行を押さえて…って感じだったけど
最近はシンプルなものを好むようになったから
そういう風に考えなくなった。
いい物を長く大切に履きたい。
安かろう悪かろうは若い時だけに通用するものだと思う。
56:おかいものさん
09/03/31 16:42:43
そうやっておばさんになると流行関係ないダサい人になっていってしまうんだね・・・
煽りじゃなくて、年とるってつまらないな
57:おかいものさん
09/03/31 20:12:05
>>56
流行＝オシャレって勘違いしてる時点で
あなたもダサイと思うよ。
58:おかいものさん
09/04/01 00:15:49
自分>>56じゃないけど、まあ言いたいことは分かるよ。
やはりある程度は流行に乗ってないとお洒落とは言えなくない？
59:おかいものさん
09/04/02 19:36:11
んだね。
例えシンプルなプレーンパンプスでもトゥやヒールの形に流行があるから
その辺ちゃんと押さえてないとオシャレじゃない気がする。
よく雑誌なんかで、
定番品は一生モノだから高級なのを買おう！みたいに煽ったりするけど
いくら定番でも一生着れる事などまずないと思う。
60:おかいものさん
09/04/03 08:57:21
>>59
流行は廻るって知らないの？
定番もぐるぐる回って戻ってくるんだよ。
61:おかいものさん
09/04/03 09:49:00
廻るけど全く同じ形に戻るわけじゃないよ。
微妙なディテールが違うから。
62:おかいものさん
09/04/05 19:14:16
流行は廻ってくるんだけど最低でも15年～20年30年サイクルだから
なかなかずーっと持ち続けるのも難しいもんだよ
63:おかいものさん
09/04/05 19:27:25
一生ものなんか存在しないよ
ただ高いってだけ
64:おかいものさん
09/04/05 19:34:51
あのバブル期の服やらバッグを使えるってんなら使って欲しいわ
オシャレの師匠にさせていただく
65:おかいものさん
09/04/05 20:01:46
バブル期のバッグ・・・
とりあえず最近はシャネルのチェーンバッグがギャルの間では流行ってるっぽいよ
あとジョッパーズやサルエルのような裾がすぼまってるパンツとか、ドルマンもあの頃の流行だよね
>>64試しにオクに出してみるべし
66:おかいものさん
09/04/07 00:19:00
普段の靴は比較的安い流行モノばかりだけど、
葬式用の靴だけは高かった・・もう何年使ってんだ？！って感じ・・・
通夜・葬式・法事の時くらいしか出番無いから履き潰すまで何年かかることやら
これだけは一生モノかもしれんｗ
67:おかいものさん
09/04/07 00:25:33
そこの場面では流行遅れでおk
むしろ、そんな場面でそこを突いてくる奴がいたらそいつの人間性の方が…
68:おかいものさん
09/04/07 01:36:15
高級バックに安物の靴だと貧乏臭さが倍増する気がする
靴とバックは同じレベルのものを持つようにしてる
一万円以上の靴やバックは買ったことないけど
69:おかいものさん
09/04/07 01:45:09
じゃあ千円のバッグに千円の靴ならおｋだよね！
70:おかいものさん
09/04/07 03:03:13
本人が良いならなんでも良いんじゃね
そこまで細かく他人のことは見ないし
人が何を持とうが履こうがはっきり言ってどうでも良い
71:おかいものさん
09/04/07 05:34:26
シャネルやヴィトンの鞄をケアもせず、遠目にも薄汚れるまで酷使し、シーズン落ちしても毎日ヘビロテし、『味が出てきたフフフフ』
とかのたまう人は靴は安物でしょう。
金持ちは鞄沢山持ってるし綺麗に使うからたとえシーズン落ちしててもばばっちくない
そういう金持ちは大体靴もシャネルやヴィトン等を履きます。なおかつマークとかがケバケバしくないものを選びます。
貧乏人は鞄とかわかりやすいとこにロゴもってきたらいいと思ってるから一目瞭然です。
でも本当は靴の安物ってすぐわかるよ、プロからみたら。
72:おかいものさん
09/04/07 19:38:59
私のレッドウイングのエンジニアは薄汚れるまで酷使して正に味が出てきたけど・・・
女靴って面倒くさいなぁ
73:おかいものさん
09/04/10 17:56:43
俺は高校生の時から靴は黒と決めて黒しか履いてない。
夏でも黒。
スニーカーでもブーツでも黒。
安物でも高級品でも黒。
74:おかいものさん
09/04/10 20:26:04
良い靴の見分け方、店頭でのチェックの仕方は知ってる。
革質とか希少革にまでこだわりだすと値段的にキリがないので、
ある程度革は妥協することも必要だよ。
それよりも靴の作りに注目しよう。
良い靴は作りが良いことに価値があるから。革の価値は、あくまで付加価値に過ぎない。
75:おかいものさん
09/07/05 13:33:36
>>74
良い靴の見分け方、知りたいなぁ。
76:おかいものさん
09/07/06 19:15:11
age
77:おかいものさん
09/07/13 18:31:04
靴下ろす前に、底張りしてもらうんだけど、6万・2万・1万の
3足持っていったら、パッと見て6万のだけ「いい靴だね～
汚さないように丁寧に仕上げるからね～」って言ってた。
プロはやっぱりすぐ判るんだね。
78:おかいものさん
09/07/13 19:53:36
底張りってやっぱり下ろす前のほうがいいのかな？
79:おかいものさん
09/08/05 03:59:37
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
80:おかいものさん
09/08/25 00:18:40
age
81:おかいものさん
09/08/25 01:52:08
ロンバケのガチキスは6話と11話だった
曜 時 [01] [02] [03] [04] [05] [06] [07] [08] [09] [10] [11] 平均
月【21】ブザービート..... 15.5__ 13.5__ 14.0__ 14.1__ 13.5__ 13.8__
月【21】ロングバケーション 30.6__28.3__ 29..0__ 27.6__ 27.9__ 25.5__ 27.7__ 29.9__ 29.1__ 28.6__ 36.0
82:おかいものさん
09/08/25 15:19:44
宮崎 あおい
超純情女優Ｍ２つの顔
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-18.fc2.com)
83:おかいものさん
09/08/26 03:46:11
4 ：えっちな18禁さん：2007/04/24(火) 14:37:26 ID:pWAu8Tz80
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 21:57:30
里谷たえが外人とﾊﾒて暴れて捕まったクラブのVIPルームに長澤まさみがよく来てて、未成年なのに喫煙してたって噂がだいぶ前に流れてたよね
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 21:59:21
クドカンといたのもそこ？
5 ：えっちな18禁さん：2007/04/24(火) 14:38:15 ID:pWAu8Tz80
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 22:36:20
>819
そうだよ。まだ全然売れてなくて話題にすらならない時。
長澤まさみが売れない時代にクラブによく出没してたというのは、そこのクラブ常連の知人からも聞いたことがある。
ちなみにそのクラブには長○智也もよく来てるそうだ。
知人曰く、一人で来てVIPルームに入っていったから中で接待でもしてるんじゃないか？。との事。
ちなみに喫煙現場は見たことないらしいです
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/05(木) 23:10:14
裏口から○○○が出入りしてる店でしょ
84:おかいものさん
09/08/26 14:40:20
URLﾘﾝｸ(blog5.fc2.com)
綾瀬
85:おかいものさん
09/10/12 12:36:27
838 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/10/12(月) 06:51:45 ID:8a8h2fVX0 New!!
２００８年に離婚して、２００９年に再婚で次のパパ
この母親すげーな
URLﾘﾝｸ(nikinin.com)
>Date: 2008-02-05 Time:00:00
>海地大丈夫かな・・・
>２月５日パパとママが離婚しました
>海地には今までちょこちょこ話してはきてたけど，今日お風呂に入ったときに真剣に話してみた。
>「ママ大事なお話があるけん，聞いて」って。
>「りこんって分かる？ぱぱとままりこんしたと。ぱぱとままは別々のおうちにすむんだよ。」って。
>やっぱり・・・何か感じてる。
>案の定，夜中１２時ごろ，「ママぁぁぁあぁ」ってなき始めた。
>そばにいくと安心して寝るんだけど・・・。これはいっとき海地のこと注意してみとかないかんね。
86: ◆W8OnXxLm56
09/10/29 14:59:54
ｈ
87:おかいものさん
09/11/04 14:22:33
現在、もっとも安全なTorの使い方は2つ。
1・■Tor ⇔ SocksCap⇔firefox
※この利用法の場合、必ず以下を設定すること。設定しないと匿名ではありません。
・SocksCapは file>setting>でsocksV4を選択(これでDNS漏れが防げます)
・firefoxはツール＞オプション＞ｗｅｂ機能を開き、「Javaを有効にする」のチェックと
「JavaScriptを有効にする」のチェックを外しましょう。ｸｯｷｰも無効にするか、
有効にする場合はｸｯｷｰの保存期間をFierfoxが終了するまでに設定。
2・■Tor ⇔ Privoxy⇔firefox
※この利用法の場合、必ず以下を設定すること。設定しないと匿名ではありません。
・firefoxはツール＞オプション＞ｗｅｂ機能を開き、「Javaを有効にする」のチェックと
「JavaScriptを有効にする」のチェックを外しましょう。ｸｯｷｰも無効にするか、
有効にする場合はｸｯｷｰの保存期間をFierfoxが終了するまでに設定。
基本はTorにDNS漏れを注意されない使い方をすることと、
串でブラウジングする基本を守ること。
最低限のセキュリティー対策はすること。
88:KAKA
09/11/13 11:05:32
パリスヒルトンやリンジーローハンをはじめ、
数多くの海外セレブが注目し、人気爆発のUGG AUSTRALIA
日本では梨花さんが愛用していることでも有名です★
クラシックなスタイルで永遠の定番として履いて頂けるブーツです！
天然シープスキンを使用しているので、
寒い冬は温かく快適な状態に◎
暑い夏でも通気性があるので、涼しさをもたらしてくれます
折り返してもOK！
可愛くもかっこよくも履けちゃいます★
UGGアグですが、そろそろ街中でも見かけるようになりましたね。
早くゲットして下さいネ。
安くても品質は最高のブーツです。
お手にとって判断してくださいませ。
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ホームページ：URLﾘﾝｸ(www.uggbootsbiz.com)
問い合わせ先：sales@uggbootsbiz.com
89:おかいものさん
09/12/05 04:54:42
619 名前：心得をよく読みましょう [sage] 投稿日：2009/12/03(木) 00:17:33 ID:CM3GvuH2
>>618
柿栽培はやったほうが絶対いいよ
>>615で書き間違えちゃったんだけど水１００個で５２ケースと5個収穫できる
水は１つ１７前後で買うとする
水１００個＝１７００狐ぽ 柿ケースは９０狐ぽで簡単に売れるので全部売ると４６８０狐ぽ
差し引き２９８０狐ぽの利益が毎週でるニダよ
90:おかいものさん
09/12/05 14:33:05
柿計算
URLﾘﾝｸ(ranobe.com)
91:おかいものさん
09/12/08 10:45:28
790 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日：2009/11/16(月) 20:34:28 ID:u+5PjIoFP
柿を収穫した その夜１２時に水を少し与えると 最高の柿を見る事はできる
一時的だが
毎日１２００くらい与えると 週後半には最高まで行けたはず
92:おかいものさん
09/12/08 10:47:52
174 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日：2009/08/28(金) 19:11:08 ID:t+RTSGl+0
>>170
それらのアイテムは柿を蟹に投げることで発生します
水集め
↓
柿に水やり
↓
毎週火曜日正午頃収穫
↓
柿ケースから柿単体にバラす
↓
ニダークエスト13で蟹に柿をぶつける
という流れ。
詳細は URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp) を読んでください
93:おかいものさん
09/12/10 03:32:44
水が出るアイテム
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
94:おかいものさん
09/12/10 22:01:11
45 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日：2009/11/02(月) 11:43:38 ID:0W0Xz0pk0
軍靴の合成がダルい・・・そして上位合成させたくない・・・何故兵長と一等兵にしか区切りがないんだ
俺は上等兵の軍靴を大量に作りたいのに 二個以上合成させようと思ったら兵長の軍靴になってしまう・・
50 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日：2009/11/02(月) 15:14:00 ID:26OApOrm0
>>45
靖国神社別窓で開いておいてPC天秤でクイズを解き軍靴が４足になったら祈るの繰り返し
95:おかいものさん
09/12/10 22:23:03
やったことないけどAlt押しながら5とか8とか押すんじゃないかな
数字書いてある番号に対応してるはず
>294であってるんだけど、数字はテンキーじゃない方を使うんだ
1なら！のキーね
96:おかいものさん
09/12/12 01:06:15
707 名前：心得をよく読みましょう [sage] 投稿日：2009/12/11(金) 15:27:04 ID:RHpZ5UPH
ＰＣ天秤やって靴は売って、拾ったごみと財布で宝瓶やって隕石売ればほとんどタダで水は手に入る
97:おかいものさん
09/12/12 20:51:26
自然消滅アイテム
・通常アイテム 60日
[食] 7日
[装] 60日
[菓] 14日
[柿] ポンデキ3日、水2日、各無料券30日
柿・柿1ケースは月曜正午前
[竿] 魚90日
・各隕石 150日
レア物は消滅しません。
98:おかいものさん
09/12/13 12:19:58
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2009/12/12(土) 08:33:18 ID:YCi7kDK00 New!!
貧乏ランナーのおまえらにおすすめの金稼ぎ方法を教えてやる
URLﾘﾝｸ(momo.ula.cc)
これをやってまず青森へ行きそこから乗り換えて松島を目指せ
ちなみに松島は宮城県だ。新橋からスタートしたらどんどん北上しろ
松島に着いたら魚釣れるところがあるからそこを根性の続く限り何度も往復しまくれ
1時間もぽちぽちクリックしまくれば計250匹は釣れる
この250匹の魚を20狐ぽで出してみろ
魚達が売れると5000狐ぽの収入だ
これでおまえら貧乏人もお試し●が買えるほどになるぞ
良かったな
99:おかいものさん
09/12/14 01:00:21
取りあえず上野と青森の間にある松島八百八島を行ったり来るすると
魚が手に入るからそれを売りに出すと良いよ
あと、京都籤小路を行ったりきたりするとビンゴカードがいっぱい手にはいるから
ビンゴで稼ぐ事もできるよ
100:おかいものさん
09/12/14 01:23:29
いちおうこれね
250(水）×@18（水の単価）=4500狐（水代）
83（ケース）×@90(売れる値段）＝7470狐
利益 2970狐
125(水）×@18（水の単価）=2250狐（水代）
58（ケース）×@90(売れる値段）＝5220狐
利益 2970狐
101:おかいものさん
09/12/14 05:41:52
どっちだろ？
もうかりまっかの1000ぽなら、>>254の通り青森から悲しみ本線です
>>252は大福の滝登り用の近鉄線行きです
102:おかいものさん
09/12/15 01:52:48
>>529
貧乏のおすすめトレンドは現行だと間違いなくサイコロ浪漫
松島か石狩湾行って往復しまくって魚ぎょーさん釣ってくるか、
恋の街札幌で時計の秒針拾って一山当ててこい
ビンボーこそ浪漫でキセル乗車、これ鉄板
103:おかいものさん
09/12/16 01:15:57
ミジュジュセ１号は1時間に9個(20分毎に3個)ずつ水撒きします。
104:おかいものさん
09/12/24 09:07:28
各ステージの最後は
コアラ
ゾンビ
車輪入道
とうきび(焼)
だったと思います。
105:おかいものさん
09/12/25 00:05:37
>>712
函館本線→札幌大阪線:関西国際空港方→南海電鉄空港線→近鉄線
762 名前：ひよこ名無しさん [上野-青森-函館-札幌(ステラプレイス)-大通り公園からの地下鉄全線] 投稿日：2009/12/23(水) 17:13:25 ID:bX8kW2SJ0
106:おかいものさん
10/01/07 16:55:39
1.波動 2.昇竜 3.ﾆﾀﾞｰ の順で技を出した時、
１回目ハズレ、２回目ハズレ、３回目当たりだったら４回目に出す技は波動or昇竜です。
４回目で外したら負けてゲームオーバー、４回目に当てたら、５回目は３－４回目に出さなかった技を出せば
黒に勝って★～★★★指輪に錬成出来ます。
技を出す順番は一度成功した技が二回成功しない以外は特に制限がないため、
波動→昇竜→ニダー→昇竜→波動
波動→昇竜→ニダー→波動→昇竜
この上記二つのどちらのパターンで出しても構いません。
107:おかいものさん
10/01/08 18:53:47
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
そうそう、携帯ならバックライト点灯時間30秒設定にしとけば
一段階画面暗くなる→柿をケースから出す
でsamba引っ掛からないﾆﾀﾞ
108:おかいものさん
10/01/09 00:49:20
御徒町(山手線) 宝瓶★★★→歩
↓
都城(宮崎県日豊本線青森⇒京都⇒博多経由)or京極（ニセコリゾート） 獅子★★★＋歩→香車
↓
マラカラル(パラオ島巡り) 巨蟹★★★＋香車→桂馬
↓
長浜(悲しみ本線) 双児★★★＋桂馬→銀将
↓
国縫(道央自動車道) 魔羯★★★＋銀将→金将
↓
大田(KTX) 双魚★★★＋金将→角
↓
恐山山門(霊場恐山) 処女★★★＋角→飛車
↓
軍艦島(松島八百八島) 天秤★★★＋飛車→王将
↓
堺(南海電鉄空港線) 王将→お試し●×8
都城(日豊本線)or京極(ニセコリゾート) 獅子★★★＋歩→香車
109:おかいものさん
10/01/09 00:50:04
駒売り場のリンク
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)歩
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)香
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)桂
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)銀
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)金
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)角
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)飛
URLﾘﾝｸ(benriya.ula.cc)王
110:おかいものさん
10/01/09 01:38:32
北海道地図
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
111:おかいものさん
10/01/09 20:57:35
西永福駅
銀将の神「遠くかからよくいらっしゃいました 早速ですが例の物をお渡しくださいませ」双児ﾉ指輪★★★,桂馬の駒を渡しますか?
井の頭公園駅
飛車の神「ん？ 客人とは珍しい･･･何の用じゃ？」処女ﾉ指輪★★★,角の駒を渡しますか?
三鷹台駅
歩の神「わしは歩の神 わしに指輪を捧げよ」宝瓶ﾉ指輪★★★を渡しますか?
高井戸駅
桂馬の神「ﾊｰｲ! ｿｺﾉﾋﾄｲｲﾓﾉﾓｯﾃﾙﾈ ﾜﾀｰｼﾆｿﾉ ｵﾀｰｶﾗｸ-ﾚﾏｾﾝｶ?」巨蟹ﾉ指輪★★★,香車の駒を渡しますか?
112:おかいものさん
10/01/09 23:06:12
王将のコースが大幅に短縮された模様
自分は確認してないけどこんな感じ（VIPから転載）
955 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/01/09(土) 16:42:56.43 ID:FQLXaB8y0
三鷹台駅(京王井の頭線)
歩の神「わしは歩の神 わしに指輪を捧げよ」宝瓶ﾉ指輪★★★を渡しますか?
駒場東大前駅(京王井の頭線)
香車の神「む･･･お主!! 私にそれをくれんかね」獅子ﾉ指輪★★★,歩の駒を渡しますか?
高井戸駅(京王井の頭線)
桂馬の神「ﾊｰｲ! ｿｺﾉﾋﾄｲｲﾓﾉﾓｯﾃﾙﾈ ﾜﾀｰｼﾆｿﾉ ｵﾀｰｶﾗｸ-ﾚﾏｾﾝｶ?」巨蟹ﾉ指輪★★★,香車の駒を渡しますか?
西永福駅(京王井の頭線)
銀将の神「遠くかからよくいらっしゃいました 早速ですが例の物をお渡しくださいませ」双児ﾉ指輪★★★,桂馬の駒を渡しますか?
下北沢駅(京王井の頭線)
金将の神「おう!よく来たな! それを俺によこしな! てやんでぇ」磨羯ﾉ指輪★★★,銀将の駒を渡しますか?
久我山駅(京王井の頭線)
角の神「ここまでよく来たﾆﾀﾞね 例の物交換するﾆﾀﾞ!」双魚ﾉ指輪★★★,金将の駒を渡しますか?
井の頭公園駅(京王井の頭線)
飛車の神「ん？ 客人とは珍しい･･･何の用じゃ？」処女ﾉ指輪★★★,角の駒を渡しますか?
明大前駅(京王井の頭線)
王将の神「むむ!何奴!! ほう ここまでたどりつくとは中々やりおる」天秤ﾉ指輪★★★,飛車の駒を渡しますか?
神泉駅(京王井の頭線)
歩の神「おろ?久しぶりじゃの～ なにか用かの?」王将の駒を渡しますか?
113:おかいものさん
10/01/09 23:06:55
歩（宝瓶1100ぽ）
香車（+獅子1500）2600
桂馬（+巨蟹1050）3650
銀将（+双児5000）8650
金将（+摩渇9800）18450
角行（+双魚3800）22250
飛車（+処女6000）28250
王将（+天秤12000）40250
114:おかいものさん
10/01/11 12:31:58
マリア様なら
京都→マァヴの気配(^_^;)→米なんたら→新山口
115:おかいものさん
10/01/11 21:32:24
秋芳洞入口―身代観音―青天井―長淵―百枚皿―広庭―南瓜岩―大松茸―ずぼ柿―縮緬岩―千町田―傘づくし―
大黒柱―空滝―幽霊滝―千畳敷―岩屋観音―黄金柱―大仏岩―岩窟王―くらげの滝のぼり―滝の抜穴―五月雨御殿―マリア観音
116:おかいものさん
10/01/12 01:47:25
大事なことだからもう一回書くぞ。
初心者は信号のほうを見ててもどうせ青になるのなんか目視できるわけないんだから
URLﾘﾝｸ(nq266.ula.cc)
↑
ここをリロードしまくって
「双子のタコは沈黙している。」ってなった瞬間に
最後の攻撃を当てときなさいってことだ。
579 ：ひよこ名無しさん[sage]：2009/12/01(火) 03:23:18 ID:VPzTOapZ0
フタコって沈黙した。が出たら勝った、という事でしょうか
指輪練成ごほうびメーターの信号見てたけど赤のままで
みんなごほうぴ貰って行ったので。
580 ：ひよこ名無しさん[sage]：2009/12/01(火) 03:28:13 ID:Qo/xoK+B0
URLﾘﾝｸ(nq266.ula.cc)
で「双子のタコは沈黙している。」が出たら勝利
信号が青になったら黒の息の根を止めてご褒美ゲット
五右衛門の「皆の力で双子のタコを倒した！」って
報告を見てからじゃご褒美は間に合わないから注意
581 ：ひよこ名無しさん[sage]：2009/12/01(火) 03:35:22 ID:VPzTOapZ0
>>580
両方チェックして、赤のままだな～と思ってたら五右衛門に出だしたので…
見落としてたのかもしれませんね
582 ：ひよこ名無しさん[sage]：2009/12/01(火) 04:55:43 ID:Mz39LJD2P
沈黙した後、1～2分で信号が変わって
10秒くらいでプール金が無くなるとまた赤に変わる。貯金数で変わるけど。
その間に黒を倒して、この秒単位の勝負で早かった人がご褒美もらえるニダ
五右衛門はディレイがあるので全部終わった後に見るくらいにしか使えないニダ
117:おかいものさん
10/01/13 05:13:49
一応全部書くニダ
磨羯…ニダーくえすと8URLﾘﾝｸ(nq8zav.ula.cc)
獅子…ニダーの魚釣りURLﾘﾝｸ(nq111.ula.cc)
巨蟹…ニダークエスト14URLﾘﾝｸ(nidaque14.ula.cc)
宝瓶…ニダーレット(おくだけ)URLﾘﾝｸ(nq16.ula.cc)
天秤…続･天秤の大迷宮(^_^;)URLﾘﾝｸ(box.ula.cc)
双魚…ニダーフィッシングリローデッドURLﾘﾝｸ(nquest19.ula.cc)
双児…続･双児の罠URLﾘﾝｸ(nq266.ula.cc)
処女…ニダ！ニダ！ニダ！URLﾘﾝｸ(nida3.ula.cc)
白羊…なし
続･天秤の大迷宮はニダーランドサーガ内の天秤街だから注意ニダ
118:おかいものさん
10/01/15 07:40:46
112 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日：2010/01/14(木) 11:13:41 ID:GeY6xPhI0
ようするに波動拳、昇竜拳、ニダークラッシャーの３つの技の順番を当てるゲームです
113 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日：2010/01/14(木) 11:35:33 ID:hqj8CIUq0
>>111
相手の技を考えないでいいです
１回当たった攻撃は２度とあたりません
３つの技をひとつずつ出していけばいいです
外れたら別の攻撃を、それも外れたら残った攻撃をする、を繰り返していくだけです
最初は３分の１の確率、次は２分の１の確率、最後は残った１つなので外れません
ご褒美を取りたい場合には、最後の攻撃のコマンドだけ入力し、信号が変わった瞬間にお守りを押せばいいです
119:おかいものさん
10/01/17 14:44:42
819 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 投稿日：2010/01/17(日) 12:06:04.11 ID:d0fodyzQP
ふたこが倒れた直後に海底帝国艦隊が侵攻を開始した！って五右衛門に出るだろ？
その時URLﾘﾝｸ(nida3.ula.cc)に行って船出してる適当なチームに入って(変更まで1分掛かる)
クロダイ、ウミヘビ、ウミガメを海底帝国第1艦隊向けて出撃させると低確率で海の友達が手に入る
中でもたいやき君は高値で取引されるレアアイテム
新参諸君、貨物なんて走ってる暇あったら海戦に行きたまえ
数千数万クラスのアイテムがポンポン手に入るから、貨物なんて馬鹿らしくなるぞ
古参工作員に騙されるな！今度は古参から海戦を奪ってしまえ！
120:おかいものさん
10/01/17 14:45:32
822 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 投稿日：2010/01/17(日) 12:10:59.02 ID:d0fodyzQP
また海戦時にはアイテムを貰えることがあるのだが、これの判定がされるのは8時、16時、20時、24時の1日4回
この時に、一番部隊を出してるチームに入って魚を一部隊でも出しておけば、なんと朝バナナが手にはいるぞ！
朝バナナはURLﾘﾝｸ(pusanch.ula.cc)の通り、高値で取引されてるアイテムだ！
こんなんがすぐに手に入ってしまう海戦を1日4回やるだけで8000*4狐ぽが手に入る、貨物なんて馬鹿馬鹿しくなるぞ！
ただし魚を出せるのはこの20分前までだから実質7時35分、15時35分、19時35分、23時35分には確認しておいた方がいい海戦初心者の方へ（VIP版）
海戦（海鮮）とは、チーム対戦型クエスト「ニダ！ニダ！ニダ！」（URLﾘﾝｸ(nida3.ula.cc)）のことです。
毎日8時、16時、20時、24時の時点で残り部隊数が一番多いチームに賞品が貰えます。ただし50 部隊以下の場合は貰えないようです。
部隊を出すには1部隊につき同種類の魚を3～10匹と10狐ぽ必要です。また部隊を出せるのは判定時間の20分前までで、部隊の作成上限は1チーム100部隊です。
24時の海戦が一番盛り上がり、海戦と言えば24時の海戦を指す場合が多いようです。
121:おかいものさん
10/01/17 14:46:14
【参加方法】（24時海戦の場合）
1.同種類の魚を10匹以上用意して、23:35位までに集まります。（50匹以上がオススメ）
2.指揮官が23:37頃スレに「URLﾘﾝｸ(nida3.ula.cc)」のようにURLを貼るのでアクセス。
3.「○○のチームに入る」をクリックし、「OK」ボタンを押します。
4.ブラウザバック等で戦艦の画像が表示されているページまで戻り、「部隊を作る」というボタンが表示されるまでリロード。
5.「部隊を作る」→「大隊出撃」→「○○」（出したい魚の名前）→「××」（敵チーム。わからない場合は一番上がオススメ）の順番に選択する。
6.５を出したい部隊数になるまで繰り返す。
現在の賞品は「朝バナナ」で、勝利チームの戦艦の作成者と部隊が残っている乗組員が貰えます。
3匹からでも部隊は出せますが、他と比べて早く消滅してしまうため、必ず10匹必要な大隊で出してください。
【Q&A】
Q.部隊が出せないニダ！
A.そのチームに所属していない。もしくは、部隊数が100を超えているか、部隊を出せない時間帯です。
Q.他の人は貰えてるのに朝バナナが貰えない…
A.あなたの部隊は全滅してしまったようです。
122:おかいものさん
10/01/17 14:47:09
URLﾘﾝｸ(get.ula.cc)を見てもわかる通り宝瓶指輪を消費することによって約20000～40000狐ぽのご褒美を手にいれることが出来る
ただしここの説明はやや不親切だ、確実にご褒美を手に入れる方法を教えよう
①インターネット回線を光回線にします
②グーグルクロームをダウンロードします
③ふタコのHPを確認します(ソースにHPは表示される)
④宝瓶指輪★★を1つ、宝瓶指輪(無印)を5つ、それとお守りを複数個用意します
⑤ブザウザを2つ起動し、グーグルクロームの方でニダーファイターを進め、残り1発で倒せるところで待機します
⑥ふタコが倒れるのを待ちます
⑦ふタコが倒れたら、指輪練成ごほうびメーターをニダーファイターを開いてない方のブラウザで開き、F5を連打します
⑧信号が青信号or黄信号に変わったら、すかさず止めを刺す！20000～40000狐ぽゲット！！！！！
123:おかいものさん
10/01/17 14:47:55
ニダレッドおくだけ
説明しよう、今まで何度か古参が話題に挙げるが、いつまで経っても新参に教えないニダーレット必勝法だ
お菓子を1つベッドする
↓
賄賂を渡す(水汲み三種を要求されたら無視)
↓
0,1,2,3,4,5,6,7,8,9の何れかの数字にベッドする(ここで1桁の数字が無かったら諦めろ)
↓
じっと待つ
↓
おめでとう！
即ち、一攫千金のお守りなんて使う必要はないのだ
嘘だと思う新参諸君、騙されたと思って一度やってみてはどうだろう
これで古参のぼったくり価格の宝瓶指輪を買わなくてすむぞ！
124:おかいものさん
10/01/22 20:48:34
きらめき&オキシは金曜日の23:30から土曜日の0時に登録がオヌヌメ
二週にわたって水やりされる
単週なら２５５前後が二週にわたると一回は減るがトータル数は増える
125:おかいものさん
10/01/22 20:55:56
>>904
週間1000ほど
柿ケース245だったような
きらめきなら 金曜日夜2350にセット
910 名前：ひよこ名無しさん [sage] 投稿日：2009/12/26(土) 20:41:27 ID:Z3AiyKXm0
>>904
一時間に水15杯で期間は一週間（火曜日は定休日なので実質6日間）
オキシジェンハイドロよりきらめき無料券が安いよ（両方全く同じ配水量）
URLﾘﾝｸ(azumino.ula.cc)
・火曜日に始めて1週間自動配水
水 15*24*6=2160杯
収穫できる柿 254ケース（2940個）
・金曜日24:00直前に始めると均等に2週間収穫できる
水 1080×２＝2160杯
収穫できる柿 173ケースと3個（2079個）×２＝364ケースと6個（4158個）
126:おかいものさん
10/01/22 21:08:46
火曜日にダム契約して一週間配水すると245ケースの収穫だけど
金曜日の夜にダム契約して二週間またぐように契約すると
一週目175ケース+二週目175ケースで合計350ケースくらい収穫できるらしい
127:おかいものさん
10/01/23 09:08:58
そう7日間自動配水ニダ
なので火曜日(ダム定休日)にきらめきを使うと２４５ケース
ダム配水期間の水曜0時0分から月曜23時59分のちょうど間の金曜23時15分～23時59分までに配水を開始すると
土・日・月で撒かれた分が火曜に収穫できて水・木・金で撒かれた分がその次の火曜に収穫できる
一週(水～月)で２１６０個の水を撒くより火曜を跨いで1080-1080で撒いたほうがお徳というお話ニダ
128:おかいものさん
10/01/24 00:52:32
時計台 秒針・長針・短針
狸小路 狸のあみがさ
中島公園 雪だるま
北大キャンパス たねなし銀杏
大阪 1000ぽ
石狩湾 お魚たち
1-100程度のプチ金山・罰金などもある
129:おかいものさん
10/01/24 01:05:29
たねなし銀杏が500貯まるまで乗ってみた結果
時計台の
秒針:17･長針:97･短針:172
狸の編みがさ:19/雪だるま:258
狸小路:ﾏｳｽﾊﾟｯﾄﾞ.ﾓｰﾂｧﾙﾄ
時計台:ﾄﾞｰﾍﾞﾙﾏﾝ.弘樹の竿.鮭児
北大ｷｬﾝﾊﾟｽ:伝統のお面
130:おかいものさん
10/01/24 01:07:54
東海道は１ぽニダ
新橋→東海道五十三次(三条大橋行)
上野→東北新幹線(青森行)
青森→青函連絡船(函館行)・日本海線(大阪行)・霊場恐山(恐山行)
函館→函館本線(札幌行)
ニセコ→ニセコリゾート(神仙沼行)
小樽→石狩湾釣りツアー
札幌→恋の街札幌(定山渓温泉行)
131:おかいものさん
10/01/24 22:30:04
ブラウザを二つ立ち上げ並べる。
１、１番のブラウザの1番のタブに信号のページ開く。オートリロード設定は０．５秒（オートリロードはまだしない）
２、１番のブラウザの２番のタブにフタコのページを開く。適度にリロード（３０秒に一回とかでOK)
してその都度ソースを見てタコの残り体力を見て心の準備をしておく。
３、２番のブラウザでニダーファイターに挑戦。二発あてて最後の一発はコマンドだけ入力し
あとはお守りで攻撃ボタンを押せば完了っていう状態にしておく。
４、フタコのページを適度にリロード（１０～１５秒）して沈黙したのを確認
５、信号のページをオートリロード
６、ニダーファイターのページのお守りボタンをグッと押し込む（クリックではなくて押し込む。）
７、信号が青になったらマウスのボタンを押しっぱなしにしてる指を離す。
これで世界最速！
ちなみに２００万以上で複数回いけそな時はブラウザ４つ立ち上げて
３番に宝瓶★★売り場を表示してオートリロード５～１０秒
４番にニダーファイターのトップページを表示してオートリロードを１．５秒くらいにしく
２回目の挑戦も２番のブラウザで最後の一撃って状態で
信号と口座の残り金額を見て十分に間に合うのを確認してから３番のページで★★を買う。
そしてお守りで攻撃ボタンをすばやく押す。
これの繰り返し
132:おかいものさん
10/01/25 17:08:57
ミジュジュは一時間に９個
一日に216
３日で648
133:おかいものさん
10/01/27 13:31:12
金の嘴：各ランキング(勇者王、モンスター討伐ランキング以外)で三週連続列伝に載る
銀の嘴：各ランキング(モンスター討伐ランキング以外)でバッケンを更新する
金のスプーン：泣き虫のFOX★の討伐バッケンを更新する
銀のスプーン：(^_^;)、マハラジャ、レッドシフターこの討伐バッケンを更新する
銅のスプーン：二足歩行番傘、ゴーレムの討伐バッケンを更新する
リトルスプーン：モンスターの討伐バッケンを更新する
銅の賞状：各ランキング(モンスター討伐ランキング以外)で赤い色の文字の順位を取る
134:おかいものさん
10/01/29 01:28:54
ニダーレットについて
１ベット
↓
じっと待つ
これで90％の確率で当ります。数字は関係ありません。
賄賂は確率5％ＵＰですが、この場合も該当するかは確認していません。
一攫千金のお守りは、どんな状態でも95％で当ります。
135:おかいものさん
10/02/04 02:52:17
一回目：波動・昇竜・クラッシャーをそれぞれ一回ずつ出せばどれか一つの技は黒に当たる(1/3の確率)
技が当たったら二回目に移行
二回目：「一回目に失敗になった技、もしくはまだ使ってない技」のうちどちらか一つが黒に当たる(1/2の確率)
技が当たったら三回目に移行
三回目：「一回目と二回目に当たらなかった技、もしくはまだ使ってない技」が確実に黒に当たる(1/1の確率)
当たったら勝利
136:おかいものさん
10/02/09 14:15:50
Q：カキバラやミジュジュセはどうやって使うニカ？
Ａ：「柿1ケース」、「水」があれば自動でやってくれるニダ！
カキバラは30分毎に1ケース、ミジュジュセは20分毎に3個ニダ！
Ｑ：船買ったけど漁に出ないニカ？
Ａ：ニダーフィッシングリローデッドURLﾘﾝｸ(nquest19.ula.cc)で出航させるニダ！
137:おかいものさん
10/02/23 23:34:50
URLﾘﾝｸ(pprof.ula.cc)
138:おかいものさん
10/03/02 21:51:00
きらめきの威力を最大限生かすなら金曜23時45分～59分までに使うといいよ
139:おかいものさん
10/04/01 06:40:11
URLﾘﾝｸ(luxury.ula.cc)
140:おかいものさん
10/05/07 08:39:34
嘘