10/01/16 08:19:03 PhaFkcen
たいていやったことに比して重い処分なのは、前科があったり、たくさん余罪があったりする場合だな
被告人も懲戒も
パックを破いてないままで読んでないから、あくまでも一般論に過ぎないけど
201:無責任な名無しさん
10/01/17 18:32:33 2pgYlLch
今日は仕事が進んだ
でも集中していたら３時間程度の仕事でしかないのに，１日事務所だったけど
202:無責任な名無しさん
10/01/17 19:52:42 j6bsNnyy
サラリーマンになれば気楽で良かったと思うことはありますか？
203:無責任な名無しさん
10/01/17 20:52:34 EA23iirF
ないよ。自分より能力の低い上司にへつらうなんて真っ平だ
204:無責任な名無しさん
10/01/18 13:13:02 reomW3aL
自分より能力の低い裁判官の判決に、
控訴理由書を書くなんて真っ平だ。
しかも、最近は、高裁判事も・・・、トホホ。
205:無責任な名無しさん
10/01/18 16:48:37 QbPDepRh
まぁ、同じように裁判官（検察官）、相手方代理人も思ってるだろうけど。
204の能力云々じゃなくて、法律家ってそういうところない？ｗ
206:無責任な名無しさん
10/01/18 17:34:22 pq/c7DVO
>>202
従来そういうメンタリティの奴はあんまりこの世界に来てないし、
あなたがそうなら来ない方がいいよ。
もっとも最近はサラリーマンタイプが増えているかも知れないが。
207:無責任な名無しさん
10/01/18 22:07:44 7B2xz3ax
無理スジの否認事件の弁論要旨を書き上げた。
一応の理屈は通っているが・・・
このレベルの理屈で無茶な結論の判決を書く裁判官もいるから無罪になったりして・・・
と考えると欝だｗｗ
208:無責任な名無しさん
10/01/18 22:29:31 6Jv1Utch
今日は自治体の無料相談。３時間で１０人。受任になりそうなのはゼロ。
209:無責任な名無しさん
10/01/18 22:34:51 6Jv1Utch
先月も自治体その他の無料法律相談で３０人ほど相談したが，
そこからの受任はゼロだった。
210:無責任な名無しさん
10/01/18 22:47:41 ykgKYqcH
>>207
裁判官は、修習生に判決起案させるだろうから、大丈夫だろう。多分。
>>208,209
無料相談は変なの多いよね。
以前は、クレサラや過払案件も多少は混じってたけど、
最近は、無いなあ。テレビCM事務所に流れてんのかな。
211:無責任な名無しさん
10/01/18 23:08:24 FlMnNyX9
どんだけ田舎ｗ
1月30人なら手当だけでもそこそこいくじゃん
212:無責任な名無しさん
10/01/18 23:10:11 6Jv1Utch
俺の無料相談から受任率は，軽く５％を切ってる。
この低さは俺が異常なのか？
213:無責任な名無しさん
10/01/18 23:12:14 6Jv1Utch
>>211
１２月にハローワークの何でも相談というのがあって，
そこで３時間に２０人くらい相談した。全員失業者ｗ
214:無責任な名無しさん
10/01/19 09:13:15 6NPiNNkN
>>213
ハローワークの失業者２０人なら
そのうち１５～１６人は債務整理・破産の需要がありそうだがｗ
215:無責任な名無しさん
10/01/19 09:26:50 AK6X2SL3
失業者ならテラス利用だからなあ・・・
過払いならともかく、あとは割に合わんだろ
216:無責任な名無しさん
10/01/19 10:01:05 6NPiNNkN
他の事件で忙しい時なら割には合わないだろうけど
暇なら十分受ける価値があると思う俺は負け組かな？ｗ
217:無責任な名無しさん
10/01/19 10:23:26 NK0rkT6q
２０人くらいのうち、債務整理・破産の相談は５人で、
・１人は話した感じトラブりそうな奴
・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
・１人は妻に知られたくないなどとほざく
・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
という次第で、結局債務整理・破産の受任もゼロｗ
218:無責任な名無しさん
10/01/19 10:28:40 6NPiNNkN
> ・１人は話した感じトラブりそうな奴
→ 俺も受けない。
> ・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
→ 費用を払えるなら任意整理してあげる。
もっとも、和解の段になって支払い原資が足りず破産に移行すると思うが。
> ・１人は妻に知られたくないなどとほざく
→ 任意整理できるならやる。
> ・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
→ ○○の会にでも行ってくれｗ
> ・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
→ 受ける。
ストライクゾーン広過ぎ？
219:無責任な名無しさん
10/01/19 11:32:13 ng66Rlky
>>218
素直な感想だが，
２番目は詐欺に近い
３番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い
５番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う
でもまあ競争しろって言うんだから，俺のような古い職業倫理など要らないんだろうな
220:無責任な名無しさん
10/01/19 12:54:11 vHbl5AE6
>>217
懲戒になるよ
一番最後なんか特定できるだろう
221:無責任な名無しさん
10/01/19 12:56:59 PcWY14z7
>>219
俺も古い方だと思うし、過払いや債務整理に手を出してないが…
＞２番目は詐欺に近い
本人に説明の上ならそれこそ自己責任だろ。
痛い目に遭わんと理解できない香具師というのはいるもんだわな。
＞３番目は結局債務者の再出発のためにならない可能性が高い
これも同上。
ある程度のアドバイスは必要だろうが、本人の再出発や夫婦関係なんざ、本来弁護士が 関与すべき問題だとは思わんからな。
＞５番目は本人でも簡単にできる手続で金を取ることに恥を感じないのだろうかと思う
俺なら「自分でもできるけど、どーする？」とは聞くだろな。
222:無責任な名無しさん
10/01/19 13:02:45 NK0rkT6q
>>220
これで特定は無理だと思うよ。
223:無責任な名無しさん
10/01/19 13:57:08 URsMvISl
>・１人は話した感じトラブりそうな奴
受けない
>・１人は破産以外に途はないのに、頑なに破産を拒否
調べた上で破産も選択肢ということであれば受けるが、どうあっても破産イヤ
ってんなら受けない
>・１人は妻に知られたくないなどとほざく
受ける
>・１人はとにかく金を出したくないらしく、法テラス利用すら難色を示す
受けない
>・１人は就職内定が出ていることなどを踏まえ特定調停に誘導
受けない
特定調停やるなら本人でしなさいと言う
家族に言えないってケースくらいかな。それ以外は俺も受けない。
ただし破産申立ての場合は、家族には言った方がいいよと説得はしてて、
それでも言えませんってときは、代理人にはアドバイスされましたが
家族には言ってませんって陳述書に明記してるな。
224:無責任な名無しさん
10/01/19 14:53:40 NK0rkT6q
「妻に知られたくない」っていうのは嫌なんだよ。
任意整理なら家計全体のやりくりの問題になるから、知られたくないってのは
何言ってるんだお前って感じだし。
破産では、諸々の手続、作業の中で、知られないことは保証できない。
自分の落ち度なく知られてしまったときに、トラブルになっても困る。
225:無責任な名無しさん
10/01/19 15:35:54 URsMvISl
>>224
嫌なのは嫌なんだが、受けないってとこまでいくかが分かれ目かな。
んで、俺の場合は奥さんに言わないと受けませんとまではしない。
言ったら離婚されますって真剣に訴えられたこととかない？
でも、信用情報登録とかで多分いつか怪しまれますよくらいは言うし、
それでも秘密でってのはあんまりいないかなぁ。１００人に１人くらいか。
むしろ多額の過払金が出た場合の方が心配だな俺は。
そっちのほうが家族に「聞いてなかった」とか言われてもめそう。
経験はないが。
226:無責任な名無しさん
10/01/19 17:29:26 ng66Rlky
>>221
やらないんだったら言うな
227:無責任な名無しさん
10/01/19 17:48:35 vHbl5AE6
確かに。
っていうか確実にやっているだろ
たぶん古い方とか言っているが５０期代，へたしたら後半だろ
２ｃｈだからって気を抜いてるんだろうが，そんな底が浅いと非弁乙とか言われますよ
228:無責任な名無しさん
10/01/19 18:15:25 NK0rkT6q
>>225
言ったら離婚かもと言われたことがあるが、ばれてトラブルも嫌だから、
弁護士会、法テラスを紹介して、他の弁護士に託すことにした。
この対応が弁護士としてどうかという自問自答もあったが。
229:無責任な名無しさん
10/01/19 20:07:03 J1lKa2iq
家族に内緒というのは良く受けるけど、受けない人が居ることに驚いた。
家族と相談した方が良いとは言うが、それ以上は強制はしない。
>>225
多額の過払金が戻って、夫に内緒で娘と豪華な食事という人が居たなあ。
230:無責任な名無しさん
10/01/19 21:04:15 HRrVtON9
受けないのはそんなに異常なことなのか
231:無責任な名無しさん
10/01/20 01:41:39 e30NNobB
家族に内緒で受ける方が少数だと思う。
あとで家族の協力を得ないといけなくなることなんかいくらでもあるのに，そのときになってどう説明するんだろうね。
受任通知出して弁護士介入の信用情報残しておいて辞任するのかね？
それとも無理矢理カミングアウトさせる？
両方ダメだろ。
おまけに事務員が何も考えずに電話して家族バレすることなんか十分あり得る話。
家族に内緒って言うのを分かったって言って受任した以上，責任問題になるね。
せいぜい，バラすことはしないけど，バレたらあきらめろってのを了解させてからじゃないと嫌だね。
232:無責任な名無しさん
10/01/20 02:02:27 aPG5xmj4
>>231
「夫に内緒で破産」というパターンだと、家族の協力もいらないし、官報でばれることもないから
特に問題が起きたこともないよ。
「会社に内緒で再生」というのも良くある。
233:無責任な名無しさん
10/01/20 07:54:40 Cg2D38V8
＞おまけに事務員が何も考えずに電話して家族バレすることなんか十分あり得る話。
これはお前んのとこの事務所の体制に問題があるだろ。
234:無責任な名無しさん
10/01/20 14:35:50 /dXX9/G9
家族に内緒でよく受けていますが，うっかり家に郵便してしまい，もめにもめ
着手金返還，報酬免除＋３０まねんの慰謝料支払に応じてことがあります。
以降，家族にはばれることがありますなどと書いた注意書を最初に渡して
おり，やばいと思うときは，署名ももらうことになりました
みなさん，気をつけましょう。
235:無責任な名無しさん
10/01/20 15:24:32 e2ZVq7Mf
明らかに大丈夫そうな（破産に移行しそうにない）任意整理は，家族に内緒で受けたことはある。
ヨメにバレてはいけない使途で借りたとかそういうヤツ。
破産の場合，ヨメの協力がないとできないよと諭した。
その結果，お客を逃がすことがたまにある。でも気にしない。
思い通りに気楽に仕事したい。
仕事自体が神経すり減らすので，余計なことに気を遣いたくない。
236:無責任な名無しさん
10/01/20 16:02:40 SNbSls9N
家族に内緒の場合でも、事件によっては受けるよ。
勿論、家族の協力がないと難しいとか、
バレる可能性もあるから話した方がいいとか
そのあたりは説明するけど。
>>234は懲戒にならなくてよかったねｗ
237:無責任な名無しさん
10/01/20 16:04:23 lVdpzbm1
234で突っぱねても懲戒にはならないんじゃないかなあ
238:無責任な名無しさん
10/01/20 17:02:05 SNbSls9N
家族に内緒って言われていたのに、自宅に送るとまずくないか？
戒告くらいは受けそうな気がするけど。
239:無責任な名無しさん
10/01/20 17:30:41 ZJyhLlo2
つ「内緒だなんて言われた覚えねーよ」の抗弁
240:無責任な名無しさん
10/01/20 17:33:03 lVdpzbm1
いろいろページを見てたら
基本料金（７０分まで） １万５７５０円（消費税込み）
というのがあったが，高くない？
俺なんて時間無制限で５１５０円だよ
241:無責任な名無しさん
10/01/20 23:34:39 yDRIFCqc
昨年は，だいたい２０００時間働いて報酬４０００万円だから
１時間２万円くらい。事業者の相談だと時間２～３万円くらい
もらってる。市民相手の法律相談はプロボノ含みで１時間１万
円検討でいただいてる。
242:無責任な名無しさん
10/01/21 01:39:32 6gmQ/d1L
会社に内緒で再生（まあ、破産でもだが）って、退職金見込額の疎明は
どうしてるの？
退職金規定とか周知してないＤＱＮ会社だと、結構困らね？
243:無責任な名無しさん
10/01/21 18:10:02 Yjwxka48
なるほど。
しかし，いつもただ同然でやってるから相談でお金貰いづらい
244:無責任な名無しさん
10/01/22 22:39:26 T1nlSvGw
私選で着手金４２万入った（着手金一本）。
これで今月もうまく凌いだな。
245:無責任な名無しさん
10/01/24 21:18:07 j5u0nzYf
>>244
報酬なしってことですか？
246:無責任な名無しさん
10/01/24 21:44:33 dOB1TyoL
本スレの書き込みだが、なんかムカつく
↓
413 ：無責任な名無しさん：2010/01/24(日) 12:11:07 ID:TpwmFuy4
一方弁護士は，危機意識の共有がない
執行部や上層部の連中は今もこれからも経営危機に陥る可能性はない
仕事に困っているのは一部の新人と一部のマチ弁に過ぎん
主流派の大部分はアンパイの顧問を大量に抱えて経営危機など
向こうの世界の話だ
簡裁代理や示談なんてクソ事件はいくらでも持って行けという話だった
が，仕事にあぶれた弁護士の一部はこういうクソ事件を多士業と取り合う
ところに落ちぶれているということだ
247:無責任な名無しさん
10/01/24 22:07:49 LYgtQ9yF
>>245 横レスだけど
刑事事件の場合、判決後には報酬を払ってくれそうにない人も少なくないので、
着手金１本というのも一つの考えですね。
私の場合は基本的に報酬は少額で、起訴猶予、執行猶予、保釈などがからんだ
場合などに少し増額する契約にしています。
248:無責任な名無しさん
10/01/24 22:58:56 YN+0Wxfy
事件によっては、報酬が取れない刑事事件はあるよね。
累犯があり実刑しかない場合とか。
私の場合は、報酬が取れない（実刑の見込み大）場合は、通常よりちょっとだけ高め。
報酬が取れそうな場合は、通常通りにしてます。
249:無責任な名無しさん
10/01/25 11:26:33 10Vu3GWZ
>>245
はい、なしです。
>>247氏の言うとおり、取りっぱぐれを回避するため、普通の自白事件では
原則として着手金一本主義をとっている。
保釈請求をする場合には、保釈請求手数料をもらうが、これも成功したら
報酬をもらうようなことはせず、保釈請求のための手数料一本でいただく。
報酬を定めて取れないとイライラするからね。
250:無責任な名無しさん
10/01/25 15:15:10 ayCjeCmX
>>249
私は外国人事件は報酬なしにしました。
報酬を決めていて、ビザが取れた後で連絡が取れなくなって困ったことがあったので。
251:無責任な名無しさん
10/01/25 17:08:27 Af3G5817
このままじゃダメだと思いながらもT潰れるな！と思ってしまいますｗ
あ、会長選の話じゃなく、売上に影響の大きい過払いの話ですｗｗ
252:無責任な名無しさん
10/01/25 19:56:29 ad0e1dhT
>>251
貴職は、Tから、そんなに沢山回収されてるのですね
253:251
10/01/25 20:35:23 3s7ViIrU
そもそもの売り上げがたいしたことないので
そこそこの回収でも影響が大きいのです。
254:無責任な名無しさん
10/01/25 23:44:47 lS5lHKfE
>>248
累犯で実刑しかないって奴が私選弁護人依頼できるのか…
255:無責任な名無しさん
10/01/26 09:20:06 4ycl0D/0
タウンページに公告出そうと思ってるんだけど、どうかな？＠地方の高裁所在地
256:無責任な名無しさん
10/01/26 09:23:50 TiDQZJo8
>>254
モチ 暖かくなるまで引き延ばし狙いの８９３でしょう。
257:無責任な名無しさん
10/01/26 09:34:47 vaPd2FpC
>>254
それでも私選を頼む人は頼むよ。
まぁ、あんまりタマがいいとは言いにくい人が多いけど。
>>255
俺は出してて、結構かかってくるよ＠地方の地裁支部所在地
258:無責任な名無しさん
10/01/26 18:00:30 8xVCYDI5
>>255 デザイン事務所に依頼して，相続と債務整理に特化した気合入れた広告
出している。結構，事件は来るが，筋が悪いのが多い。まあ，筋の悪さなど
気にしないたちなんだけど
259:無責任な名無しさん
10/01/27 13:10:10 bDSWIAJc
ちょっとお聞きしたいのですが、ある求人情報誌で法律事務所の秘書を募集していたのですがこれは男性でも応募していいものなのでしょうか？
秘書と聞くとどうしても女性しかダメというイメージがあり応募できずにいます…
法律の勉強中で転職も考えているので法律事務所などで働きたいのです
260:無責任な名無しさん
10/01/27 15:11:11 RoqUXtxz
ＯＫ
むしろ頼りになる
261:無責任な名無しさん
10/01/27 15:15:20 ZoeaPwg9
ただしイケメンに限る。
262:無責任な名無しさん
10/01/27 15:47:06 lIikw6nY
スルー
263:無責任な名無しさん
10/01/27 15:47:08 wjOaCoiv
>>259
おいおい看護師という言葉も出来ちゃった時代に何いっとる
もう頭が古すぎてその意味で使えそうもないな
264:無責任な名無しさん
10/01/27 15:59:51 ZoeaPwg9
スルーが本当だろうけど、
皆さんの事務所では男の事務員さんいます？
一応、募集の際は年齢・性別で制限しちゃいかんということで
条件はつけないんですが、実際は女性・２０～３０代前半しか
書類選考で残りません・・・
無駄に履歴書を送らせて申し訳ないと思うので
「秘書」とか「優しい方」とか「女性の多い職場です」とか
「母性あふれる方」とか「化粧の濃くない方」とか書いたりしません？
265:無責任な名無しさん
10/01/27 16:06:16 lIikw6nY
給料も女の子と同じって訳にはいけないし，寿退社を見込むわけにもいかないしだから，男手欲しいときはあるけど女しかいません。
書類選考で男は落とします。
266:無責任な名無しさん
10/01/27 16:41:56 uCHyq8el
まじで，うちは今女５人で，うるさいし，すぐ結婚などで辞めるから
男が欲しいんだけど全然いい人が募集してくれないよ。
むしろどうやったら男が募集してくれるのかを知りたい。
やっぱ，給料かね
267:無責任な名無しさん
10/01/27 16:46:07 vrjtDuvO
そりゃ募集はしてくれないと思うよ。
268:無責任な名無しさん
10/01/27 16:48:51 tlBVOj0j
あの法律は，労使双方にとって不幸だな。
269:無責任な名無しさん
10/01/27 16:52:02 ZoeaPwg9
女性は結婚・出産で辞める、休む等のリスクがあるが
男性は男性で扱いにくそうに思う（特に、自分自身が若いから
年上を雇うわけにいかないし、年下だと頼りないし・・・）。
ホントにいい人を雇うって難しいよね。
270:無責任な名無しさん
10/01/27 17:18:58 jGO+ev5f
法律事務なんて３年やればすべてマスター可。
それ以上は、能力向上なんてないから昇給もしたくない。
男なんかに長く居座られると、終いに勝手に示談や相談なんかやり出すし、
妻子を養うために金をごまかされたりして、エライ目に遭うぞ。
271:無責任な名無しさん
10/01/27 17:21:34 bDSWIAJc
みなさんありがとうございます
どうやらその人によって様々なんですね
でも応募しても決しておかしくはないということでしょうか
ちなみに自分は現在25歳です
272:無責任な名無しさん
10/01/27 17:24:46 lIikw6nY
>>266
給料だと思う
昔みたいに旧試験があるときには，男の受験生を安く雇っている事務所もあったけど
273:無責任な名無しさん
10/01/27 19:01:59 5fLPY8Et
＞男なんかに長く居座られると、終いに勝手に示談や相談なんかやり出すし、
こういうのがイソ弁してた事務所にいたなぁ。司法崩れのハロワ採用。
その事務所で一番長くいる。ボスがいくら注意しても改善しない。
これを見て俺は、男はやめよう、司法くずれはもっとやめよう、
コネで採用しようと決めた。
274:無責任な名無しさん
10/01/27 20:17:31 zJJ0UXbX
解雇したら自分で地位確認やるのかねｗ
275:無責任な名無しさん
10/01/27 22:54:03 lfKLidLU
女は女で変なのを雇うと、理屈は通じないわで面倒なこともあるらしい。
そう考えると、一般募集は怖い。結局、コネ採用が上策だという結論になる。
紹介者がそれなりの人物なら、あまり変なのを紹介しないだろうという安心感
があるし、採用すればその紹介者とのコネもより強固なものになる。
276:無責任な名無しさん
10/01/28 11:11:49 C2kr7eWC
どうやら男だとあまり採用してもらえないみたいですね…残念です
独学で頑張ります
277:無責任な名無しさん
10/01/28 11:49:27 L43mbfMb
>>275 コネ採用には痛い目にあった。簡単に辞めさせられないし・・
厳しく面接して，試用期間制度を厳格に運用すれば，そんな変なのは
来ないよ。コネあり，コネなしが併存するとコネありがでかい顔しがちで
御しがたかった。もめにもめ３月分の給料分渡して頭を下げて辞めてもらった
278:無責任な名無しさん
10/01/28 11:56:20 K0F4cwmX
＞もめにもめ３月分の給料分渡して頭を下げて辞めてもらった
悲惨だね。どういうコネで雇った、どんな奴だったの？
279:無責任な名無しさん
10/01/28 17:44:50 Wd9HDVmf
コネというわけでなくても，何だか知り合いの関係，とかだと，デカい顔したり，デカい顔をさせないとイジケタり
他の人間が逆にイジケタリ
いいことないぞー
280:無責任な名無しさん
10/01/28 18:10:57 K0F4cwmX
じゃあ事務は全員コネで固めればいい。
281:無責任な名無しさん
10/01/28 22:48:27 4+yJ23xw
ウチもﾘｸﾅﾋﾞかなんかのﾈｯﾄ媒体で求人だしたら、その日のうちに５０通以上、翌日は１００通越える応募が来てた。
初任給２０万円なんてﾚﾍﾞﾙだから、腰掛の女性しか応募してこないかと思ってたら、30代40代の男性が結構混じってた。
就職難なんだなぁと実感したね。
282:無責任な名無しさん
10/01/29 00:04:43 QPNt3GG8
俺が住んでる支部では、初任給時給６５０円（月給は１０万を切る）の募集で数十件の応募が来る。
こんなクソ条件でも、３０代以上の男性の応募数が相当ある。田舎の就職難は都市部の比ではない。
283:無責任な名無しさん
10/01/29 23:10:40 2BvdlLiL
>>281
ウチはﾘｸﾅﾋﾞで「経験者優先」として募集したのに、１００人中経験者は４～５人だけだった。
いくら経験者といっても５０歳超はちょっと嫌だし、経験半年未満も切ると、残り２名。
そんな感じだった。
284:無責任な名無しさん
10/01/30 00:21:53 6AMYgQaO
>>283
優先だから未経験でも応募するだろ
嫌なら経験者に限るにしたほうがいいよ
285:無責任な名無しさん
10/01/30 19:03:49 3PowHD6e
うちの事務員４名は全部コネ。
直接知ってて採用の声をかけたのが二人。
紹介してもらったのが二人。
紹介してくれた人も、知り合いの知り合いの娘さんが仕事探してて～みたいな
のではなく、紹介してくれた人が直接よく知っている人だったから、本当にいい
人材だった。ハローワークに一度も頼まなくて済んでるのはラッキー。
でも、いくら個々の人材としては良くても、女が４人集まると、いろいろと面倒なんだな・・・。
あんまり残業もしてもらえないし、男性事務員が一人いれば違うんだろうな、と思うことがある。
286:無責任な名無しさん
10/01/30 20:39:50 zSuXRwrw
うちも優秀な事務員さんの知り合いを雇ってるけど
それなりの人の紹介はそれなりの人が来るからリスクは少ないよ。
287:無責任な名無しさん
10/02/01 07:51:34 0R/GabBX
すみません完全にスレチなんですが質問させて貰ってもいいでしょうか？
現在交通事故示談（当方被害者側）を頼める弁護士さんを探しているのですが
ネットに広告を出してる交通事故専門弁護士さんというのは原則信用してもいいのでしょうか？
（交通事故示談のエキスパートであるという意味で）
また弁護士事務所を選ぶ際は同一都道府県から選んだ方がよいでしょうか？
それとも近県の弁護士さんでもそんなに差はないでしょうか？
（かかる費用面からの質問もかねてです）
288:無責任な名無しさん
10/02/01 12:30:23 4Ku5wdzv
ネットで質問する依頼者の事件は受けたくないなあ
でも，俺が弁護士でなかったら質問するかもｗ
289:無責任な名無しさん
10/02/01 12:51:30 hOnfSmI7
まぁ、ネットで質問する弁護士に依頼するよりいいじゃんｗ
290:無責任な名無しさん
10/02/01 16:01:45 uFqHM0zN
基本的に同一都道府県がいいと思うが，
埼玉や横浜の人が東京の弁護士に依頼するのは普通だよね
打ち合せしやすければいいと思う
291:無責任な名無しさん
10/02/01 19:05:55 ++giiYiP
いつから「専門」って名乗っていいことになったんだ？
292:無責任な名無しさん
10/02/01 19:30:24 VS+2irpC
>>288
２ｃｈで調べる依頼者も
依頼断っただけで中傷されそう
293:無責任な名無しさん
10/02/01 22:45:04 BVC4q/k/
被害者側は結構ＤＱＮが多くて嫌。
損保側の方が単価は安いけどやりやすい。
294:無責任な名無しさん
10/02/01 22:51:13 wk8oZZik
>>293
あんた損保側やったことないだろう
損保側だろうが本人はDQNだ
まだやりやすいが
295:無責任な名無しさん
10/02/01 23:07:29 BVC4q/k/
>>294
俺は損保弁だよ。
損保側は，賠償保険対応の場合，後のことは損保＆弁護士に任せますってのが
結構あるし，求償事案は本人が損保。
１００：０主張とか弁護士費用特約対応になると，ＤＱＮもそれなりにいるがな。
まだやりやすいのには同意。
296:無責任な名無しさん
10/02/01 23:10:47 BVC4q/k/
△結構あるし→○多いし だな。
297:無責任な名無しさん
10/02/01 23:11:53 wk8oZZik
>>295
それはすまない
うちは本人がDQNで保険会社がお手上げになって依頼が来るケースが多いので，無理筋ばかり。
でも言いたいこと言わせて気兼ねなく負けてやればいいので楽は楽。
LAC関連は最悪
298:無責任な名無しさん
10/02/01 23:12:16 2zd7J7kY
>>287
洟垂れた虎とかはどうよ？
299:無責任な名無しさん
10/02/01 23:17:34 Xcrr+YkD
示談なんていわずに訴訟がお勧め。
事務所は近くがいいよ。
ネットに広告だしてるのは大抵暴利貪ってるのでやめといたほうがいい。
300:無責任な名無しさん
10/02/02 10:01:03 MWWU1ZZL
洟垂れ虎って、ネット広告してんの？
301:無責任な名無しさん
10/02/02 23:01:44 Qg6lQkrc
懲戒の事案への皮肉だろうｗ
302:無責任な名無しさん
10/02/03 09:59:36 Cba4Xo3I
俺５年目以上だがイソ弁で個人収入が半分くらいを占める。
手前みそでもうしわけないが，依頼者からすればこういうイソ弁に頼むのがいいと思う。
経験の割にガツガツしていない
303:無責任な名無しさん
10/02/03 10:34:46 CGpz91rf
>>302
独立するかパートナーになれよ。
俺らと同じく売上をあげることの苦しみを味わえｗ
304:無責任な名無しさん
10/02/03 10:37:48 Cba4Xo3I
自分がチキンすぎるのと事業者の苦しみを聞きすぎて身動きがとれないｗ
でも，自分より期が若い奴が独立して羽振りがよくなっていく一方で，相変わらず奴隷のような感じで辛いには辛いよ。籠の中の鳥。
305:無責任な名無しさん
10/02/03 12:15:30 ITp9bdGg
>>302
いやそういう無責任なやつは一番頼りにならんよ
306:無責任な名無しさん
10/02/03 15:26:24 CGpz91rf
籠の中の鳥より、野に放たれた虎でありたいw
307:無責任な名無しさん
10/02/03 20:38:15 BhYhKYWq
損保弁になると，交通刑務所で出張尋問というのがよくあるよ。
308:無責任な名無しさん
10/02/03 21:31:34 rUTwuGx7
>>304
>自分より期が若い奴が独立して羽振りがよくなっていく一方で
独立して極貧状態になった奴の情報は余り入らないだけだと思えば良いｗ
309:無責任な名無しさん
10/02/03 22:14:17 GjqOodTr
>>308
同意
あと>>305みたいのがいると思うと独立に踏み切れんｗｗｗ
310:無責任な名無しさん
10/02/04 09:48:52 tVjfOxZr
305 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 12:15:30 ID:ITp9bdGg
>>302
いやそういう無責任なやつは一番頼りにならんよ
311:無責任な名無しさん
10/02/04 14:13:15 xxRvr1se
>>302
イソ弁の給料はどのくらい？
312:無責任な名無しさん
10/02/04 21:20:36 Quh6PM3+
>>311
きわめて少ないですよ
313:無責任な名無しさん
10/02/04 22:19:54 fTXWC90o
>>312
じゃあ個人収入も大したことないじゃん
314:無責任な名無しさん
10/02/05 00:01:15 nYoinzNR
ﾜﾗﾀ
315:無責任な名無しさん
10/02/05 09:36:34 hMoO0695
なおさら302みたいな奴は頼むのに適してると思うのだが
316:無責任な名無しさん
10/02/05 10:10:51 4J8VjWVb
ゴミ事件を押しつけるのにはちょうど良いな
317:287な名無しさん
10/02/05 15:00:28 pnTfl4Kk
287です、巻き添えアク禁喰らって書き込めませんでした
よく判らなかったので、先日某大手に問い合わせをかけたところ
大手さんの事務所が我が地元から結構遠いのでやんわりお断りされました
日弁連のひまわりサーチで調べた所地元でも結構重点取り扱い業務にされてる処があったので
そちらの中から絞って依頼をだそうと思います
有難う御座いました m(_ _)m
318:無責任な名無しさん
10/02/05 15:36:42 ZdG352AW
>>313
鋭いな。
319:無責任な名無しさん
10/02/05 17:02:14 QogMAHCv
ちょっと聞きたい。
提携しているＡ損保からの依頼で求償訴訟を現在受任しており、
その相手方に付いている損保会社がＢ損保である。
このほど、Ｂ損保から提携ないし顧問契約の打診を受けた。
この打診を受けると利益相反にならないか？どうなんだろう？
320:無責任な名無しさん
10/02/05 17:45:04 upv4+oCq
顧問契約はどこであれうらやましいから、利益相反になると答えておくｗ
というか、求償事件で当事者がＢ会社なら、まさに利益相反だと思うよ。
倫理規程が弁護士法か忘れたけど、事件の相手方からの依頼は
両当事者の同意がないと受けられないはず。
321:無責任な名無しさん
10/02/05 17:50:14 hYRwcW1T
>>320
保険会社なんて少ないから一社になったら他は事実上無理じゃね？
322:無責任な名無しさん
10/02/05 17:58:24 QogMAHCv
>>320
当事者がＢ損保ではなく、相手方当事者に付いている保険会社がＢ損保。
直接の相手方じゃないから、ＯＫなのでは？というのが問題点。
323:無責任な名無しさん
10/02/05 18:14:28 hMoO0695
俺もそういうのが気になっていたころもあったもんだ
324:無責任な名無しさん
10/02/05 18:40:39 upv4+oCq
>>322
うーん、「ついてる」だけか・・・
分からんので、断っておけｗ
325:無責任な名無しさん
10/02/05 19:03:09 QogMAHCv
倫理規定２７条、２８条を読んでも、どの条文にも該当しないように見えるんだよな。
前のボスは、被害者側の訴訟を受任していたところ、相手方に付いている損保から声がかかって提携した。
その時に、本当に大丈夫か？と思ったが、今度は俺が似たような局面に立った。
326:無責任な名無しさん
10/02/05 19:07:57 hMoO0695
事件ならグレーだけど問題がないと割り切るが顧問は駄目でしょ
２個以上の損保の顧問がある事務所を知っているがやばいだろう
327:無責任な名無しさん
10/02/05 19:16:42 4J8VjWVb
何で素直に保険会社に聞かないのか
二つの保険会社と提携している事務所はいくらでもあるだろ
328:無責任な名無しさん
10/02/06 22:47:56 GpQMimSe
会長戦どうなった？
329:無責任な名無しさん
10/02/06 23:23:18 yAJ+aMu2
>>328
かろうじてｔｋｙｍの勝利
330:無責任な名無しさん
10/02/07 01:18:53 oMp92+io
>>329
tkym確定か？
331:無責任な名無しさん
10/02/08 01:09:06 vCOTw67d
貴重なスペース拝借致します。
宿弁の方、独立を考えていらっしゃる方を募集しています。
※要・弁護士資格
※司法書士の方は当方で間に合っていますのでご遠慮下さい。
独立資金その他諸々、当法人の方で出資致します。
※業務は民事専門になります。
都内全域で活躍されている弁護士の方で、年齢は問いません。
振るってご応募下さい。
どうぞ宜敷く御願い申し上げます。
NPO法人 One For All Japan
E-mail:one.for.all.japan@gmail.com
332:無責任な名無しさん
10/02/08 09:14:58 4Fr0gMY6
しゅ、宿便？ｗ
333:無責任な名無しさん
10/02/08 10:02:21 s0Xnryru
住み込み弁護士のことか？ｗ
334:無責任な名無しさん
10/02/08 11:01:09 659T4o5G
>>334
宿なし弁護士のことかもしれんｗ
335:無責任な名無しさん
10/02/08 15:01:49 nagI0yLl
URLﾘﾝｸ(puni.at.webry.info)
ウチの事務所では、昨年１０月に入ってもらった弁護士に、９月末で出て行ってもらった。
事務所の弁護士全員の総意だった。
昨年の年末ころ、この弁護士に仕事をやってもらおうと、『相談者が自宅近くに自分が持っ
ている畑でお店を開こうと地元の土木業者に相談したところ、その土木業者は、建物を建て
られない土地であるにも関わらず、それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま農地
転用（転用理由は虚偽）をし、土地に土砂を入れて整地した（代金支払い済み。）。
相談者が、建物を建てようと設計事務所に設計を依頼したところ、建物が建てられない土地
であることが判明した。
相談者は土木業者に原状回復を求めたい。』という事件の見解を求めた。
この弁護士の見解は、「相談者は土木業者が土地に入れた土砂を不当利得していることに
なるので原状回復を求めることはできない。」だった。
そりゃ、相談者にも過失はあるが、何をどう考えればこういう筋道になるのか理解に苦しんだ。
この弁護士は、他にも、我々の常識ではありえない考え方をしたため、事務所の弁護士は誰
ひとり怖くて仕事を頼まなくなった。
336:無責任な名無しさん
10/02/08 21:45:49 n8nCSje2
>>335は債務不履行か不法行為で構成すればいいの？
337:無責任な名無しさん
10/02/08 22:05:23 8a6C+dPR
>>336
普通に、債務不履行でいいんじゃない？
338:無責任な名無しさん
10/02/08 22:14:54 n8nCSje2
>>336
ですね。現状回復費用の見積が出るなら，不法行為でもＯＫかと思った。
交通事故ばっかやってると，不法行為で定型的に処理したくなってしまうｗ
339:無責任な名無しさん
10/02/08 22:15:48 n8nCSje2
>>337の間違い。
340:無責任な名無しさん
10/02/08 23:13:40 659T4o5G
>>336
債務不履行はどうかなぁ…
整地までが債務の内容だとすると、履行は終了しているような気もする。
どっちかというと、詐欺か錯誤のような気もするんだが自信は無いｗ
341:無責任な名無しさん
10/02/08 23:30:31 dXBuGGcd
債務不履行解除で原状回復と考えた私はロー卒組
342:無責任な名無しさん
10/02/09 01:28:39 OAq1QKmV
建物を建てられない土地であるにも関わらず、それを承知で相談者に詳しいことを説明しないまま
請負契約を結ばせ、代金を受け取ったっていうんだから、詐欺だろうなあ。
建物を建てるという動機を表示して契約したんだから動機の錯誤でもいいと思うが。
和光１期生だけど、どうすか？
343:無責任な名無しさん
10/02/09 03:16:49 8wkktyPf
>>340
説明義務違反でいけるんじゃない？
履行の終了と完全履行かどうかは別かと
>>342
詐欺取消か錯誤無効として，原状回復（費用）まで求めるなら，
さらに債務不履行か不法行為で構成する必要があるでしょう
344:無責任な名無しさん
10/02/09 09:26:33 VwxmjaHh
ここまでの法律構成，大なり小なり結論に大差なし。
以下ロー生の見解，と書き込もうとしたが，ここは事務所経営雑談スレだったorz
345:無責任な名無しさん
10/02/09 09:56:46 XM/TJsJI
これは不当利得でなんの請求もできないだろ
346:無責任な名無しさん
10/02/09 10:22:33 xOveA3F9
ロー出身者はここに書き込むなよ
347:無責任な名無しさん
10/02/09 10:55:17 hdhj3YSl
すると砂利代は抗弁なｗ
ロー生気取りの俺ステキ
348:無責任な名無しさん
10/02/09 12:35:36 OAq1QKmV
>>343
不法行為は分かるけど、債務不履行は苦しそうな気がする。
>>340と同じ。家を建てられる状態にする義務まで土木業者にあったと言えるのかどうか。
349:無責任な名無しさん
10/02/09 12:45:53 hdhj3YSl
ここで砂利の即時取得が問題となる。
350:無責任な名無しさん
10/02/09 13:40:25 s5sEnMSj
おまいら好きだなあ。俺は飽きたぞ。
いいかげん事務所経営の話題に戻ろうよ。
351:無責任な名無しさん
10/02/09 13:48:14 tZlR9bBu
>>348
詐欺、錯誤で行くとして、原状回復を求める訴訟物は？
352:無責任な名無しさん
10/02/09 15:10:10 KnLmb6gB
>>351
所有権に基づく物権的請求権てのは無理かね。
砂利のおかげで土地の利用が阻害されているということでさｗ
353:無責任な名無しさん
10/02/09 16:57:19 OIzuOmM+
砂利は既に附合しているので、業者から不当利得返還請求をされるおそれがある。
よって、諦めるべき。
>>350
事務所経営の話となると、仕事が少ないとか
報酬が少ないとか、顧問が少ないとかの暗い話になるので
ちょっとは明るい話、但し景気のいい話はうらやましくなるのでなしで、をお願いします。
354:無責任な名無しさん
10/02/10 00:47:52 +vw09BDU
それじゃあ、話を変えて。
確定申告の準備は終わったかい？
355:無責任な名無しさん
10/02/10 01:15:57 vuuCdwGw
>>354
弥生会計で入力中。
売上げの入力が終わって、経費は５分の２くらいまで終わったところ。
ま、３月に入る頃には消費税とともに申告できるといいな。
356:無責任な名無しさん
10/02/10 09:15:45 bwbvPAVv
>>355
売上や経費が発生したときにその都度入力してるんじゃなくて，
後でまとめて入力してるのですか？
357:無責任な名無しさん
10/02/10 09:46:43 a4yATfGQ
>>355
オレ，らくだを使ってる。
１年分を年明けからちょぼちょぼ入力し始めるのはデフォだぜ！
358:無責任な名無しさん
10/02/10 10:32:38 HUV+8LrZ
その都度入力する手間なんて大したことないのに。
359:無責任な名無しさん
10/02/10 10:52:41 oep7Z9Ub
昨日税理士が来てPCから帳簿をコピーして帰ったが、
一覧するなり、ため息をついて、
「申告手数料を先払いでお願いします」って言いやがった。
360:無責任な名無しさん
10/02/10 10:53:42 tHG1UcsO
>>358
その都度、処理する手間なんて大したことないのに
期限ギリギリまで書けない準備書面等と同じでしょうｗ
361:無責任な名無しさん
10/02/10 12:05:40 MXwQ1KcH
>>355
税理士には依頼していないの？
362:無責任な名無しさん
10/02/10 13:51:39 nSPKHe8Y
１年分を入力しても１日で終わるだろ。
事務にやってもらうだけ。
363:無責任な名無しさん
10/02/10 16:39:00 LLlO1REt
>>359
ワロタ
364:無責任な名無しさん
10/02/11 01:16:48 1JUadpWt
税理士と事務と何か違いはあるのかな。
365:無責任な名無しさん
10/02/12 11:52:18 cKsZeWGH
年明けからちょぼちょぼ入力してるけど、１年分の入力は１日で終わるなんて
あり得ない。１ヶ月分の入力で２時間かかる。
事務に入力してもらったこともあるけど、仕訳が分からない事務で、いちいち
質問されてうざったいので自分で入力するようになってしまった。
今年は必ず、毎月集計するようにしたい。
去年もそう思って、４月上旬に３月分までまとめて集計したのに、結局その後
全然やらなかった。今年こそは反省してちゃんとやろうと思う。
366:無責任な名無しさん
10/02/12 13:02:06 gLnxv+Yw
月ごとに集計しないってことは
「今月は売上少ないなぁ」とか「先月は経費が多かったなぁ」とか
考えないの？
考えなくてすむような経営状況なら，それはそれでうらやましい。
367:無責任な名無しさん
10/02/12 13:46:43 LHohEsMk
>>366
考えたって売上が増えるわけじゃなし、経費が減るわけでもないし…
368:無責任な名無しさん
10/02/12 14:01:53 SGp3JY7m
お金が動くたびに入力しておけば，各種の表もあっという間にできるうえ，
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認できるというのに。
369:無責任な名無しさん
10/02/12 14:07:34 ipGPGSMc
>>368
そんな自明のことは入力するまでもなく
分かるわな！（号泣）
370:無責任な名無しさん
10/02/12 15:18:15 WeGxsAG2
売上だけなら通帳の残高をみればいやでもわかる。
371:無責任な名無しさん
10/02/12 15:28:52 iNqPiVMw
さ～て２月の売上げまだほとんどないぞｗ
見込みもとりあえずない。
どうなることやら…
372:無責任な名無しさん
10/02/12 17:24:06 7yWAM7/N
>>365
青色の簡易帳簿のなので、領収書を分類して金額を打ち込むだけだから
領収書の分類と台紙への貼り付け（数ヶ月ごとにまとめて貼る）が終わっていれば、
金額の打ち込みは１日で終わるよ。
373:無責任な名無しさん
10/02/12 17:35:55 1qE5pcfk
>>371
そういう話を聞くとほっとするよ。
ほっとするだけで、別に自分の売り上げが上がるわけでも
経費がなくなるわけでもないんだけどねｗ
374:無責任な名無しさん
10/02/12 18:31:44 cKsZeWGH
売上は一つの通帳にまとめているので、>>368みたいなことは嫌でも分かるよ
1月と2月は毎年売上が落ち込んで焦る。
そして変な事件を受けてしまう。
11月12月あたりは売上が多くなるんだからと考えるように注意しようと思うけど、
なかなかそうはいかない。
顧問料だけで経費全部まかなえるようになりたいなぁ。
375:無責任な名無しさん
10/02/13 11:19:26 QhT32pET
お金が動くたびに入力しておけば，という指摘は耳が痛いなあ。
しかし，
「今年は売り上げが少ないな」
「今月は売り上げが少ないな」
「今週は売り上げが少ないな」
などということを日々確認してもしょうがないよね。
運転資金には困ってないから、
毎月だいたいの感じがわかれば十分。
376:無責任な名無しさん
10/02/14 11:55:33 lzC5Iq53
>> 運転資金には困ってないから、
>> 毎月だいたいの感じがわかれば十分。
赤字の月が珍しくない当職からは、
ウラヤマシというほかないです。
PCに向かっていても売り上げが出るわきゃないね。
TVに戻って、愛子ちゃんを応援してこよーっと。
377:無責任な名無しさん
10/02/14 16:38:44 5P6V0U/+
>>376
＞赤字の月が珍しくない当職からは
どうやって経営が成り立ってるの？
貯蓄を切り崩してるの？
378:無責任な名無しさん
10/02/14 18:53:32 lzC5Iq53
>>貯蓄を切り崩してるの？
赤字の月は、まさにそのとおりです。
不思議に、年間でみると、いままで、生活費だけは稼げていたから、
転職しないで、続いてきました。
ただ、知り合いの弁には１人、鉄工所工員に転職した人が居ます。
でも、この職の面白いとこは、将来を絶望するような月もあれば、
たまには、こんなに貰って良いのかな、という事件も飛び込むことです。
５年前に、ペイはチンケな事件だが法的問題に興味あったので、
時間をかけて親切丁寧に処理・満足して貰った件の依頼者から、
先週、訴額億近い被告事件で、しかも敗訴見込み事件の相談・依頼があった。
負けスジだが、最善の努力はしますと説明して、いただいた着が○百万円です。
負け事件の受任は気が重いが、これで、今後数ヶ月は赤字でもイイかということです。
379:無責任な名無しさん
10/02/14 23:37:55 WTGYKu8r
>>378
どこで開業してるの？
380:無責任な名無しさん
10/02/14 23:42:22 Kl5bjBQQ
負け筋の事件をうまく和解するのも依頼者にとってはメリットが大きいね。
負け筋を受ける弁護士ほど腕が問われると思う。
381:無責任な名無しさん
10/02/14 23:43:53 Kl5bjBQQ
こんなに貰っても良いのかな，という事件でもらった報酬が
どこに消えたのか，いつも不思議になる。
382:無責任な名無しさん
10/02/14 23:45:55 5P6V0U/+
もうすぐ月曜日・・・。
383:無責任な名無しさん
10/02/15 01:41:38 2o8v8RxA
去年の売上と所得どのくらいあった？
漏れは、概算で売上が３，７００くらい、所得が２，７００くらいかな。
一人でやっているから、経費もあまりかからないが、今年は、税金で１，０００くらい
出て行くなあ…orz。
384:無責任な名無しさん
10/02/15 01:48:14 fYREGrPw
負け筋で受けるのはもう嫌。
腕が悪いと言われたって構わない。
どうせ腕が悪いよ。
意味不明のおやじの相手すんのは疲れたよ。
裁判所も、こんな負け筋受けるなんてこの弁護士pgrって感じだし。
断りたくても断れねーってこともあるんだよ！！！！！
385:無責任な名無しさん
10/02/15 02:12:07 fYREGrPw
>>383
なんでそんなに売上があって一人でやっていられるんだ？
仕事貯まらないか？人生嫌にならないか？
それとも単価が高くて仕事量は少なめなのか？
うちは概算で売上が４０００くらい、事務員は４人いる。
所得は１０００～１５００の間と思うがまだよく分からん。
会務がなければ、事務員1人減らしても余裕だと思う。
今は事務員４人でも事件が滞留気味。
起案やってくれるイソ弁一人欲しい。
386:無責任な名無しさん
10/02/15 03:15:36 sBExsVTg
>>383
俺は所得と経費が逆だな
387:無責任な名無しさん
10/02/15 10:55:50 mx8Jdw2N
>>380
そんな脳天気なことを言っていたら，原告がキチガイだったことがあるよ
立て続けに二回。
和解は絶対しないと言い張っており，ほぼ１００％負けに近い和解さえしようとしなかった。
388:無責任な名無しさん
10/02/15 10:56:32 uNZw1JsM
>>387
？
389:無責任な名無しさん
10/02/15 11:17:10 mx8Jdw2N
チッ うるせえな
反省してま～す
そんな脳天気なことを言って（負け筋の事件を被告側で受けてみ）たら，原告がキチガイだったことがあるよ
立て続けに二回（もそのようなことがありました）。
（相手の原告は）和解は絶対しないと言い張っており，（こちらが）ほぼ１００％負けに近い和解さえしようとしなかった。
390:無責任な名無しさん
10/02/15 16:47:05 SejGMe6l
>>385,386
ずいぶん経費率が高いね。
事務員４人だと固定費も相当かかるだろうから、売上が滞ったときに、すぐに倒れそうな気が…。
経費率は、売上の３割程度に抑えたいところだね。
あと、独立したのならば、所得は、１，８００以上はほしいところでは…。
１，０００ちょっとだったら、磯弁をやっていてもいくと思うし、そのほうがいいような気もする。
漏れは、事務員１でやっているが、そんなに不便は感じないけれどね。
確かに、事件や期日が立て込んだときは多忙で、渉外Ｂのように働くときもあるけれど、
普段はそうでもないね。
391:無責任な名無しさん
10/02/15 18:22:12 mx8Jdw2N
経費率は上げるんだよ
本，車，食事，旅行…
392:385
10/02/15 18:48:26 1CJt+G+x
経費率は高いけど、まあこんなものじゃないかと思ってる。
大体、多重債務が売上の半分占めてるし、事務いないとどうにもならない。
扶助で破産事件年間４０件くらい申立していると事務員がいないことには
申立書類の準備もできない。
ぶっちゃけ多重債務がなくなったら事務員減らして普通の事件だけやればいいと
思ってる。多重債務以外の事件だけなら、事務員１～２名、弁護士１名体制に。
所得は別にどうでもいいけど、まあ１０００万円を下ることはないんじゃないか？
税金に１０００万円払うなら、事務員に給与払って経費使って楽になった方が
いいと思ってるから、経費率が高くても所得が大したことなくても気にしない。
イソ弁の頃もいいように使われた上１０００万円を超えなかった。
だったら、好きなように事件を受けて好きなように事務員に仕事させて、平日でも
好きなように日程空けて遊べる今の状態の方がいい。
多分近い将来困るのは、いつどのタイミングで事務員をリストラするか、だな。
いつになったら多重債務減るんだろう。
売上は減ってるけど、過払いの訴訟が増えて、時間は前よりかかってる。
さっさと件数減って欲しいが、事務員退職させるまでの切り替えが大変そう。
393:無責任な名無しさん
10/02/15 19:23:13 Qbx8K01o
>>392
フム、次の狙い目は法律事務所の事務員の解雇事件かｗ
394:無責任な名無しさん
10/02/15 22:22:17 o6/LQd7c
>>383
税金払いすぎじゃないのか？
もっと節税すべし
395:無責任な名無しさん
10/02/15 23:32:49 gfC8iGpc
節税って、具体的にどうするの？
年金基金、中退共、共済、保険くらいなら分かるけど
396:無責任な名無しさん
10/02/16 08:28:48 XgEUf3JW
３８３だけど、中退共は満額で入ってるよ。
年金基金は、一度入るとやめられないので、入っていない。
個人事業者は、保険で節税はできないと思う。
あとは、飲食費を増やしたり、交通費を贅沢したり（タクシーや新幹線に乗る）その程度。
車は、買っていないけど、ベンツでも買おうかな…。
青色専従者も付けていない。
やっぱり、人件費をたくさんかけるなどしないと、個人事業者の場合、節税は難しいかも。
397:無責任な名無しさん
10/02/16 09:38:56 epG8bD+1
年金基金に入らないのはもったいない。
398:無責任な名無しさん
10/02/16 10:57:28 vhwUvqYk
どうせもう死ぬからいいんですよ。
399:無責任な名無しさん
10/02/16 13:27:24 7YFCG2hc
中退共？
小規模共済じゃなくて？
400:無責任な名無しさん
10/02/16 14:00:09 lCb+n7v0
中小企業退職金共済ですね。
私も入ってます。
県と市からの補助金も貰ってます。
401:無責任な名無しさん
10/02/16 18:06:43 UeC0g+E9
中退協は事務員の退職金でしょ。
小規模企業共済が、弁護士自身の退職金掛金に相当するものだよね。
>>383
年金基金入った方がいいんじゃないの？
国民年金だけだと、急に何かあったとき遺族年金も低いし将来の年金も低い。
多額の生命保険かけてたって更新のたびに値上がりするし。
基本的な疑問なんだが・・・人件費かけないで、税金１０００万円も払うのって
勿体なくないか？
事務員１名だと、事務が外回りしている間、自分が電話番するのか。
弁護士も事務員も外に行っている間は？転送電話？
事務員１名でもそれだけ仕事回ってるなら、事務２名にしてもっと売上に
直結する生産性の高い仕事した方がいいのでは・・・。
時給の高い弁護士が他の事務でもできる仕事をするのは勿体ないよ。
それに、事務員１名だと、事務員急病とか急な退職のとき、対応が大変そう。
その売上なら、事務員２名の方がいいんじゃないかな。
自分だったら、税金１０００万円も払うの嫌だw
今は年間４００万円くらいだと思うけど、それでもうんざりなのに。
事務１，弁１より、事務２の方が対外的な受けも良いと思うよ。
402:無責任な名無しさん
10/02/16 23:54:44 FoqgpSB7
確定申告って，一般的には今日スタートだったのか。
当地では２月の一週目から始まっていたので，
先週のうちに済ませてしまったのだけど。
403:無責任な名無しさん
10/02/17 10:40:31 XAlprLrj
前出の者だけど、今年の売上が高かったのは、大きな過払い案件が複数あったのと、多数の民事事件が片付いたためで、
たまたまといった感が強いね。
今年は、事件数も減っているため、恐らく、売上は、３割から４割減になるから、税金も安くなると思う。
ただ、今年の予定納税がかなりきついね。
１回３００くらい納めることになる。
来年の３月には還付になる前提でね…。
いずれにしても、現時点で、固定費のかかる人件費を増額することは、ちょっとリスクがあって考えていないな～。
経費としてのキャッシュフローを拡大させるのは、ちょっと心配です。
ちなみに、知り合いの傷害の若手Ｐは、年収額面３，０００くらいあるらしいけど、給与所得だから、５％＋１７５万の給与所得控除と基礎控除くらいしか
控除できず、やはり、かなり高い税金を払っているみたい。
消費税と事業税がないので、この点は、おいしいと思うけどね。
404:無責任な名無しさん
10/02/17 19:19:04 4vXA3SER
>>402
還付ならいつでもOK！
405:無責任な名無しさん
10/02/17 22:17:17 OedVxX+2
昨年は売上げ４４００、所得１７００。弁１事務３。
経費内訳は人件費１３８０。
事務所賃料４００。水道光熱費４０。
公租公課・諸会費２３０。通信費９０。接待交際費５０。
交通費１２０。図書新聞費１１０。消耗品９０。
支払手数料６０。車両費３０。
406:無責任な名無しさん
10/02/17 22:38:12 UFHLNPnx
>>405
税金いくらぐらいになった？
407:無責任な名無しさん
10/02/18 08:38:47 ryaDNIRJ
弁１、事務２の独立２年目＠地方高裁所在地
売上４２００万円、所得１６６５万円（青色申告控除後）
人件費５６０万円、家賃３００万円、公租公課３３０万円、広告宣伝費１６０万円
今回の納税額３３０万円
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
去年は８０万円くらいだったのに・・・。
408:無責任な名無しさん
10/02/18 09:28:23 UgNYmxem
「売上４２００万円」と、
「広告宣伝費１６０万円」に、
大注目してしまった
409:無責任な名無しさん
10/02/18 10:08:30 yz9J88ff
水道光熱費が安いな
410:無責任な名無しさん
10/02/18 16:15:50 UgNYmxem
注目点は、水道光熱費か？
寧ろ、
広告宣伝費１６０万円もかけるのが、売上増大の秘訣
ってとこじゃないのか。
411:無責任な名無しさん
10/02/18 18:05:30 OBGoN6My
広告宣伝の媒体、何使ってるの？
まさか酒場のﾉﾐﾆｭｹｰｼｮﾝで宣伝をしてる、とかいうんじゃねーだろうなｗ
412:無責任な名無しさん
10/02/18 18:08:06 mGOT+Xd6
公租公課３３０万円って何だ？そんなにかかるか？
地方で広告宣伝費１６０万円って何やってるのか興味津々。
新聞広告とか？まさかTVCM？
413:無責任な名無しさん
10/02/18 19:02:10 JnfWE7mA
予想どおり適当な申告で安心したｗ
414:４０５
10/02/19 00:20:14 CSMaO+Rz
税金がいくらになるかまだ計算してないが所得税３００，住民税１３０，
個人事業税７０くらいと思われる。
415:無責任な名無しさん
10/02/19 13:40:49 J0W4uMHU
５９期。開業したての去年は
売り上げ３０００万，所得１２００万でした。
416:無責任な名無しさん
10/02/19 14:36:08 kPQ2X9Dh
皆さん売上げありますねぇ…
２０００万をやっと超えるのに精一杯。
報酬の取り方がへたくそなのかなぁT-T
417:無責任な名無しさん
10/02/19 16:24:52 /nbdz0vp
登録5年オーバーのイソ弁だが、所得控除前の所得が２０００万を超えた。
でも、今年だけの話なので、来年の予定納税や住民税、事業税分をプールすると使えるお金がありません・・・orz
418:無責任な名無しさん
10/02/19 17:54:39 BDddGSGt
売り上げ４０００万は行かない感じ
現状ではとても税金を払えないのが確定しました
急いで寝かせていた管財事件の配当をして4月に備えます
419:無責任な名無しさん
10/02/19 23:42:56 CSMaO+Rz
>415
立派な数字。
４月開業なら更にすごい。
420:無責任な名無しさん
10/02/20 08:55:56 oxjvY08I
>>412
160万円でテレビ広告ができるか？
可能ならうちもやりたい。
421:無責任な名無しさん
10/02/20 14:16:44 e1qLqwFt
１６０万円ならラジオも無理だと思うよ
422:無責任な名無しさん
10/02/20 14:51:22 Gj3r+xLd
推測するに、タウンページじゃないかな
423:無責任な名無しさん
10/02/20 15:45:57 oxjvY08I
たかが電話帳に160万？
424:無責任な名無しさん
10/02/20 20:02:33 SM4zuqhg
半ページの広告を１年出すだけで８０万くらいするからな。
425:無責任な名無しさん
10/02/21 12:48:41 4qj/xySR
>>415
調子に乗るなよ
変に刺激してるぞ
【裁判難民】依頼者本音talkスレ【弁護士増員して】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
426:無責任な名無しさん
10/02/21 13:09:27 wIw9yChq
弁護士が裕福だと叩く人がいるけど，
実際問題，自分がトラブルに巻き込まれたときに
貧乏くさい弁護士に依頼する気になるのかなぁ？
「庶民派」っていうのと「本当の庶民」っていうのは違うと思う。
427:無責任な名無しさん
10/02/21 13:35:29 +VvT2Ak/
本当に最近は，何の努力もせず無気力にボケーっとすごしてきた連中が，
エスタブリッシュメントを引きずり下ろすことに躍起になっていて，なんかやるせない。
そんなことしてたら，秩序が乱れて混沌とした世の中になり，自分らが受けるサービスが低下するだけなのに。
平等教育の弊害だな。人類皆平等だしね。
まあでも，世の中がそうしたいならそれでいいだろう。
そう思うと，今は一種の革命期なのかなと思ってしまう。
428:無責任な名無しさん
10/02/21 13:55:23 1UnkOC45
すまん。広告宣伝費は、ほとんど飲み代と腕時計代なのだ。
高い腕時計をつけて酒場に行くことによって、事件獲得活動をしているという解釈。
429:無責任な名無しさん
10/02/21 15:23:12 Y6Zys30u
それって接待交際費じゃないの？
430:無責任な名無しさん
10/02/21 15:37:40 Y6Zys30u
>>426>>427
放っておけばいい。金持ちを叩いても金持ちにはなれない。
どうせ吉野家や安居酒屋で騒いでいるレベルの連中。
そういう連中は，同じレベルの奴としか仲良くなれない。
カス同士で群れて，上を見ては妬み，僻み，嫉み，こきおろす。
社会を担う層には入れず，何も動かせず，何事も成し遂げずに地を這う。
そうでない者は，そいつらとは違う次元にあって，上を目指せばいい。
431:無責任な名無しさん
10/02/21 16:13:37 YSVoWGDm
>>430
私は
年収８００万
貯蓄１億６０００万ありますが、
利益によって仕事を選んだりはしません。
当たり前に客を断ることの出来る職業等
弁護士以外にないのではないでしょうか？
432:無責任な名無しさん
10/02/21 16:25:37 lwSy+/zr
当たり前に仕事を断っているわけではない。
・受けると赤字になる。
・法的に無茶苦茶な主張を当たり前と思ってる
といった事件は断る。
どの仕事でも当たり前ではないだろうか？
433:無責任な名無しさん
10/02/21 16:34:09 01o6wc9p
信頼関係を築けなさそうな依頼者も断わる。
434:無責任な名無しさん
10/02/21 16:42:59 Y6Zys30u
＞利益によって仕事を選んだりはしません。
これは採算が取れるからだろ。マイナスになると分かっていて誰がやるというのか。
薄給でいいように使われるレベルの君の脳みそには難しい話かな？
435:無責任な名無しさん
10/02/21 18:34:27 H4WmdAhk
>>427
公務員も同じだよね。公共サービスが悪いからといって公務員の待遇を悪くすれば，さらにサービスが質的に低下するだけ。
436:無責任な名無しさん
10/02/21 19:47:42 Ta6s1ZO8
>>434利益によって仕事は選ぶやろというか利益のでない仕事はせんやろ。利益のでない仕事したらそれは背任や。でも弁護士は自分の趣味でできちゃうんだよね。
437:無責任な名無しさん
10/02/21 20:48:18 Q10jZRLb
>>436
確かに左翼の連中は，採算に合わない事件を趣味でやってたりするね。
でも，あくまで趣味に合うものだけ。趣味に合わないのはやらない。
採算が取れない仕事をやる義務など，左翼にもないんだよ。
438:４３０，４３４
10/02/21 21:13:15 Q10jZRLb
俺のレスが依頼者本音talkスレで晒されてるｗ
弁護士は赤字の仕事でも全部引き受けて貧乏になれってか？
んで，自分と同列かそれ以下までおりてこいってか？
楽しいねぇ，クズの発想は。
悔しかったらリスク取ってのし上がってみろや，甘ちゃんどもめが。
人がみんな平等だと思うなよ。手前らは「下」なんだよ。
あ，このレスも晒してくれるんだよねｗ
439:無責任な名無しさん
10/02/21 21:31:22 lSHNfdkI
>>438
先生，あまり過激なこと言わないでよw
先生一人じゃなくて，「およそ弁護士は～」みたいにされるからさw
440:無責任な名無しさん
10/02/21 21:51:56 H4WmdAhk
頭が良くて金が稼げなきゃ，頭が悪くて金に困る人を助けられるわけないじゃないか。
441:無責任な名無しさん
10/02/21 22:00:19 GMPI78+Q
>>427
会長選挙に出ている某有名弁護士とかか。
あの弁護士自体がそうだというわけではないが、そういうグループと組んでるよな。
民主党はそういう流れに乗った党だし、しばらくは変わらないかもね。
だけど、いずれは行き詰るんだし、気長に流れが変わるのを待つしかないのでは？
442:無責任な名無しさん
10/02/21 22:04:47 lwSy+/zr
>>439
あのスレに書いている人たちは
どこに行っても断られる可能性の高い人ばかりだよなｗ
443:無責任な名無しさん
10/02/22 00:41:28 L2kn/7hC
最初からわかっていれば断るんだけど最初は猫を被っていることもあるからな。
444:無責任な名無しさん
10/02/22 11:20:17 GwOq0tTG
依頼者は赤字だってこと分かってくれないんだよね。
２０万円払ってるんです！私の丸１ヶ月分の給料と同じ。
１ヶ月分の時間を私に割いてくれるべきでは？
と言われたときはめまいがした。
この事務所の賃料、事務員の給料、その他事務所維持するために経費が
かかっていて、報酬がそのまま弁護士の年収になるのではないということが
分からない。
そこまで来ると、本当に低レベルだけどね。
普通の会社でも売上＝会社の社長の年収じゃないだろ、と突っ込みたくなる。
445:無責任な名無しさん
10/02/22 11:23:07 GwOq0tTG
↑これを言ったのは、２０万円の超破格で事件を受けた依頼者。
すっごい話が長くて、１回の打ち合わせにつき３，４時間かかる。
すでに１０回以上打ち合わせをしていて、その他に起案もしているから、
弁護士会の相談料ベースで計算しても全く採算が合わない。赤字もいいところ。
で、どうでもいい話を延々とされて辛くなったときに、切り上げようとしたらこんな
こと言われた。もう嫌だ。
やっぱり変な同情心出して受けたりしなければ良かった・・・。
446:無責任な名無しさん
10/02/22 11:41:20 OvbLytjG
>>445さんへ
私は着手金３００万で受けてもらって途中で弁護士が病気になっても着手金を返済してもらえません。
それまでの１年間十分に仕事をしたから返す必要がないのだそうです。
それでも文句を言うのは依頼者が基地外なのでしょうか？
ここの弁護士達によると私は基地外なのですが。
447:無責任な名無しさん
10/02/22 11:56:08 UkiG0CWa
スレタイすらまともに読めずに書き込んで
しかもアゲるような奴は、その可能性が高いな
448:無責任な名無しさん
10/02/22 12:40:21 OvbLytjG
>>447
スレタイについては申し訳ありませんでした。
ところでアゲるとはどういう意味でしょうか
私は２chは今回がはじめてなので。
449:無責任な名無しさん
10/02/22 14:08:43 rgWFv8N/
じゃあしばらく書き込まずに読むだけにしてください。
450:無責任な名無しさん
10/02/22 14:13:52 d/HEJ6Tp
>>449
了解しました。
451:４３８
10/02/22 14:24:47 themFwYl
>>446>>448
とっとと帰れよクズ。
不満があるなら，ここで喚いてないで本人訴訟でも紛議調停でもやってみろよ。
ＩＱ１８０（笑）の米国博士号（笑）君のオツムなら，そのくらい一人でできるだろうｗ
それとも，ただ弁護士を引きずり下ろすために工作してる気違い君なのかな？ｗ
サルのようにキャッキャキャッキャと騒ぐだけだから，年収８００の係長止まりなんだよ君は。
452:無責任な名無しさん
10/02/22 14:32:19 d/HEJ6Tp
>>451
アドバイスどうもありがとうございます。
紛議調停や懲戒はそこまですると弁護士さんもお気の毒と思ってやっていませんでしたが、
それだから弁護士達の行状が改善しないのだから、やはり顧問弁護士にたのんでやってもらうべきですね！
自分がオーナーなもので年収は高くする必要性が無いのであげません。
年収を上げて従業員達から搾取しようと言う発想は私にはないので。
453:無責任な名無しさん
10/02/22 14:43:30 M7kpdfyT
>>452
スレ違いなのでよそでやってくれませんかね？
454:無責任な名無しさん
10/02/22 14:43:46 d/HEJ6Tp
>>451
本人訴訟については、事実を事実のままで裁判官が理解できるようになれが可能ですね！
そうなったら弁護士も必要が無くなりますので、弁護士はむしろ減らすべきでしょうね！
455:無責任な名無しさん
10/02/22 14:45:10 rgWFv8N/
頭のおかしい人にレスをしないように。同罪です。
456:無責任な名無しさん
10/02/22 15:32:57 rGkQ0tLV
では、ざっくばらんに聞くけど、おまいら最近仕事に入り具合はどう？
うちはどんどん減ってってるなあ・・・。
457:無責任な名無しさん
10/02/22 18:08:24 cNSjNm3R
かろうじて仕事はキープしてるかなぁ…
ただこの２月はほとんど新件受けてないんで厳しいかと感じていたけど、
今週３件受任できそう＾＾
助かったｗ
来月以降はしばらく管財報酬やら見込めるから大丈夫。
458:無責任な名無しさん
10/02/22 19:36:31 GwOq0tTG
顧問報酬がないと、ひたすら新件受任していかないと収入がないんだものなぁ。
報酬はいつ入るかあてにならないし。
超多忙な月は新件なんて無理ってこともあるし、辛いな・・・。
売上良かった年の分、売上が悪かった年のために積立できればいいのにと
思うことがある（個人の貯蓄としてではなく、事務所の経費として）。
税金でがっぽり持って行かれ、翌年売上が悪いと本当に苦しい。
作家の印税とか、５年くらいにわたって分散できるんだっけ？
大きい報酬入ったときは、弁護士もそうできればいいのに。
数年にわたる大事件が終わって大きな報酬入ったときなんかは、報酬も
数年間に分散したい。
459:無責任な名無しさん
10/02/22 20:23:20 XLV47T8I
新件は減ってる。
特に一般民事で、ちゃんとしたのが減った。
半分くらいになったイメージがあるな。ちゃんと数えてないが。
顧問料なんて、月の経費の１０～２０分の１なので
自転車操業もいいところですよ。
460:無責任な名無しさん
10/02/22 20:42:18 KrZfWico
クレサラの減少ぶりが凄い。
クレサラ事件があっても過払いなんて殆ど見かけなくなった。
461:無責任な名無しさん
10/02/22 20:58:22 M7kpdfyT
俺の顧問料は月の経費の4分の1だな
462:無責任な名無しさん
10/02/22 21:07:34 xNRYD2M4
今年に入って、正月休みは別として、１日しか休みが取れてない。
それでも事件処理が滞留しがち。
忙しくて死にそうなんだが、大半は儲からない事件。
鬱死。
463:無責任な名無しさん
10/02/22 21:35:09 UkiG0CWa
当地の裁判所に言わせれば、
過払い事件は全然減ってなくって大変だとのことなので、
とすると、
やはりTVCM事務所にがさっと持ってかれてるのか、
隣接士業にがさっと持ってかれてるのか。
464:無責任な名無しさん
10/02/22 21:45:07 bxQgdWKm
債務整理をする弁護士が増えたという要因も考えられるな。
465:無責任な名無しさん
10/02/22 22:19:48 KrZfWico
新規受任がない
過払い訴訟は訴外和解の煮詰まりとともにある程度の残件がある
もうすぐ払底するけどな
466:無責任な名無しさん
10/02/22 22:22:15 XLV47T8I
過払いは、それほど減った感がないなぁ。
元々、過払いはおまけみたいな感覚だったのが
最近ではかなり重要な収入源になってるｗ
467:無責任な名無しさん
10/02/22 22:29:38 xeu1Crls
安くで最大限の効果を発揮する広告ってなんだろうな。
テレビは金がかかり過ぎるから現状では無理。
電話帳は効果がないし、新聞の名刺広告なんて何の意味もないのはわかりきっている。
468:無責任な名無しさん
10/02/22 22:39:08 XSxePhRk
>>463
過払いの裁判は昨年４月から一気に増えたよ。
うちは事案によってはまあまあのところ（５％付加と０％の間とか）で和解
することがあったけど、最近はもう全然駄目。
０％の○割とか言われたりして、訴訟にしないと話にならない。
そして以前は、訴訟提起すれば大した争点がなければ早めに和解成立
していたけど、今はもういちいち争われるし、面倒。
一昨年と昨年で過払いの件数・売上は若干減少程度の感じだけど、時間の
取られ方は段違いに増えてしまった。
時間取られると言っても、裁判所への出廷＆定型書面へこれまた定型反論の
提出、程度だけど。
他の弁護士でも、不当利得返還事件で裁判所で会うことが増えた。
訴訟が横ばいだからと言って、過払いが横ばいとは限らない。
469:無責任な名無しさん
10/02/23 00:06:06 COK1/2/Y
ここ２～３年のうちに誰でも知ってるような比較的大手の事務所が解散
したりするのかなｗ
そしたら世論も一気に減員へシフトするかも…
470:無責任な名無しさん
10/02/23 00:34:41 jl7HVmxF
それにしても、アイフルは最近異様に頑張るねーｗ
ま、企業の在り方としては正しい方向性なのかもしれないが。
471:無責任な名無しさん
10/02/23 01:11:23 mfXbxDtG
過払いは判決→差押→サラ金の借入期失→サラ金法的整理っていう感じになっていくのかな
472:無責任な名無しさん
10/02/23 01:44:43 zFU0OR8E
最近裁判官もアイフルに同情的だよね。
いつのまにか弁護士が悪者で消費者金融がかわいそうな弱者という感じになってる。
でも消費者金融の次に淘汰されるのは弁護士なんだよね。
473:無責任な名無しさん
10/02/23 03:14:39 a+SKIu+w
>>467
電話帳って効果ないの？
474:無責任な名無しさん
10/02/23 07:42:42 5VnIFgnP
>>467
ＴＶＣＭ本気で見積とって見たら意外と安いよ
制作費４０万，半年，行列のできる法律相談所，当県のみで
１３０万だった。
安くで最大限の効果を発揮するのはＨＰだろうな。製作，ＳＥＯ，ターゲット設定など
すべて自分でやる能力があればだが，
475:無責任な名無しさん
10/02/23 08:20:38 s9JuXkol
自作のＨＰのしょぼさは逆効果だよね。
476:無責任な名無しさん
10/02/23 10:30:27 kNJW1QRF
おまえらいじめは良くないよ
【４０女】弁護士にいじめられる！【助けて】
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
477:おサルさん
10/02/23 11:02:48 KA3xdRtz
>>476さんへ
どうもありがとうございます！
でもその広告はCM効果無かったみたいです！
４０代版には【40女】ってして、
主婦版には【主婦】ってして、
子持ち版には【離婚後子１人】ってして、
書き込んでみたんですが．．．．
日本人は困ってる人を助けようっていう意識が低いのかしれませんね！
＊大変おじゃましました＊
478:おサルさん
10/02/23 11:49:24 tiWk+0ze
>>476さんへ
荒らしついでに失礼しますが、、、、、
事務員スレに【事務員】って建てようかと思ったんですが、止めました！
彼女らは私が事務員でないのはすぐに見破ります！
事務員さんたちは鋭いですよ。。。。
＊本当に失礼しました＊
479:無責任な名無しさん
10/02/23 12:06:22 y0PyAVM9
こういう商売だからしゃあないのだけど（つうかオレの
仕事のやり方が悪いのだろうけど）。
最近，でかい事件の報酬で，それ以外の月の赤字を
補填してるという感じ。
控訴された日にゃあ，金が入ってこなくて事務所解散かw
480:無責任な名無しさん
10/02/23 13:54:36 GxkS/R6y
顔を知ってもらうため、商工会議所とその青年部会なんか入ってみようと思うのだけど
どうなんだろう？そもそも何をやっているのか？
ちなみに、ライオンズには既に入っています。
481:無責任な名無しさん
10/02/23 14:02:05 kNJW1QRF
同期の奴が入ってみたところ，あまりにもチンピラが多いので嫌になったと言っていました。
482:無責任な名無しさん
10/02/23 14:53:58 on28PO0a
ライオンズよりも、ロータリーの方がまだ顧客開拓に
つながる可能性があると思われ（俺がいるところの
ローカルな話を一般化してるだけだけど）。
483:無責任な名無しさん
10/02/23 15:04:25 lr40cKGV
青年会議所っていうと、宴会旅行で
同輩に高純度の酒をかけて火をつけて
殺害するところ、くらいの印象だな
484:無責任な名無しさん
10/02/23 15:08:19 on28PO0a
ＪＣは、わかめ酒を強要するところ。
485:無責任な名無しさん
10/02/23 15:40:56 s9JuXkol
ＪＣのわかめ酒とはけしからんな。
486:無責任な名無しさん
10/02/23 15:56:28 GxkS/R6y
ＪＣではなくて、商工会議所の青年部会というのが別に有るようです。
当地では、ロータリーよりライオンズの方がメンバーも多くて元気があります。
とはいえ、地方なので会員減が深刻なのですが。
487:無責任な名無しさん
10/02/23 16:07:58 JsMjN0DS
ＪＣは
低レベルな、お山の大将の集まり
（俺の地域のはなし）
488:無責任な名無しさん
10/02/23 16:34:50 +X7+7Web
JCしたせいで大損だ。。
489:無責任な名無しさん
10/02/23 18:55:04 GSTeSONL
ＪＣってなんだか弁護士会の会務より忙しそうだよね・・。
仕事に繋がってるんだろうか。
うちの地方のＪＣ見てると、体育会系のノリを感じる。
自分も体育会系にいたことあるけど、もうこの年でこの仕事しながらあの
雰囲気にはついていけない。
誘われたことも何回かあるけど、あの濃厚な人間関係のせいで、筋悪事件も
断れず、報酬もあまり取れず、結局泣きを見る・・になりそうな気がする。
飲み友達作るにはいいのかもしれないが。
490:無責任な名無しさん
10/02/23 19:47:58 a+SKIu+w
ＪＣって何？
491:無責任な名無しさん
10/02/23 21:29:54 WkHLPlzf
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
弁護士スレだから、多分「ユスティニアヌス法典」のことジャマイカ？
492:無責任な名無しさん
10/02/23 22:00:59 FozZxoH0
ＪＣは右翼と聞いたのだが、ほんと？
493:無責任な名無しさん
10/02/23 22:09:47 jl7HVmxF
女子中学生右翼ﾊｧﾊｧ
494:無責任な名無しさん
10/02/23 22:38:05 15rf+80u
すみません。
また依頼者スレで
威圧的な弁護士達に取り囲まれてます。
ごめんなさい。 サル
495:無責任な名無しさん
10/02/23 22:38:07 FV+It1VH
あれ
496:無責任な名無しさん
10/02/23 23:21:30 TLWNHFB5
今度単位会（大都市圏）で会費問題の検討取り纏めやらされることになったンが、管財人報酬のうち1000万を超えるようなケースのみ上納させるという案が出てきた。
20万30万の報酬で1割上納させるのは酷いが、高額なケースに限り上納させるなら、ということなんだがどう思う？
集まった上納金は会費減額の原紙にするという案もあるんだが・・
497:無責任な名無しさん
10/02/23 23:28:41 JWtv8Fyy
>>496
非弁提携を笑えんな
498:無責任な名無しさん
10/02/23 23:37:01 gX5MgP3T
管財人報酬上納というのは，どういう根拠なのかね？
499:無責任な名無しさん
10/02/24 00:16:28 VimmO7bk
そもそも欧米の弁護士会と比べてなんでこんなに会費が高いんだよ。
どこに使ってるんだ？
500:無責任な名無しさん
10/02/24 00:22:02 nE6oAlxU
飲み食い
501:無責任な名無しさん
10/02/24 00:25:26 cd/YQUix
蛸足食いだろ
委託援助とか、当番とか
502:無責任な名無しさん
10/02/24 02:01:12 1n/xFZdm
実質的な弁護士会費っていくらくらいなんだろうな。
払う分もあるけど、入ってくる分（当番＆相談）もあるし。
でも、入ってくる分があるとは言っても時間がかかる割に報酬は安くて
結局ボランティア的な要素が強いから、高い弁護士会費を回収しているとは
言えないような気がする。
むしろ、高い会費を取られた挙げ句、会務で時間まで取られて苦しいとしか
言えない。何で弁護士会だけこんなに会費が高いんだ？
他士業やら医師会やらは、こんなに会費高くないらしいぞ。
503:無責任な名無しさん
10/02/24 08:41:20 GgKB4Kxt
当会は相談日当はすべて会費と相殺されます。
したがって、相談担当をしても実際には金は入らず、会費が安くなるだけです。
504:無責任な名無しさん
10/02/24 08:47:17 dDEQ2mrA
社会貢献的な活動にも力を注ぐ団体と、
自分たちの利益確保に主眼を置く団体の違いだろう。
505:無責任な名無しさん
10/02/24 09:10:46 VimmO7bk
弁護士会も増員すれば競争で苦しくなると言って自分たちの利益擁護に必死じゃないか。
医師不足は医師会、弁護士不足は弁護士会の既得権益擁護運動が原因だというのが
国民の間では常識だな。
506:無責任な名無しさん
10/02/24 09:24:49 h/rsWjz4
>>502
入ってくるって
そりゃ仕事してるから仕事の対価だ
507:無責任な名無しさん
10/02/24 10:20:41 m1IGgD7S
会館なんか売り払ってバラックで賃貸で良いじゃねえか
508:無責任な名無しさん
10/02/24 10:25:55 DFZ+ccH+
>>504
自前で社会貢献的活動をしているのだから
その他の仕事では儲けさせてくれよってのが
今までの話だったんだろうけど、
これからは、社会貢献的活動はどんどんやらなくなっていくののかな。
まぁ、それが「国民」の望みらしいので、別にいいけど。
それか、IQ180以上の人たちに出資してもらって、定型的な作業を
こなすようにするか（依頼者本音スレよりｗ）
>>507
バラックを建てる為の費用が要る。
賃貸にするにしても、せめてバラックは自前で。
ついでだから、地代がもったいないので土地も買っちゃうか～
自前の土地にバラックじゃカッコ悪いから、建物も・・・
と、結局元に戻ることになりそうだｗ
509:無責任な名無しさん
10/02/24 11:01:28 cd/YQUix
自称IQ180以上の人たちかあ、、、
いくらなんでも、こんなマジキ○から出資受けたくねえｗ
510:無責任な名無しさん
10/02/24 11:22:18 tMfAzkJh
社会貢献的な活動やっても、事務員や自分の家族食わせていくことは
できないからな。
というか、弁護士会の会務の一部は、社会貢献的な活動にすらなって
いないような気がする。日弁連は細かい委員会ばっかり作りやがって。
会務やる弁護士と知らん顔してる弁護士の間で差が激しいと思う。
そろそろ俺も知らん顔する弁護士に鞍替えすべきか。
せめて、単位会の執行部などになった場合は、日当出すとか、会費を
安くするとか公平化するように考えて欲しい。
今までは、全員がやることだからという理屈で無料だったのだろうけど、地方の
単位会のうちの会でも、全然会務やらない弁護士が出てきているぞ。
うちの会くらいだと、会長やったって何の名誉にもならないし。
ただのボランティアだ。
511:無責任な名無しさん
10/02/24 12:03:51 GgKB4Kxt
会長やると年金がもらえるんじゃなかったっけ？
512:496
10/02/24 12:33:05 D1DkdFwc
>>498
その理屈をこれから考えるそうだｗ
ま、漏れは管財やらんから関係ないしｗ
>>499
えーと、毎年財務報告はさせて頂いておりますが、弁護士会からの郵送物はゴミ箱直送ですかｗ
513:無責任な名無しさん
10/02/24 12:33:12 m1IGgD7S
確かにくだらない会務が多すぎる
東京だの大阪だの事件が集中する地域だと，隙間の分野に取り組むことで，自分の仕事の開拓も出来るんだろうが，田舎だと事件数が元々少ない以上，そんなことはあり得ない。
で，東京や大阪の物好きな奴らがパラパラどうでもいい委員会を作って，その会務のしわ寄せで地方弁が苦しむ。
514:無責任な名無しさん
10/02/24 12:35:30 m1IGgD7S
都会での会費の減免はやめろよ
減免していた金で，地方に公設事務所をバンバン出せよ
弁護士が足りないなんて話もそれで仕舞だろ
弁護士増のメリットは，会費の減免でイソ弁を使いやすくなった都会のボス弁以外受けてないんじゃないのか？
515:無責任な名無しさん
10/02/24 12:46:05 DFZ+ccH+
>>511
勲章がもらえるんじゃなかった？
あれは日弁だけだっけ？
あとは「元会長」という肩書きにはなるな。
仕事に繋がるかは知らないがｗ
でも、これも「元会長候補」って肩書きの人もいるから
あまり効果はないかもしれないｗ
516:無責任な名無しさん
10/02/24 18:06:13 cd/YQUix
むしろ、都会にこそ公設事務所バンバン出せよ
その方が、国民に分かりやすいことになるぜ
517:無責任な名無しさん
10/02/24 18:12:15 m1IGgD7S
理屈のたたない管財からの上納なしで，都会の奴からしっかり会費を徴収して，浮いたお金で公設だの少年事件全件付添人だのやってくれ
518:無責任な名無しさん
10/02/24 23:19:45 VimmO7bk
公設事務所は民業圧迫だろ。
519:無責任な名無しさん
10/02/25 08:49:42 1fqo4v5T
URLﾘﾝｸ(avance.livedoor.biz)
＞もし宇都宮先生が日弁連の会長になったら、広告規制が始まる可能性があります。
いまさら広告規制とか本気？
鬱陶しいから再投票はもう一人のほう（山本とか言ったっけ？）に投票に行くよ。
たしか弁護士会の広告規制はアメリカ連邦最高裁で違憲判決が出ていて、アメリカの修正1条は日本の21条と
ほとんど同じだから、こういうことをすると憲法訴訟になる可能性が高いんだが、
いっそのこと日弁連を解体すれば問題は解決すると思うんだよな。
ABAは任意加入だし、会則が自動的に全弁護士に適用されることもない。
日本もアメリカ型でいいよ。
憲法にも弁護士に関する規則を最高裁が制定できることになってるけど、
これはアメリカ型のシステムを前提にしているんだろう。
いまさら広告規制とか鬱陶しいし、はやく日弁連なんてなくなってほしい。
520:無責任な名無しさん
10/02/25 10:53:09 noQHC48p
＞山本とか言ったっけ？
わざとらしいｗ
521:無責任な名無しさん
10/02/25 10:56:16 A1ptuSSj
今日もymmt一派のgyzネガキャンが鬱陶しいな。
こんな卑劣な行為を繰り返す一派は絶対に投票してやらない。
522:無責任な名無しさん
10/02/25 11:53:17 3YFiESFs
＞山本とか言ったっけ？
よくこんな恥ずかしい書き込みできるなｗ
俺だったら、こんな書き込みしちゃったら恥ずかしくて生きていけないよ。
523:無責任な名無しさん
10/02/25 11:57:52 BRRyCtid
確か、もうひとりの方（広告規制を言っておらず、
増員路線の見直しを打ち出していて、政府への発言力も
宇都宮よりもあって、会長に相応しい方）は
山本とか、剛嗣とか言ったっけ？
ともかく「山本」と書いておけば、広告規制はされず
増員路線は見直されるってことだな。
わざとらしすぎる？ｗ
524:無責任な名無しさん
10/02/25 13:04:05 SRBZD8Bd
ここは経営なんだから、
選挙関連の話題は本スレでやってくれい
525:無責任な名無しさん
10/02/25 13:24:20 X3+u4olJ
つうか，本スレでされても困るので，
↓ でしてくれw
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
526:無責任な名無しさん
10/02/25 14:28:29 /j9/DfRg
>>523
最高裁や法務省から好かれている。
政府や財界との関係も良好。
歴代の会長を初め、多くの重鎮からも支持されている。
日本の中心である東京の弁護士から圧倒的な支持を受けている。
このあたりが抜けているｗ
527:無責任な名無しさん
10/02/25 16:10:45 SRBZD8Bd
だから、ホメ殺しはヨソでやってくれよ
つまんねえんだよ
空気読めないのは、嫌われるぞ
528:無責任な名無しさん
10/02/25 16:29:39 zRdoCPvM
>>517
ｳﾘはその都会の弁護士だが、ｳﾁの会長、地方の若手は特別会費増額に賛成だとかほざいてたぞｗ
529:無責任な名無しさん
10/02/25 16:55:59 38T+K1g9
>>528
えらくキャラが違うじゃないかｗ
俺は反対だね。
賛成している若手ってのは，少年付添がメインの収入なんじゃねえのｗ
569 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/25(木) 16:10:10 ID:zRdoCPvM
>>505
今日、うちの会の臨時総会があり、定足数の員数合わせのために動員されたんだが、臨時総会の後に>>505先生の書いてる会費問題についての
意見照会のための会内説明及び質疑があったんだわ。
臨時総会自体は全議案全員一致で可決という相変わらずの状態だったが、会内説明及び質疑の方は結構盛り上がった。
うちの会の特色として、若手は殆ど口きかないんだが、20期代の会長経験者や派閥の有力者クラスが、
気易く一般会計からの繰り入れや特別会費の増額等と口にするな！
世界一高い会費をさらに上げる前にやることがあるだろう！
会費増額論者は、総本山が強制加入団体だという認識に欠けるんじゃないのか！
総本山は金出すことばかり推進するんじゃねえ！
この問題安直に考えてたら、強制加入制や弁護士自治にまで踏み込んだ紛争になりかねんぞ！
てな調子で会長を責め立ててたｗ
会長が顔引き攣らせながら、「東京三会は別として、地方会の若手は寧ろ増額に賛成なんですが…」と答えていたが（本当なのか？）、
安易に「やむを得ない」なんてな意見書書いたら、理事者が吊るし上げられそうだｗ
おまけにうちの会の次期会長は会費値下げ論者だしｗ
530:無責任な名無しさん
10/02/25 17:02:34 zRdoCPvM
>>529
ｽﾚに合わせてるニダｗ
531:無責任な名無しさん
10/02/25 22:14:31 EUTW2ZtW
うちの会（地方）は増額賛成ってことになってるよ
少年事件やってる弁護士多いし
鑑別所は県内に一つしかない。
正直、交通費と面会に行く時間だけでもばかにならない。
少年事件やらない奴は増額に文句言うな！
532:無責任な名無しさん
10/02/25 22:31:54 zRdoCPvM
>>531
別スレに書いた内容だが…
東京三会の若手会員のかなりの部分は、会費増額に見合う事件の配点がないんだから俺たちには何のメリットもねーじゃねーか、
所詮東京で集めた会費を地方に継ぎ込んでるだけじゃん、という反応のようで、
元副会長クラスのベテランもこういう若手の空気を読んで総本山の意向に反発しているということのようですたｗ
533:無責任な名無しさん
10/02/25 22:39:27 zRdoCPvM
>>531
もう一つ、臨時総会終わった後、弁護士会館の廊下で気勢あげてた連中は、
「そんなに増額したいなら、各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」と吠えてますたｗ
そこまで言うかなぁ…というのが日和見弁護士のウリの感想ですが、結構本音では同じこと考えてる弁護士が東京にはいるようですｗ
534:531
10/02/26 00:07:19 y4d1qWpm
東京の弁護士は地方の弁護士が好きで少年事件やってると思ってるのか・・・？
好きで楽しくやれるのは、せいぜい年に１，２件だと思うぞ
「会費増額に見合う事件の配転がない」って何を考えているのか小一時間ry
どれほど少年事件が赤字になると思ってるんだ！！！
件数回ってくればくるほど、赤字になるんだぞ！！！！！
「会費増額に見合う事件の配転」そのような状態はどんな地方会でも絶対にない。
その言葉自体が大間違い。
会費増額に見合うのは、少年事件を全くやらないことだろう。
それが一番、マイナスが少なくて済む。
535:無責任な名無しさん
10/02/26 00:23:44 dYqEhGea
>>534
俺に言われても困るんだが、やりたくなきゃやらなきゃ良いだろ、と言いそうな勢いでしたなｗ
それに東京でも即独宅弁なら旧水準でも採算が取れるらしい（つーか、経費で足が出なけりゃ赤字ということはないだろ）。
それは兎に角、
「少年事件が割に合わないのは東京でも同じ。ウチは割に合わない部分は単位会で面倒を見る。でもそれ以上に何で地方の分まで東京の弁護士が負担せにゃならんのだ。他会の弁護士の面倒まで見られるかよ」、
ということのようですわ。
536:無責任な名無しさん
10/02/26 00:24:30 vGEHRWss
>>533
好きで東京に登録してるんだから甘受してほしいな。
東京の家賃が高いって怒ってるようなもんだ。いやなら地方へ行けばいい。
537:531
10/02/26 02:05:13 y4d1qWpm
＞つーか、経費で足が出なけりゃ赤字ということはないだろ
経費で足が出る、もしくは経費のみで終了くらいのこともあるよ。
こっちは往復４時間かかるような支部の事件も受けたりするんだぜ。
被害弁償に行ったり、家族に会いに行ったり、全部現地だと何回往復
しないといけないことか。
支部まで記録謄写・閲覧に自分もしくは事務員が直接行かないといけない
ことも多々ある。
司法協会がある都会の弁護士には分からないだろうけど。
本庁の少年事件なら、一応経費除いて日当５０００円くらいにはなるかなw
何時間面会しても面会までどれだけ待たされても５０００円程度。
こっちでは、やりたくなければやらない、てわけにはいかないんだよ。
他に回す人がいくらでもいる人には、自分がやらないと周りの首を絞めるだけ
という辛さは分からないんだろうな。
それに、刈りに少年事件を断ったところで、他の雑用が回ってくるだけ。
絶対的に人が足りない。
そんなに事件が欲しいなら、地方に来ればいいのに。
うちの会では、東京より高い会費でお待ちしておりますよ。
他会（都会）の弁護士の面倒まで見られないのは地方も同じなんだけどな。
中小企業の何とかとか、はっきり言って都会でしか用のないような業務を
次々と押しつけるの止めてくれ。
何が弁護士から電話をかけて無料相談だ。
勝手に東京だけでやってればいいじゃないか。
雑用は押しつける、妙な無料相談ばかり思いついて全国実施を命じる、
過払い事件のみ持ち帰って残債ある業者だけは地元の弁護士へ丸投げ、
会費は上げたくない、選挙の電話はうるさい、では、本当に都会の弁護士に
うんざりしてしまう。
538:無責任な名無しさん
10/02/26 02:30:12 7vE4cCY0
>>537
貴兄の尽力には頭が下がるが、都会の弁護士とひとくくりにするのは
いかがなものかと。
539:無責任な名無しさん
10/02/26 09:32:40 MwTNQBvK
要するにあれだ、
地方単位会にしてみれば、
ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに、
その都会の連中に
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
みたいなフザケタことをぬかされると、
それこそ「ほざくんじゃねーよ。」と言いたくなるのだよ。
540:無責任な名無しさん
10/02/26 10:54:27 U22DeCG3
でも採算が合わない事件を平気でやり続けるのがおかしいんだよ
そういう奴が多いから，弁護士業界に金が入ってこないんだよ
541:無責任な名無しさん
10/02/26 11:41:16 hYDCALjQ
俺は１００人以下の小規模単位会の支部弁だが、
裁判員対象事件はやらない、少年事件はやらない、会務はやらない
の三ない原則をとっている。採算が合わないから。
まわりの弁護士からは白眼視されつつあるが、気にしていない。
やりたくなければやらなきゃいい。
やるという選択肢をとったからには文句をたれるな。
542:無責任な名無しさん
10/02/26 15:04:51 wmhleDEV
現実はこんな感じじゃないかな？
やる
やらない
ﾆｱやらざるをえない
543:無責任な名無しさん
10/02/26 15:39:33 MwTNQBvK
>>541
まあ、そういうなよ。
白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりするのを、
貴方みたいに耐えられる人は、少ないんだよ。
やりたくなければやらなくっても全く問題にならない都会とは、事情が違うんだよね。
544:無責任な名無しさん
10/02/26 15:44:30 +e9OvGNO
会務や弁護士のつきあいをやめれば，そもそも，
白眼視されたり、変人扱いされたり、浮き上がったり、会内の鼻つまみ者になったりすること自体認識しないので無問題
545:無責任な名無しさん
10/02/26 17:42:00 kaPn6M8g
>>539
それだ。
546:無責任な名無しさん
10/02/26 22:43:30 rEIDs+6O
あほくさいわ。同業者の受けが何ほどのものか。
受けを狙うのは，同業者ではなく，政財界の人間だろう。
同業者が飯を食わせてくれるのか。
むしろ会務とか国選をやらないと問題になるのは都会じゃないのか。
東京では罰金を取られるらしいな。
地方では懐は痛まず，ジジイどもに陰でコソコソ悪口を言われるくらいのこと。
地方の方がよっぽど楽でいいじゃないか。
文句があるなら面と向かって言ってこいや，腰抜けクソジジイどもめが。
増員で競争時代なんだから，非採算分野は切って当然だろうが，ボケジジイどもめが。
547:無責任な名無しさん
10/02/27 08:55:13 FvVc3vzp
>>546
地方だと同業者が食わせてくれるよ。
利害相反だから代わりに受けてくれ、とか。
548:無責任な名無しさん
10/02/27 09:39:48 QrgsvfYX
>>546
まあ、そういうなよ。
年寄りばかりか、後輩や同期たちからも爪弾きになって、
鼻つまみ者になって、
会内に友達が一人もいなくなったりするのを、
貴方みたいに耐えられる人は、少ないんだよ。
549:無責任な名無しさん
10/02/27 11:03:16 5Fr9qIDS
>>547
面倒な割に儲からない事件を押しつけてきやがる，の間違いだろ？
そんな奴らに誰がへつらうもんかよ。俺は人間関係は業界の外に求める。
550:無責任な名無しさん
10/02/27 17:16:58 +rCen7cg
田舎だと同業者から評判が悪い奴は大して客筋も広がらない
551:無責任な名無しさん
10/02/27 17:38:12 SGPLbhcn
笑える。うちは同業者は評判の悪い奴ばかり。
552:無責任な名無しさん
10/02/27 17:58:13 CbVn2og3
>>539
そうそう。
それで、そういう事件や会務を押しつけられながら、地方の弁護士は
利権維持のために増員反対してるとか、自由競争にした方が国民に
対してより良いサービスを提供できるとか言われるのなｗ
553:無責任な名無しさん
10/02/27 18:29:44 1eafrxgP
おいおい
上納金廃止どころか大幅に増えとるやンけ
いつの間に改正したんや
554:無責任な名無しさん
10/02/27 23:47:35 +RQ0DnO8
同業者の評判が悪くても
依頼者との関係で評判がいいのなら
問題ないと思うが、そういう人は
大抵依頼者とのトラブルも多いって気が・・・
紛議とか綱紀の会務の負担を増やしてるって自覚を持てよ、とｗ
555:無責任な名無しさん
10/02/28 00:07:27 1pWTTwTU
客とトラブって同業者の評判も落とすのと，
非採算を切って同業者に叩かれるのとは別次元
556:無責任な名無しさん
10/02/28 07:42:53 /ZV8BTEt
そりゃ、勿論別次元だろうけど、同業者の評判が悪い人が
依頼者とトラブルを起こす確率が高い気がするって話
統計は取ってないけどなｗ
557:無責任な名無しさん
10/02/28 09:30:09 JJNnX9lV
要するに、こうかな
都会の多数派
「各単位会毎に特別会費徴収すればいいだろ。人の懐アテにして人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
「でも、全国一律の濃いい人権活動よろしく。」
都会の無頼派（数が多いので、目立たない）
「でも、そんなの関係ねー」
地方の多数派
「都会で好きなように濃いい人権活動すればいいだろ。地方の奴隷労働アテにして全国一律の人権活動でござい、なんてほざくんじゃねーよ。」
地方の無頼派（モロに他の会員にしわ寄せが行くので、会内の鼻つまみ者になる）
「でも、そんなの関係ねー」
558:無責任な名無しさん
10/02/28 15:19:14 R1Pz27r9
>>556
優しさと弱さの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ
559:無責任な名無しさん
10/02/28 16:50:59 mETwknez
>>539
しかも最近，日弁の会合に出る（呼びつけられる）際の交通費から，
グリーン料金が削られるようになった。
霞ヶ関に地下鉄で通える方々の目には無駄金と映ったのだろうけど，
往復で丸一日潰れるということへの配慮もしてほしいところ。
560:無責任な名無しさん
10/02/28 17:33:22 JJNnX9lV
来月の日弁の代議員会なんて、交通費自腹って聞いたぞ。
行きたくねえなあ。
561:無責任な名無しさん
10/02/28 20:17:55 deTkD6O0
>>559
日弁に行くのに前泊後泊が欠かせない支部地域のことなんか，全く考えてないよね。
562:無責任な名無しさん
10/02/28 21:51:16 PwZLZ+XE
もう地方は交通費も自腹なんてなったら（その場合も多分単位会が負担するんだろうが）
日弁連なんか行かなきゃいいんだ。
みんなで行かなきゃ、さすがに分裂だろ。
563:無責任な名無しさん
10/02/28 21:56:17 5We2BzQ2
でもそういうのが好きな奴が少なからずいるからね
564:無責任な名無しさん
10/02/28 22:55:31 Zpels3kX
ははっ，今日は法テラスからの国選付添人の打診を断ってやったぜ。
偉そうなことを言うジジイに限って受けていないんだから，当然だぜ。
陰口を叩くなら，自ら模範を示してからにしろ。
565:560
10/03/01 09:28:43 ZMgC7uJM
全然好きじゃないんだけど。
交通費は完全自腹（当然、単位会の負担もなし）。
泣きたい。
566:無責任な名無しさん
10/03/01 10:11:08 QDnn3uzp
①会務とか会議とかが大好き
②いい人過ぎて断れない
③周りの目が気になって断れない
④断るという発想がなかったわ
どれ？
567:560
10/03/01 11:21:30 ZMgC7uJM
②～④が各３分の１づつって感じ。
568:都会の弁護士ｗ
10/03/01 11:31:44 yt8wcdgO
>>539
>地方単位会にしてみれば、
>ヒマな都会から次々と不採算極まりない「人権活動」をこれでもかというくらい押し付けられて
>仕方なく莫大な機会損失を蒙って付き合ってやってるのに
いや、不採算極まりない「人権活動」を押しつけてるのは都会の弁護士（会）じゃないぞｗ
日弁連に巣くってる「人権派」とやらがやりたい放題やってるだけで、迷惑なのは都会の弁護士も同じだよ。
それに知ってるとは思うが、この種の人権関連に員会には、「嘱託」と称する弁護士がいて、こいつらは日弁連から報酬貰って委員会活動しているんだわな。
おまけに嘱託が退任するときは退職金までも出るそうだ（この部分は未確認）。
こうやって自称人権派の連中は、一般会員から掻き集めた世界一高い会費を仲間内で配分し、日弁連を人権派の利権団体としてるわけだ。
会長選が再選挙になって、「嘱託制度廃止、委員会の半減」を公約にしたら、都会の弁護士も雪崩打って投票すると思うぞｗ
ま、gyzは人権派のお仲間で「貧困対策」を公約にしてやがるから、委員会を増やしこそすれ減らすことは期待できないし、ymmtもその点じゃ同じ穴の狢だからなぁ…
洟垂れは仮に立候補できたとしても反戦平和委員会とか無意味なもの作りそうだし…
ということで、無意味な会務に疲弊している地方のセンセイ方、委員会半減、会費大幅減額を公約にしてどなたか出馬しませんか。
都会の若手中堅も絶賛応援しますぜｗ
569:無責任な名無しさん
10/03/01 12:01:27 bf5NOpOw
もう確定申告は出した？
漏れは、やっと下書き用紙の記入が終了した。
ちなみに、今年の納付額は、予定納税をたっぷりと払ったにもかかわらず、４２０万円になった。
今年は、売上も相当減少しそうだし、住民税と予定納税を考えると苦しい状況になりそうだよorz…。
570:無責任な名無しさん
10/03/01 12:11:32 odHn877K
>>559-562
昔、日弁連の司法過疎問題だったかのシンポジウム実行委員会に
地方単位会から選ばれて、その委員会は日弁連で開催されてたこと
があったんだぜ。
弁護士の大都市偏在を考えるとか言っておきながら、地方や支部など
の司法過疎地域の若手会員などを日弁連に呼びつけて、一日という
貴重な時間をつまらない委員会のために浪費させてたんだぜ。
前泊、後泊が必要な地域の委員なんか、さらに悲惨だよな。
571:無責任な名無しさん
10/03/01 12:39:50 HdJ9Cxg6
司法過疎問題を考えるんだったら、司法過疎地域に出向いて考えればいいのになｗ
そういう東京、大都市中心の発想だから偏在するんだよ
572:無責任な名無しさん
10/03/01 13:02:10 lidiAy9t
司法過疎地域から各１名呼ぶような委員会は、東京でやってくれた方がずっと
助かるんだよ。
どこの地域からもアクセスがいいのが東京だから。
東京以外のところに行けと言われる方が日程確保が厳しい。
それに東京開催なら、単位会からとりあえず一人出しておけば済む。
単位会に来てもらっても、弁護士に呼びかけて単位会側でも頭数揃えて
対応しないといけない。
下手すりゃ夜の宴会まで用意して対応しないといけないから、これまた厳しい。
変な委員会なんてやらないのが一番だけど、やらなければいけないって言うなら
東京が一番いい。
でも最近は、TV会議可が増えてきて、前よりはだいぶ楽になった。