09/12/26 11:48:18 8m7HWOdw
第二日弁連を作りたいが、金も暇も、賛同者もない。
948:無責任な名無しさん
09/12/26 12:03:33 eIgGU4jS
>>942
巨大債務整理事務所は，さながら共産党弱体化のために活動が促進された創価学会みたいなもんか。
949:無責任な名無しさん
09/12/26 12:46:28 hL6S+D68
>>948
アホ！
弁護士なら「第一日弁連」とか「元祖日弁連」とかつけんかい！
950:無責任な名無しさん
09/12/26 12:48:05 hvSL/Gqx
>>872
ウリもこのとおりだと思うニダ
951:無責任な名無しさん
09/12/26 13:08:00 79fl7xLQ
>>942だから債務整理専門事務所は広告をうって顧客を集め人の成果にただ乗りしておとなしく金儲けをしておれ。広告規制には一緒に反対してやる。ただ弁護士自治は権力と向かい合っている普通の弁護士には必要不可欠の制度的保障だから債務整理専門は口をだすな。
952:無責任な名無しさん
09/12/26 13:16:12 8VIOWq8M
gyzはダメだろ。
自分たち社会派の弁護士だけが正しい、それ以外の弁護士は敵だって考えだろ。
一方で法的サービスの提供には自由競争が必要だという国民からの要請もあって報酬規定や広告規制が撤廃されたのに
それに乗っかってる事務所は敵だって言うんだから、そんなこといったら弁護士業界を二分する対立になる。
いまどきネットで広告しているのは債務整理大手だけじゃないよ。
町弁の事務所でも珍しくない。
gyz理論は何百何千という弁護士を敵視するものだから、そっちのほうがよほど弁護士自治を危うくする。
会長が大勢の会員に喧嘩売ってどうするんだよ。
gyzが会長にふさわしいなんてとても思えない。
953:無責任な名無しさん
09/12/26 14:02:17 wlCCJKs0
近年稀に見るくらい必死な選挙戦なのかな？ｗ
954:無責任な名無しさん
09/12/26 14:07:25 AjjaGAMg
みんな真面目でえらいね。俺なんか自分が儲かればいいから
弁護士会なんて基本どうでもいいけどなあ。
大きな改革は不安だから今のままでいいや
955:無責任な名無しさん
09/12/26 14:17:28 AjjaGAMg
>>872 なるほど～ そういや最近当地のような中小都市でも
二世弁護士急増中だわ
956:無責任な名無しさん
09/12/26 14:36:23 /kiZLH1t
>>951 >>952
増員抑制に賛成する弁護士は多いだろう。
弁護士自治の維持に賛成する弁護士も多いだろう。
しかし、広告規制（禁止）に賛成する弁護士は
きわめて少ないだろうね。
957:無責任な名無しさん
09/12/26 14:51:13 oPPngGnq
一発勝負だった旧試験で法曹の力など計れるわけがない。
旧試験合格者の法曹など無価値。
そもそも、法科大学院で旧試験合格者の法曹を実務家教員に
してること自体も不当。
一発勝負の旧試験の弁護士が教えたら、まともなプロセス教育にならない。
法科大学院の教員は、学者、ビジネスマン、新試験合格者法曹のみに
限定すべき。
三流大学出身者でも大学の授業そっちのけで予備校に通い
暗記だけで合格できるような旧司法試験に価値はない。
試験だけの一発勝負だから人格に難がある人間でも法曹になれてしまう。
法科大学院を終了後に受験資格が与えられる新司法試験は、
こういった問題を克服するために導入された。
そう考えるならば、むしろ旧司法合格者こそ専門家としての適性を
再評価する必要がある。すなわち、旧司法合格者の法曹資格は更新制とし、
新司法試験合格と法科大学院における定期的研修とをその要件とすべきである。
さらに、悪しき旧試験合格者が新試験受験生に悪影響を及ぼすことを
排除する必要がある。
旧試験合格者が教員をつとめているロースクールは
一律不適格とするべきである。
旧試験合格弁護士が、新試験合格者を採用したいと思っても、
新試験合格者に拒否されて困るケースが多いらしい。
新試験合格者は、旧試験時代の弁護士などの下で働くことを
拒絶し、自ら事務所を起こしてしまうことが多いようだ。
958:無責任な名無しさん
09/12/26 15:00:32 WqFBjqT3
↑
こいつ、非弁丸出しだな
959:無責任な名無しさん
09/12/26 15:13:36 /y0dGd07
どうでもいいけど、もう働きたくないナリよ～
こんな仕事子供にやらせたいという奴の気が知れん
960:無責任な名無しさん
09/12/26 15:30:03 OzKqDWwA
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
961:無責任な名無しさん
09/12/26 15:40:51 8VIOWq8M
はっきりいって債務整理系事務所の大半は弁護士自治を破壊しようなんて思っていない。
それをgyzの会のほうから挑発してそういう方向に向かわせているんだろう。
政務整理系大手を買い被ってるんじゃないのか。
彼らの大半は司法制度自体を変更するほどの理念も気骨もないよ。
ホー○ロ○ヤーズのサル本読んで債務整理系はみんなで弁護士自治をなくそうと
運動していると思ったのかもしれないが、I丸みればわかるように大半はただの
ビジネスマン。
ただ、経営には敏感だから、経営上ダメージになるような規制を打ち出せば、当然、
弁護士自治にこだわれずに何らかの動きをするだろうね。そこが危険なんだよ。
大手だけならともかく今や無数にある新しい考え方の事務所を潰そうとしたら、
何が起きるか。
この10年位左派系とビジネス系の微妙な均衡の上に平和が成り立ってきたわけだが、
対立が激しくなった時、いつまでも今の仕組みを維持できるとは考えにくい。
962:無責任な名無しさん
09/12/26 15:57:00 hL6S+D68
ただのビジネスマンとは失礼な（怒
彼はれっきとした元東京弁護士会会長候補だ！
963:無責任な無責任
09/12/26 15:57:46 8m7HWOdw
ビジネスマンに失礼だぞ？
964:無責任な名無しさん
09/12/26 16:53:02 WqFBjqT3
彼らは、過払いビジネスの特化してるわけだが
965:無責任な名無しさん
09/12/26 17:07:57 jThzhH3p
弁護士自治がないと権力と戦えないなんてタダの寝言だ
９条無くなったら即戦争起きて日本滅亡と同種のさ
今の弁護士会なんて既得権益を守ろうとするだけで何の存在価値もない
会費は高いわ、面倒な会務を押しつけるわで
任意加入の弱い団体で十分なんだよ
医師会みたいな
966:無責任な名無しさん
09/12/26 18:49:29 roPLmV9G
>>961
旧試験合格弁護士が、新試験合格者を採用したいと思っても、
新試験合格者に拒否されて困るケースが多いらしい。
新試験合格者は、旧試験時代の弁護士などの下で働くことを
拒絶し、自ら事務所を起こしてしまうことが多いようだ。
ワロスw
967:無責任な名無しさん
09/12/26 19:00:16 kTWIrTb5
主流派のやり方はいつも同じだ
カレー味のウンコを喰ひたくなければウンコ味のカレーを喰ひたまへと
過払いバブルがはじけついにウンコ味のウンコを喰わされることになった
968:無責任な名無しさん
09/12/26 19:22:11 79fl7xLQ
>>965弁護士自治がないと権力と戦えないなどと誰もいっていない。権力と向きあう時こちら側の独立性があったほうがいいということ。シビアな対立を経験したことのない債務整理屋はだまっとれということ。
969:無責任な名無しさん
09/12/26 19:26:05 cOCCsWuU
懲戒権がたとえば裁判所や法務省にあったとして、
行政訴訟やったら懲戒食らうようになるとか本気で思ってんのか？
弁護士バーは気に入らないから懲戒しろなんて
子供みたいな連中に懲戒権握らせておく方がよっぽど危険だよｗ
970:無責任な名無しさん
09/12/26 19:28:16 A2oZhEzM
債務整理系でトラブルがどうのと攻撃しているけど、自分たちの関連団体が煽ってるくせに。
○○被害者の会とかああいうのはほとんどが共産党系だろ。
民商や共産党市議ともつながりがある。
そういう連中が不満を煽ってるだけ。
報道を聞いてみると300万の借金がなくなって200万戻ってきたら報酬が100万超えていたとかいうのもあるけど、
弁護士会の基準でも過払い報酬が60万強、減額報酬が20万強、それに1社当たりいくらかが加わるから、
ほとんど変わらないじゃないか。
任意整理をしたら思ったほど減らなかったとか、それもやってみないとわからないだろうに。
要するに自分たちの縄張りを侵す新興事務所を潰したいだけだろ。
それならこっちも政治的手段も含めて戦う。
左翼系のあくどさを一人でも多くの国民に知らしめて、病根である弁護士自治を廃止するように進めていく。
だいたい、共産党の支持率が数％しかないのに共産党系が強すぎる弁護士業界はおかしい。
よりオープンにすべきだ。そのためには合格者9000人でもかまわない。
母数が増えれば増えるほど左派系の比率は下がるだろう。
971:無責任な名無しさん
09/12/26 19:31:27 NKsnMN0l
裁判官も検察官も全く増えない。弁護士任官も進まない
企業や官公庁・独立行政法人への就職も全く伸びない
目立った業務拡大もない
（法律扶助の拡大や被疑者国選など逆方向には拡大してるが，
企業や行政において弁護士を必置する制度は全く出てこない）
そして増えるだけ増えた人数
主流派がやったことといえば，軒弁・パートナーまで含めて必死
で雇用確保をお願いし，即独を支援し，どうにかこうにか問題を
先送りないしフタをするぐらいのことだ
これまでの主流派の増員問題に対する体たらくはもはや我慢
の限界を優に超えている
広告の全面禁止は問題だが，まあ，後退しないこともあるまい
やはり自分たちが無問題なばかりに無策に時流に流され続け多くの
弁護士を犠牲にする道を進み続けた主流派には
１度ご退場いただかねばなるまい
972:無責任な名無しさん
09/12/26 19:40:26 OzKqDWwA
>>970
それならこっちも政治的手段も含めて戦う。=2ch弁護士本音talkｽﾚを荒らしてやる
ぷぷ
973:無責任な名無しさん
09/12/26 19:42:16 dPOJHNlp
裁判官や検察官を増やすために，弁護士はどうすればよいか。
予算獲得させるために，どうすればよいか。
974:無責任な名無しさん
09/12/26 19:46:59 hL6S+D68
奥田先生の回顧録に、郵便法違憲判決の審議で、違憲判決が及ぼす影響を調べるため事務方に
郵便事故の件数を調べさせたってくだりがあったけど、過払の任意性を否定したときは何も考えてなかったんだろうな。
975:無責任な名無しさん
09/12/26 19:52:48 dPOJHNlp
>>965とか言ってるのに限って，会務なんか全然やってないんだよな。
976:無責任な名無しさん
09/12/26 19:57:30 jThzhH3p
東京と違って地方は無理矢理会務やらされるんですよ
新人でも委員会6つとか普通に入らされてるからな
977:無責任な名無しさん
09/12/26 19:59:57 79fl7xLQ
>>969お前はあほか。権力は分散させなければならないというセオリーも知らんのか。もう一度フランス革命からの歴史を勉強し直せ。それとも受験勉強だけの範囲で今の地位を手に入れたんか。
978:無責任な名無しさん
09/12/26 20:02:28 dPOJHNlp
164 名前： 氏名黙秘 [sage] 投稿日： 2009/12/26(土) 19:30:06 ID:???
さっきニュースでやってたが、経団連が弁護士増員に反対するお馬鹿な日弁連に業を煮やし
「裁判所事務官を２０年、書記官５年経験者に弁護士資格を付与しろ」という要望書をミンスに出すようだね。
最高裁も現状の修習生のレベルと書記官のレベルを比べて乗り気だそうだ。
ある最高裁判事は
「いつも手間をかけてる書記官や事務官の老後の対策ともなる。否定する要素は一つもない。」
とコメント。
979:無責任な名無しさん
09/12/26 20:03:16 dPOJHNlp
>>976
やらなきゃいいじゃん。会務やらないから除名になるわけじゃあるまいし。
980:無責任な名無しさん
09/12/26 20:04:28 aoD8+hIL
で、分散させないとどうなるの？
司法試験受験生の憲法論点じゃないんだから現実的に考えようよ
まさかこの時代に公権力が悪代官みたいに
訴訟相手の弁護士に圧力加えるとでも思ってんの
981:無責任な名無しさん
09/12/26 20:05:52 2SXUmbVx
>>979
東京じゃねーんだぞ。
100人ぐらいの地方の単位会なんて全員名前知ってるレベルなんだから
そんなことしたら居場所ないぞ。
982:無責任な名無しさん
09/12/26 20:08:19 hL6S+D68
>>980
安田さんの「死刑弁護人」と、ここ数年の刑訴法の改正箇所を読んでご覧
983:無責任な名無しさん
09/12/26 20:10:55 2SXUmbVx
そんなつまらんもの読む暇があったら溜まった仕事でも片付ける。
984:無責任な名無しさん
09/12/26 20:10:57 NKsnMN0l
↓次スレ建てておきました
【初めまて】弁護士本音talkｽﾚPart89【教えくさい】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
【はじめまて】【おしえてくだい】
では字数制限に引っかかったもので
985:無責任な名無しさん
09/12/26 20:32:11 dPOJHNlp
>>980
おまいさんは公権力の恐ろしさをしらんのだろうけど。
986:無責任な名無しさん
09/12/26 20:33:09 dPOJHNlp
>>981
自分一人じゃ抵抗できないから，２ちゃんで煽ってみんなでやりたい（表向きはいえないけど）
ってか。
まるで弁護士らしからぬやり方だな。
987:無責任な名無しさん
09/12/26 20:34:05 /ISzEXaA
街頭に立って神の裁きがくるって唱えてる宗教の人みたいやね
988:無責任な名無しさん
09/12/26 20:35:44 cOCCsWuU
左翼系の人らは最初はメシの種にするため
神の裁きの恐ろしさを説いてたら
いつしかそれを自分でも信じてしまったクチなんだろうなぁ
989:無責任な名無しさん
09/12/26 20:44:40 79fl7xLQ
>>988確かに神の裁きの恐ろしさは債務整理専門屋とは無縁だわな。
990:無責任な名無しさん
09/12/26 20:49:50 FqgaIZPi
税務訴訟を扱っている事務所は
税務調査に入られる頻度が多い，という話を聞いたことがある。
小規模単位会では
若手で会務を拒否する人はまずいない。
執行部からの会務の要請を拒否するということは
村八分を覚悟するということでしょう。
会務を拒否できるようになるのは，中堅以降からかね。
991:無責任な名無しさん
09/12/26 21:00:16 evrAdxlc
>>989
誰だろうと神の裁きなんてこないんだよ。
妄想の中でしか。
992:無責任な名無しさん
09/12/26 21:56:48 79fl7xLQ
>>991安田さんの件は典型的な神の裁きだと思うけれど。あなたの知らない世界もあるのだから謙虚にね。
993:無責任な名無しさん
09/12/26 22:01:51 pILWHhaA
うち100人強の単位会だけど、会務はほとんど拒否してるよ。（もちろん国選、当番はやってるけど）
ベテランの先生から委員会の誘いがあったときも軽く断った。2年目だったけど。
弁護士会のあらゆる行事に顔出さず。
村八分になってるのかなってないのか知らないけど、痛くも痒くもない。
仕事もらってるわけじゃないし。
994:無責任な名無しさん
09/12/26 22:14:03 jg2/gTAf
会社じゃないしな。
995:無責任な名無しさん
09/12/26 22:23:36 l8vRNLo0
>>979
大抵の単位会の規則では，公的活動をしないのは懲戒事由になると規定しているはずだが
996:無責任な名無しさん
09/12/26 22:23:40 kVfeSFWp
>>885
つ【逮捕中求令状】
起訴後に勾留請求なんて言ったら笑われるよ♪
997:無責任な名無しさん
09/12/26 22:25:32 MPE8ziUa
>>993
自分の知らないうちに情報が足りなくなっていくから危ないぞ。
998:無責任な名無しさん
09/12/26 22:25:45 l8vRNLo0
>>993
借金の整理だけしていればいいよ
999:無責任な名無しさん
09/12/26 22:27:34 jg2/gTAf
国選やってれば十分
委員会は入っていさえすれば出席しなくても問題なし
1000:無責任な名無しさん
09/12/26 22:29:02 jg2/gTAf
1000なら会務もせん！
1001:１００１
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