09/11/14 20:55:51 9+cciyff
>>432
＞ たぃへんですね。
＞ なんで書かれちゃったんですかね？？
＞ 親告罪は、
＞ 被害者というほうも相当調べられますから、どっちが悪いかは、調べてみてからというわけです。
＞ 早く解決するとよいですね～
思慮が浅いですね～ 稚拙ですね～ 貴殿の思考では暴行、傷害、強盗、レイプ、死体遺棄、殺害、これらも被害者が悪いと？
貴殿に質問ですが？
さて被害者はハムラビ法典にあるように〈目には目を歯には歯を〉の精神の元に行動したほうがよろしいのでしょうか？
貴殿は思慮が浅い。
貴殿に対してのこの発言は貴殿が200%悪いのですよね。
ご教授願いたいです。。。
448:無責任な名無しさん
09/11/14 20:58:59 9+cciyff
>>447
＞ >>432
＞ ＞ たぃへんですね。
＞ ＞ なんで書かれちゃったんですかね？？
＞ ＞ 親告罪は、
＞ ＞ 被害者というほうも相当調べられますから、どっちが悪いかは、調べてみてからというわけです。
＞ ＞ 早く解決するとよいですね～
＞
＞ 思慮が浅いですね～ 稚拙ですね～ 貴殿の思考では暴行、傷害、強盗、レイプ、死体遺棄、殺害、これらも被害者が悪いと？
＞
＞ 貴殿に質問ですが？
＞ さて被害者はハムラビ法典にあるように〈目には目を歯には歯を〉の精神の元に行動したほうがよろしいのでしょうか？
＞ 貴殿は思慮が浅い。
＞ 貴殿に対してのこの発言は貴殿が200%悪いのですよね。
＞ ご教授願いたいです。。。
449:無責任な名無しさん
09/11/14 22:29:05 c/BgPDMx
432です。
事実関係がわからず、一方的にかかれた側が可哀相とはいえないからです。
殺人犯がかかれても可哀相にならない みんな気持ちをぶつけるじゃない
公的に全体をみて裁いてもらうのが一番です。
言い方が軽率ですみません
450:無責任な名無しさん
09/11/14 22:33:18 OdvnI+9u
>>449
私は殺人犯ではありません。
451:無責任な名無しさん
09/11/14 23:22:42 5k8jnjNH
>>434
>>445
本筋の話じゃありませんが、あなたは「痛みいります」という言い回しの遣い方を
決定的に間違えています。どうもあなたはその言い回しを「お気の毒です」という
意味だと思っておられるようですが、その言葉は「相手の（主として自分に
向けられた好意的な）行為や言動に対して恐縮するさま」を表すものです。
OKWaveあたりでも、似たような勘違いをされている方を見たことを思い出し
ました。
452:無責任な名無しさん
09/11/15 12:21:45 rd627RSm
2CHで名誉毀損とかバカとしか言いようがないな
453:無責任な名無しさん
09/11/15 15:55:46 tp75rNa1
名誉って なんだか
……………
454:無責任な名無しさん
09/11/16 00:06:39 +LiZ8hS6
２ちゃんの名誉毀損とかは民事でも刑事でも難しいよね
叩かれてると主張している奴も叩かれるような書き込みをしていた場合はそれだけで勝つのはほぼ不可能
455:無責任な名無しさん
09/11/16 00:21:21 VJEsTmBF
自分の起こした傷害事件をかかれて騒いだひといたけど
刑事に、
『揉み消したくて必死なんだね』
って言われてた。
勿論加害者本人は知らないでしょう。
456:無責任な名無しさん
09/11/17 17:03:16 32ff2dif
夜中に寝ぼけて虚言を警察に言って(実名)数時間後に
自分で虚言だったので名誉毀損になるので相手に伝えないでといいました
その場で帰れといわれましたが、この場合はどうなったのでしょうか
①まったく相手にしていない
②虚言を受理して捜査している
一週間経っても音沙汰無しですが気になってしまいます
出頭なんて可能性嫌ですし捕まりたくもありません
どなたかご教授お願いしたします
457:無責任な名無しさん
09/11/17 17:06:28 zr2NvTxQ
>>456
意味不
458:無責任な名無しさん
09/11/17 17:37:02 CMNM2XCf
>>456
マルチ
459:無責任な名無しさん
09/11/18 05:33:36 Oeankl5V
>>454
それはないな。
原告は、相手の書いた文を開示請求等で特定している。
被告が「相手も同じような事書いてるじゃないか」と反論するためには、
被告自身が原告と同じように裁判して、その文を原告が書いたと証明しなきゃならない。
さらに、叩かれるようなことを書いてるからといって、叩いていいということにはならない。
460:無責任な名無しさん
09/11/18 08:38:07 xJPxLKcc
>>459
相当面倒くさいな
461:無責任な名無しさん
09/11/18 11:23:25 Dd85EUVT
名誉棄損で告訴されそうなんですがどうすればいいでしょうか？
事実無根の嘘メールを複数人に送り
そこからまた複数人に広まっています
（どのくらいの人が知っているのか私には把握できないくらいです
相手が鬱状態になっています
相手の親が告訴も考えていると人を介して聞きました
人権相談で似たような相談の回答の中に
名誉棄損で訴えられる可能性はあると言うのを
見つけました
告訴されないためにはどうすればいいでしょうか？
謝ろうと思い相手の家を訪ねても
無視されています
462:無責任な名無しさん
09/11/18 13:23:55 2cI1hIJw
最初から身元が分かるメールをなぜ送ったのか???
事後自得やな
463:無責任な名無しさん
09/11/18 13:47:28 Dd85EUVT
私から送った人がまた次に送るとは考えてなかったんです
とりあえず事実無根だったのですが
聞いたときは子の人が犯人だと決めつけていました
今になって軽率なことをしたと思っているのですが
相手にはそれが伝わらないようで
告訴なんてされるようなこととも思っていなかったし
泣いて謝ったんですが
相手は泣けば済むのか？謝れば済むのか？
謝って済むなら警察なんて要らない！と激怒させてしまいました
464:無責任な名無しさん
09/11/18 13:50:01 PWI16Dks
＞459
警察や裁判所は、
因果関係を徹底的にしらべますから。
被疑者保護の原則により、
原告のことも徹底的にしらべますから。どんな人間か、は大きな問題ですよ。
『証拠、証拠』っていいますが、訴えたもんがちでは全くありませんよ。
そういうひと、いましたから。
465:無責任な名無しさん
09/11/18 17:47:32 uV0mh7BI
被疑者保護の原則により原告を調べる、だってさｗ 刑事と民事がごっちゃごちゃｗ
466:無責任な名無しさん
09/11/18 21:31:46 oKKYo5o6
乞食や貧乏人とか言われて殴られました！
傷害事件とは別に名誉毀損や侮辱罪などで被害届出せるでしょうか！
467:無責任な名無しさん
09/11/18 22:29:22 PWI16Dks
＞465
よっぽど原告が信用できない場合、被疑者が被害者の場合がある。親告罪は冤罪が怖いのですよ。
468:無責任な名無しさん
09/11/18 22:48:17 oKKYo5o6
>>467
警察の調書では言った事認めてます…けど公判では俺に言われたって言ってます！
469:無責任な名無しさん
09/11/19 01:54:16 7hW1mSmp
>>464
調べるわけがない。バカじゃないの？
たとえば痴漢の訴えの場合でも、訴えた女の事を警察は徹底的に調べるか？ No!
傷害でも窃盗でも、訴えた被害者の事を徹底的に調べるなんて絶対にない。
常識で考えれば分かるだろ。
それに、もし被害者に落ち度があったとしても、それで犯罪が消えるわけではない。
悪い奴だったら殴ってもいいのか？違うだろ。殴った奴が一方的に犯罪者になるだけだ。
ロス疑惑だって、Mを犯人扱いしたマスコミはことごとく訴えられて敗訴している。
Mは確かに怪しい。叩かれるようなことをした。でもだからといって、犯人だとかおかしな奴だとか、
実名挙げて書いちゃったら、書いた方が負けるわけよ。Mが真犯人だとしても！
あと、民事の裁判所は、原告から提出された証拠を基に判断するだけだから、
原告がどんな人物だとか、原告も同じようなことやってるんじゃないかとか、
そんなことは一切調べない。
お前は法律に無知なんだから、これ以上知ったかぶりして恥かくなよ。
470:無責任な名無しさん
09/11/19 08:44:38 8jShEzNI
開示、削除の申請を無視されたからって、こんな
ところで、専門家気取りでカキコミですか？
古巣のスレに帰っておいでよ！
471:無責任な名無しさん
09/11/19 09:15:44 HeZ8nqlj
さすが怪しい転売の仕事をやってるだけのことはあるね。
472:無責任な名無しさん
09/11/19 12:56:46 robB4laE
だって、調べてましたもん。原告は刑事にそうとう悪人とみられてましたよ。
別に信じる信じないは、そのとき司法に任せればよいのではないかな？
状況も違うだろうしねっ！
473:無責任な名無しさん
09/11/20 08:24:10 9+TPQCNT
＞469
浅いのはあなたの方かも。なにいらついてるのか知らないけど、傷害と名誉毀損じゃ全く中身が違うから、そこを同等として考えることがそもそも間違ってますよ。
傷害や殺人は親告罪じゃないですから。事実があれば、罪はなくならない。
親告罪は、被害があってもそれを被害かどうか認めるかみとめないかは、調べるということ。
因縁つけてなんでもかんでも被害届け出せばいいってなれば世の中おかしくなるでしょ。
真に悪い人を裁かなければならないのだから。
474:無責任な名無しさん
09/11/20 09:14:02 4T03Dyq/
ウェブのホームページでの名誉毀損に関する、かなり素人的な質問です。
「９１１事件の内部犯行論についてのホームページ」を立てる事に関する質問ですが、
私は、２chの或るサイトで、「そんなホームページを立てると、
米政府から名誉毀損罪に問われる可能性が有る」と主張したのですが、
ホームページ等に非難中傷を書いても、名誉毀損には問われないとレスされました。
そこで、自分なりに調べましたが、それをまとめると、
Ａ）刑法の規定で、人の名誉を毀損する情報を公に伝えると、
その事実の有無にかからわず、告訴があれば名誉毀損罪に問われる可能性がある。
Ｂ）ブログなどホームページに書き込んだ内容は、アクセス制限などをかけない限り、
世界中の人が閲覧できるので、公に伝えるという前提は満たす。
Ｃ）刑法で名誉棄損罪の適用が除外される条件としては、
（１）内容が公共の利害に関する事実である
（２）公益を図る目的で公表した
（３）真実であるとの証明がある
をすべて満たす必要がある。
となります。
こういう点から判断して、９１１事件の内部犯行論についてのサイトを立てても、
それは、公共の利害に関する内容なので、名誉毀損罪には問われないとも思えますが、
その一方で、９１１での米政府の内部犯行が真実であるとの完全証明は無いのですから、
やはり、上のＣ）の条件（３）は満たしてないので、やはり訴えられる可能性が有ります。
それにしても、世界中に９１１内部犯行論のホームページがこれだけ何百と有るのに、
どれも全く名誉毀損で訴えられずに増えているとしたら、そちらの方が不思議に思えます。
これらの点をこのスレの専門家の人は、どうお考えでしょうか？
475:無責任な名無しさん
09/11/20 15:54:51 yMuCPdVV
>>473
「真に悪い人」かどうかを決めるのは裁判所だから。あんたじゃないから。
476:無責任な名無しさん
09/11/20 16:16:38 9+TPQCNT
＞475
あなたでもないですから。
あなたの名誉が裁判まで行くの？
477:無責任な名無しさん
09/11/20 20:20:41 4Mu8OH2/
わたしたちには悔しい情報ですが、＋名誉毀損有無は別として、
個人が個人の情報を晒す事は、個人情報保護法違反の罪にはならない!と
先日正式に知りました。
（これは企業からの漏洩問題だけで。）
あと例えばここのサイトの様なある程度それが
許される場所で個人を毀損しても…
よって弁護士付こうと民事以外はほぼ無理。泣き寝入りですな…。
478:無責任な名無しさん
09/11/21 01:40:16 wF2FRBIR
裁判とか警察とか、そんな面倒なことなんかせずに業者に依頼してやっちまえばいい。
業者を探すのに手間がかかるのと金がかかるが、1度依頼してしまえば後はお任せだ。
業者は不法滞在の外人を使うから絶対アシはつかない。
いつまでも悩む暇あったらその分仕事して金を貯めて依頼しな。
479:無責任な名無しさん
09/11/22 06:32:41 4AthC2m5
名誉棄損で訴えられるとどんなダメージを受けますか？
取り下げてもらうことが出来るなら
取り下げてもらうほうがようでしょうか？
480:無責任な名無しさん
09/11/22 11:38:07 Kb7Cd2xW
>>479
民事か刑事か明記しないとだれも答えられない。
実際に訴えられそうな紛争が起きているなら、法テラスなどを活用した方がいい。
481:無責任な名無しさん
09/11/22 11:50:25 Kb7Cd2xW
>>474
民事も刑事も、名誉毀損の不法行為、もしくは名誉毀損罪を免れる要件として、
違法性阻却事由がある。
違法性阻却事由の特に公的要件には、名誉毀損とされる内容が真実、もしくは真実だと信じるに
足りる事であれば、違法性阻却事由に足りるとされる。
なので９１１事件について調べ、論考するなかで、内部犯行だと考えることが
十分妥当であると客観的に見なされるものであれば、罪もしくは不法行為には
問われない。
ただし訴えることは、刑事でも民事でも、自由に出来ることなので、それは止めることが
出来ない。訴えられてしまったら、法的係争もしくは取り調べのなかで、違法性阻却事由
であることを説明することになる。
482:無責任な名無しさん
09/11/22 11:57:32 Kb7Cd2xW
>>477
民事以外 と書かれているのでご存じかとは思いますが、
民法の不法行為は幅広く使えます。特に晒しにおいて
具体的な被害があれば。
その影響で、さらに深刻な健康的被害があるのであれば、傷害罪
もしくは業務上過失致傷も対象になりえます。適用例は少ないですが、
それを言ったら個人情報保護法での処罰例はきわめて少ない。
483:無責任な名無しさん
09/11/22 16:52:12 4AthC2m5
479です
刑事、民事ともに訴えられることもあるんでしょうか？
相手から告訴状を準備中だと言われました
484:無責任な名無しさん
09/11/22 17:39:11 EGz1aYGf
>>483
共に訴えられることはある。あたりまえ。告訴状ってのは刑事の話。
前科があると辛いらしいよ。人生のいろんな局面でそのことを蒸し返される。
485:無責任な名無しさん
09/11/22 18:22:44 SvbpxtM1
最悪板でコテとして叩かれていた場合は、名誉毀損として民事で訴えるの難しいですか
486:無責任な名無しさん
09/11/22 18:27:49 4AthC2m5
>>484さんありがとうございます
相手方にすぐに謝罪しなかったので
これから謝罪したいと伝えたのですが
「何を今更こっちは出るところに出てケリをつける」って
言われてます
487:無責任な名無しさん
09/11/22 19:14:35 EGz1aYGf
名誉毀損の被害者のふつうの反応でしょう。
民事と刑事の両面で、きちんと罪を償ってください。
488:無責任な名無しさん
09/11/22 20:24:28 Kb7Cd2xW
>>485
訴えることは形式的には可能だが、被告をだれとするのかの事務には
非常に手間がかかる。訴える以前に、そこに至るまでの裁判をいくつか
経ないと、訴訟にたどり着けないだろう。
489:無責任な名無しさん
09/11/23 10:25:00 b5Ehr6a9
恨まれ、書かれる前に、和解することです。
被害を被ってるのが自分だけと思い込んで『名誉毀損』って言っても、大概何らかの理由がｿﾝｻﾞｲし、
自分を棚に上げて、名誉を主張するひとが多すぎます。
はたからみたら、
おかしな話しです。
490:無責任な名無しさん
09/11/23 14:43:36 Vj95eAGo
スカイプで知り合ったオランダ人と名乗るやつに騙されました。１６歳らしいのですが
巧みに外国訛りの日本語を操り僕との会話をニコ動の生放送で公開していて、僕が同性愛
であることや「○○サンの歌聴きたいデース」と僕の歌を公開されたり（映像つきです）、
ある人がようつべのメッセージで知らせてくれて知ったのですが・・・。
生放送を見ていると「被害者かわいそうに」とか「これおもしろいな」とコメントがあり・・・。
これって訴えられるんですか？
491:無責任な名無しさん
09/11/23 21:08:02 6kC7AN6c
>>490
訴えること自体は可能だが、名誉毀損だけのの範疇にはならないかもしれない。
民法の不法行為（名誉毀損を含む）でまとめて訴えるなどの作戦は必要だろうから、
弁護士との差しの相談をおすすめする。
492:無責任な名無しさん
09/11/24 00:03:56 sZZofh9K
掲示板に実名(名字のみ)を晒された人がいます。それでその方の勤めてる会社名が分かりました。
しかし、それだけで実生活には何の問題もありませんし、それ以外のことは何も分かりません。
この場合この方は何か法的手段を取ることができますか？
493:無責任な名無しさん
09/11/24 01:33:04 TnIkUj1A
フルネーム差別中傷、地名、で２レス程度で警察は動きますか？
また訴える場合はいくらくらい費用がかかるでしょうか？
494:無責任な名無しさん
09/11/24 08:09:48 65fi99x0
>>492
法的手段といっても範囲が広い。人権擁護委員会に救済を求めるのだって、
法的手段になる。そもそも「それだけで実生活には何の問題もありません」
と決めつけているが、問題あるかどうかは当事者しかわからない。
よって答えようがない。
495:無責任な名無しさん
09/11/24 08:13:11 65fi99x0
>>493
動く場合もあるし、動かない場合もある。警察、検察の都合次第もしくは、
被害者がどれだけ窮状を訴えて、警察検察を動かせるかの、その説得次第。
警察に訴えるのに費用はかからないが、説得性を増すために弁護士の
同道を頼み、告訴状や被害届を作ってもらえば、それなりの費用はかかる。
496:無責任な名無しさん
09/11/24 08:35:57 TnIkUj1A
>>493
ありがとうございます。
警察が受理する場合もあるということですが大体の場合
スレッドが立ったり一年にわたり中傷されまくるくらいじゃないと受理は難しいですかね！
さすがに２レスだと
ちなみにおいくらくらい費用はかかりますか？
497:無責任な名無しさん
09/11/24 11:44:16 65fi99x0
>>496
弁護士には事件丸ごと委任する形になるだろう。
弁護士の報酬規定は撤廃されたので、その弁護士の言い値だとしか言えない。
最低額でも、着手、書類作成代、出張日当、事務経費、成功報酬で２０万は
下らないと思われる。
498:無責任な名無しさん
09/11/24 12:08:29 uJb2ttEf
2chで名誉毀損とか、正直何もできないに決まってるだろ。
499:無責任な名無しさん
09/11/24 14:47:44 TnIkUj1A
>>497
ありがとうございます、ではこれだけで警察に相談はないですか？
最低で20万ですか・・・
高いですね
>>498やはり２ちゃんだとそうなのかな
500:425
09/11/24 14:50:42 Qmn28Q9k
>>497
私は自分で告訴状を作ったので一円も掛かりませんでした。
>>498
相手が認めた一筆と相手のパソコンに投稿ログが残っていたので、書類送検までいきました。
501:無責任な名無しさん
09/11/24 14:55:22 TnIkUj1A
>>500ちなみにどのくらいのことをどれくらいの回数されたのですか？
502:425
09/11/24 14:59:29 Qmn28Q9k
>>501
>>425を参照して下さい。
503:無責任な名無しさん
09/11/24 18:40:45 TnIkUj1A
>>502
拝見しましたが、会社名や病院名、本名を伏せ字なしで載せられて抽象されたということでしょうか？
504:425
09/11/24 19:03:08 Qmn28Q9k
>>503
全て伏せ字無しです。
住所も書かれました。
505:無責任な名無しさん
09/11/24 21:54:59 TnIkUj1A
>>504
あーそれならやばいですね、ピザ注文される範囲になりますし
ちょっと質問なのですが町村スレに町村とひらがな名前だけ書かれたらどうしますか？
506:無責任な名無しさん
09/11/25 09:05:13 qSGomOP8
警察機関で刑事告訴して受理されても
２ちゃんねるは名誉毀損ではIP開示には応じないらしい
家庭裁判所に行って姓を変えたほうが早いよ。
507:無責任な名無しさん
09/11/25 11:03:58 AqUqNUMb
またこの話し？
何が被害者なんだか。被害者だってそうとうかいてるじゃん。実害を具体的に書いたら？それなりに苦しい、じゃわかんないんだけど。告訴の方法とか、相手を懲らしめて楽しんでるしかおもえないWWW
似た者どうしじゃないの？
508:無責任な名無しさん
09/11/25 15:40:42 qSGomOP8
>>507
レス番号つけましょう
425に対するレスだよね？
509:425
09/11/25 17:01:50 /JlZ8XVs
>>508
私は他の者に対して誹謗中傷はしておりません。
また姓を変えるつもりもありません。
2ちゃんねるでの捜査協力は非協力的ですが、絶対にしないものでもありません。
また加害者の供述やブロバイダーの通信ログ、ＰＣ内のkakikomi.txtから、投稿記録を保全可能です。
嘘の情報を広めたいなら、自分で別スレ立てて、自己満足していて下さい。
510:無責任な名無しさん
09/11/25 18:19:29 D9fYC5KV
ひらがな名前と町村で名誉毀損にあたるか聞きたいんですけど
511:無責任な名無しさん
09/11/25 18:26:28 /JlZ8XVs
>>510
個人を特定可能ですか？
512:無責任な名無しさん
09/11/25 19:28:39 D9fYC5KV
>>511
知っている人は知っているレベルです。
513:無責任な名無しさん
09/11/25 19:43:55 /JlZ8XVs
>>512
実質的な被害はありますか？
なければ難しいかもしれません。
514:無責任な名無しさん
09/11/25 23:14:30 D9fYC5KV
>>513知り合いに見たよと言われる感じです
515:無責任な名無しさん
09/11/26 00:16:42 ldNSCHIG
>>509
はっ？
お前になんかレスしてないけど？
それにお前の書いてる事のほうが嘘だとしか思えないよ
あなた精神分裂病ではありませんか？ｗｗ
ここはお前のメンへラー日記スレじゃないのだから
自分でスレ建てなさい
スレ荒らすなよキチガイさん。
516:無責任な名無しさん
09/11/26 00:19:13 ldNSCHIG
>>425
貴方のお帰りはこちら↓
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
517:無責任な名無しさん
09/11/26 00:34:16 17vq2trJ
（>>481さんへ）
>>474ですが、カメレス失礼しました。
大変、勉強になり、感謝しています。
518:自称被害者メンヘラー４２５の虚言妄想をすべて読んだら怖いよ・・・
09/11/26 01:22:34 ldNSCHIG
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:425-番)
500 ：425：2009/11/24(火) 14:50:42 ID:Qmn28Q9k
>>497
私は自分で告訴状を作ったので一円も掛かりませんでした。
>>498
相手が認めた一筆と相手のパソコンに投稿ログが残っていたので、書類送検までいきました。
504 ：425：2009/11/24(火) 19:03:08 ID:Qmn28Q9k
>>503
全て伏せ字無しです。
住所も書かれました。
519:無責任な名無しさん
09/11/26 02:08:41 zBP2VqTt
>>518
自分のレスを読み返して恥ずかしくありませんか？
貴方は今の様な勢いで、他人を誹謗する事のみに生き甲斐を感じてるんですね
実社会では貴方の妄言は通用しませんよ
まずは勇気を出して部屋の外に出てみて下さい
520:無責任な名無しさん
09/11/26 02:49:28 ldNSCHIG
>>519
自称被害者メンヘラー４２５さん
もうここに来くるなよ。
被害妄想がひどくて2009/11/13から発狂が止まらないないのですね。
そんなにたくさん書きたいなら
自分でスレ建てたらいかがですか。
ニートで金がなくて弁護士にも頼めず告訴状を自分で作ったの？
そもそも警察機関が動いてくれたのに
２ちゃんねるに、お前がこうやって公の場で書き込みしてる行為はおかしい。
相談なら精神科医かカウンセラーか弁護士にして下さい。
金なくて大変でしょうけど、がんばって下さい。
さようなら。
お帰りはこちらにどうぞ↓
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
521:無責任な名無しさん
09/11/26 03:02:16 zBP2VqTt
>>520
そうですね
貴方が正しいですよ
私は自分の所持している法律知識を類似案件で困っている人の役に立てばと思っただけです
貴方の様な加害者側の人間は被害者に知識が付くのが困るんですよね
ご自分が2ちゃんねるの運営や医師免許をお持ちだと勘違いされてる方にはかないません
どうか私が気に入らないならスルーして下さい
522:無責任な名無しさん
09/11/26 09:49:54 MVSFRMY+
おいおい名誉毀損スレで根拠無くメンヘラー認定かよ。悪質だな。
523:無責任な名無しさん
09/11/26 12:28:55 OPcFt8Xb
読んでる人からすれば ID:ldNSCHIG の書き込みもメンヘラー
やさしいスレにまでつまらん書き込みしてやがる
524:無責任な名無しさん
09/11/26 16:34:04 5L/MD8kv
２ちゃんねるは完全匿名ではありません。裁判所が認めた場合は書き込み者の特定がされる場合があります。
525:無責任な名無しさん
09/11/26 17:44:48 x2nOKEwN
ストーカー男に妄想されて困っています。
526:無責任な名無しさん
09/11/26 18:02:13 IiBLmIWI
レスで書いた内容をレス内で謝罪した場合はづなりますか？
527:無責任な名無しさん
09/11/26 18:03:19 IiBLmIWI
>>526
入力ミス
レスで書いた内容をレス内で謝罪した場合はどうなりますか？
528:無責任な名無しさん
09/11/26 19:00:21 +M4Q8t55
>>498さんは被害者ですか
それとも逆の？
警察は、（特に2ちゃんねる）侮辱罪はきりがないから
調べないとのこと。
名誉毀損は実際に毀損されてるかどうか
がポイントらしい
529:無責任な名無しさん
09/11/27 00:24:55 9CNe8oAN
じゃあ縦読みでぱっと見わからない程度で「●●町の日本一郎（仮名）は詐欺師犯罪者」とかこういうのって毀損にあたるんですかね？
ただし縦読みしないと分からない
さらにそれを第三者が勝手に解読して答えを載せた場合はただの縦読みを悪意に解釈した第三者が罪にとわれるのでしょうか？
よくニュースや少年犯罪板辺りでこの手のやりとりで犯罪者を晒していますよね
530:無責任な名無しさん
09/11/27 03:03:16 Xe0pdsO0
岡田外相「削除要求は当然のこと」 2ちゃんねる「捏造発言」問題
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
また、削除要求しても事態が改善しない場合の対応については
＞ 「事態が改善しない場合は、今後検討していきたい。そういうものを
＞放置するということになると、それだけ信頼性というものが問われるということだと思う」
＞と述べ、法的措置も取り得ることを示唆した。
この場合どういった法的措置が考えられる？
個人の場合だと２ちゃんが開示してくれないとどうにもならなそうだけど
531:無責任な名無しさん
09/11/27 12:24:48 rYRyT2d7
予備知識の無い第三者から見て特定出来ないのならば名誉毀損は成立しないのですか？
見る人が見れば分かるってレベルじゃ無理なのでしょうか
532:無責任な名無しさん
09/11/27 12:30:33 HkDKoRHp
>>530
一番やりやすいのは刑事告訴。
名誉毀損罪以外に、偽計業務妨害罪などは容疑に
並べることができるだろう。
533:無責任な名無しさん
09/11/27 12:39:54 HkDKoRHp
>>531
特定された人の属性、その情報に触れた人の数、特定できる人の数や性質によって吟味される。
タレントなら名字だけにも可、一般人なら住所氏名。しかし一般人でも珍名さんなら、氏名だけでも
OKという判断はある。
534:無責任な名無しさん
09/11/27 13:01:35 xltkgOZ6
業務が妨害されましたか。
535:無責任な名無しさん
09/11/27 13:13:42 xltkgOZ6
＞532 533
しぶしぶ受理しても、嫌疑不十分で判決却下WWW
訴えたもんがちではないと、言ってるじゃない…
我が身を振り返ればよくわかるでしょ。
536:無責任な名無しさん
09/11/27 15:16:47 NF8gpcX9
533
住所は番地まで？
537:無責任な名無しさん
09/11/27 17:58:38 8Bk1Nb2U
>>536
細かい線引きの判断は裁判所がやるとしか言えないが、
単純に番地とか町名とかいうだけのレベルで争うのは
労力の無駄だと思う。
538:無責任な名無しさん
09/11/27 18:22:52 9CNe8oAN
要は番地でセーフなら町名でありふれた名前で基礎なんか時間の無駄か
さっさとスレ落としたほうがマシ
539:無責任な名無しさん
09/11/27 21:53:17 L9wlgJrg
>>535
＞嫌疑不十分で判決却下
＞嫌疑不十分で判決却下
＞嫌疑不十分で判決却下
540:無責任な名無しさん
09/11/28 18:03:20 Z/zk3oFB
2chで名誉毀損とか正直バカとしか(ry
541:無責任な名無しさん
09/11/28 20:16:11 W0c8zRrx
住所フルのりならアウツだけど●市だけならどうしようもないよね
ピザ届かないし
542:無責任な名無しさん
09/12/01 12:49:52 okrnbF0j
>>541 ピザに拘りすぎw
543:無責任な名無しさん
09/12/01 15:07:12 qpasA90R
掲示板告訴とか、
犯罪書かれた依頼人と弁護士が、
名誉毀損だ、受理しろ受理しろ！って警察にいき、
受理しなかったらねちねち因縁付けそうで厄介とみたから、一定の捜査をして、納得させるしかないと判断されたらしく、もともとの被害者は白。依頼人は犯罪をチャラにしたかったみたいだ。
情状酌量なんかされるわけないし。
これって逆名誉毀損じゃない？
544:無責任な名無しさん
09/12/02 11:34:49 yfdZsSY1
店名をすべて平仮名で表記して
「あの店の肉は犬の肉」という書き込みは名誉毀損になりますか
545:無責任な名無しさん
09/12/02 16:58:38 Qk7WAj5/
実際に犬肉出して、出した経歴があり売ってたなら毀損にならないんじゃないかな？
事実無根で普通の犬肉専門店でないならなるかもね
実際に出していて新聞ザタになった事のある店が、「昔犬肉出して新聞に出てた店だよね」なんてレスがあるのは見たことある。
でも事実だったとのこと
546:無責任な名無しさん
09/12/02 18:01:55 o+SovEdL
書かれるヤツがバカなんだよ。
逆恨みされないように気を付けてりゃいいんだよ。
547:無責任な名無しさん
09/12/02 19:06:12 c90qp4rP
>>544
普通なら545の回答になるのだが、その店が朝鮮系列の店であって、
それが朝鮮差別の文脈に解釈されるとまずい。
いきなり犬肉を取り上げるというのは、そうした文脈が感じられると
とられる可能性は高い。犬肉を実際に提供していても、そっちの差別
として訴えられると、厳しい判断はあるかもしれない。裁判所は
そういうことには厳しいんで。
548:無責任な名無しさん
09/12/02 22:30:36 yfdZsSY1
ありがとうございました
朝鮮系の企業かはわかりませんが、軽はずみな書き込みはしないよう注意を促そうと思います
549:無責任な名無しさん
09/12/03 01:10:02 Im7LdZj5
>>490ですが質問サイトに相談したら一部の方が「あなたが悪い」「たいした事ではないでしょ？」
と回答がありました。でも個人的には高校生だろうと訴えてやりたいんです。でも親に知られたら
「なんでそんなことしてるんだ」と怒られるのが目に見えます。親にばれずにお金もかからずに訴えられれば
いいのに・・・。運営者に報告するもちゃんと対応してくれません。
550:無責任な名無しさん
09/12/03 10:39:39 CkueupeH
>>547
そのケースで縦読みだった場合なららどうなりますか？
一見わからないがある列を縦読みすれば読める場合
551:無責任な名無しさん
09/12/03 11:55:15 ngPpB+1u
>>550
縦読みさせるという形式が、その公開している場に於いて
普及していることなら、縦も横も関係ない。
552:無責任な名無しさん
09/12/03 11:59:06 ngPpB+1u
>>549
弁護士に頼んで、弁護士名でその運営サイトにきちんとした対応を要求する内容証明送ったらどうですか。
弁護士頼まないで内容証明送ることもできるけど、迫力が違いますし。
553:無責任な名無しさん
09/12/03 12:08:32 CkueupeH
>>551
相手にたまたまだ！と言われたらそれまでじゃないでしょうか？
百人観覧して気付くのは一割満たないでしょう
巧妙な縦読みもありますし
554:無責任な名無しさん
09/12/03 12:38:39 ngPpB+1u
>>553
そもそも、なにかの技巧を凝らしてわざわざ中傷するというのは、
確信犯と取られる危険性が高いわけでね。
そんなことやると、気付く気付かないの問題じゃなくて、悪質性の
問題になる。
555:無責任な名無しさん
09/12/03 13:09:19 CkueupeH
>>554
巧妙すぎてたまたまだ！と主張されたら悪質も何もたまたまになるわけだから意味ないんじゃない？と言いたいわけ
よく犯罪者の名前が縦読みで晒されてたりニュース板や少年犯罪板辺りでやられてますよね
それはたまたま犯罪者の名前を知るものがいたから発覚する場合が多いけど
そうでなければただの便所の落書きになるわけで
556:無責任な名無しさん
09/12/03 13:37:07 ngPpB+1u
巧妙すぎてたまたま って論理が破綻してますが。
巧妙であることが判ってるなら、犯意があるということ。
たまたまというのは偶然だから、犯意がないこと。
だから巧妙すぎてたまたま ということはあり得ない。
文意が通ってしまう文字列であって、それが誹謗中傷という
狭い内容であれば、偶然性を言っても通らない。
557:無責任な名無しさん
09/12/03 13:48:26 CkueupeH
>>556
うーんいまいち言いたいことが伝わっていないのだけどまぁいいや
なるほどでは少年犯罪板で晒されているようなのはダメなわけですね。最近は些細なことで晒しがあるからこわいもんですよ。
558:無責任な名無しさん
09/12/03 14:40:11 CkueupeH
まぁ縦読みでもしつこいものはやばいよと
559:無責任な名無しさん
09/12/04 19:22:42 weIasUf2
さっきニュースで誹謗中傷で逮捕者
実名誹謗で、被害者は死んでしまいたい
くらいってインタビュ--で言ってたね。
やはり一般サイトでだった。警察が動くのは
それにしても学校の裏サイトは最近あまり悪い話題に
ならないのは専門監視機関できていい方向へむかってるのか、
それとも報道側などが飽きてしまい、水面下にいって単に表面化
されないだけだろうか？
560:無責任な名無しさん
09/12/04 21:00:11 WQ87X2/x
誹謗中傷の中身にもよりますね。
561:無責任な名無しさん
09/12/04 22:03:43 dp8T9f0M
>>559
ブログやミクシィみたいなのでやりすぎたらダメだろ
最悪板みたいなのはすごいけどな
562:無責任な名無しさん
09/12/04 22:33:43 qW1Ia9Z0
刑事罰的観点から現実的な視点でお答えをお願いします。
誹謗中傷という類で警察が動くかどうかの判断として、芸能人などの
準公人の人か一般人かというのも加味されるのでしょうか？
芸能人がテレビや雑誌等の公の場で発言、発表するもの（歌、小説、映画など）
に対しての批判において警察が動く可能性ってどの程度ですか？
歌手に対して歌が下手糞、小説家などに対して文章構成力がないなどの批判や
批評家が公に発言した批評に対しての反論の流れから来る批評家自身に対する
批判などです。
どれも雑誌やブログなどのネット上でよくよくある事ですが、法的見地から考えると
名誉毀損の構成要件に当てはまるものですが、警察が動いたという例を知りません。
準公人が公にしたことに対しての一般人からの批判等で警察が動く事は現実的にないと考えて良いですか？
563:無責任な名無しさん
09/12/04 23:35:34 dp8T9f0M
バカバカしい
564:無責任な名無しさん
09/12/04 23:53:12 CXIl26oq
そもそも読みづらいし
565:無責任な名無しさん
09/12/05 00:31:48 f9O2LICg
知人をＨＰで誹謗の男、名誉毀損で逮捕 「黙秘権を行使します」と供述
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
566:無責任な名無しさん
09/12/05 10:11:31 crHsrrZr
誹謗中傷とか
我が身をふりかえれってかんじ。
567:無責任な名無しさん
09/12/05 17:56:58 WI9JOy0n
>>561
前のレス559のものですが、やっぱ自分自身でサイト拵えて
やればこのような他人が拵えた大型サイト借りるより幾分か
足がつき易いって事でしょうね？
もっともこの2ちゃん・・などでは警察側は犯罪予告性さえなければ
（それ）をやってもいい場所って認めてしまってるし、名誉毀損ってったってビラでも
配るんでないから、単に本人の苦痛察知は法的にはいっさい除去して、閲覧しなければいい、
裁判官にもそう言われてどうせ負ける（民事でも）って、ある程度容認してるらしいね。
中傷ビラを地域に配られたって、実際問題その後毀損被害になっていなければせいぜい侮辱罪
程度ですからこのような世界では難しいかな？やぱり。
568:無責任な名無しさん
09/12/05 17:58:31 WI9JOy0n
脱字分）
＞～ですから、このような世界(インター…）では、なおの事難しいかな？やぱり。
569:無責任な名無しさん
09/12/09 04:24:58 5DH11Yu8
２ちゃんって警察が刑事事件として取り扱ったで名誉毀損事件で
警察からの要請で書き込みをした人物のIP開示した例ってないの？
民事だと裁判所からの命令がないと開示していないみたいだけど、
警察からの要請で名誉毀損のIPログ開示要求には従うんでしょうかね？
570:無責任な名無しさん
09/12/09 14:24:49 gx02SvNu
殺害予告とかの域の話ですねそれは
571:無責任な名無しさん
09/12/09 21:04:18 QVJPDYCq
殺人予告でなくても刑事罰の対象として名誉毀損で捕まってる人いますよね
警察から要請があったら２ちゃんは開示するの？
572:無責任な名無しさん
09/12/09 21:55:41 IVNsY8Jf
ふつうに開示するだろ。
２ちゃんねるは本当に匿名なの？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
573:無責任な名無しさん
09/12/09 21:55:56 BSNwirUC
>>571
するともしないとも。
悪マニ事件では開示したようですが。
574:無責任な名無しさん
09/12/09 22:25:55 SikOyu8n
>>569
ログが残ってれば開示するんじゃない？
警察が開示要請する件なら悪質なんでしょうし。
575:無責任な名無しさん
09/12/09 22:38:03 l7CeU3Yz
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この件についてどう思う？
食材がイイワルイって業務の評価じゃない？
警察が逮捕する程のなのか？
グルメサイトでこれはまずい、ワルイ食材使ってるなって書き込むと逮捕にならないかこれ？
576:無責任な名無しさん
09/12/09 22:58:05 IVNsY8Jf
単なる料理の評価なら180回も繰り返す必要性がない
577:無責任な名無しさん
09/12/09 23:04:44 l7CeU3Yz
個人の感想ならば何回書いても自由ではないか？
評価の良い感想なら何回書いても逮捕されない。
評価の悪い感想を何回も書くなら逮捕って事になるなら言論弾圧になりませんか？
単にうまいまずいと言うのも食材が良い悪いと言うのも個人の感想ではないですか？
本当に食材が悪いという書き込みだけが逮捕の判定基準だったんだろうか。
578:無責任な名無しさん
09/12/09 23:13:58 IVNsY8Jf
>>577
「 ID:l7CeU3Yz って頭悪そうだよね。」
個人の感想だから逮捕されない、と。
579:無責任な名無しさん
09/12/09 23:32:19 l7CeU3Yz
>>578
個人名を出して単に馬鹿って言うだけなら単なる侮辱だろう。
社会的評価が低下するわけではないので名誉毀損は成立しないのではないか？
業務に対する評価と、個人に対する侮辱はまた別問題だと思う。
ある人にとってはまずくても、ある人にとってはおいしく感じる人が
いて評価は千差万別です。
料理がまずいというだけならその人個人の感想で業務の評価であるし、
社会的評価は低下しますか？
名誉毀損にも侮辱にも当たらないと思うのですが。
580:無責任な名無しさん
09/12/09 23:36:53 IVNsY8Jf
「1回なら問題がないことは、それを何回繰り返してもやはり問題がない」 という考え方がおかしいって言ってんの。
世の中には君のように、警察や裁判所の判断についておかしいと主張する人間はいくらでもいる。
好きにすればいい。スルーされるだけだけどね。
581:無責任な名無しさん
09/12/09 23:56:41 l7CeU3Yz
そこまでおっしゃるのならば、
複数回以上料理がまずいと自分の感想を書き、名誉毀損で有罪判決が出た例を教えてください。
回数の問題ではなく、1度でもある店が脱税しているなどと事実無根を書けば社会的評価は低下するでしょう。
何回から駄目という線引きもないまま、味の感想という何回書かれても人によって感じ方が違う評価で
損害があるのかどうかも曖昧な事を刑事罰として罰する？
自分がうまいと思っている食べ物を他人がまずいと言ったからといってまずくなるのでしょうか？
名誉毀損が刑事事件として発展する例が少ないのはここだと思っているのですが。
582:無責任な名無しさん
09/12/10 06:50:49 3I9vR9kk
被害者がしつこく騒げば動くけど(告訴状などで)、
逮捕、起訴は1％にも満たない。
そもそも、名誉について主張するのはひとそれぞれ。
お前が悪いんじゃないの？ってやつも、 名誉を主張するのは自由。
そんなの
めんどくさいとか。
名誉うんぬんとかいうひとに限って、他人から手厚く扱われてなかったりしてますね。
自分のこと棚に上げてる系なんですかね。
583:無責任な名無しさん
09/12/10 08:37:14 sJVrwgEc
いくら警察に名誉毀損行為による被害を訴えても事件性が無いので民事でやって下さいって言われたら諦めるしかないの？
584:無責任な名無しさん
09/12/10 08:53:07 Xt7+2eiD
地検に告訴
585:無責任な名無しさん
09/12/10 11:19:46 Z8XCWOv3
>>575
名誉毀損罪でも名誉毀損の不法行為でも、書かれた内容の吟味と
周辺事情から認定されるわけで、この報道内容からは何も言えない。
それを評価する君はエスパーとしか言いようがない。
586:無責任な名無しさん
09/12/10 12:49:44 3I9vR9kk
自分の起こした傷害事件をかかれて騒いだやつ、謝罪も治療費も払わない分際でなにいってんの。自分がした罪を知らしめるために、絶対重刑を希望しようとおもいます。
587:無責任な名無しさん
09/12/10 13:01:53 Xt7+2eiD
事実であっても公然と相手の名誉を傷つけると名誉毀損になる
588:無責任な名無しさん
09/12/10 13:33:07 3I9vR9kk
そもそも名誉あればのはなしね（笑）。
589:無責任な名無しさん
09/12/10 14:17:31 Xt7+2eiD
名誉は死刑囚にさえある
590:無責任な名無しさん
09/12/10 14:26:22 /+zEqfxA
裁判に発展した時、モデルに対してスタイルが悪いって言うと名誉毀損になるの？
591:無責任な名無しさん
09/12/10 14:33:51 93VDyz4G
女性弁護士が、自分のダイエットを不正確に書かれたからと名誉毀損で週刊誌を訴えましたが
一審では女性側の請求は棄却。
二審では「名誉毀損ではないが、人格権の侵害にあたる」と判決が出て
それが上告不受理で確定しました。
名誉毀損と人格権の侵害というのは、具体的にどう違うのでしょうか。
592:無責任な名無しさん
09/12/10 14:41:27 Z8XCWOv3
>>591
名誉も人格権の一つ。
名誉は害しないが、ダイエットやダイエットに伴う体格や体質のことについて
言及したなどの事情が斟酌されたと思われる。
って教えてgooとマルチするな。
593:無責任な名無しさん
09/12/10 14:44:45 Z8XCWOv3
>>590
訴訟の中で、ということ？
その文言が紛争の争点そのものであれば、名誉毀損には当たらない。
しかし訴訟の遂行に不必要で、連呼するなどすれば、不法行為になる場合がある。
594:無責任な名無しさん
09/12/10 17:47:25 cOloAUth
毀損がだめなら侮辱罪であたろうとしてもそんなんそういう場所でも
たとえ実名込み（その表記法は置いといて）でもいっぱいあって駄目だといわれたらしい。
さあ～どうするか？
595:無責任な名無しさん
09/12/10 18:02:26 op+6QjR8
俳優に対して演技が下手って言っても名誉毀損にならないの？
芸能人に関しては仕事の範囲で行ったことなら批判されても良いと？
596:無責任な名無しさん
09/12/10 19:51:00 Z8XCWOv3
>>595
論評の範囲であれば問題なし。
仕事の範囲でも論評を外れて個人攻撃になっている場合、
不法行為になる可能性はある。
597:無責任な名無しさん
09/12/10 21:01:06 0poHt2AX
２ちゃんねるでコテをやっていたんですけどある場所で自分でアップロードした自分のプリクラ（名前つき）を再アップロードされてその画像を貼られた上で誹謗中傷されました
民事で訴えることは可能でしょうか
598:無責任な名無しさん
09/12/10 21:05:14 rmGZQ224
>>596
論評か個人攻撃かは裁判官の主観なんですね
599:無責任な名無しさん
09/12/10 21:30:16 Z8XCWOv3
>>597
提訴の自由はあるので、可能としか答えられません。
しかし２ちゃんねるという場所で、アップロードした写真がどう使われるかは想定できるはず
と答弁されたら、違法性は相当程度減じられると考えた方がいいです。
600:無責任な名無しさん
09/12/10 21:31:08 Z8XCWOv3
>>598
論評と個人攻撃の一般的区別が付かない人は
黙ってろということです。
601:無責任な名無しさん
09/12/10 21:55:00 A0b4jiSX
テレビドラマ見てて実況スレでこの俳優演技下手すぎ。素人並だろｗｗｗ
というスレが立って
「超下手」「学芸会レベルｗｗ」「下手で見てられない」「素人以下」
「このような演技力でテレビ出て恥ずかしくないの？」
などは論評に値するのだろうかね。
602:無責任な名無しさん
09/12/10 22:39:07 YqzpeP/2
全て裁判官の主観で決まります。
603:無責任な名無しさん
09/12/10 22:42:18 YqzpeP/2
とはいったものの細かいルールがあるのかもしれない
604:無責任な名無しさん
09/12/10 23:00:43 3I9vR9kk
＞600
おまいは随分な知ったかっぷりだけど
悪口レベルの刑罰はおいておき
傷害罪は100％有罪
ってことで
605:無責任な名無しさん
09/12/10 23:35:51 NV7hJVeq
人の過去の犯罪についてはニュースに容疑者として名前が明記された
ものでも名誉毀損は成立しますか？
成立するなら基準を教えてください。
606:無責任な名無しさん
09/12/10 23:43:18 NV7hJVeq
付け加えて自分がなぜ疑問に思ったのかと言うと、犯罪を犯した者はマスコミで
容疑者として名前が出ますよね。
これが名誉毀損にならないのは報道目的で公益性があるという事なのだと思います。
意味もなく犯罪者の名前を出す事に公益性があるのかという疑問を感じますし、
ワイドショーなどででかでかと取り上げる事は公益性があると言えるのかという疑問も感じます。
この人は数年前になんとかという犯罪をして捕まっていたという記事を出します。
これはなぜ公益性にあたらないのでしょうか？
607:無責任な名無しさん
09/12/11 19:30:41 5EKAIroI
教えてください！
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
ここで熊というコテハンに誹謗中傷されています！
訴えたいのですが勝てますか？
608:無責任な名無しさん
09/12/11 19:52:02 hBvGRNRM
>>607
2chに書いているという時点で、不法性はかなりの部分減じられます。
残念ですが無理ですね。
609:無責任な名無しさん
09/12/11 20:18:34 5EKAIroI
>>608
どうしてですか？なんとかなりませんか？
610:無責任な名無しさん
09/12/11 20:36:52 amLrEaUT
>>609
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ここを見て勉強しましょう。
結論から言うと、裁判手続について全部自分で調べて行動できるならなんとかなります。
弁護士に依頼すると90万以上かかります。そもそも受けてくれる弁護士を探すのが大変です。
つい最近も、開示されました。開示されてしまえば民事、刑事で訴える事ができますし
直接相手の家に行って「やめろ！」ということ事もできます。
611:無責任な名無しさん
09/12/11 20:42:10 5EKAIroI
>>610
すでに弁護士に相談してみました。でも無理って言われたんです！
612:無責任な名無しさん
09/12/11 21:01:54 hBvGRNRM
>>611
弁護士以上のことをここに期待しても無理。
613:無責任な名無しさん
09/12/11 22:16:52 lXEG1g3T
作り話を、他人に言いふらしたりしたら名誉毀損になりますか？
614:無責任な名無しさん
09/12/11 23:53:55 hBvGRNRM
>>613
作り話の内容による。
615:無責任な名無しさん
09/12/12 00:17:17 Lme0yCpv
わすれてました！
この熊のmixiとgmailのアドレスを知っています！
２ch経由じゃなくてこっち経由ならなんとかなりますか？
616:無責任な名無しさん
09/12/12 00:23:59 CctaI6dW
>>615
弁護士にはなんて言われたのだ？
617:無責任な名無しさん
09/12/12 00:26:51 Lme0yCpv
>>616
時間がかかるって言われました！
618:無責任な名無しさん
09/12/12 00:28:48 Q4fuS39I
ハゲの人にハゲって言ったら名誉毀損？
619:無責任な名無しさん
09/12/12 00:34:31 440g3OsI
一通りネットで調べたことあるけど
名誉毀損裁判って本人訴訟しないと割りに合わないと思うよ
お金も時間も掛かるし、暇人でお金じゃないって人なら
620:無責任な名無しさん
09/12/12 00:35:48 Hbt5McPC
馬鹿に馬鹿って言っても侮辱罪
621:無責任な名無しさん
09/12/12 00:39:26 Wy2vFSe4
名誉毀損の民事訴訟は名誉を回復するためじゃなく名誉を失った対価として
損害を金で支払って貰うためのものです。
弁護士に頼むと赤字だし、労力と時間を考えてたら普通に働いた方が良いんじゃねってね
622:無責任な名無しさん
09/12/12 00:39:58 CctaI6dW
>>617
じゃあ時間かけたらいいんじゃねえのか？
623:無責任な名無しさん
09/12/12 00:41:56 Lme0yCpv
出来るだけ早くやっつけたいのです！
だから質問してるんです！
624:無責任な名無しさん
09/12/12 00:44:15 j3Gx0YOC
お願いします。
タレントに週刊紙であいつは当たり屋をやってるって実名で書かれました。
誰を訴えればいいですか？
雑誌社すか？タレントすか？
625:無責任な名無しさん
09/12/12 00:44:43 se4HyoRW
法律の専門家から時間がかかるって言われてるのに２ちゃんねらの
いい加減なレスの方が信用できると思うのかい？
626:無責任な名無しさん
09/12/12 00:46:58 Lme0yCpv
２chにも専門家がいるって聞きました！
627:無責任な名無しさん
09/12/12 00:48:14 wZXf/j99
自称専門家ならいっぱいいるし、専門家と一般人の見分け付かないだろ
リアルに弁護士にそう言われたらそれが正しいと思えよ
誰でも簡単に時間も掛けずにリスクもなしに訴訟できるなら訴訟大国になってるよ
628:無責任な名無しさん
09/12/12 00:50:16 Lme0yCpv
その間にログが消えちゃいそうで怖いんです！何とかなりませんか！？
629:無責任な名無しさん
09/12/12 00:52:28 j3Gx0YOC
オイラの質問にも答えてくださいm(__)m
630:無責任な名無しさん
09/12/12 00:53:29 CctaI6dW
>>623
世の中なめてんのか？
金もらって仕事してる弁護士が時間かかるって言ってるんだぜ？
そこで時間かかるのになんでこんな２ちゃんで早くなるのだ？
普通はてめえでやれば時間かかるから金払ってプロに頼むんだろ？
金をおしんで時間かかっていいなら、こういう場所や無料のところでするのはわかる
そのぐらいのことは理解できないか？
631:無責任な名無しさん
09/12/12 00:53:41 wZXf/j99
自分で調べるくらいのやる気がないなら裁判やるの大変だと思うんだが
632:無責任な名無しさん
09/12/12 00:56:48 Lme0yCpv
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)l50
ここを読めばいかに卑劣な相手か分かるはずです！
どうして分かってくれないんですか！！！
633:無責任な名無しさん
09/12/12 01:06:01 CctaI6dW
>>632
・早くなんとかしたい→金払ってプロの弁護士にたのむ
・それよりもさらに早くなんとかしたい→さらに弁護士を増やす
どうして分かってくれないんですか！！！
634:無責任な名無しさん
09/12/12 01:07:30 dtcUqUMn
いい加減にスルーしようぜ
635:無責任な名無しさん
09/12/12 01:15:12 Lme0yCpv
にちゃんねらーって肝心な時に役に立ちませんね！
636:無責任な名無しさん
09/12/12 01:18:58 CctaI6dW
>>635
そうだな、役にたたないな
そんなとこに頼みにくる君はもっと役に立たないわけだが
自爆おめ
637:無責任な名無しさん
09/12/12 01:25:55 Lme0yCpv
さっきからムカつきますね。
どうしてそう細かい事ばっかり言うんですか？
638:無責任な名無しさん
09/12/12 01:30:57 CctaI6dW
>>637
早くしたいんだろ？
だからその方法をアドバイスしてるじゃねえか
理解する気ねえだろ、ﾈﾀだろ？しつけーぞ
どうして分かってくれないんですか！！！
639:無責任な名無しさん
09/12/12 09:50:44 TFUK6O68
名誉毀損とか侮辱の刑事責任や民事責任を問うには、
責任を問う側は、相当程度の品行方正さを求められる。
君がまったくなんのアクションも起こさない中で、いきなり
２ちゃんねるのスレでああした言動をされたなら、君に
勝ち分はあるだろう。しかしそのスレを読んだところで、
どう考えても品行方正さは感じられないし、そもそも悪口
雑言が横行する２ちゃんねるに書いていること自体、
君に分があるとはまったく思えない。自分から先に土俵に
乗っている状態で、さて自分が攻撃されたから攻撃者を
懲らしめたいとかなんとか、書いている時点でアウト。
ここでのカキコでの君の言動もアウト。自分に気に入らない
カキコにムカつくとか平気で言ってる状況を、証拠にされたら
ますますだめだね。
しかも敵側はここを見てるようだし。
そうした状況をよく考えてものを言えということ。
名誉毀損の被害者には、沈着冷静さと頭の良さも必要なんだよ。
それと２ちゃんねるは、司法関係者にはすこぶる評判悪いからね。
そこに書き込んでいたというだけで、なーんだということになる。
640:無責任な名無しさん
09/12/12 11:08:20 TFUK6O68
>>624
雑誌社やタレント訴えるなら、弁護士使うつもりなんだろ。
だったら弁護士に相談すべきで、ここには来ない方がいい。
641:無責任な名無しさん
09/12/12 11:16:44 J84vmS2a
そう、だから被害申告した奴も身辺調べられちゃってたわけ ね。 リアルに（笑）調べられても、
そうそう悪人扱いされないけど、
奴は、ぐちゃぐちゃ出て来たみたいで、 じエンドって刑事もいってました（笑）
642:無責任な名無しさん
09/12/12 11:32:04 laF+5lrG
こいつに対してどうしたらいいかアドバイスください
大学入学で上京したんですが、｢合コンしまくってる｣って地元で噂立てられました
そいつは高校の同じクラスで部活も一緒だった奴で仮にAとします
｢ゴールデンウィークにクラスで集まるけど帰ってくる？｣みたいなメールがAからありました
その日ちょうどサークルの新歓コンパですぐにメール返せなくて家に帰ってから返信しました
｢今まで新歓コンパだった。ゴールデンウィークはバイトとかサークルあるから帰れないわ。｣
確かこんな感じでメール返しました
連休が終わった後同じ大学に進学していた高校の部活の仲間に会ったら
｢合コンしまくってるってめっちゃ噂になってたよ。それで連休も帰ってこなかったんでしょ。｣って言われました
連休中後輩の練習相手に部活の奴らも集まったらしく、Aが色んな奴に言いまくってたそうです
その噂は女子や後輩を含めてかなり広がっていました
事実無根でこれからそういうイメージで見られることが非常に腹立たしいです
どう対処すればいいのか
またはAにダメージを与える方法を教えてください
643:無責任な名無しさん
09/12/12 11:43:37 TFUK6O68
>>642
その程度を言いふらされても、罪にも不法行為にも問えないでしょう。
644:無責任な名無しさん
09/12/12 13:03:07 Lme0yCpv
>>639
どうしてそうやって私を悪者にするんですか！
やっぱりにちゃんねらーというのは皆なかまなんですね！！！
645:無責任な名無しさん
09/12/12 13:21:14 TFUK6O68
>>614
もう手遅れだけど、いまは対外的に黙ってるのが吉。
普通の人は、そうした訴訟を考えてるなら、密行性を旨として黙ってるものなんだよ。
そうして秘密裏に提訴する。なのに君はどうなのかな。
それにいままでの、その熊という人に対する言動はかなりまずいぞ。
具体的には言わないが、トリップ持ちは匿名ではないという判例がすでにある。
自分で自分を不利に追い込んで、どうするんだ。
646:無責任な名無しさん
09/12/12 13:30:50 Lme0yCpv
>>645
私のどんなところがマズいんですか？
647:無責任な名無しさん
09/12/12 14:04:31 TFUK6O68
>>646
それを書いたら、あなたが敵と目する人にも読まれますが？
648:無責任な名無しさん
09/12/12 14:20:13 Lme0yCpv
>>647
問題有りません。どうせココに書き込んでる事はわかりません！！！
649:無責任な名無しさん
09/12/12 15:15:08 Lme0yCpv
やっぱり嘘なんですね！
私には悪い所はありませんし！！！
650:無責任な名無しさん
09/12/12 15:18:34 CctaI6dW
＞私には悪い所はありませんし！！！
はたしてそうだろうか
頭が…
651:無責任な名無しさん
09/12/12 15:24:38 Lme0yCpv
>>650
根きょもなしにいいがかりはやめてください
652:無責任な名無しさん
09/12/12 16:18:40 Lme0yCpv
逃げたな！やっぱり正しいのはたわし！
653:無責任な名無しさん
09/12/12 16:25:36 CctaI6dW
>>651
根拠あるだろ
おめえは相談しにきて、その回答は読んでるのか？理解してんのか？
礼の1つでも言ったかい？
だから頭がって思われるんだよ
やる気ねえならすっこんでろ
で、この頭の悪さは釣りだよな？
654:無責任な名無しさん
09/12/12 16:32:07 Lme0yCpv
釣りってなんですか？
お礼言う程役に立って無いじゃないですか
だからいいませんし
その回答って別に役に立つのがほしいのに
655:無責任な名無しさん
09/12/12 17:21:17 JamH7EBg
たわし…
656:無責任な名無しさん
09/12/12 17:24:31 Lme0yCpv
揚げ足取りバッッ借り！
それになんですか！私の立てたスレッドに意味不明なコピー＆ペースと！やめてください！
657:無責任な名無しさん
09/12/12 18:48:27 dtcUqUMn
>>648
あんたが法律板で相談してることはとっくにバレてるじゃん。何も知らないんだな。
658:無責任な名無しさん
09/12/12 18:55:46 TFUK6O68
>>656
あのさ、向こうのスレでは、すでにこっちのことが話題になってるのに、
読まれてないと思えるというのは、大したものだよ。
でその熊という人に対する君の言動が、侮辱罪もしくは侮辱の不法行為を
既に構成しうる状態なんだな。相手は鳥が付いてるよな。
鳥は匿名にはみなされないとすでに判例があるわけで、匿名でない人間に
ああした言動するのは、やばいですぜということ。
黙っていればこんな事にはならないのに・・・・
659:無責任な名無しさん
09/12/12 19:07:11 J84vmS2a
めんどくせえんだよ、悪口かかれたかかれた騒ぐやつは、それ以上のことしてんだって。何回言えば気が済むんだよ。
660:無責任な名無しさん
09/12/12 19:17:16 Lme0yCpv
いい加減嫌がらせの様な気持ち悪い文章各のやめてください！
熊はココには書き込んでいないしわかるはづありません
661:無責任な名無しさん
09/12/12 19:26:54 Lme0yCpv
はぁ
やっぱりにちゃんなんて嫌い！
662:無責任な名無しさん
09/12/12 19:36:04 Lme0yCpv
>>658
ちょっと考えてみたら
私より熊の方がやっぱり書き込みの数や内容からしてわるいです！
熊の書き込みは明らかにわたしを侮辱してる！こんな事も分からないで相談スレッドたててるなんて恥ずかしい人たちですね！
663:無責任な名無しさん
09/12/12 19:41:54 CctaI6dW
だったらくるなよ
嫌ならやめたらいいじゃねえか
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
664:無責任な名無しさん
09/12/12 19:48:45 duFpNZzn
どうみても釣りです
665:無責任な名無しさん
09/12/12 19:50:27 TFUK6O68
>>662
全く香ばしいなあ。
それにそんな連投してると、釣りでも嵐認定されるぞ。
666:無責任な名無しさん
09/12/12 20:01:37 dtcUqUMn
女が名誉毀損で起訴されたって話、あんまり聞かないな。男の被告人ばかりでさ。
おまえ歴史に名前を残してみろよ ＞ ID:Lme0yCpv
667:無責任な名無しさん
09/12/12 20:24:40 J84vmS2a
お前は性格も顔もわるいんだろうな
668:575
09/12/13 05:04:40 BBmCFzsv
>>585
記事では「悪い食材を」という言葉が悪口の例として書かれていたので、
具体的な店舗を挙げて「悪い食材」という言葉自体が警察の判断材料
にも入っているのかなと疑問に思ったのでレスしました。
「悪い食材」という言葉そのものが判断材料になると、味の評価として使われる場合でも
駄目ということになるからです。
それ以下のレスは業務の評価としての「悪い食材」や「うまいまずい」の表現が名誉毀損になる
のかどうかという議論であり、記事とは関係ありません。
＞書かれた内容の吟味と周辺事情から認定される
との事でしたら納得します。
669:無責任な名無しさん
09/12/13 17:59:27 BhPLl1Dv
名誉毀損罪は怖い
不法行為とかなんたらとか屁理屈こねれ大抵の人アウトな書き込み一度はしてるんじゃないかと
670:無責任な名無しさん
09/12/13 19:18:32 lrDt6NGy
名誉毀損裁判儲かるの？
671:無責任な名無しさん
09/12/14 01:27:40 /FRFCYHf
公益目的ってところの解釈次第でいかようにもできる
怖いね
672:無責任な名無しさん
09/12/14 01:27:59 bPdXYtx2
被害申告するひとはそうとうプライド高しだから、それなりにど～んとお金使ってくれるんかもね。
673:無責任な名無しさん
09/12/14 02:07:35 UexYIptg
なになにちゃんは天然だけど可愛いね
でも天然という部分の解釈次第で名誉毀損になるんじゃね
怖い怖い
674:無責任な名無しさん
09/12/14 02:15:51 BuZrwhHg
悪口を言ってるのか好意的な意味で言っているのか判断するのは社会通念上の一般常識に
照らして判断されるのだろう。
多数派が嫌だと思う事は少数派にとって好意的な表現でも多数派の判断により言葉狩りがされる。
というのが現状。
悪口の言葉の定義もはっきりしないおかしな法律。
675:無責任な名無しさん
09/12/14 16:16:53 8sAqyiv4
基本的な事だけど、相手の住所、氏名等を書いて、どこの誰のことだか第三者から分からなければ
どんなにひどい内容を書いても名誉毀損にはならない。
もし書いた場合は、ネットの場合は証拠が残ってるからバッチリ捕まる。
ネットカフェから書き込んでも捕まった前例はある。
676:無責任な名無しさん
09/12/14 16:53:08 bPdXYtx2
意味わからん
677:無責任な名無しさん
09/12/14 19:09:07 8tnbTpOI
○○さんは馬鹿だ
と言うと全国の○○さんから訴訟を起こされるのではないかな？
第3者ってのがどこまでの範囲なのかね
親戚一同に○○さんがやったと思われたとこじつければ全国の○○さんが不法行為で民事
訴訟起こせるのではないかね
678:無責任な名無しさん
09/12/14 19:56:41 bPdXYtx2
被害妄想で終わりね
679:無責任な名無しさん
09/12/15 02:06:55 UXN1Roju
>>677
名誉毀損は個人に対する罪。
680:無責任な名無しさん
09/12/15 03:14:37 tnFEqHt9
法人も含まれるのでは？
681:無責任な名無しさん
09/12/15 06:05:05 Y9Dy+30x
自分に価値があるとかいうひとに限って、そう思われてなかったりするWWW
682:無責任な名無しさん
09/12/15 07:18:45 HJbHxW6C
相談させてください。
経営者です。
自身が病欠で仕事を半年間休んでいる間代わりの人間を雇いました。
私がいない間、当社の業務内容、経営方針について著しく批判をしているようなのですが名誉毀損にはあたらないでしょうか？
スタッフ、お客様の前でもその調子なので営業にも支障が出ています。
名誉毀損で訴えることは考えてもいないし無理だと思うのですが、これを理由に『解雇予告』したいと考えています。
労基に確認したら『社会的通念上正当かどうか』については労基では答えられない。分からないといわれました。
詳しい方がいらしたらぜひとも教えてください。
スタッフや誰が出入りしているか分からない社内でそのようなことを公に言われるとたとえ事実であっても困るのです。
683:無責任な名無しさん
09/12/15 09:00:52 iQ5bRJLz
>>682
懲戒解雇の事由になりえると思います。
会社の信用毀損で解雇を有効とした判例は、数多くあります。
その言動が虚偽であれば、信用毀損罪を問うこともできます。
証拠を集めておいた方がいいと思います。
なお労基では判断はしませんが、懲戒解雇を予告無しに行う場合、
解雇予告除外認定許可を労基に貰う必要があるので、その際に
ある程度の相談はできると思います。
684:無責任な名無しさん
09/12/15 10:35:58 HJbHxW6C
>>683
ありがとうございます。
信用毀損という言葉、初めて知りました。
信用毀損は『虚偽の噂を流し会社に迷惑かける』と解釈しました。
今回の場合は虚偽の噂ではないということなんです。
経営者側の都合ですが、例え事実であっても公言されると困ることもあります。
(接客業なのに汚いとか。荒稼ぎをしているなど)
事実ですが法定内の料金設定でやっているのですが。
毀損内容が事実の場合、解雇理由にはならないのでしょうか？
度々すみません。
685:無責任な名無しさん
09/12/15 11:18:44 iQ5bRJLz
>>684
事実が真実である場合、信用毀損罪には問えません。
名誉毀損罪、名誉毀損の不法行為も難しいでしょう。
信用毀損を理由とする解雇は、微妙です。
ただその法の定めの中でやっているという真実を顧客に伝える事、
言いふらす事については、企業経営を脅かすという判断もできますが、
実は告発なんだ、良くなって貰いたいと思って言っているんだ、という
反論も予想できます。
となると、その言いふらしている内容で判断するしかないでしょう。
社労士さんや、社労士さんに弁護士を紹介して貰って、事例に則して
相談してはいかがでしょうか。
686:無責任な名無しさん
09/12/15 11:27:22 HJbHxW6C
ありがとうございました。
大変役に立ちました。
法に詳しい相手なので慎重に動こうと思います。
解雇は『企業内の雰囲気を悪くした』『営業にあたり一部迷惑をきたした』ことを理由に『解雇予告』しようかと思います。
社労士先生に立会人に鳴ってもらいながら慎重に進めます。
ありがとうございました。
687:無責任な名無しさん
09/12/15 18:49:42 CSg+JVIR
>>675
身分証が今のところいらない
地方の漫画喫茶にPC設置してある
ようなスポットもなのかい？
ならば上から監視カメラでって事だろうね
688:無責任な名無しさん
09/12/15 18:50:54 CSg+JVIR
>>675
ごめん、質問箇所の引用部分提示してなかった
>ネットカフェから書き込んでも捕まった前例はある。
689:無責任な名無しさん
09/12/16 14:21:22 W3wdSqcf
>>676そんな馬鹿は誰も相手にしない
690:無責任な名無しさん
09/12/16 18:00:28 P8LN9oAL
卒業アルバムの写真をモザイク処理してネットで公開することは名誉毀損になるんでしょうか？
顔の下半分や口元などははそのままの画像です。
691:無責任な名無しさん
09/12/16 18:04:18 9HkigNW6
質問です。
２ちゃんねるにブスとか消えろとか整形とか書いたら名誉毀損で訴えられますか？
警察は動きますか？
訴えられたとしたら損害賠償でしょうか？
692:無責任な名無しさん
09/12/16 18:59:43 CoQXwBmw
相談します
私は今年の夏ごろから、複数の掲示板で某アニメ作品とその製作会社の
批判＝荒らし行為をしていました
はじめのうちは面白半分でファン同士が争うのを見ておもしろがっていたのですが
先日私の住んでいる管轄の警察署からネット荒らしについての連絡があったと
言う書き込みがされました
最初はただの脅しであると思い気にもしませんでしたが
近年のネットがらみの名誉棄損事件の詳細を見て怖くなってしまいました
書き込み以降荒らし活動はしておりませんが、複数の掲示板で長期間の荒らしをしたのは事実であります
今からでも最悪の事態は防げるのでしょうか？
693:無責任な名無しさん
09/12/16 20:02:27 va1ainkb
>>692
遅い。無理。諦めろ。
694:無責任な名無しさん
09/12/17 00:08:11 OU01eV+9
>>692
時効は３年
３年間旅に出たら？
695:無責任な名無しさん
09/12/17 00:11:57 OU01eV+9
>>691
それ以外にも事実無根なら侮辱罪になる可能性もある。
何年か前に、どこかの議員が
スナック？のホステスに『デブ』と言っただけで刑事事件で名誉毀損罪になったこともあった。
696:無責任な名無しさん
09/12/17 00:15:15 OU01eV+9
>>690
それだけなら名誉毀損罪にならないよ
ただし社会的地位を下げるような悪口も書くなら、名誉毀損罪になる可能性はあるかも
697:無責任な名無しさん
09/12/17 00:44:45 5+Fm8IJh
>>696
ご意見ありがとうございます。
m(_ _)m
698:無責任な名無しさん
09/12/17 01:40:07 aYoO4G1y
刑事事件で名誉毀損罪になった場合はどんな罰則でしょうか？
699:無責任な名無しさん
09/12/17 02:00:32 ExFhiyha
>>698
名誉毀損罪 でググればすぐわかる。
そんなことも自分で思いつかないお前は（ry
700:無責任な名無しさん
09/12/17 02:15:55 aYoO4G1y
>>699
かなりググりましたが、刑事事件の名誉毀損罪についてどんな処罰を受けるのかはよくわかりませんでした。
罰金が多いのでしょうか？
701:無責任な名無しさん
09/12/17 02:23:02 aYoO4G1y
>>700です
補足ですが２ちゃんやメールなど
702:無責任な名無しさん
09/12/17 02:26:18 aYoO4G1y
>>700です
すみません。
補足ですが、２ちゃんねるやメールでの誹謗中傷(ブス、精神病、整形など)で刑事告訴された場合の処罰はどんな判例が多いのかを知りたいのです。
703:無責任な名無しさん
09/12/17 02:48:09 OsSg0+l9
>>702
そもそも匿名（HN）同士だと、なんの罪にも問えません。
2ちゃん上での刑事の名誉毀損事件で、判決が明らかになっているものは
なかったと思います。
2ちゃんではないですが、悪マニラーメン花月事件では、罰金３０万円が
出ています。
704:無責任な名無しさん
09/12/17 03:25:56 aYoO4G1y
>>703
ありがとうございます。
HNではなく、個人のスレ(芸能人)に書き込みした場合です
705:無責任な名無しさん
09/12/17 04:03:00 OU01eV+9
>>700
自分は加害者として経験あるよ
あまりくわしいことは教えられないけど。
確かにググッてもわからないよね。
自分が加害者として、警察機関から呼び出しされた時も
インターネットで必死に調べても、よくわからず
３０分５２５０円の有料相談に行っても
弁護士はめんどくさそうに、いい加減な対応するだけ。
親告罪だから(被害者)が警察署か検察庁に
刑事告訴しないと刑事事件にはなりません
被害届だけなら罪にならないけど、電話や手紙で連絡きたりする。
検察官や警察官は、示談にしたらどうか？と被害者側を説得することが多い。
示談で終わりにしたほうが警察機関も楽らしい。
初犯なら不起訴で終わりか
罰金か、重くても執行猶予がつく。
自分の場合は調書取られて不起訴で終わった、呼び出しはたったの一回だけで終了。
名誉毀損罪は刑罰としては、同じ親告罪の痴漢に比べたら軽いよ。
706:705
09/12/17 04:13:15 OU01eV+9
>>704
２ちゃんねるは名誉毀損罪や営業妨害程度なら
警察機関からのIP開示には応じないらしい(私の知ってる知識ではね)
ばくは予告さつじん予告なら、２ちゃんねるもIP開示に応じて
書いた人は即効逮捕されるから言葉には気をつけましょう。
２ちゃんねるは削除にも応じてくれないし。
メールだとIPから簡単に身元割り出しが可能だから
被害者側が刑事告訴状を提出して受理されたら
必ず連絡は加害者にくるはずです。
707:無責任な名無しさん
09/12/17 06:58:47 4nW2JBpS
刑事、民事で告訴されそうなんですが
民事での損害賠償ってどのくらい請求されるんでしょうか？
708:無責任な名無しさん
09/12/17 07:46:26 e+Q3uhKj
>>705-706
うーむ、為になりました！
709:705
09/12/17 09:49:57 OU01eV+9
>>707
それは相手の年収にもよると思いますよ。
自分は無職だったので、民事裁判は起こされていません
金が無い人からは金は取れません(例え強制執行されても相手が金持ってないならそれまで)
>>708
まだ聞きたい事があるなら知ってる範囲で答えるよ。
ちなみに自分は逮捕もされていません。
検察庁から電話と郵便で呼び出しされて
２時間 事情聴取されただけ。
自分の事件の場合は加害者が数人いたので
誘導尋問されたり、しぐさや表情や言動から嘘ついていないか？見抜こうとしてた。
答えたくない質問には『わかりません』『覚えていません』『黙秘します』と言えば大丈夫、これは認められてる行為なので。
呼び出しされても無視せず
きちんと出頭すれば逮捕される可能性は低いのではないかな？
710:705
09/12/17 09:53:54 OU01eV+9
>>707
相手の年収って"加害者の年収"って意味ね。
取調べについて→URLﾘﾝｸ(www.m-akita-lawoffice.com)
711:無責任な名無しさん
09/12/17 10:33:31 f9nHTT4d
>>709
おいおいいい加減なこと言うなよ。
自分の経験がそうだからって、全てがそうだとは言えない。
民事は年収とは関係ない。ただし裁判外和解になると、年収が考慮されることも
あるが、ネット上での民事の名誉毀損（の不法行為）で、一発５０万円なんていう
判決は出る。しかもこの例では名誉毀損ではなくて、侮辱の不法行為。名誉毀
損が認められていたら、どうなっていたか。
712:無責任な名無しさん
09/12/17 12:30:09 aYoO4G1y
もう一つ質問なんですが、『あいつは頭がおかしいから関わらないほうがいい』など、親しい友人にメールしようとしたら、操作ミスで電話帳に入ってる全く別の人に送ってしまいました。悪口の本人にメールを見せられたら訴えられますか？またどんな処罰になりますか？
713:無責任な名無しさん
09/12/17 13:27:49 THDV2vlZ
>>712
細かく言えば、言いふらされてしまう事の伝搬の責任を
名誉毀損（民事）で取った判例はあるが、伝搬するような
性格の集団であるという事実が必要なので、この場合は
おそらく何ともないでしょう。刑事事件にも、細かく言えば
抵触する可能性はなくもないですが、おそらく何もない。
ほぼ１対２の問題なので、公然の要件を満たさず、
何もない。あなたが軽蔑されるだけ。
714:無責任な名無しさん
09/12/17 20:09:11 be/jTNWQ
>>703
自分は市町村名年齢とフルネームでやられたけど
罪にもならないって言われたよ。
電話番号がセットになって晒されても
特定されるって言い分は無理かな？
そうじゃなくともフルでそれを晒されたらたとえ
各レス欄にばらして記入されてても、推測で迷惑電話も
かかってくるでしょうーね。
715:無責任な名無しさん
09/12/17 20:36:17 DdIpHfz+
>>714
市町村名までだと微妙だね。
電話番号までいくと名誉毀損より、一発でプライバシー侵害の不法行為。
716:無責任な名無しさん
09/12/17 21:07:14 be/jTNWQ
我々にはむかったらそれを晒すってさっき書いてあったけど
これだけでは脅迫にはならないかもね 残念
717:無責任な名無しさん
09/12/17 23:44:25 5+Fm8IJh
ひと昔前の卒業アルバムや写メをネット上で勝手に利用されたら名誉毀損等で訴えて謝罪を求めることができるのでしょうか？
ちなみに顔の一部分だけでそれ以外の個人情報はありません（モザイク等で目などはわかりません）
誹謗中傷というものもありません。
718:無責任な名無しさん
09/12/18 00:32:51 thWZEOkn
>>717
名誉毀損にはあたりません。
719:無責任な名無しさん
09/12/18 01:02:20 4Ds8lQ/z
>>718
ありがとうございます。
プロフなどでの交流でエロいキャラを演じられてもダメでしょうか？
720:無責任な名無しさん
09/12/18 01:41:47 KbXJFbYd
>>719
個人情報が無くて同定しようがないのだから、何を演じようとだめです。
721:無責任な名無しさん
09/12/18 02:09:45 4Ds8lQ/z
>>720
そうですね
レスありがとうございました。
m(．．)m
722:705
09/12/19 03:04:08 Le3SW3M+
>>711
はっ？？？
お前こそいい加減なことを得意げに書くな。
自分は弁護士の有料相談に行った時に、教えてもらったことを話したのだよ。
お前よりは弁護士の意見のほうが信用できる(笑)
723:無責任な名無しさん
09/12/19 12:18:55 ZbhCV50c
>>711
侮辱で５０万もとられないしｗ
724:無責任な名無しさん
09/12/19 18:50:30 eGF7Jlb7
>>723
2ちゃんでは結構有名になってる裁判だよ。
ターゲスト問題大津事件判決で、侮辱の不法行為50万円。二審確定。
725:無責任な名無しさん
09/12/20 06:41:32 on8zwMDU
インターネットで、名誉毀損の書き込みの被害に遭った自称被害者は
家庭裁判所に行き姓を変更すればよろしい。
それで解決！！！
ほとぼりがさめた５年か１０年後に
姓を元に戻したいなら戻せばいいし。
726:無責任な名無しさん
09/12/20 20:04:31 ysRhEHlj
刑事告訴されると、いろんな不利益がある。
まず、２ちゃんねるに書いてあるような内容は、たいてい名誉毀損になる。
そして有罪になれば前科一犯。犯罪者。
実際の刑罰は罰金数十万で済むだろうけど、一生犯罪者呼ばわりされるおそれもある。
被害者が復讐として加害者の名前を書くだろうしね。
727:無責任な名無しさん
09/12/20 21:58:21 JQEgkSVk
>>725
芸能人の場合どうすればよいですか？
同じ誹謗中傷でも芸能人の個人名で書くのと、一般人の名前晒して書くのでは罪の重さは違うのでしょうか？
728:無責任な名無しさん
09/12/21 05:11:02 JGhESU+I
>>726
推測だけで、いい加減なこと書くのは止めなさい。
＞実際の刑罰は罰金数十万で済むだろうけど、一生犯罪者呼ばわりされるおそれもある。
＞被害者が復讐として加害者の名前を書くだろうしね。
729:無責任な名無しさん
09/12/22 02:09:06 L6fT/cjs
＞726
で、アンタはどんな失態を書かれたんかい？ (爆)
730:無責任な名無しさん
09/12/22 22:23:07 Br8zGede
>>711
年収がない相手の場合で家族に支払い能力がありそうなケースは？
731:無責任な名無しさん
09/12/23 17:38:43 HD/WnxSK
>>593
その理由を教えてください
モデルが公然の場で仕事として遂行した事に対して、モデルのスタイルが悪いと個人的な感想を
公然と発言することは、公共の利害に関することなのか？そして公益を目的としていると言えるのか？
732:無責任な名無しさん
09/12/23 18:15:12 Wk8/+Tpw
素人意見
個人的な感想なので客観的な事実を摘示していない。
自分が思ってる事なら嘘を言ってるわけでもない。
名誉毀損に構成要件に入らないと思われ。
職務として不特定多数の前で遂行した事に対する評価なので
外部的名誉は毀損されていないと思われ。
本人が公表している体重より実は重い事を公言したり、
嘘を言えば名誉毀損になると思われ。
事実ならモデルという仕事の性質上社会的影響を勘案した上で
名誉毀損の免責事項に入る事もあるかもしれないと思われ。
考えられるのは名誉感情の毀損だと思われ。
モデルが職務として不特定多数に公開した事に対する評論なら
社会通念上逸脱した表現でなければ認められないと思われ。
モデルの仕事上スタイルの評価は正常な論評の範囲であると思うので
名誉感情の毀損も認められないと思われ。
733:無責任な名無しさん
09/12/24 03:34:45 Oag+ntsg
公然とって構成要件があるのになぜ名誉感情が保護法益だという考えが出てくんだろ
名誉感情認められるなら公然じゃなくても認められないとおかしいと何故考えない
極端な話になればどんな言説も自分にとって名誉感情が傷付けられたと感じれば
認められる事になってしまうんだが、どれだけおかしな事を言ってるのか分かるだろう。
734:無責任な名無しさん
09/12/24 09:34:48 7rcHSzAC
だ・か・ら
名誉毀損が
親告罪なんだよ。
悪口罵りあいを
いちいち罰してたら どうするの？
愚かな人間どおし、 どっちも調べられておしまい。
ほかにすることがないのかい？
関わらないように第三者に入ってもらって火種を処理すればいい。
735:無責任な名無しさん
09/12/25 12:38:51 XTHeAfPT
インターネットによる名誉毀損なんて
刑事事件になっても、たいして捜査しないと思う。
IPから身元割り出す程度(２ちゃんねるではIP入手することすら困難)
力入れて捜査すると時間と税金かかるからね。
736:無責任な名無しさん
09/12/25 12:41:35 XTHeAfPT
加害者が何処の誰だか判明してるなら
何度か呼び出して事情聴取したりするだろうけど。
737:無責任な名無しさん
09/12/26 19:39:37 G2YwnRZw
>>732
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ
738:無責任な名無しさん
09/12/27 13:37:10 aUGoKcXh
質問です。
会社のしたらばでイニシャルネーム（△松 など）で誹謗中傷されてる人がいるのですけど
弁護士に相談して訴えようとしています。
管理人の方針としては警察、裁判所からの問い合わせに応じるとのことです。
アバズ○、○ッチ等の書き込みがされていて、住所やフルネームなどの個人情報はなしです。
刑事にできなくとも、弁護士を通じてＩＰさえ管理人から公開してもらえばそこからプロパイダに問い合わせて個人を特定できるのでしょうか？
739:無責任な名無しさん
09/12/27 15:37:10 87RzdJo4
>>738
全く無理！
個人特定されてないし
弁護士だけ通じてＩＰなんかもらえないでしょ
740:無責任な名無しさん
09/12/27 16:37:03 MOBtyn0q
>>738
そもそも弁護士を使う必要なんてないしｗｗｗ
弁護士は変な奴が多いから金だけ取られて、いい加減な対応されて終わり。
741:無責任な名無しさん
09/12/28 00:35:42 eJufiMUf
名誉棄損で訴えられて精神的苦痛に対する慰謝料って
いくらくらい請求されますか？
何か基準があるんでしょうか？
相手の言い値みたいなもんでしょうか？
742:無責任な名無しさん
09/12/28 01:19:22 9ujpkHHn
>>741
請求なら言い値そのもの。
判決は集合住宅のポストに入れた中傷ビラ数万円から、
インターネットで度重なる中傷の数百万円まで。
743:無責任な名無しさん
09/12/28 11:30:34 bO8pyb9l
自分と分かるような形で２ちゃんねるで中傷されました。(特定の人は自分とわかる内容)
また中傷は三回程度です。犯人が分からない為、警察に訴えた場合警察は動いてくれますか。
また弁護士にも相談しようと思っています。犯人特定可能ですか？ここのスレ読むとかなり難しいのかと思いますが。。。
744:無責任な名無しさん
09/12/28 12:14:56 9ujpkHHn
>>743
客観的第三者があなたとわかるものでないと、難しい。
さらにその三回の中傷が、社会通念上耐え難いものであると、客観的に
見て明らかでなければ、さらに難しいと思う。
発信人の特定は、上記の件を裁判官が納得すれば、開示命令を出してくれる。
最近のにちゃんは、ゲラチャソ事件以来、民事の仮処分でも開示する傾向なので
手順さえ整っていて、ログが残っていれば、IP開示はそう難しくないと思われる。
しかしIPを開示されても、プロバイダにまた発信者の開示を請求し、開示してこなければ
また裁判をすることになるので、本人特定の前にかなりの手間とお金が必要なのは
変わらない。
745:無責任な名無しさん
09/12/28 13:43:05 83a7DRMQ
>>743
同姓同名者もいるのだから
第三者から見て、貴方だと確実に個人特定できるのか？そこがポイント。
(特定の人は自分とわかる内容)なら刑事事件には出来ないと思う。
２ちゃんねるは名誉毀損罪のIP開示には応じないし。
まずは削除依頼をしましょう。
却下されても何度かやりましょう。
書き込みした側も、削除依頼してたら気づくこともあるし。
★削除依頼のときに気をつけないといけないこと★
１、脅しや虚言にならない文章にする
２、本名を使わない(ハンドル名を使うか、姓か下の名前だけでOK)
３、削除依頼した文章もgooやヤフーなどの検索サイトに表示されてしまうので
くれぐれも文章に個人情報を書いたりしないように。
あと泣きついて頭下げるような文章でも、削除人には効果ありません。
746:無責任な名無しさん
09/12/28 13:48:17 83a7DRMQ
>>743
補足
警察機関や弁護士への相談も考えてるとか
削除依頼する時に書いてしまうと
削除人は『それなら証拠保存のため削除はしません』と必ず言い返してくるので要注意
こんな感じに↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:333-334番)
747:無責任な名無しさん
09/12/28 14:15:13 bO8pyb9l
的確なお答えありがとうございます。
さらに補足します。とある団体専用の２ちゃんねるスレでその団体の方は自分の事が分かると思われる書き込みでした。
○○高校○○組の○山のような書き方でした。自分が特定されているが団体以外の方はこんなこと言われても自分の事は分からないと思います。分かりにくくてすみません。
事件性は全くありません。しかし、自分が精神的に傷つきましたので警察に訴えようと思いました。
犯人特定までに時間はどれくらいかかりますか？また、こういう事で訴えた判例とかってありますか？無知ですみませんが教えて下さい。
748:無責任な名無しさん
09/12/28 15:32:15 9ujpkHHn
>>747
その団体の大きさにもよるが、団体構成員ならだれでも判るという
レベルなら、名目上は成立する可能性はあるが、警察が取り上げるか
という問題は、また別問題。概して警察はその手の事件は嫌がります。
あなたが精神的に傷ついて診断書も出ているというのなら、また話は
違いますが。
２ちゃんねるがらみの名誉毀損事件は、ほとんど民事で、刑事事件で
判決が外部に出ているものは無いと思う。ただし逮捕事例はいくつかある。
新宿区医師誹謗中傷事件など。
特定までの時間は、だれにも答えられないと思う。
749:無責任な名無しさん
09/12/28 15:52:26 bO8pyb9l
とても分かりやすい解答で助かります。ありがとうございます。団体は3000人くらいの規模です。診断書などは出ていませんが、団体から離れる結果になりました。
警察は嫌がっても、弁護士の協力を得れば犯人を見つける事は出来ますか？
仮に見つける事が出来た場合、犯人は前科もちになるのですか？慰謝料とることできますか？言葉の使い方分からなくて申し訳ございません。
750:無責任な名無しさん
09/12/28 16:09:52 9ujpkHHn
>>749
診断書が出るものなら、出して貰った方がいい。
弁護士の協力を得て警察に告訴する方法、弁護士を使って民事で提訴する
方法があるが、それは弁護士と相談するしかない。
刑事事件になって、相手が有罪になれば前科持ちになる。もちろん慰謝料は
請求できるが、相手が払わない可能性は見ておいた方がいい。
751:無責任な名無しさん
09/12/28 16:35:29 pBQK0r7Q
ただ、君は2chでこうして書き込んでいるわけだから、反論はしたんだろうな？
止めないと訴えるって言ってるのにしつこくする場合は警察も動くだろうけど
752:無責任な名無しさん
09/12/28 16:41:20 83a7DRMQ
>>749
弁護士なんて必要ないよ
使えない弁護士は多いし。
弁護士なんて使ったら金がかかり、貴方は赤字になるだけだよ。
753:無責任な名無しさん
09/12/28 17:16:24 bO8pyb9l
皆さんありがとうございます。私は２ちゃんねるに書かれてたのをただ見て、ショックうけてました。また、短時間に書かれただけなので反論はしませんでした。
弁護士は必要ないんですか？弁護士使わなくとも解決できますか？
754:無責任な名無しさん
09/12/29 00:56:39 AINBDFtV
>>753
弁護士使わないと民事の処理は難しいと思われる。
刑事は、警察官を納得させられれば弁護士はいらないと思うが、いれば
それに超したことはない。弁護士がいれば、民事刑事で両面作戦ができる。
ただ、いい弁護士、動いてくれる弁護士を見つけるのは大変。
弁護士会が開く有料の相談会を使って、横の関係でそうした事件に得意な
弁護士を紹介して貰うのがいいと思う。
755:無責任な名無しさん
09/12/29 01:42:31 f+Ghtfsd
>>764
＞刑事は、警察官を納得させられれば弁護士はいらないと思うが
何を言ってるの？意味不明
刑事と警察官は同じだし
勉強が足りないよｗｗ
756:訂正
09/12/29 01:43:34 f+Ghtfsd
レス番号>>764 ではなく>>754ね
757:無責任な名無しさん
09/12/29 01:57:20 AINBDFtV
>>755
あほか。一つ上の行で民事と書いているのだから、
刑事と書けば、刑事事件の事だろうが。
そのくらい読み込めないのか。
758:無責任な名無しさん
09/12/29 01:57:26 f+Ghtfsd
>>753
だからぁ
弁護士使っても使わなくても
犯人が誰かも分らないなら、どうしようもないって！！
やられたからやり返したいの？金がほしいの？
僕は２ちゃんねるの掲示板による名誉毀損で
検察庁に刑事告訴して受理された経験あるけど
検事(検察官)が２ちゃんねる側に、捜査上必要なログ等の情報開示請求しても２ちゃんねる側は応じなかったよ。
その後は、姓を変更するようにアドバイスされて捜査終了。
759:無責任な名無しさん
09/12/29 02:00:00 f+Ghtfsd
>>757
屁理屈はいいから、国語の勉強でもしたらどうですか？
無知な癖に変なアドバイスはしないようにして下さいね。
760:無責任な名無しさん
09/12/29 02:14:20 AINBDFtV
>>758
質問者は、犯人が誰かを突き止めるという方法を
聞いているのであって、「誰か分からない」という
前提では質問していない。よく質問を嫁。
姓を変えるってのは、人権上の問題を含むのであって、
そんなことを検事が勧めるという事自体あり得ない。
761:無責任な名無しさん
09/12/29 02:15:45 AINBDFtV
民事事件、刑事事件 という言葉を知らない人こそ、
知ったかぶって回答に出てこないこと。
762:無責任な名無しさん
09/12/29 22:59:47 DkIxG81R
職場の誹謗中傷の類でしたらばみたいな外部の掲示板で管理人が簡単にＩＰ公開したらそこから弁護士を通じて個人特定可能ですか？
たとえ訴えれなくても加害者が誰かさえわかったりすればそれでなんらかの社内処分が下るからＯＫです。
763:無責任な名無しさん
09/12/29 23:50:58 er5p6XrS
発信者情報の開示を求めてISPを民事訴訟で訴えることになる。
ま、可能か不可能かと言われれば可能。
764:無責任な名無しさん
09/12/30 06:48:57 CdYx5MMp
開示を求めてISPを民事で訴えるとなるとＩＳＰは簡単に公開するのでしょうか？
765:無責任な名無しさん
09/12/30 11:35:14 HBnlCt/a
>>764
ＩＳＰによるんじゃね？
766:無責任な名無しさん
10/01/01 17:14:30 67ieUGOc
>>737
スタイルが良いと悪い、個人の主観的感想なので具体的な事実を摘示してない。
そして主観だから虚偽の事実でもない。
この事から名誉毀損の構成要件には入らない。
名誉毀損罪にはならない事は理論的に説明できている。
これを名誉毀損として成立させる事は法の濫用と言わざると得ない。
名誉毀損罪と侮辱罪は区別せよ。
つぎに侮辱罪、これも社会的名誉であるが、スタイルの良い悪いという感想は
個人の主観であり、外部的名誉は毀損されない。
このことからも侮辱罪は成立しない。
考えられるのは民法上の不法行為における慰謝料の請求。
モデルのスタイルを評価したり感想を述べられるのはは社会通念上当たり前の事なので、
スタイル悪いって感想言うだけなら慰謝料は取れないだろう。
個人攻撃で必要以上に中傷嫌がらせをしたなら名誉感情の保護として慰謝料は
きやすめ程度に請求できるだろう。
767:無責任な名無しさん
10/01/01 17:20:45 67ieUGOc
同じ事を言われても、誰に言われたかによっても、個人個人違う名誉感情の保護を
したら全員名誉毀損で逮捕されて国が崩壊します
768:無責任な名無しさん
10/01/01 17:50:41 67ieUGOc
>>766-767
意見は私一般人の意見であり、その言動により、名誉毀損罪、侮辱罪に問われても
責任を負うものではありません。
発言の行われた状況等も考慮され、有罪判決が下る可能性も十分考えられます。
自分の言動は自分の自己責任において発言してください。
769:無責任な名無しさん
10/01/01 18:03:12 67ieUGOc
付け加えて
刑事事件として名誉感情が保護された例もあるので、名誉感情の保護
が認められる稀なケースもある。
警察や裁判官の裁量によるところなので、一般人の不都合な言動を
弾圧する目的として使うことも理論上可能である。
何をもって名誉感情が害されたとするのかは究極的なところは
裁判官の主観であるから。
770:無責任な名無しさん
10/01/01 18:06:50 67ieUGOc
1人で何レスもしてすまない。
こうして考察しているとちょっと怖い法律だなって思いませんか？
名誉感情を保護すると多数の人が嫌がる侮蔑的発言が侮辱として認定することになりますが、
少数の意見はどうなるんでしょうね。
民主制の崩壊を招くようなトンデモ法律であることは間違い無いでしょう。
771:無責任な名無しさん
10/01/01 18:48:03 xzf666JK
言葉狩りだよね
772:無責任な名無しさん
10/01/01 19:02:32 A5JBKVRZ
教師が生徒に馬鹿者と説教することも侮辱罪じゃね
名誉感情守ってくれるなら相手が侮辱と取れば良いってことだろ
侮辱的言葉として馬鹿は認められるし
773:無責任な名無しさん
10/01/02 14:24:35 c5KQD1bZ
誹謗中傷の類で相手が分かってて訴えてならとかともかく
狭いコミュニティ（会社、学校、サークル）でＩＳＰから書き込んだ名前さえ突き止めれば居場所がなくなっちゃうよね。
たとえ裁判で勝てなくても・・・
774:無責任な名無しさん
10/01/03 12:19:18 lRFuP0Ye
>>769
裁判官の主観という話にしてしまったら、
エッチしたとして、それが和姦か強姦かという判断も
裁判官の主観になってしまうわけで。
それを言い出したら、世の中弾圧のタネなんか掃いて捨てるほど
あることになる。
スタイルという問題にしても、モデルがモデルの仕事をしていることに
ついて、スタイルの良悪を問うのはいいにしても、しかし人間の尊厳の
問題としてもスタイルの問題はあるわけで、密接不可分。
密接不可分だから名誉毀損を問うのはおかしいという論もあり得るが、
だったら密接不可分なことをことさらとりあげて名誉感情を意図的に
損なうことも可能なわけで、それを罰することはできなくなる。
そういう余地をことさら残しておいて、トンデモ法律と断じるのは
どうかと思う。
775:無責任な名無しさん
10/01/03 15:20:59 T4P0WeqW
人を裁くには証拠が必要なのに、強姦か和姦かの証拠がないのに
罰することがおかしいんだよ。
疑わしき者は罰せずの考え方の真逆だ。
こいつは万引きしてそうだからって証拠もなしに罰するか？
そんな事はないよな。
女性の権利だけが強く主張されているのは民主主義でもなんでもない。
現在の司法はいかれてるんだよ。
女性がレイプされるのは死よりも辛い？なんて主張する女もいるが
それではなぜそいつは生きていて正常に話しているのだ？
それで精神的な病状でも発祥したなら、実害として発生したと言えるが、
正常に話してる点でそれは嘘だと客観的に判断できる。
実害も何も発生してないのに人が人を罰するなんて馬鹿げてる。
民主なんて言ってるが衆愚の集まりだからな。
馬鹿が権力もっちゃいけない
776:無責任な名無しさん
10/01/03 15:24:34 T4P0WeqW
司法の場所において人を裁く時に主観を入れてはいけない
ルールに基づいてルールによって裁くべきこと
これが正常な司法の姿
人間の尊厳？人によって考え方が違う。
人は他人の考えていることなど分からない。
他人の内心についての心情を理解などできない。
そんなものを裁判官といっても1人の人間の主観によって司法で裁く事が
どれだけ愚かしいのか、もう少し勉強しろ。
777:無責任な名無しさん
10/01/03 15:45:18 quVeTKwp
人間馬鹿は良いとに思っている人が相手に馬鹿と言う。
裁判官は名誉感情の侵害という法益目的の侮辱罪で罰する。
保護法益が名誉感情によるところと解すると侮辱罪に問われた人物は、
公然の場で侮辱罪として有罪とした裁判官も侮辱罪に問われなければいけなくなる。
そうでなければ馬鹿は良いと思っている被告の名誉感情が守られない。
究極のお馬鹿法律。
778:無責任な名無しさん
10/01/03 16:10:16 T4P0WeqW
人の内心などという主観の要素が100%の案件を法律でどうにか
しようっていうのが間違い。
魔女狩りと何も違わない。
779:無責任な名無しさん
10/01/03 16:36:49 quVeTKwp
人の感情を保護したらどんな発言でも侮辱に問われるね
侮辱と受け取るかなんてのは一個人の感情次第だ
少数の感情は考えない
歴史は繰り返すね
780:無責任な名無しさん
10/01/03 16:50:34 T4P0WeqW
実害と内心の区別付けないと無限に法運用できる
781:無責任な名無しさん
10/01/03 17:03:14 T4P0WeqW
誤解を招く発言があるかもしれないが自分は性犯罪に対して擁護しているわけではない。
性犯罪者は裁かれるべきである。
しかし罪に問うには証拠が必要だということ。
証拠なしに主観で裁かれるなら、あなた自身も免罪に問われる危険性が出て来る。
そして衆愚というのはそうした日本社会全体の風潮のこと。
782:無責任な名無しさん
10/01/03 19:08:19 YoiHS66d
チビという言語が名誉感情の侵害という意味で認められ侮辱罪に認定されるなら、
チビを名誉な事であると思っている原告に対する侮辱であると思うのだが、
名誉感情が保護法益であると主張する法律家の皆様はこの問題点をどのように
整理を付けて主張しているのですか？
人は100人いれば100人違った感情があり、受け取り方も100人分あります。
そういった類のものをなぜ法律に持ち込もうとするのか分かりません。
783:無責任な名無しさん
10/01/03 19:20:50 T4P0WeqW
自分が嫌だと感じる事が他の人間に嫌と感じるのか分からないわけ
人間の思考を読める超能力者でもない限りね
暴行など誰にとっても生命が脅かされ実害が目に見えて分かる行為と
人によって受け取り方が全く変わる内心の問題を同一に裁く事に無理が生じる。
俺が嫌だと感じるから裁けじゃ独裁国家と何が違うねんて
784:無責任な名無しさん
10/01/03 19:52:23 lRFuP0Ye
人を裁くのに証拠が必要なことには同意するが、証拠には性質の
問題がどうしてもつきまとう。和姦か強姦かだって、男は和姦だと
思っていても女が強姦だったと訴えれば、それだけで訴えは成立
するし、あとは裁判官の判断次第。和姦だったという強い状況証拠
がなければ、それで犯罪になってしまう。つまり証拠は、女性の内心
にのみあるわけで、それは名誉毀損でも同じだろうということ。
名誉を害されたという内心を、裁判官を納得させられるだけ示せれば
いい。
内心の問題には、どうしても主観が混ざってくる。司法には主観を入れては
いけないとして、じゃあ内心の問題だからって、内心にどかどか踏み込んで
きていいのか？
和姦を強姦とされてしまうのは、エッチした相手との信頼関係が結べて
いないのに、エッチをしたという行為があってこその問題。
名誉毀損だって、相手が怒るだろうという一線の加減もわからずに
内心にどかどか踏み込んでものを言うからこその問題。これだって
広い意味で信頼関係の問題だ。
つまりは信頼関係を築けない、もしくは信頼関係の無い中ではどういう
言動が許されるのかという距離感を掴めない中での問題は、それが
できない側に罪を課すのは、それは人間の社会性という中では
重要なルールだろう。証拠には内心が含まれようと、主観が含まれようと、
それはつまりは、社会性を逸脱したという証拠が基準となるのだから、その社会性
を基準に裁判官が判断を下すことは、別に問題でもないし、証拠だって
問題はなかろう。
ま、法社会学的には当たり前の話だが。