09/04/18 11:03:35 dV22foB0
>>400
>明らかに犯罪性が有れば開示することがある
それって犯罪予告とかのこと？
ひどい中傷とかでも、さすがに弁護士や警察に頼まないとダメなんじゃないのか？
それとも中傷だけでも個人的に頼めば開示してもらえるのか？
402:匿名捜査課
09/04/18 12:53:28 n7yUy9IY
悪徳弁護士集団！
弁護士法人佐々木法律事務所は、JR高崎駅西口から徒歩5分
URLﾘﾝｸ(www.sasakilawoffice.com)
403:無責任な名無しさん
09/04/18 13:31:19 JFNuaZXG
>>389-390
アンチスレなどで●●ファンは痛いなど事実無根な中傷しているアンチは罪にはならないのでしょうか？
そのファンの一人として訴える事は出来ますか？
404:無責任な名無しさん
09/04/18 17:25:27 e6ATXegi
>>401
誹謗中傷も名誉毀損罪や侮辱罪になることがあるよ
>>403
罪にならない。
民事的に訴えることは可能だけどほぼ認められない。
405:無責任な名無しさん
09/04/18 23:48:58 MXJfQlik
うがあああああ
面と向かって悪口言われて逃げられた
殴ったらあかんのか もう殴っていいだろ 初めてだからいいだろ～
406:無責任な名無しさん
09/04/19 17:33:55 qnoK/myT
>>405
４２７さい、さっさと
407:無責任な名無しさん
09/04/19 19:07:09 0Pqdg+pP
>>405
ボールでもぶつけてやれ
408:無責任な名無しさん
09/04/19 19:09:22 0Pqdg+pP
>>406
おまいがはよ逝け
409:無責任な名無しさん
09/04/19 19:16:09 sLxrTrNg
ちょっと調べてみたんだけど告訴しても自分にも落ち度があった場合は
逆告訴とかされちゃうんだね
410:無責任な名無しさん
09/04/19 19:50:57 sMubgWfJ
>>409
その落ち度に犯罪事実が有れば可能性有り
まるですき屋
411:無責任な名無しさん
09/04/19 20:20:06 Q1qAagM1
犯罪事実が無くても情緒酌量の余地があるか無いかでもだいぶ変わるね
412:無責任な名無しさん
09/04/19 21:33:24 F2ws4FFP
書きこみで名誉毀損されたからプロバイダは発信者情報開示しろ、の
訴訟の判例（開示に関して原告勝訴）が、最新の判例タイムズに出てる
413:無責任な名無しさん
09/04/19 22:11:28 ZDD24UGI
>>409
そりゃあるよ。これだって普通の裁判（戦い）だもの。
逆告訴は裁判を起こされた人間の性格や後ろ盾による所が大きい。
後は雇った弁護士がやり手だと、そんな方法を薦められたりもするんでは。
そうした色んな可能性がゆくゆく残るであろう裁判は、
ある意味一世一代の賭けかも。
414:無責任な名無しさん
09/04/20 00:01:29 0Z6TZAQT
あらし対策でかきこめなくなりました昨日このレスです。紀子嫌いスレに書いたものです。たすけいぇください。
415:無責任な名無しさん
09/04/20 00:08:04 3d6nOTxR
超有名人を中傷して捕まったら懲役や慰謝料はどんなもんですかね？過去の事例から考えて
あと有名な人ほど、くだらない中傷は無視するものですか？
416:松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事
09/04/20 03:55:19 LDlUFDhY
愛媛県松山市民です パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台
417:無責任な名無しさん
09/04/20 04:54:41 dTDNzLP+
ここで相談してから実際に２ちゃんねるで誹謗中傷されてプロバイダから情報開示してもらえた人はいるのですよね？
どれくらいの期間がかかりましたか？
相手方はきちんと賠償賠償を払ってくれましたか？
418:無責任な名無しさん
09/04/20 11:42:01 4+8GE6Pb
>>417
ここで相談されてる話で
損害賠償貰えるケースの話はあまりないよ。
そもそも損害賠償目当てでやれる裁判じゃないと何度言われたら（ry
419:無責任な名無しさん
09/04/20 20:42:22 1iE2/9HX
>>417
他人に損害を故意に与える奴が素直に払うとでも
420:無責任な名無しさん
09/04/20 22:51:07 IY+i7VGh
>>419 平然と名誉毀損する奴には法律とか裁判所の命令なんて関係ないのさ
421:無責任な名無しさん
09/04/21 21:18:54 QeSnzYhh
差し押さえとかないの？
422:無責任な名無しさん
09/04/21 21:25:57 CF67wkyr
数十万をいちいち差し押さえるのか？
不動産を持っているのならともかく預金や給料を差し押さえるのは大変
ましてや資産無しなら違う意味で最強
423:無責任な名無しさん
09/04/21 21:32:26 QeSnzYhh
カネが取れないなら代わりに何らかの形で痛手与えたいな。
相手の職場に知れるとか、近所に知れ渡るとか。
でないと納得いかない
424:無責任な名無しさん
09/04/21 22:57:51 FrZVfVVu
>>423
つーかその前に、裁判所の確定判決を得たのか？
弁護士に依頼したか？刑事告訴したか？民事裁判を起こしたか？
まずはこれらのことをきちんとやってください。
425:無責任な名無しさん
09/04/22 03:57:14 mfwBlxMp
>>417
刑法は第三十九条
426:無責任な名無しさん
09/04/22 20:49:31 ZOXBmeKg
>>424
なにが言いたいかわからない
427:無責任な名無しさん
09/04/22 22:05:30 baD2Yc7U
告訴の準備中 ６月までには出来そう
428:無責任な名無しさん
09/04/22 22:20:40 BTGWSYe4
>>409-411
同人関係で名誉毀損問題が起こっても警察が介入しにくくなるのはその辺が原因か
429:無責任な名無しさん
09/04/22 22:22:42 KgCvUikn
>>427 刑事告訴？ここに出てきた件ですか？
430:無責任な名無しさん
09/04/22 22:42:43 pc73Vxr1
名誉毀損で刑事告訴は難しいですね。
自分は一年がかりで警察に働き掛けて、やっと刑事告訴ができそうです。
431:無責任な名無しさん
09/04/23 00:29:19 yem1Olm0
最近よく見る｢告訴する｣系のレスだが、
ただ告訴するとレスするだけでなく、
出来れば板とスレの性質上、
どういう話でそうなったのかレスして欲しいんだが、
テンプレ入り希望していいかね？
432:無責任な名無しさん
09/04/23 10:51:06 5o0QfEgF
例えば○○はヤクザと付き合ってるとかいう嘘を書かれたら｢付き合ってる｣という行為自体は社会的評価を下げる事実にはならないから訴えるのは難しいですかね？
それとも本人がその書き込みによって傷ついたのなら名誉毀損は成立しますか？
433:無責任な名無しさん
09/04/23 14:53:56 eSUPIykZ
成立します
434:無責任な名無しさん
09/04/24 12:25:03 AnXPT6ZZ
嵐認定で書きこみ拒否された。１週巻前の月曜日。すごくこわい。それを後日bかきこめたら削除された。ここは被害者を助けるところでしょ：
435:無責任な名無しさん
09/04/24 12:27:08 AnXPT6ZZ
紀子嫌いスレで書き込んだものです。４月９日に。姫路の有力者のいいなりになるんですか。
436:無責任な名無しさん
09/04/25 12:26:29 0MEpKCTW
あなたは加害者。
もうそろそろ犯罪者。
来年には前科者。
437:無責任な名無しさん
09/04/25 12:48:13 MjQuYm+c
やくざと結婚してもいいからいじめをやめないとピアノ教師はいっている。やくざと結婚したのはいじめのリーダーの１人
438:無責任な名無しさん
09/04/25 12:51:31 MjQuYm+c
薬局のこがやくざと結婚させられた。
439:無責任な名無しさん
09/04/25 16:33:22 CGc9L453
２ちゃんねるが名誉毀損で開示した例ってどれ位ある？
440:無責任な名無しさん
09/04/25 18:53:38 fQ/Iyxms
>>439
刑事事件になった例も含めれば数多い。民事でも開示は相当ある。
が、刑事のほうが明らかに開示も確実で速度も早いので、
本気なら弁護士つけて刑事事件化をすすめているのがテンプレ。
441:無責任な名無しさん
09/04/25 19:04:41 w9Teo9Yk
>>440
そうなの？
相談行ったら数えられる程度って聞いたけど…？？
？
442:無責任な名無しさん
09/04/25 19:07:03 CGc9L453
>>440
個人情報が明かされるようなものじゃないとやっぱり開示はされにくい？
営利的な目的で損害うけているのも結構あるけど、なんだか難しそうなんだよな
匿名通しの貶しはまず無理と聞いたけど
443:無責任な名無しさん
09/04/25 19:32:19 GEFemisd
凄い内容の晒しスレもあるけど、、
あれはどう見てもｱｳﾁ
444:無責任な名無しさん
09/04/25 20:32:59 fQ/Iyxms
>>441
刑事、民事どっち？
相談はどこに？
インターネットの名誉毀損は
ここ２，３年で大きく変わったからそのへんに明るい人でないと
古い答えが返ってくることもあるよ。
>>442
業務妨害でも可能。ただ難しいのは事実だから、
ただ弁護士に依頼、ではなく、
裁判や刑事告訴のできる弁護士に依頼する必要がある。
>>443
被害者が弁護士と組んで本気でやればｱｳﾂ･･･！ なものはけっこうある。
445:無責任な名無しさん
09/04/25 20:33:54 2H4LewlA
>>440
いい加減なこと得意げに書かないほうがいいよニート
446:無責任な名無しさん
09/04/25 20:35:45 2H4LewlA
>>444
あの、、、もう専門家みたいなこと書くのやめたら？責任とれるの？ニート
447:無責任な名無しさん
09/04/25 20:38:10 X9A/3Ey4
>>446
別に変なこと答えてないと思うけど
448:無責任な名無しさん
09/04/25 20:38:59 2H4LewlA
>>444
たかが名誉毀損の刑事告訴や裁判に、弁護士なんて必要ないよｗｗ
馬鹿の一つ覚え？
弁護士弁護士ってｗｗ
449:無責任な名無しさん
09/04/25 20:39:57 2H4LewlA
>>447
４４４＝４４７自作自演ご苦労様。
450:無責任な名無しさん
09/04/25 20:43:41 fQ/Iyxms
名誉毀損の刑事告訴や裁判は
昔に比べたら基準もゆるくなり簡単にはなってきたけど
弁護士つけずにできるほど甘くはないよ？
警察だって告訴状をなかなか受け取らないのは既出も既出。
また、行政書士はもちろん、司法書士でもだめで、
この手の裁判は弁護士である必要がある。
451:無責任な名無しさん
09/04/25 20:51:00 CGc9L453
>>450
ありがとう
452:無責任な名無しさん
09/04/25 20:58:03 X9A/3Ey4
>>450
必ずとは言えないけど良い結果は出ないでしょうね。
>>449
考えすぎだよー
453:無責任な名無しさん
09/04/25 21:18:14 2H4LewlA
>>450
名誉毀損罪の刑事告訴なんか簡単にできるよ、詐欺と違い立証しやすいし
あなたみたいなヒキコモリじゃ無理だろうけど。
それに弁護士はいい加減なやつばっかりだし、あんたみたいな貧乏人は相手にしたがらないよｗ
454:無責任な名無しさん
09/04/25 21:19:41 2H4LewlA
受理されるかどうかは別として、弁護士はいらんよ。
455:無責任な名無しさん
09/04/25 21:22:46 2H4LewlA
>>452
負けず嫌いのニートさん、おまえID変えても文章の書き方が同じなんだよ。
弁護士つけて悪い結果になることだってあるだろうに
いい加減な悪徳弁護士多いのに
そんなことも知らないで偉そうに、司法のこと語らないほうがいいよ。
456:無責任な名無しさん
09/04/25 21:24:31 X9A/3Ey4
なんだ、マジレスしてしまった。
457:無責任な名無しさん
09/04/25 22:01:25 SZdHlfu4
春になると変なのが湧いてくるな
458:無責任な名無しさん
09/04/25 22:18:26 w9Teo9Yk
>>442
名前を出されても名誉毀損の立件が難しいこの裁判。
匿名じゃ無理でしょう。
それより匿名で書かれたのに営利的な被害があるという部分で
現実的な別の要因も考えられる訳で。
459:無責任な名無しさん
09/04/25 23:13:38 CGc9L453
やっぱり匿名ラインは無理なのか
460:無責任な名無しさん
09/04/26 00:22:37 XHfPGcBY
自分はある少人数制の塾に行っていて、そこの塾を悪いように書き込みしてしまいました
個人個人がその場に居る人にはわかるような書き込みもしました
先生にどうやら見つかったらしく根も葉もないデタラメで名誉毀損で警察に被害届けを出すと言われました
実際に警察が家に来るかもしれないらしいのですが本当に来るのでしょうか？
（私以外の書き込みした人も、特定してもちろん訴えると言っていました）
私はその塾で思ったことを書き込んでいたのですがまさかこんなことになるとは思いませんでした
塾にはそのことでの問い合わせもあったらしく実際に被害があったらしいです
私は塾に迷惑をかけてしまった以上今日で塾は退塾いたしました
461:無責任な名無しさん
09/04/26 08:58:08 ra29uxyk
>>460
書き込みを消しとけ。
それだけでもだいぶ警察介入や訴えられる危険性は減る。
まさかとは思うが、
削除依頼を難癖つけまくって却下しまくる掲示板に
全責任を負うことを承諾して書き込んでないよな？
462:無責任な名無しさん
09/04/26 11:33:13 mx+h2YMn
>>461
>>460さんではないですが削除以来を承諾してくれない掲示板に書いたらどうなるんですかね？
463:無責任な名無しさん
09/04/26 13:30:01 4vrj6EhA
人がお金を掛けて出入りする場所に対し、
公益性のある感想を書くのはどこにでもある事。
それにより、人は新たな情報を欲しがる。これが掲示板というもの。
そこで、例えば個人が批判された場合、
たった一人の訴訟行動が企業のイメージを損なう恐れがあるから、
個人的に裁判を起こす捨て身な人はまず滅多にいない。
だが、企業等の団体がって話になれば十分ありえる。
464:無責任な名無しさん
09/04/26 14:42:30 XHfPGcBY
>>461
本人の書いた書き込みは削除されないようです・・・
>>463
ありえますね・・・。かなり本気のようでしたから
自粛すれば罪が軽くなることはあるのでしょうか？
一度捕まると進学、就職はもう無理って言ってました・・・。
人生に終着をつけたほうがいいみたいですね。親より先に亡くなることはできればしたくないのですが
465:無責任な名無しさん
09/04/26 18:06:40 7PYjLPqE
>>464
ほとんど心配する必要はありません。
466:無責任な名無しさん
09/04/26 18:09:39 ra29uxyk
自粛ではなく警察署に自首すれば罪が軽くなることはあるよ。
親にも言った？言ってないなら言ったほうがいいし、
親と一緒に警察にいきなよ。
467:無責任な名無しさん
09/04/26 20:28:10 XHfPGcBY
すみません。１つ忘れてましたが先生は僕が十分に反省しているのをわかったので
できるだけ僕のところには警察が行かないようにはしてくれるらしいです
行った場合は申し訳ないけど・・・と言っていました
>>466
親にも家に警察が来た場合は正直に言ってそれまでは言わなくていいと言われました
468:無責任な名無しさん
09/04/26 22:57:42 nIWfX1v3
>>467
>できるだけ僕のところには警察が行かないようにはしてくれるらしいです
>行った場合は申し訳ないけど・・・と言っていました
できるだけも何も名誉毀損は親告罪ですから。
釣り？ くだらんな。
469:無責任な名無しさん
09/04/28 22:04:58 kkxqcHIF
ネット上に知ってる人なら特定出来る人間について事実を書いてもダメなの？
被害者撲滅の為に……。
470:無責任な名無しさん
09/04/29 00:46:13 gCit75PK
>>469
やるんなら全責任を負うことを承諾したほうがいい。
ところで、被害者って・・・。
名誉毀損された被害者を撲滅するって意味？
もう少し詳しく。
471:無責任な名無しさん
09/04/29 01:18:35 5YXaqz8t
掲示板のカキコミでその場所の建物の住所と建物名を書いたりして建物の名前に一つの文字だけ、〇←と書いて隠していますがこれも名誉棄損になりますか？捕まりますか？
472:無責任な名無しさん
09/04/29 04:15:42 /YeYWnra
>>469
専ら公益性があればOK
誰にでも見られるネットに書くのは専ら公益性があるとは認められない可能性が高い。
>>471
伏せ字でも不特定多数の人に特定されたら名誉毀損になりうる。
473:469
09/04/29 06:10:43 TzmXEv6M
>>470
その特定人物自体、女を騙す詐欺男だから。
474:無責任な名無しさん
09/04/29 09:21:41 qlh5gaLa
>>469
その気持ちわかる。
現実で他人に酷い事してるから、
報復として叩かれる人はいると思う。
自分なら、例えこうした事が理由で
名誉毀損で訴えられても絶対屈しない。
逆告訴、または逆提訴して、
そいつの悪さっぷりを法廷で
合法的に世間に公開するつもりで
堂々と長々対決し続けると思う。
人として死んでも許せない事って誰にでもあるよ。
475:無責任な名無しさん
09/04/29 09:55:22 gCit75PK
ダメだこりゃ。
恋愛の遺恨かよ。
まず公益性もなにもない。
もし、カネ目当ての結婚とか考えてたとしたらなおさらダメ。
476:無責任な名無しさん
09/04/29 10:32:51 qlh5gaLa
>>475
まぁ自分の話はあくまで仮定の話だけど、
酷い事をした相手の理性を狂わす事って十分あると思う。
それを擁護する訳ではないが、どちらにも値する人道的な観点で見たら
やはりそこも問題になるのではって事で。
477:無責任な名無しさん
09/04/29 15:30:53 D21N+CY2
>>474
自分が直接その被害になっていないと相手に吐かせるのは難しくない？
と思ったが逆告訴にならなくても罪状は詳しく調べられるのか
でもこちらのやった事を情緒酌量の余地があると判断されるだけで、
相手を追い詰められるとは限らない事もあるんじゃない？
478:無責任な名無しさん
09/04/29 15:45:12 +D0bk6yX
>>474 こういう考えの人が名誉毀損で訴えられて負けるんだね。
相手の悪っぷりを法廷であばくってドラマの見過ぎですよ。
刑事事件で訴えられるおつもりですか？
479:無責任な名無しさん
09/04/29 16:07:52 ABOEAUyv
でも相手方にも原因があったら不起訴になる事が多いみたいですね。
480:無責任な名無しさん
09/04/29 16:36:22 D21N+CY2
こういういざこざって内情と情緒酌量の余地があるかないかでかなり変わってくるもんでは？分からんけど
事件の全貌を徹底的に探られて納得のいく形で終われるなら負担を背負う価値もあるかもしれないな
けど精神的にも金銭的にも辛いもんがあると思う
481:無責任な名無しさん
09/04/29 16:45:30 qlh5gaLa
>>478
法廷では暴くのではなく、主張(反論)となる。
ちなみに自分は名誉毀損に関してどちら側とも全く関わりがなく、
あくまで仮定であり、第三者の目線で語ってみただけ。
スルーしてＯＫ。
482:無責任な名無しさん
09/04/30 07:17:16 SZM3eG2A
しっかし名誉毀損で訴訟でも起こされたら
そいつの親も兄弟も会社クビになって悲惨だな。
親兄弟の会社に速攻知れ渡るんだろ？
俺だったら自殺するね。
483:無責任な名無しさん
09/04/30 11:30:19 vKv3XdWB
それって民訴でもなのかな？
でも２ちゃんねるって名誉毀損だらけなのに実際訴訟起きてるケースって数件しかないですよね…
484:無責任な名無しさん
09/04/30 12:28:41 rBa0AKtD
>>482 名誉毀損で訴えられたくらいで親兄弟が会社をクビになるなんて、実際にあったんですか？
名誉毀損で訴えられた張本人でも普通に会社勤めしてますよ。
485:無責任な名無しさん
09/04/30 13:54:10 s1V6/yzb
>>482
さすがにそれはないだろ。
もしもそうなら全てを無くした上で
報復される可能性が高い確率へと繋がり非常に危険。
訴える方としても訴訟歴がいつまでも晒される様で
余りに重荷。逆に迷惑だ。
486:無責任な名無しさん
09/04/30 15:09:18 vF1FKGZN
>>483
時間と費用の無駄だろ？
その間にスレ落ちるだろうし。
つか、２ちゃんって名前晒しは削除依頼出してもされないみたいだし…。
削除依頼したにも関わらず受理されない、それでも訴訟を起こされたら、
管理人のひろゆきが責められるの？
487:無責任な名無しさん
09/04/30 15:13:35 AgMuAMbj
スレ落ちる落ちないは関係ないだろう
488:無責任な名無しさん
09/04/30 20:27:20 502QTKsV
>>483
数件はないだろ。
だいたい、損害賠償を争う裁判だけでも、
数件でひろゆきの賠償が何億もいくわけがない。
ほか、開示や削除を求め争う裁判も含めたら、
東京地裁だけでも１００件はあるんじゃないか？
その他の裁判所も含めれば相当数がある。
さほどニュースにはなってないようだが。
>>484
まずないでしょうね。
民事で訴えられただけでいちいち解雇していたら
ケースによっては解雇した雇用主が賠償責任を負うことになります。
業務に差し支えて雇用を続けることで
損害が出ることを雇用主が立証しなければ解雇は不当。
とはいっても、よっぽどでなければ、名誉毀損の立証のほうがラクかもしれん・・・。ってくらい。
489:無責任な名無しさん
09/04/30 20:41:27 AgMuAMbj
>>488
訴訟になったらどう？
490:無責任な名無しさん
09/04/30 21:11:48 502QTKsV
>>489
いや、だから訴訟になったら、って、
>>488に書いたとおり、
訴訟になっただけで解雇するのは不当になりうる。
訴訟がほんとうに業務に支障をきたしたり、会社に損害でもないかぎり、
不当解雇だったらむしろ雇用主が訴えられうる。
491:無責任な名無しさん
09/04/30 21:15:57 AgMuAMbj
まじか
まあそこまで重い犯罪じゃないしな・・・・・（重さは場合にもよるだろうが）
492:無責任な名無しさん
09/04/30 21:21:24 stJTpiez
民事で訴えられて解雇されたら被告側にしたら絶好の嫌がらせだな
493:無責任な名無しさん
09/04/30 22:35:43 KnkHyMnD
やっぱそれ相応の罰は受けてもらわなきゃ。
やったもん勝ちの世の中になってはいかん、
やりたい放題、図太く非常識なモンが生き残る世の中はありえんしそうなってはダメでしょ。
494:無責任な名無しさん
09/04/30 22:44:35 502QTKsV
>>493
昔にくらべたら、名誉毀損の賠償額もあがってるし、
名誉毀損も認められやすくなってきているので
少しずつは裁判所基準も変わってきている。
495:無責任な名無しさん
09/05/01 05:52:13 D8nDS7s4
>>494
こらこら
496:無責任な名無しさん
09/05/01 07:44:09 XbAdkERx
>>488
もし２ちゃんに自分の名前が書かれたら、ひろゆき相手に闘う(？)事になるの？
497:無責任な名無しさん
09/05/01 11:49:35 KqzJ3Z60
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/01(金) 11:31:30
>>321
>>323
旧N3は爺とか婆と言われるような年齢に達するまで30年以上の年月が必要
よって偉大なる勘違い
近日中に名誉棄損の罪で警察に訴えます
ｽﾚﾘﾝｸ(tvsaloon板:324番)
498:無責任な名無しさん
09/05/01 12:51:42 bD2KsU23
>>496
君がポケモンだとしたら管理人はトレーナー
戦うのは主に敵ポケモンって事で良いと思うよ
499:無責任な名無しさん
09/05/01 13:54:44 XbAdkERx
>>498
自分がポケモンで敵もポケモン？
500:無責任な名無しさん
09/05/02 12:33:59 snj2+NXP
独身と偽って出会い系に登録してる会社のA子。
例えばA子の近所の人に、そのサイトとA子のハンドルを、
A子だと知らせずに、面白いことがある、とか
きっとびっくりするよと言って教えたら名誉毀損になる？
A子の家（というか旦那）は地元では名士。
501:無責任な名無しさん
09/05/02 16:30:17 2mhX688i
せんべいはシネ
502:無責任な名無しさん
09/05/02 16:46:02 9K3iJa69
時効ギリギリでようやく被疑者逮捕になりそう。
道のりは長かった
503:無責任な名無しさん
09/05/02 19:21:43 2mhX688i
>>502
kwsk！
504:無責任な名無しさん
09/05/02 19:22:48 uKb6kr5I
２ちゃんが民事で開示したのって何件くらいあるの？開示命令も無視なのだろうか。
505:無責任な名無しさん
09/05/03 08:56:41 g8uaNGNT
>>502 最近この手の告訴します宣言多いけど、詳細についてはまったく触れないのはなぜなんだろう。
スレの性質上、宣言だけで終わりってのはどうも。。
506:無責任な名無しさん
09/05/03 10:01:51 WLTwaVpq
特に、弁護士いらずで徹底的に法的に相手を追い詰めた詳細をききたい。
507:無責任な名無しさん
09/05/03 10:48:53 BtHXmIhW
>>505
埋め立てか、誰かを意識した煽りかと思われ
508:無責任な名無しさん
09/05/03 11:32:11 BtHXmIhW
スレの主旨と性質を重視し、
レスの内容によっては雑談スレでお願いするってのはどうか。
自分もこの点を次回テンプレ入り希望。
509:無責任な名無しさん
09/05/03 16:52:46 2G1IoWyM
犯人がスレに紛れ込んで焦っている気配ｗ
逮捕されると大変だな
510:無責任な名無しさん
09/05/03 18:05:16 myvdNYxa
>502
>506
>509
煽り？
自演？
511:無責任な名無しさん
09/05/03 23:04:20 eJknyGdR
507=510 逮捕予定の犯人
512:無責任な名無しさん
09/05/03 23:22:53 g8uaNGNT
>>510 根拠は？
最近やたらと刑事告訴の予告が多いから、できたら詳細をkwsk聞きたいが。
詳細をあかさずに執拗に告訴を主張をしているところをみると、煽りか釣りかなと思ってしまう。
513:無責任な名無しさん
09/05/04 04:53:30 KYh8tDYE
悪い事は出来ないものよねー
自業自得だわ
514:無責任な名無しさん
09/05/04 07:04:07 /bQnqc/C
>>511 犯人って個別の事件の特定人物を想定してる？
515:無責任な名無しさん
09/05/04 15:35:48 PJuTnqgb
>>507ですけど、
>>511
全然違いますよ？
名誉毀損の判例が少ない中で内容に興味があるので。
そしてスレを機能的に使えたらと思っただけなのに心外です。
516:無責任な名無しさん
09/05/04 19:09:00 RSiGR5NE
>>484
>名誉毀損で訴えられた張本人でも普通に会社勤めしてますよ。
ｋｗｓｋ！
どんな内容で訴えられたのかとか
賠償金いくら払ったのとか
刑事か民事かなのかとか
家宅捜索はあったのかとか
差し支えなければ詳細希望！
517:無責任な名無しさん
09/05/04 19:22:42 oGbEJc8d
別に名誉毀損に限らず、
民事で訴えられて負けたり刑事で有罪判決を受けた奴が
会社から解雇されない事例なんていくらでもあるがな・・・
518:無責任な名無しさん
09/05/04 19:32:08 XmgZMXFO
訴訟を起こしたって事で社会的に影響が出るかと思ったけどそうでもない？
519:無責任な名無しさん
09/05/05 00:38:53 a8JhJK6i
名誉毀損は裁判起こす側の方が大変そうなんだが。
訴訟は全部で最低でも三回やらなきゃで、賠償金の回収まで
自分でやらなきゃならないんだろ？
弁護士頼んでも、賠償金請求するなら
請求額によって報酬も上がるって聞いたんだが本当の話？
520:無責任な名無しさん
09/05/05 00:44:45 VjsLi1MA
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
さっきから、ここのID EzIzF7X6が「自分は名古屋の監査法人の代表で、愛人を二人囲って亀頭増大手術もしている」
と書いているんだがヤバくないか？しかも実名、法人の電話番号を書いて、免許証もアップするらしいんだが
現在↓にて進行中
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
521:無責任な名無しさん
09/05/05 02:48:36 5+rqUSPb
>>519
んで訴訟の回数は３回目以降、
相手によってでは。
522:無責任な名無しさん
09/05/06 17:38:45 0is7iKu9
名誉毀損で告訴したいんですけど、弁護士に相談したら結構ログ開示に時間かかるみたいですね。
芸スポ板とニュース速報+板って
どのくらいの期間書き込みログ残りますか？
523:無責任な名無しさん
09/05/06 17:55:46 +TD8orR7
>>522
それは正直すれ違いでは？
運営関連の板の方が詳しいかも
２ちゃんねるのログ保全期間よりもプロバイダーの方を
心配した方が良いと思うけど
短いところは3ヶ月なんてとこもあったと思う。
524:無責任な名無しさん
09/05/06 21:01:07 0is7iKu9
>>523
ありがとうございます。
参考になります。
525:無責任な名無しさん
09/05/07 05:41:25 HHkRUHBZ
>>523
もしプロバイダにログが残ってなかったら、
開示請求の手続きをして貰った弁護士費用は無料になったりしますか？
526:無責任な名無しさん
09/05/07 06:30:47 M6JV6KJo
>>525
弁護士の費用は通常手付け金と成功報酬に別れ
成功報酬は無料になるのが普通。
その辺は依頼時に契約書を交わすからそれに寄ります。
527:無責任な名無しさん
09/05/08 00:28:28 MaGVk8Zs
ここじゃない地域掲示板で中傷を受けているんですけど
名誉毀損で訴えれるでしょうか？
本名とか住所は出されてないけど
私だってわかるようなあだ名を使って中傷の書き込みをしてくる者がいるんですが
どうにかできるものなのでしょうか？
528:無責任な名無しさん
09/05/08 02:34:00 bTw2l7x9
>>527
それだけでは状況不十分なんだけど
不特定多数の人にあなただと判るように中傷されれば名誉毀損に当たる可能性があります。
529:無責任な名無しさん
09/05/08 02:36:10 MaGVk8Zs
不特定多数とまではいかないんです
特定多数といった感じですかね
530:無責任な名無しさん
09/05/08 02:38:56 bTw2l7x9
>>529
不特定多数とは司法判例上、少数でも不特定または多数でも特定というようですが
何人以上としっかり決められている訳ではありませんのでその辺は微妙ですね。
531:無責任な名無しさん
09/05/09 00:42:59 MZxndXc5
>>527
残念だけど、書かれた悪口が本名じゃないなら、
この裁判に関わるリスクの方が高い。
532:無責任な名無しさん
09/05/09 09:29:40 MB6xD2fH
2ちゃんねるのとある小さな企業のスレで人を特定する内容で誹謗中傷が書かれ続けているのですが、この書き込みをしている者を訴えることは可能なんでしょうか?
533:無責任な名無しさん
09/05/09 09:52:59 zpxZFfEy
>>532
訴える事は可能だが、その書き込みをしている人物を特定できますか？
534:無責任な名無しさん
09/05/09 10:17:30 MB6xD2fH
おそらく、内部の人は特定できているのではないかと思うのですが、
証拠はありません。
客商売なのでこのまま続くようだと損害が出ると思います。
２ちゃんねるの書き込みをしたものを特定してもらうことはできるのでしょうか?
535:無責任な名無しさん
09/05/09 10:46:26 zpxZFfEy
>>534
書き込みした人物を特定するのはあなたの仕事です。
２ちゃんねる側にその義務はありません。
536:無責任な名無しさん
09/05/09 10:55:38 MB6xD2fH
そうですか。ありがとうございます
なにせ匿名なので証拠がなく、完全な特定が難しいのです。
警察に動いてもらいます
537:無責任な名無しさん
09/05/09 11:05:50 MZxndXc5
>>534
今時点で損害ないなら事件性なし。
警察が動いてくれないのではなく、
事件性がないから動けないのです。
538:無責任な名無しさん
09/05/09 17:58:13 e9gH9bRw
>>537
刑法230条って知ってる？
539:無責任な名無しさん
09/05/10 07:19:13 N/jy8Kpo
このスレ理想論臭がスゲーな
裁判も告訴もそんな簡単じゃない事位
日本に長く住んでりゃ常識だろう
540:無責任な名無しさん
09/05/10 07:48:54 8jeDdSeH
いや、法律板だから理論でいいんですよ。
それに付け加えて、
「裁判やっても手間がかかるだけで、利益にはなりませんよ」
と加えるだけで。
皆、わかって答えていますよ。
541:無責任な名無しさん
09/05/10 11:21:26 ljumD4rq
・・・客商売なので損害、という因果関係が明確に立証できて、
認められるのか疑問です。
名誉毀損以外では問えますか？
542:無責任な名無しさん
09/05/10 14:15:44 ZEAaRJaa
偽計業務妨害
威力業務妨害
が、利益や損得を度外視して動くくらいでないと。
実際に問うのは簡単ではない。
ただ、激怒した人は時に利益など無視して動く。
名誉毀損では損得を度外視し、激怒で法的措置にふみきった人たちの
積み重ねで現在がある。
裁判も告訴もそんなに簡単ではないし。
が、昔は「絶対不可能」というレベルだったが、
最近はカネと時間と手間暇労力をかければ可能なレベルにはなってきている。
法律相談くらいはしてみたらいいと思う。
543:無責任な名無しさん
09/05/11 08:32:44 Pga9CFOs
なるほど
544:無責任な名無しさん
09/05/11 10:08:11 8tbdFcSg
・・・実際は無理だな。
545:無責任な名無しさん
09/05/11 16:56:11 bHijLJTN
当たり前だけど第三者の証言や録音テープなどがないと立証は難しいよねえ・・・
546:無責任な名無しさん
09/05/11 21:59:25 RyqlkgOf
インターネットはそれらの記録が残りつづける。
検索でも残り続ける。
被害者が本気なら可能。
547:無責任な名無しさん
09/05/11 22:09:04 22xpJZrV
本気出すからどなたか弁護士費用を下さい。
暇ねぇわ金もねぇわ。
548:無責任な名無しさん
09/05/12 16:38:09 u1CzKAnC
正面から罵倒されないと名誉毀損は成り立たないのかな
549:無責任な名無しさん
09/05/12 17:40:24 r20f/TPR
>>546
削除依頼しても削除されない場合、管理人が問われる…と聞いた事あるが、どーなの？
550:無責任な名無しさん
09/05/12 19:41:51 sZ1ZUCC4
>>548
それはない
>>549
刑事は難しいが民事は責任が問われる
551:無責任な名無しさん
09/05/12 20:30:22 +IbugJC6
>>549
問われる。
また、民事なら、実は管理人だけではなく、
掲示板の運営者や関係者は、連帯して賠償金を払え、
と訴えることも可能。
訴訟の対象として適格かどうか判断するのは
運営や管理人ではなく裁判所ですから。
552:無責任な名無しさん
09/05/14 22:06:16 FIbxT8yY
名誉毀損で訴えられそうでしたら大丈夫そうです。
被害者に謝りに行った方が良いっすか？
553:無責任な名無しさん
09/05/14 22:09:00 pLX4OQMN
>>552
日本語でおｋ
554:無責任な名無しさん
09/05/15 09:57:15 tx/Bj4Zf
>>549です。
今、２ちゃんの管理人は海外の方ですよね？
何かとややこしい感じがするのですが…。
管理人が変わってＩＰ開示等、スムーズになったのでしょうか？
555:無責任な名無しさん
09/05/15 19:04:09 qwvIkPpl
>>554
いいえ
556:無責任な名無しさん
09/05/15 20:24:43 0Bj7Sz+I
>>554
名誉毀損に詳しく、刑事告訴や民事裁判をやってくれる
弁護士をつけることが必要になってくる。
自力でできればいいけど、いろいろと難しいよ。
自力でできるのがいちばんいいが・・・。
管理人が変わったのも、数千万円から億円の差し押さえをされたから、
という説もある。
557:無責任な名無しさん
09/05/16 14:09:27 OGmamPau
法律に詳しい方のレス希望です
出来れば、弁護士さん、司法書士さんあたりで家族法、離婚問題に詳しい方
友達Ａ君（♂）から相談を受けたのですが、当方無知なのでアドバイス
出来ません
Ａはmixiやってない人です
１、Ａの妻Ｂが繰り返しＡの悪口をmixi内の日記に書いている
２、最初、その日記は全体に公開だったが、Ａの別の友人Ｃさん（♀）が
奥様関係のコミュニティ経由でＢの日記の内容を見て、それをＡに
伝えてあげる
３、Ｂは悪びれるそぶりも見せず、Ｃが日記の内容をＡに話したことは
プライバシーの侵害にあたるとの主張を繰り返し
続く
558:無責任な名無しさん
09/05/16 14:16:39 OGmamPau
４、Ａの説得により、もう日記は更新しないとの約束を取り付ける
Ａが悪口や、プライベート、仕事について日記に書かれる事を嫌がった
のは、ＡはＮＰＯ法人の幹部をしており、人の信用を失いたくない
との思いからです
Ａが一方的に悪者にされ、それが口コミで「あのＮＰＯ法人の幹部は
悪者だ」となれば、業務に支障を来たします
ＣはＮＰＯの構成員ではありませんが、ボランティア的な立場でサポート
しています
心配になったＣは、ちょくちょくＢのミクシィのページを覗いている
みたいですが、この１年、日記更新はされてなかったとの事です
しかし、Ａ，Ｂ共通の友人のＤさん（♀）はＢのマイミクのマイミクで、
たまたまＡのページを見たところ、日記が１年にわたり、ずっと更新
されており、Ａの悪口も時々書かれているそうです
続く
559:無責任な名無しさん
09/05/16 14:22:43 OGmamPau
ＤはＡにこの事を伝えました
Ａは流石に我慢がならない様子で、仕事もそうですが、夫婦関係を継続
するのが難しいと考え、今回自分に相談してきました
自分は学生時代司法書士の勉強をしていたので、法律に詳しいと思ってる
のかわかりませんが、自分は途中でドロップアウトしてるので相談にも
乗れません
今回のＢの行動は婚姻を継続しがたい事由にあたるのでしょうか？
ＡはＢを名誉毀損、もしくはプライバシーの侵害で訴えても良いと
言っております
そもそも、夫婦間で名誉毀損とかになるのでしょうか？
また、mixi内で友人の友人まで公開にしている状態で「公に」という部分は
クリアしているのでしょうか？
560:559
09/05/16 14:27:55 OGmamPau
要点は、
Ｂはmixiを死んでもやめるつもりは無いと１年前に発言（多分、悪口は
永遠に続く）
Ａ，Ｂ間には生後１１ヶ月？ぐらいの子供が１人
ＡのＢに対する愛情は、もはや無い
Ａは離婚して子供をとられても面会権さえあれば良いと覚悟している
ＡはＢを何からかの刑事罰で告訴できるなら、それが良いと考えている
561:559
09/05/16 15:03:50 OGmamPau
もし、告訴が受理されれば、夫婦関係が破綻している一要因になるのでは
ないかとも考えているみたいです
どうでしょう？
受理されるでしょうか？
離婚は認められるでしょうか？
562:無責任な名無しさん
09/05/16 17:02:44 NdvlaADX
>>561
名誉毀損について全体に公開であった場合、公然要件を満足していると判断される可能性がある。
そもそも記述内容が名誉毀損に該当するかは記載内容依存。
全体に公開された主張を読んだ者がその内容第三者に伝えてもプライバシーの侵害には当たらない。
民法770条1項5号該当の可否についてはスレチ。
563:無責任な名無しさん
09/05/16 19:39:31 rvKp6Xx0
成り済ましで下品な事を書き込みするストーカーを告訴出来ないかしら？
564:無責任な名無しさん
09/05/16 22:31:35 ykxfVNe/
>>563
成り済ましは難しいぞ。
日本国内だけでも同じ名前やハンドルを使ってる人は
他にもいるし、自分と特徴が似てる人もいるからな。
例えばキャップを盗まれたとかなら話は別だが。
565:無責任な名無しさん
09/05/16 23:30:53 LKj/NZYG
２ｃｈでの有名人の悪口であまりに悪質なもの（たとえば「あいつはＢ地区出身だから悪いことしてる」とか）
は逮捕されたり訴えられたりしますか？今までそういう悪口で一般人を訴えた有名人っていますか？
また
①一部に人気の有名人
②日本で人気の有名人
③日本で知らない人はいないような有名人で偉い人
④世界で知られる有名人
の４つの場合で、それぞれ逮捕期間や賠償額はどれぐらい変わりますか？
566:無責任な名無しさん
09/05/17 16:43:03 s2X/vPHD
2Chのレスから名誉毀損で訴える場合
手順はどうしたらいいのでしょうか？
証拠は手元にあります。
567:無責任な名無しさん
09/05/17 18:10:10 60hG1FWr
何年も前から同じ質問ばかりだが、お金と時間に本気にならなきゃ
何にしたって無理だろう。
ただ、今は２ちゃんだけでなくネットで悪く書かれない有名人や活動家の方が珍しい。
同じく叩かれた仲間が日本中に五万といると思えば、
放置して何事もなかったかのように普通に生きる方が賢い道だと常々思う。
結果的に叩かれた周りの人間まで救われるような代表選手として、
自分だけお金と時間を掛けて戦うなど、自分ならごめんだ。
568:乳速VIP ◆W/Y4AxU7c.
09/05/17 20:26:11 WH9uerea
>>567
ふーむ
なかなかドライだな
でもなんかわかる
俺なんか職場スレで顔写真貼付＋実名＋
住所（部屋の号数は○で伏せてあったが建物はストビューで特定出来る）
で泥棒だのレ○プ魔だのと実在しない嘘八百を
一年以上に渡ってしつこく書かれたが
未だに交友関係や仕事とも実生活になんにも影響ない
彼女も元気で上司も優しいし部下も付いて来てくれてる
オマケに昇進までした俺は周りからそんなに
信用されてる人間だったのかと逆に感動したわな
だから今は悔しくても
くだらない人間に反撃する為に関わるより
拾ってくれる人間に関わる方が遥かに幸せへの近道だと言う事を忘れないでくれ
無駄な遠回りや無駄な寄り道をする人生はいらない
569:無責任な名無しさん
09/05/17 21:24:33 Hi2RSoy7
>>566
どの程度の証拠がある？
単にインターネットのページをプリントしただけでは難しいですよ？
書き込みした人のIPアドレスくらいはありますか？
570:無責任な名無しさん
09/05/17 23:33:58 s2X/vPHD
インターネットのページをプリントして
弁護士に聞いたら「いける」と言われました。
知り合いにIPも調べてもらってます。
犯人も認めたので、証拠になると思います。
571:無責任な名無しさん
09/05/17 23:40:19 Hi2RSoy7
>>570
マジレスすると、２ちゃんねる相手だったら
まず裁判所に訴訟を提起してから考えたほうがいいくらい。
弁護士がついているのならなおさら。
もう訴訟は前提に。裁判所の判決文を得ることが重要。
（２ちゃんと調停とか示談とか交渉ってありえないし）
つーか裁判や警察以外の方法ってないし。
572:無責任な名無しさん
09/05/17 23:47:36 s2X/vPHD
犯人が認めて謝罪したのも証拠ですよね？
573:無責任な名無しさん
09/05/17 23:52:26 Hi2RSoy7
>>572
証拠になりえます。
なので、すでに弁護士と相談しているのなら話ははやいです。
そのまま訴訟してください。
（訴訟のしかたは、２ちゃんで訊くより弁護士にきくほうがもちろんよい）
もし、その弁護士が、名誉毀損にあまり詳しくなく、訴訟ができないのであれば、
訴訟をやってくれる詳しい弁護士を紹介してもらってください。
574:無責任な名無しさん
09/05/17 23:57:40 s2X/vPHD
相手にはどれくらいのダメージを与えますか？
刑事・民事どちらがいいでしょうか？
575:無責任な名無しさん
09/05/18 00:02:15 miQX3xzK
>>574
できるなら両方に決まってる。
刑事ができなければしかたなく民事。
刑事ができれば罰金刑、内容によっては猶予つき懲役か。
ただ、相手が執行猶予中だった場合は実刑になり、すごいダメージになる。
とにかく、２ちゃんねるの場合は、
明日にでも弁護士とよく相談して、
まず訴訟を起こす、刑事告訴をするなどがよいです。
576:無責任な名無しさん
09/05/18 00:08:23 9vEU4mE7
相手には謝罪を受け入れ「訴えない」と
約束しましたが、問題ないですよね？
577:無責任な名無しさん
09/05/18 00:10:35 miQX3xzK
>>576
その約束は書類になっている？どのくらいの拘束力を持つ？ただの紙？公正証書？口約束？
書き込みは今現在も残っている？
578:無責任な名無しさん
09/05/18 00:15:11 9vEU4mE7
口約束です。
書き込みはプリントアウトしたものが残り
スレ自体は削除してもらいました。
579:無責任な名無しさん
09/05/18 02:14:23 7IwOEwAg
>>570
知り合いにＩＰを調べて貰ってるって…
釣り？
580:無責任な名無しさん
09/05/18 13:14:59 qBNhmvne
>>570
あなたの知人がＩＰから色々調べて特定したの？
それはつまり…
581:無責任な名無しさん
09/05/18 14:00:20 D8CnSc2v
少しでも自分にやましい事が有ったら、返り討ちに遭うのでは？
582:無責任な名無しさん
09/05/18 17:14:34 PEZmi7Uo
>>578
口約束という事は身近な人ですか？
それから、どの程度の書き込み内容だったのですか？
583:無責任な名無しさん
09/05/18 23:22:14 miQX3xzK
いろいろなアドバイスがでたけど、
弁護士と訴訟提起の相談はしましたか？
とにかく訴訟を提起したほうがいいよ。
584:無責任な名無しさん
09/05/19 00:20:36 mkoSfoM4
訴訟を提起しろってそんな簡単に言われても…。
上手く行くという絶対保証はあるんですか？
絶対赤字にはなりませんか？
確実なメリットはありますか？
585:無責任な名無しさん
09/05/19 00:42:49 cuALDV+6
それは、内容を大ざっぱでも良いから書かないと分からないんじゃない？
586:無責任な名無しさん
09/05/19 06:59:15 gEt/PoUg
>>581
なにか問題ありますか？
>>582
元不倫相手です。
内容は知り合いが見たら誰か分かるように
浮気してる・ハゲなど誹謗中傷です。
今回の事で嫁にはバレましたが、そちらは解決しました。
もう二度としない事と訴えない事を
交換条件で口約束しました。
587:無責任な名無しさん
09/05/19 15:38:19 DRrQAE/b
上げ
588:無責任な名無しさん
09/05/19 15:48:15 mkoSfoM4
>>585
>>586みたいに自分は不倫じゃないけど、
似たような話が原因で中傷されてます。
相談には行きましたが、どう聞いても私の方に問題の原因があるから
余り簡単に考えない方がいいですよ、みたいな事言われまして…。
逆に訴えられる可能性とかの話が気になってます。
589:無責任な名無しさん
09/05/19 20:41:23 cAKsYmmX
>>586
>>581ではないが、
問題有り有りなんじゃね？ｗｗｗ
今、書込みされてなく、
約束したならもういいんじゃないの？
590:無責任な名無しさん
09/05/19 20:58:36 nVxpHvII
せめて書面にしたほうがいいよ。
口約束のままにしとかないほうがいいよ。
つーか弁護士に相談してたんじゃなかったのか？
なぜここで相談を続ける？
591:無責任な名無しさん
09/05/20 11:05:29 KwZworeF
訴訟を起こす事で、元交際相手から、
人には言えないような秘め事・事実が出てしまい、
結果、大恥をかくのでは？
592:無責任な名無しさん
09/05/20 11:15:31 j1QA1zUu
痴情の縺れ程、醜いものはないねぇ。
593:無責任な名無しさん
09/05/20 11:26:01 oMZGtu/r
>>589
情があるので弁護士には待ったをかけてますが
許せない気持ちになる時があり
相手にメールをすると謝罪しますが
仲間も怒っているので、どうしようか迷っています。
>>591
家族・仲間内でもバレているので大恥はかきません。
594:無責任な名無しさん
09/05/20 13:47:16 40b3iPHZ
交際中の出来事、発言、プレイ・・・違法性の有る言動が有っても・無くても
プライベートが公開の後悔では？
595:無責任な名無しさん
09/05/20 16:26:41 j1QA1zUu
1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★
2009/05/20(水) 15:25:10 ID:???0
★＜不支給処分＞部下中傷で自殺は労災 東京地裁
・父親（当時５１歳）が自殺したのは部下の中傷が原因として、神奈川県に住む遺族が国の
遺族補償給付金不支給処分の取り消しを求めた訴訟で、東京地裁（白石哲裁判長）は２０日、
処分を取り消す判決を言い渡した。原告側の川人博弁護士によると、部下の嫌がらせが
原因で自殺したケースで、労災と認めた司法判断は初めて。
自殺したのは、小田急電鉄子会社の飲食店経営会社「小田急レストランシステム」（東京都渋谷区）の
社員だった男性。
判決によると、男性は７１年入社。同社の経営するレストランの料理長や店長を務めた。
９７～９８年に「金庫から金を盗んだ」「女性にセクハラをした」「盗んだビールを飲んだ」などと書かれた
中傷ビラを部下にまかれたり、「奥さんはメガネをかけている」などと家族や本人に危害を与えるかの
ような発言をされた。男性は会社から事情を聴かれ事実無根と訴えたが、異動を命じられ、直後の
９８年４月に自殺した。
遺族側は労災と主張したが、渋谷労働基準監督署は０３年１０月、「脅迫されていたことは事実だが、
男性の心理的負担は強くなかった」として業務と自殺の因果関係を認めなかった。
しかし、判決は「ビラがきっかけで会社から糾問され、仕事も外された。部下とのトラブルなどが強い
心理的負担を招いたと認められ、業務とうつ病による自殺の因果関係はある」と判断した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
596:無責任な名無しさん
09/05/21 00:25:10 LleKKRkr
>>593
皆がそうやって知ってる中で暮らしてて
今は特に何も問題ないんだろ？
今更やる意義が見当たらんよ。
自分がわざわざ面倒になる事で仕返ししたって
特にスッキリもしないだろ。
597:無責任な名無しさん
09/05/21 22:54:05 6O1buiqj
>>594
裁判になったら、弁護士に全部任せるので
直接恥かくわけでないのでいいです。
>>596
仲間の手前どうしようかと思っています。
598:無責任な名無しさん
09/05/22 00:04:39 4FFNYV5J
やらないと、しょせんハッタリ口先だけのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんか、
と、バカにされますよ？
599:無責任な名無しさん
09/05/22 01:12:01 6CWnys+O
>>597
＞直接恥かくわけでないので
本人尋問がありますが。
相手弁護士にフルボッコにされますが。
証人尋問は公開されるので、傍聴人ブログに書かれますが。
600:無責任な名無しさん
09/05/22 17:00:25 WZtiuph1
☆☆ 600 ☆☆
601:無責任な名無しさん
09/05/23 09:01:48 hUzMTMkA
証人尋問で例えば、
いつホテルへ行ったとか、変態プレイを強要されてイヤな思いをしたとか、
こんな人間性がイヤで別れたとか・・・全部、話されたら困る。
602:無責任な名無しさん
09/05/23 19:27:00 buxtIRTX
原因を洗いざらい出して来て対抗されるって事か…。
603:無責任な名無しさん
09/05/24 00:26:54 WS81xR31
ネットで名誉毀損の書込みが行われました。
書込みにＩＰが表示されていたので、プロバイダに情報開示を求めたのですが、
アクセスログを１ヶ月しか保存していないので開示できないと回答されました。
『１ヶ月』という短い保存期間はプロバイダ責任制限法 第４条の重過失に当たるでしょうか。
逆に言えばプロバイダは、アクセスログを何ヶ月くらいの期間、保持すべきでしょうか。
604:無責任な名無しさん
09/05/24 05:45:11 e8lSKggt
>>603
>アクセスログを１ヶ月しか保存していないので開示できないと回答されました。
ほんとかなぁ。
裁判所の判決を示して開示をやりたいところです。
>『１ヶ月』という短い保存期間はプロバイダ責任制限法 第４条の重過失に当たるでしょうか。
１ヶ月は短いと俺も思うが、実際に重過失にあたるかどうかは裁判しないとわからない。
>逆に言えばプロバイダは、アクセスログを何ヶ月くらいの期間、保持すべきでしょうか。
この基準も、裁判しないとおおよその目安は出てこないだろう。
結論：訴訟しる。
605:無責任な名無しさん
09/05/24 10:20:23 hAQIdBw6
私の大学のスレで
「○○○○(←私の友達の実名)はかわいいけど×××(←私の実名)は駆除したい」
などと書かれました。これって何かの罪にならないですか？
606:無責任な名無しさん
09/05/24 10:25:36 afq6IZLf
>>605
そんな程度ならスルーでいいんでは？
607:無責任な名無しさん
09/05/24 10:45:44 Pad6bt/2
ログ？
608:603
09/05/24 12:08:20 WS81xR31
>>604
やはり開示請求対象者からの訴訟を恐れて、開示請求を取り下げようと
嘘を言っている可能性があると思えますよね、１ヶ月だと。
↓ちなみにやり取りのメールの一部を晒します。
ここから(前省略)
通信ログ保存期間につきましては、当社が所属する「社団法人 電気通信
事業者協会」の担当弁護士の方に、適正な保存期間について確認した際、
「個人情報保護の観点から、課金に必要な期間など通信事業者として
最低限必要な期間のみの保存とし、それ以降の情報は早期に削除した方が
よい」との指針をいただいております。
このため、当社では、課金のために必要な期間である1ヶ月を通信ログの
保存期間とし、内規にて定めております。
(後省略)ここまで
課金に関する情報(口座番号や入金状況など)なら分かるけど、プロバイダ
責任制限法(URLﾘﾝｸ(www.isplaw.jp))を知っていると主張している上で、
この対応。訴訟に関しても、訴えられるなら仕方がないとのご対応でした（ｗ
アクセスプロバイダに対する通信ログの保管義務期間が１０年以上議論されて
いるにもかかわらず未だに明記されていないから結局、今回の訴訟も裁判官の
心象しだいなんだろうなぁ。
毎回、コンテンツプロバイダに開示請求→断られる→訴訟→開示→
アクセスプロバイダに開示請求→断られる→訴訟ですよ。
私は法曹関係者じゃない一般人だけど、今年に入って既に本人訴訟件数が
１０件超えて涙目すぎ（ｗ
訴訟費用は戻ってくるし、損害賠償金も程度入るけど、実害の方が大き杉・・・。
609:603
09/05/24 12:11:19 WS81xR31
とりあえず甲号証用に、「社団法人 電気通信 事業者協会」に、実際にそのような問い合わせがあったか確認し、
アクセスプロバイダのログの保管期間は、どの程度以下が重過失になるか、明日にでも聞いてみます（ｗ
610:無責任な名無しさん
09/05/24 12:19:12 8TgWMI4o
質問です。
２ちゃんで、「A大の編入者はB大卒だ。頭わるすぎ。みんな笑っている。他の学部
の人も笑ってる」と書かれました。A、Bは実名で個人が完全に特定できます。
刑事は無理でも民事で書き込み者の情報開示できますか。
費用は３００万まで出せます。
611:無責任な名無しさん
09/05/24 16:19:02 zzzmSE27
＞＞５９７ どうするの？
612:無責任な名無しさん
09/05/24 20:18:14 a5VSWE0X
特定されるかもしれないですが名前や会社名も出さずバイトの愚痴を書くのは名誉毀損になりますか？
例えばこの会社に来るクリーニングに出された服は私が綺麗にしてる
みたいな感じのやつなど
613:無責任な名無しさん
09/05/25 08:16:36 cCtaHhrm
前にもあっ
614:無責任な名無しさん
09/05/25 08:22:35 cCtaHhrm
>>610
>>612
前にも言ってるように２ちゃんねるの掲示板ではこの程度で
開示などは不可能です。この程度では何もできません。
615:無責任な名無しさん
09/05/25 09:48:55 qmKrHI9j
こちらから具体的な社名や名前住所電話番号などは出さずに
｢この会社から仕事頼まれたから頑張るぞ
俺がやってやる｣
みたいな意気込みを書くのは違法ですか？
損害賠償とか名誉毀損にあたりますか？
616:無責任な名無しさん
09/05/25 09:52:07 QcZiqQPU
ならない
617:無責任な名無しさん
09/05/26 06:26:09 7vNQgATG
名誉を傷つけたり営業妨害とみなされるような書き込みを粘着にレス続けてたりする場合、
先生によっては、警察に被害届出したりするよ。そうなれば刑事事件（民事じゃない）として裁判になって
多額の損害賠償金を払うことになるから、やりすぎないように気をつけて書いたほうがいい。
誹謗中傷ではなく意見だという主張はここで通用しても法的には通用しないし。公の場で占い師の評判を落とし、名誉を傷つけたか否かに焦点が当たるから。
ここみたいな個人で登録してやってるような占い師は規制がない分、
その人の一存で被害届も告訴もしかねないっていうか、何をしでかすか分からないからね。
芸能人や大きい企業なんかの場合だと評判や手間を考えて泣き寝入りしたりするみたいだけど。
↑というレスが占い板にあちこち張られてました。
占い師の自演だろという書き込みや占い師の叩きだと決めつけるような書き込み、当たらないという批判は名誉毀損や営業妨害になってIP開示になりますか？
618:無責任な名無しさん
09/05/26 11:54:08 hoPdUovV
>>617
自演とか言うだけならならないでしょうけど。当たらないも言い方次第ですかね。それに加えて、「詐欺」「泥棒」だとか言ってたら危ないと思います。
619:無責任な名無しさん
09/05/26 19:02:23 cSprx5zi
>>618
その場合、2chでもIP開示されますか？
620:無責任な名無しさん
09/05/26 19:48:56 NDEsIrC9
>>619
管理運営板に
621:無責任な名無しさん
09/05/27 00:01:10 Ebp2ARAr
営業妨害に関しては、もっと厳しい刑罰がありますよね？過去何年間さかのぼれますか？
622:無責任な名無しさん
09/05/27 00:08:59 0zshBrUI
信用毀損罪、偽計業務妨害罪、威力業務妨害罪の法定刑は名誉毀損罪と同じ。
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金。
公訴時効も同じく3年。
623:無責任な名無しさん
09/05/27 00:34:15 jECsagyO
営業妨害は具体的な損失を証明できなければいけない。現実に証明できる被害がないと警察が動かないのが事実。手間と出費とそのことによる二次影響を考えると無視が一番という結論になる。いずれも程度問題。
624:無責任な名無しさん
09/05/27 04:01:59 VwHtNw9e
質問です。
HP運営をしています。
個人的に信頼出来た人に送った顔画像を、特定できる状態でアップローダーで晒され2ch内でURLを貼られました。
アップローダーからはIP請求してアップした主の情報を開示してもらいました。
この状態で弁護士に相談した場合の費用・示談なり賠償を請求が成立するか・成立した場合の賠償金額を教えていただけませんか？
625:無責任な名無しさん
09/05/27 04:02:41 VwHtNw9e
>>624
費用・金額は目安で大丈夫です。
626:無責任な名無しさん
09/05/27 04:24:43 VwHtNw9e
何度もすみません。
URLを貼られた掲示板には中傷が多々書いてあり、こいつはこういう顔という流れで貼られていた場合です。
627:無責任な名無しさん
09/05/27 20:52:42 BrkyZ+Tp
>>626
>>625の人が書かれてる通りに目安で大丈夫ですよ。
ちなみに今の状況ならアップローダーからの開示までだから、プロバイダーに発信者の情報開示請求と本件の裁判費用ですから裁判２回分の費用がかかると思ったほうがいいですね。
示談・成立は細かい内容もわからないし相手側の出方や裁判になったら当然裁判官が判断するのではっきりとは言えませんね
とにかく弁護士か司法書士にとりあえず相談されてみたほうが良いと思いますよ。どちらでも検索すれば弁護士会などのサイトにHITして大体の金額とかも書かれてますから
628:627
09/05/27 21:02:38 BrkyZ+Tp
連投すいません
>>625は同じ方でしたね よくID見てなくてすいません
まあ、費用は上で書いたとおりにサイトで見たらいいですよ。
簡単なアドバイス程度なら無料で行ってる人もいますしね
629:624
09/05/27 21:51:12 DUVNEvii
>>627>>628
ありがとうございます。
630:無責任な名無しさん
09/05/28 21:23:37 DMhpFLgT
前から後輩に仕事のことで注意してたりしたんだが
そしたらみんなの前で
「この先輩は僕らを影で苦しめていました、ですけどもうしないって約束してくれます。」
みたいな感じでみんなの前で謝罪させられて
晒され状態にさせられたんだがこれは名誉毀損にあたるのか？
631:無責任な名無しさん
09/05/28 23:57:18 wFWf13xE
「みんな」って何人？
なぜ君は反論せずに謝罪したの？
632:無責任な名無しさん
09/05/29 02:04:23 EDfqMHMl
１０～２０人
反論できなかったのは「今から先輩から謝罪の言葉がありまーす」
みたいな空気にさせられてあっけに取られている間に謝罪させられてた
すでに「今日は先輩から謝罪がある」って根回しされてたらしい
633:無責任な名無しさん
09/05/29 11:32:05 1gp805TK
>>632
質問に対しての名誉毀損にあたるのか？って質問なら答えはYesと思います
で、絶対に勝てるのかと？と聞かれたら負ける要素もないわけではないです。
名誉毀損が成立するポイントは【公然】や【事実の摘示】・【名誉を毀損】の大きく分けた３点があるかがポイントです。
仕事や何かでミスをして謝るのは普通にある出来事で名誉が傷つけられたと言えず、みんな集めての朝礼等がある場合は前もって各担当者ぐらいには事前に内容を通達することもあるでしょう。
ですが人によってはそんなのは根回しをしたり、公然で謝罪をするのは重大なミスを除きある程度の重役だけだからありえないことだから成立すると判断することもできるでしょう。
それに過去の裁判例が裁判の勝敗に関係することは知ってるとは思いますが過去の似たような案件で判決が出ていても覆る判決が下される場合もありますからね。
634:無責任な名無しさん
09/05/31 01:07:07 JX6N7aZu
>>628
正しい語学は
×すいません
○すみません
635:無責任な名無しさん
09/05/31 08:47:55 Yo/0sf5r
>>634
相談スレにそのつっこみ必要か？完全にスレチと思うが・・・
と釣られてみる
636:無責任な名無しさん
09/06/01 16:39:47 NoiVAIzK
ホスラブというサイトに糞キモイと誹謗中傷が書いてありました
証拠がないので90%しかわかりません
警察が告訴受理しない実態もわかります
が犯人を特定したい
弁護士か探偵か使わないと無理ですか？
裁判所使えれば安上がりなのですが
先生方よろしくお願いします
637:無責任な名無しさん
09/06/02 10:12:11 zvF4evax
中傷は実名？
それとも第三者が見て、あなたと特定できる？
638:無責任な名無しさん
09/06/02 12:24:17 3mVqW2yq
>>636
webサイトの書き込みを特定するには裁判を起こすしかないですので弁護士に頼むのは問題ないですけど探偵に頼んでもやってくれません。
（そもそも探偵が法律・法令行為をするのは違法なのでアドバイスもしてくれないのがほとんど）
問題は自分で裁判を起こし、開示請求してその請求が通るかどうかですね。当然自分で裁判をするけどお金はかけたくないって場合は時間を惜しまず下調べを入念にしてからやってくださいね。
時間がないとかなら素直に弁護士を雇いましょう
639:無責任な名無しさん
09/06/02 12:24:22 5ToSmxxy
実名ですね
当て字は使用していますが
漢字は違えと読みは一緒です
よろしくお願いします
640:無責任な名無しさん
09/06/02 15:09:21 LHAFM+A4
>>639
警察庁インターネット安全・安心相談
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
ホームページや掲示板に自分の個人情報や悪口が掲載されている場合、
掲示板の管理者や掲示板を運営しているプロバイダ等に、
掲示板の削除や掲載の停止などについて、依頼又は相談をしてください。
（掲示板等に掲載されている情報が個人の権利を不当に侵害している場合には、
管理者やプロバイダ等が情報の送信を停止することができる旨、
法律（プロバイダ責任制限法）で定められています。）
さらに、掲示板等に個人情報等を掲載されたことにより、社会的評価が害された（名誉を毀損された）と
考えられる場合には、弁護士等に損害賠償請求を相談するなど、法的手続も検討してみてください。
損害賠償請求等のため必要であれば、掲示板管理者やプロバイダ等に
その行為を行った者に関する情報（氏名、住所、電子メールアドレス、ＩＰアドレス及び掲載日時）を
開示してもらうよう請求することもできます。
また、名誉毀損等の犯罪として被害を届け出る場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口をご利用ください。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
641:無責任な名無しさん
09/06/02 15:41:03 QblRa8If
全く知らない人に罵倒されたんだけど
また罵倒しにきそう
その時写真とっても大丈夫？ 問いただしても自分の名前いいそうにないから
写真を頼りに探そうと思うんだけど 相手が誰かわからんとどうしようもないし
642:無責任な名無しさん
09/06/02 17:10:24 o5TCTIT4
掲示板では実名で実害出ないと厳しい裁判ですね
643:無責任な名無しさん
09/06/02 17:11:36 o5TCTIT4
要するに、誰かに特定されたぐらいでは…という事です
644:無責任な名無しさん
09/06/02 17:32:30 807o8kiT
プロの漫画家がファンサイトの読者限定しか読めない記事をブログにアップしたんだけど(読者は1000人くらい)
その内容について関連スレで話題になった
それを知った漫画家が、弁護士を使って2ちゃんねる宛に内容証明を送付
書き込んだ人間を特定して訴えるつもりらしい
この場合いったい何の罪になるんでしょう
書き込みの内容は
「体調が悪いなら少し休めばいいのに」とかそんな程度です
どうも体調が悪いことをバラされたと激怒しているみたいで
一部限定とはいえWebに公開した内容を、不特定多数が閲覧する2ちゃんねるに書き込みしたことは
プライバシー侵害にあたるんでしょうか
645:644
09/06/02 17:57:16 807o8kiT
また2ちゃんねるの書き込みのせいで体調が悪化した、名誉毀損で訴えるとも言っています
正直警察が刑事事件として取り扱うとも思っていなかったのですが
実際どうでしょう
弁護士を通せば受理されますか？
646:無責任な名無しさん
09/06/02 18:02:03 EHp5LboM
>>645
そんなのが名誉毀損になるわけがない。
ほっとけばいい
647:無責任な名無しさん
09/06/02 18:32:47 807o8kiT
>646
どうもありがとう
じゃあ仮に弁護士が裁判所にＩＰ開示の裁判をしても却下されると思って大丈夫かな
648:無責任な名無しさん
09/06/02 19:18:56 o5TCTIT4
あまり、心配なさらないで下さい
649:無責任な名無しさん
09/06/02 19:20:24 EHp5LboM
>>647
却下される前に弁護士が止めておけと諭すだろうね。
名誉毀損には社会的評価を下げることが必要であり、「体調が悪いなら少し休めばいいのに」と
書いたことが社会的評価を下げるとは言えない。
ましてや漫画という公然性の高い人なんだからなおさら問題なし
よって、刑事はもちろん民事的にも問題なし
650:無責任な名無しさん
09/06/02 20:16:31 807o8kiT
スレでは確かに2ちゃんらしく草生やしての会話だったけど(10レスもなかった)
一連のログを見直しても、一般的に誹謗中傷と言われるような内容はなかったと思います
「読者限定日記見たけど病気の告白だったね」から「確かに作品からはその傾向が感じられたな」
「ネットから離れて少し休めばいいのに」みたいな流れです。
読者限定日記を口外したことによって、何らかの罪に問われることがあるのかとビビってました
弁護士さんからしたら、内容証明送って依頼人を満足させるような感じなんでしょうか・・
とにかくあまり気にしないでも良さそうなので安心しました
ありがとうございました
651:無責任な名無しさん
09/06/03 10:37:49 uj7FWYVX
>>650
一応罪に問われないと勘違いされてるようなんで補足しときますけど
「名誉毀損」ではたしかに該当しないけど「傷害罪」は可能性があります。
「傷害罪」は実際に相手に怪我等を負わせるだけでなく
精神的に追い詰めれば「傷害罪」として認定したケースがあります 。
（いた電で精神を衰弱させた>東京地判昭和54年8月10日判時943号122頁）
しかし貴方の書き込みが原因で体調悪化したのかもわからないし
そもそも非社会的なレスをしていないのなら心配する必要がないと思います 。
652:651
09/06/03 10:58:02 uj7FWYVX
ちなみに裁判にIP開示の請求してそれが通るかは裁判官次第
それに弁護士ならとりあえず内容を聞いてから訴訟を「名誉毀損」じゃなく
「傷害」に切り替えるように説明するでしょう。
しかし・・・内容証明の依頼の時に詳しく説明されてない感じもしますね
完全に弁護士まかせなのかも？
653:644
09/06/03 15:25:08 HTvx6z1g
確かに本人が「あなたの書き込みに傷つけられた！」と思えば訴えることは出来ますよね
傷害罪にはビックリですが・・・。
実際漫画家さんのサイトを見た限りだと、
弁護士に相談したら、2ちゃんねるに内容証明を送ってくれることになりました
後は全てお任せしますという感じで終わってました
おっしゃる通り、丸投げといった感じです
2ちゃんの仕組みもあまり知らないみたいで、すぐに個人を特定出来ると思っているふうでした
だからその後、大金を投じてＩＰ開示の裁判までやるのかどうか正直わかりません。
とりあえずプロバイダーからそんな連絡が来たら、私も弁護士探して相談しようと思います（；＾ω＾）
長々すみませんでした
654:無責任な名無しさん
09/06/03 15:37:28 SeYZzW9x
>651
故意の暴行行為ではない掲示板の書き込みで、傷害罪は無理なのでは？
書き込み内容からして、未必の故意にもあたらない
655:651
09/06/03 16:25:55 uj7FWYVX
>>654
私も正直「傷害罪」で勝つのは容易ではないと正直思います。
ですから
> そもそも非社会的なレスをしていないのなら心配する必要がないと思います 。
とつけています。しかし争う余地がないとは私は思えないので依頼されれば動く可能性もあります
> しかし貴方の書き込みが原因で体調悪化したのかもわからないし
これはちょっと説明不足でしたが>>654さんの言うとおり>>644さんのコメントは問題ないと
私も思いますが、他の方のレスに対しての漫画家の反応の可能性もあります。
> 故意の暴行行為ではない掲示板の書き込みで、傷害罪は無理なのでは？
傷害罪で無理でも過失傷害罪で故意であろうがなかろうが追求することは可能
（ただそこまでして採算取れるような慰謝料が取れるかは不明･･･そもそも鬱とかなら
戦おうとも思うが、体調不良ぐらいの診断書でそこまでしないと思われ）
先ほど言った「いた電で精神を衰弱させた」も故意ではあるけど一般的にいわれる身体に対する暴行行為はありません
しかし精神的に追い詰めた場合も傷害罪に問えるという裁判例であったと言えると思います。
656:651
09/06/03 16:37:44 uj7FWYVX
よく考えれば傷害罪云々はスレ違いですね
板荒らし状態になってきてますし傷害罪に
関する記述は私はここまでにしときます。
板汚して申し訳ない （゜ ゜）（。 。 ）ﾍﾟｺｯ
657:無責任な名無しさん
09/06/03 18:20:21 SeYZzW9x
そもそも今の２ちゃんは、まろゆきからシンガポール企業に
譲渡されたことになってるよね
ということはプロバイダ責任法も適用されないのかな？
２ちゃん内の書き込みで、名誉毀損で訴えるのは労力の無駄なキガス
そして私もスレチスマソ
658:無責任な名無しさん
09/06/03 19:43:20 9GBDebQV
>>651
傷害を得うる相当な理由（行為）がないと傷害罪は成立しない。
当然、本件では成立しない。
659:無責任な名無しさん
09/06/04 03:33:04 bKjo5LE4
>>658
> 傷害を得うる相当な理由（行為）がないと傷害罪は成立しない。
> 当然、本件では成立しない。
なんでそう言い切ることができるのか根拠が知りたい所。
>>644のレスが相当な理由にならないと思ってのことだと思うけど
それを決めるのは裁判所であるのでは？そもそも司法を勉強してるなら
原告不利は予想できるが言い切ることは（典型例は除き）できないはず
660:無責任な名無しさん
09/06/04 04:11:50 WwW2k+fa
>>659
精神的苦痛による傷害罪が成立した判例はそう易々とはない。
何年も騒音をまき散らした騒音おばさんが有名だが、そんなレベルでないと成立しない。
一般人が成立しないと思う言いがかり的なことは当然裁判官も認めない。
たとえ、本当に精神的傷害があったとしても普通人に対して審理されるから
やはり、認定されない。
661:無責任な名無しさん
09/06/04 04:16:19 WwW2k+fa
「ネットから離れて少し休めばいいのに」と書かれて傷害罪が成立する訳がないのは
明らかであり、充分言い切ることが出来る案件
議論の余地もない
662:無責任な名無しさん
09/06/04 08:48:12 bKjo5LE4
>>660
たしかにそれはそうなんだよね。相手弁護士もそれはわかるはず
この裁判の勝率をリアルで考えても（>>644の言ったレスだけなら）
多く見積もっても１割以下でまず勝てなのはわかるんだよな
（たまに変な裁判官に当たり負けることも実際に･･･）
まじめに勝つつもりのある弁護士なのか何か他の攻め筋でもあるのか知らんがな
俺も口を挟んだから人のこと言えんがこのスレは名誉毀損のスレのはず
元主だってもう見てないしだろうし、ここらで終わりにしようぜ
663:無責任な名無しさん
09/06/05 03:28:21 4PDFQWyj
名誉毀損てどうなったら名誉毀損なんだ
俺アトピー持ちで 通りすがりに死ねゾンビとか女子高生に言われるし
それを目の前で言われて目撃者ありだと成立するのか
664:無責任な名無しさん
09/06/05 09:55:26 4KDyhJ0S
助けてください。口がうまいだけの女を信用するんですか。滝川中学いじめ裁判も言い訳うまくて信じ込ませてる弁護士はプロですから恥ですよ。だまされるのは２００８年１０月１５日紀子嫌いスレにかいた者です。
665:無責任な名無しさん
09/06/05 09:58:05 4KDyhJ0S
嵐認定にして書き込めないようにしてる。私の話を聞いてください。姫路警察に逮捕されて殺されそうです。
666:無責任な名無しさん
09/06/05 10:00:27 4KDyhJ0S
未だに私のパソコン夜中にのぞいて発表してる気色悪い女のぞくのを止めさせてください。
667:無責任な名無しさん
09/06/05 10:07:21 4KDyhJ0S
いじめのリーダー薬局の子母親に電話するとヤクザと結婚させられたあんたをいじめたせいで。それを母の知り合い女性に言うと 女性 いじめリーダー県庁所在市アホちゃうんいい結婚自分のことしてるいうなんて。何かおかしいおもわへんのやろか。
668:無責任な名無しさん
09/06/05 10:10:59 4KDyhJ0S
ヤクザと結婚しとう家なんや。私 今まで１０年間悪いことがおこらへんかったから大丈夫や 女性 これから悪いことがおきるんや
669:無責任な名無しさん
09/06/05 10:12:48 4KDyhJ0S
ヤクザと関係ある家と結婚してるんやこれからものすごい苦労するで 女性
670:無責任な名無しさん
09/06/05 10:18:33 4KDyhJ0S
まだいじめをやっているバカ ヤクザと結婚するのをたすけられなかっただけ でもいじめリーダー仲間として恥ずかしいのにその子を大事に思ってない
671:無責任な名無しさん
09/06/05 10:22:06 4KDyhJ0S
こんな事が許せますか仲間を大事にしないで今もいじめリーダーやっている女をその子に一生申し訳ない日陰のひっそり生きるのが道筋でしょう
672:無責任な名無しさん
09/06/05 10:34:50 4KDyhJ0S
前の小学校役員幹部に有力者が加害者だから私が反撃できないから面白いといっていじめに参加した女がいます。３つ子の親です卒業式に神戸大震災１９９５年にさずかった命大事にしたいですねなんてしたり顔にスピーチしてました
673:無責任な名無しさん
09/06/05 10:40:27 4KDyhJ0S
枚夕食時私の悪口を母親がいっているらしく３子が私を学校で会う度馬鹿にした顔でみます。
家族があの女に関心もたなくなるよ。悪い事してる時だけ面白いから一緒にしてるだけ居るだけ家族がバラバラになるよ
674:無責任な名無しさん
09/06/05 10:46:00 4KDyhJ0S
私のいじめリーダーみたいに家庭崩壊するよ幹部も子分もほぼ全部なってる親世代６０代で家庭崩壊惨めで見苦しい最晩年紀子秋篠宮夫婦その実家紀子父母そっくり惨め
675:無責任な名無しさん
09/06/05 10:49:18 4KDyhJ0S
本人４０代人生長いこれからどうするのか惨めそんな暮らしがまっている
676:無責任な名無しさん
09/06/05 14:08:15 KZ4aY0It
君は、荒らし認定された方が良いよ
677:無責任な名無しさん
09/06/05 19:26:30 kNKmX6MA
携帯からでしょ
もう少し話しをまとめてちょ
678:無責任な名無しさん
09/06/06 03:29:09 CbxCs6+k
663だけど返答がない・・・
679:無責任な名無しさん
09/06/06 06:55:24 vArjlPkW
>>663
否
680:無責任な名無しさん
09/06/06 10:57:09 CbxCs6+k
ならないのか・・・
ものごっつい傷ついてるし 録音とかして証拠にしようとおもったのに
何とかならんのか くやしいがな
681:無責任な名無しさん
09/06/06 12:50:27 /YXJeaTY
質問です。
名前に関しては当て字（平仮名にすれば同じ）
外部リンクですが本人の顔写真を数点晒され中傷されています。
ここ、２ちゃんねるで。
こういう場合どうなんでしょう？
訴えやすい？
682:無責任な名無しさん
09/06/06 13:13:12 y9XQKneL
>>663
歩くとき集音器とビデオカメラでも回しとけ
そのくらい本気で収集しろ
証拠は周りは証人にならないし逆に女子高生の味方になるのは目に見えてる
警察ならなおさらだ
自分で高感度集音マイクと長時間録音機器を設定して人がいる場所で回しとくしかないだろ
自分で集めるという意志がなければ何もできない
683:無責任な名無しさん
09/06/06 16:35:09 CbxCs6+k
ありがとうございまうす
テープレコーダーとICが一緒になってるレコーダーを買ってきて
それをいわれそうな所で常時録音状態する事にしました
さすがにビデオカメラは無理だ・・・
684:無責任な名無しさん
09/06/06 18:09:08 y9XQKneL
携帯のビデオカメラを使うほうが簡単
レコーダーはマイク必須
その辺は自分で研究して報告してほしい
685:無責任な名無しさん
09/06/06 19:14:07 CbxCs6+k
携帯のビデオカメラは持ってる事バレそう
レコーダーはちょっと試したけど結構音を拾ってくれます
ただICの録音って証拠能力あんまないんだね・・・
686:無責任な名無しさん
09/06/06 19:57:26 v8fflnkX
偽造はできないのに証拠能力無いの？
687:無責任な名無しさん
09/06/06 20:04:04 CbxCs6+k
自分に都合のいいとこだけ集めて編集できるからかなあ
調べたらそうかかれてたような
688:無責任な名無しさん
09/06/06 22:59:42 0TAe59Gr
ICレコーダーの録音は十分に証拠能力がある。
689:無責任な名無しさん
09/06/07 01:05:04 /oNVsx16
マジで
ああ新しいの買う必要なかったな
690:無責任な名無しさん
09/06/07 14:46:01 Dx1YHdGl
2ちゃんねるに事実を書き込みしたら名誉毀損になりますか？
691:無責任な名無しさん
09/06/07 16:20:21 q+TcZj9D
第三者が知りえない事実、知ってほしくない事実であれば名誉毀損が成立するかと
692:無責任な名無しさん
09/06/08 15:03:06 2bYkPIcR
いじめ仲間がヤクザと結婚させられるのを止められなかったくせに今もいじめをやっているのが許せない病気事故で死んだなら何ともおもわなくていいがこれは性質が違う
家族はヤクザと関わりがあるかもしれないいじめ幹部なんか関わると危険だから放とけと
693:無責任な名無しさん
09/06/08 15:06:46 2bYkPIcR
いじめ幹部がネットで私をいじめた高校女教師２人の事を書いていたの１人は滝川中学で今もいるいじめをやっていたそうだ事件当時も
694:無責任な名無しさん
09/06/08 15:11:11 2bYkPIcR
幹部の書いた私のネットの悪口を見て大会社勤務夫と笑っていたそうだでも普段は夫に酷い扱いをされている。こんな妻女離婚しろよ公にならなければいくら鬼畜でも離婚しないんだね
695:無責任な名無しさん
09/06/08 15:16:21 2bYkPIcR
秋田豪けん君事件でも被害者にどれだけ酷い事をしていようと加害者が公にならないと社会的にたたかれないと離婚しないんだね
696:無責任な名無しさん
09/06/08 15:20:49 2bYkPIcR
鈴香容疑者の同級生は男女とも相手から離婚されてない今も結婚つずけてる悔しいね見苦しい夫婦だけどさ
697:無責任な名無しさん
09/06/08 16:20:22 2bYkPIcR
kuwatasigeko kyuuyu
698:無責任な名無しさん
09/06/08 16:32:50 9nCP5nF2
録音したテープがあれば第三者の証言は必要ないのかね
699:無責任な名無しさん
09/06/08 17:01:42 JgDnNsHy
>>698
周辺状況についての証言等々、第三者の証言があれば尚良い。
700:無責任な名無しさん
09/06/08 17:21:07 2bYkPIcR
私の写真実名ネットでいじめ幹部県庁所在市の女がさらしてますやめさせたいし
701:無責任な名無しさん
09/06/08 23:24:58 NY85cl1a
営業妨害の時効は五年ですか？
702:無責任な名無しさん
09/06/09 01:08:46 Npi4NLy5
偽計業務妨害罪、威力業務妨害罪の公訴時効は3年です。
703:無責任な名無しさん
09/06/09 02:19:28 lGx1UqAL
>>699
>周辺状況についての証言等々、第三者の証言があれば尚良い
名誉毀損罪にしても侮辱罪にしても「公然に」という条件が必要なはず
だから尚良いではなくて絶対必要なのでは？
証拠集めても裁判に持ち込むのはきついのでは？でも暴言に対する追求はできる
それでも刑法に違反してるわけでもないから訴えても慰謝料請求できず赤字確実
704:無責任な名無しさん
09/06/09 02:46:16 lGx1UqAL
>>681
訴えやすい？って質問なら好きに訴えることはできる
法律に引っかかるのか？ならその本人が他の人に認識できるかによる
他の人で本人がすぐにこの人とわかれば名誉毀損・侮辱罪成立の
「公然に」はクリアしてるので「事実の提示」の関係もあるが
中傷の内容でどっちになるかが決まって恐らく高確率で勝てる
>>690
ちゃんと答えるならなるだね
「事実を摘示して」の事実ってのはデタラメ(拒否の事実)だけでなく、真実も含む
ただし、具体性がなく抽象的な言葉（馬鹿とかあいつは使えない）の場合は成立しないが
公然に人の名誉感情を傷つけた場合には侮辱罪が適用される可能性がある
705:無責任な名無しさん
09/06/09 15:47:48 Q5lQVpU+
ヤクザと結婚させられた女に頼んで他幹部を家を銃で襲撃させたい気分になる私へのいじめをやめないなら
706:無責任な名無しさん
09/06/09 15:53:03 Q5lQVpU+
やくざと結婚させられた幹部の子に対して止められなっかた自分を恥ずかしいと思わないのか家に力がなくても申し訳ないと思い誠実にいじめやめてくらそうと思わないのか
707:無責任な名無しさん
09/06/09 15:55:01 Q5lQVpU+
弁護士姫路市内に行ったがこれくらいならできないとことわられたどこにいけばいい
708:無責任な名無しさん
09/06/09 15:59:01 Q5lQVpU+
私のパソコンをのぞいている子分ピアノ教師と女医兵庫医大出いい加減に辞めろ気色悪い女ね
709:無責任な名無しさん
09/06/09 16:03:35 Q5lQVpU+
ママ友いじめてるママについて２では有力者だからにげて私が大げさにいうと悪口いっている最悪板滝川中学に高校時女教師いじめに参加今滝川勤務と書いた
710:無責任な名無しさん
09/06/09 16:07:58 Q5lQVpU+
いじめをするのは親の教育が悪い にも書いた女医は高校時父親が浮気をしていて家庭に今も恵まれてない家族はバラバラ夫は自分に関心がない子供は自分の事好いてない実家は極悪負け組は自分でしょ
711:無責任な名無しさん
09/06/09 16:13:10 Q5lQVpU+
ますます悪相になる妖怪ババアみたい４０すぎると生活がでるよね若さを失うと今は見苦しいだけ３０代後半までカッコよく見えたのに今は妖怪ババアなのでそう思ったのが不思議
712:無責任な名無しさん
09/06/09 16:14:34 Q5lQVpU+
ハーフ顔で色白だが美人でない顔妖怪ババア
713:無責任な名無しさん
09/06/09 16:17:49 Q5lQVpU+
妖怪ババア瓜二つの母親６０代とでてくるな世間に迷惑なんだよ
714:無責任な名無しさん
09/06/10 00:00:59 E2NJpScn
まちがえたカッコよかったのは高校時代
715:無責任な名無しさん
09/06/10 02:22:51 /z5g5sC9
裁判費用っていくらぐらいですか？
716:無責任な名無しさん
09/06/10 07:21:14 qfQKTN9u BE:815557436-2BP(307)
>>715
訴訟物の対価（何を訴えるか）と訴訟方法と場所による。
本人訴訟で情報開示だけなら２万円ちょっとで済んだりする事もある。
717:無責任な名無しさん
09/06/10 10:20:27 Yc0u40Ji
悪質な名誉毀損については、過去何年間さかのぼる事が出来ますか？事実無根の誹謗中傷を繰り返しされました
718:無責任な名無しさん
09/06/10 10:40:47 1PzYw9wP
>>717
悪質な名誉毀損って？
719:無責任な名無しさん
09/06/10 12:10:44 mGAoXprv
>>717
名誉毀損罪の刑罰は「三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金」
（刑法230条1項）
刑事訴訟法によると、「長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪」
の公訴時効は三年とされています。（刑事訴訟法250条6号）
よって質問の答えは３年となります。
720:無責任な名無しさん
09/06/10 13:41:02 /z5g5sC9
>>716
ありがたいです
721:無責任な名無しさん
09/06/12 12:10:05 NZ50jqGs
>>703
そこらへんの一般人が協力してくれるとも思えないので
録音テープがあっても第三者の証言がないと無理ってのはかなり厳しい
722:無責任な名無しさん
09/06/12 12:24:43 cNqkilyI
時効は三年か 案外短いね
723:無責任な名無しさん
09/06/12 13:23:56 g+cq981l
ハメ撮りの写真（キャプチャ）が某掲示板に貼り付けられました。
性器には薄いモザイクと顔にもモザイク、回りはペイントで塗られています。
見る人が見れば私だとわかるので削除依頼したのですがいっこうに削除されません。
貼り付けた相手を特定した場合訴えることはできますか？（相手が誰だかわかっていますが連絡を取りたくありません）
名前等は書かれていません。
ホクロの位置などでも特定できると思います。
724:無責任な名無しさん
09/06/13 21:35:39 bXHfmB9e
>>723
実生活に損害が出ていますか？
実損害が出てなければ、刑事告訴はまず無理。
「見る人が見ればわかる」はみんな言うんだけど、
顔にモザイクがかかってる状態で、写真に心当たりがあるあなた以外の人が、
本当にあなただと特定できる？
>相手が誰だかわかっています
写真を撮った人物とネットに貼った人物が同一かどうかはわからないよ。
まずはプロバイダにプロバイダ責任制限法に基づく削除請求をしたら？
725:無責任な名無しさん
09/06/13 22:48:32 2R5QhR9B
元彼が元カノのヌードをわいせつなサイトにアップしたり、
元カノの名前を使って写真を晒したりして捕まってる男は何人もいるよ。
警察に行ったほうがいいよ。
ああ、元カノどころか相手にされなかったのを恨んで、
画像を晒してやるとかメールして捕まったのもいるし。
726:無責任な名無しさん
09/06/13 23:47:06 TSfLfPd5
激しい暴言や事実無根の誹謗中傷を繰り返しされ、成り済まし書き込みして名誉毀損するストーカーに制裁はできませんか？
727:無責任な名無しさん
09/06/14 04:04:10 DnILzhia
自分の悪い噂とかだったら
その噂を流してる本人を特定してから時効期限がスタートだっけ
728:無責任な名無しさん
09/06/14 04:08:24 9ibeW5wb
>>726
ネット上での話なんだろうけど過去レスやログに何度も書かれていますが
○実害がある（特定されてリアルに付回されたりして身の危険を感じる）
○何かしら害を及ぶ行動（殺す、会社・学校を訪ねて･･･してやるetc）予告
○知らない所で個人情報と事実無根のを流されていた
なら行動に移す価値あり。
>>7-8あたりから読み直して行動すべきかどうか判断してください。
自分は趣味を書いていたブログに事実無根の言いがかりをつけられたのですが
人違いである説得や警告をしても既に強い思い込みをされて粘着が激しく
悩んだ末行動を起こそうとしたけど>>127を読んで
家族に何かあったら嫌だな～と思いブログを閉じて別の所で再出発しました。
個人の特定とかもされていませんでしたし気楽でしたが。
その人と違います！って何度言っても聞かないなんだからもうキ○○イですよ・・・
729:エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw
09/06/14 08:20:55 AiFVJ5RR
突然すいません。
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:675番)
【エロゲ屋】
このスレの主人公。 本名 ●●●●。『ひぐらしのなく頃に』のお庭番。
トリップ付きだとエロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw。
酋長のSS「続・きせきみるもの」についていちゃもんをつけたのが全ての始まり。
鉄道会社のイベントの妨害、列車妨害を呼びかける。
さらに９月に酋長宅に押し掛けると住居侵入の予告をしている。
誤字・脱字があるのは単なるバカ。
URLﾘﾝｸ(tomonobu.blog43.fc2.com) 当人のblog 内容も声優等、他人への逸脱した中傷のオンパレード
もう、５、６年前から実名を挙げられて誹謗中傷を受けています。
こういう書き込みを繰り返しやられて大迷惑をしています。
まず、話し合いを持って解決を望んでいるのですが、向うが応じない。
それどころか、私の方が逃げ回っているとか言い出している。
私は、『ひぐらしのなく頃に』とは関係ない。同姓同名。
鉄道会社のイベントの妨害、列車妨害など、呼びかけたことは無い。
本人の住所も調べて、親御さんと交渉してやめさせようとしているのですが
その前に、警察や弁護士なりと相談した方が良いのでしょうか？
それとも、これは名誉毀損だが、名誉侵害に成立しないものなんでしょうか？
私自身、過去一度たりとも『ひぐらしのなく頃に』の関係者だと言ったことは無いのですが、
思い込みで関係者のような扱いで、列車妨害している犯罪者だと公開されています。
この場合、関係者ではないのだから別人の名誉なので名誉毀損とかは成立しないものなんでしょうか？
730:無責任な名無しさん
09/06/14 13:27:06 acVhWSo5
名誉毀損で刑事罰が確定したら犯人の実名は公表されますか？つまりマスコミによって実名報道されるとか。
731:無責任な名無しさん
09/06/14 15:23:56 MlZPE5Cz
未成年でなければ、被疑者の段階で実名は公表されるが、マスコミが食いつくかどうかはまた別。
732:無責任な名無しさん
09/06/14 15:35:05 aPX+kDl2
>>726
ストーカーって事は、相手は異性ですか？
それなら、名誉毀損よりも、ストーカーの線でやった方が…
733:無責任な名無しさん
09/06/14 17:02:11 GOKcug1r
>>729
エロゲサイトの宣伝かと思いスルーしかけたよｗ
この案件が刑法にかかるかは正直ないと思います
名誉毀損罪の成立で名誉の毀損がされてるかが重要視されるのは承知の通りです
で、貴方が名誉を傷つけられたのか？ってことになりそれで考えると・・・
1.同姓同名が本当でもその程度の情報では他の人は貴方と判別することはできない
2.ネットではニックネーム(偽名)で書き込みも多く、他人が名前だけで貴方と特定するのは無理
（もちろん写真や住所等、貴方の個人情報を出してたら話は違ってきます）
同じ理屈で侮辱罪も成立しないと思われます
最終的には『ひぐらしのなく頃に』のスタッフが訴えるべき案件ですね
734:733
09/06/14 17:23:56 GOKcug1r
開示請求等して住所を割り出して対話に持ち込むのも手だとは
たしかに思いますが、ひどい場合は訪問しても無視され
裁判に持ち込んでも答弁書だけ提出して本人がまったく
こないこともあります(弁護士等が代理出廷することもある)
下手したら貴方自身が罪に問われかねない事態にもなりかねないので
行動に注意しながら行われたほうが良いと私は思います
ちなみにｽﾚﾘﾝｸ(net板:675番)
の中で語られてる強要罪や恐喝罪云々で攻めれるかの質問は
ここではスレチなので該当スレにて新たに質問してみてください
735:無責任な名無しさん
09/06/14 17:29:39 aPX+kDl2
【ネット】 自分のブログなどで女性タレントを中傷した男、ストーカー容疑で逮捕へ…神戸
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
736:無責任な名無しさん
09/06/14 20:16:06 PYsf8LQl
あんまりなストーカー行為で心身衰弱しましたので慰謝料は請求出来ますか？七年目です。
737:無責任な名無しさん
09/06/14 20:24:03 PYsf8LQl
過去にも他の女性をストーカーして警察から警告されているような男性だったとしたら、どのような対処をすれば良いでしょうか？
738:無責任な名無しさん
09/06/14 21:48:45 GOKcug1r
>>736 >>737
ストーカーに関する質問はスレチですよ？というツッコミを
入れたい所ですが該当スレもないし特別に答えますね
ストーカー規正法はつきまとい等とストーカー行為に分かれていて
「つきまとい等」は特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又はそれが
満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で、
その特定の者又はその家族などに対して決められた八つの規定を行うこと
同一の者に「つきまとい」の行為を繰り返すと「ストーカー行為」と規定して
罰則が設けられています。但し「つきまとい等」のア～工までの行為にあっては、
身体の安全、住居等の平穏若しくは名誉が害され、又は行動の自由が著しく
害される不安を覚えさせるような方法により行われた場合に限るとされています
8つとは「つきまとい・待ち伏せ・押しかけ」「監視してると告げる行為」
「面接・交際の要求」「乱暴な言動」「無言電話・連続電話・ファクシミリ」
「汚物などの送付」「名誉を傷つける」「性的しょう恥心の侵害」です
739:無責任な名無しさん
09/06/14 21:58:44 GOKcug1r
まずなんとかしたいなら警察に相談しましょう
警察に相談・申し出
↓
警察がつきまといをやめなさいと警告 告発
↓ ↓
公安委員会が禁止命令 ↓
↓ ↓
最高で1年以下の懲役又は100万円以下の罰金の罰則
の流れになります。基本は左のルートですが途中で告訴して処罰
を求めることもできます
ちなみに慰謝料は法律に違反してれば慰謝料請求できますよ
金額は裁判官に自由裁量権があるので一概にも言えませんね
740:エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw
09/06/15 12:18:37 rMmUpMZx
>>733 返答ありがとうございます。
同姓同名に対しての名誉毀損、侮辱であることは理解しているのですが、
晒している人間は私の事だとしています。
主な目的は件のスタッフの方が裁判を起こした時に、私が詐称したなどと言われないように、
こうして別人である旨を間接的に告知しているわけです。
>>734
開示請求などする前に、既に住所、氏名、年齢、性別、出身大学等は判明しています。
また、今のところは裁判を起こすつもりはありません。別人だと誤解を受けているので実害無いですし
>>下手したら貴方自身が罪に問われかねない事態
事実無根のデマを辞めさせようと相談に伺いに行くことにどんな罪になるのでしょうか？
此方としても、後々の為にも、改善努力を怠ったと言われないための手段として
門前払い覚悟でやめて貰うように相談に行くだけなんですが？
ぶっしつけな質問だったのに返答もらえてたすかりました。
741:733
09/06/15 22:17:20 A0QQXn0p
>>740
行くことは問題ないですが人によっては
違法なことをやっちゃう人がいるんですよね･･･
よく聞くのが感情的になり相手に迫って脅迫罪等を犯したり、
訪問して帰れ！と言われたのに帰らず対話を続けようとする人（不退去罪）ですね
特に話の相手の家長が情報を流布してる張本人なら何も聞かず即帰れになりますからね･･･。
どうせやるのなら家主が帰宅するのをじっと待ち
家に入る前に話しかけてその場で対話をするか
アポイントを取り他の日時に喫茶店とかで話した方が良いと思います
家に入るのは(玄関も含む)相手のテリトリーに入ることにもなるのであまりお勧めはしません
問題が起きた時、一方的に悪者にされたり不利な状況になりやすいからです。
話し相手が（スレの内容を読むと）司法をかじってるみたいなので訪問はなおさら危険が大きいと思われます。
できるだけ相手の家ではなく公共的な場で対話してください。その理由は想像つくとは思いますが
問題が起きても第三者の証言も期待でき、不利な状況になる心配がないからです。
折角、証拠など収集してても一歩間違えば台無しまで行かなくても、余計な警告もらうんで
「行動に注意しながら行われたほうが良いと私は思います」と書いています
最後にわかってるとは思いますが、対話するならボイスレコーダーを準備して
会話の内容も保存した方がいいですよ
口約束してもそんな話してないとか開き直る人だっているからね。
742:733
09/06/15 22:49:37 A0QQXn0p
あ、細かい補足と訂正になりますが↓
> 入るのは(玄関も含む)相手のテリトリーに入ることにもなるのであまりお勧めはしません
不退去罪の話ですが玄関でアウトじゃなく不動産登記上の敷地内に入り
退去を要請されて立ち去らなかったら罪が成立します
共用住宅や集合住宅になったらどこで区分けするかはいろんな説もありますが
ここは意見が分かれる所ですね。
とにかく帰れと言われて、相手の敷地内なら素直に立ち去ってください
743:エロゲ屋 ◆w7Q5ywREpw
09/06/16 14:21:46 3AJNQXn0
重ね重ね丁寧にありがとうございます。
>>740
私の主目的は、もちろん事実無根のデマをやめさせるところにありますが、
相手の知能レベルも当然考慮しているので、改善努力をやっていた事実の積み重ね
をやって置きたいのです。
正直、最初に取り付くしまもなく、話し合いに応じないで帰れと言っていただいた方が
今後のことを考えると楽ですね。
正直、相手の言動（既に削除されましたが）自宅に来たら後頭部を金属バットでフルスイングすると
公言するようなやからですから、招かれても入りたくないですね。
ご両親にこちらの事情と、アポイトメントを取るのが目的です。
該当者は、両親と同居しており家長では在りません。
ﾎﾞｲｽﾚｺについてですが、これは使う前に使いますよと宣言しないで使っても良いものなんでしょうか？
ボイスレコーダーに録音というのも良く効きますが、実際の裁判で採用されることは少ないと聞きます。
正直、会話を録音しても、よく似てる別人の声と言い張られたらどうやって証明するんでしょうか？
（スレ違いですね）
>>とにかく帰れと言われて、相手の敷地内なら素直に立ち去ってください。
もちろんそのつもりです。
こちらの都合で一方的に押しかけるわけですから、帰れと言われれば帰ります。
私が欲しいのは話し合うつもりは、向うには無かった事実を残すことです。
今後の為にもね。
744:無責任な名無しさん
09/06/16 15:44:49 6WgI79kX
mixiでトラブルのあった人物から罵詈雑言のメールを
月に１回のペースで去年の１０月頃から送られています。
内容は「キチガイ」「ゴキブリ」「クズ」「知恵遅れ」などです。
あと私の会社や経営に関することへの文句や否定です。
公の場で言われてるのではないのですが
名誉毀損で訴えることは出来ますでしょうか？
また、他の罪で訴えるなり、相手に制裁を加えることは出来ますでしょうか？
745:無責任な名無しさん
09/06/16 17:26:32 4WQvh1n0
無理。
制裁？ あなたも同じぐらい汚い言葉で相手をののしればいいんじゃないの？
746:無責任な名無しさん
09/06/16 18:36:52 3DTptk8e
すみません、自分は当事者ではなく、また話がかなり複雑なのですが
最近一部で話題になっている「フォーラム21事件」裁判というのがあります。
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
要は、雑誌「フォーラム21」で朝木明代という市議の死について創価学会が関与した(早い話創価が殺した)
と取れそうな内容のことが書かれ、それを創価学会が名誉毀損で訴えた裁判です。
上記ページにあるように一審では創価が勝訴し、名誉毀損が認められたものの、高裁ではその判決が取り消されたようです。
この裁判の「敗訴部分を取り消し」について、訴えられた側のサイトは「地裁が“検察官発言"の真実性・
相当性を否定した」ことも取り消された、つまり“検察官発言"には真実性・相当性がある、と主張しているようです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これに対し、以前からこの問題に注目している複数のブロガーは「高裁判決は名誉毀損を否定しただけで
(つまりフォーラム21の記事は創価が殺したとは言っていない、としているだけで)検察官発言については
肯定も否定もしていない」と主張していて、双方の間で論争？になっています。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(p2chigashimurayama.blog37.fc2.com)
素人目には後者の言い分の方が正しいように思えるのですが、なにぶん耳慣れない専門用語が飛び交う
話で細かい部分の是非がよく分かりません。一体どちらの言い分が正しいのでしょうか。