08/11/26 17:40:20 X8DVMUSm
ネットみてると広告があるけど，最近過払いとか任意整理の広告ばかり
ときどきクリックしてみると司法書士であることが多いけど，１４０万のことを書いてあるところは皆無。
これってなんとかならないの？
無性に腹立ってきた。
58:無責任な名無しさん
08/11/26 17:41:20 kAJdiDpb
>>57
司法協議会の議題にしたら？
59:無責任な名無しさん
08/11/26 18:44:14 W3cKx815
>>57
相談者の振りして質問してみなよ。
140万円超えたらどうなりますかって。
60:無責任な名無しさん
08/11/26 19:11:50 n255YMOm
で，それを録音して法務局に懲戒請求。
61:無責任な名無しさん
08/11/26 19:23:07 DvxfzNOc
>>59
相談テンプレ
「私は昭和から借金を返し続けており、新しい借金は全然していないのですが返しても返しても減りません。
最近、過払い金返還請求という制度ができて、司法書士さんにお願いすればお金が返ってくると聞きました。
ただ、返ってくるお金が140万円を超えると弁護士さんでなければならないと知り合いから聞きました。
私は、できれば安価な司法書士さんにお願いをしたいのですが、何かよい方法はないでしょうか。」
罠の抗弁、出されるかな。
62:無責任な名無しさん
08/11/26 19:42:06 n255YMOm
弁護士を大根やニンジンなどと同視するような暴言を吐かれて，日弁連は抗議の１つもせずに黙って見ているの？
死ぬの？
63:無責任な名無しさん
08/11/26 19:45:35 0fVUDtef
基地外来ないね
64:無責任な名無しさん
08/11/26 19:48:20 4GRQ+Csg
>>63
東京地裁前のおじさんと同じ運命かな？
65:無責任な名無しさん
08/11/26 19:56:10 qcLxgQ+i
実は同一人物だったという落ち。
66:無責任な名無しさん
08/11/26 20:07:41 R3Uyl970
>>57
彼らは地裁管轄（１４０万円以上）の事件は、相談を受けることもできない。
ましてや書面作成をして「地裁」に訴状を出したりすることなど、絶対にあってはならない。
もちろん、地裁への訴状に原告への書面送付先に司法書士事務所を記載するなど論外。
数百万円の過払金の振込先を司法書士名義の口座にすることも、論外。
とくに、この２点は決定的なので、見つけたら法務省宛に懲戒請求するべき。
放置すれば、一般事件でも代書なら上限なしで何億でも可能という既成事実にされる。
67:無責任な名無しさん
08/11/26 20:18:03 oH0d8kU7
>>62
いちいち相手にしなくていいでしょう
68:無責任な名無しさん
08/11/26 20:18:26 KUxELIju
訴状作成は合法だろ？
69:無責任な名無しさん
08/11/26 20:20:12 kAJdiDpb
>>61
あんた反対尋問下手だって言われない？
そんな見え見えにひっかかるバカはいないよ。
70:無責任な名無しさん
08/11/26 20:25:29 DvxfzNOc
>>69
ごめん。そもそも尋問どころか1人で民事で法廷に行ったことすらないわ。国選は弁護士になった年に2件やったが。
バカをつろうとしているわけでしょ？
カネに目がくらんで、相談だけ受ける奴やこっそり受任しようとする奴が出てくるか、これくらい直球で聞くからおもしろいんだろ。
71:無責任な名無しさん
08/11/26 20:27:27 BRbz6P12
>>30
おっ○ブ事件の再現にご注意を・・・
72:無責任な名無しさん
08/11/26 20:39:55 Sof2UOxo
こないだ送達先が行政書士って奴があったな。行政書士て！？
しかも、こっちに電話架けてきて、和解交渉しようとする始末…。
73:無責任な名無しさん
08/11/26 20:40:30 or1VCxIt
>>61
残高が１４０万円以上ならば特定調停書類作成、過払金が１４０万円を超える
ようならば地裁への訴状作成という方法があります。いずれも書類作成はしますが、
ご本人様が裁判所へ出る必要があります。代理ができる弁護士とよく比較検討されて
その上でご納得の上でご依頼くださいませ。
74:無責任な名無しさん
08/11/26 21:29:45 n255YMOm
>>67
「ナチスが○○を迫害したとき，私は・・・」の話知らない？
75:無責任な名無しさん
08/11/26 21:30:19 n255YMOm
>>72
それは刑事告訴でＯＫ
76:無責任な名無しさん
08/11/26 21:31:40 7Y5eed+i
>>74
先ず隗より始めよって言葉知らない？
77:無責任な名無しさん
08/11/26 22:14:42 D26Vkdh2
だから規制改革会議に抗議しようよ
78:無責任な名無しさん
08/11/26 22:43:30 b/e1eGZo
一般民事事件や破産事件は、送達受取人は訴状作成者たる司法書士の記載が望ましいとしている地裁もある。
そういう地裁に過払いだけはダメと言っても話しは通じまい。
79:無責任な名無しさん
08/11/26 22:56:39 R3Uyl970
>>78
何億の事件でも書面作成をして、送達先を司法書士事務所にできるという司法書士は一人もおるまい。
司法書士が書いた『簡裁クレサラ訴訟の実務』２１頁にも、事物管轄が地裁になる事件は、示談などの
裁判外交渉さえも「中止せざるを得ない」とはっきり書いてある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・神戸新聞(11/11 14:27) より・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
神戸市垂水区の司法書士事務所に勤めていた男性（４２）が、司法書士の一部業務に違法な点が
あることを神戸地方法務局に通報したことにより、退職させられるなどしたとして、 司法書士を相手に
損害賠償などを求めた訴訟の判決が十日、神戸地裁であり、橋詰均裁判官は慰謝料など百七十万円の
支払いを命じた。
判決によると、男性は昨年一月、司法書士が法律の上限額を超えた多重債務整理の依頼を受けており、
弁護士法に違反するとして、同法務局に通報。証拠となる契約書の写しを事務所から持ち出し、同局の
担当者に説明した。
これに対し、司法書士は男性に「してもらう仕事はない」などと述べたうえ、事務所の書類が入った
引き出しを施錠。男性は精神的苦痛を受け、同二月、退職合意書に署名していた。
司法書士には、多重債務整理など民事紛争の価額が百四十万円を超えない場合に限り、
代理権が認められている。橋詰裁判官は判決で「司法書士の行為は、代理権の範囲を
逸脱している。男性に対する扱いは、公益通報者保護法に反する」と判断した。
80:無責任な名無しさん
08/11/26 23:13:07 b/e1eGZo
裁判外交渉は百四十越えたら絶対ダメ。
訴状作成は何億だろうがオーケー。
何億なんて司法書士には頼まないけどね、法律上はオーケーになってる。
81:無責任な名無しさん
08/11/27 00:36:07 n3lpamfx
負け犬の遠吠えにしか聞こえなくてみっともないからやめなよ・・・
そんなにカツカツなのか？
82:無責任な名無しさん
08/11/27 00:56:54 GMH8fMOK
>>81
俺の場合カツカツでもないが、業界全体のことを考えると
非弁活動取り締まりは必要だと思うがな。
自分のことしか考えないならそりゃ楽だろうけどｗ
83:無責任な名無しさん
08/11/27 01:00:57 NNqU5cm8
140万円の法律相談しか認められないのに、それを超える訴状作成をできるという理屈が、俺にはどうしても理解できないな。誰か教えてくれ。
84:無責任な名無しさん
08/11/27 01:06:08 NNqU5cm8
今、行書は金額の多寡に拘わらず送達先を自分たちのところにして内容証明郵便送ってんじゃないの？
85:無責任な名無しさん
08/11/27 01:41:00 9J+JKrwe
>>81
弁護士にしても司法書士にしても、過払金案件だけ食い散らす連中は
排除する必要がある。
同一人の二重受任とか、返還金で返済ができないとか、色々問題がある。
86:無責任な名無しさん
08/11/27 03:20:22 5ykwlVoO
忙しくて水道料金の払い込み忘れていたら，水道止められた。
衝撃的だった。
つか，8月分一ヶ月の支払だけ忘れて9月以降の料金は
支払っているんだから，止めること無いだろ・・・
87:無責任な名無しさん
08/11/27 03:30:35 n3lpamfx
>>86
訴えてやれｗ
88:無責任な名無しさん
08/11/27 04:40:29 jscemV7r
非弁提携を取り締まるのが先では？
89:無責任な名無しさん
08/11/27 07:21:24 g8kGC3BY
法曹親和会の存在意義ってな～に？
法曹親和会 副幹事長 若松巌 挨拶
URLﾘﾝｸ(web-shinwa.com)
難しい議題も、楽しくやらせていただきたいと願っております。
若松巌 弁護士
URLﾘﾝｸ(web-shinwa.com)
90:無責任な名無しさん
08/11/27 08:52:41 vDGixtLC
捜査関係者によると、小泉容疑者は２２日夜に東京・霞が関の警視庁に出頭した直後から、「自分の犬を殺したのは、保健所であり厚生省。自分は犬の敵(かたき)を討つために生きてきた」などという供述を繰り返している。
出頭翌日の２３日に山口県柳井市の実家に届いた手紙の中でも、「１９７４年４月に保健所にチロが殺された。その敵を討った」などとつづり、犬の処分の日付や曜日も書き込んでいた。
こうした小泉容疑者の主張について、取調官が「あなたの言っていることは筋違いではないか」と指摘すると、それまで「官僚は悪い」などと冗舌に話していた小泉容疑者は「えっ」と驚いた様子で、言葉に詰まったという。
実際、ペットの処分を規定する動物愛護法を所管するのは環境省で、保健所を設置しているのは、都道府県や政令市などの地方自治体。厚生労働省（旧厚生省）は狂犬病予防法を所管するだけで、犬や猫の処分は保健所の判断に委ねられている。
-----------------------------
被告を間違えるってのは，たまにやる。
91:無責任な名無しさん
08/11/27 10:32:39 5yQorv+h
(⌒─⌒)
((´^ω^)) 鬱になったらすぐﾃﾞﾊﾟｽ
/つoと）
92:無責任な名無しさん
08/11/27 11:20:02 mYhYE3hI
tamagoおばちゃん。そのくらいの依頼者のコダワリでびっくりしてたら弁護士やってけないぞ。
93:無責任な名無しさん
08/11/27 11:23:26 mm91xhDu
駅のホームに字が流れていく電光掲示板あるよな？
今日なにげにその電光掲示板見てたら
『架空請求にご注意ください。使った覚えのないアダルトサイトなどから
利用料などを請求してくる悪質な電車がまいります』
と文字が書かれていた。こわくなってその電車には乗らなかった・・・。
94:無責任な名無しさん
08/11/27 11:27:56 OI6q2G/J
いつのコピペだよ
95:無責任な名無しさん
08/11/27 13:42:11 9VUqL06u
午後3時に東大駒場キャンパスで連続殺傷する
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
ロースクールの子が殺人予告だ怖い世の中だねぇ
96:無責任な名無しさん
08/11/27 14:26:33 ZjVoj38E
怒らないでマジレスしてほしいんだけどなんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？現実見ようぜｗ
97:無責任な名無しさん
08/11/27 15:10:22 vDGixtLC
>>96
自由業だから働く時間は自分できめるのよ。
98:無責任な名無しさん
08/11/27 15:23:18 6AmVTWiq
>>96
一種のプロボノ活動として捉えています
99:無責任な名無しさん
08/11/27 15:28:55 JTbkPNXh
>>66
これまじでやってみたら面白いんじゃない？
100:無責任な名無しさん
08/11/27 15:49:40 F1ipdbu3
100!!
>>97,98
またおまいらはコピペにマジレスを…。
101:無責任な名無しさん
08/11/27 16:26:06 FFYveKaM
>>99
地裁に訴状作って出すのは合法だろ
102:TN ◆gpUt4wjlSk
08/11/27 16:41:17 ZcLrauWH
>>96
普通のサラリーマンだって勤務中に雑談ぐらいするでしょ
でも大阪府庁だったらそうはいかないかもねw
103:無責任な名無しさん
08/11/27 17:22:19 mm91xhDu
今日は事務所の中がマッタリモードだわ。
それに、噛むの投稿も少ないし、ここの書き込みもこころなしか少ない気がする。
104:無責任な名無しさん
08/11/27 17:24:24 s40XeicI
三百代言が偉そうに
105:無責任な名無しさん
08/11/27 17:27:25 lRYRl7NY
漏れ二代言
106:無責任な名無しさん
08/11/27 17:35:37 gccMrGb9
三百も代言できません。
せいぜい百くらいです。
107:無責任な名無しさん
08/11/27 17:41:15 F1ipdbu3
もう代言したくな（ｒｙ
108:無責任な名無しさん
08/11/27 17:51:00 7XEcjGZX
>>104
まあ，本当に言いたいことが言えない人が大多数である以上その意思，表現を代言すること
に対価を支払うのは仕方ないでしょう。
素晴らしい文章です，言いたいことを言っていただきました
といって満足してくれればこれに優る歓びはないよ
別に偉くないけどｗ
109:無責任な名無しさん
08/11/27 17:58:56 9VUqL06u
>>104
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
110:無責任な名無しさん
08/11/27 20:08:12 yo9dRj6t
>>109
何が出てくるかと思ったら・・・
わろたw
111:無責任な名無しさん
08/11/27 20:34:04 LWBCmoR+
左翼弁護士の末路
富山の出し平ダム訴訟に関わった左翼弁護士は最高に哀れ。
公害等調整委員会の裁定を申し立てて予期せぬ結果を得て
狼狽のかぎりを尽くす。
立証責任を。放棄した訴訟活動の愚かさ。
あわれ。名前と顔をさらした哀れさ。あわれ あわれ
112:無責任な名無しさん
08/11/27 20:58:24 bPBpBTC/
真昼でも書き込める代わりに
真夜中でも仕事をしないといけない。
もちろん残業代は出ないし労災もない。
113:無責任な名無しさん
08/11/27 21:36:04 LpamPLWG
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↑暇だったんで、新６１のスレッドを覗いたんだが、
２回試験の議論をしているようだが、恐ろしくレベルが低いんだが、、、、
114:無責任な名無しさん
08/11/27 22:48:20 MGnP9Lfc
新６１なんてのはもう別世界だな。
なんでもかんでも弁護士にしてしまっていいのか。
115:無責任な名無しさん
08/11/27 22:57:41 EGBWKf8G
元々賤業ですから
116:無責任な名無しさん
08/11/27 23:21:17 sf3dXmiM
部落差別はいけないよ
117:無責任な名無しさん
08/11/28 00:27:07 uno6uMud
本日，午前１０時から某ホテルで単位会 弁護士総会があるのだが，体調不良で休むことに決めた。
「懲戒公表」とか，別にどうでもよろしい。
118:無責任な名無しさん
08/11/28 00:30:47 uno6uMud
最近，当職は，神経症下痢とか，神経症咳とかに悩まされている。運 国際。
119:無責任な名無しさん
08/11/28 05:06:01 Y++ywcLL
www.asyura.com/0601/nihon20/msg/390.html
「窃盗容疑で１度家宅捜索を実施しており、必要性に疑問がある」として、
捜索中止を求める準抗告を京都地裁に
www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000936.html
120:無責任な名無しさん
08/11/28 09:55:21 QpaDNfTq
そもそも窃盗容疑なのか殺人容疑なのか
121:無責任な名無しさん
08/11/28 10:12:43 lmiD0XAb
>>120
窃盗の逮捕が、殺人容疑の別件逮捕なんでしょ。
122:無責任な名無しさん
08/11/28 10:51:27 DhXwGPRQ
はがけんじ無罪だね。
でも裁判員裁判なら有罪だろな。
123:無責任な名無しさん
08/11/28 10:59:04 gKgPyxcH
>>113 >>114
私も新６１のスレッド見てきた orz
解除と登記の論点で
解除前の第三者との関係が対抗問題になって
第三者が登記を経由しているから
背信的悪意者を論じるんだってよ。
解除の法的性質につき直接効果説取っても間接効果説取っても
解除前の第三者との関係で対抗問題になるという考え方はない
（いや極少数説であるかもしれんが）と思うが自分が間違っているのか？
新６１期で解除前の第三者なのに背信的悪意者を書いている人は
解除後の第三者の論点と完全に混同してしまっていると思ふ。
124:無責任な名無しさん
08/11/28 11:01:49 AN4U5J17
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
長井秀和、“フィリピン美人局”で法廷へ
若い弁護士がんばってるなあ
125:無責任な名無しさん
08/11/28 11:04:09 ODlVRO9s
二回試験で学説が議論になるなんてｗ
126:無責任な名無しさん
08/11/28 11:06:35 y2vwdOPl
>>123
まあ、背信的悪意者じゃなくて、信義則違反とかならばありえそうだけどな。
127:無責任な名無しさん
08/11/28 11:11:09 gKgPyxcH
>>125
いや
正確に言うと議論にはなっていない。
解除前の第三者の事例らしいが
背信的悪意者を書くのが当然という論調だ。
理由は…
①そうでないと再々抗弁までいかないから
②背信的悪意者のような事情が一杯書いてあるから
だそうだ。
新試験制度終わったな。
128:無責任な名無しさん
08/11/28 11:11:25 LzsfFFvQ
二回試験でも法解釈を問わねばならぬほどレベルが低下しているということだ。
文字通りの二回試験だな。
129:無責任な名無しさん
08/11/28 11:11:39 SQsJI4Iz
知事のところか
130:無責任な名無しさん
08/11/28 11:20:06 gKgPyxcH
>>128
実務面でも終わっている。
解除前の第三者は民裁の問題だが刑裁でもスゴイのがいた。
刑裁の問題は強盗既遂事件で否認・計画性ありという事案のようだが
宣告刑3年6月と書いたらしいヤツがいるorz
さすがにネタなのだろうとも思うのだが。
131:無責任な名無しさん
08/11/28 11:26:19 LPbJw0JH
登録して３ヶ月経たない旧６１期に、マスコミ対応しなきゃいけない事件を途中から投げるとは。
ずいぶんなスパルタ事務所だね。
132:無責任な名無しさん
08/11/28 11:31:14 0ofwpkAv
>130
それって違法な判決？
133:無責任な名無しさん
08/11/28 11:35:40 gKgPyxcH
>>132
強盗既遂は5年以上の有期懲役（刑236Ⅰ）
なので酌量減刑の処理をしていないと違法。てか否認で酌量なんてありうるのか？
>>131
でも新人っぽい弁もマスコミで見る限り頑張っているよな。
今後最高裁での特別上告も却下されてしまったときには
捜索差押えで弁護士立ち会わせろと言っているニュースを見た。
かなり難しいだろうが風穴を開けて欲しい。
なお裁判所が行う捜索差押えでの弁護人立会を認めている刑訴113条を
刑訴222条はあえて準用していない。
134:無責任な名無しさん
08/11/28 11:36:35 qtNOboRI
>>123
マジレスすれば研修所でそう教えてるから（いわゆる研修所通説）
修習生も疑問に思いながら，そう回答してんだよ
135:無責任な名無しさん
08/11/28 11:45:16 V6rXY5uM
>>134のいうとおり。
紛争類型別の要件事実P122で
「第三者が利害関係に入ったのが解除前であるか解除後であるかを問わず、
解除者と第三者の関係は対抗関係であると解されるので・・・」
とある。
これが研修所見解だから、新61の対応は別におかしくない。
136:無責任な名無しさん
08/11/28 11:50:58 OWArWDn/
>>123に無能弁護士がいると聞いて来ました。
137:無責任な名無しさん
08/11/28 11:53:13 gKgPyxcH
>>134-135
なるほどな。平成18年9月に発刊された
「改訂」類型別のp120-122（改訂前の118-120）で確かにそうなっているな。
解除前の第三者との関係を対抗問題とするのは
自分の感覚では違和感があるが。
138:無責任な名無しさん
08/11/28 11:53:20 1ZL9voQo
類型別に書いてあるんだよ。
ちなみに、類型別の第１版は平成１１年だから、
１２３はそれ以前に弁護士になった人だと信じたい。
139:無責任な名無しさん
08/11/28 11:54:44 eN6O5lY1
>>138
こんなとこにきてんのは若手ばっかりじゃないのか
140:無責任な名無しさん
08/11/28 11:56:21 OWArWDn/
「極少数説」だってｗ
141:無責任な名無しさん
08/11/28 11:56:31 V6rXY5uM
類型別によれば、我妻講義でも昭和35年判例でも
対抗要件説だそうだ。
142:無責任な名無しさん
08/11/28 11:58:32 OWArWDn/
さぞや立派な事務所をご経営ないしお勤めなんでしょうねｗ
143:無責任な名無しさん
08/11/28 12:02:20 EU52Ne7d
>>123
あんた新61に謝罪した方がいいぞｗ
144:無責任な名無しさん
08/11/28 12:03:12 OWArWDn/
解禁日が過ぎたら民裁教官に送っておいてやるよｗ
145:無責任な名無しさん
08/11/28 12:10:48 gKgPyxcH
>>143
法曹会の類型別を読みこんだがちょっと簡単な話じゃなさそうだ。
対抗関係説に立つと
まず抗弁（E１)で所有権喪失として契約成立のみを主張し
これに対して解除の再抗弁（R）を提出する。
E１Rを前提として対抗要件具備を主張として加えての
所有権喪失の予備的抗弁が出てくるわけだな。
そこから先は書いていないので検討の余地があるということになりそうだな。
自分の見解としては
「解除前の第三者では解除について善意・悪意ということが考えられない」（通説）ことから
解除前の第三者において対抗関係説に立ったとしても
背信的悪意の主張はできないとの考え方を採るな。
ということで謝罪しない。
146:無責任な名無しさん
08/11/28 12:15:38 u7/ntszm
俺も受験時代は>>123の考えだったけど
その後判例の方へ考え方を直したよ
>>123は自分の説・学説と判例実務とがごっちゃになったんじゃないよくあることだと思う
それに判例の考え方の方が一々解除前後かどうかとか考えなくて良いから楽
あと>>145は悪意の対象が何かという問題とかあるし
背信性は別に解除前の事情からでも認められると思うから
あんまり軽々しく通説とは書かない方が…
147:無責任な名無しさん
08/11/28 12:18:52 OWArWDn/
通説が何かも分かってなかった人が（通説）だって。ｗ
148:無責任な名無しさん
08/11/28 12:20:09 KXf2g+R+
このスレは新61に監視されています。
149:無責任な名無しさん
08/11/28 12:21:47 KBHhnza1
>解除の法的性質につき直接効果説取っても間接効果説取っても
>解除前の第三者との関係で対抗問題になるという考え方はない
>（いや極少数説であるかもしれんが）と思うが自分が間違っているのか？
>>123は、本当に弁護士か(笑)
150:無責任な名無しさん
08/11/28 12:23:46 LPbJw0JH
捜索に弁護士を立ち会わせるようだよ。
警察に自信があれば、そうすることで逆に証拠価値が高まるからな。
151:無責任な名無しさん
08/11/28 12:24:47 L5iylL4d
ID:OWArWDn/煽りすぎだ。もうそのへんでやめとけ。
新６１を代表して私が謝ります。ごめんなさい。
152:無責任な名無しさん
08/11/28 12:25:04 OWArWDn/
>>148
発表まで暇だから毎日張り付いて煽ってやるよ
153:無責任な名無しさん
08/11/28 12:26:01 mJaCixux
明日捜索するっていわれて、次の日の朝から一日立ち会えるって恵まれてるな。
これって事務所の事件なの？それとも国選？
154:無責任な名無しさん
08/11/28 12:27:18 KBHhnza1
ID:gKgPyxcH
↑
判例も読めないこんなやつには絶対依頼したくないなwww
弁護士増員には絶対反対だwww
155:無責任な名無しさん
08/11/28 12:33:41 sTIbX+Ka
原告が売った。代金を全部は支払わなかった。だから、解除した。
そしたら、解除する前に、買主は自分の息子に賃貸していた。
で、息子を被告として、所有権に基づく明渡って話。
被告は、そのほかにも、既にオヤジが払った代金返還との同時履行だとか
自分が賃貸中に建物に対して支出した必要費の償還請求権を被保全債権として
留置権とかいいたい放題（笑）
156:無責任な名無しさん
08/11/28 12:36:45 sTIbX+Ka
>>123
なりすましは、本当の弁護士が迷惑だぞｗｗ
157:無責任な名無しさん
08/11/28 12:39:35 KBHhnza1
>>123
判例様を極少数説なんて・・・。
2回試験で通っちゃいけないやつが通るっちゃったんだなw
158:無責任な名無しさん
08/11/28 12:42:53 gKgPyxcH
>>146
判例が登記を必要としているのは知っている。
だが自分の時には権利資格保護要件としての登記という考え方が
一般的だった（抑えめにしたよｗ）
545Ⅰとの関係で対抗問題にするという考え方は自分の頃には
聞いたことがなかったな、マジで。
勉強になったよ。では出かけてくるﾉｼ
159:無責任な名無しさん
08/11/28 12:45:26 sTIbX+Ka
別にボロがでなければいくらでも通るからな。
160:無責任な名無しさん
08/11/28 12:49:09 u7/ntszm
>>157
あの有名な判例って昭和30年代くらいじゃなかったっけ？
そんなに自信満々に言われると俺の方が間違ってるような気がしてくる
161:無責任な名無しさん
08/11/28 12:53:51 ybo4n5+q
>>158
判例が登記を必要としてるのは権利保護要件ではなく対抗要件としてだよ。
そりゃ、通説は権利保護要件。
貴方の受験時代は、通説＞判例だったのかもしれんけど
今の受験生は判例万歳仕様になってる。
それが新司の傾向だしね。
ただ弁護士としては、判例の考え方ぐらいは知っておいてほしいもんだ、新司組をバカにする前にさ。
162:無責任な名無しさん
08/11/28 12:57:39 4YupA6zV
そうですね。常に初心を忘れず，どんな素人の素朴な考えでも根本から考え直して
説明することを心がけていれば，何期だからどう，という発想はでないでしょう。
何てきれいごとかな
163:飲んだくれ弁護士
08/11/28 12:59:12 4MUEVXE8
うへー、えらい失敗というか見落とししてしまった
俺が逆の立場で「仕方ねえな」と軽く怒っていたことと結果的に同じ事をやってしまった。
なお、１０年選手の俺は、解除の効果は遡及的・物権的に契約が発生しないことになるが、
「権利保護要件として対抗要件は必要」ということで習っていた（結局１７７条等と同じような
議論を展開することになる。もちろん、物権と債権、個々の場面での違いも多々あり得るが）。
法曹実務家の試験なのだから、事実関係の把握・整理、法的構成、証拠判断を緻密に分析して文章表現
しつつ具体的紛争状況に応じたバランス感覚を示すことも合わせて問われているはずだろうな。
164:無責任な名無しさん
08/11/28 13:00:16 V6rXY5uM
>>145 >>158
どっちの説が通説かが問題なんじゃなくて、
判例・研修所説に従っただけの新61を
ダメとかバカ呼ばわりしたあんたの態度が問題なんだよ。
それを謝罪しろって言ってるんだ。
165:無責任な名無しさん
08/11/28 13:07:15 G1oeBhId
>>164
判例の意味を勉強し直したら？
166:無責任な名無しさん
08/11/28 13:07:46 lmiD0XAb
>>160
調べた。
昭和３３年６月１４日民集１２巻９号１４４９頁のようだ。
でも、その後、最判昭和５８年７月５日判時１０８９号４１頁が、３３年判決を引用している。
昭和３０年代の判例だろうと、こういう基本的論点の判例は知らないとまずいだろう。たしかに
解除と登記って、物権法と契約法にまたがるうえ、似たような議論が民法総則(取消と登記に
関する９４条２項類推説)にまで及んで、学説も混乱しているから、あいまいなまますましちゃ
いがちだけどね。
いずれにせよ、自己の誤りを素直に認めない>>123が悪い。謝ればすむことなのに。
167:無責任な名無しさん
08/11/28 13:07:47 6USE4pZV
>>122
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これによると、羽賀の方は顧問弁護士が対応していたが、相手は弁護士を
立てずに、８９３に交渉を委ねていたようだね。
この流れでは羽賀の弁護士に相談せずに逮捕したこと自体がかなり疑問。
相手側の言い分だけ聞いて、勢いで逮捕して、後は無理やりでも有罪にするという
官僚的自己保身で突き進んだ感がある。
168:飲んだくれ弁護士
08/11/28 13:14:40 4MUEVXE8
>>164>>165 お前らどっちでもいいじゃねえか。
ある法的問題について、法解釈による規範定立は大事だし、それで決着が
つく場面も多々ある。しかし、司法試験じゃあるまいし、そんな法解釈・
判例の知識なんかは二回試験では二の次（というか当然の前提であり、複数の解釈があり
得るならば、それに応じた論を展開すればよい）。
これから法曹実務家になるための修了試験なんだから、何が試されて何が大事か
は自明の理だろ。
法学の勉強始めた頃のお子様みたいな議論はやめろ。みっともねえ。
169:無責任な名無しさん
08/11/28 13:17:47 QpaDNfTq
>>153
そもそもあの弁護士は舞鶴？宮津？福知山？京都から派遣？
>>121
俺が言いたかったのは被疑事実窃盗での再度の捜索なのかやはり殺人
なのかということだったが，さっきのニュースでは殺人のようだ。
それにしても準抗告されても知らんぷりでやってしまえば良かったの
ではないか
170:無責任な名無しさん
08/11/28 13:18:23 EKmYJ9Y3
新61だって必死こいて書いてるんだよ。
それを、ろくに調べもせずに「新試組終わってるな」とバカにした上に、
自分が誤解してたことに気付いても「ここからは見解が分かれるから謝罪しない」じゃ怒って当然だろ。
そんなことも分からん？
171:無責任な名無しさん
08/11/28 13:19:29 KXf2g+R+
このスレは新61に監視されています。
172:無責任な名無しさん
08/11/28 13:19:51 G1oeBhId
>>170
そんなのどうでもいいんだよ。
ここでする議論じゃないし。
少なくとも解除前の第三者を背信的悪意者とした最高裁判例は私は知らないし。
173:無責任な名無しさん
08/11/28 13:27:58 TLEoV1oH
>>164
>>123の気持ちを代弁してあげよう
. ｏ ﾟ i | ◯'⌒ヽ、 ﾟ｡ ｏ * ○ '⌒ ヽ、 ＊
･、. / ﾉ （ ） ｡ ｡ﾟ （ ） ノ ｏ
ﾞ､＼ i iﾟ .／`:;,,___ノ ◯ ｡ ﾟ （ ノ
＼`ｰ' i ／／´ ｏ 。 ｏ ｏ ｡ ＿＿_ ｏ
`\ ◯" ,ノ ｡ ........____......ｏ___...._____.....__........_ |______| ○ ｡ﾟ
i ｡ ／ ｏ ｏ ,'" ￣ ￣ ￣ｏ `､ iｴｴｴi ｏ ｡ﾟ
ｏ | /ﾟ ,i'⌒ヽ、 ﾟ ,' ,ﾍ、。 ◯ o ,へ、 ｏ `く`ﾕｭ/ ｡
ﾞ､＼_ﾉ i ｏ （ ） ,' ﾒ ﾍ ｡ / oへ、 `､_メ ｡
` 、ﾞ ﾉ ／`;;;;;_ノ ,' ﾒ /::`、 ｏ ／ ／_____＼ `､ ◯ ｏ
\ i,／／´ ｏ ,' ﾒ /二:`、 i | |ロ|ロ| | ｡ `､ ｏ
i ◯／ ｡ ,' ﾒ /|iﾛiﾛ|`､ 。 i.__|_|ロ|ロ|_| ○ ｡
/ / 。 ,' ﾒ /..|iﾛiﾛ|..`、 Ｏ ￣￣￣ ｏ `､ ｡ ＊
./ / お断りします i_/__/::::ニニ:::::`､___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿`。 ｏ
:::/ο i ﾊ,,ﾊ | || \"￣ﾞﾞ\ﾟ | |ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ °°ﾟ ﾟ ﾟ °|°
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／ .... Ｏ .... ⌒
174:無責任な名無しさん
08/11/28 13:32:21 gHc6fN2F
相手の方が勉強不足・知識不足だと感じるのなら
バカにされようが何だろうが，ここで鬼の首とったように小躍りしたり
キャンキャン吠えたりせず，黙って心の中でニヤニヤしてるか
反論するならするで，淡々とやってりゃいいんだよ。
怒って当然なんかじゃない。いい年こいてどこのお子様だ。
理由はどうあれ，場違いな所でわめきちらしてみっともない。
175:無責任な名無しさん
08/11/28 13:32:31 V6rXY5uM
>>168
だから、そういう次元のことが問題になってるんじゃなくて、
勝手な誤解で「新61期はダメだ」という何らの根拠もないことを
書いたことが問題なんだってば。
176:無責任な名無しさん
08/11/28 13:33:39 u7/ntszm
だから，>>123は勉強不足だな～と思って
ニヤニヤしてればそれで良いんじゃないの？
177:無責任な名無しさん
08/11/28 13:37:28 ZI8n6YUh
>>172
いやどうでもよくないでしょ
もう一回
>>123 の文面読んでよ。
逆の立場だったらそりゃ腹立つよ
ってゆうか
１２３ が今の修習生なら二回試験落ちるんじゃね？
178:無責任な名無しさん
08/11/28 13:40:35 HGqIOMpJ
何で弁護士でもない新61がここに出入りして必死なの？バカなの？死ぬの？
179:無責任な名無しさん
08/11/28 13:42:30 dgUS522B
はっきり言って、普段の業務で解除なんて出てこないから、俺もよく分からん。
忘れていて当然だが、その分謙虚な姿勢はないとだめだよね。
新人は、新しい法知識をくれるので貴重な存在。
ただ、>>123は謝罪した方がいいな。
医者の世界では帝京大だろうがどこの三流医大だろうが、トップ層は同じらしい。
司法試験も、制度がどうあれ、トップ層はレベル高いと思うよ。
とりあえず、採用するなら999番以内が無難でしょうな。
４桁順位の合格者は、純粋未収の現役一発や何か別の魅力があるなら別だが、基本的には書面審査で切っているよ。
180:無責任な名無しさん
08/11/28 13:45:47 ZI8n6YUh
>>123
頼むから新６１に馬鹿にされるような妄言はやめてほしい
181:無責任な名無しさん
08/11/28 13:57:56 sTIbX+Ka
>>177
頼むから、新であることのコンプ丸出しはやめてほしい
182:無責任な名無しさん
08/11/28 14:14:39 yNUiAS3u
.
183:無責任な名無しさん
08/11/28 14:23:36 +inW0W7K
>>131
知事と長井が同じ芸能事務所だから
184:無責任な名無しさん
08/11/28 14:23:59 gKgPyxcH
今帰った。
…（レスを読んだ）
分かった。謝罪しよう。
自分の123のレスは慚愧に堪えない。
お出かけ最中の行き帰りにいろいろ考えたが
そうすると現在の民裁教官室は民545Ⅰ但を解釈して意味補充することになるわけか。
直接効果説が原則で遡及効があるが
民545Ⅰ但の関係で遡及効は制限される
（ここまでが自分の世代の考え方。
遡及効制限のときには物権変動同様の権利移転はない、
しかし、判例は登記が必要としておりこの登記は
権利資格保護要件であると結論づけた）
（ここから教官室の考え方でプラスされる）
第三者がいるために遡及効が制限された場合には解除の相手方と解除者との間に
あたかも物権変動があったかと同視される権利移転行為があるとみなす。
185:無責任な名無しさん
08/11/28 14:24:49 9QPcL2Jx
URLﾘﾝｸ(www.saibanin.courts.go.jp)
最高裁判所では，裁判員制度に関する皆様からのご意見を電子メールで受け付けています。
承ったご意見については，今後の制度施行に向けての参考とさせていただくほか，本サイト内のコンテンツ作成に利用させていただきますが，原則として個別のご意見に返信することはいたしません。
ご意見メール→saibanin.goiken2009@courts.jp
186:無責任な名無しさん
08/11/28 14:27:48 9QPcL2Jx
これ振り込め詐欺じゃない？
↓
5 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/11/28(金) 14:21:41 ID:iGkISfBv0
俺の所はもう来た
内訳は以下の通り
・通知書
・辞退過料10万円の振込用紙
・パンフレット
・裁判所の地図
187:TN ◆gpUt4wjlSk
08/11/28 14:29:31 asIp+QQy
少なくとも昔の俺よりは、今の修習生の方がよく勉強していることは間違いないな
ローでみっちり勉強しているから司法試験合格までの勉強も多分今の人の方が多いだろうし。
修習生の時は全くと言っていいほど勉強してない
研修所の授業もよくサボったし
ちょっと可哀想な気もするな
188:無責任な名無しさん
08/11/28 14:39:25 iwd1Ud4E
紫ﾀｿ
189:無責任な名無しさん
08/11/28 14:45:22 auSCrat4
>>183
だから最初に信用金庫を訴えるという不思議な作戦に出たんだな
190:無責任な名無しさん
08/11/28 14:47:41 auSCrat4
>>186
色々考えるなぁ
振込詐欺の奴ら
>>187
修習生時代によく勉強しているのはその通りだと思うけど，司法試験の段階ではどうだろうか。
アホ教授に付き合わされて，無駄な作業を強いられていることも多いと聞く。
かわいそうではある。
191:無責任な名無しさん
08/11/28 14:53:50 9QPcL2Jx
>>169
舞鶴の５４期らしい。
192:無責任な名無しさん
08/11/28 14:54:29 qqjJqBDk
河野太郎のブログより。
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
「来年５月に施行される裁判員裁判の国選弁護報酬については、
裁判員は日当及び費用のみで従事する義務が課されることを十分に
踏まえた上で報酬基準を設定すべき。」
つまり、裁判員裁判の国選報酬は、日当と交通費に毛の生えた程度のものにしろと。
従来の国選事件より、はるかに手間も時間もかかる上に、
連日開廷で事務所の仕事にまで大きな影響を与える裁判員裁判の国選報酬は、
従来の事件より安くしろと。
ふざけんな。そんな報酬設定にするなら、裁判員裁判の国選はパスだ。
193:無責任な名無しさん
08/11/28 15:05:17 9QPcL2Jx
>>192
つーか裁判員やめれば全て解決なのにな。
194:無責任な名無しさん
08/11/28 15:10:11 V6rXY5uM
>>184
レスありがとうございました。
（自分は実は新61ではありませんが）
こちらも無礼な言い方ご容赦下さい。
195:無責任な名無しさん
08/11/28 15:16:29 Ueyp46OW
行政書士にお任せください
196:無責任な名無しさん
08/11/28 15:17:45 KXf2g+R+
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
|／ | .∧,,∧. ∧,,∧.／／／ │ .|
| ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧. .| .|
| (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐｀) .│///|
| ｜ Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／| . |
| ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
| `ｕ.／ '／ｕ-u' | ／
|／／ ／／ ／／ .|／
197:無責任な名無しさん
08/11/28 15:21:04 gKgPyxcH
>>194
いやいやこちらこそ。勉強になったし
久しぶりに要件事実的な発想をするのは新鮮だから
そんなに下手に出ないで構わない。
ただ>>127に書いた
＞①そうでないと再々抗弁までいかないから
という理由で背信的悪意者を書いたというレスは確かに
新61のスレッドで読んだが、このレスには悲しい思いをした。
（今は我々の頃の上下段方式ではないそうだから
事実摘示の理由を書く必要はないのかもしれんし
実際にはちゃんと背信的悪意を摘示する理由を書いたのかもしれんが）
198:無責任な名無しさん
08/11/28 15:28:27 du4cNm1f
>>197
今の試験では，要件事実の説明をする箇所があらかじめ指定されているので
背信的悪意を書かない場合，なぜ書かないかの理由を説明する場所はないのです。
したがって>>145のように，善意悪意が考えられないから背信的悪意は摘示しなくて良いと
個人的に考えても，書かない理由を書くことができないため，安全策で書いた人が多いと思う。
199:無責任な名無しさん
08/11/28 15:34:24 mGa/SdM9
「背信的悪意」を「背徳的悪意」だと思いこんでいた修習生がいたけど，彼は無事合格しただろうか・・・
200:無責任な名無しさん
08/11/28 15:35:10 gKgPyxcH
>>198
なるほど。疑問が氷解した。
それで背信的悪意を書いている人が多いとなっていたのか。
>>198の言っている文脈で言えば二回試験ならではの「守り」ということか。
自分では背信的悪意を書くのは「攻め」かと思っていたよ。
うーむ自分ではまだまだ若手と思っていたが
振り返ると時間が経っていて研修所もいろいろと変わっているんだな
気持ちだけはいつまでも若手でいることにする。
201:無責任な名無しさん
08/11/28 15:41:34 7aTtapVG
>>200
> うーむ自分ではまだまだ若手と思っていたが
んで、何期？
202:無責任な名無しさん
08/11/28 15:44:45 H6b30zMa
国民は、無償で投票に出かけているんだから、
国会議員も給料なしね。
203:無責任な名無しさん
08/11/28 15:45:19 du4cNm1f
>>200
>>>>198の言っている文脈で言えば二回試験ならではの「守り」ということか。
その通りです。
自分自身，対抗要件説に立つとしても解除前の第三者の悪意の対象とはなんぞや？と
しばらく悩みましたが，その悩みを書く箇所がなかったために
「悩んだ時はみんなと同じ間違いをする」鉄則に沿って，背信的悪意を書きました。
正解がどうなのかは発表まではわかりませんが。
それではスレ違い失礼致しました。ﾉｼ
204:200
08/11/28 15:47:58 xHuEr1HU
>>201
58期＼(^o^)／
205:無責任な名無しさん
08/11/28 15:47:58 gKgPyxcH
>>201
実務15年は超えないところ。
ではまたまたお出かけ→直帰なので本日はこれまで。
206:無責任な名無しさん
08/11/28 15:55:25 uno6uMud
五菱会被害者救済のお知らせを受けた人から相談を受けた。封筒に霞ヶ関
１－１－１とあり，差出人が個人名だったので，詐欺だと思ったら違った。
207:無責任な名無しさん
08/11/28 16:23:25 uno6uMud
本日の日弁連ニュース
皆さんの中には，依頼者や顧問先から，「裁判所から通知
が来た人がいるが，どうしたらいいか」という相談を受け
る方もいらっしゃるかもしれません。その場合，できれば，
裁判員制度の意義なども伝え，改めて裁判員制度を理解いた
だき，調査票の返送など必要な手続への協力と併せ，裁判
員候補者として選任された場合には積極的に参加していただく
よう答えてください。
208:無責任な名無しさん
08/11/28 16:25:34 uno6uMud
（続き）
なお，「通知は無視しても良い」と回答した場合は，懲戒され
ることもありますので，くれぐれもご注意願います。
209:にしんそば ◆e67wD8MYCo
08/11/28 17:02:15 nASXahYp
>>208
うちに来たやつには，懲戒云々は書いてないぞ。
210:無責任な名無しさん
08/11/28 17:12:34 XrzDv49/
>>192
裁判員に大したお金を払わないで住むからその分増額しろ
ってことじゃないのかｗ
211:無責任な名無しさん
08/11/28 17:45:38 DhXwGPRQ
いっそのこと弁護員と検察員も作ってもらって安く素人にやってもらったらいいんじゃない。
212:無責任な名無しさん
08/11/28 17:56:17 POnIJvxn
解除前の第三者って今年の司法試験のメイン論点だったろ。
>>123は多くの受験生すら把握している論点だから、あんまり恥ずかしいこと言わない方がいいぞ。
受験生にすら馬鹿にされかねない。
それにしても、法曹の人数減らすより、懲戒で退会にして無能な爺様連中を追い出すべきだなｗ
213:無責任な名無しさん
08/11/28 18:14:39 uno6uMud
>>211
廷吏員，書記員，執行員，調査員補（インポ？）
いろいろ考えられるから，そういう方面で，親しま
れる司法を目指したらよいだろう。
214:無責任な名無しさん
08/11/28 18:17:40 oXZ8+atB
それを全部一般市民から抽選で募るのか・・・。
215:無責任な名無しさん
08/11/28 18:19:53 uno6uMud
一日２回も日弁連ニュースを流すんじゃないよ＞丸島俊介
いい加減にしないと威力業務妨害で告訴する。
国賠訴状で，法務大臣 森栄介と書いたら，書記官から
怒られた。影が薄いからしょうがないよね。
216:無責任な名無しさん
08/11/28 18:22:50 uno6uMud
>>211
司法業務全般を民間委託するのがよいだろう。
これこそ真の司法改革だ。
217:飲んだくれ弁護士
08/11/28 19:20:43 4MUEVXE8
>>208
俺はまだ受け取っていない。
とにかく「通知を無視していい」（多分、規則に基づいた通知添付の調査票につき回答しないで
放置しておく、の意なのだろうが）なんてのは、弁護士としての回答として論外に決まっている。
それは裁判員制度に賛成だろうと反対だろうと同じだ。
裁判員制度に反対するのはいいが（改善の余地がある制度であることは認めるが）、だからといって
市民を巻き込むなよな。うちの会もそうだが、本当に独善的・自己陶酔的な連中が司法改革反対派運動派
に多くて困るよ。自分たちがいいことをしているつもりだから極めてたちが悪い。
218:飲んだくれ弁護士
08/11/28 19:26:25 4MUEVXE8
>>217（続き）
空疎な理論だけはぐだぐだ述べるくせ、そして反権力と言っているくせ
会内の本当に真面目に権力と弁護士として闘っている会員を攻撃して
結果的に（彼ら自称人権派が口では批判している）権力の有力サポーター
となっている。
会務にしたって本当に会員に役立つようなことに何も汗をかかないで
文句・ただ乗りだけは一人前。そのくせ会員第一といいやがる。
これを書き出すととまらないのでもうやめる。
219:無責任な名無しさん
08/11/28 19:27:22 POnIJvxn
>>217
禿同
弁護士のそういうところが市民に嫌われ、基地外扱いされるんだよな。
220:無責任な名無しさん
08/11/28 19:56:13 dncINjGO
>>215
まったく同感。
これ弁護士全体ファックスって１年間でいくらかけてるの？
読んでないし，たまに読むと裁判員制度なんとかとか
どこが弁護士の総意なんだってこと書かれてるしイライラする
弁護士会のHPに告知すりゃいいじゃないか。
せめてこっちの名前入りはやめて欲しい。
名前だけちぎってシュレッダにかけなきゃいけないの面倒くさいし。
来るたびに日弁連へのイライラが募る
221:無責任な名無しさん
08/11/28 19:57:37 dncINjGO
裁判員制度についての率直なご意見
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
222:無責任な名無しさん
08/11/28 20:46:54 J/ZFTO/Q
>>207
俺は，名簿からの削除を求める仮処分の債権者になりませんかと勧誘するね。
223:無責任な名無しさん
08/11/28 21:04:15 XCm6kEhF
舞鶴の先生、すごいな。
若いのに感服する。
224:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/11/28 22:01:59 Ed/nXFiN
真鶴のセンセイは歳喰ってお疲れモードです。
225:無責任な名無しさん
08/11/28 22:27:17 dpkci+gI
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
226:無責任な名無しさん
08/11/28 22:46:11 poxE+WTb
>>217
おっと日本が誇る５人の恥ずかしい弁護士の一人バールの悪口はそれまでだ
227:無責任な名無しさん
08/11/28 22:51:27 ODlVRO9s
裁判員裁判阻止のためなら俺は人間の盾になって裁判を妨害しる！！
228:無責任な名無しさん
08/11/28 22:52:11 ODlVRO9s
>>223
詳しく
229:無責任な名無しさん
08/11/28 23:03:10 LArfVbNy
舞鶴の先生のこれまでの軌跡。
弁護人２人になったようです。
・窃盗での逮捕に当番出動
・窃盗の被疑者弁護を受任
・窃盗起訴で国選弁護人に
・そしたら殺人死体遺棄被疑事件で捜索されるというマスコミ報道が
・即座に殺人死体遺棄についても私選受任
・捜索差押令状に準抗告
・捜索差押に立会いを求め裁判所と検察庁に申し入れ
・準抗告棄却
・特別抗告
・８時間半の捜索差押にビデオカメラ持参して交代で立会 ←いまここ
230:無責任な名無しさん
08/11/28 23:06:25 ptm+o6es
捜索への準抗告や家宅捜索への立会いを捜査機関に認めさせたことを言ってるのでは。
若いのにずいぶんやる気あるなと。
これが年配の弁護士だったりするとめんどくさがったりしてそこまでしないでしょ。
捜索への準抗告とか立会いの申入れとか。私選ならともかく国選だし。
偏見かもしれないがヤメ検やヤメ判のいわゆる国選ジジイに手抜きが多いような気がする。
231:無責任な名無しさん
08/11/28 23:09:30 ptm+o6es
ああ、殺人死体遺棄容疑については私選受任か。
でも報酬はまず期待できないだろうからやっぱりボランティアだよな。
232:無責任な名無しさん
08/11/28 23:17:08 ptm+o6es
>>217
>>218
「自分たちがいいことをしているつもりだから極めてたちが悪い。」
「会内の本当に真面目に権力と弁護士として闘っている会員を攻撃して」
「結果的に権力の有力サポーター となっている。」
いや～これさ司法改革反対派も多分同じこと考えてると思うよ。
この種の内ゲバは端から見るとはっきりいって見るに堪えない。
233:無責任な名無しさん
08/11/28 23:21:17 ptm+o6es
訂正
司法改革反対派も多分（日弁連執行部に対して）同じこと考えてると思うよ。
234:無責任な名無しさん
08/11/28 23:32:50 dpkci+gI
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
235:無責任な名無しさん
08/11/28 23:34:16 dpkci+gI
浅井宏しね
236:無責任な名無しさん
08/11/28 23:34:57 GNzjZFs8
同感。
237:無責任な名無しさん
08/11/28 23:35:22 XCm6kEhF
>>229
交代で立会ですか。
ビデオの電池あるのかなあとか、
メシどうしてるのかなあ、とか。
陰ながら応援しております。
238:無責任な名無しさん
08/11/28 23:38:01 UoQ4y4Xo
舞鶴の先生の私選は、刑事援助を使ってるんじゃないのかな？
だとしたら、確実に赤字だな。頭が下がる。
239:無責任な名無しさん
08/11/28 23:44:32 IJeAALBT
>>30 指導弁護士と遊びたい修習生ばかりじゃないと思うよ。新61だが、
少なくとも俺はそうじゃなかった。
そんなことするぐらいなら要件事実でもやってたほうがまだマシ
240:無責任な名無しさん
08/11/29 00:44:24 IRvzbJz9
遅レスの上に>>30の文章の意味も分かってない。
しかも偉そうに上から目線ですか。さすが新。
241:無責任な名無しさん
08/11/29 01:20:43 5juOln/y
>>239
新61みたいインチキ資格で対等な発言をしようとしてはいけません。
10年くらいたってコンセンサスを得られてからにしなさい。
242:無責任な名無しさん
08/11/29 01:48:35 G/MKusd2
↑と非弁提携弁護士が申しております。
243:無責任な名無しさん
08/11/29 02:40:54 O6Hskkc/
>>217
>裁判員制度に反対するのはいいが（改善の余地がある制度であることは認めるが）、だからといって
>市民を巻き込むなよな。
裁判員制度自体が市民を巻き込む制度だから、いけないってことですね。
わかります。
244:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/11/29 03:41:02 i09O6DR2
>>238さん
舞鶴の事件，殺人・死体遺棄ではまだ身柄とられてないから援助制度は使えないです。
純粋ににボランティアでがんばってらっしゃるということになると思われ。
245:無責任な名無しさん
08/11/29 03:49:15 G/MKusd2
なぜそこまで頑張るんだ？
やっぱ思想の問題？
246:無責任な名無しさん
08/11/29 05:02:14 Ch4Ff6Jt
テレビに出られて嬉しいんですよ
247:無責任な名無しさん
08/11/29 05:53:24 j3RTwuDs
いや、さすがにそれはｗ
テレビなら石鹸のあとに、もっともらしく「不当捜査だ」とかいってりゃいいんだからｗ
総本山のホムペで検索したら57期だった
248:無責任な名無しさん
08/11/29 06:30:13 cHCYIT0y
東京では想像がつかないかもしれないが、地方の弁護士には、思想信条を抜きにして、がむしゃらにやるべき刑事弁護が回ってきたときはそれに没頭して、回りはそれをフォローするという風土がある。
普段は企業法務を熱心にやってる人が、そのときだけ刑事弁護マニアのように化けるのよ。
249:無責任な名無しさん
08/11/29 07:03:53 lYpG7BY0
二人で交代で家宅捜索に立ち合ったようだが、スケジュール調整するの大変だっただろうな。
250:無責任な名無しさん
08/11/29 07:31:36 r4KnbRlx
１人はひまわり公設の人みたいだね。
251:無責任な名無しさん
08/11/29 08:36:52 4/ZvExe1
>>239
口を慎みたまえ。
必ずしも指導弁護士と遊びたいわけじゃないなんて、
そんなことわかってる。
けど、君も修習生を持つとわかると思うが、
受け入れる側は、いろいろ考えるものなんだよ。
そんなことはどうでもいいが、舞鶴の先生、頑張れ。。。
252:無責任な名無しさん
08/11/29 11:09:11 gP05va5t
↑とムスカが申しております。
253:無責任な名無しさん
08/11/29 11:10:08 LwxJlP14
なんとなく舞鶴の先生は窃盗事件ということで国選やってたら
とんでもない事件がついてきて
弁護士としてのノブレス・オブリッジ？できちんとやってるのかと思った。
それでも自分もニュース見て（偉いなあ）と感心してた。
それと同時に（やっぱ楽そうな国選でもとんでもない事件がついてくることあるから
国選はやっぱ危険だ。おれはやめといて正解）とも思った。
254:無責任な名無しさん
08/11/29 12:17:26 FIMpiRow
「方針未定、と５年間言い続けて時効援用通知を出すことがよくあります。」
倫理規定上問題ないのかなあ・・・。
255:無責任な名無しさん
08/11/29 12:28:28 jVSCD4KV
＞それと同時に（やっぱ楽そうな国選でもとんでもない事件がついてくることあるから
＞国選はやっぱ危険だ。おれはやめといて正解）とも思った。
俺と全く同じこと考えてるなｗｗｗｗｗ
256:TN ◆gpUt4wjlSk
08/11/29 13:24:21 357D/jmw
>>253
何となくズルズル付き合ってたら気がつけば深入りしてたってたまにあるよね
この件もそうなんじゃないかな?
でもここまで来たらカネにならなくても一生懸命やらないとね
257:無責任な名無しさん
08/11/29 16:53:38 xxzNP4HK
会社に就職する修習生はどう思いますか？
就職するとしたら、どこを選択しますか？
258:無責任な名無しさん
08/11/29 17:16:09 jVSCD4KV
みなさんは、当番って、援助使ってでも受けてるもんなの？
原則受任となってるけど。
259:無責任な名無しさん
08/11/29 17:42:22 J8UZ7aa3
受任したくなければ当番をおりましょう。
みんなの迷惑ですから。
260:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/11/29 18:05:38 i09O6DR2
当番から被疑者援助制度利用で受任した事件が３件同時進行中です。
261:無責任な名無しさん
08/11/29 18:45:55 npHgfEV2
当番で被疑者援助で痛く援助の保護事件付添人で・・・
262:無責任な名無しさん
08/11/29 19:15:05 p4j1J6xe
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こないだクローズアップ現代で、ボツネタのコメント欄と思われる書き込みが写ってた
263:無責任な名無しさん
08/11/29 19:40:09 xxzNP4HK
会社に就職する修習生はどう思いますか？
就職するとしたら、どこを選択しますか？
なんか、街弁より勝ち組みたいなこといっていますが
264:無責任な名無しさん
08/11/29 20:15:04 rIsntxGZ
ついに東大卒も無職で殺人予告してつかまる時代になりましたか・・・。
265:飲んだくれ弁護士
08/11/29 20:24:13 apQNzGTB
>>263
辛気くせえ書き込みするなよ。俺もマチベンだけど、勝ち組なりたかったら
どこでもいいからさっさと就職したらいいじゃねえか。非弁の子どもなんだろうけど。
ちゃんと人間らしい文化的な生活が営めるんなら、もう勝ち組だの負け組だの
どうでもいいし、大体職業選択なんぞ各人の自由だろが。弁護士よりサラリーマンや
他の職業に向いていると思ったり興味があったりするなら、そっちの方面にすすむ
ことは大いに結構なことだ。勝ち組だの何だのステータスにこだわるならそれを重視
した職業に勝手に就けよ。
もう起案三昧で疲れた、今日は膨大な数の登記事項証明書や関係契約書とにらめっこだ。
もう全然人間らしくないよ。
ＴＮ先生と同じく俺も２年の修習時代はろくに勉強しなかったが、そのツケかもしれんな。
幼児がなければいつも３時か４時に帰宅していたような気がする。
266:無責任な名無しさん
08/11/29 20:39:52 mvPAp68C
>>264
高学歴になればなるほど
狂人率が上がるのは昔からのことじゃない？
267:無責任な名無しさん
08/11/29 20:49:44 QD3kDShW
>受任したくなければ当番をおりましょう。
>みんなの迷惑ですから。
降りられるものなら。
やりたくないって言ってるのに無理やりならされ、おまけに辞めることも
事実上不可能。
やりたい人たちだけでやってくれよ、あんな制度。
268:無責任な名無しさん
08/11/29 20:59:41 XxHMBNlO
>>267
事実上不可能なだけで法的には可能なはずですよ。
269:無責任な名無しさん
08/11/29 21:16:33 QsHlcH/E
権利のために闘えよ
270:飲んだくれ弁護士
08/11/29 21:19:20 apQNzGTB
>>267 気持ちはわからなくもないが・・・
（民間人で唯一憲法に何度も職業名が出ることを考えて欲しい、といいつやっていない俺は卑怯者だな）
>>268 単位会によって温度差がある、というか激しいね。
問題の本質は、刑事弁護等が職業として全く考慮されていないボランティア状態となっていること。
（但し、一部の無能・無気力・不誠実・売れない者・新人等についてはこの限りでない）。
本来は職業の技能等や各種コストに応じた正当な報酬を支払うべきなのに、国選弁護や法律扶助という
類の事件が、「タクシー初乗り料金７１０円で１０キロまで（事案によっては５０キロ、１００キロとなることも）
客を運ぶ」かのような、報酬とは言えない体系となっている。
無能、無気力、不誠実な者を排除しつつ、職業としての刑事弁護・法律扶助事件等を報酬面で構築することが、司法改革
の重要な（しかし納税者・財務当局を説得させるのが困難な）テーマ。真面目かつ地道に司法改革を実現させながら粘り強く
説得するしかない。これは負け筋事件で依頼者を説得する場面にも似ている。
271:無責任な名無しさん
08/11/29 21:27:07 jVSCD4KV
今は、被疑者に金がない場合、扶助の通知をしなければならない運用になってる。
つまり、逃げられない。俺の単位会では少なくともそうなってる。
272:無責任な名無しさん
08/11/29 21:29:45 rIsntxGZ
確かに、国選の報酬は弁護人の腕と全然比例しないからな・・・。
無能な弁護士でも、百戦錬磨の弁護士でも、報酬が一緒って、
民事だったらねーわって感じだな。
無罪になったら報酬１００万円とか、それくらいのことでもしないと・・・。
273:無責任な名無しさん
08/11/29 21:35:13 2k+O9Swz
>>266
犯罪の質がｗ高学歴は詐欺、背任、増収賄とか特捜部出てくるやつじゃね
274:無責任な名無しさん
08/11/29 22:00:58 lYpG7BY0
裁判所の職員や検事・弁護士とその家族は裁判員には選ばれないよね？ じゃ、事務員さんはどうなんだろうか？ 立場的には、裁判所の職員と一緒だと思うのだが。
275:無責任な無責任
08/11/29 22:09:47 BMMySw97
強制でも、拒否して、処分に対しては、弁護士会と訴訟する勇気はないか。
276:無責任な名無しさん
08/11/29 22:17:14 X0k/w/c0
定期便ほとんどなしでこのペースだと、来週にはこのスレうまるかもな。
っつーくらい話題があるなぁ。
277:無責任な名無しさん
08/11/29 22:22:17 YvahSI6+
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
278:無責任な名無しさん
08/11/29 22:24:04 DwmZuoTP
きちがいキター！
279:無責任な名無しさん
08/11/29 22:35:41 RcRTSTK3
キチガイも少しは文言をアレンジするとかして考えればいいのに。
280:無責任な名無しさん
08/11/29 22:46:43 m4SQDIFy
最近東京ではほとんど当番も国選も回ってこないね。
軒弁で取り合ってるのだろうか。
281:無責任な名無しさん
08/11/29 22:54:51 YvahSI6+
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
282:無責任な名無しさん
08/11/29 22:56:55 YvahSI6+
冬のボーナスが値上がりしてた～！！！！
さすが～
283:無責任な名無しさん
08/11/29 23:00:01 YvahSI6+
もらった１００万は２００万になり、給料も来年からは、さらに値上がりになるし、
今期の冬の賞与も増えて～
すごい人生や
東陽のあさいぶたはくさって、しね
でぶは罰金だ
めたぼぶさいくあさい
284:無責任な名無しさん
08/11/29 23:01:03 YvahSI6+
よく、平気でいきてるな！
あさいめたぼぶさいくぶたは
この世にいるな！！！！！
285:無責任な名無しさん
08/11/29 23:03:10 RcRTSTK3
>>283
そんな些細な事でそこまで喜べるなんてうらやましいｗ
286:無責任な名無しさん
08/11/29 23:06:01 YvahSI6+
やはり、神様はいるんだ・・・・
あさいひろしやその代理人、大脇・鷲見の川口悪徳なんかからお金はもらわなくても
ちゃ～んと、あさいやかわぐちはおちぶれて、私は、世の中から認められ・・・
アイロンいらずの乾燥機つきの洗濯機を年末に買おう！！！
ば～かは、くさってしね
いわなくても、癌になってくさる
287:無責任な名無しさん
08/11/29 23:08:57 YvahSI6+
なんにもしなくても、１００万が２００万になったら、笑えるでしょ
ば～かは、わからんやつだな
トヨタ系の東陽は赤字だからさ
ざまーみろ
このまま、つぶれろ
288:無責任な名無しさん
08/11/29 23:13:53 YvahSI6+
トヨタは、６０か７０％か減益したけど、
介護系の食事に進出した「ワタミ」は４９％増益したんだ！
あさいぶさいくぶたは、病気になっても、医療ミスでしね
また、川口に弁護してもらえばいいやんけ
ば～か
ばかはくさってしね
289:無責任な名無しさん
08/11/29 23:24:55 RAPN+dR9
そもそも田舎では、国選を拒否することもできないし、順番に回ってくるので楽そうな事件
とかを選ぶこともできない。
290:無責任な名無しさん
08/11/29 23:36:34 2k+O9Swz
ＧＭの破産を三年前に言い当てた俺が予言しておく！裁判員制度は不評につき１年以内で凍結される！
291:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/11/29 23:38:34 2k+O9Swz
age
292:無責任な名無しさん
08/11/30 00:51:06 Gk7DRZZW
裁判員裁判は、問題はあってもやれるところまでやって、改善を繰り返せばいい。
やる前から妨害的な言論を繰り返す連中の気が知れない。
改善し尽くしたのちに、続けるかどうかの判断を開始するべき。
何でも反対の昔の共産党、社会党のようなやり方は国民の弁護士に対する偏見を
助長するだけ。
293:無責任な名無しさん
08/11/30 01:01:51 /NAwNSF9
言いたいことはよくわかるけど
トライアンドエラーのエラーで獄につながれた被告人はどうなるの？
294:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/11/30 01:08:15 mX5uxJT+
>>292
８割反対で動員かける制度の実施は不可能
裁判員集まらず公判成立しない事態が相次ぐ
１年以内に必ず凍結される
可視化がどうのこうのとかキャリアシステムがどうのこうのとか弁護士の関心に国民は興味ない
私は事実を指摘する冷酷に指摘する
裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
１年、２０１０年中には終了する。
そして、公判前整理手続だけが残る。
今から予言しておこう。
295:無責任な名無しさん
08/11/30 01:11:24 UTeuNBCj
裁判を理科の実験か何かと勘違いしてるんじゃないか？
296:無責任な名無しさん
08/11/30 01:17:09 YgPTEeGb
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
297:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/11/30 01:18:23 mX5uxJT+
>>292
８割反対の現状、裁判員制度に反対したらむしろ国民の喝采をあびる
298:無責任な名無しさん
08/11/30 01:24:29 YgPTEeGb
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
299:無責任な名無しさん
08/11/30 01:26:15 YgPTEeGb
あさいひろししね
300:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/11/30 02:14:10 G24irBf+
国選も当番も大半はしょぼい事件なんで，数多くこなしてるとたまにしんどいのに当たっても
充分にペイしますです。
301:無責任な名無しさん
08/11/30 08:55:23 MwaIzayG
でも舞鶴の事件みたいのに当たりたくないよ
降りてるからいいけど
302:無責任な名無しさん
08/11/30 08:57:35 JaV6Q01t
自分を養うだけなら数やればペイするだろうけどね。
303:無責任な名無しさん
08/11/30 09:55:59 zG6cFVVl
国選は、一度ひどい目にあったことがあるけどなあ。
重大否認事件で、証人よびまくった公判回数が多数という案件で、謄写費用すら全部出ず、
経費だけで赤字になった。
公判に割いた時間で失った利益まで考えれば、いくら損したか見当つかん。
304:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/11/30 10:54:41 G24irBf+
まだ続けるのか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
明らかな物証が出てないんでしょうな。
305:無責任な名無しさん
08/11/30 11:17:49 dLq5E214
うどんさんは日曜も仕事？
306:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/11/30 11:35:48 G24irBf+
>>305さん
昨日はめいっぱい仕事しましたけど，さすがに今日はお休みです。
熱帯魚水槽の水替えとハンカチのアイロンかけを終えたら跡は飲んだくれて寝るだけ。
307:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/11/30 11:48:29 mX5uxJT+
ここで延期決議、廃止決議出せない単位会は後に嘲笑のまとになるであろう。
廃止は不可能とか言ってるヤツら、実行の方が不可能なんだよ
裁判員集まらなくて公判開けない事態が相次ぐ
必然性に対する洞察が出来ない連中ばかりでウンザリするな
新潟ＪＧ
308:無責任な名無しさん
08/11/30 12:19:31 xkv+BazD
>>293
まるで、今の裁判にエラーがないかのような言いぐさだな。
おれは今の刑事事件に絶望しているので、
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
309:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/11/30 12:50:26 mX5uxJT+
そもそも裁判員制度事態実行不可能なんだよｗ
国民の８割反対してる現状で動員は不可能
公判不成立と逮捕者続出で終了するのは目に見えている
最高裁はそろそろ出口戦略考えろ。
310:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/11/30 12:53:23 mX5uxJT+
小泉改革失敗の象徴
ロースクール
新司法試験
裁判員制度
311:無責任な名無しさん
08/11/30 12:56:44 gb/J+Ky1
推進派は、現在の裁判が100%悪だから、変えれば悪くとも現状維持、ひょたとしたら良くなるかもしれないと考えている人が多い。
反対派は、現状の裁判は悪いところ75%だが裁判員にすると良くなるところより悪くなるところが多いと考えている。
俺は少しは現状の刑事裁判を信頼しているので後者。
賛成派は推進の動機を正直に述べてから、裁判所と広報コラボとかしてみたまえ。
312:無責任な名無しさん
08/11/30 13:13:49 xkv+BazD
>>311
推進派っつうか、あえて反対しないっていう感じなんだけどね。おれのバヤイ。
313:無責任な名無しさん
08/11/30 13:18:09 RHRvYWA4
ローも新司法試験も別に失敗じゃないだろ
なんも困ってない
314:無責任な名無しさん
08/11/30 13:39:57 mX5uxJT+
刑事やらない弁護士と刑事やらない裁判官要するに、ほとんどの弁護士とほとんどの裁判官は関心がない。だからあえて反対しないとなる。
315:TN ◆gpUt4wjlSk
08/11/30 13:48:57 7GXxRUJt
漏れ自身は陪審制に特に賛成でも反対でもない。
そもそも人間に人間を裁く能力なんてないから今の制度と大同小異。
国民が望んでるならいいのだが、反対の方が多いからつぶれるだろうなと思ってるだけ。
ただ、民主主義から離れたところに存在価値を有する司法に民主主義を導入することには原理的疑問も感じる。
裁判員推進者の佐藤幸治教授は
この辺をどう考えておられるのだろうか?
316:TN ◆gpUt4wjlSk
08/11/30 14:14:30 nHneH2b8
>>310
一番の悪政は法テラスだと思うよ
(次にロー)
刑事弁護のうるさ方がこれを放置してるのが不思議でしょうがない
317:無責任な名無しさん
08/11/30 14:33:06 1qD1iXdE
おまいらすぐにまっつんのメールをちぇけら！
318:無責任な名無しさん
08/11/30 15:06:59 0A4Z4pb1
>>313
法科大学院制度について言えば、とにかく司法試験の受験資格を得るために
多額のカネがかかるというのが駄目。貧乏人は事実上法曹になれない。
間違いなく人材流出の一因になっている。
319:無責任な名無しさん
08/11/30 15:20:59 U3EjhMmW
裁判員制度は誰にも続ける意味（メリット）がないんじゃないの。
司法改革の直前に，最高裁の偉いさんが各地の裁判所に内部向けの説明をしに来たけど
はっきり「司法改革はアメリカの外圧，経済界，大学の利害の結果」と言ってたぞ。
ロー制度は，少子化で今後客が見込めなくなった大学の利権や
弁護士人数の増大による弁護士単価の低下をメリットとする経済界の利益があるから
撤回は困難かもしれないけど，裁判員制度と（法曹一元）は，理想論に萌えた
学者と一部の弁護士会の人間が旗振った結果にすぎんだろ。
広告業界も裁判員制度のPRでもう十分利益を吸い取れたし，
土建屋さんも，各地裁の法廷の拡張で利権を吸い取れたし，もう賛成するメリットない。
裁判員制度の対象となる事件はどんな判断でも経済界や政界には痛くもかゆくもないから
刺激的な事件を国民に裁かせてガス抜き機能を狙ったのもあるだろうが，
こんなに国民の反対が多けりゃ，野党がいつもの「血税が！無駄金が！」キャンペーン
やったら存続しないんじゃないの？
320:無責任な名無しさん
08/11/30 15:24:34 YgPTEeGb
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
321:無責任な名無しさん
08/11/30 17:29:23 Gk7DRZZW
>>294
８割反対のソースは？まあ、聞くだけヤボか・・・
１年以内に自然に凍結されるんなら反対する必要もないはずだが・・・
322:無責任な名無しさん
08/11/30 17:50:53 GgwP4f9i
まっつんwww
323:無責任な名無しさん
08/11/30 18:03:25 /ejhDKgT
こんな糞本に会費使われているのか・・・
URLﾘﾝｸ(lawbook.cocolog-nifty.com)
裁判員になりました 番外編 ルーキー弁護士の初仕事 （日本弁護士連合会）
裁判員制度ヨイショ漫画。今回で第３弾です。
事案は，強盗殺人の共謀共同正犯で，携帯電話による共謀の有無を争うというもの。
主人公の新人弁護士は，検面調書で述べられている共謀の様子を確認した後，
おもむろに携帯電話の通話記録を証人（共犯者）に示し，「そのようなやりとりをするには通話時間が短すぎませんか」といった趣旨の反対尋問をします。
すると，どうでしょう。その証人（共犯者）は，たちまち「すみません。嘘をついていました。」と頭を下げ，法廷で自白を始めます。
で，次のページで，主人公の依頼者はめでたく無罪判決ｗ
324:無責任な名無しさん
08/11/30 18:39:43 UElL8lOA
まっつんのメールすげぇぇぇ
325:無責任な名無しさん
08/11/30 19:16:53 SA4orkIW
>>323
裁判員裁判でなくとも無罪になるのでは？
いくら金を使ったか知らないけど、そんな漫画を作って
何考えてるんでしょうねえ・・・
326:無責任な名無しさん
08/11/30 19:36:13 AnUmq6or
確かに裁判員制度関係ないなｗ
327:無責任な名無しさん
08/11/30 19:59:54 TgYM1IXm
暴力亭主が妻を殺した。妻が暴力亭主を殺した。
職業裁判官が、双方に執行猶予をつけることは通常は考えられない。
裁判員は、後者には、被告人が美人で法廷でよよと泣き崩れたら、
まずは猶予がでる。
弁護士である以上は、ここを考えて対処することです。
民事・刑事を問わず、ぶれる判決・予測不可能な裁判は、弁護士の死活問題だから、
反対ーーー・・・・！！！
328:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/11/30 20:02:24 mX5uxJT+
８割反対のソースあるよ
最近はアンケートすらとらなくなったなｗ
329:無責任な名無しさん
08/11/30 20:16:10 fuNpSAB7
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
年齢が上に行くほど裁判員制度への賛成派が増えていくのはなぜでしょう。
330:無責任な名無しさん
08/11/30 20:28:28 8AtLVP7w
2カ月前に誤発送＝裁判員候補者へ通知－長野・野沢温泉村
11月30日18時4分配信 時事通信
来年5月から始まる裁判員制度で、長野県野沢温泉村が10月、裁判員の候補者になったことを知らせる通知書を誤って村民8人に発送していたことが30日、分かった。
通知は本来、最高裁がするもので、最高裁は28日、全国の候補者に通知書などを郵送した。
村によると、通知書を送ったのは10月1日。9月に裁判所から依頼を受け、有権者名簿から裁判員候補者を選んだが、担当者が村から通知するものと誤解し、村選挙管理委員会の名で独自に文書を作成して送付したという。
331:無責任な名無しさん
08/11/30 20:32:59 8AtLVP7w
>>323
弁護士の仕事を誤解させる日弁の上層部・・・
もう嫌だ。お前らのために刑事弁護やってんじゃないよ。
332:無責任な名無しさん
08/11/30 20:56:43 apqRps/D
８割の反対って弁護士内でのことかよｗ
333:無責任な名無しさん
08/11/30 21:08:47 CPt/Gq44
仮に裁判員制度が、各政党の合意で
延期とか凍結とか廃止になったらどうするんだ？
実施されても反発を喰らって早期廃止の可能性もある。
そうなったら、日弁連とか単位会で裁判員制度のすばらしさとかを
世間にＰＲしてる幹部連中は、責任とって何かするのかね？
弁護士会のスタンスとしては、
「裁判員制度については、弁護士には賛否両論ありますが、
実際に決まったことなので、やるとすればこのように行います」
という程度の、ニュートラルな表現に止めておくべきだったんじゃないのかな。
334:裁判員制度は必ず１年以上存続する
08/11/30 21:23:53 7mRyjurj
>>328
とりあえずお上からの呼び出しに弱い一般的な日本人の性格・性質からして
候補者の人数が集まらなくて公判不成立が続出とか200％あり得ないからwww
ただ、裁判員制度は廃止になってくれた方が嬉しい。公判前整理も廃止希望。
証拠開示制度だけ残してくれればＯＫ
335:無責任な名無しさん
08/11/30 21:52:58 gb/J+Ky1
確かにそりゃそうだな。
336:無責任な名無しさん
08/11/30 22:05:19 gb/J+Ky1
ν速＋の記者ブルーベリーうどんのところに、最高裁から赤紙が届いたらしい。
337:無責任な名無しさん
08/11/30 22:12:01 kOOVqFfe
>>336
そいつはともかく、早速通知来たことを公表してる人いるよね
mixiとかでもばらす奴多数出る予感ｗ
338:無責任な名無しさん
08/11/30 22:15:43 ayFmykr/
mixiだと裁判の内容までばらす奴出てくるだろ。
339:無責任な名無しさん
08/11/30 22:24:55 O4YyLCpJ
４日連続で立会いとはほんと頭が下がるな。一生に一度の事件になりそうだね。
舞鶴女子高生殺害、捜索は異例の４日目へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
京都府舞鶴市の高校１年、小杉美穂さん＝当時（１５）＝殺害事件で、舞鶴署捜査本部は３０日、
遺体発見現場の近くに住む無職の男（６０）＝窃盗罪で起訴、勾留（こうりゅう）中＝の自宅に対す
る殺人、死体遺棄容疑での家宅捜索を引き続き実施。男が私物を置いている隣室の一部も対象
に含め、同日は男の弁護人のほか、検察官も立ち会った。
捜索は１日も行われる予定で、捜索は４日目を迎える異例の長さとなる。捜査本部は、血液反応
や微物の有無などについて、詳細に検証を行っているとみられる。一方、男はこれまでの調べに
対し、殺人、死体遺棄事件については何も話していないという。
340:無責任な名無しさん
08/11/30 22:28:44 MqzH0zIv
>>336
なに同じスレ見てんすかｗ
341:無責任な名無しさん
08/11/30 22:30:52 sx3w4/yD
まあ、いいけどさ、
弁護士って、一週間で何時間くらい働いてるのかなあ。
教えてくれませんか。
342:無責任な名無しさん
08/11/30 22:32:32 gb/J+Ky1
舞鶴の人は、黙秘指導、取り調べの立ち会いまで申し入れ(いわゆるミランダ)方針かな。
ここまで徹底したら、最後まで頑張れ。
343:無責任な名無しさん
08/11/30 22:35:52 +iZc6yht
まっつんの言う「我慢ならない人物」って誰？
344:無責任な名無しさん
08/11/30 22:39:56 kOOVqFfe
試しにみくしで検索してみたら通知来たことを日記に書いてる人が２００人を超えている件・・・ｗ
345:無責任な名無しさん
08/11/30 22:40:31 gb/J+Ky1
mixiで日記検索してみたら、全体公開で「来た」って書いてあるものがざっと見ても10件はあった。
「選ばれたら全部死刑にしてやる。今から楽しみだ」というものも。
346:無責任な名無しさん
08/11/30 22:41:55 gb/J+Ky1
週100時間足らずっとところかな。
間で気を抜いたり移動中に寝てたり２ｃｈしてたりしてるが。
347:無責任な名無しさん
08/11/30 22:46:53 rreCHJj0
【雇用】進む派遣社員のホームレス化…来年3月までに、少なくとも3万人が失業との見通し 厚労省 [08/11/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:70番)
70 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/11/30(日) 21:46:09 ID:k6NRvffu
>>67
残念だが、オレは労働関係の弁護士事務所で働いている。
だから、今の日本の現実を嫌と言うほど知っているんだよ
348:無責任な名無しさん
08/12/01 04:08:09 JTXguy9V
あーほとんど徹夜だ。
帰ろう。少し寝よう。
349:無責任な名無しさん
08/12/01 08:23:38 pcoQMdWz
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
制度崩壊の序曲wktk
350:無責任な名無しさん
08/12/01 09:26:30 kql/L8bX
裁判員の通知が来た人スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(saibanin板)
351:無責任な名無しさん
08/12/01 09:44:12 4ZTdFaus
URLﾘﾝｸ(www.ogihouritu.jp)
352:無責任な名無しさん
08/12/01 10:44:20 iMi4l3OR
なぁ、裁判員制度が何年もつか、予想してみないか？
俺は短くて１年、長くて３年とみる。
裁判員制度推進に奔走している弁護士先生方も、まさか
未来永劫続くとか、安定的に定着するとか
本気で信じてるわけじゃないよな？
353:無責任な名無しさん
08/12/01 10:49:20 7Omun1jS
>>350
つか、裁判員板なんてあるんだな
354:無責任な名無しさん
08/12/01 11:24:02 Qnyw7r9k
>>352
弁護士激増とおなじで制度の破綻が明白になろうが、１０年は続くだろう。
355:無責任な名無しさん
08/12/01 11:52:15 b3XJPpXJ
>>352
2年目あたりで、地方では事実上停止状態になると思う。
法的に停止されるのは、3年～5年後くらいかな。
356:無責任な名無しさん
08/12/01 12:01:03 uVoSjMAp
裁判員制度まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
裁判員免役心得
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
即日帰郷（そくじつききょう）裁判所から早く帰してもらうために
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
357:無責任な名無しさん
08/12/01 12:07:58 ISt7NtV/
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
358:無責任な名無しさん
08/12/01 12:24:15 p4QxkH4Y
弁護士が組織的の妨害しているのですか？
359:無責任な名無しさん
08/12/01 12:25:10 p4QxkH4Y
弁護士が組織的に妨害しているのですか？
360:無責任な名無しさん
08/12/01 12:27:16 YI1PXZpK
だって悪法だからね。
何の落ち度もない国民を、無理矢理裁判所に来させて、見たくもない裁判をさせられるなんて。
361:無責任な名無しさん
08/12/01 12:35:24 AUx/rPg6
例えて言えば、
ある日あなたのもとに映画のチケットが届きます。
チケットが届くと、仕事があろうとなかろうと強制的にその映画を見せられます。
その映画は２時間以上かかることもままあります。
その映画にはエログロシーンが含まれている可能性があります。
国から感想を求められるので、どんなに退屈でも上映中は寝てはいけません。
映画の内容を他人に話すことはできません。
場合によっては映画の主人公から恨まれる可能性もあります。
こんなところか？
正直、日常生活でこんな負担を好き好んでやりたがる奴がいるとは思えん。
362:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/12/01 12:44:14 hvDqzCO8
２０１０年中には終了する。陪審法方式で凍結。分かってるから裁判員対策なんてやる気にもならん。別に淡々と書面読み上げますｗ
363:無責任な名無しさん
08/12/01 12:53:32 p4QxkH4Y
ずいぶん程度の低い弁護士さんたちですね。
364:無責任な名無しさん
08/12/01 12:55:09 lcj9vqWZ
キミたち、役人のメンツへのこだわりを軽んじ過ぎているのではないか？
365:無責任な名無しさん
08/12/01 12:59:00 arL8TK4Q
実を言うと地球はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
２、３日後にものすごく
赤い朝焼けがあります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめの地震が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
366:無責任な名無しさん
08/12/01 14:45:21 UyWdhyOW
>>361
映画の健全化と，映画界の民主化のために，映画への国民参加が必要です！
367:無責任な名無しさん
08/12/01 14:48:32 UyWdhyOW
>>364
旨味のなくなった制度に対しては，役人は一気に興味なくすよ。
味のなくなったガムのように棄てられるさ。
368:無責任な名無しさん
08/12/01 15:05:09 UyWdhyOW
19 名前： 十二人の怒れる名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/01(月) 14:31:38 ID:u0vY+7Iw
お昼すぎに電話しました。混んでいてけっこう待たされる。公衆電話からかけた。
私とオペレーターの会話を書きます。オペレータは言葉遣いはまずまず丁寧です。
私「裁判員になる場合、土曜・休日しか都合がつかない。呼び出しの日を休日に変更してもらいたい」
オペ「土日には裁判はやりません。呼び出しは平日のみです。呼び出しの日を変更することはできません」
私「休むと罰則があると聞いたが」
オペ「無断で休むと行政罰になります」
私「風邪で休んで、医者に行かない場合、口頭の申告でよいか」
オペ「診断書が必要です。そうでないと証明するものがないので」
私「診断書の作成費は高いが、裁判所で費用を負担するのか」
オペ「裁判所では負担しませんので、自己負担になります」
私「納得できない」
オペ「診断書がなくても、処方箋や領収書でもいいと思いますが・・・」
そこで、オペレータの名前をお伺いし、「後日裁判所でトラブルになったら、あなたの名前を出して、１２月１日、コールセンターで処方箋とかでもいいと言われた、と言ってもよいか」
と聞いたら、前言をひるがえし、「やっぱり原則は診断書が・・・」といいだした。
それ以上聞くと、「上の者に代わります」といって数分またされ（その間、テレホンカードの残額がどんどん減っていく）
結局代わってもらえなかった。‘上の人’も手一杯なのかもしれない。診断書の話はこれ以上しても埒があかないのでこれで終わりとする。
・・・
すぐに続きを書きます
369:無責任な名無しさん
08/12/01 15:13:23 UyWdhyOW
20 名前： 19 [sage] 投稿日： 2008/12/01(月) 15:09:10 ID:u0vY+7Iw
次は、服装についてお伺いしました。
私「裁判員の顔が被告や傍聴人から丸見えということだが、納得できない。サングラスとマスクを着用するがよいか？」
オペ「裁判員は顔を隠すことはできません」
私「自分から望んで裁判員になるのならともかく、こっちは不参加は罰則があると脅えて裁判員になるのだ。それで顔が丸見えというのは到底納得できない」
オペ「それでは、上の者と代わります」（結局待たされたあげく、代わってもらえなかった）
私「裁判員に危害を加えることは禁止されているけれど、１００％発生しないという保障はないですよね」
オペ「裁判員に危害をくわえることは禁止されています。」
私「これって徴兵制と同じですよね？あなたはどう思いますか？」
オペ「私たちは委託されている業者です。研修で教わったことしかわかりません」
私「その発言はおかしいですよね？それは内部の話であって、私にとって裁判所の窓口はあなたなんですよ？
あまりにも無責任な発言ではありませんか？第一封筒で知らされている電話番号がここなんですよ」
オペ「裁判所も人手がないから委託してるんだと思いますが」
私「くどいようですが、私が望んで裁判員になるのではなく、そちらから一方的に指名してきたわけですよ」
オペ「辞退という方法も・・・」
私「‘やりたくない’というのは辞退理由として認めない、といっているのは法務省ですよ？」
（この間、「上の者に代わります」といわれて数分待たされ、電話に出た人に話しかけると最初と同じ人だった、ということが数回ありました）
370:無責任な名無しさん
08/12/01 15:14:14 UyWdhyOW
そのあと、こういう話になりました。
・サングラスやマスクを使用したい場合、当日裁判長と相談してください。裁判長が判断します
（顔を隠してはいけないという法律は無いようです）ただ、不許可になると思われる？（明確な回答はいただけませんでした）
・あなたの住所（市町村名までで良い）を教えてください。管轄の裁判所の電話番号を教えます。
オペレータの氏名と電話した時間はメモしてあるので、後日トラブルになった場合はあなた（オペレータ）の名前を出しますよ！と伝えてあります。
（録音は面倒だったのでしていません）
こちらの住所や氏名は聞かれませんでした。こっちも「法務省のやりかたに頭にきているので名前を名乗る気はない」とか言ったかも（うろ覚え）
あと、会話中に他の電話と混線することが数回あり、また、いきなり全く違うオペレータに電話が切り替わってしまったりということがありました。
オペレーター室の他の声が小さく漏れ聞こえてきたり、いきなり電話口の声が小さくなって聞き取りにくくなったりしました。
それと、電話をかけて来た人に対して「研修で教わっていないことは分からない」という回答はいかがなものか？アルバイトなのかもしれないが、たとえアルバイトといえども
私たち裁判員候補者にとっては「法務大臣」や「最高裁判所」の代理人なんですよ？
それを指摘すると「上の人と代わります」といって、オペレータは何回か「上のほう」と電話を代わってもらおうとしていました。しかし、結局代わっていただけませんでした。
もし関係者の方がこのスレを見ていましたら、コールセンターの対応を改善をお願いしたいと思います。
371:TN ◆gpUt4wjlSk
08/12/01 16:07:44 SXv2YRz/
裁判員は恐らく来年中に実質廃止になると思うよ
任期満了総選挙後にね
372:無責任な名無しさん
08/12/01 16:22:14 arL8TK4Q
お前ら親の金で毎晩毎晩、ろくに勉強もしないで
男のチンポを勃起させるためにシャブりまくり
その勃起チンポでマンコの穴をほじられ
４年前と今とでは比べようもないほどガバガバになったマンコを
複数の池面どもにまた指マンされ中出しされ
妊娠したら「男の方が悪い」「私は男運が悪い」などと妄言を吐き
そのくせ「好きな人のだったら気にしない」などとザーメンまで飲むくせに
キャンパス内じゃ、清楚なフリしてお嬢様気取りで尻をプリプリさせて歩いて
俺のことをキモイって思ってるくせに試験前には「ノート貸して（はぁと」みたいに
甘えた声出しやがって、こんな可愛い子が愛する男の前じゃ
子猫ちゃんみたいになってるんだろうなって思わせやがって
さすがの俺もそう思って、その日は勃起してその子でオナニーして
翌日、教室で会ったら生理臭がきつかったけど
「俺はお前でオナニーしたんだぜｸﾞﾌﾌ」と思って
とにかくいずれにしろこの４年間、女子大生どもは
毎日がセックスセックス、恋愛経験を積むだとかコミュニケーション能力だとかで
池面どもに体を隅々まで舐められて、女同士でいれば人の悪口は言うし、
妬んだり僻んだり、落ち込んだら「寂しくて」と言ってすぐに
ナンパ男の前で簡単に股を開いて、乳首も遊びすぎでなんか変な感じになってるくせに
卒業の時だけは「充実した４年間ですた」と戯言を吐く女子大生は
もっと親に感謝しろ
373:無責任な名無しさん
08/12/01 16:57:46 Q9YiZoIi
（８）人身保護請求を申し立てる相談をする。
裁判の休廷中に、民事事件の受付に行って、「裁判所に拘束されているので『人身保護請求』を申し立てたいのですが」と相談してみてください。
ｸｿﾜﾛﾀ
374:無責任な名無しさん
08/12/01 17:13:30 YI1PXZpK
バール先生よ。
デモ隊指揮ばかりではなく、弁護士らしく、
名簿削除の仮処分とか
候補通知に対する慰謝料請求訴訟とか
おもしろいことやってくれ。
375:無責任な名無しさん
08/12/01 17:20:08 r2P/ZpVP
アメリカ人は普通にやってるだろ？日本人ができないならばレベルが低いことになる
376:無責任な名無しさん
08/12/01 17:32:53 r2P/ZpVP
経緯はどうであれ 市民が司法に関与できるという革命に近い改革を短期間で止めた場合は日本民族の致命的な劣化を感じずにはいられない 政治に関する無関心しかり
377:Barl-Karth
08/12/01 17:36:14 TwBkf/Ub
>>374
水俣第３陣と裁判員関係の仕事が重なり，体調不良気味です。明日は，
当番弁護士３件・・・。
378:無責任な名無しさん
08/12/01 17:41:46 7Omun1jS
わたなべたん、字体かわゆす
379:無責任な名無しさん
08/12/01 17:48:20 pcoQMdWz
>>377
この件に関しては，リーガルテロリストとしての活躍を祈ってる。
380:Barl-Karth
08/12/01 17:49:25 TwBkf/Ub
水俣の電話対応で，仕事にならない。
381:無責任な名無しさん
08/12/01 17:59:58 jQ6gZ0hK
当番弁護の件数が事前にわかんの？
382:Barl-Karth
08/12/01 18:16:28 TwBkf/Ub
>>377
今日３件来たのだよ。結構珍しい罪名でね。本当は今
日出動すべきなのだが，体調不良で明日で勘弁したもらったのです。
383:無責任な名無しさん
08/12/01 18:29:19 TwBkf/Ub
行政法のことはよく分からないが，
処分行政庁 最高裁判所長官
で取消・義務付け・（ついでに国賠）
でいいのだろうか？
請求の趣旨
１ 平成２０年１１月２８日付の裁判員候補者氏名を取り消す。
２ 最高裁判所長官は，原告を裁判員候補者名簿から削除せよ。
３ 被告は，原告に対し，金 万円及びこれに対する平成２０年
１１月２９日から支払い済みに至るまで，年５分の割合による金員
を支払え。
訴訟物の価額 １５０万円？
384:にしんそば ◆e67wD8MYCo
08/12/01 18:57:15 TUso5Y5I
>>383
１６０万円
385:無責任な名無しさん
08/12/01 19:16:07 jQ6gZ0hK
>>382
あぁ、そういうことね。お大事に
386:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/12/01 20:05:11 hvDqzCO8
ちょい証言台の前で弁論ってまじてやるつもり？ｗ笑っちゃうよｗｗ
こないだ誰かがやろうとしたら裁判官に
ちょｗ。べ、弁護人！席へ戻って下さい！って言われてたｗｗｗｗ
387:裁判員制度は１年以内に必ず凍結される
08/12/01 20:10:56 hvDqzCO8
じゃあ俺が予言しよう。資産運用益が弁護人の事業所得上回った俺が予言しよう。
裁判員制度は実施１年以内遅くても２０１０年中に凍結
しかし法テラススタッフはみごとなまでに体制よりだなｗ
ルンペンプロレタリアートが反革命的出会ったのに似ているｗｗｗ
派遣社員の右翼とかｗｗ
388:無責任な名無しさん
08/12/01 20:11:56 AUx/rPg6
_, ._
（ ・ω・） ｸﾞｸﾞｯ
○={=}○）
／／ く ))
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‘, ,; :' ∴ ; ' ., ,; ｼｭｻﾞｻﾞｻﾞ
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ゝ⌒ ``゛゛゛`゛゛```゛゛``゛゛`````゛゛````ーニ-＿）) `ｰ'
389:無責任な無責任
08/12/01 20:28:02 kql0hJ0m
あちゃ－，帰宅したら、最高裁判所からお知らせが来てたよ。
黙って、選任されたい気分もあるが、地方では、ばればれ。
東京地裁なら、黙っていたら、ばれないかも？
390:無責任な名無しさん
08/12/01 20:30:55 pcoQMdWz
>>389
そこで慰謝料請求の原告やらないか
391:無責任な無責任
08/12/01 20:36:40 kql0hJ0m
損害の立証が不可能でしょう。
392:無責任な名無しさん
08/12/01 20:41:01 pcoQMdWz
違憲な制度の手伝いをさせられそうになった。
弁護士としての精神的苦痛は甚大である。
とか，
回答書を書かされて無駄な時間を費やした。
俺は時給６０万の弁護士だ。１分で済んだけど１万円払え。
とか。