08/12/04 02:00:42 1m0xV0kQ
> 検事が証拠のねつ造を平気ですると言うことは、最近では、
> 産婦人科医無罪事件を見れば分かることですね。
> 実質的に鑑定資格のない医学部教授に作らせた鑑定書などを頼りに起訴した検事。
捏造とまでは思わないけど
医療事件に例えたら
つい近所に専門医がいるのにわざわざ診療科の違う医師にところに転院させて
手術をさせて失敗したって感じ。最初から産科に意見書きいてりゃよかったのに
それだったら起訴できないと思ったのか婦人科の腫瘍専門医だかに聞くなど
あきらかなPの過失じゃないのか。民事でおなじことを医者がやったら損害賠償認容されるだろう
医師の手術が失敗するのと，Pの起訴が失敗（無罪確定）するのと，
あるいは弁護士が医療過誤訴訟を提訴して敗訴するのと，
あるいは一審とほとんど同じ記録で二審の判決が変わるのとどこが違うんだろ。
一つ一つの過程を見ていけばPやBやJにだって
過失やら説明義務違反やら当然簡単に認定できるし
結果との因果関係（あるいは相当程度の可能性）も簡単に認定できると思うが。
敗訴の可能性が濃厚なのに提訴するってことは
失敗する可能性を予見しまくってるのに手術する医師と同じ。
過信のないBなんてどれだけいるんだか。
「答弁書」という文字が「蒼井優」に見えてきたからもう寝る。
544:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/12/04 02:00:59 Au2Z1LK1
>477
あれはかなりのゴミの量だし，隣の空部屋等を物置（ゴミ箱？）のように使っているのだから
時間がかかっても仕方がないと思うよ。
しかも，こんな注目事件で証拠の偽造なんて常識的に考えられないよ・・・
って思うのは俺が刑事事件をやらなさすぎだからか？
>533
先生の前提には疑問があるのですが，
＞その法人機関が清算人であろうと特別代理人であろうと、次々に破産債権者が個別執行をすることになろうが、
＞これは新たに清算業務（というか破産管財業務？）をやるのと同じ結果
無価値だから放棄したのであって，債権者が殺到する機会はないと思いますし，新たな清算手続をしても無意味に
なる以上，執行できないとするのは実体的に不合理な面が生じると思います。
545:無責任な名無しさん
08/12/04 02:06:37 oivyARpE
>>543
請負と委任の勉強をし直せと言ったところか。
546:立山たつあき
08/12/04 06:41:11 Qt9S9A6F
どうもどうも、勃起王ジャパン代表の立山たつあきです！
皆さん、勃起していますか？？
弁護士の諸先生方も嫌な裁判所通いばかりしていると心労でインポテンツになるかも知れませんよね。
そんな時、我が勃起王ジャパンイチ押しの「勃起王」を是非ともお試し下さい。
なお、最近「ポッキ王」というニセモノがあるらしいですが、使用するとかぶれるのでご注意下さい。
勃起王の生みの親は、あの「ポール・フランクリン」氏です！！
547:立山たつあき
08/12/04 06:41:46 Qt9S9A6F
かつてのワシはマグナム級のチンポを入れて入れて入れまくって嫁のＧスポを攻め続けたら
嫁の膣からかなり出血してもうて、あとの処置が大変やったことがあるな。
「あんたのん、大きすぎんねん！！奥まで当たりすぎて、感じすぎるのを通り越してるわ！」
と言われてしもうたわ。
皆さんも、ご用心！！
548:立山たつあき
08/12/04 06:43:27 Qt9S9A6F
>>532 >>533
５３２と５３３の貴殿のような、うつ病や統合失調症の疑いが濃厚でいらっしゃるお方にも、
我が「勃起王ジャパン」の「勃起王」を陰茎にまんべんなく塗布することをお勧めします！！！
陰茎の壮絶なる勃起度の如く、貴殿の精神も完全勃起することをお約束致しますぞ！！
是非とも、「勃起王」をお試し下さい！！！
549:イッツジーの嫁
08/12/04 06:44:28 Qt9S9A6F
も～う。。エロいことしか考えられへんわぁ～
550:勃起王による被害者
08/12/04 06:45:14 Qt9S9A6F
勃起王ジャパンの立山たつあきは
ウチの旦那に「チンポ以外には勃起王なんて塗らなくてもいい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来は、いろんな部位に勃起王一色塗りたくっているし考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が勃起的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう下ネタってことです。
それから、立山たつあきは、「勃ててくれ！そしてお前のマンホールへ爆チン挿入させてくれー！！」とかド変態なこといっているのに
イッツジーの嫁がつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に勃起王６９ケースの注文の報告をした」だとか「弁護士の仕事をやめて、いっしょに
生活して、勃起王ジャパンのれん分け制度を利用してFCオーナーに・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、ついには女王蜂も引きまくった勃起王までもが効かなくなったんですから～
そして、ポール・フランクリンを来日させたりや立山たつあきをつかってまでして
勃たせて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔のAV男優時代の話を立山たつあきにして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみない駅弁！！
愛液県陰茎市女膣町 勃起王ジャパン 立山たつあきもみんな勃起し過ぎ
ソープやヘルスの風俗を安く行きたさにたかだか１０００円の割引券をわざわざプリントアウトして持参するドケチとはおもえないわ
551:徳田新之助
08/12/04 06:46:04 Qt9S9A6F
暴れん坊将軍シリーズにおける松平健演ずる徳田新之助（徳川八代将軍吉宗）の殺陣は美学極まりないな！！
藤商事製作のパチンコ台、「CR暴れん坊将軍３」においてもその素晴らしき殺陣シーンは忠実に再現されて
おり、圧巻である！！！
お前ら、引きこもってないでさっさとパチンコ屋で遊技してこいや！！！
552:徳川吉宗
08/12/04 06:48:12 Qt9S9A6F
日本国における死刑の方法は絞首刑である。
形場は全国７箇所の拘置所等に存在する。
収監され処刑されるまで、３帖ほどの狭さの独居房にて長い年月を過ごす。中には、拘禁ノイローゼに陥ってしまっている者もいるとの事。
そして、処刑当日の朝が到来すると自らの鉄格子の前に、いつもの処遇担当の刑務官ではない、４～５人位のものすごい体格の刑務官（特別警護隊と言うらしい）が
「お迎えだ！」と、告げるそうだ。（万が一、死刑囚が抵抗して暴れる事態を想定し、特別警護隊が「お迎え」に行く）
読経の鳴り響く刑場へ進み、遺書を書く短い時間とお菓子が与えられる。
この状況でお菓子など食する死刑囚は一人もいないに近いらしい。
拘置所長若しくは保安課長の合図で、３人の刑務官が一斉に床板から死刑囚を落下させるボタン
を、同時に押す。（３つのボタンのうち、１つが床板と連動）そして、死刑囚に平均して約１５分程度絞首された状態を継続させる。
立会いの医師の死亡確認により、死刑執行は終わりを告げる。
一説によると、処刑に立ち会った刑務官は２万円の「特殊勤務手当」を給付されるらしい。
使い道は、飲みに行ったり、処刑された元死刑囚への供養に使ったりと刑務官により様々だ。
553:無責任な名無しさん
08/12/04 07:30:39 THacicUt
こういうのを貼り付けている人って、どんな人なんだろう？
こいつの母ちゃんはきっと息子はまともに頑張ってくれている、と思っているのだろうな。
しかし、実際は勃起王だとかそういうコピペを貼り付けているわけだ。
554:無責任な名無しさん
08/12/04 09:53:40 LyzXKE2E
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 仕事の性質上、休めないんです・・・
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
∨┌──── ／ ／|
| 神戸 ＿_ |￣￣|￣￣|￣￣| |
| 地方裁判所. ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∧∧ | ＜ 裁判員の辞退を認めます。
(;Д;,,)｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ .※ ⊂ ⊂|. |〓＿ |,[][][]|,[][][]| ..| |
(鳥谷) ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
/ つ |￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣￣
～（ ) | |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 仕事の性質上、休めないんです・・・
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
∨┌──── ／ ／|
| 神戸 ＿_ |￣￣|￣￣|￣￣| |
| 地方裁判所. ／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ∧∧ | ＜ 却下！
(;Д;,,)｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧∧ .※ ⊂ ⊂|. |〓＿ |,[][][]|,[][][]| ..| |
(秀太) ／ Ｕ￣￣￣￣ 〓／| |,[][][]|,[][][]|,[][][]|／
/ つ |￣￣￣￣￣￣￣| | ￣￣￣￣￣￣￣
～（ ) | |
555:無責任な名無しさん
08/12/04 10:50:57 X4aNKJoq
>>554
ﾜﾗﾀ。
まあ，秀太ヒマだしな。今岡もｗ
556:無責任な名無しさん
08/12/04 11:01:07 2pHo+ZK9
↓ワロタ
36 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/12/02(火) 13:02:53 ID:lGbTWuuXO
5年後
【捜査】舞鶴女子高生殺害､近所の60歳男性の家の捜索､異例の5年目に突入へ 京都府警
557:無責任な名無しさん
08/12/04 11:04:12 aK2ava/v
>>556
ロンダルキアの洞窟で稲妻の剣が見つからないのと理屈は同じだな
558:立山たつあき
08/12/04 11:10:05 Qt9S9A6F
>>553
５５３の貴殿のような、うつ病や統合失調症の疑いが濃厚でいらっしゃるお方にも、
我が「勃起王ジャパン」の「勃起王」を陰茎にまんべんなく塗布することをお勧めします！！！
陰茎の壮絶なる勃起度の如く、貴殿の精神も完全勃起することをお約束致しますぞ！！
是非とも、「勃起王」をお試し下さい！！！
559:立山たつあき
08/12/04 11:10:57 Qt9S9A6F
どうもどうも、勃起王ジャパン代表の立山たつあきです！
皆さん、勃起していますか？？
弁護士の諸先生方も嫌な裁判所通いばかりしていると心労でインポテンツになるかも知れませんよね。
そんな時、我が勃起王ジャパンイチ押しの「勃起王」を是非ともお試し下さい。
なお、最近「ポッキ王」というニセモノがあるらしいですが、使用するとかぶれるのでご注意下さい。
勃起王の生みの親は、あの「ポール・フランクリン」氏です！！
560:立山たつあき
08/12/04 11:11:38 Qt9S9A6F
かつてのワシはマグナム級のチンポを入れて入れて入れまくって嫁のＧスポを攻め続けたら
嫁の膣からかなり出血してもうて、あとの処置が大変やったことがあるな。
「あんたのん、大きすぎんねん！！奥まで当たりすぎて、感じすぎるのを通り越してるわ！」
と言われてしもうたわ。
皆さんも、ご用心！！
561:イッツジーの嫁
08/12/04 11:12:18 Qt9S9A6F
も～う。。エロいことしか考えられへんわぁ～
562:勃起王による被害者
08/12/04 11:13:09 Qt9S9A6F
勃起王ジャパンの立山たつあきは
ウチの旦那に「チンポ以外には勃起王なんて塗らなくてもいい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来は、いろんな部位に勃起王一色塗りたくっているし考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が勃起的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう下ネタってことです。
それから、立山たつあきは、「勃ててくれ！そしてお前のマンホールへ爆チン挿入させてくれー！！」とかド変態なこといっているのに
イッツジーの嫁がつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に勃起王６９ケースの注文の報告をした」だとか「弁護士の仕事をやめて、いっしょに
生活して、勃起王ジャパンのれん分け制度を利用してFCオーナーに・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、ついには女王蜂も引きまくった勃起王までもが効かなくなったんですから～
そして、ポール・フランクリンを来日させたりや立山たつあきをつかってまでして
勃たせて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔のAV男優時代の話を立山たつあきにして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみない駅弁！！
愛液県陰茎市女膣町 勃起王ジャパン 立山たつあきもみんな勃起し過ぎ
ソープやヘルスの風俗を安く行きたさにたかだか１０００円の割引券をわざわざプリントアウトして持参するドケチとはおもえないわ
563:徳川八代将軍
08/12/04 11:13:52 Qt9S9A6F
暴れん坊将軍シリーズにおける松平健演ずる徳田新之助（徳川八代将軍吉宗）の殺陣は美学極まりないな！！
藤商事製作のパチンコ台、「CR暴れん坊将軍３」においてもその素晴らしき殺陣シーンは忠実に再現されて
おり、圧巻である！！！
お前ら、引きこもってないでさっさとパチンコ屋で遊技してこいや！！！
564:徳川八代将軍
08/12/04 11:14:48 Qt9S9A6F
日本国における死刑の方法は絞首刑である。
形場は全国７箇所の拘置所等に存在する。
収監され処刑されるまで、３帖ほどの狭さの独居房にて長い年月を過ごす。中には、拘禁ノイローゼに陥ってしまっている者もいるとの事。
そして、処刑当日の朝が到来すると自らの鉄格子の前に、いつもの処遇担当の刑務官ではない、４～５人位のものすごい体格の刑務官（特別警護隊と言うらしい）が
「お迎えだ！」と、告げるそうだ。（万が一、死刑囚が抵抗して暴れる事態を想定し、特別警護隊が「お迎え」に行く）
読経の鳴り響く刑場へ進み、遺書を書く短い時間とお菓子が与えられる。
この状況でお菓子など食する死刑囚は一人もいないに近いらしい。
拘置所長若しくは保安課長の合図で、３人の刑務官が一斉に床板から死刑囚を落下させるボタン
を、同時に押す。（３つのボタンのうち、１つが床板と連動）そして、死刑囚に平均して約１５分程度絞首された状態を継続させる。
立会いの医師の死亡確認により、死刑執行は終わりを告げる。
一説によると、処刑に立ち会った刑務官は２万円の「特殊勤務手当」を給付されるらしい。
使い道は、飲みに行ったり、処刑された元死刑囚への供養に使ったりと刑務官により様々だ。
565:無責任な名無しさん
08/12/04 11:14:48 RiYWslOD
弁護人が立ち会ってても捜査員全員が何をやるかまでは監視出来ない
んじゃないか。それなら立ち会う意味はどこにあるの？
566:無責任な名無しさん
08/12/04 11:25:19 2pHo+ZK9
>>565
それは，「冤罪で１００％無罪を取れないのなら弁護人をつける意味がない」というに等しい。
567:無責任な名無しさん
08/12/04 11:35:50 aK2ava/v
>>565
何期かわからんけど低レベルな書き込みだね
568:無責任な名無しさん
08/12/04 11:47:00 QtFW5BYg
>>567
それ，お前の中で流行ってるのか？
569:無責任な名無しさん
08/12/04 11:50:49 K+Q7ig3+
弁護士の立会い無し＝やりたい放題＜有り＝見ている範囲では、適正にやらざるを得ない。
それでも不正を封じられないかもしれないが、立ち会わないよりはよい。
570:無責任な名無しさん
08/12/04 12:01:50 RiYWslOD
>>566,567
俺は低レベルだからそう思うなら別に構わん。ただ，自分があの弁護人の立場だったら
やるだろうか，ということを考えたいだけ。
>>569
立ちあわないよりマシということでやるのか？
他の事件でもそうするのか？やらないよりやったほうがマシという
手続は刑事ではいくらでもあるんじゃないのか。全部やるのか？
俺は５日間も捜索に立ち会う余裕は無いから自分があの弁護人の
立場になったときに同じ行動をする自信が無い。だからたぶんし
ないだろう。その時に誰かが言ってたように１日目の捜索で証拠
が見つかったら俺はたぶんすごく後悔するだろう。そう思うから
諸先生の意見を聞いてるだけ。
571:無責任な名無しさん
08/12/04 12:28:21 K+Q7ig3+
>>570
全ての事件でやれればよいけど、現実には事件の軽重や内容（今回は、別件逮捕の
疑いが濃厚）によるのではないか。
572:無責任な名無しさん
08/12/04 12:30:54 aK2ava/v
>>570
＞その時に誰かが言ってたように１日目の捜索で証拠が見つかったら俺はたぶんすごく後悔するだろう。
これが答えじゃないのか？
573:無責任な名無しさん
08/12/04 13:14:05 QtFW5BYg
昭和４９年８月、都内大田区蒲田のマンション
行水のため、屋上にある上水タンク内に勝手に入ったホームレスの男性が
行水中に急性心不全で死亡。
男性の遺体が発見されたのは翌年、昭和５０年の１月になってからであった。
マンション住民からの「水道水が臭い」「蛇口から髪の毛が出た」
「入浴剤も使わないのに風呂が温泉みたいな匂いになる」
「ふつうにご飯を炊いたのに、炊き込みご飯みたいな色になった」
などの苦情から屋上タンクを調べたマンション管理人により発見された。
「ふつうにご飯を炊いたのに、炊き込みご飯みたいな色になった」て←www
574:無責任な名無しさん
08/12/04 13:42:24 LyzXKE2E
>>573
それよりちょっとあとくらいのころ、手首ラーメンというのがあってだな
575:飲んだくれ弁護士
08/12/04 13:44:42 QKaXMPGy
>>544（休憩中氏へ・少し補充する）
確かに、破産管財人が放棄した財産を廃止・終結後に差押が次々に申し立てられることはあり得ない。
（なお、俺が言いたかったのは、実際上の問題ではなく、抽象的・法的には殺到もあり得るということ。
実際上の問題も法解釈において重要だが、法的理屈も同じく大事ではある）
放棄というのは破産管財人の判断（１００万以上や包括的なものなら裁判所も）というフィルターを
通しているから、当該放棄の妥当性はともかく、無価値なものに殺到もあり得ず、個別執行を認めても
問題はないとも考えられるだろう。
（但し、放棄のより正確な指針は「無価値」だけでなく「迅速な換価不能」だと思う。破産手続の迅速な処理
等の要請もあるし、条件付そのほか種々の事情で一定の価値はあるものの放棄を選択せざるを得ない場面も多いからだ）
もっとも、実際の問題で考えると、破産管財人が放棄した財産（不動産、売掛金等の債権がほとんど）のうち、
廃止又は終結後に手続が行われるのは、不動産についての任意売却（清算人選任）と担保不動産競売手続（特別代理人）
が実務上ほとんどであると思われる。もし個別執行が可能だと、債務名義を有する破産債権者は、放棄された不動産について
強制競売が可能になるのは気になる（任意売却を妨げることになる。競売中でも二重開始決定を受けることができる）。
もちろん、通常は無剰余取消になるだろうし無駄なのだが、任意売却を察知して・・・・という抽象的危険もある。
また、やはり考えにくいが、不動産から果実が発生する場合も差し押さえができる（そんなものが発生するものは放棄もしにくいし
別除権者が物上代位するだろうが）。
576:無責任な名無しさん
08/12/04 14:30:57 LyzXKE2E
URLﾘﾝｸ(kamibaku.com)
連載 週刊誌ではわからない事件の「真相」と「深層」 日弁連に「懲戒処分」の審査請求した鬼追元ＲＣＣ社長の驚くべき「言い訳」
カテゴリ: 裁判・検察・弁護士・司法ネタ :
執筆者: kamibaku (2008/12/02 10:49 am)
デジタル紙の爆弾も追求してきた、元日弁連会長、
元ＲＣＣ社長の鬼追明夫氏の弁護士倫理に抵触する
「非行」。私は、鬼追氏が日弁連に提出した「審査請求書」の
写しを入手した。そこには、信じがたい「言い訳」が
連ねられていた。
577:無責任な名無しさん
08/12/04 15:29:07 vbI+rO6T
ガンガって下さい。
578:無責任な名無しさん
08/12/04 16:29:57 nxRYDDg5
後悔したくないから全力を尽くすのだ。
ただ，人間の能力には限界がある。仕事だという割り切りも重要。
だからこそ，舞鶴の先生は尊敬されてよい。
みんながやりたくてもなかなかできないことをしているから，賞賛されている。
みんな当然やらなきゃいけないことをしているんだったら，たいしたことはない。
579:無責任な名無しさん
08/12/04 16:33:34 sZSJcFL3
ところでアセットファイナンスって何？
580:無責任な名無しさん
08/12/04 16:36:15 LyzXKE2E
>>579
ｓｆｃｇの販売子会社
581:無責任な名無しさん
08/12/04 16:41:34 sZSJcFL3
>>580
債務整理やると突然出てくるけど何なの
何の脱法？振興銀行の債権譲渡行ってこいで異議なき承諾とか何なの？
582:必ず役に立つ経済用語
08/12/04 16:43:46 x6KbDp49
ワークシェアリング＝失業者を増やさないため、
働く時間（残業など）を減らして
仕事を分かち合うこと。
レイオフ＝一時離職。一時解雇。
不況による操業短縮で人手があまった場合に、
再雇用することを約束して解雇すること。
一時帰休制＝不況などにより人手があまったとき、
従業員を一定期間、休職させること。
一時解雇するレイオフとはことなり、
休職中にも休業手当（平均賃金の６割以上）を
受け取ることができる
583:無責任な無責任
08/12/04 16:47:24 Vdz9i+4M
こんなんもありました。URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)た。
584:無責任な名無しさん
08/12/04 17:39:07 X4aNKJoq
>>577
これは良いﾃﾞﾚですね。
はい，ガンガりますﾉｼ
585:無責任な名無しさん
08/12/04 18:30:52 LyzXKE2E
>>584
あなた上告人の代理人なの？
586:無責任な名無しさん
08/12/04 18:31:47 rBMD3orv
一部学者が民法改正を画策している件について諸先生のご意見如何。
587:無責任な名無しさん
08/12/04 20:06:39 oTym8YlR
>>578
で，現実問題として仕事として割り切る為の理由が必要だと思うが，
証拠の捏造というのがどこまで蓋然性の高いもんなのか，弁護人
が立ち会うことがその抑止力たり得るのかを検討しないと割り切れ
ないんじゃないかという気もするな。
舞鶴の先生がすごいのは誰もが認めるところだが，誰もが５日間
も他の仕事抜きでやれるわけではない。
588:無責任な名無しさん
08/12/04 20:11:15 myGZ6kLi
確かに、土日を含むとしても3日連続で手帳に何も予定がないなんてタイミング、
俺にはなかった。
589:TN ◆gpUt4wjlSk
08/12/04 20:34:07 +uUcN+O2
６日間だよ。
２人でやってるんだけどね。
確かに立派だと思うが、これがデフォになると弁護士としては辛いものがある。
被疑者国選の否認事件で、
「捜索立会を先生がやってくれなかったから有罪になった。」
などと言って弁護過誤訴訟を起こされかねない。
590:無責任な名無しさん
08/12/04 20:41:02 dLpq0iUa
法テラスの扶助でやってるんだろうけど、報酬いくらになるんだろう？
591:無責任な名無しさん
08/12/04 20:47:00 Hba1mc8i
殺人の関係は逮捕もされていないのだから、刑事扶助も使えないのでは？
592:無責任な名無しさん
08/12/04 21:06:57 dLpq0iUa
被疑者国選にあたらない場合の扶助ってないんだっけ？
593:無責任な名無しさん
08/12/04 21:46:56 eNQXt0Ou
被疑者援助。
報酬は，６万＋α（単位会からの援助で，０～４万くらい？）。
594:無責任な名無しさん
08/12/04 22:00:32 7JXtsuAQ
やりたくてもできないというけど、土日を除けば4日間を二人だろ。
民事事件は知り合いに事情を話して、その回だけ復代理も可能なのだから、やって
やれなくはないと思う。
ただし、やってやれなくはないと、現実にやるとの間には天と地ほどの開きがある。
弁護士人生で一度ぐらいは、すべて置いてそれをやるという事件もあってはいいので
はないだろうか？
595:TN ◆gpUt4wjlSk
08/12/04 22:11:40 +uUcN+O2
何となくドラマの中の弁護士みたいだ
596:無責任な名無しさん
08/12/04 23:07:31 myGZ6kLi
>>594
復代理の依頼にいくら包むかにもよるけど、被疑者援助の報酬がそれだけで
㌧でしまいそうだ・・・
597:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/12/04 23:16:22 bmMwdtmQ
だからみんなでカンパしようって。
598:無責任な名無しさん
08/12/04 23:17:33 kq52HZgz
>>586
殺人とかに時効があるのはおかしいとかは一般の人から飲んでいてよく聞くけど
民法を改正してほしいという要望はとんと聞いたことがない。
日本から全世界をリードするメッセージを発するとか言ってるらしいが、一部の
権力欲に取憑かれた学者の妄想と思う。
599:無責任な名無しさん
08/12/04 23:29:10 sZSJcFL3
舞鶴の弁護士ってくわしく知らんのだがこのスレ以外で話題になってるのか
600:無責任な名無しさん
08/12/04 23:55:21 IdCos2W4
拘留中の被疑者に暗に証拠隠滅的なことを
要望されたらどうすればいいの？
601:無責任な名無しさん
08/12/05 00:01:40 SDy4mMiL
断ればいい。
602:無責任な名無しさん
08/12/05 00:06:48 FOZcxDKv
なんかしゃべりそうなやつに金を渡して黙っててもらうのって
証拠隠滅には当たらないよな？
603:無責任な名無しさん
08/12/05 00:10:07 jFCmEeBd
>>602
あたらないよ。俺なんて普通に事実と反対のこと言わせてるよ。
604:無責任な名無しさん
08/12/05 00:15:31 vxx/KZgT
>>598
そうかっかしなさんな。
別に動機が功名心でも、
結果として今よりもまともなものができれば、後世のためなんじゃないの？
債権法分野の百年分の基本判例を明文化する、ってだけでも、意義があると思うよ。
日本は所詮、革命が成功したことのない、「上からの改革」の国なんだから、
民間からの熱いニーズを待って改正なんて、ないものねだりだよ。
正直、これから今ある民法関連のすべての本が使えなくなり、
条文番号がリセットされると思うとしんどいが。
605:無責任な名無しさん
08/12/05 00:15:57 FOZcxDKv
>>603
それは金渡して事実と反対のこと言わせてるの？
証人尋問で？
606:無責任な名無しさん
08/12/05 00:23:03 /P4u6Us0
デイトレしながら、たまに弁護士業務するという生活ができると楽しいのになぁ
607:無責任な名無しさん
08/12/05 00:31:03 FGgWwp2R
土方やりながらたまに弁護士の方が今後は多いだろうな。
608:無責任な名無しさん
08/12/05 01:07:43 JM/58RVd
>>604
ちょっと誤解を招く表現かもしれませんでした。
失礼しました。
ただ、おしゃるとおり債権法分野の百年分の基本判例を明文化するだけなら
いいのですが、今回そうではなく、結果として今より悪くなる懸念があると思っているのです。
いろいろ批判はありますが、やはり日本はドイツ法の
解釈を基礎をしてきた歴史とそれを下敷きにした実務
があるのに意思表示概念を捨てて英米法の概念を
誤訳したともいうべき「中心的合意」なる概念をつくり
中心的合意が合致すれば契約が成立する
とか自分の論文の内容をそのまま立法化すると言われると・・・
609:無責任な名無しさん
08/12/05 01:57:07 vxx/KZgT
>>608
仮に、そういう学者のエゴの暴走に過ぎる部分があるなら、
そこを各論として批判していけばよい。
原案にそんなものが入りこんだら、さすがに法制審議会で修正・排除できる。
「伝統的解釈論」には、フランス・イギリス由来の規定も混在している現行法典を、
すべて当時のドイツ風に解釈してきた、という輸入学説学者特有の弊害が確かにあ
るように思う。
判例実務は、ドイツ的概念法学上の帰結を、信義則・特約の無理矢理認定等でなん
とか回避するという、ある意味無駄な努力を強いられてきたようにみえる。
改正は、こうした負の遺産をリセットするチャンスなのではないか？
変なものができるおそれがあるから、改正自体すべきでない、
というのは、「抽象的危険」あるいは「不安感」の域をでないのではあるまいか。
610:無責任な名無しさん
08/12/05 02:24:48 m3/s7MNk
>>604
>>609
でも、貴殿も認められるところの「正直、これから今ある民法
関連のすべての本が使えなくなり、 条文番号がリセットされる
と思うとしんどいが。」は、われわれにとってまさに「具体的
危険」なわけで・・・。かかる業界全体の不利益を補って余る
だけのメリットがあるのか？と思うわけです。
611:無責任な名無しさん
08/12/05 04:11:09 n4v2GFbR
そんなの具体的危険なんていうとは…
失笑もんだぞ
面倒だということとは全く別もんたろ
612:無責任な名無しさん
08/12/05 05:53:35 D/r4b1PI
>>603
クズ
613:無責任な名無しさん
08/12/05 06:43:24 lMx5YbCq
>>604
判例を条文化することで何か革命的成果があるという趣旨なら
その改正は失敗する。
成文主義判例法主義？の混同で法解釈の本質を理解していない
と言ってみるテスト（懐かしい）
614:無責任な名無しさん
08/12/05 06:44:42 lMx5YbCq
>>611
既に会社法ではその弊害？でみんな困っているはずだが
615:無責任な名無しさん
08/12/05 07:14:08 x+B5RGVq
＞何となくドラマの中の弁護士みたいだ
当番で一人暮らしの被疑者から「２０日ほど帰れないので、犬にエサをやってください」って
頼まれたことがあるお。
実際にやったら、何となくドラマの中の弁護士みたい。
616:無責任な名無しさん
08/12/05 08:17:59 V0eGqPN+
>>615
被疑者が釈放されるまで，犬にえさをやりに行ったのですか。
私なら，そのような頼みは断ります。
617:無責任な名無しさん
08/12/05 08:47:15 gCd95nQ4
「えさやってくれ」「水やってくれ」というのは、証拠隠滅を示唆する典型的な暗号だよね。
618:無責任な名無しさん
08/12/05 09:00:32 wHcA/w4P
部屋をちらかしたままなので、誰誰さんに「片づけておいて」と伝えてほしい、とか。
619:無責任な名無しさん
08/12/05 09:06:24 OOVjJtqR
>>613
意味不明。。。
司法試験（旧）を合格してるのか？
620:無責任な名無しさん
08/12/05 09:09:25 x+B5RGVq
ドラマの中の弁護士
→現場で必死に証拠を探す→偶然、重要な証拠を発見（現場の撮影も保全も
していない）
→尋問でシラを切る証人→証人尋問の途中で突然、証拠を提出
→あぜんとする検察官→検察官の意見を聞く前に採用する裁判長
→突然、証人に「真犯人は貴方です」とか言い出す弁護士
結論：やぱり釈由美子は良いね～。
621:無責任な名無しさん
08/12/05 09:38:52 xsqkQCbW
実際にあったケースで、「どうすればいいのか」というケース研究の対象になったのがあったなあ。
覚せい剤取締法違反の弁護をやっていたら、家族が自宅に隠されていた覚せい剤を発見しちゃって、
それを弁護士に知らせてきた。
この場合、弁護士はどうアドバイスすべきか？
622:無責任な名無しさん
08/12/05 10:06:05 o9pKcPlh
「警察へ行って真実ありのままに話なさい」って言いそう。
罪証隠滅の教唆はダメだろう。
知らぬ存ぜぬと耳を塞いでも，あとからとやかく言われそう。
そもそも，本当に自宅から出て来たのかどうかわからない。
被疑事実とこの覚せい剤との関連性も判然としない。
有罪の弁論をするわけでもない。
という風に，懲戒請求に耐えられると思うのだが。
623:TN ◆gpUt4wjlSk
08/12/05 11:06:15 frMiJl1n
>>622でいいと思うよ
刑事弁護人の職責は無罪を勝ち取ることだけではなくて、
有罪と判明した場合は被告人の更生を図ることも含まれると思うからね
でも守秘義務があるから弁護人から官憲に言ってはいけないだろうな
624:無責任な名無しさん
08/12/05 11:12:23 5WRK6Ga4
うーん，難しい。
罪証隠滅の教唆はもってのほかですね。
被告人に問いただして，家族を巻き込まないよう説得し，説得できたら
弁護人から警察に申入れするかな。追加発見分だけでも自首が成立するように。
(この場合自首は成立するのか？捜査機関に知られていない犯罪事実といえるか？)
説得できなければ，家族に対して，隠していたときのリスクと警察に届けたときの
結果を説明し，自分で決めなさいと突き放すかな。
いずれにしても，「私には守秘義務があるから，被告人の同意無く
私から警察に知らせることはありません」ということは必須ですね。
625:無責任な名無しさん
08/12/05 11:24:39 jFCmEeBd
おまいら銃砲刀剣類預かるようなマネはするな
626:無責任な名無しさん
08/12/05 11:50:22 bUCeyaHN
弁護士という仕事の職責として、隠滅等は絶対にダメとしか言い様がないです。
ただ家族の方としてはそのまんまにしておいて知らなかったということであれば
家族の方が犯罪になるってことはないでしょう。
そのまんまにして警察が見つければしょうがないと思うしかないんじゃないですかね。
結局の所、家族の方も私も、この件は見なかった知らなかったことにするしか
ないんじゃないでしょうか。
多分こういう。
相当まずいｗ
627:無責任な名無しさん
08/12/05 12:31:24 jFCmEeBd
>>626
家族が発見なら速攻便所に流させるだろｗ
628:無責任な名無しさん
08/12/05 13:40:20 bUCeyaHN
>>627
家族が流しちゃったんなら聞かなかったことにする。
流してないなら、弁護士が流せとは言わないな絶対。
それは明白にアウトでしょ。弁護士が犯罪してる。
スジ論だけで押し通すか、ある程度の見込みなどを伝える
が結果的に流すことを促すことになるかもしれないアドバイス
をするのかってのが職務倫理上どうかって問題だと思うが。
で、俺はスジ論だけで押し通すわけにもいかんのじゃないのって意見。
629:無責任な名無しさん
08/12/05 13:48:29 N56HCa4B
私は弁護士ですから守秘義務を負っています。あなたから聞いたことを話すことは決してありません。
ただし私は警察に連絡すべきと思います。
ただ守秘義務がありますので他言はしません。
630:無責任な名無しさん
08/12/05 13:53:36 Aw+jYW/v
>>596
お金のことを気にしてやれる仕事ではあるまい。
でも、増員の結果10年後には、こういう仕事をする弁護士はいなくなるだろう。
それとも法テラのスタッフ弁護士がやってくれるのだろうか？
631:無責任な名無しさん
08/12/05 14:03:46 tfutIP/g
>>586
勉強し直すのが嫌だから、できればそっとしておいて欲しいというのが俺の本音。
632:無責任な名無しさん
08/12/05 14:05:04 D/r4b1PI
>>627
お前ってキチガイ弁護士？
そんなんじゃまともな仕事してないだろうねｗ
633:無責任な名無しさん
08/12/05 14:21:28 lMx5YbCq
>>619
逆にお聞きしますｗ
634:無責任な名無しさん
08/12/05 15:06:02 jFCmEeBd
>>632
いや逆に便所に流させない意味がわからない
その覚せい剤については嫌疑を受けてないんだから速攻流させるね
誰の所有かもわからんし。
635:無責任な名無しさん
08/12/05 15:08:35 mSAECHYK
>>613をＢが書いているのなら有能なんだろう。
俺なんかは，ちらっと見ただけで難しすぎて読む気をなくした。
この仕事しだしてから，ぱっと見分かりにくい文章は読まなくなった。読まなくても部分部分拾うとか口先とかでなんとかなるし。受験生のころはよく小難しい文を読んでいたなあと感心する。
636:無責任な名無しさん
08/12/05 15:38:46 MDlftY8Z
仙台労働基準監督署は、労働者災害保険における給付基礎日額に労働者
と会社との裁判で、会社が労働者の請求を認諾し、金を支払ってもそれ
は賃金ではないから給付基礎日額に含めないという審査請求に対する決
定をした。
また、裁判での結果より、裁判後に金を支払った後、会社が違法だと駄
々をこねただけの論を認めるという、（裁判結果は何者よりも優先する
）という原則を無視した。
また、支払った金額が賃金でないならばなんの金なのか、その説明すら放棄した。
これは、労働省・労働基準監督署のクーデターである。
宮城県の労働者災害補償保険審査官 菅○啓○と、この審査請求に関った
民間人物は法律論を無視する屑である。
よって、私は労働保険審査会・宮城県地方裁判所に対し審査請求・取消訴訟をおこす
そして、この様な法律を無視した決定を行う官公庁の悪事を広く公に知ら
しめ、以後、この様な不法決定を全国で起こさせないよう、決意する
637:無責任な名無しさん
08/12/05 16:11:09 mSAECHYK
カムはともかくとしても，ＭＬが６０期以降に占拠されつつある。
よく考えれば人数が増えて当たりまえだけれど，当然レベルも大幅低下，雑談みたい。
638:無責任な名無しさん
08/12/05 16:25:18 OCQ5OAXM
>>637
特定しますた。
639:無責任な名無しさん
08/12/05 17:34:01 3+7vdMy/
>>634
刑事弁護で微妙な問題が生じたときには，俺のような並の弁護士としては，
俺自身が懲戒なり処罰なりを受けないようにというのが判断基準だ。
それからすると，覚せい剤を流せとは言えない。
大体，被疑者が，「実は他にも覚せい剤を持っています」などと殊勝なことを取調でしゃべり，
で，ガサ入れたところ，家族が，「弁護士さんがトイレに流せっていったので」と答えてみろ。
罪証隠滅でアウトじゃないか。
知らないと言い張れば処分はないも知れないが，それは処分はないだけで，みんながみんな
クズ弁護士だと陰で思うようになるだろう。
シャブ関係者の口の堅さを信用するとはお人好しが過ぎる。
640:無責任な名無しさん
08/12/05 18:22:24 W4Qoz6wm
民法改正のはなしがでてたけど、
そもそも商事法務のHP内に債権法改正検討委員会のHPが出ているところからしてうさんくさい。
どうやら事業者（全銀協とか）からは意見聴取しているけど
消費者系の団体からは意見聴取しないまま原案が作られている。
確か日経の法務欄で「消費者のための民法に」という方向の記事が出てたけど
（内田がこの記事の内容を点検しないで掲載を許すことはまずありえない）
結局消費者契約法は「現行法そのまま」民法に取り込むだけらしい。
何にせよ、今安定して運用されている制度を大幅に改正するような立法事実はあるのか。
あるとしても、現在の実務を尊重しながら進めるべきだろう。
比較法的リセットよりまず現状を尊重した斬新主義であるべきと思うけど。
特に、消滅時効の原則が10年から3年ないし5年になると、相当混乱が起こると思う。
委員会に弁護士メンバーを入れてもらえなくても文句も言わない弁護士会。
「欽定民法」を弁護士は粛々と受け入れる、というわけか。
法制審に行ってからではもう遅い、というのは最近の傾向では？
641:無責任な無責任
08/12/05 18:44:28 X/duPKUq
誤配、未配の場合、どうするのかな?
まして、欠格事由のあるばあい?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
642:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/12/05 18:58:35 NMPyiLFx
総本山の臨時総会，どうなったんかなぁ？
643:無責任な名無しさん
08/12/05 19:33:13 HWfhhLBG
>>640
>結局消費者契約法は「現行法そのまま」民法に取り込むだけらしい。
単位会の司法制度調査委員会でちょっとだけ勉強してますけれど，
この話は聞いていません。多分これは違うと思いますよ。
消費者契約法を残す前提で提案理由を書いているものもありますし。
ただ全体的に「学者のための民法改正」という色彩が強く，
何のための民法改正なのかよく分からないのは>>640先生のおっしゃるとおりです。
この件について書き始めると，膨大なことになってしまいますのでやめますが。
なお予定では，来年4月に民法（債権法）改正案を提出し，数年かけて検討する
「らしい」とは聞いています。
日弁連の出足も遅いです。それにも理由があって，条文の案が表に出てきたのが
最近で，それまでは改正の中身すらわからなかったのですから。
644:無責任な名無しさん
08/12/05 19:36:05 N56HCa4B
研究者さんたちは会社法の轍を踏むなという思いだけなんでしょうね。
官僚の暴走を止めればそれでいいのでしょう。
645:無責任な名無しさん
08/12/05 20:31:10 l1iUJGpM
>>643
一弁の会報に同会の司法制度調査委員会委員長名で民法改正に関する記事が
出ている。改正するのは既定路線であることを前提に内容のみ議論しようと
いう論調。643氏の単位会がどこかは分からんが、一弁の司法制度調査委員会
に所属していて、「学者のための民法改正」であると感じているなら、まず
改正の必要性から議論するように進言してもらいたい。
正直、必要性は無いでしょ？
646:無責任な名無しさん
08/12/05 21:28:57 p3P/GZfa
>>638
当ててくだされ
647:TN ◆gpUt4wjlSk
08/12/05 21:55:06 K5Vx3/zS
解釈論は思考の範囲が限定されるが、立法論は空理空論がもて遊べる
学者が立法論にはしるのはわからんでもない
648:無責任な名無しさん
08/12/05 22:17:35 JM/58RVd
自分の価値判断が絶対だとは思わんが、
主債務者の消滅時効の援用を保証人ができなくするとの案あり
保証とはそういう制度だからというのは実務を知らない
学者の空理空論としか考えれない。
実務家抜きで学者だけで議論していること自体が問題では
649:無責任な名無しさん
08/12/05 22:25:30 jFCmEeBd
最近俺弁護士としてのスキル高くなってきたぜ
今日なんてＤＱＮ相手方からの脅迫電話３０分間２ちゃんみながら聞き流したしｗ
650:無責任な名無しさん
08/12/05 22:38:25 NUNP3QbE
ＤＱＮ依頼者からの脅迫電話を聞き流せればお前も完璧だ
651:無責任な名無しさん
08/12/05 23:06:10 G4RZ7bJV
依頼者が一番怖い。
652:無責任な名無しさん
08/12/05 23:17:27 u0nvWQlU
裁判員候補名簿来て辞退の書類返すんだが
よく考えると弁護士って証明書ないじゃん。
まあ作ればあるけど作ってないんで何もないよ。
保険証では家族でもはいれるから照明にならんよな。
653:無責任な名無しさん
08/12/05 23:49:06 yNaFelA1
全倒が変な宣伝を配るから，すっかりカム化してしまった。
従前のやりとりを見ていれば，そういう質問をしていい場所か否か分かろうに。
654:無責任な名無しさん
08/12/06 00:06:44 FY3JDGzI
>>648
時効については、現行法でも錯綜しているね。
民法の１０年は、商法の５年や多数ある短期時効との関係で錯綜してくる。
保証関係では、主債務者、保証人、連帯保証人、連帯債務者と立場ごとの
時効関係が判例も少なくてはっきりしない。
しかし、時効期間を一律に３年、５年とする案は、短すぎると思う。
655:無責任な名無しさん
08/12/06 00:45:15 o/eZ2TVT
今週月曜日に入ってきた事務員さんが美人過ぎるんですが・・・
背が高くて、スタイル良し。美人でしかも華やか。
席が遠くあまり見えないけど、近くを通るたびチラチラ見まくってるwww
職場に潤いができたぜ
656:無責任な名無しさん
08/12/06 00:45:54 wNZTOe8t
弁護士へのアクセシビリティが低い田舎暮らしの俺にとっちゃ，
時効期間が短くなると，時効完成間近に相談受けて
もたもたしているうちに時効完成して懲戒請求されて・・・
みたいな展開になりそうで嫌だなあｗ
657:無責任な名無しさん
08/12/06 00:45:58 Nwj0D7wi
>>655
危ないし，特定されてるし．．．．
658:無責任な名無しさん
08/12/06 00:54:48 gOUBB9oY
>>655
特定しますたｗ
659:無責任な名無しさん
08/12/06 01:01:03 wJLz2LJP
>>655
通風しますた。
660:無責任な名無しさん
08/12/06 01:37:38 Ck6aKBIt
ここまでうｐなし
661:無責任な名無しさん
08/12/06 07:06:03 kSL41yes
和風しました
662:TN ◆gpUt4wjlSk
08/12/06 07:06:24 90CDewIf
>>654
民法自体が短期消滅時効を認めているしね
手形の消滅時効の論点もキチンと整合性を保たなかったことによるものでしょう
663:無責任な名無しさん
08/12/06 07:30:51 kSL41yes
東金の殺人事件で任意同行、これから捜索だって。
立ち会いを申し入れしないとヘタレ呼ばわりされそうだな＞千葉県弁護士会
664:無責任な名無しさん
08/12/06 07:47:20 s5ACY336
やっぱあのクライアントの娘に告るぞ！
665:無責任な名無しさん
08/12/06 08:34:37 3Q49pKeS
>>655
私のことですね、分かります
666:無責任な名無しさん
08/12/06 09:38:26 vK8zOq1c
民法改正反対！
学者が主導でつくると、ローみたいに崩壊する！
667:TN ◆gpUt4wjlSk
08/12/06 11:09:26 StaSz9lO
>>655
松下奈緒みたいな感じ？
668:無責任な名無しさん
08/12/06 11:25:23 h13CelsH
くいつきすぎだろｗ
どんだけまともな事務員がいないんだよｗ
669:無責任な名無しさん
08/12/06 11:39:36 h4mZnvNs
地方裁判所前のボロボロのテナントに入ってる法律事務所に
月給１８万で勤めてくれる新卒の女子大生はいないかぽ。
670:無責任な名無しさん
08/12/06 11:53:51 7VoDu1oP
>>669
今いくらでもいるだろｗ金融危機ＧＪ
671:無責任な名無しさん
08/12/06 11:56:19 7VoDu1oP
依頼者の女医が美人すぎるので２ちゃんの関連スレ見てたらやっぱり話題になってたお
672:無責任な名無しさん
08/12/06 12:23:53 KZmqUkhj
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＮＨＫ総合 6日午後7時30分から
「裁判員制度がはじまる 今夜とことん考えます」
看板番組の「ＮＨＫスペシャル」と「日本の、これから」を連動させた三時間の企画。
「Ｎスペ」では模擬裁判で裁判員役を務めた市民を追うドキュメンタリーを放送、それを踏まえ「日本の～」で有識者と市民が、制度をめぐって議論を展開する。
673:無責任な名無しさん
08/12/06 13:27:47 m22JWKmA
>>669
むしろ月給１６万で勤めてくれる新卒の女子高生のほうがいい
674:無責任な名無しさん
08/12/06 13:55:27 7VoDu1oP
>>673
高卒はさすがに使えないぞ
無能な事務員辞めさせたくて困ることに
675:無責任な名無しさん
08/12/06 14:05:15 2XfLLSc6
学歴差別はしたくないが、大卒で普通に会話ができる人を採っておけば、一応安全。
短大卒も気をつけた方が良い。
事務員が提訴を忘れて弁護士にはごまかしていたけれど結局ばれて弁護士が懲戒、という事例があったし、事務員はバカはだめ。
676:無責任な名無しさん
08/12/06 15:22:23 gAKG46FW
田舎弁だが，破産申立てや管財業務を任せるつもりなら，
学歴は関係ないな。むしろ，大卒は使いにくい。
民間である程度働いた経験のある高卒を選ぶのが吉。
677:無責任な名無しさん
08/12/06 15:25:24 xMXOqW9n
一つ言えることは俺たちは事務員としては絶対無能であるということ
678:無責任な名無しさん
08/12/06 15:32:37 7VoDu1oP
今無能な事務員が一人いて困ってる
もう３年もいるのに全然仕事覚えないし覚えるきがない
３年といえば逆に仕事覚えすぎて非弁で問題になる時期だろｗｗ
679:無責任な名無しさん
08/12/06 15:55:26 m22JWKmA
高卒１０代の子を雇って調教するのが
弁護士冥利に尽きるというものではないか
680:無責任な無責任
08/12/06 16:03:38 vaVwqfUk
何を調教するのか興味津々。
681:飲んだくれ弁護士
08/12/06 16:25:33 COC+wV5x
これから懲戒は公表されることになったから（事実上、オーバー業務停止・確定後３年内）
より身を引き締めよう。月刊誌末尾も読みながら、特に過失型・過怠型は注意しよう。
さて、事務員の学歴ネタが続いているが、当該事務職員に対して何を要求するかで異なるところも
ある。「高卒＝能力低い・その他」は短絡すぎるが、５０代以上の高卒者（例えば金融機関の支店長クラス
実は多くいる。当時の時代背景から能力があっても進学できなかったし、高卒でもそれなりのルートが確保
されていた）と今の高卒者とはまるで違うことは留意した方がいいだろう。
では今の２０代で高卒・短大出はどうか？とういう話は、くだらない学歴序列になりかねないのでやめておこう。
早慶あたりの優劣が極めて激しい有名私大あたりの無能クラス連中が好きな話題なんだな。新司法試験と旧司法試験
の序列も、客観的に前者の合格ハードルが下がったことは以上に（それだけが法曹としての能力担保とは
全く無意味なことはいくらでも疎明可能だ）、馬鹿に限って後者の優位性を無意味に主張したがるのは
何かにすがって自己の正当性・存在意義を保たざるを得ない人間としての合理的行動かもしれない。
682:無責任な名無しさん
08/12/06 16:31:14 Uwmr4haI
結局何が言いたいんだか。
683:無責任な名無しさん
08/12/06 16:32:55 1XPKGuYp
基礎学力が足りないのも、
無駄にプライドが高いのも、
どちらも仕事を頼むうえで非常に困る。
結局、人を見るしかないね。
684:飲んだくれ弁護士
08/12/06 16:40:37 COC+wV5x
>>682
一仕事終わって缶チューハイ飲みながら書いた雑文なので無視してくれ
とにかく俺は学歴うんぬんの話がが嫌いなだけ
高校の講演で、米長会長が、「自分の兄２人は頭が悪いから東大にいった」
という話を聞いて大いに納得して、馬鹿だから知的水準が低いからせいぜい
東大にいくしか能がないね、と思ってから（もちろん、本当に優秀で知的水準
の高い連中はどこの大学だろうと中高卒だろうと、能力発揮をすることを含めて
いる）、学歴信仰は捨てた。
しかし、今の司法改革反対の連中は、学歴信仰の連中以上に酷く国民に迷惑を
かけている。法曹資格を既得権益として改革の努力を怠り、あたかも自分たちが
優秀で崇高な存在かのように何の実践も伴わない（むしろそういう崇高な人たちの
足を引っ張っている）ことに大いに腹立っている。
バールさんは好きだが、もうちょっとなあ・・・
いくしかない
685:飲んだくれ弁護士
08/12/06 16:45:44 COC+wV5x
>>684
ああ、米長会長は将棋連盟ね。
渡辺竜王！さすがだな。是非とも６戦目期待してます。
Ａ級は混戦すごいな。Ｂ級１組、渡辺竜王が足踏みしているのが
気になるが、さすが鬼の棲み家だな（久保８段もまだ楽観できない）。
Ｂ級２組は先崎８段、多分大丈夫と思うが、昇級期待しています。
法律と関係ない話で申し訳ございません。
686:無責任な名無しさん
08/12/06 16:57:33 xMXOqW9n
>>684
ほんとに缶チューハイか？
687:無責任な名無しさん
08/12/06 16:59:56 2XfLLSc6
>>684
米長のその発言こそが、学歴コンプ丸出しだと思っていたが、同じ発言で設け取り方でだいぶ違うんだな。
コンプがなければ、そもそも兄貴の学校の話なんて出てこないだろ。
688:飲んだくれ弁護士
08/12/06 17:14:58 COC+wV5x
>>687
お前ねえ、知的水準・教養が極めて低い奴だな
プロの将棋指し（４段）になるのにどれだけ苦労するか知っているの？ じゃあ学歴で言ってやろう。
学芸附属・開成高校クラスや東大クラスなんて、知的水準では奨励会の初段クラスにも及ばないよ。
相撲・野球で言うと、前者は「三段目・高校野球地方決勝進出レギュラー・ドラフト６位以下」クラスで
後者は「十両・１軍控え」ぐらいの差があるんだよ。その違いわかる？
ましてや旧司法試験なぞ、高校野球の準々決勝以下・・・何だよ。
無能な奴はだまってろ！！
689:無責任な名無しさん
08/12/06 17:16:26 Nwj0D7wi
>>688
本当に馬鹿っているもんだ
690:無責任な名無しさん
08/12/06 17:33:10 +1mQRAyo
米長嫌いだし将棋にも全く興味ないからどうでもいい
691:無責任な名無しさん
08/12/06 17:59:47 s5ACY336
てなワケでまた事務所で侘びしくヌイた俺…
この間、差し入れ持ってきてくれた時に
トイレから出てきたばっかりで
あー、ナニ触った直後なのに握手しちゃったよ…と
692:無責任な名無しさん
08/12/06 18:01:25 kSL41yes
法律事務所で求められる知的水準と、将棋指すために求められる知的水準とは、同じモノサシで比較できるものか？
693:無責任な名無しさん
08/12/06 18:02:56 kSL41yes
それより事務員調教について語ろうぜ。
694:無責任な名無しさん
08/12/06 18:47:01 7VoDu1oP
千葉のやつはマジ知恵遅れだろ
695:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/12/06 18:47:47 ami40OUM
学歴好きは最近の新の方々か，と。
新も旧も別にどっちでもいいが今の新のようなものであれば，旧の方がよほど公平
な試験であったと思う。
将棋は好きだけれども，将棋の強い弱いは頭の善し悪しにはパラレルではないだろう。
事務員の頭の良さ云々よりも，気配りの良さ等々で選ぶがいいね。
失敗する感じも嫁さん選びに似てるｗ
（ＴＴ
696:無責任な名無しさん
08/12/06 19:12:03 h13CelsH
>>688
学歴は嫌いでも
序列をつけるのは大好きなんだなｗ
697:無責任な名無しさん
08/12/06 19:19:42 7VoDu1oP
離婚歴ある低学歴はやめたほうがいい
698:無責任な名無しさん
08/12/06 21:26:33 7VoDu1oP
裁判員特集見る気しないよ
699:無責任な名無しさん
08/12/06 21:46:00 rwOtbEBF
>>672
裁判員制度がはじまる 今夜とことん考えます 9
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
700:無責任な無責任
08/12/06 21:52:55 ldSrJ20C
千葉の件、指紋だけて，断定は危険と思うが？
701:無責任な名無しさん
08/12/06 22:35:21 zqQnd6Cx
>>692
このスレなど見るとまったく違うと思われる
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)l50
702:Barl-Karth
08/12/06 23:05:07 gof47Tq6
ＮＨＫの裁判員討論番組「裁判員延期派」の方が僅差で勝った。
土本先生が頑張った。
あと北海道の猪野先生。
703:Barl-Karth
08/12/06 23:13:24 gof47Tq6
ロジャー・ノリントン引っ込め。
ふざけて指揮するものじゃない。
704:無責任な名無しさん
08/12/06 23:40:50 l+BO0eL1
2011年でアナログ放送が終了のようですが、皆さんは、どんなテレビを使ってますか？
地デジへの移行はお済みでしょうか？
705:無責任な名無しさん
08/12/07 00:55:15 j99GGraW
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
706:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/12/07 04:50:24 GZssvL0q
避難所です。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
707:無責任な名無しさん
08/12/07 07:36:15 6vT+J2Ux
＞ロジャー・ノリントン引っ込め。
＞ふざけて指揮するものじゃない。
教養人と思われたいのかｗ 恥ずかしい
これを書いた奴は全国に恥をまき散らしているな。
708:無責任な名無しさん
08/12/07 09:50:17 j99GGraW
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
あのね～
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。
709:無責任な名無しさん
08/12/07 09:52:11 j99GGraW
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
あのね～
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。
710:無責任な名無しさん
08/12/07 11:24:42 nWZakdyY
>>678
うちの事務員さんなんて
まだそんなに年取ってないし，何十年と事務員やってるのに
エクセル使えないわ，電話鳴ってても自分の用事済むまで取らないわ
郵便受けはちゃんとしめないわ，挨拶しないわ，
用事頼むとため息してからやるわ，ため口だわでどうしようもないぞ
ボスの事務員だから我慢してるが
711:無責任な名無しさん
08/12/07 11:41:47 nWZakdyY
ところで裁判官書記官が振り込み詐欺グループと共謀かってニュースすごいね
ちょっと信じられない
712:無責任な名無しさん
08/12/07 12:04:46 niSXqt4F
実刑になりますかね？
713:無責任な名無しさん
08/12/07 12:31:59 Wbk7bNdJ
京都家裁は裁判官の質にも問題がある。
714:無責任な名無しさん
08/12/07 13:31:58 a88TCbxy
>>711
世の中なかなかワイルドになってきたな。
715:無責任な名無しさん
08/12/07 13:40:20 GN/qkuMH
>711
事実なら、これはさすがにやばいかもね。既婚なら妻子がかわいそうだな。
でも、なんで書記官がそんなやばい奴と知り合うんだろう。
裁判所職員（裁判官含む）はある意味守られていて、変な奴に絡まれてイイナリになることなんて想像できない。
逮捕の有無や認否は不明みたいだから、さすがに濡れ衣であって欲しい。
716:無責任な名無しさん
08/12/07 13:45:31 TgjHIdKl
地裁と分離した家裁は、人間のゴミ箱になる傾向があるからね。
717:無責任な名無しさん
08/12/07 13:45:41 3bCbgTht
まあ任官したやつも学生時代は大麻やってるくらいだからなあ
なる前からの付き合いじゃないの
718:無責任な名無しさん
08/12/07 15:28:20 TMFkgaht
>>645
（全面）改正の必要性は感じてはいません。
一弁ではないですけど（東弁でも，二弁でもないです）。
ただ総本山も，改正は既定路線で，使いにくい条項には
意見を言おうというレベルで止まっているらしいです。
719:無責任な名無しさん
08/12/07 15:36:44 NPkDDbBl
ＮＨＫの裁判員特集に富山のえん罪事件の元受刑者が出てたけど
国賠請求はやらんのか？
地元の弁護士に頼んだとテレビで出てた気はするが。
なんか事情あるんか？
720:無責任な名無しさん
08/12/07 15:41:55 a88TCbxy
ゴルフを見ていて仕事が進まん。
721:無責任な名無しさん
08/12/07 16:17:38 3bCbgTht
俺はラグビー。明治勝ったなあ。いい試合だった。大学選手権は帝京か東海が優勝すればいい。
722:無責任な名無しさん
08/12/07 16:29:51 ctvGqfUw
富山の漁民 ヒラメなどの漁獲が減ったと嘘ついて
関電から金をせびろうと試みたが失敗
国の機関に調査を申し立てて自爆
馬鹿だねぇ～
723:無責任な名無しさん
08/12/07 17:35:20 JR0KgrBE
ちょっと前には地裁の事務官の収賄があったよね。
事務官でも職務関連性あるのか？
724:無責任な名無しさん
08/12/07 17:57:38 vIxiviVB
>>695
しかもローの定員減らす方向になってるようだが
そんなことしたらよけい不公平な制度になるだろうな。
ローの入試なんて恣意的な試験そのものだからな。
ローの定員減らしたうえ新試験の合格者も減らすんならいいけど。
725:無責任な名無しさん
08/12/07 18:48:08 j99GGraW
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
あのね～
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。
726:無責任な名無しさん
08/12/07 20:11:29 tmQbXkvD
地元でゴミ扱いされてる弁護士が集まって弁護団
727:無責任な名無しさん
08/12/07 20:55:46 BV0RwMoC
>>716
うちのとこも家裁だけが異常に質・態度・女性の容姿が悪い。
728:無責任な名無しさん
08/12/07 22:28:59 6pZohDtI
>>718
同感です。
国民の要望は他に早く改正してほしい法律はてんこ盛りで
別に民法（一部家族法を除く）を改正してほしいという要望はほとんどなし
実務家レベルでも別に今回提言されているような大幅改正の必要性はなし
というのが正直なところと思うがいかかが？
不合理な規定が一部あるのは否定しないので、改正自体は反対ではないが、
なぜこんな大幅改正をしなければならんの？
729:無責任な名無しさん
08/12/07 22:34:11 XLcH24ne
もう大改正は既定路線なんだから
いかに大改正に実務家の意見を反映させるかって方向で議論したほうが建設的だと思うが。
大改正はんたーいとか言ってる間にも着々と草案はできてきちゃってるぜ。
730:休憩中 ◆tr.t4dJfuU
08/12/07 22:43:56 EQ8U3Hct
正直，改正させるべきところって危険負担くらいだろ？
731:無責任な名無しさん
08/12/07 22:45:25 6vcJgidE
>>728
ただ、基本六法の大改正で主たる役割を担うと勲章もらえるけど、
他の法律だと、かなり重要な法律の改正でも勲章はもらえないという話があってねえ。
732:無責任な名無しさん
08/12/07 23:44:29 E0Yw6XS6
内田御殿をもう１棟か
733:無責任な名無しさん
08/12/07 23:56:19 E0Yw6XS6
「裁判員やその候補者に支払う日当が約２０億円、旅費が約１２億円で年間３２億円、施設整備などの費用は約３００億円。」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
裁判員の日当・旅費、年間３２億円 最高裁予算要求へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「年間」じゃなくて「５月２１日からの７ヶ月分」だろ・・・・
734:無責任な名無しさん
08/12/08 00:03:00 fB8ryDt+
>>688
687です。ご指名されたので、一応、反応します。
そもそもですね、どっちが難しいという議論自体ナンセンスだと思うんですよ。
求められている能力が違いますから。
次にですね、私が言ったのは、「そういう話題を出すこと自体、コンプがあるのではないか」と言っているだけですよ。
例えば、山本寛斎や岡本太郎、北野武のような人がいて、その人達がすごいのは分かるけれど、例えば、北野武なんかが、「うちの兄貴はバカだから学者にしか慣れなかった。」というような発言していますか？
灯台と言えば、一応国内では１位の大学じゃないですか。
つまり、米長は、自分が勝手にその序列から外れて勝手に将棋の世界に行っただけなのに、灯台に行った兄弟のことをことさらに下に見たがったということなんですよ。
そもそもそんな話題を出した動機って、何だったんだよ、ってこと。
>>697
同意。事務員採用時は、独身の人の場合は過去の結婚歴を聞くようにしている。
735:無責任な名無しさん
08/12/08 00:09:12 xEquzf6V
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
あのね～
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。
736:無責任な名無しさん
08/12/08 00:09:48 xEquzf6V
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
あのね～
川口は、自分が忙しいかなんかで、手抜きをして
人をどなったり、おどしたりして
自分の思い通りにさせようとした。させた
どなったり、おどしたり、合意書の内容が寸前で変えられていたものに
どなって、捺印させた。
つまり、川口は忙しいかしらんが、そんなことで
人の人生が駄目になったことを知れ！！！！！
川口のせいで子供ができない人生になった。
737:無責任な名無しさん
08/12/08 00:13:16 n/9UgJ8m
>>733
従来の裁判所予算のなかでやりくりしろ、ｺﾞﾙｱ！って言われちゃったりするのかｗ
738:無責任な名無しさん
08/12/08 00:33:01 yu/wMzAA
国選にも寄越せでございます。
739:無責任な名無しさん
08/12/08 00:53:11 iplbvE8i
>>729
貴殿のおっしゃるとおり
改正に実務家の意見を反映させるって方向で
議論しようとすると大改正に反対という
方向にならざるを得ないのではないかと。
実務家の意見を聞くふりをして自分の学説をそのまま
立法化しようとしているわけで、それが
現実問題として審議過程で学者のエゴだとして
修正される可能性がどれだけあるのかと。
弁護士会のスタンスとして学者だけで議論するな、
わしらも議論に参加させろ
と言ってしかるべきではないかと。
次回の選挙がどうなるかは保証の限りではないし
規定路線というのも同様かと思います。
740:無責任な名無しさん
08/12/08 01:10:49 eQWmg+Q2
>>734
コンプでなく聴衆に分かりやすい比較衡量の話を出しただけだったのでは？
741:無責任な名無しさん
08/12/08 01:41:16 NpdFDZ55
基地外がバージョンアップしてるわｗ
742:無責任な名無しさん
08/12/08 02:00:06 jDHGKOfD
>>729
民法大改正が規定路線って本当なの？推進派がそう宣伝してるだけでない？
皆で声を上げればまだ十分阻止できる段階ではないかと。
ところで推進派の動機って何なんですかね。歴史に名を残したいという学者
先生の個人的な動機なら理解できるけど、それに乗っかろうとする勢力の
意図が分からない。事情通の方、教えて下さい。
743:勃起王による被害者２
08/12/08 06:12:04 c0NroriA
勃起王ジャパンの立山たつあきは
ウチの旦那に「チンポ以外には勃起王なんて塗らなくてもいい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来は、いろんな部位に勃起王一色塗りたくっているし考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が勃起的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう下ネタってことです。
それから、立山たつあきは、「勃ててくれ！そしてお前のマンホールへ爆チン挿入させてくれー！！」とかド変態なこといっているのに
イッツジーの嫁がつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に勃起王６９ケースの注文の報告をした」だとか「弁護士の仕事をやめて、いっしょに
生活して、勃起王ジャパンのれん分け制度を利用してFCオーナーに・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、ついには女王蜂も引きまくった勃起王までもが効かなくなったんですから～
そして、ポール・フランクリンを来日させたりや立山たつあきをつかってまでして
勃たせて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔のAV男優時代の話を立山たつあきにして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみない駅弁！！
愛液県陰茎市女膣町 勃起王ジャパン 立山たつあきもみんな勃起し過ぎ
ソープやヘルスの風俗を安く行きたさにたかだか１０００円の割引券をわざわざプリントアウトして持参するドケチとはおもえないわ
あのね～
立山たつあきは、自分が勃起しすぎてオチンチンが破裂しそうかなんかで、手抜きで５～６発オナニーをして
人のチンポまで勃起させたり、スペルマ大放出させたりして
自分のチンポコントロールを思い通りにさせようとした。させた
勃起させたり、させられたり、私がオーガズムに達する寸前でチンポ引き抜かれたわ！！！
先にシャワー浴びて、とっとと帰りやがった。
つまり、立山たつあきは勃起しすぎで忙しいかしらんが、そんなことで
人のマンホールが駄目になったことを知れ！！！！！
立山たつあきのせいで子供ができない人生になった。
744:勃起王による被害者２
08/12/08 06:13:26 c0NroriA
勃起王ジャパンの立山たつあきは
ウチの旦那に「チンポ以外には勃起王なんて塗らなくてもいい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来は、いろんな部位に勃起王一色塗りたくっているし考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が勃起的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう下ネタってことです。
それから、立山たつあきは、「勃ててくれ！そしてお前のマンホールへ爆チン挿入させてくれー！！」とかド変態なこといっているのに
イッツジーの嫁がつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に勃起王６９ケースの注文の報告をした」だとか「弁護士の仕事をやめて、いっしょに
生活して、勃起王ジャパンのれん分け制度を利用してFCオーナーに・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、ついには女王蜂も引きまくった勃起王までもが効かなくなったんですから～
そして、ポール・フランクリンを来日させたりや立山たつあきをつかってまでして
勃たせて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔のAV男優時代の話を立山たつあきにして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみない駅弁！！
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人のチンポまで勃起させたり、スペルマ大放出させたりして
自分のチンポコントロールを思い通りにさせようとした。させた
勃起させたり、させられたり、私がオーガズムに達する寸前でチンポ引き抜かれたわ！！！
先にシャワー浴びて、とっとと帰りやがった。
つまり、立山たつあきは勃起しすぎで忙しいかしらんが、そんなことで
人のマンホールが駄目になったことを知れ！！！！！
立山たつあきのせいで子供ができない人生になった。
745:勃起王による被害者２
08/12/08 06:15:13 c0NroriA
>>735 >>736 >>741
勃起王ジャパンの立山たつあきは
ウチの旦那に「チンポ以外には勃起王なんて塗らなくてもいい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来は、いろんな部位に勃起王一色塗りたくっているし考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が勃起的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう下ネタってことです。
それから、立山たつあきは、「勃ててくれ！そしてお前のマンホールへ爆チン挿入させてくれー！！」とかド変態なこといっているのに
イッツジーの嫁がつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に勃起王６９ケースの注文の報告をした」だとか「弁護士の仕事をやめて、いっしょに
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746:勃起王による被害者２
08/12/08 06:19:40 c0NroriA
>>735 >>736 >>741
勃起王ジャパンの立山たつあきは
ウチの旦那に「チンポ以外には勃起王なんて塗らなくてもいい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来は、いろんな部位に勃起王一色塗りたくっているし考えたくもないわ！」と発言したり
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そういう言葉を人にいう下ネタってことです。
それから、立山たつあきは、「勃ててくれ！そしてお前のマンホールへ爆チン挿入させてくれー！！」とかド変態なこといっているのに
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747:無責任な名無しさん
08/12/08 08:09:03 XcUmZJd2
別に阻止しなきゃいけない理由もないしなぁ。
リニューアルされて使いやすくなるなら、わざわざ反対する必要はないし、
改正の試案（？）をぱらぱら読んでみても、そんなに大きな違和感はなかったが。
748:無責任な名無しさん
08/12/08 10:07:54 fB8ryDt+
>>740
まあ、無理にコンプに結びつけるつもりはないけれど、わざわざそのような比較衡量をすること自体、どうなのよ、って話。
この人、連盟内の選挙運動しかり、天皇との園遊会での発言しかり、何かといえば何かの人ですからね。
749:名無し
08/12/08 10:12:34 GVX13O5z
今年は、修習生が守秘義務違反などとしてブログの書き込みが問題にされた
けれども、岡山の河田弁護士は、守秘義務違反にあたるようなブログを続け
ている。名前がでていないだけで、相談内容とか、和解の経過までブログで
公開している。相談している人は自分のことだとすぐにわかる内容となって
いる。
URLﾘﾝｸ(d-mc.ne.jp)
750:無責任な名無しさん
08/12/08 10:15:50 BlrrLsc8
>>749
俺もこんな感じのブログがあれば（見る人からみれば）面白いなと思っていたところだが，守秘義務の点で問題でしょうね。
守秘義務はさておき，相談者とかから苦情が来ることはないのかですかねえ？
751:無責任な名無しさん
08/12/08 10:27:12 DOCZdrnw
ブログをやっている弁護士名を匿名にすればおｋ。
752:無責任な名無しさん
08/12/08 10:44:43 hRAkOE5n
>>733
予算は、１月ー１２月ではなく、４月ー３月だから。
でも、５月２１日以降に起訴した案件が対象だから、８ヶ月分くらい？
753:●さぬきうどん１号 ◆BAKA/8y6zk
08/12/08 14:56:43 7Z8XaVOR
クレディアから配当金が入ってました。
754:無責任な名無しさん
08/12/08 15:21:12 ovi/W1cG
クレディアの事業譲渡先、懲りずにまだグレーゾーン金利とってるのなｗ
755:無責任な名無しさん
08/12/08 16:37:22 BlrrLsc8
>>753
入ってないＴ－Ｔ
和解から何日くらい後でした？
756:無責任な名無しさん
08/12/08 16:40:25 7jDVSsZQ
うちも配当金が入りました。
757:無責任な名無しさん
08/12/08 16:46:32 ibLW4CTb
京都家裁の書記官、ネット上で京大出身の司法崩れという噂があるな。
関西の弁護士で知ってるやつもいそう。
758:無責任な名無しさん
08/12/08 17:36:23 QW/Cc7Ol
>>716
> 地裁と分離した家裁は、人間のゴミ箱になる傾向があるからね。
そういうこというと，タマゴばあさんが目をひんむいて怒るぞｗ
759:無責任な名無しさん
08/12/08 17:41:54 ibLW4CTb
>>758
基本書スレのレスだが、発想がタマゴと同じなので流石と思った。
661 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 19:26:08 ID:???
福島弘『日本国憲法の理論』（中央大学出版部）を座り読みしてきたのでレポ。
著者は西洋憲法の理念モデルをそのまま日本に直輸入してくるのはおかしいと言う。
日本はキリスト教国家でもなく社会契約論も成り立たないという。しかしその結論を
導いた西洋の参考文献は訳書のみ。しかも岩波文庫レベルの古典のみ。
また明治憲法との連続性を強調して、治安維持法は私有財産制（資本主義）の破壊行為
のみを違法としていたにすぎない、軍部が暴走したのは憲法に誤りがあったからではな
いとのたまう。日本の戦後憲法学からは何も得るところがなかったと言いたいのだろ
うか？
人権について、違憲審査基準論は机上の空論だという。二重の基準論は傍論であってこれ
を裁判所が述べる必要に乏しいという。アメリカの判例を直輸入するのはおかしいという
趣旨ならばそのとおりだが、人権の普遍性からいうと諸外国の人権判例はなお参照に値い
するのではないだろうか？
統治論について、主に憲法裁判との関連から論旨が展開されているが、基本思想は行政
訴訟の訟務検事の発想そのもの。国側にとり有利な（権力よりな）判例には賛成。そうで
ないものには反対というのが基本的立場。違憲審査権は民主主義に反するものという著者
の基本的認識がある。判例の立場を再確認するには使えるかもしれない。
ただし、理由付けは場当たり的で「印象批評」の域を出ないように思える。
訟務検事の準備書面を本にしたもの。今後、国側の主張を裏付ける文献として書証として
提出されないことを強く望む。
760:無責任な名無しさん
08/12/08 18:47:01 ujFKk8iM
>>758
でも家裁のババァ裁判官ってホントヒドイよ。
アタマがおかしいとしか思えないのがいる。
761:無責任な名無しさん
08/12/08 19:42:01 tVZ1o+5q
>>759
書店でチラ読みしたけど
刑訴法の伝聞法則は弁護人の時間稼ぎに利用されてる。
伝聞法則を廃止しても憲法には違反しないはずだ
とか書いてたな。
762:勃起王による被害者２
08/12/08 20:26:31 c0NroriA
>>735 >>736 >>741
勃起王ジャパンの立山たつあきは
ウチの旦那に「チンポ以外には勃起王なんて塗らなくてもいい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来は、いろんな部位に勃起王一色塗りたくっているし考えたくもないわ！」と発言したり
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そういう言葉を人にいう下ネタってことです。
それから、立山たつあきは、「勃ててくれ！そしてお前のマンホールへ爆チン挿入させてくれー！！」とかド変態なこといっているのに
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して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみない駅弁！！
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763:無責任な名無しさん
08/12/08 20:34:12 zBQlaWpo
裁判員制度導入にしゃかりきになっている最高裁は、
民事裁判官、書記官の優秀なのを刑事部に移動・投入してきたあおりから、
いままで刑事部にいたクズが家裁に追いやられて、
まさに家裁は裁判所のハキダメになってしまっている。
764:無責任な名無しさん
08/12/08 21:04:27 VU5xOL3K
京都家裁の件だけど。
> 架空の貸金請求訴訟で凍結口座の名義人に対し債権者への貸金支払いを命じた偽の判決書を作成し、
> さいたま地裁熊谷支部に送付。
> 本物の判決書と思い込んだ同支部は、銀行に対し送金を可能にする差し押さえ命令を出したという。
この報道だけを見てたらよくわからんのだが，これって要は執行したってことだよな？
架空名義口座って，執行したら口座のフリーズを解除してくれるんだよな？
手続の説明が順を追ってなされず飛ばしてあるので，ちょっと混乱してしまう。
犯罪被害者なんたら給付法（検察官が配当してくれるヤツ）でも，確か個別執行は止められないみたいな話があったような記憶もあるし。
それにしても，判決書が偽造だなんて後からよく気付いたな。
最初から気付けよ。
765:無責任な名無しさん
08/12/08 22:28:54 50+YuZ/r
>>761
つりだろ？・・・いくらなんでも・・・。
766:無責任な名無しさん
08/12/08 22:32:22 iLvwhDmI
>>759
戦後の憲法学者は基本的に左翼思想が強かったってのが問題なんであって、
西洋思想を云々するなら旧憲法も同じだわな。
それ以前に憲法制定に外国の権力が少しでも関与したら、制定手続き上の瑕疵になる。
外国勢力が改正案を作ったなんて論外。
そんな憲法は明白かつ重大な瑕疵があるから当然無効ですな。
あれを日本国民が自分で作った有効な憲法と考えるという出発点が誤り。
767:無責任な名無しさん
08/12/08 22:48:35 n/9UgJ8m
>>759
しかしかなり俺も同意する。
二重の基準論なんてアメリカの社会主義思想無批判に取り入れた芦部と最高裁は死ぬべきだ。
全面厳格審査すべきなのに財産権は緩くていいとする悪解釈
改正前憲法でも十分財産権防衛可能だと思う。
768:無責任な名無しさん
08/12/08 22:50:27 tVZ1o+5q
>>765
弁護人が時間稼ぎしてると明言してはいなかったですがｗ
伝聞法則のせいで無駄な時間がかかっているとは書いてありました。
そして伝聞法則を廃止しても憲法には違反しないはずだと書いてありました。
769:無責任な名無しさん
08/12/08 23:14:32 fB8ryDt+
伝聞法則はいらないと俺も思う。
アリバイ崩しのｋｓを不同意にして、検察が証人で呼ぼうとしてもとっくに証人はバックレタあと、というような例はあるが、そんな刑事裁判のあり方はどうかと思っている。
例外がこんなに多いなら、いっそのこと全部証拠能力を認めて言い合い合戦にすればいいと思う。
770:無責任な名無しさん
08/12/08 23:17:44 n/9UgJ8m
>>769
同意。民事みたいにねｗ
771:無責任な名無しさん
08/12/08 23:45:45 yu/wMzAA
刑事でも陳述書の応酬か。
悪くない。
772:無責任な名無しさん
08/12/09 00:35:40 p1bcgTyD
>>760
> でも家裁のババァ裁判官ってホントヒドイよ。
> アタマがおかしいとしか思えないのがいる。
だからこそ，こんなとんでもないことが起こっても「ほかの職員の皆さんが忙しくて
お気の毒」などと寝言みたいなことをほざいてられるんだな（笑）。
773:無責任な名無しさん
08/12/09 08:55:40 PSsTzs0W
なんでタマゴってあんなに頭が悪いの？
774:無責任な名無しさん
08/12/09 10:04:54 KttggD/z
ヤメ判だから
775:無責任な名無しさん
08/12/09 10:28:49 PSsTzs0W
>>774
でも漏れが知っているヤメ判めちゃくちゃ頭いいぜ
776:無責任な名無しさん
08/12/09 11:51:12 uNLQ6yJT
相変わらず横柄な態度でw
URLﾘﾝｸ(free2.milkypal.net)
777:無責任な名無しさん
08/12/09 12:40:52 e6Evj670
>>750
昔、ボスが過去の依頼者のことを、名前を伏せて事案も若干手を加えて本にしたけど、やっぱり苦情や文句は来ていたな。
あんまりやらないほうがいいですね。
778:勃起王による被害者２
08/12/09 15:53:22 xL5mCZvp
>>735 >>736 >>741
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といっておきながら、
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779:勃起王による被害者２
08/12/09 15:54:34 xL5mCZvp
>>735 >>736 >>741
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