08/09/02 19:36:26 uYDykNXo
離婚する事になりました。
妻と財産分与について話し合っているのですが、質問があります。
1.家具や家電などを分ける時は「購入時の価格」なのか「現在の中古価格の相場」で考えるのか。
2.もし家具や家電の現物の替わりにその価格分のお金を払う事にすると、やはり質問1と同様か？
3.購入はしたが、工事などで固定されていて実質取り外しが出来ないものも分与の対象になるのか？
すみませんが詳しい方よろしくお願いします。
271:無責任な名無しさん
08/09/02 19:39:13 RYlFG2mN
>>270
１）分与時の時価
２）同様
３）離婚後も住み続ける側に便益が残るなら分与の対象財産たり得る
272:無責任な名無しさん
08/09/02 19:42:38 uYDykNXo
>>271
お早い回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。
273:無責任な名無しさん
08/09/02 19:46:02 uYDykNXo
たびたびすいません、今の質問なのですが家電や家具などの「分与時の時価」と言うのは、
「中古ショップにこちらが売る場合の金額」なのか「中古ショップで売られている金額」なのかどちらなのでしょうか？
274:無責任な名無しさん
08/09/02 19:49:13 RYlFG2mN
あえていえば処分価格だろうね。
275:無責任な名無しさん
08/09/02 19:49:32 HrrgOWJE
>>264
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
276:無責任な名無しさん
08/09/02 19:51:35 uYDykNXo
>>274
そうすると、家電や家具などの価値はホトンド無いものと考えた方が良さそうですね。
ありがとうございます。
277:無責任な名無しさん
08/09/02 19:51:57 9CdN1wFm
相談させてください
嫁に家を追い出されて４日になるのですが、お互いに離婚を決意し養育費などの話し合いをしてい ところです
子は十歳と一歳の二人で嫁は月に15から20払えと言いますが、私は親がいないので帰る家もなく車の中やネットカフェに住んでいるような状況なのでそこまで払えません
養育費算定表も携帯ではうまくみれないのでわからないです
実際には月にどのくらいの金額が妥当なのでしょうか
またこのような生活はどうなのでしょうか
今のような乞食然とした生き方をするくらいならば死んでしまいたいです
278:無責任な名無しさん
08/09/02 19:55:42 9CdN1wFm
余計なことを書いてすみません
どうか養育費のほうのお答えをお願いします
279:無責任な名無しさん
08/09/02 20:07:30 0L5slDt6
>>277
あなたの給料と妻の給料はいくら？
280:無責任な名無しさん
08/09/02 20:10:45 0L5slDt6
>>277
今までの預貯金はないの？
銀行のカードは持ってる？
持ってるなら，身分証明書をもっていけば通帳の再発行ができる。
預貯金の通帳もカードもを全て相手にとられているなら
少なくとも来月の給料からあなたが確保できるように
新たな口座を作って給料振込先を変えた方がいい。
とにかくさっさと住むところを見つけた方がいいと思うよ。
281:無責任な名無しさん
08/09/02 21:06:04 9CdN1wFm
>>279
私は27万で嫁は専業主婦なので0です
>>280
預金は子のために貯めてあるのが30万ほどあるだけです
今現在の持ち金が29000しかないので部屋どころかネットカフェにも軽々と行けない状況です
282:無責任な名無しさん
08/09/02 21:13:36 0L5slDt6
>>281
2人合わせて４－6万円。
283:無責任な名無しさん
08/09/02 21:35:03 9CdN1wFm
ありがとうございます
それを相手に示せるような判例などのソースはありますでしょうか
私が口で言ってもまた相手家族総出でボロボロにされそうで
284:無責任な名無しさん
08/09/02 21:39:00 0L5slDt6
>>283
判例でなく，裁判所の運用。
裁判所のＨＰに載ってるよ。
285:無責任な名無しさん
08/09/02 22:01:37 9CdN1wFm
携帯で見れるでしょうか
またどのような語句で検索したらよいでしょうか
「裁判所HP」では出てきませんでした
286:無責任な名無しさん
08/09/02 22:19:10 0L5slDt6
ＰＤＦだから携帯では見れないでしょう。
ネットカフェのＰＣでどうぞ。
まさかとは思うが，ぐぐるときは「裁判所ＨＰ」ではなく「裁判所」だよ。
養育費算定表の方が早いけど。
287:無責任な名無しさん
08/09/03 02:32:19 vWYpaNtg
車の中で寝てしまっていました
いろいろと詳しく教えていただきありがとうございました
算定表をコピーして見せようと思います
まずはホームレスから抜け出さないと…
288:無責任な名無しさん
08/09/03 08:03:40 ZraHWE+a
すいません、基本的な事だと思うのですが質問させて下さい。
離婚協議書を行政書士の方に頼む場合、作成までの手順はどういった感じになるのでしょうか？
夫と妻の両方に行政書士が会って言い分を聞くのか、3人で会うのか、それとも会わずに電話などなのか。
昨日、ネットで探して電話の無料相談をしてもらった事務所が関東の方にあったんですが、
私は関西在住の為にそこに頼んで良いのかわからなくて質問させてもらいました。
289:無責任な名無しさん
08/09/03 12:29:09 tAiJV7IH
>>288
事務所の方針やあなたの話の煮詰め方によります。
290:無責任な名無しさん
08/09/03 15:50:00 ZraHWE+a
>>289
レスありがとうございます。
どうやら書類だけのやりとりのようなので、頼みました。
291:無責任な名無しさん
08/09/03 17:56:10 vWYpaNtg
昨日相談させていただいたものですが、嫁の態度がますます硬化してしまいついには会社に乗り込む、お前の親に土下座させる、お前も親も殺すなどど大変なことになってしまいました
養育費は払うと言っているのですが気が済まないようで私をとことんまで追い詰めようとしてきます
脅迫じゃないか、警察に行くぞと言ったら子が不幸になってもいいならやってみろと言われ封じられました
男がモラハラで訴えても無理でしょうし警察に行っても夫婦喧嘩など相手にしてもらえるかわかりません
スレ違いな質問になってしまいますがなにかいい解決策はないでしょうか
法的に嫁を黙らせるような手はないでしょうか
長文すみません
ガクガクしてしまって耐えられそうにありません
292:無責任な名無しさん
08/09/03 18:29:27 HHOlQ4e3
>>291
少し時間をおいたら。
今の段階で，法的に黙らせるってのは無理だから
しばらく連絡も取らずにいるといいよ。
まずは何をさておきあなたの住居確保が最優先。
そのために，給料振込を別の口座にする。
会社の上司に相談して，引越先を見つける。
その際に，妻が会社に電話したりして迷惑かけるかも知れないことも相談。
彼女の言い分は全てＩ録音しておく。
293:無責任な名無しさん
08/09/03 18:31:37 HHOlQ4e3
あと，妻があなたに対して別れ話の中で殺すと言っても
夫婦喧嘩の範疇として警察が相手にしてくれない可能性が高いけど，
妻からあなたの親に直接殺すとか言ったら，さすがに喧嘩の範疇を超えていて
多少は警察も取り合ってくれるかもなので，親にも連絡して
電話があったときに録音するように伝えておくこと。
294:無責任な名無しさん
08/09/03 18:44:55 vWYpaNtg
やはりありませんか
録音はしていきます
今から嫁の実家に呼び出されたので行ってきます
養育費の金額を書面にしておきたいそうです
迷惑をかけたのだから土下座をして謝れと言われました
生活費が足りないときに子の貯金から出した分を返せ、車も私の物だから(結婚前に私が購入した車)今日実家に来たら置いていけと言われ、なにもかもを失うことになりそうです
破滅です
295:無責任な名無しさん
08/09/03 18:51:50 vWYpaNtg
親と言ってもちょくちょく会いに来ていた親戚の叔母なのですが、電話をして説明しておきます
296:無責任な名無しさん
08/09/03 19:11:50 HHOlQ4e3
>>294
そんなのに行かなきゃいい。
297:無責任な名無しさん
08/09/03 19:12:42 HHOlQ4e3
>>294
結婚前にあなたが購入した車なら
置いていく必要はないよ。
なんで言うとおりに従うかな。
298:無責任な名無しさん
08/09/03 21:13:02 vWYpaNtg
はい、確かに行かなければいいですし車も置いていくこともないのはわかっているんです
嫁や嫁親に逃げるなとか男らしくない、子供のためにとか言われると私の性格では行かざるをえなくなるんです
299:無責任な名無しさん
08/09/03 21:16:20 HHOlQ4e3
>>298
逃げることで無益なバトルを避けるのも1つの賢いやり方。
300:無責任な名無しさん
08/09/03 21:27:15 vWYpaNtg
ちなみに嫁実家に行ったのですが、家の外に着いたとメールをしたら「今日はやはり遅いから明日にする」と嫁父から言われ帰らされました
呼び出しておいてこんな扱いを受けるとは思っていなくて愕然としました
人にここまでコケにされたのは初めてです
狂いそうで頭がガンガンして腹がギリギリと痛みながら、玄関をぶち破ってメチャクチャにしてやろうかと思いました
ここで話を聞いてくださる方がいて、子供はやはりかわいいのでなんとか耐えることができました
301:無責任な名無しさん
08/09/03 21:33:45 HHOlQ4e3
>>300
こんなことをしたら，速攻で警察呼ばれるし
あなたが犯罪者だよ。
それくらいなら行かない方が100倍まし。
とりあえず今後一ヶ月は会わないで時間おくこと。
302:無責任な名無しさん
08/09/03 21:55:58 vWYpaNtg
>>301様
あなたが話を聞いてくださってアドバイスしてくださること、本当に感謝しています
すみません、一刻も早く終わらせたいです
明後日の夜にまた来いとのことなのですが、余計なことにならないようなにか押さえておくポイントはありますでしょうか
養育費算定表はコピーしておきました
303:無責任な名無しさん
08/09/03 22:29:57 tAiJV7IH
>>302
・録音機を用意する。
・話にならないならば、調停の場で第三者を交えて交渉する用意があると伝える
（親族がでしゃばって話しにならなくなったらすぐに撤退できるようにする）
・養育費は養育費算定表の高めの額以上は支払わない意思を見せる
・要求はすべて紙に書いてまとめて提示する
・離婚届けを書かない、ハンコを持っていかない
重要なのは、相手が無理な要求をしてくるのが解っているので、
「こちらは無理を言うならば調停の用意がある」と伝えることです。
住む所とか、持ち金が無いとか不利な事は言わない。
とりあえず、お互いの頭を冷やす期間が必要だと話を進めるべきでしょう。
辛いのは今だけだ。ガンバレ。
もう一つ言うと、長い夫婦生活の中で誰しも一度はそんな危機を迎える。
逆に頭下げて謝るのも手だね。
304:無責任な名無しさん
08/09/03 23:11:11 vWYpaNtg
ありがとうございます
本当に助かります
言われたとおりに行動してみます
また新しいことが出てきたら報告したいと思います
本当にありがたいです
305:無責任な名無しさん
08/09/04 07:23:11 CEJGqD8e
・埼玉県三郷市で子供３人を放置し、二男（２）を死なせたなどとして、保護責任者遺棄致死
などの罪に問われた島村恵美被告（３０）の判決公判が３日、さいたま地裁で開かれ、
島村被告に懲役６年の判決が言い渡された。
起訴状などによると、島倉被告は３月３～１４日にかけ、祖父母宅に、長男＝当時（６）＝と、
健太くんと双子の長女＝同（２）＝の３人を放置。健太くんを餓死させ、長女に脱水症などの
傷害を負わせた。
検察側は論告で、犯行動機について「自由な生活を送り、交際相手と同棲するため、養育が
煩わしくなった」と指摘。弁護側は「家族が子育てに非協力的で、追いつめられた」などと主張
したが、検察側が「ドアに南京錠を施し、長男に（同居中の）祖母らが部屋に入ることがないよう
きつく言って聞かせるなど、援助を強く拒絶していた」と反論していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
306:無責任な名無しさん
08/09/04 09:48:20 fq0SjGeu
>>288
弁護士にしても行政書士にしても、可能な限り近く
（調停になるとして弁護士頼むなら、自分か家庭裁判所の近く）
の人に頼むに超したことはありません。
>>291と同じ方ですかね
弁護士への相談をお勧めします。
書込を見ていると、相談といいながら、「私はこうするしかない」という態度が見て取れます。
勧められる対応はただ一つ「専門家への相談」です。
個別の対応であれば、こういった掲示板でのレスでも可能ですが、
あなたの場合には、全面的に、方針から相談しなければならない事案だと思われます。
「お金がない」といっても、養育費が払えるなら相談料くらいは払えるでしょうし、
その後のお金については、分割や法テラスの利用もあり得ます。
まずは、完全にテンパっている状態のあなたの状態を緩和することが最重要です。
仕事休んででも、仕事後でも、とにかく弁護士会か近くの一見さん可能な事務所
（なんとか共同法律事務所、とか、なんとか合同法律事務所、みたいな名前のところは
一見さんOKな可能性が高いので電話してみて下さい）
にまず連絡して下さい。
307:無責任な名無しさん
08/09/04 10:43:08 pTl1tPnY
お教えください
子供は六歳とゼロ歳で現在調停中です。
嫁は子供を連れて三ヶ月前に実家へ帰り別居中です。今日までずっと子供に会えていない状態です。
調停はまだ始まったばかりでこれから何ヵ月も続くと思いますが、その間子供達に会えないものなのでしょうか？
次回の調停時に議題であげようかとは思っていますが、嫁がすんなりと首を縦にふるとは思えません。
離婚したら月に一、二回会えるようですが、調停中はそういう決まりには当てはまらないのでしょうか？
308:無責任な名無しさん
08/09/04 10:53:33 fq0SjGeu
>>307
> 離婚したら月に一、二回会えるようですが
これ自体、面接交渉の権利が認められるか否かにかかってますので確実とは言えません
まず、親権・監護権の争いはあるのでしょうか
ないのであれば、相手に親権が行くことを前提として（まあ、争っても勝ち目薄ですが）、
調停条項の中に面接交渉を織り込みたい点を述べて下さい。
その上で、次回調停中に、調査官等立会で裁判所内で良いので会いたい旨を伝えて下さい。
６歳の子は学校があるでしょうから、なかなか首を縦に振ってくれないと思います。
夏休みは大きなチャンスだったはずですが。
ゼロ歳について、裁判所に連れてきているというのならば、
調停委員からも、相手面談中に会えるように勧めてくれると思いますよ。
309:無責任な名無しさん
08/09/04 15:29:54 zoSTiynv
解答お願いします
DVで逃げてきて半年たつのですが、夫から電話で、連絡してこないと生活費は送らないと言われ、声を聞いただけで手足が痺れうごけなくなりました。
今更精神科に行って、診断書をもらっても意味がないのでしょうか？
310:無責任な名無しさん
08/09/04 16:21:36 gbBRBzLe
>>309
今からＤＶでどうのは難しいね。
311:無責任な名無しさん
08/09/04 16:47:42 zoSTiynv
>>310
そうですか…ありがとうございます。
殴られた所の診断書はとってあるのですが、殴られた日から1ヶ月たってから行った診断書で、全治３ヶ月と言われたのですがこれは有効なのでしょうか？
312:無責任な名無しさん
08/09/04 17:34:14 gbBRBzLe
>>311
ああ、それならば可能性はあるけど、
目に見える怪我と、
精神疾患では因果関係の証明の難しさが違います。
ただ、傷害の診断書があるのならば、
精神疾患の証明もしやすい。
一度、精神科医さんと相談してみるのも手だね。
313:無責任な名無しさん
08/09/04 21:32:11 7fTNal8l
初めてお邪魔します。お願いします。
結婚して三年。六ヶ月の子あり。
マスオさんとして嫁実家に同居しております。
嫁は不倫していて一年ほど続いているようです。自分も追求していないので、嫁はバレてないと思っている様子。
家では家事も育児も半人前以下。もちろん仕事はしておらず、毎日グータラ三昧。
おまけに、嫁母に借金があることも判明。まともな所からの借金ではないようです。
こんな状態なので、離婚を考えておりますが、このような場合でも子供は母親側が引き取ることになるんでしょうか？
あんな家に任せたら子供が可哀相でおかしくなりそうです。
なんか、嫁の方から離婚を言い出すような雰囲気もあるようなのですが、その場合の対処も教えて下さい。
314:無責任な名無しさん
08/09/04 21:34:07 ETN18EqB
>>313
嫁は不倫してるから有責配偶者。
だから離婚するかしないかはあなたの思うがまま。
（嫁から離婚請求しても認められない）
したがって、親権をこちらに渡すことを条件に離婚するといえばいい。
315:313
08/09/04 21:44:46 7fTNal8l
>>314
ありがとうございます。
嫁が応じない場合、裁判になりますか？そうすると、親権の行方はどちらが有利でしょうか。
316:無責任な名無しさん
08/09/04 21:50:42 NEMNwb99
>>315
裁判になったら嫁が有利。
317:無責任な名無しさん
08/09/04 21:53:32 ETN18EqB
>>315
残念ながら不貞の事実は親権を決めるにあたっては考慮されません。
そして、未成熟子ならば母親優先の原則があるので親権をとられる可能性がある。
ただ、この不合理が事実上問題とならないのは有責配偶者からの離婚請求は認められないから。
つまり有責配偶者は親権を捨てないと離婚できないから問題にならないわけ。
したがって、あなたから離婚請求を申し立てるのは戦略としてはまちがってる。
子供を手放さずに離婚請求に応じないのが正解。
318:無責任な名無しさん
08/09/04 21:54:53 7fTNal8l
>>316
納得いきませんが、やはりそういうもんなんでしょうね。
319:無責任な名無しさん
08/09/04 22:00:52 7fTNal8l
>>317
こちらから切り出す方がいいのかと思ってました。
早まらずによかったです。助かりました。
320:無責任な名無しさん
08/09/05 09:29:19 NP2G1WUX
>>313です。
もう一つご教授下さい。
嫁から離婚を切り出されるまでしておくべきことは何でしょうか？
321:無責任な名無しさん
08/09/05 11:37:51 qLfyF6Ya
>>313
事前に準備することは、浮気の証拠集めです。
費用はかかりますがプロに依頼するのが確実です。
その前に、お子さんは本当にあなたの子ですか？
奥さんが以前から浮気していたのなら、浮気相手の子という可能性もあるのでは？
DNA鑑定をお勧めします。
DNA鑑定も浮気証拠集めも周囲に気づかれないように。
322:無責任な名無しさん
08/09/05 12:59:25 GPZIiyDL
>>320
>>321が指摘しているように浮気の証拠をきっちり集めきるのがまず大事。
次に、別居の準備をすることになる。幼い子供の親権を争う際、男親は9割方負けてしまうもの
ですが、どうしても子供の親権を確保したいなら、子供を十分に監護できる体制を整え、子供を
連れて別居を一気に強行、自分と子供の住民票を移してしまう。（遠隔地なら、手続きが面倒に
なるのでなお良い）ちなみにこの行動は非常に理不尽だけど合法的な行動なのです。（あ、別居
後、奥さんに婚姻費用は支払うべきです。悪意の遺棄を主張されたときややこしくなるから）
別居期間が長くなれば子供は別居先での生活に馴染んでいると判断される確率が高くなるから
なるべく長いこと別居すること。当然、調停に入ったら観護状態について調査が入ることになるの
で子供が健全に生育できるまっとうな環境を用意しなければだめ。
親族に頼れる場合、一番良いのは自分の実家なり兄弟の家なりに子供を連れて転居（住民票異
動付）して、そこで親族総出で子供を育てられる環境を確保する。（妻側が連れ戻しを強行しようと
した場合でも自分の側の親族が常に子供を目の届くところにおいておければ阻止しやすい）
で、5年くらい別居を続けた上で離婚調停申し立てれば親権確保できる確率はかなり高くなってる
はずですが、できれば15年以上離婚調停もなにも申し立てずに別居状態で放置しておくのが良い
かと。
とはいえ乳児を抱えての男親の子連れ別居強行は非常に不利なのでせめて離乳するまでは準
備を進めつつ様子を見るに留めるべきと思うけど。（子供のためね）
もっとも、>>321も指摘している通り嫁さんの浮気が妊娠後に始まったのか妊娠前から続いている
のかによってだいぶ話が違ってくると思うからあくまで参考まで。
323:291
08/09/05 14:12:32 H9o8zZTS
車＆ネカフェ生活が一週間になりました
仕事しながらなので体がギシギシでおかしくなってきました
今晩に嫁家で話をしてくるのですが、婚姻生活中に切り崩した子供貯金は返す必要はあるのでしょうか
生活費として使っていたようなのですが私のせいでくずす羽目になったと言われて明細もないようなザル計算で20万請求されています
払わなければ会社に乗り込んで取り立てるなどと言われなんともならなくて弱っています
調停にして養育費を貰っていることが公になると母子手当てが減額か無しになってしまうから振り込みはやめろと不正受給の片棒を担げと強要されています
犯罪だからできないと言っても子供のためだとかまたもや会社に乗り込むと脅しすかされてほとほと参ってしまい仕事も手につきません
どうか良い知恵をお貸しください
頼みます
324:無責任な名無しさん
08/09/05 14:37:43 GPZIiyDL
>>323
早く生活を落ち着けないとねぇ。もうしばらくがんばれ。
さて、婚姻生活中に奥さんが取り崩して生活費に充てたと主張している子供名義の預金についてですが、
子供が幼く子供の特有財産とは認められません。預金した原資は291の給与からと推定されますので、
たとえ子供名義であったとしても夫婦の共有財産であると判断される可能性が高いでしょう。
子供名義の預金を生活費に充てざるを得なかった理由が291の浪費であるなら、争いになる可能性が
ありますが、そうでなく、単純に臨時に生活費が不足した際に補てんするのに費消したということであれば
補てんの義務はないと考えます。
なお、払わなければ会社に乗り込んで取り立てる、との発言は脅迫に当たる可能性が高いのできちんと録
音しておきましょう。
また、振り込みによる養育費支払い停止を要求している件についても録音しておきましょう。当然ですが
振り込みによる支払いを止める必要はありません。
これまた会社に乗り込んで取り立てる、との発言についてはきちんと録音しておきましょう。
まず、相手になんぼかでも理性が残っていると期待できるなら、291の勤務先に妻が乗り込んできて問題
になった場合、291の社会的信用が失墜し、失職する危険があり、失職した場合は実際問題として養育費
支払いどころではなくなる可能性がある点について冷静に説得してみたらいかがですか？いうべきことを
きちんと言えないと損をするのは自分です。
なお、この手を使うと本当に相手が乗り込んでくる可能性がありますが、本当にこの手の脅迫をやめさせる
ために脅迫事実を録音しておき、警察に証拠提出しつつDV法に基づいて被害を申立し接近禁止命令を出し
てもらう手があります。
325:291
08/09/05 15:58:50 H9o8zZTS
早いお返事ありがとうございます
録音機を用意してのぞみます
車の件なのですが、先ほどメールで妻越しに話したのですがお金は私が払って買ったものです、名義は妻になっています
妻の父が五月の税金を払ってくれたみたいで、離婚をするならこの金を返せ、返せないなら車は渡さないと言われてしまいました
私は「ならば車を買い取ってください、買い取り金額の中から税金分を相殺してください」と頼んだのですがそんなことはできない、俺に税金を払わせたくせにとか情けない奴めと感情的になってしまって話になりません
とにかく今晩家に来いと言われ打ち切られました
車の代金を払った領収証もあるのですがなんともならないのでしょうか
326:無責任な名無しさん
08/09/05 17:50:57 aK9nQmO5
『相談です』
私、会社員
夫、自営業
家のローンあり、妊娠中(6ヵ月)
離婚を切り出されています。
離婚した場合、借金を含めた財産分与やまだ産まれていない子供の出産費用や養育費はどのように考えたらよいでしょうか？
ちなみに家は両親と2世帯です。
327:無責任な名無しさん
08/09/05 18:13:11 D+crQhai
>>326
＞借金を含めた財産分与やまだ産まれていない子供の
＞出産費用や養育費はどのように考えたらよいでしょうか？
理論的に借金は半分づつ、
養育費は収入によるが、月に３万くらい貰える。
出産費用は半分づつ。
経済的にかなり厳しい状況になることは覚悟したほうが良い。
離婚を決める前に人生相談板で相談したほうが良さそうだね。
328:無責任な名無しさん
08/09/05 18:44:41 HCFib4vT
>>325
最初の頃からずっとあなたの相談に乗ってるけど
はっきり言って，あなたに交渉能力は皆無だし，
あなたが相手と話をして有利になることは1つもない。
自分で無理な以上，さっさと弁護士頼んで一任すべし。
役所の相談など相談だけなら無料のところもあるし，
お金は法律扶助や着手金の分割払いでなんとかするべし。
329:無責任な名無しさん
08/09/05 18:56:42 HCFib4vT
>>326
相手が離婚を臨んでいる理由は何？
あなたに浮気などの落ち度がないなら
相手からは一方的に離婚はできないので
慰謝料として○○万円，養育費として月○万円払わなければ
離婚しないと突っぱねることは可能。
その上で条件がまとまり離婚するときは
強制執行認諾文言入りの公正証書を作ってね。
330:291
08/09/05 18:58:47 H9o8zZTS
すみません、確かにそうかもしれません
しかし数回の交渉で手当ての不正受給や、私への脅迫、強要、恐喝をしてきたことに対する知識が欲しいんです
あと二時間後には嫁家に行くのであとは証拠をとるだけなんです
録音機は用意しました
これで脅迫などの話を録音したら警察に届ければ間違いないのもわかっているんです
これを警察に届けないかわりに、私に有利な条件で離婚すると言うのは可能でしょうか
逆に私が強要などになってしまうのでしょうか
331:無責任な名無しさん
08/09/05 19:00:33 HCFib4vT
追記
あなたが正社員であったとしても
これから産休育休をとろうという時期に
離婚して経済的に不安定になるのはお勧めできない。
とりあえず離婚を拒否して，子供が無事生まれて
一歳くらいになってから離婚を考えた方がいい。
332:無責任な名無しさん
08/09/05 19:04:19 HCFib4vT
>>330
警察はそんなの相手にしないよ。
333:291
08/09/05 19:29:32 H9o8zZTS
警察に問い合わせたら夫婦ではなかなか難しい話だが、その親族があなたにしたと言うならば確実な証拠（録音やリアルタイムで警察に会話を聞かせる）があれば即事件として扱うとのことでした
交渉能力は皆無なのかもしれませんが、自分で交渉するために知識が欲しいだけなんです
該当しそうな民法や刑法も頭にたたき込みました
ここで相談して話を聞いてもらいたくさん励ましてもらって本当に助けられました
回答者様の気分を害してしまってすいませんでした
様々なアドバイスありがとうございました
334:無責任な名無しさん
08/09/05 20:43:51 IYDHM9AN
ＤＶをする夫は有責配偶者になりますか？あと夫が家を出て行ってしまって
別居している場合。不貞の事実は状況証拠では超怪しすぎるぐらい。でも物的がない場合。
335:無責任な名無しさん
08/09/05 20:46:47 HCFib4vT
>>333
こっちも言い過ぎた。すまん。
色々大変だろうけど，がんばれ。
>>334
DVとは具体的に何？
暴力なら離婚できるけど，暴言程度では離婚は難しいよ。
336:３３４
08/09/05 20:50:17 IYDHM9AN
殴ったり、どついて頭を蹴飛ばしたり髪の毛を掴んで床に叩きつけたり
などです。診断書は複数あります。将来的には離婚しますが、今はまだ生活力が
ないので引き伸ばしたい、相手は離婚を迫ってきます。でもＤＶで有責に出来るなら
時間稼ぎができるかと思って。ちなみに私は不貞はいままで一度もありません。
337:無責任な名無しさん
08/09/05 21:04:59 HCFib4vT
>>336
それなら相手は有責配偶者になる。
離婚届の不受理手続を忘れずに。
338:326
08/09/05 21:05:14 aK9nQmO5
>>327
借金は半分ですか。
離婚後も両親と共に建てた家に住む場合は現在の価値の半分を相手に支払うことになる…と思ってますが間違いないでしょうか？
人生相談板探してみます。
ありがとうございます
339:無責任な名無しさん
08/09/05 21:05:28 D+crQhai
>>336
とくに落ち度が無い限り、
一方からの離婚請求はまず通らないですよ。
そのまま拒否で良いです。
340:326
08/09/05 21:09:59 aK9nQmO5
>>329
私に不倫等の事実はありません
どちらかというと私の方が未練タラタラです…
離婚理由は『性格の不一致』というのでしょうか…
夫が私に対する愛情を失った。わたしと価値観、考え方、態度…全てが気に入らないそうです。
夫にも不倫はないです。
341:326
08/09/05 21:12:03 aK9nQmO5
>>331
離婚は拒否し続けられるものなんですか？
夫は帰ってくるのも嫌がっています…
342:無責任な名無しさん
08/09/05 21:19:08 HCFib4vT
>>341
まずは離婚届を勝手に出されないように
離婚届の不受理手続を役所でとって。
離婚は拒否し続けることできます。
正確に言えば，相手が別居して何年も経つと
有責配偶者からの離婚請求が認められる場合もあるけど，
子供がいない場合でも最低5，6年の別居が必要だし
子供がいれば，少なくとも子供が成熟するまで（大学行くなら22歳とか）
離婚は認められない。
343:無責任な名無しさん
08/09/05 21:28:16 AjaFXdFw
>>307
埼玉県警浦和東署は５日、長女（１）の腹を踏みつけたとして、
暴行の疑いで、さいたま市緑区三室、アルバイト店員近藤和紗容疑者（２３）を逮捕した。
長女は搬送先の病院で死亡した。同署が暴行との因果関係を調べている。
調べでは、近藤容疑者は４日午後８時１５分ごろ、長女がなつかず大泣きしたことに腹を立て、
アパート自室で腹を踏みつけた疑い。長女は同１０時半ごろ死亡した。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
344:３３４
08/09/05 21:42:57 IYDHM9AN
レスありがとうございます。脅迫もあり本当に怖いです。弁護士に聞いたら
「有責になるかどうかは微妙」と言われてしまって。不倫の濃厚な疑いがあって
いろいろ聞いたりケンカしていて急に離婚だと言い出しました。
理由は今までの私が許せない、性格がおかしい、嫌だ。異常だ。我慢できない。など私についてのありとあらゆる
罵詈雑言を姑たちと一緒に言い出しました。
家の鍵を変えたらただじゃおかないなども言います。急に家に帰ってきたり
して・・。私がいないときを見計らって家捜しもしています。
３２６さん見てるかな？ 旦那さん女がいるかもしれない。
複数の弁護士が行ってたんだけど、男が急に言い出す場合って影に女ありって
ことがすごく多いみたいです。そのときに使う言葉は「性格が合わない」「お前のすべてがいやだ」
「嫌いになった」「がまんできない」などだそうです。一度調べてみては？
345:無責任な名無しさん
08/09/05 22:08:30 vouZvpHJ
>>325
妻名義で291が支払をした自動車の税金を妻の父親が払った、とはめんどくさい話ですが
291夫妻が自動車を一台しか保有していなかったとすると妻は運転免許を持ってなかったと
しても自動車は夫婦の共有財産とみなされると見込めます。
なので、離婚が成立する前ですから現時点で妻名義の自動車であっても（実際問題住む
ところもないわけで）291が占有していても問題ありません。渡す渡さないの議論に応じる
必要はありません。
ちなみにすでに妻の父親に対して債務の存在=税金の立替を認めているようなので、その
分については財産分与の際に考慮する、と返事して弁済時期を引き延ばすしかないんでは
ないかと。
>>330
証拠の警察への届けを控える代わりにうんぬんの件については強行法規にひっかかる部分
については取引材料にしない方がいいでしょう。
それ以外は示談にするということで取引材料に使えますが、線引きが難しいので、その辺の
駆け引きは弁護士なり書士なり雇って代わりにやってもらった方がいいと思います。
>>333
ついでに書いとくと住民票を異動してしまえば相手が妻であっても事件にしやすくなります。
警察署などに事前に相談に行っているのはグッジョブ。
346:無責任な名無しさん
08/09/05 22:15:45 vouZvpHJ
>>334
夫が家を出て行った場合、妻との間に合意が無く、合理的な理由（単身赴任等）もない場合、
妻が帰宅を再三促しているにもかかわらず帰宅しないなら悪意の遺棄と判断されるケースが
あります。334は婚姻費用=生活費の支払いを出て行った夫から受けているのでしょうか？
不貞については決定的な証拠がなければどうにもなりません。物証を用意してください。
>>335
暴言であっても録音されているか証言者がいて、決定的な侮辱であって、さらに繰り返し
長期にわたって言われ続けていれば離婚事由になるっしょ。（ま、たしかに簡単ではない）
>>336
DVの慰謝料は不貞と比べるとべらぼうに安いのでなんとかして不逞の証拠をつかむことを
お勧めします。
>>341
どうにもこじれるようで、仲人なり何なり周囲に間を取り持ってくれる人もいないようなら、いざ
というときは円満調停を申し立てるのもあり。
が、個人的には326の夫は外で女を作っているのかもしれない、と下種の勘繰りしてしまう。
すまん。
>>334
あー、お姑さんもいっしょになって追い出しにかかっているとすると、関係修復は非常に
むつかしいんではないかと。不倫の証拠を押さえるべし。334はすでに警察にDVの件は
相談していますか？まだなら早めに相談の記録を残しに行っておくこと。やられたたびに
記録を作るためにも警察へ行っておこう。（命の危険を冒してまで我慢しちゃだめだよ）
347:326
08/09/06 08:04:07 +3VSslb9
>>342
ありがとうございます
拒否は可能なんですね
子供が産まれたら変わるかもしれないので…(甘いでしょうか)なんとか拒否し続けたいと思います
348:326
08/09/06 08:09:26 +3VSslb9
>>346
円満調停ですか…
調停までいったら離婚は避けられても関係修復はできなくなるのでは？と不安です
外に…
ないとは思いますが、
349:無責任な名無しさん
08/09/06 22:41:29 ybpZCXEj
>>348
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
350:無責任な名無しさん
08/09/07 05:04:04 /sId2ZFt
質問があります
元かのが子供ができて
で当時そのいまのだんなさんと俺が別れるまでに少し
かぶってたみたいで
元かのＯ型だんなさんＯ型
子供はＡ型です
これってありえるんですかね？
だれのこ？？？？？？
351:無責任な名無しさん
08/09/07 06:25:51 DMmGvjge
>>350
血液型はあてにならないよ。
352:無責任な名無しさん
08/09/07 07:04:38 +x5UL3Gc
>>351
そうなんですか？でも
ＯとＯからＡが生まれる事ってありえますか？
353:無責任な名無しさん
08/09/07 08:07:24 KdgQ1znc
ありえるしここで聞く内容ぢゃないな
354:か
08/09/07 09:48:22 vUDioMtU
俺の両親は現在裁判離婚を行なっています。父はDV、モラハラです。
先日、父から再反論が届き、そこに証拠書類としてパソコンで打たれた日誌が届きました。嘘ばかり書かれていた。
だから俺は真実を裁判官に知ってもらいたく、公正な裁判のために陳述書として自分の意見を述べることにしたんです。父の再反論と日誌について徹底的に意見しました。
ですが母の知り合いの弁護士から「子供が書かされている、ととられるかも知れない。」と言われました。
本当ですか？？最後に自分の書類にサインまでしたのに…
355:無責任な名無しさん
08/09/07 10:37:43 2sGv5fX+
相談です。
私=31才会社員 妻=31才公務員 婚姻期間3年 3才の子有
出来ちゃった&別居婚で同居期間はなし。お互い実家暮らしで週末に私が行くカタチでした。
私の1年の不倫&結婚前からの借金がばれ、離婚協議中ですが、慰謝料を500万、養育費を月5万請求されてます。
私の年収が300万、借金200万、妻の年収が400万、貯金は？です。単純に請求額は妥当でしょうか？現実的に払える金額ではありません。
妻側も一度？浮気がありました。ただ証拠はラリメールしかないです。私の不倫の証拠は不倫相手の証言を録音したモノです。
どうかアドバイスお願いします。
356:無責任な名無しさん
08/09/07 10:49:50 Z7qpgSZR
>>352
基本ありえない。
Ｏ型のみ。
ただし、ごくまれに他の型が生まれることはある。
ボンベイ型とかいって、ちょっと特殊な血液型。
輸血の際とか気をつけないといけない。
あと、血液型判定の方が間違ってることがよくある。
あれは時々間違う。
あとは普通に旦那以外の子供の可能性。
357:無責任な名無しさん
08/09/07 13:15:26 CkH2BHVn
>>354
釣りである可能性があるけど真面目に答えておくと、民事裁判では原告側と被告側がそれぞれの利益の最大化
（つまり、自分に最も都合の良い状態の獲得）を目指して主張をぶつけ合い、その根拠となる証拠を検証しあい、
裁判官が事実（本当に起こった"こと"ではなく双方の主張と根拠から、おそらくはこうであったと合理的に推定され
る"こと"）を認定し積み上げていき、法に照らしてどのような判決が適当かを判断してもらう手続きです。
ですから354の主観からは"嘘"と感じられる主張であっても354の父親が主張するのは自由です。当然、354の母
親が反論を展開するのも自由です。反論を補強するために子供に母親に有利な内容の陳述書を書いてもらうこと
も自由です。となると、その反論に対して、父親はその陳述書は子供の自由意思で書かれたものではない、と主張
することも自由です。泥試合ですね。
>>355
双方の不貞行為の前後関係などわからないとどうにもなりませんが、相手方が分割払い（355の親による立替）を
視野に入れているならあながちどうにもならない金額とも言い切れないと感じます。本気で減額交渉したいなら
弁護士を雇ってみてはどうですか？
358:か
08/09/07 13:33:38 vUDioMtU
ありがとうございます。
“真実”ではなく“言葉”で判断ですか…
なんか救われないです。
水掛け論ですね…
もぅ以前とは違い、俺も離婚に反対していないんです。早く母を楽にしてあげたい。
だから早く話し合いにもっていき慰謝料とか養育費払ってもらいたいんです。
どうすればいいのかアドバイス下さい
359:無責任な名無しさん
08/09/07 14:11:57 2sGv5fX+
>>357 レスありがとうございます。
親は父の年金しか収入はありません。財産と言えるものは売りに出してる土地くらいですが…
360:無責任な名無しさん
08/09/07 15:17:55 CkH2BHVn
>>358
SFでは人間社会で起こる出来事の"真実"を確認するための工学的手法についていろいろとアイディアが提出
されていますが、実際問題として現実社会においてこういった個人行動の監視システムを導入することになったら
プライバシーと公共の福祉の対立が起こりますし、そこでは社会の安全を図るための予防的措置に対する社会の受
容性がどの程度なのか？という問いが突き付けられることになります。社会学的調査を時系列に行う必要がありますが、
英国における監視カメラの大量設置と路上犯罪の発生率低下の相関関係のデータなど調べてみると面白いでしょう。
当然、公共の場に監視カメラを設置して映像記録を残すことに対する社会的合意が形成できたとしても自宅内などの
プライベートな空間にまで監視カメラを設置することを義務化したらどうだろう？どれほどの人が合意できるでしょう？
なぜこんな話を延々したかというと、354の主張（陳述書）もその現場に居合わせていない人から見れば客観的な裏
付けのない主張に過ぎないからです。上述したくらい徹底的に"客観的"な（または改ざんの可能性の低い）証拠が
確保できていれば、その映像記録を見ればだれでも一目瞭然でDVがあったのか、なかったのか、等々判断できる
でしょうが、技術（または技術の運用）に欠陥があれば、その欠陥をついて確信犯的な（またそれゆえ害の大きな）
犯罪が起こるでしょう。そう、どこまで行ってもいたちごっこは続くのです。
続く
361:無責任な名無しさん
08/09/07 15:19:14 CkH2BHVn
続き
さて、354の欲しいものは
１：離婚の成立
２：慰謝料の獲得
３：養育費の支払い
なわけですが、早く決着をつけたい、という一点に要求を絞るなら１だけ主張して２、３はあきらめるというトレードオフが
考えられます。ありとあらゆる要求を通したいならすべてを得られるように証拠の確保など、万全の準備をすませ、裁判に
勝った上で実際の執行もつつがなく済ませなければなりませんが、相手方は払いたくない、と思っているわけですからそ
んなにすんなり話が進むわけがありません。
すべての要求を受け入れさせるためには合法的に、相手方に対してすんなり全額支払ったほうが得だ、と思ってもらわな
ければならないわけです。一般にはそういう取引材料が無いから落とし所が見つからずに裁判にもつれ込むんですから
裁判になった時点であっさり要求がすべて通ることはないし時間もかかると覚悟しないとね。
362:無責任な名無しさん
08/09/07 15:25:32 CkH2BHVn
>>359
自分が有責であることは間違いないわけですし、最低限、子供の養育費はきっちり払いましょうね。
慰謝料については親御さんとも相談されつつ、奥さん側の有責性と相殺できる部分があるかどう
か弁護士に相談されてはどうですか？359の書き込みには個人的には不貞行為に対する反省が
感じられないし子供の将来についての言及がないので本件はあまり感心しない案件と感じていま
す。
363:か
08/09/07 16:31:19 vUDioMtU
本当にありがとうございます
もう長引くのは嫌です
でも貰うもん貰っとかないと後々…って感じがして
364:無責任な名無しさん
08/09/07 16:59:18 Tydba4RL
>>363
何を優先させるかは、母親が決めること。
長引いても金をもらうのか、とにかく終わらせるのかについて、
おまえに口出しする権利はない。
こういうのは第三者が脇からぐちゃくぢゃいうだけで、長引いてしまうもの
365:無責任な名無しさん
08/09/07 17:41:02 CkH2BHVn
>>364
あ、フォローサンクスです。まったくもってご指摘の通りです。子供からの相談であるんだからきちんと指摘しておくべきでした。
一応言い訳しておくと、354の件については子供の振りをした母親本人からの相談である可能性を考慮してまして、この点を最
後に失念してしまっていたが故のミスであります。>>225以降の流れがどうも母親本人くさい感じがしてたので...。
子供の書き込みだとすると、相当親離れできていない母親べったり息子であるように感じるもので。（境遇的に仕方ないのかも
しれませんが、子供といってもすでに高校生以上なわけですしバイトして稼ぐなりなんなり困っている親を助ける方法はいくら
でもあるだろうに、これだけ嫌っている父親から養育費をせしめたいという感覚がどうもちぐはぐな感じがしたもので。
366:か
08/09/08 05:47:16 U5LkBzUW
ありがとうございます
そんなに怪しまれても…
まだ高ですし親の気持ちなんてすべて理解できません。
父はどんなに自分に非があろうともあくまで肯定化する姿勢を変えません。
まぁそれが裁判なんですよね…
17で裁判なんて経験するなんてつゆほども思って無かったです。
明日で2回目…
あと何回すれば決着なんでしょうか
367:無責任な名無しさん
08/09/08 12:38:41 Euzvqaa/
このスレは離婚後の親権変更の事を聞いてもいいのですか？
違うスレにあれば誘導お願いします。
368:無責任な名無しさん
08/09/08 12:54:55 isbWTaDA
このスレでいいですよ。
369:無責任な名無しさん
08/09/08 14:22:24 Euzvqaa/
>>368
ありがとうございます
私の妻の話なのですが親権もしくは監護権の申し立てを行いたいと考えています
私の家庭環境:再婚(私は初婚) 私との子供有り 借金消費者金融有り(職がなかった期間の生活費) 正社員
状況
離婚事由は妻の不貞
親権を争い調停離婚の予定でしたが裁判官の「離婚後でも親権申し立てはすぐにでも出来ますから」
と言う言葉と元旦那から離れたかったのもあり協議離婚で親権(長男と長女共に小学低学年)を渡しました
現在同居女性(婚姻関係なし、連れ子有り、元旦那との子有り)と住みだした位から子供には此方の家庭もあるから会わせられないと言い出し裁判所にて面接交渉を行い定期的に会える様になりました
同居女性から虐待がある事を長男の家出にて知る
妻の実家に助けを求め家出をしそのまま妻の実家にて保護、児童相談所に連絡、元旦那と同居女性が迎えに来て引き渡し
2ヶ月後再度長男が家出
原因は同じく同居女性の暴力
今回は何処にも助けを求めず放浪していたところを見つけて妻の実家で保護、児童相談所に連絡、元旦那が警察に届出をした為に警察に事情聴取(長男も)元旦那が迎えに来て引き渡し
370:369
08/09/08 14:23:34 Euzvqaa/
書ききれなかったので追記
元旦那は朝も夜も働いていて子供は学童に通わせてそれ以外は基本的には同居女性が面倒を見ています
裁判の争点
元旦那による養育の放棄や子供への一方的な恫喝から来る心理的ストレス
同居女性による虐待、育児放棄(いつも同じ服装、長女は髪の毛がぼさぼさ)
婚姻を結んでいない女性との同居、子供もいる状況の家庭環境
上記の様な状況で親権もしくは監護権の変更を申し立てすると有利でしょうか？
もしくは子供達を今の家庭か妻の実家で保護する事は可能ですか？
此方は妻の親戚一同バックアップしてくれるそうです
長文、乱文で申し訳ありませんがよろしくお願い致します
371:369
08/09/08 14:28:04 Euzvqaa/
思い付くまま書いたので上手く書けてない様でしたら質問下さい
現在仕事中なので夜お答えします
372:無責任な名無しさん
08/09/08 14:42:41 5n1/hUva
>>369
虐待があるならば、普通に可能ですよ。
とりあえず、長男と長女共に祖母宅で保護したらどう？
その状況ならば罪に問われることは無いでしょう。
後は児童相談所と相談しつつ実行するかな。
あと、そんな小さい子が家出をするくらいなのだから、
精神科に通わせて診断受けたほうが良いね。
373:無責任な名無しさん
08/09/08 14:44:58 BFmXVcC1
>>366
平成18年の司法統計( URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp) ）を基にした裁判の迅速化に係る検証に関する
報告書（ URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp) )によると、離婚に関する平均
審理期間は9.2月。最近の高校はあまりきちんと統計を教えていないようだけど、統計の考え方の基本がわからない
場合はここ（ URLﾘﾝｸ(www.kwansei.ac.jp) ）らへん読んで勉強すること。
統計における平均や中央値はあくまで平均であり中央値に過ぎないので個別事案における審理期間推定の参考に
しかならない点に留意すること。
こうなったらあらゆる状況を学習の機会捉えて転んでもただで起きないしたたかさを身につけることを勧める。それか
ら本当に高校生なのなら、どうせあと数年（大学行ったって5年、専門学校行ったって3年、高校出てすぐ働くなら1年）
で自分の飯は自分で面倒見なければならなくなるんだから自立することを考えるべきと思う。
374:369
08/09/08 18:37:32 Euzvqaa/
>>372
レスありがとうございます
虐待の発覚が最近な為に痣等の写真はございません
寝てる所をいきなり起こされて殴られたりするそうです
児童相談所や警察にも話しましたが親権がないので保護は難しいと言われたのですが可能なのでしょうか？
また保護が可能であるなら実家ではなく自分の家で保護したいのですがそれは難しいのでしょうか？
375:無責任な名無しさん
08/09/08 19:42:10 5n1/hUva
>>374
まぁ、なんつーか、虐待を避けるためという口実で、
「保護」するのが良いと思う。
それで実績を作ってしまう、と。
逃げてきた祖父母の家が妥当だと思います。
とりあえず、虐待の証拠を掴むべし。
376:か
08/09/08 22:50:48 U5LkBzUW
以前はお世話になりました。
明日2回目の裁判があるんですけど、行くか行かないかで迷ってます。多分15分くらいで終わるでしょう
俺はまだ高校生なので明日普通に授業あります。
母が本当は俺にどうして欲しいのか知りたいです。かと言ってあからさまに聞いたら多分来なくていいって言われるだろうし…
皆さんが親の立場だったらどう考えますか？？
俺にどうして欲しいですか？
優柔不断ですみません
377:無責任な名無しさん
08/09/08 23:04:29 0Vc84GEO
>>376
母には弁護士付いてるんじゃないの？
それなら行かなくていいよ。
378:か
08/09/08 23:23:38 U5LkBzUW
ありがとうございます
ついてません。父の出方で決めるそうです
379:無責任な名無しさん
08/09/08 23:24:35 0Vc84GEO
>>376
書面交換して終わりだから
学校休むようなものではないので，学校行きなさい。
380:無責任な名無しさん
08/09/08 23:26:43 +8Xc+gOx
>>376
おとなしく、だまっててほしい。
家族が脇からなにかいうと、当事者の決心が鈍ったり、あとで後悔したりする。
たとえ376の望むような選択を母親がしなくても、
なんて頭が悪いんだ、という結果になっても、
だまって母親のやったことを認めて、けっして母親を責めないでやって欲しい。
ただ、これはすれ違いだな
381:か
08/09/09 00:08:47 jNmQ5VyP
ありがとうございます。
俺は以前調停時にも口出しして、母の離婚の気持ちを尊重できず。
裁判はDV加害者の父からおこされましたが、結局ここまで来させて母や弟を苦しめているきっかけを作ったのは僕のような気がし本当申し訳ないんです。
離婚は子供が首突っ込んじゃいけないもんなんだと今更ながら気付きました。
まだまだ意見まってます。
382:か
08/09/09 00:11:16 jNmQ5VyP
母は俺がいくことで安心しますかね。
動悸ももってるので心配なのもありますが…
383:無責任な名無しさん
08/09/09 01:02:24 FSWAeWFj
>>382
母親からはっきりついてきてほしいと言われていないなら学校に行け。
ぐたぐた御託並べてないで自分のやるべきことをきちんとやれ。（今は学業が最優先）
というより質問内容がスレ違いどころか板違いだ。甘ったれるのもいい加減にしろ。
384:名無し
08/09/09 01:38:19 fpNZz+TT
弁護士なしで裁判？ありえないだろう・・・悪ふざけもホドホドに！
385:か
08/09/09 05:38:23 jNmQ5VyP
他に質問できなくて…
お金の余裕もないんだし仕方ないじゃないですか
386:か
08/09/09 05:56:01 jNmQ5VyP
学業が第一ですよね…
裁判官も平日で俺が高校生だって知ってるし
それに、俺が母親についていることだって知ってるから裁判官の心情悪くしちゃうかもですし。
また母の判断鈍らせちゃうかも…
そうですよね？
もう一つ
父は弁護士つけてるんですけど
一回目の裁判に自らは出てきませんでしたがそうゆうもんなんでしょうか。
387:か
08/09/09 06:53:39 jNmQ5VyP
参考までに聞かせて下さい
離婚裁判に普通子供はきますか？？
388:無責任な名無しさん
08/09/09 07:52:04 xII7/HUg
一回目からは来ないね。
どちらの親に付きたいか、本人の意思を確認するときくらいです。
389:か
08/09/09 08:06:13 jNmQ5VyP
ありがとうございます
俺一回目は自分の意思で行ったけど裁判官からはなんも聞かれませんでした。
お願いします…
390:無責任な名無しさん
08/09/09 08:14:49 BWyYmoh7
呼ばれてないのに自分の意思で行くのは傍聴人だけだ。
裁判所から見れば「審理に関係のない人」。何も言われなくて当たり前。
391:か
08/09/09 09:50:00 jNmQ5VyP
傍聴ですか
なんで父はこないんですかね…原告なのに
392:無責任な名無しさん
08/09/09 10:05:08 FSWAeWFj
>>391
原告の自由だし原告の訴訟戦略による。
てゆうか学校行け、勉強しろ、スレチうざい。
393:か
08/09/09 11:02:26 jNmQ5VyP
戦略ですか…
父とは別居してるんで良く分かんないですけど
でも出たきたほうが得だと思うんですがどうでしょうか。
394:無責任な名無しさん
08/09/09 12:59:07 jHoASew5
>>393
漫然とした疑問は疑問ではない。
まず日本における民事裁判の仕組みを勉強してきなさい。弁護士=代理
人の定義がそもそも理解できていないだろう？公判手続きも理解してい
ない状態でなぜ君は出席の損得が判断できるんだ？得だと思う理由を
きちんと論理的に説明できるのか？
まず、上述した社会制度の基礎（この場合は民事訴訟における公判手
続き）を理解した上でゲーム理論を学びなさい。ゲーム理論を学ぶには
論理学や集合論などの基礎知識が必要だからまずは高校数学A/B/C
程度はきっちりマスターしておくこと。
推論対象の基盤である制度を理解し、その上で相手方の要求と自分の
要求を交渉ゲームの対象として把握すれば公判出席の損得勘定が理
解できるようになる。
皆が指摘しているように訴訟当事者でもない子の立場でああでもない、
こうでもないと思い悩んでも益はないので生徒らしく学業に専念しなさ
い。
395:無責任な名無しさん
08/09/09 13:06:51 jHoASew5
>>393
すまん、この場合、民事ではなく人事だ。
396:か
08/09/09 14:37:17 jNmQ5VyP
ありがとうございます
弁護士＝代理人ですね。忘れてました…
今回で2回目の裁判です…長引くのでしょうか。
397:無責任な名無しさん
08/09/09 14:46:40 Q8vE3PuW
みんな、大人なんだから、以後スルーでな
398:か
08/09/09 15:02:46 jNmQ5VyP
すみません
ありがとう
399:か
08/09/09 20:53:50 jNmQ5VyP
親の離婚裁判がありました。今回で2回目です。父は弁護士つきですが母はつけていません。俺と弟は母についています
父が起訴してきたこの裁判ですが、母と俺は離婚したいと思っていても、父の有責が問われるためにも退けてきました。
そして、「これこれこうしてくれ」とゆう条件をだしそれに応じるようであれば離婚するつもりでした。
しかし、裁判官の話だと
「条件つきならもっと早い段階で和解離婚。被告は原告の申立てを棄却したから次回は尋問を行う。だか次の尋問までに離婚に応じると決めたなら原告の弁護士に連絡してから和解離婚にはいる」
と。
どう考えたって悪いのは一方的に父なんです。DVモラハラだし…（証拠は俺が書いた陳述書くらいですけど）
でも判断は書面だけみる裁判官なんですよね
このまま離婚反対で裁判を続けるか、和解離婚にもちこむかどちらがいいですか？？
俺的に父がこっちの要求をのむとは思えない、養育費とか慰謝料とか…。
でもこのまま押しきれば勝てる気がするんです。
皆さんそれぞれの意見をどうかお願いします。
400:無責任な名無しさん
08/09/09 20:59:08 jNmQ5VyP
>>225
>>226
>>227
>>228
>>229
は俺がかきました
401:無責任な名無しさん
08/09/09 21:05:54 9cgpzv+2
>>399
あなた達がどのような条件を出しているのかわからないと
それが相場に比べて法外か，可能性があるのかがわからない。
ここに粘着するくらいだったら，母親にバイト代を渡して
弁護士の法律相談に行かせなさい。
402:無責任な名無しさん
08/09/09 21:58:36 IEii3M1e
お願いします。
旦那が浮気をしているようですがメールのみで証拠がありません。
勝手に携帯をいじってメールを保存する設定にして泳がせるつもりですが、それで得た証拠は離婚で使えますか？その期間から、知っていて放置したことで不利になったりしないでしょうか？
403:か
08/09/09 23:13:07 jNmQ5VyP
母は何度か法律相談に行っています。
父の要求は
①離婚
②裁判費用を被告が負担
③兄（俺）の親権を被告、弟の親権は原告
です
親権はもぅ俺が決められるんですよね？？
404:無責任な名無しさん
08/09/10 00:22:18 UCa8bX9h
>>402
相手の浮気の証拠としては使えない。
相手よりも自分が優位に立って、金をふんだくって離婚する、という妄想を捨て
「とにかく離婚する」という方向で考えるべし。
405:無責任な名無しさん
08/09/10 01:29:17 mlRjOnc7
>>402
民法770条の不貞行為の定義をよく理解しておこう。「不貞行為」とは、男女間の性交渉であり、性交渉を
伴わない男女の密会等は「不貞行為」には該当しない。また、通常、「不貞行為」が離婚事由となるために
は、一回だけではない反復した「不貞行為」が必要とされる。（出典：Wikipedia）
つまり、セックスしている現場またはセックスしていると十分推認できる状況の物的証拠（たとえば写真、ビ
デオ等）を複数回分押さえなければならない。
メールを手がかりに不貞行為の現場を隠し撮り（複数回）するとかの使い道の方が現実的だと思う。（実務
は興信所にでも頼んだ方がうまいことやってくれそうだね）
とはいえ、402は旦那が浮気したこと自体にはあまりショックを感じてないようだね。旦那はATMですか？
406:無責任な名無しさん
08/09/10 07:34:45 62J0o4au
>>404 405
ありがとうございます。内容的に状況証拠にすぎないのは知ってます。覗き見なので法的にはどうなのかなあと思って。
ショックな時期を過ぎたので動きだしたのです。
同居や親権などで、ふたりの問題でも親族など入って複雑で、とにかく信用できなくてやってけないという証明がほしいのです。
離婚したいだけだと私の勝手なんで子供を置いてひとりで出て行けと言われてます。それとなく問いただしても浮気も認めません。
知っているということが分かれば話も進むと思ってるのですがどうでしょうか。
407:無責任な名無しさん
08/09/10 09:32:42 mlRjOnc7
>>406
否定されたらそれまで。だから皆、決定的な証拠を手に入れるために興信所を使ったりしている。
覗き見の件についてはケースバイケース。
408:無責任な名無しさん
08/09/10 13:12:46 62J0o4au
>>407
そうですね。最後は興信所も考えていたほうがいいですね。
覗き見のほうはケースバイケースということですのでまずは弁護士に相談しにいってみます。
409:無責任な名無しさん
08/09/10 13:29:17 62J0o4au
>>408
認めないのは考えてませんでした。
興信所はなんか怖い感じがするので、少し考えます。
410:無責任な名無しさん
08/09/10 16:39:42 mlRjOnc7
>>409
弁護士に相談して、弁護士に興信所を手配してもらえばいいんじゃない？
411:無責任な名無しさん
08/09/10 21:48:16 Kty6zh/4
質問です。お願いいたします。
離婚をしたいと思っていますが（性格の不一致にて）
専業主婦の妻は生活費をへそくりしているのではと思われます。
妻の名義の銀行口座を開示させるにはどうしたらいいのでしょう？
裁判にすれば開示させられますか？
412:無責任な名無しさん
08/09/10 21:52:23 XHElPIaF
させられない
413:無責任な名無しさん
08/09/10 21:53:06 1jxBYfST
>>411
弁護士に依頼して、口座のありそうな銀行支店に対して弁護士照会をかけるくらいしか方法はありません。
414:無責任な名無しさん
08/09/10 22:12:20 Kty6zh/4
>>412>>413
ありがとうございます。
弁護士照会をかければ、現在の残高が分かるのでしょうか？
給料のほとんどを妻に渡していたのですが
これを財産分与の対象にしたいと思っています。
415:無責任な名無しさん
08/09/10 22:13:49 1jxBYfST
弁護士会照会ね。
口座があるかないかがわかる。
口座の存在がわかれば、妻本人に開示するよう請求できる。
ただし、弁護士会照会は支店を特定しないといけない。
416:無責任な名無しさん
08/09/10 22:31:58 u+EBwv0/
>>414
実際に残っていない可能性も大きいよね。
タンス預金なんて絶対に解らない。
弁護士さんに動いて貰うのには、数十万単位のお金がかかるよ。
417:無責任な名無しさん
08/09/10 22:39:56 Nt2iKVWY
相談ではないが両親が離婚するそうだ。
418:無責任な名無しさん
08/09/10 22:43:50 Kty6zh/4
>>415>>416
支店を特定ですか。やはり大変ですね。
タンス預金は考えていませんでした。
解約された口座を調べる事も不可能でしょうか？
419:無責任な名無しさん
08/09/10 22:48:17 i6vFVaHu
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸は
相手側に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」
といっておきながら、
最後には、「あんたの将来なんか考えたくもないわ！」と発言したり
そういう言葉が法的にどうかはしらんが、
そういう言葉を人にいう畜生だってことです。
それから、浅井宏は、「別れてくれ！別れてくれ！」といっているのに
わたしがつきまとったなら、それはまた問題もありますが・・
最後まで「親に結婚の報告をした」だとか「仕事をやめて、いっしょに
生活して、婚姻・・・という順番にしたい」だとか
最後の最後までそういっていって、固定電話が通じなくなったんですから～
そして、業者や弁護士をつかってまでして
別れて、さらに、その最後の最後まで
人のなんの関係もない昔の作り話を弁護士にして、また人を落としいれようと
して、
反省もなにも、罪悪感も・・・・人を傷つけたなんて、おもってもみないぶた
愛知県大府市若草町 刈谷市（株）東陽貿易課 川口もみんな悪徳
人間とはおもえないわ
420:無責任な名無しさん
08/09/10 23:01:19 u+EBwv0/
>>418
そういうのはある程度アタリを自分で掴んでから依頼するものだよ。
しかも、コストをかけても回収できる見込みがある場合のみ。
解約された口座を掴んだって何の意味も無い。
「生活費として使いました」で終りでしょう。
421:か
08/09/10 23:25:29 Iol4qmuJ
>>403
お願いします
422:無責任な名無しさん
08/09/11 06:51:44 bTvSFXVv
お願いします
私の暴力により妻が出て行ってしまい、半年は連絡がとれていたのですが最近はまったく連絡がとれません
そのため生活費も渡していないのですが、催促もされません
調停をおこすと言われ、３ヶ月がたちましたが音沙汰ないので社会保険を勝手に解約しようと思ってるのですが、そうすると調停のときこちらは不利になりますか？
423:無責任な名無しさん
08/09/11 07:33:33 LRNxCJgC
不利になる。あたりまえ。
おまえ人間のクズだよね。
424:無責任な名無しさん
08/09/11 09:02:40 sUx4lHrv
>>422
社保なら422の扶養に入っているなら特段カネがかかっているわけでもなかろうに。
会社から外せとでも言われているのか？（保険組合的には扶養は少ない方がうれしいけどね）
あ、国保の人か？
それにしても鬼畜だねぇ。
425:無責任な名無しさん
08/09/11 11:03:46 Bo+S6qcD
>>421
>>403
まぁ、訴訟費用は決まり文句ですから。
母から、離婚＋慰謝料と婚姻費用の反訴を提起しておくべきでしょうね。
親権と養育費についても触れておくべきでしょう。
裁判官には、慰謝料等の支払を前提に離婚に応じる意思がある旨伝えるべきです。
相手が弁護士を立てている以上「離婚事由」が示されていると思いますので、
あなた方も、法テラスに費用を立て替えてもらって、弁護士に委任した方がいいですよ。
多少の金銭的出費ならともかく、あなたと弟の親権という、代え難いものがかかっています。
「お金がない」とか、「返すのが大変」などと言っている場合ではありません。
426:無責任な名無しさん
08/09/11 15:17:01 kBTbRBAt
今日調停一回目だったのですが性格の不一致で嫁から申し立てられて双方離婚って話だったんだけど、調停委員から一時金払って離婚がいいって言われたのですがこっちが払う意味がわからん
一時金って申立て人、相手方かかわらず収入あるほうが払わなきゃいけないのですか？
427:無責任な名無しさん
08/09/11 16:17:55 8SARoYTF
>>462
一時金というのは要するに慰謝料のことです。単純に考えるなら慰謝料を請求されるような有責事由が無いのなら突っぱねて問題ないです。
ですが、奥さんが高齢で今後の生活に困る場合には扶養的慰謝料を払うという考え方もありますので事情がよくわからないと何とも言えません。
428:無責任な名無しさん
08/09/11 17:49:45 W406453H
>>426
泥沼の離婚訴訟で時間を費やすより、
手切れ金を払って分かれたほうが良いという意味でしょう。
争うも争わないもあなたと奥さん次第です。
429:無責任な名無しさん
08/09/11 19:24:08 OlY5Ipfx
離婚事由について相談させて下さい。
会社の同僚と頻繁にメールをし、お互い割り切って付き合う約束をしたメール（現時点では肉体関係は未遂）は離婚事由になり得るでしょうか。
また同じ人物と飲み会後、路上で抱擁しキスをした事を認めた言も録音しています。
また「彼が好きなの。彼の他にも好きな人がいるの。あんたも外で彼女を作ればいいでしょ」
という言質も録音しています。
私にとっては信頼関係を破綻させられ婚姻関係を持続できない事由なのですが調停、審判ではどのように判断されがちでしょうか。
また、そんな不誠実な人間に子育てなんてできない（事実、家事、子育ては大半私がやっています。）と思いますが親権はとれますでしょうか。
430:無責任な名無しさん
08/09/11 19:36:04 W406453H
>>429
離婚事由にならない。
親権は無理でしょう。
431:無責任な名無しさん
08/09/11 19:44:39 OlY5Ipfx
そうするとお互い外にパートナーを作り仮面夫婦を続けましょうという主張を飲むのが嫌ならこちらが費用を払って離婚していただかなくてはならないのでしょうか。
432:無責任な名無しさん
08/09/11 19:48:50 Bo+S6qcD
>>429
夫婦関係というのは、なかなかに難しいものであるということは、
既婚者である>>429氏は十分にご存じのことと思います。
一定の言葉や、何か一つの出来事が、そのまま離婚事由に該当する、ということは
比較的少ないと思っていただいていいでしょう。
これまでのあなたと配偶者の関係、相手が発した言葉の中身と、その時の状況、
そのことに対してあなたがどのように相手と意見を交わし、相手がそれになんと答えたか。
そういったことを総合的に判断して「婚姻を継続しがたい重大な事由」があるか否か、
判断することになります。
あなたの記載した事実は、一般的には、配偶者から聞きたくない種類のもので、
確かに、別れたいと思うひとつの材料にはなるでしょう。
しかし、これまでのあなたと相手の関係次第や、言葉が「売り言葉に買い言葉」で出たかもしれないとか、
様々な事情が考慮されて、信頼関係が破壊されたかどうかを判断します。
あなたが傷ついた、ということでしょうから、それまで相手を信頼していたのだと思います。
そうであれば、多少の他の異性との接触を示す言葉等から、
安易にその関係が破壊されたと言っていいのか、
調停委員や裁判官は、相当慎重に吟味するものと思われます。
そういう意味では、あなたの事案を聞くと、離婚をしない方向への説得が試みられる可能性があると思います。
433:無責任な名無しさん
08/09/11 19:49:27 u/+Mjxax
>>429
基本は肉体関係がないと不貞行為がないので
離婚が認められにくいけど，
奥さんが
＞「彼が好きなの。彼の他にも好きな人がいるの。あんたも外で彼女を作ればいいでしょ」
こういう態度で，全く反省する色が見られないなら
婚姻関係を継続しがたい事由があるとして，離婚は認められるでしょう。
子供の年齢は？
子供が小さいなら親権は男親は難しい。
434:無責任な名無しさん
08/09/11 19:51:06 bTvSFXVv
>>422ですが、子供にも会わせてもらえず、連絡もとれないのは妻からの放棄と受け取ってしまったのですが違うのでしょうか？
私は妻のせいでうつ病になってしまったのですが、それについての慰謝料はとれないのでしょうか
435:無責任な名無しさん
08/09/11 19:51:42 Bo+S6qcD
>>431
その点についての意見交換をしましたか、というのが第三者が気にする点です。
・・・むしろ、私の感覚だと、そういった夫婦の会話を録音までしている、という、
あなたの側の態度に、「相手を信頼していない」夫婦の状態を感じてしまい、
離婚申立の原因が、妻の上記言動だけに留まるのかが気になってしまいます。
・・・あくまでも無責任な掲示板上の意見として。
436:無責任な名無しさん
08/09/11 19:52:09 u/+Mjxax
>>434
暴力をふるったあなたが言っても何の説得力もない。
暴力をふるう人間からは逃げ出すのが当たり前。
437:429
08/09/11 20:01:37 OlY5Ipfx
会話の内容は約４時間にわたり録音していますが、
自分は複数好きな人が必要であり今後も改める気はない。
あんたに男としての魅力はない。
ときめきや刺激がほしい。
あんたは風俗いかないけど一般の男は行くものだ。
女性も外で求めてなにが悪い。それに最後の一線は越える気ないから私は無罪だ。
生物学的にも４年であきるものだ。今まで１０年我慢してきたからもういいはずだ。
メールもそんなものやってないと主張したらそれで終りだ（実はメモリーに保存してあります）。
それが嫌なら離婚したらいい。
でも離婚するなら子供は渡さないし慰謝料もたんまりもらう。
こんな感じです。
438:無責任な名無しさん
08/09/11 20:06:22 MV/DSY0X
>>437
妻の態度は１号の不貞にはあたらないけれども、他の男性と交際しているというのは５号のその他婚姻を継続
しがたい重大な事由に該当するでしょう。したがって妻は有責配偶者。
あなたから離婚請求訴訟を起こせば認められる可能性が高い。
ただし、そうすると親権はとられるでしょう（親権は離婚原因と無関係に決められるので）。
したがって、妻の離婚請求に応じないのがよいでしょう。離婚したければ親権をよこすよう請求する。
439:無責任な名無しさん
08/09/11 20:08:12 Bo+S6qcD
>>437
当方>>435です。
これまでにもいろいろお話ししているようですね。
>>437の書込を前提とすると、
>>435の書込は当方の先走りのようです。不快なことを申し上げて失礼しました。
録音して話しているという点で、あなたが誘導していないかという疑念はあるものの、
すくなくとも離婚調停や離婚訴訟で、相手の印象を決める材料にはなるものと思われます。
離婚事由のうち、「婚姻を継続しがたい重大な事由」が、総合的に判断されることは述べたとおりです。
あなたとしては、御記載の会話に到る経緯を丁寧に論じることが重要だと思われます。
440:429
08/09/11 20:11:05 OlY5Ipfx
＞435
事の発端は路上での抱擁、キスを目撃した事。
そしてその後破廉恥なメールをみた事です。
録音したのは問詰めた時に言を左右する恐れがあった事、キスや抱擁は遠方から目撃したのみで物的証拠がなかったので言質をとりたかったためです。
また録音の最初にはただのメル友、普通の飲み会でやましい事は一切ない。私は正直にすべて話ていると嘘をついていました。
441:429
08/09/11 20:19:54 OlY5Ipfx
親権についてですが、
現在育児はほとんど私がしています。
食事の支度、洗濯、お風呂、ねかしつけ、保育園の役員、小学校や保育園の懇談、参観、習い事の送迎、病気の時の付き添い、病院、
どんなに少なく見ても８割は私がやっています。
子供は ６ ４ ２ 歳です。
身長、体重、好きな異性、くすぐったがる所、将来の夢、
すべて私は言えます。
442:無責任な名無しさん
08/09/11 20:21:26 MV/DSY0X
>>441
妻と一緒に生活できないというのなら別居を検討してみるのがいいかもね。
妻と合意のうえ当分別居。もちろん子供は渡さない。
そうして親権を渡さなければ離婚には応じない。
443:無責任な名無しさん
08/09/11 20:23:52 u/+Mjxax
>>441
子供は6歳以下かあ。
基本的にすごく厳しいことを認識した方がいい。
説得材料として，育児日記をこれから毎日付けること。
それでどれだけ自分が毎日育児をしているかを客観的に証拠化する。
別居して子供を引き取って，自分の手元で育てるという実績を作れるならなお良し。
別居のうえで，離婚しないと主張しつつ，相手の不貞行為の証拠固めをする。
444:429
08/09/11 20:35:37 OlY5Ipfx
今日から育児日記つけます。
あと妻は離婚したくないと言っています。
私を安全パイとして押さえた上で外で遊びたい、あんたも女作れば私の罪悪感も薄れる
との事です。
で、本当は子供はいらないけどあんたに嫌がらせするために引き取るとも言っています。
これでも親権は難しいですか？
445:無責任な名無しさん
08/09/11 20:40:52 MV/DSY0X
>>444
離婚訴訟でそういってくれればいいけど、そうはいかないでしょ。
だからこちらとしては不貞＆交際の証拠を収集すること。
んで準備（証拠）が揃ったら子供を連れて別居する。
んで養育実績をつくること。
そうして妻からの離婚請求には有責配偶者からの離婚請求であることを主張して応じない。
446:無責任な名無しさん
08/09/11 20:41:22 Bo+S6qcD
>>444
> 私を安全パイとして押さえた上で外で遊びたい、あんたも女作れば私の罪悪感も薄れる
調停離婚は無理そうな相手方ですね。
裁判上、こういった発言を出せるかどうかですね。
> これでも親権は難しいですか？
親権については、こちらのスレなどでは、男親不利、女親有利、と言われていますが、
実際の感覚だと、それに加えて（というか、場合によってはそれにも増して）
「同居の事実」が重要です。
離婚前に別居にいたる事案は多くありますが、
その際に子どもを連れて行った、あるいは残していったということはままあります。
その状態で親権の争いになった場合、同居している側がとても強いということがいえます。
裁判所としては、子どもを「今の状況から引き離す」というのには抵抗を覚えるのです。
ですから、あなたの場合には、まず、相手が子どもを連れて出ていかないように気をつけてください。
あと、
> で、本当は子供はいらないけどあんたに嫌がらせするために引き取るとも言っています。
これを録音しているのであれば、調査官には聞かせるべきでしょうね。
447:無責任な名無しさん
08/09/11 21:31:35 IRSRFBR3
相談スレで誘導されたので、ここで質問させて下さい。
34歳､男です｡
子供は4歳､2歳､妻32歳です｡
結婚して五年だったのですが､この度離婚する事になりました｡
今､妻､子供は妻の実家で生活しています｡
離婚原因は妻の度重なる浮気です｡
先日､妻の父親と弁護士が私の元に訪れ､紙にｻｲﾝを迫られました｡
内容は親権と､子供の養育費を二人分月々8万円払えとの事です｡
離婚原因はどうあれ､親権は妻に行くのが普通だし
夫は養育費を払う義務があるそうです｡
しかし､二年前に家を建てたばかりでﾛｰﾝで月々7万円払っています｡
私の給料は手取りで25万円弱ですが､7万円+8万円だと残りは10万円で生活が困難です｡
家は､共働きだったので何とか建てられました｡
これからは､私が支払いをして子供の養育費を支払う事になりそうです｡
しかし､こんな理不尽な話がまかり通るのでしょうか?
私としては自分で子供を引き取りたいのです｡
448:無責任な名無しさん
08/09/11 21:51:20 1XCYsN7h
ここに相談にくる男性の妻って、ひどいのが多いね。
449:無責任な名無しさん
08/09/11 21:59:13 u/+Mjxax
>>447
8万も払う必要はない。
2人合わせて４万しか払えないと突っぱねろ。
このままでは子供の親権は絶望的なので，
自分が子供を引き取りたいなら離婚しないと突っぱねるべし。
妻の浮気が原因なら，あなたが同意しない限り
妻は離婚できない。
450:無責任な名無しさん
08/09/11 22:01:26 wJds42It
なんで、奥さんが浮気したのに、奥さんが親権をとれるの？
奥さんが浮気したなら、慰謝料とれば～
451:無責任な名無しさん
08/09/11 22:13:47 8SARoYTF
>>447
過去レスをきちんと読んでおいてください。直近にも指摘がありましたが、親権について男親は不利です。
さらに別居で妻側に連れ去られているとなお不利です。
まず、離婚届はすでに役所に届けているのでしょうか？不貞行為をした妻の側=有責配偶者側から離婚調停を
申し立てても別居期間が最低でも5年続いていなければ離婚は認められません。
離婚を受け入れる場合であっても、
また、妻の不貞行為の証拠（事例は過去レスを読んでいけば分かります）を押さえてありますか？押さえてある
なら妻に対して不貞行為に対する慰謝料を請求しましょう。
また、住宅ローンについては住宅を売却したとしてローン残高より売却額が低ければ（つまり売却損が出るなら）
マイナスの財産分与ができます。売却損の1/2をマイナスの財産分与として請求しましょう。（なお、住宅の持ち分
比率が複雑な場合は持ち分比率に比例させてください。また、妻が専業主婦の場合は貢献度を低く算定される
ことがありますので1/2が絶対ではありません）
さらに子供の養育費は男親が全額負担するものではありません。夫と妻のそれぞれの収入に応じて案分します。
養育費算定表で検索してみてください。双方が給与所得者であるなら、税込み収入で子供二人14歳以下のパター
ンの該当部分が相場となります。
なお、住宅ローンを夫が一方的に負担し続ける等の特記すべき事情がある場合は異なる計算式を使うこともあり
ます。
なお、離婚を受け入れる場合を想定して記述してきましたが、有責配偶者が妻であるなら夫としては離婚を受け入
れる必要はありません。親権を確保するために離婚しない、という選択もあります。
452:無責任な名無しさん
08/09/11 22:14:10 ukO9/sm6
いや、奥さんがそんな態度になるような旦那なんだよ。
おれの離婚バトルっていうブログの奥さんみたいじゃん。
あれは男が悪いよ。
あんなキモい旦那いたら誰だってよそで男欲しくなる。
上の男もめちゃくちゃ怖いじゃん。
何で会話録音してんの？って感じ。
姑息な男は逃げられんだね。
453:無責任な名無しさん
08/09/11 22:30:40 wJds42It
なるほど・・・・・
454:無責任な名無しさん
08/09/11 22:43:56 wJds42It
社会保険きるってのも、さいてー
455:無責任な名無しさん
08/09/12 00:13:51 ReKHuREU
保険は切ってあげた方が、逃げてる奥さんは旦那と接触せずに
新たに保険に入れるんじゃないのかな？
教えて、えらい人
456:無責任な名無しさん
08/09/12 02:14:07 aqSdfW15
>>455
健康保険は旧来の一世帯で一通保有する蛇腹式の冊子型保険証の場合、別居すると保険証がない状態（健康保険に扶養者として加入はしているが）に
なってしまうので遠隔地被保険者証を発行してもらう必要があります。この手続きを渋っていやがらせをする世帯主が昔はよく問題になっていました。
現在は被保険者（扶養者も）一人に付き一枚発行されるカード型健康保険被保険者証が主流になってきていますので自分名義の保険証（カード）を持って
別居に踏み切れば別居先でもちゃんと病院にかかれます。扶養家族としての保険証なら特段保険料を支払う必要もありませんし、大変便利でしょう。
世帯主の健康保険の扶養家族として保険加入していると年に一度医療費の通知が世帯主のところに届くので、そこで別居中に子供に怪我させてしまった
等々の医療履歴が世帯主に筒抜けになってしまいます。DVの被害にあっているような場合、医療機関名が記載されているので別居先の居住地域を絞り
込まれてしまうリスクもあります。
こういった差し迫った場合はDV被害者として証明を取得（婦人センターなどで聞いてください）し、健康保険組合に扶養者からの脱退手続きを取れば世帯主
でなくても保険から脱退できます。（そのあとは自分で国保に入るなりしないと無保険になってしまいますから注意）
457:115
08/09/12 09:18:49 U77yCzKJ
いまから初回調停へ行ってきます。
458:無責任な名無しさん
08/09/12 10:40:04 aqSdfW15
>>457
がんばれ。
459:429
08/09/12 11:07:57 CIh1LuKK
現時点では肉体関係は無い、
証拠があるのは破廉恥なメール
付き合う約束をしたメール
路上で抱擁、キス
これだけですが、相手の男は無罪放免でしょうか。
例えば男の妻に事の成り行きを説明して苦情を訴える。
会社にいき上司に苦情を訴える
くらいが関の山でしょうか。
460:無責任な名無しさん
08/09/12 11:31:46 aqSdfW15
>>459
不貞行為が未遂に終わっているわけですから、これが原因で離婚に至ったとしても
慰謝料は取れないと思います。話の持って生き方次第ですが取れても見舞金名目
で10-20万円がいいところかと。（弁護士などの費用を考えると費用倒れに終わる可
能性が高いかも）
相手の男性の奥さんに自分の妻と相手の男性の交際禁止を通告するのは手です
が、伝え方が脅迫にならないように注意する必要があります。相手の男性の会社に
交際禁止を訴えるのは、業務上の関連性など会社に対して交際禁止を求める合理
性が説明つかないと名誉棄損に問われる可能性があるかと。処罰感情を満足させ
たいなら弁護士にきちんと相談してからにした方がいいですよ。
461:無責任な名無しさん
08/09/12 11:32:17 vx1TjRCt
不倫は不法行為です。
これだけの証拠があれば、性行為の蓋然性も高いのではないかと思います。
弁護士に相談して、損害賠償も検討してみてはいかがですか。
なお、会社に押し掛けるのは止めた方が良いと思います。
例え事実であっても、名誉毀損は不法行為となります。
462:429
08/09/12 11:44:14 CIh1LuKK
ありがとうございます。
会社への突撃はやめた方が無難ですね。
しかしながら相手は現時点では勤務先と名字しかわかりません。
自宅を聞くために例えば総務にいくことは可能でしょうか。
（恐らく教えてはくれませんが間接的に突撃したことになるので有効ではと思いますが）
463:無責任な名無しさん
08/09/12 12:44:10 aqSdfW15
>>462
弁護士に相談したら？といわれているのにしつこく2chで突っていいか？と聞く462は少々常軌を逸した
精神状態にあるようだ。勝手に突って業務妨害で逮捕されたら？
464:115
08/09/12 16:19:13 U77yCzKJ
調停に行ってきました。
妻も離婚には同意していました。
妻は慰謝料ではなく、解決金150万円を請求してきました。
弁護士へ相談行ったら慰謝料200万円～300万円取れるといっていたのに、
なぜ急に解決金ということになったのか理解できません。
解決金として妻は婚姻前の貯金で
新婚旅行
車検代
アパートの引越し費用
こまごましたもの
合計150万円
という根拠も何も見せずに請求してきました。
調停員の一人は「奥さんが150万円請求しているのに20万円しか出さないのは、
おかしいだろう？もっと出せるだろ？」、「あなたは実家に帰って生活しているから
余裕はあるだろ？奥さんはアパートを借りて生活しているし仕事もしていないんだから
大変なんだぞ。もっと出してあげなさい」など厳しく言われました。
自分にお金がなく精一杯の20万円だと主張しても何度も同じことを言われました。
調停員は、両者とも調停にならないから次回調停までに二人きりで話し合ってきてくださいと言っていました。
調停の意味がよくわからないです。
465:無責任な名無しさん
08/09/12 17:06:46 R5sVUD+1
>>464
事実関係として、新婚旅行費用、車検費用、引っ越し費用を支払ったのは奥さんだったのでしょうか？
ここで言っている引っ越し費用とは別居のための引っ越し費用ですか？
特有財産からの支出は家計に対する貸し付けと解釈することもできますが証拠が無いとのことなので、
特有財産からの貸付金の精算、というロジックには無理がありそうです。
一方、アパートの引っ越し、については別居のための引っ越しなのか二人の引っ越しなのかで事情が
異なりますし、これまでの家計分担がどのような割合になっていたのかによっても話が異なります。
ちなみに、調停の意味がよくわからないとのことですが、たぶん、当たった調停員が調停調書を書くこ
と以外は自分の仕事じゃない、と考えているタイプだったか、どうにもならないくらい双方もしくは一方が
感情的になっているので匙を投げかけているかのどちらかじゃないですか？
466:464です
08/09/12 17:17:13 U77yCzKJ
465さん、ありがとうございます。
結婚当初から私は妻へ全財産分の通帳を渡しており、金銭管理はすべて妻が行っていたためわかりません。
毎月妻からお小遣いとして3万円/月もらっていた程度です。
妻は当時働いており、お互いの収入は、私が妻より手取りが2万円多い程度です。
結婚前からの貯金を家計に当てていたとしか調停員からは聞いていないです。
アパートの引越しの費用は二人で広いアパートへ引っ越すための費用です。
別居のアパートの引越しの費用も請求しています。
お金がないから旅行にいけない、引っ越せない、など一度も言われたことがありません。
すべて両者の同意の下に旅行、引越し等していました。
調停員は、お互いの怒りのレベルが同じくらいなため、調停にならないようなことを言っていました。
467:無責任な名無しさん
08/09/12 18:35:16 DTwSK5BD
429が本当に突撃した模様。
不倫板の相談スレに降臨中。
468:無責任な名無しさん
08/09/12 21:18:35 DJ5S5gWU
横レスすみません。
突撃についてですが、相手の勤務先に行かず電話して相手を呼びだすのは法的に問題あるでしょうか？
本日、相手の勤務先に電話し、私の名前・電話番号・連絡下さいという伝言をしました。
電話の応対してくださった方に事情は一切話してません。
離婚後、養育費が振り込まれないので督促したかったのです。
469:無責任な名無しさん
08/09/12 21:40:47 eJUfDlO9
そんなのが違法だったら仕事で電話なんて使えないなｗ
470:無責任な名無しさん
08/09/12 21:55:02 DJ5S5gWU
>469
違法じゃないですよねf^_^;
よかったです。
会社に電話した後で元ダンナからメールが来てご立腹の様子でした↓
「親と会社は関係ないやろ。おまえの会社と親にも、養育費・慰謝料・出産費用とか４５万も請求してきてること言うぞ。」
彼の実家にもいろいろ相談してたのですが、それももちろを違法なんてことないですよね…。
あと、離婚した時は気付いてなかったんですが、第２子を妊娠してます。
出産費用についても元ダンナにいくらか負担してもらいたいのですが。
出産費用って取れないんでしょうか？相手は確実に元ダンナなんですが。
471:無責任な名無しさん
08/09/12 22:29:09 qnvm/RAo
質問失礼します。
24の男です、3歳と来年出産予定の子供がいます。
ここ最近のちょっとした事からの喧嘩後に嫁が実家に帰りました。
嫁はこのまま離婚するまで別居すると言っています。
こちらも喧嘩するたびに殴る蹴るなどさんざんなめにあい、
いくら「やめよう」と止めようが関係なしに、
おびえる子供すら気にせず仕掛けてくる始末で、離婚しようと決めました。
月収は手取りで12万で、毎月嫁の自営の収入が不定期ですが4万程度。
なんとかその収入で生活をしています。
先日婚姻費を請求されました。
話し合いで決まらない場合には調停を申し立てるとも。
費用や詳しいことはこれから向こうで決めるらしいのですが、
払えない額を請求されて、断り、調停に持ち込まれたとして、
払える額で請求を落ち着かせることはできるのでしょうか？
472:無責任な名無しさん
08/09/12 23:45:43 Hls0GqTt
>>467は誤認の様です。
473:無責任な名無しさん
08/09/13 18:23:34 7DXgvH1f
>>.466
466が通帳を渡した時の残高はいくらだったのですか？新婚旅行などの支出額は類似の旅行の料金などから推定できませんか？
妻も働いていた、ということは家計収入合計は手取りベースで25+23=48で、内3万円が466の小遣いで残りは家計算入されていた
わけですよね？家賃や光熱費等、食費などのの基本支出額は特段特殊な暮らし方（たとえば子供がアレルギー体質で無農薬の
高価な食材ばかり使っていた等）がない限り、統計似出てくる平均支出とそう乖離しないものです。平均支出は総務省が出している
家計調査で知ることができます。
二人世帯で月収手取り48万円であったなら生活に不自由するというほどのことはなかったはずです。とりあえず、
妻の預金から高額の出費を賄っていた
との主張に対しては証拠を見せろと突っ張ってみてはどうですか？
次に、世帯収入が48万円あってそのうち夫が自由に処分できていたのは3万円の小遣いだけであった点から月に45万円の所得の
管理責任は妻にあった点を指摘して、これを全額消費に回していたのであるなら妻は浪費家であったと自ら証明しているのではな
いか？と指摘し、そうでないと反論するならこれまでの家計簿の記録を提出しろと要求してはどうでしょうか？家計簿がない場合は
家計管理用口座の出納記録を提出しろと要求すればいいでしょう。
むしろ、妻が持ち出している世帯収入の管理口座残高を財産分与せよ、と要求するべきと考えます。
相手方は自分の要求の最大限をまずはぶつけてくるものですから、気弱になってはいけません。
474:無責任な名無しさん
08/09/13 18:30:26 7DXgvH1f
>>471
婚姻費用算定表を基準に考えるのが主流です。
URLﾘﾝｸ(www.rikon-navi.jp)
婚姻費用算定表
おそらく3万円前後が妥当なところと思いますが個別の事情がわからないのであくまで参考まで。
475:466
08/09/14 00:19:41 SfCxoxUR
473さんレスありがとうございます。
二人のうち一人の調停員は私の話をまともに聞くこともなく、内訳を分析することもなく、
ただ「払え。払えないなら近い金額を払えないのか？」というばかりでした。
調停は話し合いの場と思っていました。
しかも、次回調停までに妻と二人で話し合いをして来いと言われるし。妻に連絡を取り、会って話をしてください。
私は、私から連絡を取ることを拒否しました。調停員は妻に連絡を取るように話したそうですが、
実際二人で会って話をしても何もならないのに、訳がわかりません。
前スレで言われたように匙を投げられているのでしょうね。
相変わらず根拠のない無茶苦茶な感情論だけで話をしてくる妻に対し具合が悪いです。
妻は自分の貯金から払う、そんな金がないとは私に一度も相談がありませんでした。
妻へ所得の管理責任を指摘・追求します。
476:無責任な名無しさん
08/09/14 00:58:13 F97g9Q6f
教えてください。
１歳の子供がいて離婚調停中です。
主人とは別居中で子供は私が育てています。
私は無職で貯金をくずしながら生活していて、婚費請求もしている最中です。
主人は親権を取りたいようですが最近、私は精神的に不安定で精神科にかかりたいと
思っているのですが、無職で精神科通いだとやはり親権に影響ありますか？
精神科には行かない方がいいでしょうか？
私は以前自傷癖があり(今はしてません)、別居前に主人に『そんな事するような奴に子供は任せられない』
と言われました。
端からみたらそうですよね。
実際、調停や裁判になった場合にはどうなんでしょうか？
どなたかお願いします。
477:無責任な名無しさん
08/09/14 05:28:46 kWElsDyB
相談させてください。
元ダンナが養育費をきちんと払ってくれないので、元ダンナのご両親に連帯責任者になってくれるようお願いに行きました。
ご両親だけでなく、元ダンナのお兄さんとお姉さんにもお願いに行きました。
元ダンナは私の行為を名誉毀損だと騒いでますけど、ならないですよね…？
478:無責任な名無しさん
08/09/14 08:57:34 jbnKGoOd
>>476
回復の見込みのない強度の精神病、という法定離婚事由に該当するかを気にされているようですが、
通常、準禁治産宣言される程度でなければ該当するとは判断されない模様です。むしろ、治療を怠って
症状が悪化した場合の方が親権争いでは不利になると考えるべきでしょう。
監護者が子に対して十分な監護を実施できるよう自身の健康管理に努めるのは当然のことです。
とはいえ、相手方は当然、その点について監護が十全に行えない状態にある、と主張してくるでしょう。
当然、相手には相手の都合があり、主張があって当然ですから相手方がそういった主張をすること
それ自体は防げません。
しかし、自分が自分自身の健康についてきちんと治療も受けており状況は常に改善し続けていると
感じられていればきちんと反論できるものと考えます。
ただ、これだけは忘れていただきたくないのですが、親のエゴの押し付けではなく、子が育つために
どのような環境に置くのが一番良いのか、という基準に基づいて判断していただければと切に願います。
479:無責任な名無しさん
08/09/14 08:59:41 jbnKGoOd
>>477
刑法230条に定められている"公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかか
わらず、三年以下の懲役若しくは禁固又は五十万円以下の罰金に処する"罪については、元旦那さんの
親族に対して要求しただけなら刑法上の名誉棄損は成立しにくい（状況による）かもしれません。
しかし、
民法709条 故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによっ
て生じた損害を賠償する責任を負う。（財産以外の損害の賠償）
第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれで
あるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償を
しなければならない。
という規定には引っかかる可能性があります。
元旦那に対して連帯保証人を要求することはできても、元旦那とは別の個人に対して連帯保証人になる
よう要求している段階で477の行動はオカシなことになっている点に注意願います。
他にも477が元旦那の親や兄弟の家に押しかけて、帰ってくれと言われているのに居座っていたようなら
不退去罪に問われますし、しつこく電話を繰り返していたようなら業務妨害罪（相手が自営業なら特に）、
生命・身体などに危害を加えるような発言があれば脅迫罪に問われる可能性があります。
調停離婚であったなら強制執行を申し立てるべきですし、協議離婚であったなら離婚協議書を執行証書
にしてあればこれまた強制執行にすぐに着手できます。
養育費の取り決めはどのようにされていたのでしょうか？
480:無責任な名無しさん
08/09/14 09:04:30 jbnKGoOd
>>475
> 二人のうち一人の調停員は私の話をまともに聞くこともなく
これは典型的な北風と太陽作戦でしょう。やさしく話を聞いてくれる側の言うことにコロッと同意してしまうとあとで
厄介なことになったりするのでよく考えたいので返答はいったん留保する、くらいの態度で臨むと楽になりますよ。
481:無責任な名無しさん
08/09/14 09:09:41 33rLk6bx
男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
☆☆☆
ロリコンは犯罪ではない
むしろとしとった男と若い女の組み合わせがよい
と思う
男は若過ぎて子供を作るといけない！
《★・妻４才上》
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)
・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士で事件後飛び降り自殺）
☆☆☆☆☆追加
482:無責任な名無しさん
08/09/14 09:11:36 33rLk6bx
★・父17才のときの子》
加護亜依は両親が17歳のときに生まれた､
１月、３月と２度にわたり喫煙が発覚し、
事務所を解雇された（両親離婚）
元「モーニング娘。」の加護亜依（２０
）はﾘｽﾄｶｯﾄをしていた(､リストカットは常習性
が高い)
483:無責任な名無しさん
08/09/14 09:15:08 33rLk6bx
★・《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわ いえのぶ）は、江
戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。
父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い
26歳の女中に生ませた子であった
《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））
お古牟の方（法心院
）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4は（1707）） お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍
お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））： 年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！
484:無責任な名無しさん
08/09/14 09:50:03 ccN4U2dR
携帯より失礼します。
旦那が出て行ってから、5年の別居となります。
その間一度も連絡ありません。こちらからもストーカー扱いされるのを恐れ、連絡してません。
旦那は女との間に、子供を作って、今は旦那の実家で暮らしてます。
こうなったら慰謝料をとれるだけ取ろうと思います。
それについて、初めから旦那と女に慰謝料請求の裁判を起こすまたは、婚費の請求の名目で調停てするか、と考えています。
皆さんのアドバイスをお願いします。
485:無責任な名無しさん
08/09/14 09:56:22 zi7q5zvT
男子厨房に入るﾍﾞからず)
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp) ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
あるいは処女を失う女を増やした？
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、
ゝ＞1985年（昭和60年）7月25日の後に、中学校の教科「技術家庭」や高等学校の教科「家庭」などの男女共修化が行われている。１９８５年から急速に未婚率
上昇に注目！
(男子厨房に入るﾍﾞからず)まむしばｰさんのほうを逮捕するべき
486:無責任な名無しさん
08/09/14 09:57:21 zi7q5zvT
☆婦人に七去
ご婦人に七去とて、悪しき事七あり。
一にてもあれば、
夫より逐(おい)去らるる理たり。故に是を
七去と云。是古の法なり。
（1つでもあれば夫が遠ざけ去
る理由になる．そのため七去という、こ
れは昔からの法だ）
女子に 教えきかすぺし（女子におしえるべき）
一には父母にしたがはざるは去
。(ーつめに、お父さんお母さんに従わないと去る､
両親を大事に、女は自分の腹からでてくるから
間違いなく自分の子供だが男は子供が自
分に似てなかったり逆らってばかりだと…)★
二に子なければさる（障害児も）★
三に淫なればさる（淫乱)。★
四に嫉めばさる。(人をねたむ)★
五に悪疾(悪しきやまい)あればさる（病気
)。六に多言 なればさる。(言葉が多すぎ
る。、)★
結婚に失敗する女は目には目のハムラビ論法を使う
口から毒をはくまむし女はは夫のはなといっしょにチン
コもへしおり子供をできにくくする。
七に窃盗(ぬすみ)すればさる。（夫の財
産を夫のことわりせず人にやったり使う)此七の内、子なきは生れ付たり。
悪疾はやまひなり。是二は天命にて、
ちからに及ばざる事なれば、（この七つのうち子
供できないのと病気この２つは天命だからしょうがない）
婦(ふ)のと がにあらず（婦人にとがめは
ない）。其余の五は、皆わが心よりいづるとがなれば、慎みて其悪をやめ、善にうつり
て、夫に去(さら)れざるやうに用心すべし。（余りの５つは自分の心からくるのだから夫に去られないようにしなさい
487:無責任な名無しさん
08/09/14 10:09:18 3iuyrgdI
>>484
まずは婚姻費用分担調停を起こす。
488:無責任な名無しさん
08/09/14 11:52:15 ZONdoxrU
近日中に離婚について主人と話し合います。
理由は浮気です。
証拠はありません。
出張の日数がいつもより長いので、携帯を勝手に見たら、彼女の家の最寄り駅で降りたことが判明。
主人は急に出張がなくなり、友達とあった。と言い張ってます。（でも名前が会った友人のコロコロ変わったりしています）
今までも軽い暴力（体に指の跡が数週間残ったり、殴られたり）、家の壁ドアを壊したり。というのがありました。
しかし証拠がありません。
おそらく主人は離婚を反対するでしょうが、調停の場合証拠がないので離婚は認められないでしょうか？
親権（小学3年と2年）はどのようになるでしょうか？
2年の子はパパっ子でパパのほうに行く。と言うかもしれません。
養育費は以前もめたとき1銭も払わない。と言ってます。