08/08/13 16:40:23 8O68oVGt
慰謝料や養育費は請求できるよ。
ただ判決でそれが認められても、収入も貯金も財産もなければどうしようもない。
収入も貯金も財産もない人にたとえば「慰謝料100万円を支払え」という判決が出たところで、
サラ金に行ったり親戚から借りたりして100万円を工面する、ということまでは誰も強制できないということ。
125:無責任な名無しさん
08/08/13 16:58:55 0DKF/Rvw
>>122
離婚して養育費をちゃんと貰っている人って少ないですよ。
離婚するならば養育費を蹴って、
面接をさせない方向に持っていくべきでしょう。
126:無責任な名無しさん
08/08/13 17:15:40 qw4w6RtU
>>125
>>124
レスありがとうございます。
とりあえず優先順位は
１ 離婚
２ 面接権の制限もしくは停止
３ 養育費
４ 慰謝料
かと、思っています。
>面接をさせない方向に持っていくべきでしょう。
面接権の停止って簡単にできるのでしょうか？
制限になる可能性も考えて
養育費を勝ち取って、滞ることにより面接権の停止に持っていけないのでしょうか？
あと給与の差し押さえは行使しないのが通例ですか？
127:無責任な名無しさん
08/08/13 17:29:46 8O68oVGt
調停調書や判決に書かれるのは「いつからいつまでの間、いくらのお金を支払え」ということだけで、
支払いの具体的方法は通常書かれませんから、「給与を差し押さえる」という文言をそれに盛り込むことはできません。
調停や判決が成立または確定したあとで、養育費が支払われないときに、
あなたが裁判所に給与の差し押さえ（強制執行といいます）を申し立ててください。
128:無責任な名無しさん
08/08/13 17:56:43 qw4w6RtU
>>127
ありがとうございます。
相手が仕事をしていれば強制的に差し押さえれるのですね。
裁判離婚の条件に養育費を盛り込めるようにします。
129:無責任な名無しさん
08/08/13 18:38:31 0DKF/Rvw
>>126
＞>面接をさせない方向に持っていくべきでしょう。
＞
＞面接権の停止って簡単にできるのでしょうか？
＞制限になる可能性も考えて
＞養育費を勝ち取って、滞ることにより面接権の停止に持っていけないのでしょうか？
出来ません。
だから、雲隠れとかの手も考えて良いかも。
どうせ養育費の回収は難しいでしょうから。
離婚に関しては離婚に関する本を２，３冊読んで、
よく理解してから弁護士さんに相談した方が良いね。
130:無責任な名無しさん
08/08/13 20:08:07 8O68oVGt
>>128
給与差し押さえをするには、相手がどこに勤務しているかはあなたが知っている必要があります。
それに、あなたが勤務先からお金を受け取る形になるんですが、払おうとしない会社もありますから。
DQNな親の会社に籍があるということですから、そういう可能性もあるよね・・・
強制執行のパンフレット↓
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
ところで離婚裁判を起こすには、その前に離婚調停をやって不成立になっていることが必要ですが、
刑務所で服役中の人を相手方とする調停の申し立てってできるんだろうか。出所してからになるのかな。
131:無責任な名無しさん
08/08/14 00:23:38 +hktskK/
122です
レスありがとうございます。
服役中＋ドラック中毒＋ＤＶ＋部○＋親ＤＱＮ＋ニート（親会社から働かず給料？仕送りで生活）
私の責任も十分にあるとは思いますがかなり残念な対戦相手です。
親は参ってしまい、本当につらいです。
>>129
面接権が今回の肝なんです。
危険が及ぶ可能性があるのでできれば会えないようにしたいのですが雲隠れしても実家の両親にも
迷惑かかりそうですし来たら即警察が有効になるようにしたいんですよ。
顔面はれがった写真だけじゃ証拠弱いでしょうかねー。。
ケースとしてあまり参考になる資料が少なくて相談させていただきました。
来週にでも弁護士さんに相談に行きます。
>>130
服役中は協議が無理なら調停を飛ばして裁判にジャンプアップできるようです。
ＤＱＮ親相手なのですが、一会社社長であれば裁判の前に協議に乗ってくれればと考えています。
もちろん公正証書は作ります。
できれば裁判されると面倒だなと思わせるくらいにしたいのですが
報復攻撃が自分の身ならず、実家にまで及ぶ可能性が高いのが怖いところです。
悪いことしていないのに逃げなきゃいけないというのがどんな法治国家なんだかと思ってしまいます。
132:無責任な名無しさん
08/08/14 14:22:35 kqJ7L7gd
>>122
横レスですが結婚してからその様な男だと分かったのですか？
133:無責任な名無しさん
08/08/14 15:10:02 BZZvlaYM
>>131
素直に弁護士さん入れたほうが良いんじゃないか？
>>132
そういう質問はしないで下さい。
134:無責任な名無しさん
08/08/14 16:41:24 kqJ7L7gd
>>133
オマエ何様のつもりだ。弁護士入れたほうがいい程度のレスしか書けないのに人に命令してんじゃねーよ
135:無責任な名無しさん
08/08/14 16:57:13 q8d6NBaL
横レスです。
当方弁護士ですが、>>122記載の内容のみ前提にするならば、
「報復」や「子どもの連れ去り」などが今後問題となりそうです。
また、「ＤＶ」案件として処理することにもなりそうですので、
早期に、弁護士会等を経由して、ＤＶ・離婚案件に明るい弁護士、
あるいは当該問題を取り扱っている弁護士会の委員会に紹介してもらうことをお勧めします。
場合によっては、あなたの一方的な心配なのかもしれませんが、
その点も含めて、具体的な話のできる相手に話した方がいいと思います。
スレ記載の抽象的な状況からは
１．離婚 ２．財産分与 ３．慰謝料
を求めた上で、あなたが住居変更などをできないのであれば、
接近禁止を求め、また、地元警察に弁護士から状況説明をして、
あなたが身の危険を感じた場合に警察に連絡すればすぐ動くように調整する、という解決を提案します。
養育費など、継続的関係を規定する請求は多分行いません。
136:無責任な名無しさん
08/08/14 17:00:30 LCgK6mub
本日の池沼、ID:kqJ7L7gd
137:無責任な名無しさん
08/08/14 21:21:12 5bfyveOZ
122です。
皆様ありがとうございます。
>>132
結婚前は実情は分かりませんでした。
仕事も家業なんで、行って無くてもお金は貰えてたようですし
暴力も最初はありませんでした。
>>135
相手の親が私の両親相手に「離婚の裁判してみろ出所したら息子が暴れて無茶苦茶するぞ」
と脅されていまして、家族含めて弁護士に相談に行きます。
ただ相手がＢな方なんでそういうケースに明るい方の意見を聞ければと思いまして。
でも継続的関係は確かに避けた方がいいですね。
138:無責任な名無しさん
08/08/14 21:24:23 5bfyveOZ
>>133
弁護士も当たりはずれがありますし、情報が多い方がいいなと思い相談しました。
ここで伺った内容を加味して弁護士さんに相談に行ってきます。
139:135
08/08/15 19:40:16 k9ITy6fC
>>137
弁護士会主催の相談会などでも、
相談を受ける弁護士は「○○に明るい弁護士にお願いしたい」と言ってくれると助かるものです。
ものによっては、「そのくらいどの弁護士でも大丈夫ですよ」との返事をして、受けてくれるでしょう。
概ねの弁護士は、自分の力量は分かっていますので、
自分の手に余る、専門分野の弁護士が必要だと思い、かつ、相談者もそれを望んでいるなら、
早期に専門性の高い弁護士を紹介します。
あるいはそういう弁護士と共同受任します。
ですので、目の前に来た弁護士に失礼だとか考えず、
「まず安全を確保したい」という意向は最初に伝えるようにしてください。
あと、委任後に、「でもこうした方がいいかも」とか、恐怖心に押されて相手に連絡してしまうなど、
自分の判断で動くことは極力避けて、何かあったらすぐ弁護士に連絡を入れるようにしてください。
140:無責任な名無しさん
08/08/16 13:48:04 a0HkLPI5
現在：離婚調停中です（次回が3回目）
調停申し立て：嫁より私へ
共働きで子供は2人（5歳と1歳）がいます。
嫁は子供を連れて家をでていき、別居中です。
私も離婚には賛成であり、現在詳細をつめている段階であります。
ただ、以下について納得がいかないのですがそういうものなのでしょうか
子供について、離婚をし決まり事が決定すれば面会させるということで
調停中は面会をさせない・させてもらえていない状態です。
現実問題として嫁との連絡もままならない状態なのですが、会うことは
できないものなのでしょうか。
141:無責任な名無しさん
08/08/16 14:38:59 WbhHev0/
>>140
調停委員に子供に会わせてくれないなら
このまま話を続ける気はないといってみては？
結局，調停委員にしても，相手を説得できるかどうかだからね。
142:無責任な名無しさん
08/08/17 10:17:47 HtnTiDuD
第一回調停１ヶ月前（子供２歳）です。
先日、妻の親族が家にやってきて、妻と子供を連れて行かれました。
月曜日に調停員の判断をあおぎ、それに従う、と言い残し、半ば強引に実家へ
連れて行かれてしまいましたが、調停員にも当り外れがあると聞き、今後が心配です。
少なくとも、子供と一緒に過ごせるようにするにはどうしたらいいのでしょうか。
また、親族のおこなった行為は違法ではないのでしょうか。
143:無責任な名無しさん
08/08/17 11:20:28 XyGeH44w
>>142
調停で話し合え。
調停の場に親族は入れるな。
妻が同意したならば、親族の行為は違法では無い。
144:142
08/08/17 13:06:00 HtnTiDuD
>>143
どうもありがとうございます。
もう１つ質問なのですが、上記の親族の行為が違法でないのなら、こちらから子供を連れ帰りに行く、
あるいは幼稚園などに迎えに行って、そのまま自分の家に住まわせることも違法ではない、ということ
でしょうか（今のところ実行するつもりはありませんが）。
また、仮にこのまま調停（１ヵ月後、あるいは２ヵ月後）まで進んだ場合、こちらに不利になる
ということはないのでしょうか。
家裁では現状維持を一番に考えると聞きましたので、調停を進めていく中で既成事実として、妻のもとで
育っているという状況があまり長引かないようにしたいと思っているのですが、そこまで心配しなくても
いいものなのでしょうか。
145:無責任な名無しさん
08/08/17 13:40:47 XyGeH44w
>>144
いや、連れて行かれた時点で手遅れでしょう。
二歳ならば基本的に母親に親権が行きますし。
とりあえず、相手の出方を見たほうが良いですね。
146:142
08/08/17 14:44:15 HtnTiDuD
そうですか・・・。
どうもありがとうございました。
男親は辛いですね。
147:無責任な名無しさん
08/08/17 14:46:03 7w98uLck
>>146
2歳だと男親には親権は行かないので
子供を手放したくなかったなら，離婚に応じないのが唯一の方法。
あなたに有責がないなら，あなたが応じない限り向こうは離婚できない。
148:142
08/08/17 15:06:06 HtnTiDuD
アドバイスありがとうございます。
仮に有責なしと判断された場合、妻と子供を家に呼び寄せることはできるのでしょうか？
また、有責者かどうかというのは、どの時点で決まるのでしょうか？調停中でしょうか？
149:無責任な名無しさん
08/08/17 16:06:52 7w98uLck
>>148
同居せよという調停を起こすことはできる。
強制執行はできない。
有責であるかどうかは過去も現在も判断の対象になるよ。
150:142
08/08/17 17:15:00 HtnTiDuD
ご返答ありがとうございます。
ダブル調停ということですか。
有責との判断が下すのは調停員でしょうか？
それとも裁判になるまでわからないのでしょうか？
また、妻の行動は悪意の遺棄にはあたらないのでしょうか？
質問ばかりですみません。
151:無責任な名無しさん
08/08/17 17:55:42 XyGeH44w
>>150
有責の判断は最終的に裁判でだけど、
不貞とか、重度の精神疾患とかでないと認められないと思ってよい。
正確の不一致では有責にはならない。
妻の行動は悪意の遺棄まではいかないです。
別居も夫婦生活の形態の一つと思ってください。
152:142
08/08/17 18:21:53 HtnTiDuD
どうもありがとうございます。
有責だと判断されるには、それなりのハッキリした理由が必要というわけですね。
153:無責任な名無しさん
08/08/17 21:17:55 auQ4Awy+
夫の暴力により、別居中なのですが、数ヶ月生活費が滞っています。
調停離婚になったら滞っている生活費をまとめて払ってもらえるのでしょうか？
154:無責任な名無しさん
08/08/17 21:21:01 XyGeH44w
>>153
理論的にはそうなりますが、
簡単には取れませんので、
初めから貰えないものとして生活設計を立てたほうが良いですね。
155:無責任な名無しさん
08/08/17 21:34:00 auQ4Awy+
>>154
ありがとうございます
簡単には取れないと言うのはどういうことなのでしょうか…？
156:無責任な名無しさん
08/08/17 21:40:07 XyGeH44w
>>155
最終的には裁判所で裁判して、給料差し押さえをしなければなりません。
それも相手に収入が無ければ出来ません。
157:無責任な名無しさん
08/08/17 21:48:30 auQ4Awy+
>>156
ありがとうございます
裁判にまでいかなければいけないのですね。
夫は仕事を転々としているそうなので見込みなさそうですね…
158:無責任な名無しさん
08/08/17 23:00:01 hvLaSuLn
ご相談なのですが・・・
嫁に浮気していると疑われています。
本当に浮気はしていません。
原因は朝帰りなのですが、スナックで飲みそのままカラオケに行き遅くなりました。
男３人、女２人でカラオケをし、帰宅時間が朝の７時でした。
当然疑われるのは仕方がないと思います。
私はいつも妻に気を使っていて言いたいことをいえませんでした。
たまに家に帰りたくないときもあり、残業と偽りマンが喫茶に行ったり、
本屋で立ち読みをしたりして時間を潰して家に帰ったりしていたのですが、
妻が私の会社を車で横切ったとき、私の車が無い事を目撃していたようです。
その時は何も言ってきませんでした。
私のくだらない嘘のせいで、もう何も信じられないといわれました。
妻の中では残業と言って浮気をしていると思っています。
誤解だと説明しましたが嘘だらけで信じてもらえません。
159:無責任な名無しさん
08/08/17 23:00:37 hvLaSuLn
もう一緒に居るのも嫌だといわれました。
妻はアルバイトしかしておりません。
月収も５万程度です。
子供は６・４・２歳の３人です。
結婚８年目です。
最初は私の嘘が原因なので妻から冷たくされようが我慢していたのですが、
一ヶ月経っても状況は変わりません。
子供に対してはいつもより優しい感じです。
私が話しかけても、うんとか、はいとか、無視です。
誤解が解けないでこのままの生活に嫌気が差してきました。
嫁が離婚したい様な事を嫁の姉に相談しているようです。
私も我慢の限界で離婚を考えはじめました。
私の嘘のせいで結婚生活が破綻したという事で慰謝料を請求される事は
ありますか？
親権は出来れば私が欲しいのですが母親には勝てないでしょうか？
妻には子供を育てられる余裕は無いと思います。（金銭的に）
どなたかアドバイスをお願いします。
長文失礼しました。
160:無責任な名無しさん
08/08/17 23:04:13 XyGeH44w
>>158
そんなくだらない理由で離婚するな。
子供とは当然離れ離れになって、
養育費で給料の大半もっていかれて、
楽しみは子供に月に一回合う事だけ。
そんな生活したい？
生活板かどこかで相談して、
何もかも捨ててでも離婚したいという
決心がついてからまた相談しにきてください。
161:無責任な名無しさん
08/08/17 23:16:21 6Z4/I1pg
あさいひろしもそういう理由で離婚して、寂しさをまぎらわすのに、
私を利用したんや
くそやろーーーーー
しね
162:無責任な名無しさん
08/08/18 00:28:09 roKsCNIO
>>158
この場合、浮気の証明は妻がしなければならない。
(158は、浮気をしていない、という証明をしなくてもよい)
あなたが本当に浮気をしていないなら、どうどうとしていればいいが、
あなたは「帰宅恐怖症候群」の可能性があるので
クリニックへ行って、診断書もらってくる。
帰宅恐怖の原因が妻にあれば、DVということで慰謝料とって離婚できる。
ただし、親権は微妙。慰謝料は取れても親権がむこうに行けば、
養育費の支払いは一番下の子が成人するまで続く。
163:無責任な名無しさん
08/08/18 00:49:03 BORkOYoI
>>162
そのような病名は本当にあるのですか？
たしかに、家に帰りたくないと思っていたのですが・・・
病気だったのかな？
養育費の相場って大体どのくらいなのでしょうか？
年収は４００万ほどです。
164:無責任な名無しさん
08/08/18 00:57:17 RLnySS9U
>>162
おいおい。
＞帰宅恐怖の原因が妻にあれば、DVということで慰謝料とって離婚できる。
妻のDVがあれば帰宅恐怖の原因が妻にあるということになるが
帰宅恐怖の原因が妻にあるからといってDVありとはならないよ。
>>159
子供が6歳以下なので，親権は絶望的。
まずはきちんと徹頭徹尾謝ったの？
浮気していなくとも，女友達と朝帰りしたり
家に帰らずにどこがわからないところで泊まったりしていれば
破綻の原因はあなたにあるということで，慰謝料請求はされるよ。
結婚は8年だから，慰謝料は100万くらいは覚悟しておく。
それに財産分与で今ある貯金の半分。
子供3人の養育費は月6万～10万くらいかな。
165:無責任な名無しさん
08/08/18 01:26:41 roKsCNIO
>>164
帰宅恐怖症候群は病名じゃない。
病院にいけば病名がつく。たぶんうつ病。
DVの定義には「身体的なダメージのみならず、精神的被害についても、
たとえば言葉の暴力によってＰＴＳＤやノイローゼとなった場合には、ＤＶを受けたとされる」
とあるので、鬱になった(この場合帰宅恐怖症候群の)原因と妻の行動が関係づけられれば、
DV認定される可能性はあると思うが。
166:無責任な名無しさん
08/08/18 01:31:06 RLnySS9U
>>165
帰宅恐怖症はただの精神状態であって
PTSDでもなければ鬱病でもない。
相談者の相談からは妻のDVがあるなんて一言も出てないし
勝手に話を広げないように。
167:無責任な名無しさん
08/08/18 01:55:22 roKsCNIO
>>166
>帰宅恐怖症はただの精神状態であって
>PTSDでもなければ鬱病でもない。
そうとも言い切れないから、病院に行ってこいと言っておる。
あんた、166に病院にいかれちゃまずいのか？
168:無責任な名無しさん
08/08/18 01:56:17 roKsCNIO
おっと、病院に行くべきは163だった。
アンカーミス、失礼。
169:無責任な名無しさん
08/08/18 03:22:51 yDqSj5Uy
>>ID:roKsCNIO
ちょっと話に無理があるように思います。
170:無責任な名無しさん
08/08/18 08:17:13 WEUojnrK
>>153
資力の問題。
171:無責任な名無しさん
08/08/18 09:20:51 1VZa/aBZ
質問です。
7歳4歳の子供がいる27歳女パート（月５～６万程度）
４年ほど前主人の度重なる深夜帰宅・朝帰りが発端で
妊娠・出産・育児のイライラもあり口論になり
結婚前の私の浮気が許せないので離婚したい、と告げられました。
その際、かなりのひどい事を言われ、ずっとその言葉が離れず
その騒動はおさまり元の生活に戻ったのですが
気持ちの上では今も冷め切っています。
現在主人は外に女性の影があり
ここ数年は家庭の経済を主人が管理していましたが
主人が相手に何かしらのお金を使っていることもわかっています。
私自身もお付き合いさせていただいてる方がいます。
私の場合遠距離や相手の方に家庭があることもあり
3年の付き合いになりますが実際に会ったりしたことは4回しかありません。
はっきりした証拠はないもののお互い好き勝手しつつ探り合い状態です。
仮面夫婦を演じているため表面上は円満ですが先の事を考えると
子供も大きくなり色々感づいてくると思いますし
この状態で生活を続けていくのが苦痛で離婚したいと思っています。
私には実家の母のために借りた借金があり主人もその事は知りません。
他の方とお付き合いしていると言うこともあり
子供を連れて行かれるのがどうしても嫌で踏みとどまっている状態です。
金銭に関しては何も望まないのですが
子供の親権を確実に取れる状態で離婚を申し出たいと思っているのですが
このような状態ではやはり親権は望めないのでしょうか。
172:無責任な名無しさん
08/08/18 19:37:42 mIfH+Zyo
>>171
旦那の不貞の物的証拠は確保できていますか？
自分の不貞の物的証拠を押さえられていませんか？
共有財産の管理状況は？負債と資産のバランスは？
離婚後の生活設計は？親戚や親御さんによる（金銭・育児両面）支援は得られますか？
資金計画は？
少なくとも、171の記述ではっきりしているのは171が有責配偶者であるという事実だけです。
これではアドバイスの仕様がありません。
173:無責任な名無しさん
08/08/18 21:52:16 1VZa/aBZ
>>172
レスありがとうございます。
このスレを読んだ後に遅ればせながら別スレにて勉強させて頂きました。
主人の不貞の物的証拠と呼べる物は確保できておりません。
メールのやりとりでしかなく、法的な証拠と呼べる物でもありません。
私自身の方の物的証拠を押さえられてはいないと思います。
こちら側の親は金銭面での支援は望めませんが育児支援は確実です。
が、やはりこれといったきっかけになる物がないのが現状です。
色々考えた結果、まだこちらで相談させて頂けるような状況ではありませんでした。
反省を元にまず自分の足元を固めようと思います。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
174:無責任な名無しさん
08/08/18 22:05:52 RLnySS9U
>>173
とにかく証拠をつかむこと。それがないと話にならないからね。
175:無責任な名無しさん
08/08/18 22:27:44 1VZa/aBZ
>>174
はい。現状では調査依頼もできませんので
そういった事も含め準備しようと思います。
子供の年齢のボーダーラインや
負い目の部分が発覚することを恐れているのもありどうも焦ってしまって・・・
まず冷静になってどうすべきか考えようと思います。
176:無責任な名無しさん
08/08/19 02:10:43 2DfwF2M6
>>175
別に175を追い詰めるつもりはないが175は自分自身の不貞行為の証拠を夫に押さえられていると前提した上で行動することを勧めます。
なぜなら、自分の不貞行為の証拠を押さえられていても抗弁できる状況であるなら、押さえられていない場合はさらに有利になるからです。
簡単でしょ？
177:無責任な名無しさん
08/08/19 04:38:44 y/PQpK6w
婦人には、三従の道あり。凡そ婦人は、柔和に
して、人に従ふを道とす。わが心にまかせて行な
ふぺからず。故に三従の道と云事あ
り。是亦、女子に教ゆべし。
父の家にありては父に従ひ、（実家では父の言う
ことに従う、父の憎しみの対象になる娘を結婚相
手の男性はどう思うか、）
夫の家にゆきては夫に従ひ、（結婚したら夫に従う
男が結婚する目的は２つ、自分の遺伝子を持つ健康
な子供がほしいのと妻に老後介護して欲しいがあ
る、そのため夫のために家事をしないと介護できな
い妻とみて夫は若い女と浮気しやすい）
夫死しては子に従ふ（夫が無くなったら子供に
従う．嫁姑の争いのとき息子をレフリーにする）を
三従といふ。
三の従ふ也。幼きより、身をおはるま で、わがま
まに事を行なふべからず。必ず人に従ひてなすべし。
もし両親が離婚していると結婚に不利、ろく
でもない男としか結婚できなくなる。
178:無責任な名無しさん
08/08/19 04:43:08 y/PQpK6w
･
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している
慰謝料養育費は遺伝子診断してからという法律を作らないとどんどん結婚が減る
☆父に従うのはなぜか
母親から見れば、子供が自分に似てなくても
反抗しても自分のこどもであることは間違いない
しかし男親からみれば自分のこどもと違うかもし
れない、子供の顔が父に
似ているだけではだめで女は
似たタイプの男がすきになり、１人目と２人目につ
きあった男がにているというのはよくあることだ。
その上父親に逆らってばかりだと心も似てないこ
とになるので夫の浮気やＤＶを招きやすく、賢い
妻は子供にお父さんのこと聞きなさいと促す
結婚する前に娘と父の関係をしらベるべし
それが妻と夫の関係になりやすい）
179:ひよこ
08/08/19 19:52:43 QYqDzWDY
どこに相談も出来ず困っています。
どなたかの知恵を拝借したく書き込みしました。
このスレでも良いのか分からないですが、
お願いします。
現在別居中（離婚するつもり）の旦那に借金があり、家、土地のローンの
未払いが有ります。（度々銀行から催促電話あり）
お金にルーズな人なので、払えない時はお金を借りに来ます。
何回か情けで立替えたのですが、毎回立替えるのには我慢出来ません。
そのままずるずるするよりも、その家、土地を私の名義に書き換えてもらい
私がローンを払いたいと思います。
そのような事は可能なのでしょうか？
現在は家、土地共に旦那の名義です。
現在旦那の連帯保証人になってます。
更に離婚のタイミングはどの時点が良いのですか？
併せてご指導お願いします。
180:無責任な名無しさん
08/08/19 20:50:21 axM1gYpb
>>179
家、土地の譲渡契約を結ぶことは（旦那が合意すれば）可能ですが、旦那名義のローン契約は引き継げません。
ローンの契約条件をきちんと確認することをお勧めします。
譲渡を実行する場合は現在旦那がローン契約を結んでいる金融機関に対して一括返済する必要があるでしょう。
179は新たなローン契約を引き受けてくれる金融機関と別途ローン契約を締結して旦那名義のローン契約を清算
することになります。
共有財産処分の話ですから離婚条件を協議する中で決めておく必要があるでしょう。旦那が協議に応じないよう
なら調停を経て最終的には裁判に持ち込むしかありません。
なお、現在179は旦那名義のローンの連帯保証人なので、旦那が金融機関に返済を滞らせた場合には179に当然
支払い義務が発生してしまいますから、金融機関からすると主債務者である旦那に支払を請求しても連帯保証人
である179に請求してもさして変わりありません。実質的に代位弁済している状態といえますが、連帯保証人として
義務を果たしているにすぎないと、ということもできます。
ただし、実質的に代位弁済している（179いわく立て替えている）お金が179の特有財産に由来しているなら離婚協
議または調停時に共有財産からの財産分与とは別に求償権の行使を主張するのもありでしょう。
相手に払う金があれば、ですけど。
181:ひよこ
08/08/19 23:38:52 PmRi4jPy
180さん
早速のお返事ありがとうございます。
という事は、離婚時旦那から土地の分割なり財産分与の請求を
受ける可能性も有るかも？の可能性も有りうるという事にも
なりますよね。
大変参考になりました。
本当に心より感謝しております。
ひよこより
182:無責任な名無しさん
08/08/22 01:23:10 LQOd9LJc
>>結婚は8年だから，慰謝料は100万くらいは覚悟しておく。
馬鹿発見ｗ男だと何が何でも慰謝料ださないとダメか？ｗｗｗ
何もしていないのを信じない女なら所詮それまで、やってないものを
やったと言えとでも？ｗ
183:無責任な名無しさん
08/08/22 14:46:51 ulrP1qKf
ローンの話が続いて恐縮ですが……
夫からの性格不一致の申し立てで離婚することになったのですが
家、土地のローンが残っています。
名義は夫。
ローンは夫、私それぞれの名義で組んでいます。
築１年で、ローンはあと３４年です。
名義が夫ということと
私が実家に帰ることになったというのもあり、
夫が家に住むと言っているのですが、
彼には私のローンを肩代わりする収入がありません。
私としては売却して差額をどうにかするか、賃貸に出して収入を得ることで
私のローンを肩代わりしてほしいと伝えていますが、
「俺の家だし、俺が住む」と拒否されています。
調停委員には「このままでは調停が不成立になり、裁判になるけど、いいのか？」となかば脅しのような言葉を投げられていますが、
ローン問題が解決するまでは判を押さないつもりです。
夫の方は父親が半身不随の病を得ており、
友人、兄弟などに借金を申し込んでいるようですが不調の様子です。
判を押さない、という私の行動は合っていますか？
また、
今後私が取るべき方法はどのようなものがあるでしょうか？
ご指導お願いします。
184:無責任な名無しさん
08/08/22 15:04:08 wHl8kSIQ
>>183
ローンの借入名義はあなたなの？旦那は連帯保証人なのかな？
土地建物の財産分与をするにしても、土地建物の時価よりもローンの残高のほうが
多い状況なのですかね？だとすると厄介ですね。
ローンの債権者は債務者の変更はおそらく認めないでしょう。
したがってあなたがローンを支払っていくしかありませんね。
いちど弁護士会の法律相談に行ってみるとよいでしょう。
185:無責任な名無しさん
08/08/22 15:11:43 wHl8kSIQ
あ、失敬。
夫婦ともに債務者になってるんだね。
旦那が住み続けるけどローンは支払えないじゃあ話にならないね。
186:無責任な名無しさん
08/08/22 16:35:40 VyE7vAXt
>>183
居住者用の住宅ローンの物件を賃貸にして
それが銀行にばれると一括返済を迫られる。
借りているローンの種類を確認したほうがいいよ。
187:無責任な名無しさん
08/08/22 19:28:26 OM9oLxGv
>>183
現状で離婚だけ成立させても何の解決にもならないから
調停に判を押さないのは正解。
調停委員は成立させたいだろうけど，委員は所詮他人事だしね。
性格不一致ということだから，特にあなたに離婚原因はないのかな？
なら家を売却してローンを片づけない限り離婚しないと突っぱねればいいよ。
188:無責任な名無しさん
08/08/22 21:50:32 76O/WTm4
>>183
>>187に補足しとくと
１：家を売却して売却損をマイナスの財産分与で痛み分けする（187の指摘）
２：183がマイナスの財産分与分を夫に支払う（一括か分割かは交渉次第）代わりに夫（または夫の親族のだれか）が
別のローンを組んで183が金融機関から借り入れている分のローンを一括返済して夫が住み続ける
３：183と夫が住宅賃貸借契約または類似の契約を結んで183の住宅ローン相当額からマイナスの財産分与分を控除
した額を夫が183に支払う（しかしこの手口は183と金融機関の契約に引っかかる可能性がある。賃貸借契約を結ば
ず、財産分与と慰謝料にこの部分を含ませて処理しても同様）
くらいのパターンがとりあえず思いつくけど、
２のパターンは夫側がカネを算段できそうにない状況なので実行不能
３のパターンは>>186も指摘している通りローンの契約によるので実行できない（実行すると契約上の問題が発生する）
可能性が残る
なので1のパターンに基づいて、187の指摘した調停不調にもっていき、ローン問題解決を条件とするのがもっとも実行
可能性が高い答えになる。
蛇足ですまん。
189:無責任な名無しさん
08/08/23 08:49:12 WdWw30cH
115です
妻から調停を申し立てたようで、裁判所から調停期日通知書が届きました。
来月から調停が始まります。
弁護士に相談しようと思っていたのですが、まわりの方がお金がかかるからと言うことでベテランの女性司法書士を紹介されました。
その司法書士が、もし弁護士が必要となるようであれば弁護士を紹介すると言うことです。
司法書士に全てを話したところ、司法書士は、自分の主張をはっきりと言いなさい。はっきり拒否をしなさいとのことでした。
妻は実家に帰らず、アパートを借りて住んでいるそうです。借りたアパートの敷金礼金、車もないとの事で、車を買う金もよこせ。離婚をしたいなら払え常識だと主張してきます。
妻は未だ籍を抜いていません。
調停員は、性格の不一致でも慰謝料を借金してでも払えというのでしょうか？金が無いなら親から借りてでも払えと言うのでしょうか？
190:無責任な名無しさん
08/08/23 12:21:28 lK/X6Mw2
>>189
＞調停員は、性格の不一致でも慰謝料を借金してでも払えというのでしょうか？金が無いなら親から借りてでも払えと言うのでしょうか？
そういうことではない。
性格の不一致は法定離婚事由ではないので，離婚するためには相手の同意が必要。
相手は判を押すためには金よこせと言っているので，相手が納得しない以上
離婚が成立しないと言うだけ。
191:無責任な名無しさん
08/08/23 12:39:14 oqlN0/pt
>>189
司法書士に離婚調停についてアドバイスする権限などない。
違法行為に報酬を支払うな
192:無責任な名無しさん
08/08/23 12:44:34 lK/X6Mw2
>>191
認定司法書士なら調停の代理権あるでしょ
193:無責任な名無しさん
08/08/23 12:47:35 oqlN0/pt
>>192
はぁ？家事調停だぞ
194:無責任な名無しさん
08/08/23 12:56:47 lK/X6Mw2
>>193
ほんとだ。
代理できるのは民事調停のみなのか。
でも法律問題に関するアドバイスなら司法書士でもできるでしょう。
195:無責任な名無しさん
08/08/23 12:57:51 oqlN0/pt
>>194
司法書士が関われるのは１４０万円までの民事事件だけ。
家事事件は権限外。
196:無責任な名無しさん
08/08/23 13:16:05 ORhQyyjY
DV法を、使えば、簡単に離婚できますよ。
警察にDVの相談をし、保護してもらう事で、自動的に配偶者は加害者になります。
現行のDV法では、保護してもらう段階では立証する必要がはありません。また、加害者の意見を聞く必要は無いため、仮に貴方が嘘の相談で保護してもらったとしても、貴女に有利に働きます。不利益は全く問題は発生しません。が、嘘はつかないように。
シェルターや、母子寮でしばらく生活する事になり、また、裁判等で立証の必要がありますが、立証については、前もって、心療内科等で、精神的な被害を受けているとして、診断書を出してもらっておけばよいかと･･･
圧倒的に女性が有利なDV法ですので、弁護士も必要ないかも。安く、早く、慰謝料も取れる。この法を活用しない手はないでしょう。
197:115
08/08/23 15:09:22 yaS6iHS+
皆様レスありがとうございます。
妻は「離婚するに決まっているだろ。でもタダでは済まさないからな」と言っていました。
調停では、まず離婚をするかしないかの話になるのでしょうね。
そして、慰謝料の話になるってことなのか。
198:無責任な名無しさん
08/08/25 02:24:38 4cmLGcSf
>>196
こういったDV冤罪を助長するような書き込みを信じて安易にDV被害を主張したものの、ウソがばれて進退きわまる例が増えています。
たとえば196自身、
> 仮に貴方が嘘の相談で保護してもらったとしても、貴女に有利に働きます
と嘘をつくことのメリットを指摘しておきながら
> が、嘘はつかないように
と自分の主張と相容れない注意書きをして自分の発言を免責しようとしている。
こういった無責任な書き込みは何とかならないんでしょうか？
さて、たしかにDV法では一時保護までは緊急性がある（かもしれない）ので立証責任についてあいまいな取扱になっていますが、保護
命令の申し立てをする場合は当然、申立側に挙証責任が発生しウソをつけば虚偽の申し立てをしたということで過料の対象になります。
自分の配偶者を加害者呼ばわりし、信頼関係を壊せばそりゃ離婚は成立しやすくなるかもしれませんが、離婚した後はどうやって生活
していくんでしょうか？生活保護でも受けるのでしょうか？
199:無責任な名無しさん
08/08/25 18:39:42 vZH6NdTF
数週間前、離婚が決まるまで帰る気はないと言い残し、妻が子供と一緒に実家へ帰ってしまいました。
これまで妻の携帯に何度か連絡しましたが全て無視され（本当かわかりませんが、こちらからの着信で気分が
悪くなるらしいです）、 実家に電話すると義母が出てきます。
義母は、二人のことだから二人で解決してくださいと言っているんですが、連絡がつかなければ解決も 何もできません。
来月、調停があること、妻が実印や通帳を持っていってしまったことを弁護士さんに相談し、現状を話したところ、
１．家のカギを替えても問題はない。
２．自分名義の口座は凍結してもよい。
との意見をいただきました。
１に関してですが、僕がカギを交換しても、仕事などの留守中に、妻が鍵屋に依頼しカギを開けてもらい、
家の中にある荷物（結婚後に買ったものも含む）を持っていくことは法律的にOKなのでしょうか？
また、もし鍵屋さんを呼んで開けてもらった場合、妻がカギをかけずにそのまま帰ってしまった時、
僕は何もいえないのでしょうか？
２に関してですが、自分の口座はすべて妻が使えないようにし、妻の口座へ月１０万円ほどを
振り込むという形で婚姻費用を送ろうと思っています。
その際、足りない分は自分のパート代から出してもらうという形でもよいのでしょうか？
（妻の給与振込み口座には、過去にもらった数十万円分の給料がまだ入っているはずです）
年収は、自分６５０万、妻２００万ほど、子供（３歳）1人です。
特に、１について悩んでいます。
自分の留守中に入られるのは気持ち悪いし、話し合いもせずに物を持っていかれると こっちの精神的ダメージも
相当なものとなると思います。
どなたかいいアイデアをお持ちの方、法律に明るい方、似たようなことを経験された方、何かアドバイスを
いただけたら幸いです。
よろしくお願いいたします。
200:無責任な名無しさん
08/08/25 20:01:15 OPx/Dg6y
>>199
１
前段 問題はない。
共有財産を持っていくことは微妙なところでもあるが
法的に問題にしたくても，実際問題として相手にされないだろう。
後段 鍵を開けたら締めろということはできるけど，たとえしめていかなかったとしても
何も言えない。
それを問題にするなら，鍵を変えない方がいいでしょう。
２ とりあえずそれでいい。
さっさと同居の調停でも円満調停でも起こした方がいいのでは。
201:無責任な名無しさん
08/08/25 20:05:32 OPx/Dg6y
調停はすでに起こしているんだね。
ならその中で話し合うしかないよ。
202:199
08/08/25 20:31:58 vZH6NdTF
>>200>>201
ご意見、どうもありがとうございます。
２については、出張が終わったらそうしてみようかと思います。
１については、されるがまま、ということですか・・・。
子供も半ば一方的に持っていかれるしで散々です。
もっといい方法、ないですかね？
203:無責任な名無しさん
08/08/25 20:37:29 AVg4qBFV
>>202
離婚するならば、男は財産すべて取られる気で、
女は子育てと働く奴隷になるつもりで。という訳です。
一番良いのは謝って戻ってきて貰うことです。
204:199
08/08/25 20:43:50 vZH6NdTF
>>203
レスありがとうございます。
しょうがないんですね・・。
妻にはもう、その気はないみたいです。
思い込みの激しい性格なので、一度思ってしまうと心の底から嫌いになるようです。
また、自分よりも両方の親族が激しく罵り合っている状態ですので、仮に本人２人が
元の鞘に収まったとしても難しいかもしれません（特に、妻の実家は全員が共依存関係
ですのでキツイと思います）。
205:無責任な名無しさん
08/08/25 21:02:48 gIEeGsuK
>>202
通帳や印鑑を持ち出されているということですが、持ち家なら家の登記済証とかもありますし、鍵を変えるまで期間が空くなら
資産性のあるもので、手元に残っているものがあったら、すぐにでも実家なり会社なり銀行の貸金庫なりに移しておいた方が
いいですよ。
ちなみに奥さんの住民票がご自宅から奥さんの実家などに移転しているなら同居親族ではないので勝手に自宅に入ったら
住居不法侵入で訴えることは可能です。（まあ警察でそこまでしなくてもと説得されてしまうでしょうが）
子供のことはあきらめましょう。子供が3歳では男親が親権を取るのは難しいです。というかほとんど無理です。
むしろ面接権をきちんと確保するように条件闘争しましょう。
199と奥さんの破綻原因がわからないので"もっといい方法"がそもそもあるのかどうかもよくわからないですが、199が有責で
あるなら203指摘の通りと思います。覚悟して腹を据えて頑張ろう。
199に有責の覚えがないならとことん戦ってみてもいいでしょうがおそらく相手は自分の落ち度を認めないでしょうね。結果は
199が有責の場合とさしたる違いはなく、違いが出るとしたら199が有責の場合より結論が出るのが遅くなるくらいと思います。
日本の家事裁判は女性有利です。
そもそも、相手を変えることによって元の状態に戻すのはほとんど不可能だと思います。あとは、事の善悪はおいておいて199
が折れて奥さんの意思を通して戻ってきてもらうことですが、一生ネチネチ言われ続けても耐えられる覚悟をする必要がある
でしょう。これも結構つらいですね。
事ここに至っては過ぎ去った幸せな日々が戻ってくるなどと甘い夢を見ずに自分が納得できる行動をとって結果を受け止め
るしかありません。がんばれ。
206:無責任な名無しさん
08/08/25 21:04:24 gIEeGsuK
>>204
> 妻の実家は全員が共依存関係
うわー、漏れのところもそうだった。
あれは手がつけられない....。
207:無責任な名無しさん
08/08/25 21:52:38 TWYh8vXu
弁護士は大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸だけはやめたほうがいいですよ～
手抜きして、お金はとられるで・・
208:199
08/08/25 22:55:37 vZH6NdTF
>>205>>206
ご意見、ありがとうございます。
同じようなご経験をされた方のようで、大変参考になります。
登記済証、生命保険証券など、資産性の高いものは妻のわからない場所へ移しました。
妻の住民票はまだ実家には移っていない（はずな）ので、鍵屋を呼ばれると困るなぁと思っています。
別居の際に子供を持ったいかれた時点で、監護権は半分諦めています。
おっしゃるように、これからが子供との面接交渉を有利に運ぶことに力点をおこうと思ってます。
おそらく、妻が主張してくる一番の破綻原因は精神的虐待だと考えられます。
もともとパニック発作諸々などの精神的疾患を持つ素地はあったのですが、自分の発言のせいで悪化し、
鬱になったというシナリオだと思いますが、証拠はありません（そこまでは追い込んだつもりもないし
言ったはずもないですので）。
それでも負けちゃうんですかね？
たとえば調停が不調になった場合、こちらから裁判を起こすとかしても結果は同じなのでしょうか？
一生ネチネチ言われ続けられるのは絶えられません・・。
共依存・・・自覚がないので大変です。
知り合いの嫁親子も共依存で大変な目に遭い、離婚したそうです。
男だったらマザコンなのに、女性の場合はなぜ世間的に許される方向にあるのでしょうか・・・。
209:199
08/08/25 22:58:55 vZH6NdTF
日本語がちょっとおかしいかも。
訂正です。
> 共依存・・・妻や義母の自覚がないので大変です。
> 僕の知り合いも、嫁親子が共依存のため大変な目に遭い、離婚したそうです。
> 男性の場合マザコンと呼ばれ非難されるのに、女性の場合はなぜ世間的に許される方向にあるのでしょうか・・・。
210:無責任な名無しさん
08/08/25 23:09:05 TWYh8vXu
色々な人がいるんですね・・・
私も大変なことが色々あったのですが・・・・
世の中には、同じようなひどい人がいるんですね・・・
ひどいっていうか、病気というか・・・・
大変です
211:無責任な名無しさん
08/08/26 00:40:41 7Ojlbm6z
>>208
弁護士に相談されているとのことですからすでに指示を受けていることとは思いますが、時系列表を作っておきましょう。
時系列表に記載されている内容に対応する物証（メールログとか手紙とか家計簿とかクレジットカードの請求書とか）を
確保できればなお良いです。
精神的虐待を主張してきた場合は家族で出かけた際の写真やビデオなど虐待があったと主張される日付近辺の映像記録
を見せると調停員の心証がだいぶ変わりました。（というか私の場合、ですが）
妻側が発作的に離婚を決意して別居に踏み切ったケースですと、"証拠"として提示してくる物証の日付が別居後のものば
かり（診断書一つとっても）になるケースが多いので、その点を突いていくことになると思います。すでに弁護士に受任して
もらっているようですから戦術は弁護士とよく相談されてはいかがでしょうか？
残念ですが裁判になってもいままでの記述内容から見たところ結果は同じと思います。おそらく199があきらめきれないの
は親権についてだろうとおもいますが、妻による子供に対する明白な虐待などの事実が複数回続いていて今後も改善の
見込みがない、くらいの極端なケースですとか、妻が重度の精神疾患で全く養育ができない、というか禁治産者状態くらい
の自己決定能力不全状態でないと男親に親権は取れないのが実態のようです。
続きます
212:無責任な名無しさん
08/08/26 00:42:25 7Ojlbm6z
続きです。
一般論として考えても199の妻側に十分な資力がある場合、妻側のミニマムゴールは離婚の成立と親権の確保だけですか
ら、夫側に対してなんら譲歩せずとも妻側は最小限の"勝ち"を納めることが可能です。この場合、裁判にしようがどうしよう
が十中八九、夫側は泣くしかありません。
次に妻側には十分な資力がない場合、妻自身が就労するなり（199のケースでは現在も働いているようですが）して、生活
基盤を整える覚悟をしたなら、夫に対して譲歩するべき点は養育費の面くらいしかありません。ここで面接権の条件闘争す
るのがポイントと考えます。
もうひとつ、妻側に十分な資力がない場合に、追い打ちをかけるように共有財産の分与で戦う手もありますが、自爆戦術で
もあります。たとえば住宅ローンがだいぶ残っていて中古市場で売り払うと住宅ローン残債と売却益を相殺しきれない（つ
まり負債が残る）場合に負債をマイナスの共有財産として分与する手で、すべてを失ってでも子供と一緒にいたい、というな
ら刺し違え覚悟でやってみるのも手です。とはいえ、今週の週刊ダイヤモンドの特集じゃないですが「下流」の子は下流？
格差世襲なんて話も現実味を帯びている時代ですから、そこまでして子供を手元に置くのが子供の幸せかどうか、よく考え
てみる必要があるのではないでしょうか？
最後に、妻側に十分な資力がなく、かつ、就労意欲もない場合ですが、この場合ですら妻側は扶養的財産分与を要求した
り、生活保護を申請したりできますので（ちなみに申請を通りやすくするために妻側が精神的虐待=DVがあったと主張して
気がついたら夫はDV加害者にされていた、なんてケースもあります）親権を夫に渡す動機は生まれません。そんな環境で
育つのが子供にとっていいことなのか、とは思いますが...。
マザコンにつける薬がないのと同じで共依存な家族にもつける薬もないようです。
213:199
08/08/26 09:25:52 p3wSYxbW
>>211>>212
具体的かつ詳細なアドバイスありがとうございます。
実はまだ、弁護士をつけてはいません。
今まで数回、役所の無料法律相談センターや有料の法律相談には出かけましたが、
いずれも調停の段階で弁護士をつけるほどでもない、というようなことを言われました。
その時は同居に戻りたい旨を弁護士に相談していたためかもしれませんが、
ここ数日で両家の親族どうしの仲が一気に険悪化したため、円満修復は難しくなってきた
ように思います。
映像記録によって、精神的虐待を否定するというのは、説得力がありそうです。
参考にさせていただきます。
別居になっても、男親が子供の養育をしていれば監護権は取れるという話を聞いたことがあったので
妻が出て行く時に、子供だけはおいていってくれと頼んだのですが、半ば強引に連れて行かれて
しまいました。
あの時、もっと抵抗していれば、と後悔しています。
妻はACやボダ気質も合わせもっているので、そこを突いていこうとも思ってましたが
よほどのことではない限りは難しいんですね。
今もあの家族の中で子供が育ってると思うと悲しくなってきます。
ローンは２０００万近く残っています。
おそらく、売却しても借金が残ると思いますが、妻側は自分がローンを支払い続けると主張しています。
（僕にとってはどちらでもいいのですが）
妻は資格持ちなので、働こうと思えば僕と同じくらいの収入も得られるはずです。
でも、そこまでするとなると、親と同居しないにしても、実家の世話になることになると思いますが。
これから数ヶ月、初めてのことだらけが続くと思いますが、ストレスに負けずがんばります。
子供に会いたいな・・・。
214:無責任な名無しさん
08/08/26 17:34:32 5gJEfP6V
質問宜しく御願いします。
保険からはずれた時にもらえる喪失証明は会社に言わないと貰えませんか？
保険事務所とかではどうにかなりませんかな？
215:無責任な名無しさん
08/08/26 17:49:11 sbgWdtGe
>>214
その書類を発行しているところで聞いてください。
216:無責任な名無しさん
08/08/26 20:05:46 7Ojlbm6z
>>213
別居に至る経緯を調停員が把握する上で双方の普段の人格や行動傾向など理解しておいて貰わないと
不当に不利な結論に至ることがありますので、時系列表で個別事件（というほどのことでもないんですが）
の前後関係を丁寧に整理しておくことをお勧めします。ボダ気質の人には、瑣末なことを大きく言い立てた
り、前後の脈絡から切り離して自分に有利に説明するのが非常に上手なことが多いように見受けられます
ので、冷静に反論するためにも資料をきちんと整備しておくべきと思います。
そういった客観性を重視した資料からACやボダ特有の奇矯なふるまいが浮かび上がってくるようならしめ
たものです。（逆に浮かび上がってこないようなら失礼ながら199の考えすぎの可能性もあります）
213が住居に未練がなく、妻側は住居の獲得に関心があるなら、そこは交渉材料として有効に活用しましょう。
取引材料に使わずぶん投げてはだめですよ。こちらがほしいものとあちらがほしいものをお互いが我慢（実際、
納得ではないです）できるギリギリの線でまとめるのが調停だと考えます。
なお、お子さんの件、面接交渉調停を申し立ててみてはいかがでしょうか？
がんばってください。
217:199
08/08/27 10:19:49 VNy+R7lS
>>216
たびたびのアドバイスありがとうございます。
時系列表は作製中ですが、向こうがどこ（いつの事件）をついてくるのかがあまりつかめていないので、
かなり手探りになっています。
確かに、人の同情を買うのは上手いですね。
女優並に涙も出しますし、嘘もとても上手です。
うちの親は最初すっかり騙されてましたが、ここ一ヶ月間で何度か感情を剥き出しにして
話されたこともあり、ようやく僕の言うことを信じてくれるようになりました。
（今では、反動で僕以上に懐疑的になってますが）
住居と面接交渉の件、うまくやってみます。
向こうは全て調停でと言ってきているので、こちらからほとんど連絡はとれません。
やっぱり弁護士に頼んだほうがいいのでしょうかね。
がんばります。
218:無責任な名無しさん
08/08/27 14:23:19 L4IdHLDN
>>217
弁護士に頼めば落とし所の相場感は掴めますし、交渉を代わりにやってくれますから便利といえば便利ですが、
やはり弁護士は代理人でしかありませんから本人にしかわからない事実関係や前後の事情はあらかじめ本人が
まとめておく必要があります。
後々、弁護士を立てるにせよ、弁護士に対して事件の全容を理解してもらい、有効な戦略、戦術を組み立てても
らうためにも戦況説明のための資料はできるだけ多く、正確なものを用意しておきたいところです。
ちなみに当方が見受けますところ199なら相性のよい弁護士さえ見つかれば、その弁護士にいざという時は受任し
ていただく約束だけ取り付け、当面は30分5000円の法律相談で知恵をつけてもらえば調停ごときは自分で対処で
きそうに思います。
ところで199の親御さんと奥さんが話し合った時の会話は録音しておいてないのでしょうか？そういった記録も役に
立つことがありますよ。
219:199
08/08/27 15:23:13 MsA9VI7c
>>218
>>216と同じ方でしょうか？親身になっていただき、感謝しております。
妻は１～２年前から別居だ離婚だと騒ぐようになったので、その時から諸々の記録をしてします。
そのため、どの記録が使えそうなのか調べるのも一苦労ですが、そんなこと言ってられません。
週末の時間を使って、時系列表にまとめてみます。
弁護士さんの、そういう使い方があるとは気付きませんでした。
これから何人か弁護士さんにあたってみて、そこそこ相性のいい弁護士を探し出し、相談の形態について検討してみることにします（とりあえず月曜日に一人目と会う約束をしました）。
また、残念ながら、妻とこちらの家族が話した時で、逆上した時の会話は記録してしません。
実家に録音できる装置をつけるように話してみようかな。
（でも、もう遅いかもしれませんね）
いろいろとどうもありがとうございます。
心から感謝申し上げます。
220:無責任な名無しさん
08/08/27 15:56:57 L4IdHLDN
>>219
216=218です。
ちなみに弁護士も商売ですから199の立場に共感してくれ、かつ、199を信頼してくれないと218で書いたような
コーチ的な役回りは引き受けてくれません。誠心誠意、自分でできる限りのことを勉強し、実行していることを
弁護士に納得して、よし、一肌脱いでやろう、と思ってもらえるよう頑張ってください。
私の場合は離婚調停ガイドブック/梶村太市著/日本加除出版から始めて判例や司法統計など一通り読み漁る
ところから始めました。
頑張ってください。
221:無責任な名無しさん
08/08/27 17:21:14 OR5UKB4L
妊娠がわかってから旦那に離婚したいと言われました。
子供もおろしてほしいと…
理由は経済的な理由にされてますが、あきらかに子供が完全にできる行為をしていて、妊娠してもいいような言い方をしていました。
旦那が浪費をやめれば確実に養って行ける状況です。あと不倫していたのも発覚しました。
今後、しばらく様子をみて別居して出産しようと思います。
お腹の子の分の生活費もとれますか？
222:無責任な名無しさん
08/08/27 18:13:45 BTtetvcB
>>221
法的には，子供の養育費と，離婚しない限りあなたの生活費がもらえます。
問題は資力。
あなたの旦那さんは定職に就いていますか？
会社をすぐ辞めたりしていますか？
定職に就いていて，辞めるおそれがないなら給料差し押さえができますが
すぐ転職するようなら差し押さえも一苦労です。
223:無責任な名無しさん
08/08/27 18:51:02 OR5UKB4L
旦那は無駄使いしなければまぁ資力はないわけではありません。
離婚は私わ今のとこしたくありません。
小さい子供２人もいますし、お腹の赤ちゃんのこともあって仕事できない状態です。
旦那はギャンブルやキャバクラが大好きで浪費があります。
旦那は、自分の豪遊費まで養育費にしたくないみたいで、離婚して母子手当てで生活していってくれ！！
と言っていますが、離婚したとしたら養育費も逃げられそうなので、離婚は絶対に避けたいです
224:無責任な名無しさん
08/08/27 18:53:51 BTtetvcB
>>223
離婚するつもりがないなら，出産里帰りは仕方ないけど
それ以外はなるべく別居しない方がいいよ。
不倫は証拠を確保すること。
225:か
08/08/27 19:06:15 /niLaPMs
長くなりますが、どうか聞いて下さい
家族構成は4人。
父母俺弟です。
俺の父は暴力的でいつも自分の考えを押し付けてくる、いわばDVです。
事ある事に力で押さえつけてくる事に耐えられなくなった中3の夏休み、怒りが爆発し初めて反抗しました。
するといきなり掴みかかってきて殴ってきました。
俺は台所からナイフをもってきて
「てめぇの封建的な態度に家族皆うんざりしてんだよ！」
みたいな事をいいました。
もぅ中3ともなると力も大人並で父の力に対抗するのは容易でした。
それからとゆうもの父は近くの小屋で寝るようになりました。
母に父は
「あんな子つくらなくちゃ良かった」
「アイツ（俺）をつれて出ていけ！」
「俺はアイツに殺されないために小屋で寝るんだ」
「お前（母）にも毒をもられないように小屋で寝る！」と言っていたと後に母から聞きました。
俺は信じられ無かった、あんな威張り散らしていたら父が俺の反抗一つでここまでするなんて。
あの時ナイフを持ったのは
『俺は今までこんなに苦しかったんだ』
とゆう気持ちを知ってモライタカッタだけなんです。
226:か
08/08/27 19:07:39 /niLaPMs
あの時ナイフを持ったのは
『俺は今までこんなに苦しかったんだ』
とゆう気持ちを知ってモライタカッタだけなんです。
殺すつもりなんてなかったのに。
だけど父は母に「今度息子が反抗してきたらチェンソーで切り刻んでやる」とか言ったり、実際にハンマーを隠しもったりしていました。
そのわりには俺の前では妙にビクビクしていました。
そして俺が暴れた時がありました。
したらいきなり警察を呼びました。
傷付いた今までされたどんな事よりも。
俺は思った「なんでこんな事で呼ばれなくちゃならない？？、こんな事で呼ばれるなら父なんて捕まっていてもおかしくないのに…。こうすればもぅなにもしないとでも思っているのか」と。
この時、俺の中でなんかが壊れた感じがした。
父への不審感と怒りがそしてこんな父でﾊｽﾞがないとゆう感情が一気にでできて、どうすればいいのかわかんなかった。
月日は過ぎ俺も高校生になりました。
別居はまだ続いていた。
いつまでも逃げ続けている父にはいい加減きていました。
俺は結構な進学校に進学しました。
227:か
08/08/27 19:09:08 /niLaPMs
高校にあがるまでも、ただ口ごたえをしたﾀﾞｹﾃﾞも警察をよばれた。
もぅ怒りは頂点でした。
呼び出して顔面を一発殴った。
その時父は車に乗り込み俺を引こうとしました。
どうにかそれを避けると、車は去っていきました。
すると父と祖父が丸太を持って帰ってきました。俺もゴルフバットを持っていました。「ふざけんじゃねぇ」とゴルフバットをふりおとすと折れてしまいました。ﾁｬﾝｽとばかりに2人が近づいてきて俺に挑発的な言葉をぶつけてきた。
まんまとそれに乗ってしまった俺は一発祖父の顔面を殴ると、もっていた丸太を俺の頭に振り下ろしてきました。
一回あたりました、一回で済んだのは母が必死に間に入てくれたからでした。
母の唇にも丸太があたりました。
それから父と祖父は逃げて行きまた警察を呼ばれました。
この時俺はどうしたらいいのかわからなかった。二度ならず三度までも…。
そのまま警察に捕まり留置所へ。父の罪は不問のまま。
苦しかった。
父が泣きながら面会にきたときはぶっころしてやろうかと思う程。
228:か
08/08/27 19:10:30 /niLaPMs
何度も泣きました。被害者である俺がなんでこんなトコに。アレぐらいで警察を呼ぶなら父なんて100回呼ばれてもおかしくないくらいなのに。
でも自分のやってしまった事、それは反省しなくちゃいけないと思っていました。調書を取られたときも父の今までの悪行は一度も言わないでやった。
想いの他、鑑別所に送られました。父と母は尽力してくれました。弁護士もつけて。何通も手紙をくれた。その中には「お父さんが悪かった。お前の気持ちが分かったよ」とゆうような手紙が何度もきました。
嬉しかった。こうゆう父とならやって行けると思い嬉しかった。
それから出所。保護観察はありますが。
に帰って来ると、父は家族の前で土下座しました。全て自分が悪かったと。
でもこれだけではおわらなかった。
母も苦労していました。父は母にも暴力をしていました。
丁度母の手術が重なり、母は実家に帰りました。
手術が終わってももぅ父のいるトコには帰りたくないといっていました。度重なる父や祖父母からの圧力で体重は8㎏減、睡眠障害、鬱の手前でした。
その事を考えるととても戻ってきてなんて言えなかった。
229:か
08/08/27 19:12:13 /niLaPMs
父は暫くは良かったけどまた反論したりするだけで警察を呼ぶぞと脅すようになりました。
それどころか、年少にいかなかったのは俺のお陰だぞと恩を着せてきました。
耐えられなかった俺は母の元に逃げました。
離婚調停が父から出されました。俺が嫌だと言ったので、母も無理して不調停でおわりました。
それからまた父が裁判離婚を起訴してきました。
父わ弁護士をつけていますが母は弁護士を付けていません。先月、一回目の裁判が終わりました。そんときには俺も出席しました。
父の答弁書は嘘の固まりです。あくまで被害者意識で書いてきてやがる。
その答弁書に返事をしてもまた嘘の固まりが帰ってきました。今までの暴力も全否定。そして日記まで提出してきた勿論事実無根です。
そして俺が鑑別所に出したときの手紙の内容は俺の心境を察して書いたものであり、本音では無かったと書いてきた。もう許せない。手紙の中の父をどれだけ信じてきたか。もてあそばれた気分だ。
次回の裁判にも出席して父の書いてある答弁書が事実無根だと伝えたいのですがどうすればいいですか？？またより多く金をとるには。
読んでくれて本当にありがとうございます。
230:無責任な名無しさん
08/08/27 19:18:00 BTtetvcB
>>229
両親の離婚においてはあなたは脇役。
母親に弁護士会の相談に行くように言った方がいい。
あなたもいい年なんだから，バイトして母親の弁護士料の一部でも
負担してあげなさい。
231:無責任な名無しさん
08/08/27 20:35:45 OR5UKB4L
そうなんですか？
もう別居が決まってしまって、アパートも借りてあります。
別居したら不利なことはあるんでしょうか…
232:か
08/08/27 21:00:39 /niLaPMs
バイトしてます。
裁判官に直接俺が話せる方法ありますか？
俺が話す事で真実が伝わると思うのです。
233:無責任な名無しさん
08/08/27 21:03:59 BTtetvcB
>>231
別居が長引くと，離婚が認められやすくなるよ。
不倫したときも，破綻していたと言い逃れされやすくなる。
離婚したくないなら，同居すべし。
>>232
あなたは当事者じゃないから，基本的にあなたが直接何かを言うことはできない。
夫婦の真実と親子の真実も違う。
あなたは今は父親憎しで生きているみたいだけど，ずっと長年
父親とあなたの板挟みになって苦しんできた母親のために
まずは自分の我を納めなさい。
234:か
08/08/27 23:52:31 /niLaPMs
裁判官と直接話す方法ありますか？？
235:無責任な名無しさん
08/08/28 00:45:41 cJB/DtIR
16歳のときにヤクザに訳のわからないまま婚姻届を出されてしまっています。
今、住んでいた所を離れ逃げています。このまま見つからないように願っています。
今後、自分のことを気に入ってくれた人と結婚したいと思っていますが、現状では籍がそのヤクザのところに
入ったままになっています。
どうしたら離婚できるでしょうか？
もう逃げてから2年も経っているので、見つからないかも知れないです。
勝手に離婚届出してしまっても良いでしょうか？
236:無責任な名無しさん
08/08/28 00:50:46 2+ZfFyHm
>>235
駄目。
リアル弁護士に相談すべし。
237:無責任な名無しさん
08/08/28 07:27:29 kHqn74Zn
>>235
２８日午前０時１５分ごろ、金沢市福久１のアパートに住むトラック運転手の女性（３５）から「自宅で息子が彼氏を刺した」と
１１０番通報があった。金沢東署員が駆け付けたところ、女性の内縁の夫でトラック運転手の上川忍さん（３７）が胸など数カ所を刺されて
１階居間で倒れており、間もなく死亡した。室内で女性の長男（１５）＝中学３年＝が包丁を持って立っていたため、同署員は殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。
長男は「母親と彼氏の仲が悪かった。よくけんかをしていた」とだけ供述しており、殺人容疑に切り替えて詳しい動機を調べている。
238:無責任な名無しさん
08/08/28 08:03:08 t2TaTX+i
子の親権取りの調停中に子供（１０歳、３歳）を連れてきたら、何か不利になりますか？
たとえば、連れてきたことによって、子供の意思の確認をするなど。
回答宜しくお願いします。
239:無責任な名無しさん
08/08/28 12:58:12 5yGNPp13
>>238
子供の意思確認をされると困るのですか？
10歳にもなれば子供の意志が尊重されます。
240:２３８
08/08/28 14:40:07 t2TaTX+i
>>239
回答ありがとうございます。
実は、、、
私は妻で、上の子を引き取って、夫は下の子を引き取り別居中。
現在、夫と親権の問題で調停中です。
上の子が、下の子と一緒にいれないことにストレスで病気通院中です。
私としては早く一緒にさせたいんです。
調停に連れて行くべきですか？
241:無責任な名無しさん
08/08/28 15:39:42 PhKVv2iZ
>>240
別居理由はなんですか？
二人のお子さんを別々に引き取られている理由は何ですか？
旦那さんと240それぞれの資力は？
旦那さんと240それぞれどのような養育環境を子供に提供できるのでしょうか？
背景がわからないことにはアドバイスの仕様がありません。
242:無責任な名無しさん
08/08/28 15:46:55 Q9ZyPIKt
>>240
それは、兄弟が一緒にいられないためではなく、
親が別居状態のストレスでは？
たとえ子どもを一緒に引き取れても、ストレスは解消しないと思うよ。
子どもを引き取るなら、子どもに離婚のことをしっかり言い含めるべき。
調停の現場に連れて行ったって意味がない。
243:199
08/08/28 17:15:02 ZVVizBMt
>>230
いろいろアドバイスいただき、ありがとうございました。
心が少し楽になりました。
まずは勉強します。
ご紹介してくださった本、買ってみます。
244:２４０
08/08/28 17:42:09 t2TaTX+i
丁寧なアドバイスありがとうございました。
245:235
08/08/29 01:44:38 wHyhF8MZ
とても弁護士に払えるお金を持っていません・・・。
勝手に出してしまったら、向こうももう年数も経っているし何も法的な対応をしてこないかな、と
思ったので。
やっぱり、逃げ切れないですかね・・・。
私の人生ってもうどうしようもないですか？
246:無責任な名無しさん
08/08/29 08:52:26 SJvyg38P
>>245
弁護士費用に関しては法律扶助・援助という制度があります。
地域の弁護士会（県庁所在地に行くのがよいでしょう）もしくは
法テラス（日本司法支援センター）に問い合わせてください。
一人暮らしであれば、月収20万円以内くらいまでなら、
援助の制度を活用することができると思います。
援助の制度は、まず司法支援センターが弁護士費用を立替えて、
無利息で分割償還する制度です。
通常は毎月１万円、事情がある場合には毎月５千円の郵便局引き落としになります。
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
当時のことを知る人や、あなたの16歳当時からの生活状況（住んでいた場所とか仕事とか）を
ある程度分かるように自分の頭の中で整理してから相談に行くことをお勧めします。
私の感覚では、「逃げ切れない」「人生ってもうどうしようもない」と諦める事案ではありません。
書込を見る限りでは、弁護士が受任すれば解決する事案と思われます。
247:無責任な名無しさん
08/08/29 09:01:04 mjbsIE/j
>>245
勝手に離婚届出したら，あなたが犯罪者になる可能性があるよ。
>>246さんに同意。
弁護士入れれば，正攻法で解決できる事案。
自分で自分の人生あきらめちゃ駄目だよ。
248:無責任な名無しさん
08/08/29 12:47:47 xMV3PQSw
急ぎなので、ageて質問させてください。
只今離婚協議中で、嫁側の親から、生前、嫁に財産分与されたお金と言うのは、嫁個人の物となるのでしょうか？
財産分与された時点では、私と嫁は既に結婚していました。
また、親から贈与されたお金を返せと言われています。裁判となった場合、返す必要はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。
249:無責任な名無しさん
08/08/29 13:39:35 sK5KC0JZ
>>248
嫁自身に贈与されたのならば、嫁自身のものですね。
250:235
08/08/29 13:46:34 Z1svfD8N
皆さん、ありがとうございます。
弁護士に頼んで離婚できても、居場所が見つかって、結局連れ戻されてしまうんじゃないかと
思って何もできませんでした。
夜の世界でしか働いていないので、早く普通の人のように昼間に働きたいです。
堂々と街も歩きたい。
251:無責任な名無しさん
08/08/29 13:55:55 iJa9FbRo
>>250
弁護士が介入すればそれ以降手は出せないよ。捕まるのが目に見えてるから。
すぐに弁護士に相談しましょう。
252:無責任な名無しさん
08/08/29 18:37:38 SJvyg38P
>>250
ＤＶやストーカー関連の事件を扱っている弁護士であれば、
当事者を見つからないように保護しながら申立を行うことにもなれていると思います。
まぁ、そういった心配を、弁護士にぶつけてみてください。
そういった事件が苦手な弁護士もいるとは思いますが、
少なくとも、得意な弁護士に回してもらえてちゃんと解決するはずですよ。
前向きに！
>>248
>>249に加え、贈与された以上、返還義務はありませんし、
嫁が贈与を受けたのなら、仮に返還義務があっても返すのは嫁です。
253:無責任な名無しさん
08/08/31 08:29:31 PBBib9Ug
家にはモラハラ＋DVの親父がいるのですが、先日、母との口論の
末に暴行を加える所までをICレコーダーに録音しました。
暴行が始まったらレコーダーは近くに置いて親父を止めましたが。
「家や仕事場（自営）も全部燃やしてやる」「殺してやる」
「お前の世話になんかならない」「お前の作った飯なんか
喰わない」「早く飯を下げろ、またテーブルをひっくり返されたいか」
「俺はお前より頭がいい」「子供が俺に反抗するように
なったのはお前の教育が悪いせいだ」……などなど。
が、録音した音声は親父が大量に酒を飲んでおり、少々
ろれつが回っていない感じなのです。こういった場合、
後々証拠として有効になるのでしょうか？
それとも酒のせいだから…という言い訳をされるのでしょうか。
ご教授願います。
254:無責任な名無しさん
08/08/31 08:34:07 Fu1ffkbx
775 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 02:52:21 ID:3k2uPibm0
警察の聞き込みで、ターゲットを失業に追い込む方法がある。
もちろん虚偽の情報を撒くのである。
これを隠すためにストーカーなる書き込みが２ｃｈで行われている。
776 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 05:27:34 ID:Pzf5wFX3O
逮捕した方が早くね？
777 ：本当にあった怖い名無し：2008/07/09(水) 16:00:32 ID:Ru+kIP0v0
174 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/06/07(土) 02:49:55
冤罪確定者の家族も同様にマーク。
学校まで情報を持っていって、わざとらしく、聞くからね。
校長や教師も手の内を知っている場合もあるよ。
若い教師なんか騙されて生徒イジメをしてしまうんだが、
実はそれが狙い。
255:無責任な名無しさん
08/08/31 11:20:13 NA49fTnr
>>253
その一回の録音だけで離婚できるかというと難しいけど
日常的に暴力をふるっていたのなら
その証拠の1つにはなるでしょう。
病院にはいってないの？
256:254
08/08/31 20:20:43 PBBib9Ug
>>255さん
医者はまだ行ってません。まだ顔に傷や腫れは残っているので、
明日にでも行くように言いたいと思います。
254に書いた内容は私が小さい時からあったもので、言葉だけだった為、
数日もすれば少しずつ収まっていくので母も耐えていました。
が、最近になって暴力もふるうようになり、この前は
「家を燃やしてやる」といって布団に火をつけたとのこと。
私は仕事で帰りが遅く、家に入ると部屋が水浸しになっており、
新聞が敷き詰めてありました。
近いうちに弁護士先生か専用ダイヤルに相談するよう言って
おりますが、母も自営を手伝っている為、なかなか外に出る
チャンスがありません。
母は家事も仕事もやっているのに、少しでも何かカンに触ると
理不尽なことでもキレだし、執拗に居間と母のいる台所を
往復して罵詈雑言を吐き続けます。
家の借金や、以前手伝いをしていた私の兄と親父が対立して
縁を切ったことなど、全てが母の責任かのように
怒鳴りつけるのです。
今回母を殴りつけたり、布団に火をつけるなど、暴力が
増えてきたため、私が離婚を考えるよう話しました。
最後は母の意思ですが、いつでも逃げ込めるように
私が先に引っ越しすることを考えています。
257:253
08/08/31 20:22:25 PBBib9Ug
すいません、253でした
258:無責任な名無しさん
08/08/31 22:07:23 dU0puv4B
>>256
253が先に一人で引っ越しをすると一人残されたお袋さんがもっと危険な目にあう可能性が高いんじゃないか？
十分な証拠を確保して弁護士にも事前に相談してお袋さんといっしょにいっせいのせ、と引っ越しを実行しつつ、
親父さんに対してDV被害を申告、接近禁止命令を取り、さらに離婚調停を起こす、くらいの算段はしたほうが
よさげ。
URLﾘﾝｸ(nwsnet.or.jp)
ここで調べてみたら。
259:253
08/09/01 00:32:21 HJ7jV8vU
>>258
確かにそうですね…。あらかじめ荷物を少しずつ整理しつつ
様子を見たいと思います。後は弁護士に相談して手順を
聞くなどしようかと。
サイトも見てみます。ありがとうございます。
260:無責任な名無しさん
08/09/01 14:23:44 w/UPMqzy
有責夫に離婚調停を起こされている妻です。
現在私から婚費の調停を起こし離婚調停と並行中なのですが、今月の婚費入金額がいつもの半分しかありませんでした。
次回調停で婚費調停は不調にし、審判に移行する予定なので、言っても無駄な夫に電話するつもりもなかったのですが、しないことによって半額で足りているとみなされてしまうのでしょうか？
話し合いでは埒が開かないので調停を起こした訳ですから、裁判所以外では旦那と接点を持たなくても大丈夫でしょうか？
裁判官の心象に、不利になりますか？
261:わ
08/09/01 18:56:34 xa9/2chq
両親が今裁判離婚の最中です。
僕は母につき、父から送られてきた手紙が事実無根なので悔しい思いで陳述書とゆう形で反論しています。
父はDVでモラハラ
どうゆう文面なら裁判官の心を動かせるでしょうか。あとはマトメだけなんです
アドレス下さい…
262:無責任な名無しさん
08/09/01 20:18:24 cEV5R3Er
わかりやすく簡潔に事実を述べる
それに対してどう思ったか簡潔にのべる
ぶっ飛ばしてやろうかと思った等暴力的感情を持ったがそれでは父と同じだと反省
同時に何故こんな思いを実の父に抱かなくてはいけないのか悲しい
んなところでどう？
263:無責任な名無しさん
08/09/01 22:39:23 HWL54VYo
>>260
次回の調停の時に言えばいいよ。
>>261
感情論に走らない。
相手を責めすぎない。
ただ事実だけを淡々と書くのが一番効果的。
264:無責任な名無しさん
08/09/02 14:54:18 /TF9k/88
調停の合意書というのはどの程度の効力があるのでしょうか？
合意した約束を守らない場合、
何か法的拘束力のようなものがあるのでしょうか？
265:無責任な名無しさん
08/09/02 15:25:51 ZzdXhPG7
法的な効力は判決と同じです
266:無責任な名無しさん
08/09/02 16:21:46 3g1mLiMQ
私は妻、今は離婚を迷っます。
旦那は離婚したくないようです。
結婚期間 一年二ヵ月
子供 一人、七ヶ月
別居２週間
先月16日に些細な喧嘩で旦那に殴られ背骨骨折。
療養のため育児がままならないため子と二人実家にいます。
暴力は今までに五回、通院は今回が初めて。
その他喧嘩になると出ていったきり帰ってこないこともあります。
喧嘩になると旦那が『離婚だ』『出ていけ』『殺してやりたい』『お前のせいでみんな不幸だ』と暴言を吐き、言い返すと手を挙げてくる、または『殴られたいのか』『人に見せられない体にしてやろうか』などと脅迫してきます。
旦那は今はやり直したいと言ってきてます。
そこで質問ですけど
今寄りを戻して、やはり無理となって離婚となった場合、今の通院の診断書では慰謝料請求はできなくなりますか？
また、暴言を日記に残しているが、暴言のみの場合の慰謝料はいくらが妥当ですか？
証拠の有無は
日記に 殴られた、産後真冬に締めだしされた、暴言 記しています。
今回の暴力
診断書、傷やあざの写メ、警察の記録
暴力した当日、旦那自ら警察へ行き①私を骨折させた②顔を殴って血を流させたと話しました
私は警察に事情を聞かれたが、暴力は事実だが子供がいるため訴える気はないと答えました。
専業主婦で先行きが不安なため離婚をためらっています。
親権は自分がとるつもりです。
なので、のちのち離婚になった場合、不利にならないか不安。
どうしたらいいですか？
アドバイスお願いします。
267:無責任な名無しさん
08/09/02 17:41:20 DQif2dkD
>>266
おだやかじゃないな。
＞今寄りを戻して、やはり無理となって離婚となった場合、今の通院の診断書では慰謝料請求はできなくなりますか？
慰謝料請求と離婚は別と考えてよいです。
ただし、時効があります。
＞また、暴言を日記に残しているが、暴言のみの場合の慰謝料はいくらが妥当ですか？
0円と考えてください。
まぁ、しばらく冷静になって考えてみてください。
満足に養育費を受け取っている人は3割を切りますよ。
その上で慰謝料なんて払えるだけの収入があるかどうかなど。
268:無責任な名無しさん
08/09/02 18:56:34 0L5slDt6
>>266
基本的に暴力をふるう人間は一生治らない。
今は子供が小さいけど，子供が成長して父親に口答えをしたら
今度は子供に暴力をふるうようになるよ。
やり直したいと口でいくら言っても，医者にかかるなどの姿勢を見せない限り
必ず暴力は繰り返される。
あなたと子供が今後暴力をふるわれつつ養われる生活と
貧しいけれど暴力のない生活どちらがいい？
暴力をふるわれたくないなら，離婚した方がいいけど，
離婚にせよ，やり直すにせよ，2人だけで話し合っては駄目なので
調停をして第三者を解して話し合った方がいい。
調停で養育費の取り決めをすれば，給料差し押さえもできる。
269:無責任な名無しさん
08/09/02 18:58:48 0L5slDt6
>>266
質問に答えてなかった。
よりを戻すとなったら，暴力を許したことになって
慰謝料請求はできなくなる可能性がある。
暴言のみではそんなに慰謝料は取れないけど，
なぜ暴力と暴言を切り離すの？
暴力の証拠もちゃんとあるのに。
270:無責任な名無しさん
08/09/02 19:36:26 uYDykNXo
離婚する事になりました。
妻と財産分与について話し合っているのですが、質問があります。
1.家具や家電などを分ける時は「購入時の価格」なのか「現在の中古価格の相場」で考えるのか。
2.もし家具や家電の現物の替わりにその価格分のお金を払う事にすると、やはり質問1と同様か？
3.購入はしたが、工事などで固定されていて実質取り外しが出来ないものも分与の対象になるのか？
すみませんが詳しい方よろしくお願いします。
271:無責任な名無しさん
08/09/02 19:39:13 RYlFG2mN
>>270
１）分与時の時価
２）同様
３）離婚後も住み続ける側に便益が残るなら分与の対象財産たり得る
272:無責任な名無しさん
08/09/02 19:42:38 uYDykNXo
>>271
お早い回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。
273:無責任な名無しさん
08/09/02 19:46:02 uYDykNXo
たびたびすいません、今の質問なのですが家電や家具などの「分与時の時価」と言うのは、
「中古ショップにこちらが売る場合の金額」なのか「中古ショップで売られている金額」なのかどちらなのでしょうか？
274:無責任な名無しさん
08/09/02 19:49:13 RYlFG2mN
あえていえば処分価格だろうね。
275:無責任な名無しさん
08/09/02 19:49:32 HrrgOWJE
>>264
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
276:無責任な名無しさん
08/09/02 19:51:35 uYDykNXo
>>274
そうすると、家電や家具などの価値はホトンド無いものと考えた方が良さそうですね。
ありがとうございます。
277:無責任な名無しさん
08/09/02 19:51:57 9CdN1wFm
相談させてください
嫁に家を追い出されて４日になるのですが、お互いに離婚を決意し養育費などの話し合いをしてい ところです
子は十歳と一歳の二人で嫁は月に15から20払えと言いますが、私は親がいないので帰る家もなく車の中やネットカフェに住んでいるような状況なのでそこまで払えません
養育費算定表も携帯ではうまくみれないのでわからないです
実際には月にどのくらいの金額が妥当なのでしょうか
またこのような生活はどうなのでしょうか
今のような乞食然とした生き方をするくらいならば死んでしまいたいです
278:無責任な名無しさん
08/09/02 19:55:42 9CdN1wFm
余計なことを書いてすみません
どうか養育費のほうのお答えをお願いします
279:無責任な名無しさん
08/09/02 20:07:30 0L5slDt6
>>277
あなたの給料と妻の給料はいくら？
280:無責任な名無しさん
08/09/02 20:10:45 0L5slDt6
>>277
今までの預貯金はないの？
銀行のカードは持ってる？
持ってるなら，身分証明書をもっていけば通帳の再発行ができる。
預貯金の通帳もカードもを全て相手にとられているなら
少なくとも来月の給料からあなたが確保できるように
新たな口座を作って給料振込先を変えた方がいい。
とにかくさっさと住むところを見つけた方がいいと思うよ。
281:無責任な名無しさん
08/09/02 21:06:04 9CdN1wFm
>>279
私は27万で嫁は専業主婦なので0です
>>280
預金は子のために貯めてあるのが30万ほどあるだけです
今現在の持ち金が29000しかないので部屋どころかネットカフェにも軽々と行けない状況です
282:無責任な名無しさん
08/09/02 21:13:36 0L5slDt6
>>281
2人合わせて４－6万円。
283:無責任な名無しさん
08/09/02 21:35:03 9CdN1wFm
ありがとうございます
それを相手に示せるような判例などのソースはありますでしょうか
私が口で言ってもまた相手家族総出でボロボロにされそうで
284:無責任な名無しさん
08/09/02 21:39:00 0L5slDt6
>>283
判例でなく，裁判所の運用。
裁判所のＨＰに載ってるよ。
285:無責任な名無しさん
08/09/02 22:01:37 9CdN1wFm
携帯で見れるでしょうか
またどのような語句で検索したらよいでしょうか
「裁判所HP」では出てきませんでした
286:無責任な名無しさん
08/09/02 22:19:10 0L5slDt6
ＰＤＦだから携帯では見れないでしょう。
ネットカフェのＰＣでどうぞ。
まさかとは思うが，ぐぐるときは「裁判所ＨＰ」ではなく「裁判所」だよ。
養育費算定表の方が早いけど。
287:無責任な名無しさん
08/09/03 02:32:19 vWYpaNtg
車の中で寝てしまっていました
いろいろと詳しく教えていただきありがとうございました
算定表をコピーして見せようと思います
まずはホームレスから抜け出さないと…
288:無責任な名無しさん
08/09/03 08:03:40 ZraHWE+a
すいません、基本的な事だと思うのですが質問させて下さい。
離婚協議書を行政書士の方に頼む場合、作成までの手順はどういった感じになるのでしょうか？
夫と妻の両方に行政書士が会って言い分を聞くのか、3人で会うのか、それとも会わずに電話などなのか。
昨日、ネットで探して電話の無料相談をしてもらった事務所が関東の方にあったんですが、
私は関西在住の為にそこに頼んで良いのかわからなくて質問させてもらいました。
289:無責任な名無しさん
08/09/03 12:29:09 tAiJV7IH
>>288
事務所の方針やあなたの話の煮詰め方によります。
290:無責任な名無しさん
08/09/03 15:50:00 ZraHWE+a
>>289
レスありがとうございます。
どうやら書類だけのやりとりのようなので、頼みました。
291:無責任な名無しさん
08/09/03 17:56:10 vWYpaNtg
昨日相談させていただいたものですが、嫁の態度がますます硬化してしまいついには会社に乗り込む、お前の親に土下座させる、お前も親も殺すなどど大変なことになってしまいました
養育費は払うと言っているのですが気が済まないようで私をとことんまで追い詰めようとしてきます
脅迫じゃないか、警察に行くぞと言ったら子が不幸になってもいいならやってみろと言われ封じられました
男がモラハラで訴えても無理でしょうし警察に行っても夫婦喧嘩など相手にしてもらえるかわかりません
スレ違いな質問になってしまいますがなにかいい解決策はないでしょうか
法的に嫁を黙らせるような手はないでしょうか
長文すみません
ガクガクしてしまって耐えられそうにありません
292:無責任な名無しさん
08/09/03 18:29:27 HHOlQ4e3
>>291
少し時間をおいたら。
今の段階で，法的に黙らせるってのは無理だから
しばらく連絡も取らずにいるといいよ。
まずは何をさておきあなたの住居確保が最優先。
そのために，給料振込を別の口座にする。
会社の上司に相談して，引越先を見つける。
その際に，妻が会社に電話したりして迷惑かけるかも知れないことも相談。
彼女の言い分は全てＩ録音しておく。
293:無責任な名無しさん
08/09/03 18:31:37 HHOlQ4e3
あと，妻があなたに対して別れ話の中で殺すと言っても
夫婦喧嘩の範疇として警察が相手にしてくれない可能性が高いけど，
妻からあなたの親に直接殺すとか言ったら，さすがに喧嘩の範疇を超えていて
多少は警察も取り合ってくれるかもなので，親にも連絡して
電話があったときに録音するように伝えておくこと。
294:無責任な名無しさん
08/09/03 18:44:55 vWYpaNtg
やはりありませんか
録音はしていきます
今から嫁の実家に呼び出されたので行ってきます
養育費の金額を書面にしておきたいそうです
迷惑をかけたのだから土下座をして謝れと言われました
生活費が足りないときに子の貯金から出した分を返せ、車も私の物だから(結婚前に私が購入した車)今日実家に来たら置いていけと言われ、なにもかもを失うことになりそうです
破滅です
295:無責任な名無しさん
08/09/03 18:51:50 vWYpaNtg
親と言ってもちょくちょく会いに来ていた親戚の叔母なのですが、電話をして説明しておきます
296:無責任な名無しさん
08/09/03 19:11:50 HHOlQ4e3
>>294
そんなのに行かなきゃいい。
297:無責任な名無しさん
08/09/03 19:12:42 HHOlQ4e3
>>294
結婚前にあなたが購入した車なら
置いていく必要はないよ。
なんで言うとおりに従うかな。
298:無責任な名無しさん
08/09/03 21:13:02 vWYpaNtg
はい、確かに行かなければいいですし車も置いていくこともないのはわかっているんです
嫁や嫁親に逃げるなとか男らしくない、子供のためにとか言われると私の性格では行かざるをえなくなるんです
299:無責任な名無しさん
08/09/03 21:16:20 HHOlQ4e3
>>298
逃げることで無益なバトルを避けるのも1つの賢いやり方。
300:無責任な名無しさん
08/09/03 21:27:15 vWYpaNtg
ちなみに嫁実家に行ったのですが、家の外に着いたとメールをしたら「今日はやはり遅いから明日にする」と嫁父から言われ帰らされました
呼び出しておいてこんな扱いを受けるとは思っていなくて愕然としました
人にここまでコケにされたのは初めてです
狂いそうで頭がガンガンして腹がギリギリと痛みながら、玄関をぶち破ってメチャクチャにしてやろうかと思いました
ここで話を聞いてくださる方がいて、子供はやはりかわいいのでなんとか耐えることができました
301:無責任な名無しさん
08/09/03 21:33:45 HHOlQ4e3
>>300
こんなことをしたら，速攻で警察呼ばれるし
あなたが犯罪者だよ。
それくらいなら行かない方が100倍まし。
とりあえず今後一ヶ月は会わないで時間おくこと。
302:無責任な名無しさん
08/09/03 21:55:58 vWYpaNtg
>>301様
あなたが話を聞いてくださってアドバイスしてくださること、本当に感謝しています
すみません、一刻も早く終わらせたいです
明後日の夜にまた来いとのことなのですが、余計なことにならないようなにか押さえておくポイントはありますでしょうか
養育費算定表はコピーしておきました
303:無責任な名無しさん
08/09/03 22:29:57 tAiJV7IH
>>302
・録音機を用意する。
・話にならないならば、調停の場で第三者を交えて交渉する用意があると伝える
（親族がでしゃばって話しにならなくなったらすぐに撤退できるようにする）
・養育費は養育費算定表の高めの額以上は支払わない意思を見せる
・要求はすべて紙に書いてまとめて提示する
・離婚届けを書かない、ハンコを持っていかない
重要なのは、相手が無理な要求をしてくるのが解っているので、
「こちらは無理を言うならば調停の用意がある」と伝えることです。
住む所とか、持ち金が無いとか不利な事は言わない。
とりあえず、お互いの頭を冷やす期間が必要だと話を進めるべきでしょう。
辛いのは今だけだ。ガンバレ。
もう一つ言うと、長い夫婦生活の中で誰しも一度はそんな危機を迎える。
逆に頭下げて謝るのも手だね。
304:無責任な名無しさん
08/09/03 23:11:11 vWYpaNtg
ありがとうございます
本当に助かります
言われたとおりに行動してみます
また新しいことが出てきたら報告したいと思います
本当にありがたいです
305:無責任な名無しさん
08/09/04 07:23:11 CEJGqD8e
・埼玉県三郷市で子供３人を放置し、二男（２）を死なせたなどとして、保護責任者遺棄致死
などの罪に問われた島村恵美被告（３０）の判決公判が３日、さいたま地裁で開かれ、
島村被告に懲役６年の判決が言い渡された。
起訴状などによると、島倉被告は３月３～１４日にかけ、祖父母宅に、長男＝当時（６）＝と、
健太くんと双子の長女＝同（２）＝の３人を放置。健太くんを餓死させ、長女に脱水症などの
傷害を負わせた。
検察側は論告で、犯行動機について「自由な生活を送り、交際相手と同棲するため、養育が
煩わしくなった」と指摘。弁護側は「家族が子育てに非協力的で、追いつめられた」などと主張
したが、検察側が「ドアに南京錠を施し、長男に（同居中の）祖母らが部屋に入ることがないよう
きつく言って聞かせるなど、援助を強く拒絶していた」と反論していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
306:無責任な名無しさん
08/09/04 09:48:20 fq0SjGeu
>>288
弁護士にしても行政書士にしても、可能な限り近く
（調停になるとして弁護士頼むなら、自分か家庭裁判所の近く）
の人に頼むに超したことはありません。
>>291と同じ方ですかね
弁護士への相談をお勧めします。
書込を見ていると、相談といいながら、「私はこうするしかない」という態度が見て取れます。
勧められる対応はただ一つ「専門家への相談」です。
個別の対応であれば、こういった掲示板でのレスでも可能ですが、
あなたの場合には、全面的に、方針から相談しなければならない事案だと思われます。
「お金がない」といっても、養育費が払えるなら相談料くらいは払えるでしょうし、
その後のお金については、分割や法テラスの利用もあり得ます。
まずは、完全にテンパっている状態のあなたの状態を緩和することが最重要です。
仕事休んででも、仕事後でも、とにかく弁護士会か近くの一見さん可能な事務所
（なんとか共同法律事務所、とか、なんとか合同法律事務所、みたいな名前のところは
一見さんOKな可能性が高いので電話してみて下さい）
にまず連絡して下さい。
307:無責任な名無しさん
08/09/04 10:43:08 pTl1tPnY
お教えください
子供は六歳とゼロ歳で現在調停中です。
嫁は子供を連れて三ヶ月前に実家へ帰り別居中です。今日までずっと子供に会えていない状態です。
調停はまだ始まったばかりでこれから何ヵ月も続くと思いますが、その間子供達に会えないものなのでしょうか？
次回の調停時に議題であげようかとは思っていますが、嫁がすんなりと首を縦にふるとは思えません。
離婚したら月に一、二回会えるようですが、調停中はそういう決まりには当てはまらないのでしょうか？
308:無責任な名無しさん
08/09/04 10:53:33 fq0SjGeu
>>307
> 離婚したら月に一、二回会えるようですが
これ自体、面接交渉の権利が認められるか否かにかかってますので確実とは言えません
まず、親権・監護権の争いはあるのでしょうか
ないのであれば、相手に親権が行くことを前提として（まあ、争っても勝ち目薄ですが）、
調停条項の中に面接交渉を織り込みたい点を述べて下さい。
その上で、次回調停中に、調査官等立会で裁判所内で良いので会いたい旨を伝えて下さい。
６歳の子は学校があるでしょうから、なかなか首を縦に振ってくれないと思います。
夏休みは大きなチャンスだったはずですが。
ゼロ歳について、裁判所に連れてきているというのならば、
調停委員からも、相手面談中に会えるように勧めてくれると思いますよ。
309:無責任な名無しさん
08/09/04 15:29:54 zoSTiynv
解答お願いします
DVで逃げてきて半年たつのですが、夫から電話で、連絡してこないと生活費は送らないと言われ、声を聞いただけで手足が痺れうごけなくなりました。
今更精神科に行って、診断書をもらっても意味がないのでしょうか？
310:無責任な名無しさん
08/09/04 16:21:36 gbBRBzLe
>>309
今からＤＶでどうのは難しいね。
311:無責任な名無しさん
08/09/04 16:47:42 zoSTiynv
>>310
そうですか…ありがとうございます。
殴られた所の診断書はとってあるのですが、殴られた日から1ヶ月たってから行った診断書で、全治３ヶ月と言われたのですがこれは有効なのでしょうか？
312:無責任な名無しさん
08/09/04 17:34:14 gbBRBzLe
>>311
ああ、それならば可能性はあるけど、
目に見える怪我と、
精神疾患では因果関係の証明の難しさが違います。
ただ、傷害の診断書があるのならば、
精神疾患の証明もしやすい。
一度、精神科医さんと相談してみるのも手だね。
313:無責任な名無しさん
08/09/04 21:32:11 7fTNal8l
初めてお邪魔します。お願いします。
結婚して三年。六ヶ月の子あり。
マスオさんとして嫁実家に同居しております。
嫁は不倫していて一年ほど続いているようです。自分も追求していないので、嫁はバレてないと思っている様子。
家では家事も育児も半人前以下。もちろん仕事はしておらず、毎日グータラ三昧。
おまけに、嫁母に借金があることも判明。まともな所からの借金ではないようです。
こんな状態なので、離婚を考えておりますが、このような場合でも子供は母親側が引き取ることになるんでしょうか？
あんな家に任せたら子供が可哀相でおかしくなりそうです。
なんか、嫁の方から離婚を言い出すような雰囲気もあるようなのですが、その場合の対処も教えて下さい。
314:無責任な名無しさん
08/09/04 21:34:07 ETN18EqB
>>313
嫁は不倫してるから有責配偶者。
だから離婚するかしないかはあなたの思うがまま。
（嫁から離婚請求しても認められない）
したがって、親権をこちらに渡すことを条件に離婚するといえばいい。
315:313
08/09/04 21:44:46 7fTNal8l
>>314
ありがとうございます。
嫁が応じない場合、裁判になりますか？そうすると、親権の行方はどちらが有利でしょうか。
316:無責任な名無しさん
08/09/04 21:50:42 NEMNwb99
>>315
裁判になったら嫁が有利。
317:無責任な名無しさん
08/09/04 21:53:32 ETN18EqB
>>315
残念ながら不貞の事実は親権を決めるにあたっては考慮されません。
そして、未成熟子ならば母親優先の原則があるので親権をとられる可能性がある。
ただ、この不合理が事実上問題とならないのは有責配偶者からの離婚請求は認められないから。
つまり有責配偶者は親権を捨てないと離婚できないから問題にならないわけ。
したがって、あなたから離婚請求を申し立てるのは戦略としてはまちがってる。
子供を手放さずに離婚請求に応じないのが正解。
318:無責任な名無しさん
08/09/04 21:54:53 7fTNal8l
>>316
納得いきませんが、やはりそういうもんなんでしょうね。
319:無責任な名無しさん
08/09/04 22:00:52 7fTNal8l
>>317
こちらから切り出す方がいいのかと思ってました。
早まらずによかったです。助かりました。
320:無責任な名無しさん
08/09/05 09:29:19 NP2G1WUX
>>313です。
もう一つご教授下さい。
嫁から離婚を切り出されるまでしておくべきことは何でしょうか？
321:無責任な名無しさん
08/09/05 11:37:51 qLfyF6Ya
>>313
事前に準備することは、浮気の証拠集めです。
費用はかかりますがプロに依頼するのが確実です。
その前に、お子さんは本当にあなたの子ですか？
奥さんが以前から浮気していたのなら、浮気相手の子という可能性もあるのでは？
DNA鑑定をお勧めします。
DNA鑑定も浮気証拠集めも周囲に気づかれないように。
322:無責任な名無しさん
08/09/05 12:59:25 GPZIiyDL
>>320
>>321が指摘しているように浮気の証拠をきっちり集めきるのがまず大事。
次に、別居の準備をすることになる。幼い子供の親権を争う際、男親は9割方負けてしまうもの
ですが、どうしても子供の親権を確保したいなら、子供を十分に監護できる体制を整え、子供を
連れて別居を一気に強行、自分と子供の住民票を移してしまう。（遠隔地なら、手続きが面倒に
なるのでなお良い）ちなみにこの行動は非常に理不尽だけど合法的な行動なのです。（あ、別居
後、奥さんに婚姻費用は支払うべきです。悪意の遺棄を主張されたときややこしくなるから）
別居期間が長くなれば子供は別居先での生活に馴染んでいると判断される確率が高くなるから
なるべく長いこと別居すること。当然、調停に入ったら観護状態について調査が入ることになるの
で子供が健全に生育できるまっとうな環境を用意しなければだめ。
親族に頼れる場合、一番良いのは自分の実家なり兄弟の家なりに子供を連れて転居（住民票異
動付）して、そこで親族総出で子供を育てられる環境を確保する。（妻側が連れ戻しを強行しようと
した場合でも自分の側の親族が常に子供を目の届くところにおいておければ阻止しやすい）
で、5年くらい別居を続けた上で離婚調停申し立てれば親権確保できる確率はかなり高くなってる
はずですが、できれば15年以上離婚調停もなにも申し立てずに別居状態で放置しておくのが良い
かと。
とはいえ乳児を抱えての男親の子連れ別居強行は非常に不利なのでせめて離乳するまでは準
備を進めつつ様子を見るに留めるべきと思うけど。（子供のためね）
もっとも、>>321も指摘している通り嫁さんの浮気が妊娠後に始まったのか妊娠前から続いている
のかによってだいぶ話が違ってくると思うからあくまで参考まで。
323:291
08/09/05 14:12:32 H9o8zZTS
車＆ネカフェ生活が一週間になりました
仕事しながらなので体がギシギシでおかしくなってきました
今晩に嫁家で話をしてくるのですが、婚姻生活中に切り崩した子供貯金は返す必要はあるのでしょうか
生活費として使っていたようなのですが私のせいでくずす羽目になったと言われて明細もないようなザル計算で20万請求されています
払わなければ会社に乗り込んで取り立てるなどと言われなんともならなくて弱っています
調停にして養育費を貰っていることが公になると母子手当てが減額か無しになってしまうから振り込みはやめろと不正受給の片棒を担げと強要されています
犯罪だからできないと言っても子供のためだとかまたもや会社に乗り込むと脅しすかされてほとほと参ってしまい仕事も手につきません
どうか良い知恵をお貸しください
頼みます
324:無責任な名無しさん
08/09/05 14:37:43 GPZIiyDL
>>323
早く生活を落ち着けないとねぇ。もうしばらくがんばれ。
さて、婚姻生活中に奥さんが取り崩して生活費に充てたと主張している子供名義の預金についてですが、
子供が幼く子供の特有財産とは認められません。預金した原資は291の給与からと推定されますので、
たとえ子供名義であったとしても夫婦の共有財産であると判断される可能性が高いでしょう。
子供名義の預金を生活費に充てざるを得なかった理由が291の浪費であるなら、争いになる可能性が
ありますが、そうでなく、単純に臨時に生活費が不足した際に補てんするのに費消したということであれば
補てんの義務はないと考えます。
なお、払わなければ会社に乗り込んで取り立てる、との発言は脅迫に当たる可能性が高いのできちんと録
音しておきましょう。
また、振り込みによる養育費支払い停止を要求している件についても録音しておきましょう。当然ですが
振り込みによる支払いを止める必要はありません。
これまた会社に乗り込んで取り立てる、との発言についてはきちんと録音しておきましょう。
まず、相手になんぼかでも理性が残っていると期待できるなら、291の勤務先に妻が乗り込んできて問題
になった場合、291の社会的信用が失墜し、失職する危険があり、失職した場合は実際問題として養育費
支払いどころではなくなる可能性がある点について冷静に説得してみたらいかがですか？いうべきことを
きちんと言えないと損をするのは自分です。
なお、この手を使うと本当に相手が乗り込んでくる可能性がありますが、本当にこの手の脅迫をやめさせる
ために脅迫事実を録音しておき、警察に証拠提出しつつDV法に基づいて被害を申立し接近禁止命令を出し
てもらう手があります。