08/05/18 15:49:23 IbfDTtOz
>>230
ありがとうございます
事情聴取に来たら捕まるということでしょうか。
聴取だけされて終わる場合などありますか？
232:無責任な名無しさん
08/05/18 16:40:20 SAgJhmo3
>>231
ある。
・相手に相応の慰謝料を払い、示談が成立している。
・既にそのネットでの中傷が消され、ネット上に存在しない
（２ちゃんねるで証拠保全で消されないのはそのためです）
場合は、聴取だけされて終わり。
というか、その場合そもそも被害届や告訴状などを受け付けないことすらある。
>>226が書き込み側の場合、
相手に謝罪し示談金を支払い、ネット上の書き込みを消滅させると
よいでしょう。
233:無責任な名無しさん
08/05/18 17:22:43 IbfDTtOz
>>232
ありがとうございます、お察しの通り私が書き込み側です…
実は、詳しく言いますと、某板でスレタイに面識のない方の前略プロフの個人名などの掲載事項を載せたスレを立ててしまい、
削除依頼をしても個人名とのことで却下されてしまいました。
メルアドのみ知っているのでまずはメールで謝罪しようと思うのですが、
示談とは弁護士等を介さなくても成立しますでしょうか。
またこのような場合、示談金の相場はおよそどのくらいでしょうか。
何度も申し訳ございませんが、ご存じでしたらご教授お願い致します…
234:無責任な名無しさん
08/05/18 18:52:17 SAgJhmo3
>>233
示談は弁護士等を介さなくても成立するけど、
・既にそのネットでの中傷が消され、ネット上に存在しない
のために、弁護士に依頼して訴訟、裁判所の削除命令が必要そうですね。
だって、ネット上の中傷がそのまま残り続けて、今後も残るのに、
示談を相手が納得しますかね？？
示談金の相場は数十万円程度かな。（10-99万円？は、内容と相手の感情によって変動）
ということで、弁護士に相談したほうがいいかも。
235:無責任な名無しさん
08/05/18 19:14:28 IbfDTtOz
>>234
わかりました。
ありがとうございます。
236:無責任な名無しさん
08/05/19 14:22:59 9kugpeNe
質問します。
2ｃｈの某板で、中傷を受けてます。
個人情報は晒されていませんが、あるお店に週に1回通っていて（客として）
個人を特定できる情報を載せられました。
そのせいで、お店に行き難くなり、現在は行ってません。
しかし、その板にはいかにも自分が毎日その店に行ってるかのようなカキコミや、
その店の店長とできてる（相手は既婚者）的なカキコミ等、かなり侮辱的なカキコミをされ続けています。
２ｃｈでのことなので、無視し続けていますが、その執拗さが正直気持ち悪いし、怖いです。
この場合、法的手段って何か取れないでしょうか？
それとも、やはり無視し続けて、相手が飽きるのを待つしかないのでしょう。
237:236
08/05/19 14:29:27 9kugpeNe
すいません、最後の一文、間違えました。
× 相手が飽きるのを待つしかないのでしょう。
○ 相手が飽きるのを待つしかないのでしょうか。
238:無責任な名無しさん
08/05/19 15:44:34 z6QljGQj
>>236
今すぐにでも、弁護士に依頼して警察に届け出るべきだと思うよ。
いろんな人をみてきましたが、
・口先だけで結局動かない人、
・動くべきときにきちんと動ける人
２ちゃんねるの場合、前者なヘタレで結局なにもしないで
永久に悔やむ場合も多いもので。
弁護士に正式に依頼が遅れ、警察への届出も遅れているから
法的措置をきちんととらないから、
それだけ被害が拡大してるんでしょうが。
とっとと法的措置をすすめなさい。
だって、無視しつづけても広がっているんでしょ？
そのくらいしか解決方法はありませんよ。
239:カイジ利根川風。
08/05/19 15:45:35 z6QljGQj
お前は 大きく見誤っている この世の実態が見えてない
まるで３才か４才の幼児のように この世を自分中心
求めればひろゆきや２ちゃん運営が右往左往して削除してくれる
そんなふうに まだ考えてやがるんだ 臆面もなく・・・！
甘えを捨てろ
お前の甘え・・・その最たるは 今２ｃｈにがなりたてた その書き込みだ
書き込めば対応するのが当たり前か？ なぜそんな風に考える・・・？
バカがっ・・・！
警察に行って告訴くらいしろ。被害届け出せ。ちゃんと弁護士もつけてな。
それをやって、はじめて、 我々はお前を人間扱いする。諸々の権利も認めよう。
しかしそれには訴えねばダメだっ・・・！
お前はこれまでの晒しに負けに負けて今ここにいる。折り紙つきのクズだ。
訴えもせず生きようとする事が、そもそも論外なのだ。
・・・いくら書き込んでも状況は何も変わらない。今お前らが成すべきことは、ただ訴えること。 訴えることだ・・・・・・！
お前は晒されてばかりいるから訴えることの真の意味がわかってない。
削除されたらいいな・・・じゃない・・・訴えなきゃダメなんだ・・・！
・・・お前はもう20歳を過ぎて何年も経つのだからもう気が付かなきゃいけない。もう心に刻まなきゃいけない・・・・！訴えることが全てだと・・・告訴しなきゃゴミ・・・
告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・ 告訴しなければ・・・・・！
だから お前は晒されて晒されて晒されて・・・
晒されているのだ・・・・・・・このスレの香具師のように・・・・・・・・・・
晒されてるアホは晒しでの戦いに負けて負けに負けて今ここにいる
折り紙つきのクズだ。今日はそのクズを集めた最終戦
ここでまた警察に訴えずにいる奴・・・・そんな奴の運命など俺はもう知らんよ
そんな奴はもう本当にどうしようもない・・・・
240:無責任な名無しさん
08/05/20 01:23:48 LswWR59d
>>237
×すいません
〇すみません
241:無責任な名無しさん
08/05/20 01:28:11 LswWR59d
>>238
なんで警察に届け出るのに弁護士なの？ｗ
弁護士は金のことしか頭にない、悪人ばっかりなのに
バカの１つ覚えみたいに弁護士弁護士って・・・。
警察機関なんて相談窓口もあるし
弁護士使わなくても１人で行けるでしょうに。
242:無責任な名無しさん
08/05/20 08:02:10 p4ZiAG+Z
>>241
現実的には、
弁護士通して警察に告訴するのと、
１人で相談窓口に行くのでは、
警察の対応がぜんぜん違うでしょ？
被害届や告訴状を受け付ける、受け付けない、の点でもぜんぜん違います。
243:無責任な名無しさん
08/05/20 11:18:56 nnOokYF6
人々を助ける
244:無責任な名無しさん
08/05/22 16:58:42 X0TD1fHC
２ちゃんねるで
フルネーム実名や携帯番号や写真迄掲載されて、詐欺師だと罵倒されています。
過去に幾度となく削除申請しましたが、一部（電話番号の一部）を除いて晒されています。
その数100レスはくだりません。
この状況で警察は動いてくれるのでしょうか？
教えください。
245:無責任な名無しさん
08/05/22 21:50:25 A4mJ4Qs+
>>244
・あなたが本気であること
を示せば、被害の程度にもよりますが動きます。
まず、警察が動きやすいように証拠を揃えましょう。
それを持って警察へ。
被害が大きい、被害が新しいほど警察は動きやすいですが、
本気で動かすには、
やはり弁護士に依頼したうえでの刑事告訴が有効です。
弁護士が動きやすいように証拠を揃えて、弁護士に相談、依頼しましょう。
（当然、あなたが本気であることを示す必要があるので、
着手金などは必要となります）
ただ、２ちゃんねるでは、
書き込んだ人間が逮捕されたスレッドでも
（逮捕されたからこそ？証拠保全のうえで？）
そのまま残ることがあります。
削除命令や書き込んだ人間の特定、
また書き込んだ人間への損害賠償請求なども必要でしょう。
そのためには民事の通常の裁判が必要になります。
相手が２ちゃんねるでもあるので、
弁護士への正式依頼が必要なケースとなります。
246:無責任な名無しさん
08/05/22 22:08:23 n0P4FCfs
質問、というか相談があります。よろしくお願いします。
mixiでトラブルがありました。
ある人(無関係な人)がまず、某コミュニティに質問するトピを立てて、私がそれに答えました。
すると、今回の相手(A氏とします)が反論めいた発言をしました。
そこからぐちゃぐちゃになり、まったく関係なくただ書き込んだ人に対してもいろいろ反論をしました。私はA氏の言うことの矛盾を指摘しました。
そこからなぜか話の趣旨がずれてきて、A氏の日記にあるトピが立ちました。
私は今度、A氏の住んでいる近くに引っ越すことになっています。
そこで、A氏は私に対して、私の乗っているバイクの特徴をよく知っているみたいで、そういうバイク(私くらいしかいません)を見かけたら追い掛け回す。
とか言ってきました。
以下抜粋です。
｢乗ってるﾊﾞｲｸは、○○で、馬鹿でっかいｽｸﾘｰﾝつけた○○入れたやつ乗ってます。みつけたら、追い掛け回してやりますんで・・・｣
｢ﾊﾞｲｸで追っかけまわして、ﾊﾞｲｸ下ろして、ひとかげのないとこつれってて ・・・｣
あと、同じ日記の中で、他の人が
｢それと、○○(私です)を見付ける手っ取り早い方法。 ××の陸運局に△市在住□□の登録者を聞けば１発。 で、見付けてもオヤジ説教だけじゃ面白くないよ。 ｣
｢Aの近所に、越してきて、見つけて｢オヤジの拳骨｣喰らわしたら・・・
などという発言があり、他にも私に対して人格馬鹿などと言われ、散々な言われようです。
私自身、仕事の関係で引っ越すわけでして、そこでの生活を脅かされません。現状だと正直言って、引っ越すのが怖いですし、何されるか・・・。
そのせいもあってか、バイクに乗って外に出るのが怖くなり、またがるだけでさえ吐き気がします。あと、このことを書いてる今も気持ち悪いですし、動悸がします。
これは脅迫や名誉毀損に該当するのでしょうか？
また、法的手段に出ることは可能でしょうか？
247:無責任な名無しさん
08/05/22 22:14:49 3DoiXYGV
>>246
Ａ氏のことは特定しているのか、あなたは相手に特定されているのか。
基本的には被害が出てから警察へ行くことです。
248:246
08/05/22 22:18:15 n0P4FCfs
被害は出てません。
ですが、脅迫罪の成立要件を調べてみると、あいてに畏怖を与えることみたいな記述がありました。
また、この一件以来、上のような身体的な不調も出てきました。診断書を持って、弁護士に相談に行くべきでしょうか？
249:無責任な名無しさん
08/05/22 22:22:28 A4mJ4Qs+
>>246
基本的には>>247のいうとおり。
一応、法的手段に出ることは可能ではある。
ただ、相手のA氏のことを特定しているのであれば、
まずはそういう書き込みをやめてもらう、あなたが心配で怖がっていることを
相手にわかってもらうのが現実的。
弁護士に相談して、
弁護士の先生の名前入りの内容証明郵便を送ってみるのが効果的かも。
250:246
08/05/22 22:25:22 n0P4FCfs
>>247
>>249
mixiということで、相手のことは特定できないです。
お互い顔も知りませんし、あったこともありません。コミュニティ上で面識があるというだけです。
こういう場合はどうしたらいいのでしょうか？
運営事務局にもこういったことがあった旨を連絡しました。
251:無責任な名無しさん
08/05/22 22:39:43 3DoiXYGV
>>250
精神的云々は無理。
ただ脅迫が具体的で現実的危険性があるならまぁ通報する価値はあるな
動くとは思えんがｗ
mixiで吠えるヤツなんて大したことないのが現実ｗ
花柄エプロンつけて凄むようなもんだｗ
252:無責任な名無しさん
08/05/22 22:43:28 A4mJ4Qs+
>>250
特定できていない場合、まず特定から、ですね。
運営事務局、なんか動きましたか？あんまり期待できないのでは？？
やはり弁護士に依頼して、
まず発信者開示請求等の訴訟をするのがよい。
相手がわかれば、
内容証明（削除だけではなく、>>246の状態なら、まずは数十万？円単位の損害賠償を請求してもよいと思う。
金額はmixiの内容にもよるので弁護士と相談のうえ決定しましょう）
を送るとよいでしょう。
そして、その内容を相手が聞かなければ、
内容証明にたぶん弁護士が書くであろう相手への脅しを現実にしましょう。
裁判してやりましょう。
253:246
08/05/22 22:52:52 n0P4FCfs
>>252
運営事務局は、正直期待できません。
弁護士にも依頼する予定ですが、費用のめどが立ちません・・・。
とりあえずは、(動いてくれないでしょうけど)警察に相談してみようかと思います。
無料の相談が市役所でできるそうなので、明日にでも行ってみようかと思います。
254:246
08/05/22 23:09:23 n0P4FCfs
もう一度、冷静になって見直してみました。
A氏の本名かどうかわかりませんが、名前欄に本名らしいのが書いてありました。
あと、日記を見直すと、住んでいる市、生年月日、居住形態、家族構成、よく行く場所、これくらいわかりました。
ちょうど同じ市に知り合いが住んでいるので、電話帳で調べて、それから弁護士に相談してみるというのがいいと思いますが、いかがでしょうか？
255:無責任な名無しさん
08/05/23 22:31:49 xN6b+vWO
>>254
それでよいと思いますよ。
弁護士の先生が動きやすいように情報をそろえてまとめておいてください。
256:無責任な名無しさん
08/05/23 23:39:18 SgyQxJAG
2ちゃんねるでの誹謗中傷、実名や会社まで晒されて警察に行きましたが、受け付けてくれませんでした。
やはり弁護士立てないとダメですか？
257:無責任な名無しさん
08/05/24 11:45:35 K4qOuZQu
>>256
だめでしょうね。>>242 も参考。
ただ、弁護士たてても警察は動かないときは動かないけど。
そういう場合、民事訴訟がよい。
何をいくら請求しても自由だし。
２０００万円の損害賠償請求をしたっていい。（実際の請求額は弁護士先生と相談して決めましょう）
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
今回略式命令を受けた元生徒の父親は、「無報酬で働くことを強要する」などの書き込みを約300件書き込んだといい、2007年10月には、
同学園から2,000万円の損害賠償を求める民事訴訟も起こされている。
また、>>256のような状態で、
弁護士を立てて民事裁判すれば、まず完全な敗訴、棄却はないだろう。
発信者情報開示も通るだろうし、慰謝料もゼロはないであろう。
裁判所の基準としては、２ちゃんねるの削除依頼よりも
基本的には名誉毀損、誹謗中傷を幅広くとっています。
弁護士に正式に依頼することをおすすめします。
258:無責任な名無しさん
08/05/24 12:41:29 kwdumBvh
>>256です。
ありがとうございます。
早速動いてみます。
259:無責任な名無しさん
08/05/24 17:03:34 TmbWv5rR
>>256
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
２ちゃんねるの民事裁判は山ほど有りますね
260:無責任な名無しさん
08/05/25 19:52:32 D5/3kzAl
ある携帯サイトに入っています
有料で月額３１５円です。
「内容に嘘があれば全額をお返しします」と規約に書いてあったので入会しました
内容に明らかなウソや何度も間違いの訂正があるためお金を返して欲しいのですが
ネットで話題になったとたん「全額お返し」の記述はなくなってしまいました
これはなんらかの罪にならないのですか？
確かに規約には「会員に断りなく規約をかえることがあります」と書いてあります
が・・・これならどんな嘘をついてもＯＫとなりませんか？
261:無責任な名無しさん
08/05/26 00:04:45 CE5cWOJn
>>260
違法だけど、金額が安すぎて、動くだけ損だね。
262:無責任な名無しさん
08/05/26 02:20:06 c4a9t+Rr
mixiのコミュのオフ会の参加者同士でマイミクになった人がいました。
自分が気に入らないことがあると、攻撃的な文章を書いたり
そのくせ、私あてにはオフ会以外の場所で
会いたいという内容のメッセが来たり
他のマイミクさんにも迷惑をかける行為の繰り返しだったので、
こちらからマイミクを切ったら、2chのあるスレッドで
誹謗中傷のコメントと一緒に私のmixiのトップページのリンクを貼り付けられました。
この人しか考えられないので問い詰めたところ
あっさりと認め、ごめんなさい、だから穏便に済ましてと
なきつかれているのですが、今回ほどではないにせよ、
毎回その場限りの反省で終わっています。
いまさら書いた内容の削除とかが目的でもありません。
ただ一連の出来事で精神的なダメージもあり
通院にかかった費用は取りたいし、
たとえ微罪でも公的な機関にこのひとのやったことを
事実として残したい。
晒されたのが2chだし、いくら本人が認めたとはいえ
mixi内のハンドルネームとこの人の携帯電話の番号しか
わからない状態です。（頑張れば調べられるのでしょうが･･･）
こんなんに関わること自体が時間の無駄とわかってはいますが
この程度で裁判といったらやっぱり門前払いでしょうか。
慰謝料までは取れなくても、せめて「したことを認める」
「これからはもうしない」といった内容を公的な機関で
念書のような形で取り交わす方法はないのでしょうか？
263:無責任な名無しさん
08/05/26 07:07:16 bSzr7DsK
>>262
何十万も弁護士さんに依頼してあなたが払って、
その書類を作るか、諦めるかです。
264:無責任な名無しさん
08/05/26 22:10:21 ckPZK8DC
>>262
弁護士の先生により価格は違うので、
何十万もかかる人もいれば、そうでない人もいる。
まず弁護士の先生に法律相談するがよろし。
265:無責任な名無しさん
08/05/27 18:52:34 EeHQ75yn
You Tubeに自社商品の使い方動画をアップして
自社ＨＰのページ内で埋め込み再生を考えていますが
何か問題になることがあるでしょうか。
266:無責任な名無しさん
08/05/27 21:27:17 3heWJbNo
事実無根の中傷などの営業妨害は、名誉毀損にあたるのか、威力業務妨害にあたるのか、両方なのか、どうでしょうか？ネットストーカーなどは、どうでしょうか？
267:無責任な名無しさん
08/05/27 21:41:56 CCH/kz4C
【何についての質問】
肖像権？についての質問です
【いつ・何処で】
最近知った、ネット上のHPで
【何をされた・何をした】
インターネットの商用HPのトップページ(アパレルの通販サイトみたいな物だと思っていただければ)に自分と誰が見ても特定できる顔の出ている(メイクはしていますが)写真が無断で使われていました。
その商用サイトのオーナーが私とプライベートで親交があった、それだけの理由でです。
いつだったかにプライベートで送った(その際にHPで使っていいか等の了承はとられていません)ものが、そのままそのサイトのキャラクターとして使われていました。
その事を知ってからはメールで削除を催促しているのですが対応してくれません。
【何をしたい】
HPで商用利用するのを辞めさせたい
これって法律でいうと何に違反しているのですかね？
それと警察に相談したとしても知人同士なら当事者でどうにかしなさいとか言われますかね･･･？
268:無責任な名無しさん
08/05/27 21:54:07 D9gbo7xA
現在ネット上には著作物が溢れており、その著作物へのリンクも溢れています。
２ちゃんねるでも著作物と知りながらハイパーリンクを張る行為が公然と行われています。
このような著作物と知りながらリンクを張った人物を著作権法違反幇助で訴えることは可能なのでしょうか？
つい最近児童ポルノ画像へのリンクを児童ポルノであると知りながら掲載して幇助で逮捕されたという事例があるので
この事例を著作権にも適用して著作権法違反幇助で訴えられると思うのですが、どうでしょうか。
269:267
08/05/27 23:35:06 CCH/kz4C
スレチだったかも知れないので、こちらは撤回し別スレで質問してみます。スレ汚し失礼しました。
270:無責任な名無しさん
08/05/28 18:44:17 zwcL6IBc
>>265
youtube に問い合わせを。弁護士は不要でしょう。
>>266
名誉毀損か、威力業務妨害も
どちらも刑事はよっぽどひどくないと難しい。
（弁護士に依頼して告訴すればある程度なら不可能ではないが・・・）
また、ネットストーカーに対しては、ネット上でやりかえすのは最悪で、
弁護士に依頼して司法的対応がもっとも効果がある。
業務妨害で損害がこれだけ出た、払え、
と、弁護士を通して通告するだけでもだいたいのネットストーカーは引き下がる。
万一、引き下がらない場合は、その損害を賠償請求する裁判を、
弁護士と相談して起こしてください。
>>267
メールで削除 がだめなら、電話とかでもだめなんだろうから、
内容証明で削除をおねがいする。
だめなら、弁護士に依頼して弁護士から内容証明郵便で削除をおねがいする。
だいたいはここまでで削除してくれます。
それでも削除しないのは２ちゃ○ねるくらいなものです。
それでダメなら・・・弁護士の先生と相談のうえ民事裁判ですね。
271:無責任な名無しさん
08/05/29 20:16:11 +wibM3cu
>>266
悔しいだろうがどのみち放って置くのが良い。
たいてい結果の割には掛かった金と労力に一生後悔するぞ。
一瞬一時の苛立ちに惑わされるな。
272:無責任な名無しさん
08/05/31 04:10:07 GqWhTzPC
素直に聞きます。
URLﾘﾝｸ(99.xmbs.jp)
さっきからこちらでやりとりしてる内容がいまいちハッキリしません。
・軽犯罪法はネットでは成立しないのか？
・著作権法違反サイトを助ける行為は違法でないのか？
・書き込んだ本人に無断で携帯端末情報を公開するのは違法でないのか？
この３点に関して聞いてもまるで回答が返って来なくて困っています。
どなたか正しい知識を教えてください。
273:無責任な名無しさん
08/05/31 10:42:20 Sqj4lDGv
質問です。
コレは法律上有効な言い分なのでしょうか？
以下の理由から支払いなしに解約は出来ないとの
事なのですが？
※当サイトは世間で騒がれている
「ワンクリックサイト、後払い不正登録サイト、
架空請求詐欺等」とは異なり、電子消費契約法に定められた
「利用者に分かり易い位置への料金表示及び登録時の
パスコード入力によるお申込み意思確認、
入会申込内容の最終確認表示」を行っております。
また、風営法届出を提出し、行政機関の審査・指導の下に
許可を受け運営している正規サイトです。
注1：ワンクリックサイト 電子消費契約法に定められた
適切な料金表示及び登録意思最終確認(申込み内容表示)が
無いまま登録されてしまうサイトのことを言います。
この場合は利用者は契約の無効を主張することができます。
注2：後払い不正登録サイト 当サイトとは異なり、
電子消費契約法に定められた
料金表示(料金表示をサイトトップページの利用者が見て分かる位置に表示)をしていない、
利用者の登録意思の正式な確認(登録申込み内容表示)をせず
（登録する際「有料であること・入会登録となること・利用登録料金表示」の
申込最終確認を簡潔に表示していない、申込最終確認を行わない、
入会をキャンセルすることができない等）正式な手続きを行わずに入会させた状態で
入会者情報（ＩＰアドレスやプロバイダー情報）を取得し、
その情報を元に個人を特定し利用料金の請求を行うサイトです。
注3：架空請求詐欺 実際に登録・利用した覚えの無い人達へ
あたかも登録したような口ぶりで利用登録料金を請求してくるサイトです。
この場合、ほとんどがサイトの実体がありません。
（サイトそのものが存在していません）
274:無責任な名無しさん
08/05/31 15:23:47 IZk5YOpJ
誰かここのスレで犯罪になる書き込みをしてる愚か者に注意してあげて下さい
本人は犯罪にならないと言い張っています
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板:159-番)
275:無責任な名無しさん
08/05/31 18:43:42 j6pjmu8U
>>272
・する
・違法。（特に著作権関係は法律が厳しいし実務での適用もされる。）
・違法となることもある。
>>273
ごちゃごちゃ書いてあるがたぶん無効。
弁護士依頼して内容証明、裁判でもやれば
「無効でした」となるだろう。
>>274
犯罪に なる。
が、書き込み人に注意するのは、ネットは無効なケースが多い。
弁護士による内容証明か、民事裁判の訴状もしくは刑事の警察官による事情聴取・ﾀｲｰﾎ
が、本人に厳重なる注意を与えられる。
>>274 は、リンク先のｸﾘﾆｯｸに通報すべき。
276:無責任な名無しさん
08/06/01 09:07:58 a/NA2JLm
過去３ヶ月ぐらいの書き込みで名誉毀損されました。告訴する場合の期間は、いつまで有効ですか？一年以内に裁判に持ち込めるならば、調べる価値はありますか？
277:無責任な名無しさん
08/06/01 10:33:51 1413Z8dL
3ヶ月程前の出来事なのですが、私の使用しているYahooのフリーメールアドレスの
ログイン履歴をみると全然身に覚えのないIPアドレスから45回に渡りログインされてました。
後に分かった事ですがアドレス帳に登録している友人も
同じIPアドレスから数十回に渡りログインされていました。
友人共々、警察に相談し調書を作成して貰いました。
この様な場合で民事訴訟を起こすには相手の特定が必要だと思いますが
弁護士を立ててプロバイダに情報者開示請求を行った場合
プロバイダは開示請求に応じてくれるのでしょうか？
また開示請求を拒否された場合、泣き寝入りしか無いのでしょうか？
278:無責任な名無しさん
08/06/01 14:00:59 a/NA2JLm
証拠保全の為にすべき事を全て教えて下さい。掲示板での営業妨害と名誉毀損です。
279:無責任な名無しさん
08/06/01 14:11:59 a/NA2JLm
271さん 罪無き赤の他人に対して払いせや逆恨みで面白半分に家族を罵倒された悔しさをわかりますか？理由なき犯罪行為であり通り魔なんかと同じです。
280:名無し
08/06/01 14:40:54 qPKRcUXo
信用毀損や威力業務妨害は
『告訴をもって論ずる』
とは書いてありません。
ひどくなると警察が独自捜査に乗り出す可能性がありますよ。
281:無責任な名無しさん
08/06/01 16:34:14 UWx8XlOL
そうですか。。警察にも知人がいますので、詳しく聞きますね
282:無責任な名無しさん
08/06/02 18:09:49 iPHg5dFx
>>279
そんな風に盾突かれても>>271さんだって困るのでは。
271だって一般的にもっともな話ですよ。
家族の事も書かれたのでしたら、まず、
家族で話し合われてどうするか決めたら如何です？
家族とは言え個人ですから、家族が罵倒された＝その罵倒された親なり兄弟なりが
訴えを起こす事になるんですよ。
283:無責任な名無しさん
08/06/02 18:16:22 iPHg5dFx
>>279
あと、どんな事を書かれ、何の名誉を毀損されたかも差し支えなければ。
284:無責任な名無しさん
08/06/02 20:03:14 rjCNNMQ/
>>276
最終書き込みから6ヶ月がひとつの目安。
いそげ！！すぐ証拠をそろえて持って
（>>278も）弁護士に依頼することと警察にも行くこと！
>>277
警察に出したのは被害届？告訴状？
弁護士立てれば開示に応じるプロバイダもあるが、
開示に応じなければ、開示のための裁判。弁護士と相談すればまず負けることはない。
>>277のような事件だとまず完全敗訴はないはず。がんばるべし。
>>279
そのとおりなんだが、だったら通り魔を放置しておくのか？？？
弁護士への依頼や警察への通報すらできないなら一生後悔してろ！！
ってことになる。
本気で悔しいなら弁護士くらい頼みましょう。
>>280
そうなんだが、
現実的にはこちらから動いても弁護士立てないと動かないことが多いのに、
まして、警察が独自に勝手に捜査するのはよほど特殊なケースのみ。
まず期待しないほうがいいでしょうね。
285:277
08/06/02 22:57:24 x1aHSZ56
>>284
警察に提出したのは被害調書？だと思います。
被害届け・告訴状はプロバイダが出す物らしいです。
とりあえず弁護士とじっくり相談してみます。
ありがとうございました。
286:無責任な名無しさん
08/06/03 02:36:34 0Am0RvBX
質問です。
例えなのですが、P2Pにて合法の物をダウンロードしていたら、
暴露ウィルスにかかってしまい
以前、自分の身内に犯罪行為を行い服役し、最近出所した方の経歴現住所血縁者等の情報の.txtファイルが
出回ってしまいました。
こういった場合は、何か罪に問われるのでしょうか？
イレギュラー気味で、人によっては気分を害してしまうかもしれない質問で
申し訳ないのですが、どなたかご教示お願いいたします。
287:無責任な名無しさん
08/06/03 09:32:18 AEsBZbDH
ネットストーカーや迷惑メールなどは、事実関係が立証出来れば、告訴できますか？
288:無責任な名無しさん
08/06/03 09:58:12 AEsBZbDH
半年じゃなくて一年以内だったと思う。名誉毀損は、一年以内に証拠保全し、告訴は五年以内だったら出来るとの事です。
289:無責任な名無しさん
08/06/03 15:55:15 530R2eTy
>>288
名誉毀損の告訴って3年じゃありませんでしたっけ？…
290:無責任な名無しさん
08/06/03 16:02:15 0ZjnAtwn
ある特定の人間が荒らしをして度々書き込み規制されてしまいます
その荒らしの人の所為で半月以上書き込みが出来なかった月もあります
また、規制されるのは覚悟の上、というよりは規制される事を目的に荒らしをしていたようです
間違いなく確信犯（←誤用の意味での）です
わたしの使っているISPは利用者が比較的多く、被害者も多数おります
この荒らしの人を訴えることは出来ますか
291:無責任な名無しさん
08/06/03 16:27:10 HS0tNdq/
>>290
「書き込みを規制」というのは何だ？どこかの掲示板の話なのか？
どこかの掲示板なら、書き込みを規制するもしないもそこの所有者である管理人の自由だろ。
その掲示板はその管理人の持ち物であるのだから、そこから確実に利益を享受する権利なんてあなたにはないよ。
だから、その掲示板が公共のものでない限りは、その荒らしを訴えることは出来ない。
だいたい、そんなに書き込みたけりゃプロバイダ変えればいいじゃん。
それか、その掲示板の管理者に自分のIPだけは書き込みさせてくれるようにお願いすればいいじゃん。
292:無責任な名無しさん
08/06/03 18:19:45 xo57rgiz
>287
ちなみにどういうケースですかね？kwsk！
まあ、告訴するかどうかはその人次第では。
まず、そいつの本名と所在地がわからなきゃいけないよね？
293:無責任な名無しさん
08/06/03 23:22:13 0ZjnAtwn
>>291
少なくとも>>290の書き込みだけで分かって貰えると思っていた
今は反省している
書き込み規制をしているのはここ
２ちゃんねるだ
ISPは電力会社系光通信会社
２ちゃんねるに書き込み出来なくなる以外は不満はない
大体どこに逝っても気違いはいる
そんなのが現れる度にISPを変える訳にはいかないよ
294:無責任な名無しさん
08/06/03 23:34:35 HS0tNdq/
>>293
空気読めなくて悪かった。
ISPはeoか。確かによく規制されてるな。
しかし、それは大手プロバイダを使う宿命みたいなものだろう。
blackhole listに入っていないproxyを経由するなりして書き込んでくれ。
295:無責任な名無しさん
08/06/03 23:46:28 0ZjnAtwn
>>294
空気読んでくれてありがとう
あなたも気付いている、そのISPだが、そのよく規制されているのが、ほぼ一人の気違いの犯行の結果なんです
テレビCMやるばっかでこういう必要な対応を取らないEOに頭にくる事も多いが、実際今と同じ条件で他社に乗り換えるとなると間違いなく、料金は跳ね上がる
串もすぐに使えなくなるし、なかなか難しいよ
とにかく、電波王とかいう気違い、まじでなんとかしたいよ
296:無責任な名無しさん
08/06/06 20:05:25 mdcvYBYz
掲示板において誹謗中傷があったという理由でスレッドの削除依頼が来た場合は応じないとまずいでしょうか？
その掲示板で叩かれてる人物の個人情報（実名・住所・電話番号等）は一切でていなく、特定のしようがない場合でも
削除に応じなかったことで逮捕や訴えられるといった可能性は高いのでしょうか？
297:無責任な名無しさん
08/06/06 20:15:50 nN2+7JWE
>>296
中傷された人物が何人か特定不能の場合は削除の義務はありません。
もちろん削除することも出来ます。
298:無責任な名無しさん
08/06/06 20:20:10 mdcvYBYz
書き忘れたことがありました、中傷された人物が特定の場所で目撃されている場合でも特定されるという判断にはならないでしょうか？
出ている情報はその人のペンネームのようなものだけです。
後付で申し訳ありません。
299:無責任な名無しさん
08/06/07 03:47:28 U7Q6/iEl
ペンネームは独特のものが多いから、
インターネットで検索すれば本人しかそのペンネームを使っておらず、
すぐに本人が特定できることが圧倒的に多い。
ペンネームだから削除しなくていいやと考えていると痛い目に遭う。
実際には実名よりペンネームのほうが本人だと識別できる可能性が高いぐらいなのだから。
300:無責任な名無しさん
08/06/07 16:24:28 9J5K9D+O
すみません、質問させて下さい
あるファンサイトを運営していて、そこにファン同士が好きな商品を紹介しあうコミュニティがあります。
しかしそこである商品を誹謗中傷する書き込みがあり、
それを見た企業の方からメールが来ました。
そこには
１：即時掲載文章の削除
２：書き込みした者の情報と履歴の提供
本日を含め７日以内に対応していただかない場合には、
法的措置を辞さない構えでございます。
とのことなのですが、
１はともかく２の情報提供はしても良いのでしょうか？
301:無責任な名無しさん
08/06/07 16:27:32 9J5K9D+O
>>300の追記です
その誹謗中傷の書き込みをした人は、常に中傷しているのではなく
1度限りの中傷だったようです
ただ中傷の内容は商品の購買意欲をなくすくらいの酷さでした
302:無責任な名無しさん
08/06/07 20:29:51 aOpqmU1w
>>300
不法行為または刑法に違反する書き込みであれば問題なし
303:無責任な名無しさん
08/06/10 22:29:44 fp9j+qo5
>300
掲載文書の削除に応じるのはしょうがないとしても、どんな「法的措置」なのかその内容は聞いてみたら？
法令に基づく場合を除き、本人の同意なく情報と履歴を開示しませんと返事をして様子を見る。私なら。
304:無責任な名無しさん
08/06/10 22:47:45 dBuJR/FB
お聞きします。
匿名掲示板上で、相手から、「アクセスログからお前の家を調べて行ってやるから待ってろ」
というような書込みをされた場合、脅迫とかになりますかね？
305:無責任な名無しさん
08/06/10 22:57:02 YJ3nba+c
>>304
どこが脅迫？
306:無責任な名無しさん
08/06/10 23:27:49 PcGKawSG
>>305
「アクセスログからお前の家を調べてサバイバルナイフ持って突撃してやるから待ってろ」
の場合は？
307:無責任な名無しさん
08/06/11 00:02:13 fEtpzath
>>306
警察へ行け！
308:無責任な名無しさん
08/06/11 20:32:18 +B5OqNrz
質問です。
某オンラインゲームでの私のキャラクター名を偽り
なりすましのブログを作られました。
ブログの内容は、知人に対する中傷や、あたかも私が不正行為をしてるかのような
全て虚偽の内容でした。
そのブログが2ｃｈで晒されて間もなくブログ自体が消えました。
誰かが魚拓をとってくれていたみたいでそれはあります。
警察にいきましたがとりあってもらえず
ブログ管理者に、相手の情報開示を求めました。
まだ開示できるかどうかの返答がきてませんが
開示してもらえるでしょうか？
また開示してもらえて個人が特定できた場合
名誉毀損で訴えることは可能でしょうか？
309:無責任な名無しさん
08/06/12 23:04:35 qTPb+Zpl
>>308
>警察にいきましたがとりあってもらえず
弁護士に依頼しないでただ行っても、とりあってもらえることのほうが少ない。
被害の内容にもよるが、
警察の刑事事件は、一応厳密な要件が定められており、
弁護士つけてやっと動くかどうかってのが現実。
（が、今回の件では、弁護士に依頼しても、よっぽど本気で依頼しないと、刑事事件は難しいと思います。）
>開示してもらえるでしょうか？
あなたが個人でただ依頼した程度では、開示してもらえるかどうか・・・
だって、開示請求の民事裁判をするわけではないんでしょ？
相手の立場になってみてください。
ブログ管理者にとって、開示することによる損得と、
拒否する損得はどうでしょうか？？拒否して何か不利になることってある？？
弁護士をつけて、弁護士による内容証明だと開示の可能性は高まる。
開示請求の民事裁判くらいちらつかせましょう。
拒否すれば裁判になります、ってくらいは言いましょう。
で、本当に拒否したら裁判する、と。損害賠償請求もつけてな。
>また開示してもらえて個人が特定できた場合
>名誉毀損で訴えることは可能でしょうか？
可能。
が、弁護士をつけないと、個人では難しいでしょうね。
最近は、弁護士に依頼しやすくなってきています。
費用も安くなってきているので、
あなたの場合、依頼するのが望ましいです。
310:無責任な名無しさん
08/06/12 23:29:42 GW6k6qY8
２ｃｈである大学の中傷をした場合、下記のような書き込みは訴えられるでしょうか？
実績が少ない。学生の質が低い。○○大学の学生のようにはなりたくない。
県の税金の無駄遣い。優秀な人間が輩出されない。
311:無責任な名無しさん
08/06/14 22:39:18 EWm2Vlgl
質問です。
すぐ解約すれば大丈夫だと思い、アダルトサイトへ入会しました。
入会後、規約や料金を確認したところ明確なものが表示されていなかったので、退会手続きとしてメール送付したところ料金未納ということで退会できませんでした。
あわてて金額を確認したら３日後までに98,000円振込かカード決済をしろとのこと。
この場合支払義務は発生するのでしょうか？ 因みに画像等一切見ておりません。
自分の登録個人データとして、携帯端末情報固有番号・携帯番号が表示され尚且つ退会手続きにアドレスまで相手方に知られています。
こちらへ質問させていただく前にいろいろ調べたのですが、支払をせず様子見をしてていいものでしょか？
312:無責任な名無しさん
08/06/14 23:35:50 beRjE8+A
>>310
刑事はないだろうが、民事で訴えられることはありえます。
書かれた側がどのくらい本気になるか、にもよりますが・・・。
ただ、その程度の書き込み１回程度なら、
カネ目的ならまず訴えられることはない。
が、金銭を度外視すれば訴えられることはある。
>>311
様子見でオーケー。
もしごちゃごちゃ言ってきたら弁護士相談へ。
313:311
08/06/14 23:57:43 EWm2Vlgl
レス有難うございました。
かなり動揺しましたが、そう言っていただけてホッとしました。
314:無責任な名無しさん
08/06/15 17:04:15 iml4iDF1
Wikiを使った誰でも編集できるサイトを運営しています。
再三の注意にも関わらず、
最近悪意のある書き換え（ウイルスサイトへの誘導）が目立つのですが、
管理者が本来意図しないようなWikiの書き換えが行われる場合、
不正アクセスをはじめ何らかの法律に抵触しませんか？
このままだとサイトの信頼性が失われて利用者が減ります。
利用者側にも迷惑がかかっているので困っています。
何か法律違反だということを掲示できれば、減ると思うのですが、
このような場合抵触するような法律は何かありませんでしょうか？
315:無責任な名無しさん
08/06/15 20:34:55 l0/TUhZi
ない
316:無責任な名無しさん
08/06/16 00:18:31 j6QTKyUv
>>311
何があっても完全無視でおｋ
317:無責任な名無しさん
08/06/16 22:58:26 zoY8oPfv
ネットストーカーを法的処分にする方法はありましたか？
318:無責任な名無しさん
08/06/16 23:34:08 KOiTj59b
>>317
悪いが具体的な話を聞かせて貰えなくては、
より明確な解答は出来かねる。
319:無責任な名無しさん
08/06/16 23:56:31 iqj2zjEk
質問です
会った事の無い未成年者を相手にチャットＨ（自慰行為や写メ要求）をした場合、青少年保護条例や児童福祉法に該当しますか？
320:無責任な名無しさん
08/06/17 02:09:46 rBZQ7i4z
児童福祉法34条1項6号
321:無責任な名無しさん
08/06/17 02:55:22 UBkt8aLK
>>320
ありがとうございます
322:無責任な名無しさん
08/06/23 12:35:28 hkwg4wQA
中大レベルでGO
323:無責任な名無しさん
08/06/23 14:40:27 hkwg4wQA
中大レベルで中大レベルで中大レベルでGO
324:トラブル
08/06/23 16:42:37 hinVBci1
サイトで出会ってその人に金回収しろ言われ知り合いの人に頼んでその人に前額請求し金をもらい渡したら逃げられましたそして最初に頼まれた人に多額の金請求され脅されて借用書かかされましたどうしたらいいのですか
325:無責任な名無しさん
08/06/23 19:48:51 ttbrLZwE
>>324
まず、自分の文章をわかりやすく訂正するといいと思われ
326:無責任な名無しさん
08/06/23 21:22:07 LK1Obznd
>>324
読めない
327:無責任な名無しさん
08/06/24 17:55:23 yy1j935j
硫化水素関連のサイトがメンヘル板にはってあってので
そこにあったリンクをとあるスレにはったら、通報すると言われたが、
つかまってしまうって本当ですか。
ＵＲＬだけで何もコメントしてません。
328:無責任な名無しさん
08/06/25 12:49:45 lRDRe4um
ここで良いのか分かりませんが、質問します。
当社のある従業員が、就業中私的なパソコンの利用があったとして、懲戒処分を受けそうです。
その私的なパソコンの利用は、それはインターネットの接続ログから分かったようです。
ちなみに社内規程で、従業者モニタリングに関する規定がありますが、そこではインターネット接続ログを収集することも、当然その利用目的も記載されていません。
この場合、懲戒処分（降格とか）を行うことに問題はないのでしょうか？
また、その従業員からプライバシーの侵害などで、訴えられたら対抗できますか？
詳しい方、よろしくお願いします。
329:無責任な名無しさん
08/06/26 20:16:24 5dKxSjC4
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)l50
現在、このスレでチンコロが暴れていて困っております。
民事と刑事の区別。立証責任等いくら説明してもわかりません。
だれか出張可能ですか？
330:無責任な名無しさん
08/06/26 20:57:23 jZkYBmxX
【犯罪告発】 吊り上げ疑惑の荒稼ぎストアに電凸しました 【ヤフオクの闇】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
331:大学院生
08/06/28 13:40:32 Dz/EGtOu
はじめまして、質問させてくださいませ
当方、２５の理系人間 来年度就職が決まっております
法律は、少し本を読んだことがあるくらいです
２２歳の社会人一年目の恋人がいます。書面は交わしておりませんが、口頭で婚約もしており、誰も酒の入ってい
ない席で何人かに婚約の事実を伝えたこともあります。彼女が大学３年の時に婚約を決めております
ここ半年ほど、関係がしっくり行かず、ケンカも度々です。ケンカの内容は言い出したらキリがありませんが、双方に問題があると
しておいてください
しかし、冬の終わりぐらいから、彼女がミクシィに
１、ケンカの内容
２、婚約している相手（自分）がいて、僕の出身大学（在籍大学）や
過去にやっていた、ほかの人には秘密にしていたようなバイト暦
も腹いせ？にバラしています
違法なバイトではありませんが、人に言いたくないバイトです
myミクには、共通の知り合いもおり、かつ参加しているコミュニティは
自分の就職予定の会社の人もおります。共通の知り合いから「あんた、ひどいことしてるんだね。ミクシィに
書いてあるよ」といわれました
彼女に、その知り合いから聞いたことは秘密にして「最近、個人情報
の流失が怖いけど、僕のこと書いたりしてないよね？もし書いてると
したらやめてくれないか？」と聞きました。ミクシィ以前に、ブログに自分を名指しで悪口かかれたこともあり、その
点をからめて問いただしました。返答は「ブログの一件以来、そんなことは書いてない。なんで疑うの」みたい
な感じです。自分はミクシィやってないですが、先日、友達のページでログインして
内容を少し見ました
332:無責任な名無しさん
08/06/28 13:43:09 2WRA32e4
日 本 で は 、 寿 司 屋 の 女 性 店 員 は 業 務 と し て
当 然 の よ う に 男 性 客 の 性 処 理 を 請 け 負 い
六 本 木 の 店 で は 食 事 の 前 に そ の 動 物 を 強 姦 す る
毎日新聞ニュース（英字版）より抜粋
333:大学院生
08/06/28 13:45:43 Dz/EGtOu
やはりと言うか、1.2の内容が書いてあったわけです
自分の知り合いや、彼女のmyミクの中にいる就職予定の会社の人、または見ず知らずの第三者にまで
自分の悪口や経歴がしられていることを知り、体の調子が悪くなり、下痢がとまらなくなりました
彼女に問いただすと「書いた。うっぷん晴らしで書いた。日記削除するつもりはない」
とのことです
ミクシィの本部にメールみたいなフォームのやつで削除依頼をしましたが、半月ほど
たっても音沙汰なし、削除されずです
彼女とも半月会ってません
法的に、どういった手段を打てるのでしょうか？
少なくとも、自分たちの共通の知り合いには、悪口書かれている人間は自分で
あることがわかってしまいます
エスカレートしたら、今後何をかかれるかわかりません
警察は取り合ってもらえないから、弁護士に依頼して、ミクシィに削除依頼
出すしか無いのでしょうか？
334:大学院生
08/06/28 13:48:35 Dz/EGtOu
これを機に、婚約も解消しようと思います
しかし、今後さらに何を書かれるかもわからないので、削除した上で
さらに今後ネットへの僕の情報の書き込みを防止する手段を講じたいです
弁護士の力を借りず、彼女の携帯を一時的に奪って、そのままミクシィに
ログインし、
１、日記の部分を消す
２、ミクシィを退会する
処置をとった場合は、自分はどんな罪になるのでしょうか？
自分の情報が流れている現在、正当防衛として認められるのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いいたします
335:無責任な名無しさん
08/06/28 13:57:55 AVKgaZSe
>>328
就業規則に懲戒処分の定めがしてあるか否が問題なのであって、接続ログの
収集を事前に社内規定に記載しなければいけないというわけではない。
そもそもパソコン自体が会社の所有に属しているわけなのだから、その
利用状況をどう確認して管理するかは、もっぱら会社の専権事項。
プライベートな目的でインターネットを使いたいのなら、自分の
パソコンでやるべき。
336:大学院生＝331
08/06/28 17:59:00 Dz/EGtOu
先ほど質問かきこんだ者です
また続きみたいになりますが、彼女に
「今後ネット上にて331の個人情報を流した場合、100万円払います」
とか念書を求めた場合、これは有効でしょうか？
値段の問題ではなく、どんな手をつかっても情報流失を阻止したいです
たとえば、もし彼女が上記の念書にサインしたとして、実際にまた書き込みを
行なった場合、本当に１００万円払わせることができるのでしょうか？
「情報流出によって損害が実際に発生したわけではない」との理由で、実際に
裁判になったときには「１０００円払え」とかいう判決がでることはあるの
でしょうか
もし、念書に高い金額を書かせても実際に出ている判例とかで低い金額
が出ていたら、抑止力が無いと思うのですが
337:大学院生＝331
08/06/28 18:06:09 Dz/EGtOu
ちなみに、口頭で婚約して（証人あり）おいて、婚約を破棄したい
場合はどうすればよいのでしょうか？
その証人（友人）は彼女の味方っぽい部分があるのですが
「ネットで個人情報を、再三の注意にもかかわらず書き込んだ
ことにより331を信用不審に陥らせた。婚約を破棄する」
みたいな文章で良いのでしょうか
ちなみに、相手の両親にはアイサツしてあって、２～３年後
の結婚を考えておりました。
自分の両親に彼女を会わせた事もありますが、相手及び
自分の両親に対しては、今回のミクシィの件や仲が崩壊している
事実は伝えておりません
２ヶ月ぐらい前は、彼女に「婚約破棄を前提に別れたい」と
伝えたのですが「ネットで書いた程度で婚約破棄なんて無責任だ」
みたいなことは言われました
338:無責任な名無しさん
08/06/28 18:10:56 AVKgaZSe
>>336
物質的な損害が無くても精神的な損害は発生しているのだから
慰謝料は当然認められる。念書の問題だけど、社会通念上妥当では
ない金額の場合は認められない可能性がある。ただ、１００万くらいだった
ら、従前の経過に照らし合わせてみて何とかOKじゃないかな？
339:大学院生＝331
08/06/28 18:14:29 Dz/EGtOu
長々と書き込んですいません。
いくら弁護士を雇ったところで、悪口を書かれ
個人を特定される可能性大の自分が削除依頼したところでミクシイ
からしてみれば、自分が悪口を書かれている当人であることがわからない
わけですから、削除する義務も無いのでしょうか
大学院の方も忙しく、メンタル面でも疲労が増しています
本当に困っております
こういった案件に詳しい方の見解、ご助言を御待ちしております。
340:無責任な名無しさん
08/06/28 21:05:52 H6mc4w7g
>>335
ありがとうございます。
懲戒しても問題ないということですね。
個人情報保護法施行前に、この法律について対応したのですが、
従業者モニタリングが、個人情報保護法１７条・１８条の関係で問題となりえる
というのを読んだことがあったので、その点が気になっていました。
341:無責任な名無しさん
08/06/28 21:25:25 AVKgaZSe
>>340
私的利用といっても程度の問題があるから、すべての私的利用に対して
懲戒処分を課すのは穏当な手法ではない。
342:無責任な名無しさん
08/06/28 23:33:47 LYW278qx
>>339
たいへんですね。
ただ、mixiですよね。企業です。
弁護士を通したり、民事裁判などを通す気でいれば、
２ちゃんねるよりも削除などの対応はなされやすいですよ。
もちろん個人対mixiで対応しても、あまり相手にされないのはあるでしょうけど。
また、その女性に対してですが、
やはりあなた個人vsその女性 ということでは、その女性もまた書き込むこともあるでしょう。
そもそも、あなたが言って素直に念書なんか書く人なんですか？
弁護士を通して警告、や、裁判の訴状を送りつければ、
たいていは止まることがほとんどです。
（それでも書き込みを続けるならただ裁判で不利になるだけ）
婚約解消などが混じっているようなので、法的にやはり複雑になりやすそう。
素人対応はちょっと危ないケースかな。
だって、
勝手に携帯を奪って・・・のような行動をとると法的に明らかに不利！
なことも考えているみたいだし。
司法においてはどっちかというと男性不利の流れはあるから、
そういう意味でも、弁護士に依頼して法的に少しでも有利にしておいたほうがいい。
が、結論。
343:無責任な名無しさん
08/06/29 00:11:51 BH5gbsJB
>>331
弁護士に相談してあとはなんもするなよ
相手の携帯とかアホか
お前は悪くないんだから不利になるようなことすんな
344:無責任な名無しさん
08/06/29 00:13:06 BH5gbsJB
342がもっとちゃんと答えてたスマソ
345:無責任な名無しさん
08/06/29 17:30:35 CifjLFS3
相談させてください。
ニュース速報にもありますが、知り合いが逮捕されました。
男子高校生の裸の画像を強要したとかで・・・。
でも確実にでっちあげなんですが、逮捕状が出て逮捕された場合もうどうしようもないですか？
何かできることはありますか？
346:無責任な名無しさん
08/06/29 19:57:23 iGWxj3HY
優秀な弁護士を雇ってあげる
347:無責任な名無しさん
08/06/29 22:00:35 9LJSIszO
>>345
これか？
【ネット】チャットで女子中学生に「裸動画送れ」広島県福山市の無職を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
348:無責任な名無しさん
08/06/30 08:45:38 7O85caw4
３３１の大学院生サンと少し似たケースです
自分の場合は、相手が「妻」だってことですが
３ヶ月ほど前に大喧嘩して自分が職を転々としていることや就職しても
安月給なこと、低学歴なことを書かれたりしました。書かれていることは全て真実なんですが
３ヶ月よりももっと前に、パソコンの履歴をしらべたらかなりmixiにログイン
していて、浮気とか不倫してるんじゃないかと思ったんで自分もmixiのアカウント
作って妻のページを見てみました
１年の間に５回ぐらい夫婦喧嘩のことや自分の悪口が書かれていました
そのときは、おれも悪かったから、今後夫婦の間のことや俺のプライバシー
について書かないでくれ、それが真実であっても
とお願いしました 妻は、自分のページが見られるのが不快だったらしく、私のアカウントを削除し、今度
mixiを使わないように自分に要求しました （妻は、自分はmixiは生活していくうえで必須なのでやめる理由が無いとの言い分）
しかし、３ヶ月前にこれまた大喧嘩
パソコンの履歴見たら、またmixiの閲覧が急増してました
またmixiのアカウント作るの面倒なので、今度は友達の使っていないアカウントを借りました
最初に書いたようなことを書かれました
夫婦間であっても、書いていいことと悪いことがある、マイミクのほとんどは
自分も知っている人間なので、知られたくないことも確かです
349:無責任な名無しさん
08/06/30 08:46:42 dYP3mALW
で？離婚したいならすれば？
350:無責任な名無しさん
08/06/30 08:53:49 7O85caw4
アカウント貸してくれた友達に火の粉が降り注ぐのが嫌だったんで、自分が再度アカウントとってログインしたことにしました
見つけた日の夜に妻に消すようにいいました。書かれて３週間が経過してました。以下が妻の言い分です
こちらとしては、mixiにログインして妻のページ見たことは一切誤っていないし、見たことについて謝罪を要求してきましたが、つっぱねました
妻の言い分
見たこと自体が悪いことだ
消せと言われた事を友達に相談したが、みんな見た夫が悪いと言っている
見たことについて謝罪していないことは倫理に反する
消す義務は無い
またmixiのアカウント作って、約束違反だ
とのことです
そこから会話がほとんど無い生活が続き、自分はmixiが大嫌いなので
もう調べてもいないですが、妻に対して請求できることは無いのでしょうか
自分のプライバシーが侵害されたことについては気持ちの問題なんで、いくら請求できるのかもわかりません
夫が浮気をして、妻に解決金みたいなのを払って丸くおさめてもらうみたいな話を聞いたことがあるのですが、簡易裁判に持ち込んでも、家庭内の痴話ということで
却下されるのでしょうか？
351:無責任な名無しさん
08/06/30 09:03:25 7O85caw4
>>349
これが離婚の事由になるかも知りたいです
性格の不一致に当たるのか
結婚生活を継続しがたい事由にあたるのか
mixiに弁護士から内容証明おくってもらうのって予算はいくらぐらいなのでしょうか
352:無責任な名無しさん
08/06/30 09:27:03 VsQQZgS7
>>351
ならない。当たらない。あたらない。
mixiにどういう内容の書類を送るんだ？
353:無責任な名無しさん
08/06/30 09:39:43 7O85caw4
妻の日記の中にプライバシーの侵害にあたる内容あり
みたいな感じで
弁護士さんならどんな文章つくるんですかね
354:無責任な名無しさん
08/06/30 09:39:57 4/McXVi8
正直相談者の文章は良くわからんが
要するに日常的に妻が夫の悪口をネットに書き続けているって事でしょ
だとしたら
名誉毀損だし、離婚の理由にもなるし、結婚生活を継続しがたい理由にもなるだろ
355:無責任な名無しさん
08/06/30 09:53:41 VsQQZgS7
>>353
奥さんがした書き込みの中にはあんたの実名が入ってるの？
356:無責任な名無しさん
08/06/30 09:58:19 7O85caw4
いいえ
しかし、妻のマイミｸ内の最低１０人は自分も紹介してもらってますし、顔と名前が一致します
１０名を少し超えるぐらいの人数に知られたくない事実を知られるだけでは名誉毀損にならないのでしょうか
357:356
08/06/30 11:50:15 7O85caw4
深夜労働者なので、これから寝ます
つまらん質問ばっかりで申し訳ないです
358:無責任な名無しさん
08/06/30 18:24:42 Df+LeIn3
>>345
大阪高裁管内ならO弁護士。
地元の弁護士通じてアドバイスもらうだけでも違う
359:無責任な名無しさん
08/06/30 19:11:17 8KKu83Qj
☆【毎日新聞が英語版で、「日本人は性獣ですよ、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向けて９年間も宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた。
■性器観察用手鏡を渡し、カーテン越しに「もういいかい？」「まーだだよ」とさながら鬼ごっこのように性器診察。神秘と夢に満ちた場所、それがヴァギナ。「ヴァギナの品格」を保とう
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■エクアドルではジャングルに放たれた子供たちを、日本人が（性奴隷にするために）ライフルでハンティングしている。
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている。
☆史上最大の祭りです！！ネットが大マスコミを潰す時代を目の当たりにしよう！
360:無責任な名無しさん
08/07/02 00:06:59 EfozthMT
軽い詐欺にあったので分かる方教えてください。
Ａがインターネットカフェで、ヤフーかどっかのサイトでユーザー情報偽って(名前とか全て偽装)登録する。
そのネカフェで、何人かに詐欺メールを送る。
←①この情報だけで被害が出て、警察に訴えた場合Ａ君を特定することはできますか？
もし、駄目な場合、
②その後ネカフェだけでなく、Ａが自宅や会社など本人が日常で使うパソコンからログインしていた場合には特定することができますか？
メールには大して細工がされていませんでした。
わかる方お願いします。
361:無責任な名無しさん
08/07/02 01:10:28 xfjV3KRM
警察がその気になれば、1.できる。2.できる。
362:無責任な名無しさん
08/07/03 03:12:02 9uBdvlVB
すみません質問してもよろしいでしょうか？
１ヶ月くらい前
○○(有名人の名前)が犯罪して捕まったぞー！
その下にまた騙されたな系のスレのURL
こういったレスをいろんなスレにマルチしたところ、｢通報しました｣と書かれビクビクしていますこれは犯罪行為になるのでしょうか
自分でもバカなことをしてしまったと反省しています
363:大学院生＝331
08/07/05 18:04:58 jpNSSonH
とりあえず、身区シィ相手に送信フォームから苦情を出してみましたが動きなしです
まずは自分でミクシ相手に内容証明かいてみようかと思いますが、なにかアドバイスはありますでしょうか？
効果的な書き方とか
>>338
精神的な損害っていうのは、精神科に行って、PTSD認定してもらうってことでしょうか？
364:無責任な名無しさん
08/07/06 15:16:46 S5GJzkVc
>>363
上で弁護士を入れろとアドバイスされていましたが
それはどうなりました？
365:無責任な名無しさん
08/07/06 17:23:50 d9FqqQGg
弁護士を介入させずに安上がりに解決しようとすると、
逆に痛い思いをする事があるよ。
366:無責任な名無しさん
08/07/10 21:37:39 +ZjpeeWe
教えてください
人をつけまわす人がいた場合どうしたらいいですか？
367:無責任な名無しさん
08/07/10 23:46:17 kvOMdkHQ
>>366
警察へ・・・といっても、最近はサミット警備などで忙しく
ただでは相手にしてもらえないので
弁護士に依頼して、警告を出してもらえ。
それでも効かなければ、接近禁止の訴訟を起こせばいい。
368:無責任な名無しさん
08/07/11 07:31:56 3jkGykky
２ちゃんねるで、知ったかぶりで法律相談にこたえているレスに対して、「司法試験勉強中？」ってレスするのは、誹謗中傷にあたりますか？
369:無責任な名無しさん
08/07/11 12:36:17 dvIo9v0V
既出でしたら申し訳ありません。
私のPCに触れた事のある特定の人間だと思うのですが、
SNSのアカウントを勝手に削除されました。
同時期にメールのアカウントにもログインしようとした形跡があるのですが、
こちらはパスワードがわからなかったらしく未遂に終わっております。
ログインに失敗した履歴はYahooなのでIPアドレスが表示されております。
SNSの方は確認を取ったところ、IPアドレスを保管していないとの返答でした。
不正アクセスで刑事的に訴えを起こすことは可能でしょうか？
370:無責任な名無しさん
08/07/11 20:32:54 83v98Fpk
>>368
まずあたらない。？ もついているならなおさら。
>>369
可能。が、人間は特定できていないの？（できれば特定は思い込みではなく証拠とともに！！）
警察のかたがたも忙しいので、
弁護士に依頼し、ＩＰから特定個人につながる裁判をまず起こし、人間を特定しる！
また、警察に告訴する際にも、弁護士を通して依頼するほうが動いてもらいやすい。
371:369
08/07/14 13:04:51 rOSSdw70
>>370
ご返答有難う御座います。
特定の証拠というのはまだ出てきておりません。
対象者には別件で民事的な訴えを検討しております。
その過程で、己の証拠隠滅のために削除したのではないかという予測ではあります。
隠滅した中には自覚してはいませんでしたが、
脱税など匂わす内容のものも含まれていたようです。
民事と絡めて弁護士に動いてもらうようにしようか考えてみます。
372:無責任な名無しさん
08/07/17 21:56:40 jwhMFfF+
>>366の
特定私人と弁護士に粘着する、
キチガイマルチポスト荒らしのおばさんのリモホ。
softbank219033199088.bbtec.net
shikaku：法律勉強相談［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:291番)
【IP検索結果】
IPアドレス 219.33.199.88
ホスト名 softbank219033199088.bbtec.net
IPアドレス割当国 日本 (jp )
市外局番 該当無し
接続回線 xDSL
都道府県 愛知県
373:無責任な名無しさん
08/07/20 00:13:12 jJqgPjXk
３７１さん
脱税の臭いですか・・・・
374:無責任な名無しさん
08/07/20 00:39:55 jJqgPjXk
脱税・・・・・・
375:無責任な名無しさん
08/07/20 16:57:09 r1jhbsNN
個人情報晒しなしでモバゲーのユーザーを詐欺師と２ちゃんに晒すのは名誉毀損になりますか？
376:無責任な名無しさん
08/07/20 18:23:49 LhTvfmeE
>>375
ならないとは言えないが、なりにくい。
参考url:
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
377:無責任な名無しさん
08/07/21 00:00:29 cpK/ERjJ
友人のHPでの中傷カキコの犯人とされてしまっております。
携帯から書き込み可能なサイトで、携帯機種が同じというのが疑われてる問題です。
(携帯機種までﾛｸﾞに出るサイトです）
名誉回復のために、自分が書き込んでない証明と真犯人を見つけたいのですが
・情報開示等で証明はできるのか？
・(殺人予告でなく)中傷で犯人を特定できるのか？
等、どう動いたらいいか、動いても成果が挙がるのかなにぶんわからないことだらけです。
どうかアドバイス等ご教授頂けますようよろしくおねがいします。
378:無責任な名無しさん
08/07/21 00:23:23 mnB1cIdN
ID:v4kj2oi6
コピーメールしまくっている
379:無責任な名無しさん
08/07/21 16:09:49 FYF8zeUl
>>377
DoCoMoとかでサイトのアクセス記録を出してくれるサービスなかったっけ？
中傷カキコが進行形で行われているなら携帯電話のログを提供すれば
その携帯からのアクセスがないことは証明できると思われ。
つか、普通は疑う方、つまりサイト運営者が証明するもんだとおもうんだが。
自分なら「知らん。人違いじゃないか？」とか言って放置するけど。
380:05004015056443_eg
08/07/21 17:38:19 vtpmeLyf
test
381:無責任な名無しさん
08/07/21 17:44:35 29jeOHnf
>>377
書き込みログで上の「05004015056443」みたいな携帯固有番号がわかるようなら
それで確認できるんじゃないかな？
これは同じものが無いはずだし。
382:377
08/07/21 18:20:40 HML4oOqV
>>379
回答ありがとうございます。
早速アクセス記録についてdocomoに問い合わせましたら
書き込み内容まではわからないけど、アクセスしたかは履歴を出せるとのことなので
まずはその線で動いてみます。
相手が激怒してるので、その証拠を見せても
他人の携帯やPCだと、あれこれ言われそうですが。。
精神的に参ってたところだったので非常に助かりました。
383:無責任な名無しさん
08/07/21 19:06:40 4RKy5G2q
地名、個人、団体名を明記してない状態で特定の職業に対して
あることないことを書いた場合、訴えられるものですか。
384:無責任な名無しさん
08/07/21 19:16:43 0zctb8RR
>>383
ｼﾗﾈ。
ここで教師馬鹿。教師はストーカーです。
って書いても教師は訴えるかどうかと聞く位の質問です。
385:無責任な名無しさん
08/07/21 20:52:34 Bl4nzl6+
>>383
結論としては不可。
てかその職業批判をあなたが
全ての職業者を代表して訴える意図は？
一体何の為に…改革でもするとか？
386:無責任な名無しさん
08/07/21 21:17:34 4RKy5G2q
>>384
回答ありがとうございます
>>385
書き方に誤りあったようです。すみません。
特定の職業に対して事実無根・誹謗中傷の書き込みがあった場合その中傷された職業に就いてる人達複数人が憤慨し
地名も企業名も実名も明記されていない状態で、その書き込んだ人物を訴えようと思ったら訴えることが出来るのかという質問でした。変なマルチが多いから気になって。
387:無責任な名無しさん
08/07/21 22:05:24 Bl4nzl6+
>>386
という事はマルチされたんですね。どんな内容でしたか？
ただ、どう考えても不可能なんですよね。
理由は、思想や言論の自由の権利を侵害する事は、
例え法廷でも許されないからです。
それ以前に放置した方が正解ですよ。そんなのは。
自分達が思ってる様な事はありません。
誰も本気にしないもんです。
388:無責任な名無しさん
08/07/21 22:28:22 4RKy5G2q
>>387
レスありがとうございます。自分はされてませんよ。
ただ、「〇〇(職業)はコネカネ」とか「〇〇(職業)は底辺」とか中傷されているのを見て(中にはもっと具体的なものもありますね)
例えば〇〇(職業)はコネカネという書き込み、実名・地名・企業名が明記されていない場合、そしてその書き込みが事実ではない嘘だった場合
誰かが刑事でも民事でも訴えたらどうなるんだろう、また、一人は無理だが複数人で行動に出た場合は、現実的に可能なのかと疑問に思いました。
すみません。下らない質問に回答していただいてとても感謝しています。
389:無責任な名無しさん
08/07/21 23:59:55 Bl4nzl6+
>>388
考え方や捉え方は人それぞれですからね。
いちいち相手にしても、そこから何も生まれません。
むしろ放置出来ずに起こした行動がきっかけで、
レベルが低い人間を相手にしてる自体、
どっちもどっちと烙印を押されたりと、
逆に世間から評価を落とす事にさえなり兼ねませんし。
我慢というより涼しい顔で放って置く事こそが
相手とのレベルの違いを見せ付ける結果になるでしょう。
世間の景観はこんな感じです。
気にしたら負けです。
わたくしも似た経験をし（わたくしの場合は実名にプライベート暴露）、
一時は混乱しましたが、沢山の方から放置を薦められた事で
放置を貫き通して正解でした。
そんな経験があるから助言したまでなので、
気になさらず。
390:無責任な名無しさん
08/07/22 00:08:14 N2A5g3K4
あの～私、芸能界の子でファンの子がいるんですねっ
私は当然ファンなので、かわいい～～っておもっているんですが、
その子のブログにめちゃめちゃ不細工だとか、よく生きてるわ！とか、
あんな顔の写真のせやがって～とか、さんざん書かれていて・・・・・
でも、そのこ、ものすごく人気なんです！！！
そうやって、言われても、告訴なんて全然せずに、明るく毎日がんばっているんですが・・・
そんな、芸能人でもひどいこと言われていて・・・・そういうこと
言う部類っつーか、程度っていうか、部族というか・・・そんなのが
いるんですね～
391:無責任な名無しさん
08/07/22 00:09:31 KnmtiHeM
どのスレで相談したらいいのかわからなかったので
こちらで相談させてください。
スレ違い、板違いでしたら大変申し訳ありません。
いつも知人と称した架空の人物の中傷をフォームに書き込み、投稿せずに消していましたが先日、誤って投稿してしまいました。
するとレスがつき、その場の勢いでまたレスをし、そのあと通報しましたとレスをされてしまいました。
レスをした方は本当に通報したような感があります。
私は訴えられるのでしょうか…？または逮捕…？
詳細は書くことが出来ませんが、密告・告発のような書き込みで同様の書き込みを多数のスレッドで見ます。
犯行予告では決してありません。
もし信憑性が高いと判断されたらと思うと不安でなりません。
個人に当たる知人はこの世に存在しません。都道府県、詳細な地名・団体・企業名も出していません。
もし訴え等起こったら私はどのような罪になるのでしょうか…？
自首しようかと考えております。もちろん自業自得だと思っています。どなたかアドバイス等いただけたら幸いです。
392:無責任な名無しさん
08/07/22 00:15:21 d7+MRUqs
>>391
誹謗中傷は名誉毀損罪すなわち親告罪であり
被害を受けた人のみに告訴が可能であり他人が被害を申告することは出来ません
１００％安心してよろしい。
393:無責任な名無しさん
08/07/22 00:22:13 KnmtiHeM
>>392
迅速な回答ありがとうございます。少し安心しました。
では、その架空の人物の職業がわかった場合どうなるのでしょうか(会社員・公務員など)
ネットに地名・企業名等書き込んでいないのに、自治体などから訴えはありますか？
それともただの落書き扱いでしょうか
無知で申し訳ありません。
394:無責任な名無しさん
08/07/22 00:56:59 KnmtiHeM
すみません、追記です。
ネット上には情報を一つも書いていない状態で
仮に、公務員という職業でなにか捜査になる場合、地名、自治体等
発覚すると思います。そうなった場合の訴えはどうなりますか。
395:無責任な名無しさん
08/07/22 03:12:59 fMpyCgpT
>>393
すぐに消せば裁判だぁという話にはならない。
普通はそういうのは「消せ」と圧力かけてきてから
その次に裁判とかを考える。
裁判をするのもタダじゃないんだよ。
396:無責任な名無しさん
08/07/22 03:46:11 KnmtiHeM
>>325
回答ありがとうございます。
ということは、掲示板に仮に公務員の不正採用についてのデマを書いても、実名・地名・団体、とにかく情報という情報が全て明かされていない場合
不正採用の捜査等行い、のち、そのような事実がなかったとしても訴えの対象にはならないということでしょうか？
警察など、明確じゃない書き込みをいちいち相手にしてたらキリがないから、もし通報されていたとしても
相手にされていないと助言をいただきましたが、やはり不安で不安で。
自業自得のくせに、不眠と食欲不振で頭がなかなか回転しないもので、上手く伝えることが出来ているか不安ですがよろしくお願いします。
私が書き込んだものは既に見れなくなっております(過去ログ)
397:無責任な名無しさん
08/07/22 03:56:24 ByVxiye/
>>396
何か根本的なことを勘違いしているようだけど、相手が頭に血がのぼりやすい人なら、
ちょっとした中傷でもあなたのことを訴える。民事で訴えるのはその人の自由だから。
あなたが書き込んだのが事実と反するデマということであればなおさら相手は気分を害しているはずだから、
そういう可能性はある。
常識的には裁判をしても勝てないのがわかっていて訴えることはないだろうが、
よほどあなたのことが憎ければそういう対応の仕方もあるのだということを覚えておいて欲しい。
あなたが裁判費用ぐらい痛くもかゆくもないような大金持ちなら、俺は何も言わないけどね。
398:無責任な名無しさん
08/07/22 04:03:27 KnmtiHeM
>>397
回答ありがとうございます
その中傷した人物は架空の人物なんです。
399:無責任な名無しさん
08/07/22 04:36:42 KnmtiHeM
>>398
訂正です。
架空の人物の中傷をし、その人物の職業のみ(もし公務員だったら)が明記され、団体・企業・地名は明記されていない。
そういった場合私はどこから訴えられるのでしょうか
400:無責任な名無しさん
08/07/22 04:47:37 lvmXeDXs
>>390
人気商売してる奴らが裁判するはずないから。
例えて言うなら今有名なお水専用掲示板なんて、
人気嬢だけでなく、誰かがちょっと気に入らない嬢の
個人スレッド立てては、
中傷中傷、更に中傷されまくってるけど、
驚きなのは誰一人訴えちゃいないよ。
彼女達の精神力が並ならぬ強さだからってのもあるが、
人気商売やってる連中はあれくらい強くてちょうどいいんだろう。
ましてや人気あればある嬢程、叩きを相手にしない事実。
やっぱり有名になる奴らはそれなりに、
一味どころか二味三味強いよ。
まぁホスラブの話な。検索して見てみ。すげーぞ。
401:無責任な名無しさん
08/07/22 06:38:47 ByVxiye/
>>398
>391を読むと「通報しましたとレスをされ」るぐらいの
書き込みだと言うことはわかるので、架空の内容だとしても
それによって警察が動いたとなれば、警察に事情ぐらい
尋ねられることはあるだろう。
程度によっては、(警察に対する)偽計業務妨害罪になる。
何にしても、人騒がせなことはしないようにな。
402:無責任な名無しさん
08/07/22 06:46:15 KnmtiHeM
>>401
はい。ありがとうございました。
403:無責任な名無しさん
08/07/22 06:59:23 KnmtiHeM
すみません、もう一つ質問があります。
警察が動くことにより、偽計業務妨害罪となる可能性があるのはわかりました。
では、その書き込んだ内容に対し、警察の捜査の段階でとある機関に影響がある場合は別件ですか
書いた私がわからないくらい曖昧な書き方です。不特定多数がわかるような情報も出ていません。
言い訳をするとたまたまその土地に住んでいただけで、実際その土地に起こったとは書いてません。
上記を踏まえ、市町村が個人を相手取り民事訴訟という事例は過去にあるんでしょうか
404:無責任な名無しさん
08/07/22 08:26:13 aA3ABBPM
ネットでの誹謗中傷などで訴えられる範囲がわかりません。
２ちゃんねるのような匿名の煽りあいでもその気になれば訴えることができたり、
警察に通報できてしまえるものは多いのでしょうか？
405:無責任な名無しさん
08/07/22 08:49:24 5cOioi+u
>>404
あなたも何か勘違いしているようだけど、
訴えるのは訴える側の自由だし、警察に通報するのも自由なんだよ。
それで裁判で勝訴できるかとか、警察が動くかとかは別にして。
警察沙汰になるのが怖くて、裁判する覚悟や費用すらないなら、
匿名だからと言って気軽に他人を中傷しないように。
あなたが匿名だと思っている相手は、その前後の書き込みから
どこの誰だか特定することが可能かも知れないし、どこの誰かが
特定できる限りにおいては名誉毀損や侮辱罪は適用できうる。
406:無責任な名無しさん
08/07/22 21:10:45 lvmXeDXs
中傷が刑事問題になるケースとしては、まず脅迫等の犯行予告。
そして○○が脱税してる、とか、○○が横領してる…等、
○○は「犯罪者」です、といった
警察がその人をマークする可能性が生まれる内容の書き込み。
その他はほぼ民事。悪口や愚痴だけなら
刑事問題にするのは極めて難しい話。
407:無責任な名無しさん
08/07/23 03:03:59 DVg3ofeC
>>406
例えば「知人」が横領してる。だったらどうなりますか？
実在しない場合は名誉棄損にはならないと思いますが、知人が「実在する人」だったら名誉棄損に当てはまりますか？
408:無責任な名無しさん
08/07/23 05:33:08 al+UOSCd
>>407
もちろん当てはまる。
あと、実在しない人物だとしてもその書き込みを見て誰かが警察に通報するなら、
そこで虚偽申告罪があなたのほうに適用されうる。
>401でも書いてあるが、何にしても人騒がせなことはしないように。
409:無責任な名無しさん
08/07/23 08:36:11 DVg3ofeC
>>408
なるほど。有り難う御座いました。
410:無責任な名無しさん
08/07/23 17:01:04 Kux0/1E3
★同志社大学法科大学院の用いる二重の基準★～「学生は神様」基準と「本当の神様は文科省様」基準～
●学生が入学する前 → 学生は神様
「学生様、どうぞうちのローにいらしてくださいませ。新司法試験にも十分に対応したカリキュラムをご用意
させていただいております。うへへ～っ」
●学生が入学したあと → 本当の神様は文科省様
「文科省様、本校では受験教育は絶対にいたしておりません。学生どもが予備校に行かぬよう、授業の出席は
厳格に取るとともに、判例時報と学者論文を大量配布しております。しかも細かい活字でかすれたインクで縮
小コピーしておりますので読むのに大変時間がかかるように工夫を凝らしております。レポートも書かせまく
りでございます。このとおりでございます文科省様、うへへ～っ」
411:無責任な名無しさん
08/07/25 11:27:17 y3FPy5tC
教えてください。土地を相続したら、自分の土地に、親戚の人が墓を建てていました。
本人に返還をもとめたら、親同士は承知の上だとの一点張りです。その墓は６０年前から建てていそうです。警察に相談したら、犯罪にはならないとの返答です。これて、不法侵入にならないのですか、解決方法を教えてください。
412:無責任な名無しさん
08/07/25 11:31:25 y3FPy5tC
教えてください。土地を相続したら、自分の土地に、親戚の人が墓を建てていました。
本人に返還をもとめたら、親同士は承知の上だとの一点張りです。その墓は６０年前から建てていそうです。警察に相談したら、犯罪にはならないとの返答です。これて、不法侵入にならないのですか、解決方法を教えてください。
413:無責任な名無しさん
08/07/25 11:45:36 v/xySzTY
>>411
無理
414:無責任な名無しさん
08/07/25 11:54:41 KlCpZ7Fx
>>411
スレ違い
415:無責任な名無しさん
08/07/25 23:53:20 EH7R1lHv
>>412
どのへんがインターネットトラブル？
416:無責任な名無しさん
08/07/26 00:27:09 xYNOvr8P
あえて言うなら「墓」か・・・
417:無責任な名無しさん
08/07/26 03:13:36 BZg0k+nU
インターネットで出来るトラブルの法律相談?
418:無責任な名無しさん
08/07/26 18:37:17 rmh8jq+C
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
carviewのレクサスIS掲示板で 「契約する時に洗車サービスしますって言われた」
と言いふらす人に 「全部のディーラーでやってるサービスでは無いし、契約の交渉でサービスしてくれただけだから言いふらさない方がいいですよ」
と注意してあげたら 「うるさい、レクサスは洗車無料なんだよ。オーナーでもないオマエが決めるな」 とか逆ギレされました。
逆キレ君の陰湿な脅迫状
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
逆キレ君が暴れているスレ
CARVIEWの人気者「|:3ミ」を研究するスレ Part13
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419:無責任な名無しさん
08/07/26 22:02:13 QncDoCRQ
>>408
この事例の虚偽申告罪は懲役のみですか？
420:無責任な名無しさん
08/07/26 22:02:59 QncDoCRQ
すいません。>>407の事例でした
421:無責任な名無しさん
08/07/26 22:46:51 or9UoB1x
つーかそんなに訴えられるのが心配だったら、
毎日削除依頼板と規制情報板を見て確認してればいい。
２ちゃんねるでは開示請求や削除請求の場合、
弁護士立てても、最終的には原告とする自分の実名を
スレにUpして依頼しなくてはならんのだから。
それでも開示されない事がほとんど。
422:無責任な名無しさん
08/07/26 23:05:42 QncDoCRQ
>>421
自分に対してのレスですか？ただ聞きたかっただけなんでなにか誤解させてしまったようだったらすいませんでした
423:無責任な名無しさん
08/07/27 00:35:54 ITBRJxhP
>>421
実名でなくてよい。
まあ削除任は鬼畜外道だけどね。
424:無責任な名無しさん
08/07/27 01:19:13 F5Ld/Y7l
>>423
弁護士名があったにも関わらず
実名部分を黒線で隠した裁判所からの判決文をうｐした原告が
運営にそれじゃ駄目ですって言われてた
しかも国内有料サーバーでのうｐしか通用しない
＊ガイドライン参照
425:無責任な名無しさん
08/07/27 01:22:28 F5Ld/Y7l
削除依頼板を見れば
裁判すんの止めとこって冷静になる
そもそも自分を中傷した奴の為に時間なんて使いたくねーよ
アホらしうんこ
426:無責任な名無しさん
08/07/27 07:02:12 7YEUvd34
サーバー解約後のドメイン失効についてですが、
先日、サーバーの解約をこちらから申し出て解約したら、
メールで、ドメイン管理画面URL、ログインID、更新方法のURLなどをメールで、
渡されたのですが、先日、急に、ドメインの有効期限が経過して失効してしまいました。
サーバー会社に問い合わせたところ、「利用規約にも、
解約後のドメイン更新はしない。」とのことですが、
私達、素人ではこういったことは分かりません。
現状、ドメインは完全に削除状態であり、
ホームページにもアクセスできない状態です。
この場合、ドメインの更新不履行や初心者への説明不足ということで、
以前のサーバー会社に損害賠償できますか？
427:無責任な名無しさん
08/07/27 08:07:25 76O0300E
質問です。
放送前のアニメの内容を知人から聞き、それをサイトに書いてしまいました。
サブタイトルとあらすじのみです。
すると制作会社から削除要請が来たので即刻削除し、謝罪のメールを送りました。
この場合法的措置が取られたら罪はどうなるんでしょうか？
知り合いはアニメ制作会社の人間で、雑談している時に口頭で教えてくれました。
まさか自分がサイトを持っているとは思わなかったようで、知り合いは削除要請の事は知りません。
もし法的措置が取られると知人がクビになりますよね？守秘義務があることなので。
今は迷惑をかけてしまい、本当に反省しています。
メールには、もし関係者ならば内部調査を行う、削除しなければ法的措置を、と書かれていました。
428:無責任な名無しさん
08/07/27 09:49:37 bEa8YFTm
>>426
できません。
買った株の値段が下がって損をした、初心者だから株が値下がりするなんて知らなかった、
損害賠償請求できますか、と言っているのと同じ。
429:無責任な名無しさん
08/07/27 09:55:18 bEa8YFTm
>>427
罪っていうけど、刑事事件にはならないでしょう。
民事では、あらすじをサイトに書いたことで制作会社に何らかの損失が生じていれば、それを賠償しろと言われる可能性はある。
会社が取る法的措置といっても、あなたに対するものと知り合いに対するものとは区別しましょう。
どの程度の損失が制作会社に生じたか知りませんが、知り合いを解雇することが正当化されるほどではないのでは。
430:無責任な名無しさん
08/07/27 14:39:39 FGGeR6bX
>>428
でも、いきなりドメイン管理URLやID、更新方法などを渡されても、
それを利用できなければ、意味がないのでは？
だから、そのへんをきちんと説明する義務があると思います。
説明不足ではないでしょうか？
これは業者として、最低のことなので、民事的な罪では？
431:無責任な名無しさん
08/07/27 14:57:42 w0qg07W5
>>430
民事的な罪ってなに？ 民事と刑事の区別もつかない人ですかｗ
知識のない利用者に対して、その人がわかるまで説明する法的義務なんてないよ。
だいたいあなた、ドメインを取ったりサーバーを使うという契約をしておきながら、
自分は素人で実は何も知らないしできない、なんて言い訳が通用すると思う？
自分の言い分が正しいと思うなら、2ちゃんなんかに書き込んでないで、
さっさと自分の意見に同調してくれる弁護士を探して民事訴訟起こせばいいじゃん。
432:無責任な名無しさん
08/07/27 15:07:16 l0fN0P2F
>>430
わからなければ、その時点で問い合わせるなり、調べるなりするべきなのでは？
契約解除後にボランティアでのドメインの更新作業や、手取り足取りのアフターサポートを
するべきだという主張はどう考えても無理があるような気がするが。
433:無責任な名無しさん
08/07/27 19:24:46 76O0300E
>>429
そうなんですか…
自分のやったことは償いますし、お金ならいくらでも払う気です。
ただ知り合いだけには迷惑をかけたくないんです。
もし「情報を教えた人物の氏名と住所を教えろ」と言われた場合は教えなくてはいけないのでしょうか？
434:無責任な名無しさん
08/07/27 23:12:58 F5Ld/Y7l
>>433
綺麗なIDだね
435:無責任な名無しさん
08/07/28 00:05:29 8IgIEYGQ
>>424
他人の話だろ。
必ずしも本名である必要は無い。
自分で判決に基づく削除要請してから言えよ。
ガイドラインも適当だから。
436:無責任な名無しさん
08/07/28 03:01:24 pujOOcu6
>>435
本来はﾅｰ。
が、2chは個人的なﾒｰﾙ対応してないから
全てｽﾚ上でのやりとり。
実名隠してｽﾚに受理番号で判決文ｱｯﾌﾟした所で
受理された番号で調べたら分かってしまうがな。
とゆー意味じゃ？？
437:無責任な名無しさん
08/07/28 10:34:58 VUkWyvsL
>>433
そんなもん、「いつ誰から聞いたか忘れた」って言っときゃいいんだよ。
438:無責任な名無しさん
08/07/28 23:24:32 hQvw2fCG
>>436
削除人は事件番号が分かっても被告で無いから
裁判所へ行っても全部は確認できない。
合法的に個人名が晒されないようにすればいい訳で。
>>424みたいに実務経験ないのであればここで識者を装って
レスするのはやめた方がいいよ。
素人に分かるような事じゃないから間違ったレスで被害者が勘違いする。
439:無責任な名無しさん
08/07/29 11:00:01 lc4yM0H3
>>438
素人以下だな。おまえ。
440:無責任な名無しさん
08/07/29 14:15:24 qtHHcCHe
2ちゃんねるで氏ねとか○○氏ねで1000まで埋めるとか書かれたんですが訴えれますか？
○○は実名ではなくハンネです
441:無責任な名無しさん
08/07/29 14:21:16 t7dL42gt
>>440
>>405 に書かれている通りだ。
ただ、勝訴したところで、罪は軽いだろうし、裁判費用を考えると相手に与えるダメージよりも
自分のダメージのほうが大きいだろう。あなたが大金持ちでお金が余っているか、あるいは
どこの誰なのかを自分の目で確認したいというのなら話は別だが。
442:無責任な名無しさん
08/07/29 14:28:20 qtHHcCHe
ありがとうございます。
それと○○が実名じゃないから被害性はないと言われたんですが本当ですか？
あと氏ねと言われてしぬ奴はいないから意味ないとかも…
443:無責任な名無しさん
08/07/29 14:41:08 t7dL42gt
>>442
あんたは、本当に405の書き込みを読んだのか？
442で書かれている追加の質問の1つ目は405にその回答が書かれている。
その程度の理解力なら、氏ねと言われるのも無理はない。俺はあんたの味方はしない。
444:無責任な名無しさん
08/07/29 15:11:03 qtHHcCHe
すみません
445:無責任な名無しさん
08/07/30 00:14:54 P3gGzZsn
>>439
根拠を示せなければお前が素人以下。
訴訟も削除要請もした事ないだろ。
446:無責任な名無しさん
08/07/30 00:59:40 7j0RIUrR
>>445
残念。訴訟やったことがないどころか月に１０回ほど仕事で訴状提出してるわ。
447:無責任な名無しさん
08/07/30 01:19:08 P3gGzZsn
>>446
じゃあ何で分からないんだ？簡裁専門か？
根拠を示せと言ったけど理解できないのであれば脳内かな。
削除要請したこと無いんだろ。
俺ごときを論破出来ないと裁判できないよ。
448:無責任な名無しさん
08/07/30 07:58:53 dv8p12m6
>>446
簡裁で金融専門だろ？？そんなのは訴訟のうちに
はいらんわｗ
449:無責任な名無しさん
08/07/30 22:14:24 b/uio996
名誉毀損のスレ落ちたのかな？
450:無責任な名無しさん
08/07/30 23:10:00 OzpJbEd2
川口てぬき
451:無責任な名無しさん
08/07/31 18:43:48 553JVsa2
初めて書き込みます
今月の夏休み入ったあたりから出会い系のメールが絶えません
そのサイトにアクセスしてみたら
私は２０のＯＬです！セ●レ募集中☆みたいなプロフ内容で登録されていたんです(私はまだ１８なのに)
びっくりしてそのサイトの退会処理をして落ち着いたと思ったら今度はまた違う出会い系サイトからのメールが…
今現在↑の退会処理をして貰ってるところですが誰かが私のアドレスを悪用して登録したとしか思えなくてもう本当に嫌です
そこで相談なのですが
・私のアドレスを悪用した人を特定したいので警察に行きたいのですが、これは大袈裟ですか？誰がやったのかだけでも特定したいです(もしかしたら私自身がうっかり登録した可能性もありますが)
・出来れば親にはバレたくないので一人で行っても大丈夫ですか？バレたら携帯を解約されかねないので
かなり文章長くなってしまってすみません
よろしくお願いします
452:無責任な名無しさん
08/07/31 18:45:16 553JVsa2
↑スレ違いかもしれませんね
すみません
453:無責任な名無しさん
08/07/31 20:07:12 OMN1fl7h
川口てぬき
454:無責任な名無しさん
08/08/01 07:21:49 +fnghRX5
>>451
いや、警察に行くべし。
もし警察の対応が不十分な場合は、地元の弁護士会へ行ってください。
455:無責任な名無しさん
08/08/01 09:16:47 yrSvT86y
政治学（うちには教授はひとりしかいない）の教授は男にきびしくて女にあまいもんなー
って２ちゃんにかきこんでしまったんですがこれは教授に名誉毀損される可能性はあるのでしょうか？
456:無責任な名無しさん
08/08/01 09:18:59 yrSvT86y
×名誉毀損される
○名誉毀損で訴えられる
457:無責任な名無しさん
08/08/01 12:30:53 dL6wH9mp
>>451
地元の弁護士会ではなくてアディーレ法律事務所に相談してみよう。
458:無責任な名無しさん
08/08/01 15:21:58 DNRHkUlH
あるスレッド内で煽られて、犯罪予告ともとれる書き込みをしてしまいました。
ある会社の社員（不特定多数）を指して
殴り殺しても飽き足らんと書いてしまったのですが、
これは犯罪予告になるのでしょうか？
459:無責任な名無しさん
08/08/01 17:34:05 foiIIzDc
>>458
犯罪予告にはならないでしょう。
会社に対し侮辱の可能性はある。
460:無責任な名無しさん
08/08/01 22:44:53 DNRHkUlH
>459
そうなんでしょうか？
こういった書き込みでも通報、逮捕されているようですが……。
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:1番)
461:無責任な名無しさん
08/08/02 03:36:01 aDZJFZfB
>>460
「飽き足らん」なら恨みをつづっただけで犯行予告にはならんでしょ
殴り殺すと書けばなりうる
462:無責任な名無しさん
08/08/02 09:52:19 buctIY4F
だが今は通報されたら事情聴取は覚悟しとけ的な流れ
463:無責任な名無しさん
08/08/02 18:43:06 9yBziT8b
>>458
昔ならまず逮捕はなかっただろうけど、最近の風潮では、
通報 → 逮捕 はありうるな。それは。
「投します」「こうなご」（実在しない駅でもﾀｲｰﾎ）の逮捕事件は知ってますか？
先手を打って地元の警察署にきいてみれば？マジで。
自発的に警察に行けば、たぶん、厳重注意、怒られるだけで帰ってこれると思う。
それをやっておけば、その後は逮捕はないと思う。
それか、地元の弁護士会に相談し、あらかじめ弁護士をつけておくべし。
464:無責任な名無しさん
08/08/02 20:50:59 06xFuz5d
大脇・鷲見の川口だと１００万、面会なくてもらえるかも
465:無責任な名無しさん
08/08/03 01:54:33 uoFTCY0Z
今年の６月に兄が会社更正法を適用し、会社整理をおこないました。
その直後から、会社の内部事情の暴露から兄に対する誹謗中傷が２ちゃん
ねる上で数多く見られるようになり、民事による名誉毀損で訴訟を
検討しております。近々、裁判所を通じIPから書き込みした個人を確定
するつもりですが、どうやら元社員の書き込みのようです。その元社員は在籍
中には相当に売り上げの貢献をしてくれており、開拓した顧客もその後、
かなりの売り上げを上げておりました。兄は少々身勝手なところもあり、
かなり社員の怨恨をかっていたのも事実です。また、この元社員は半年程度の
業績不振から退職に追い込まれ、それを機に離婚、家族の離散、親権をめぐっ
ての長期裁判、心労から父親の癌死などが重なり重度の鬱病状態になり４年以
上心療内科に通院している状態らしいのです。現在もノイローゼで自宅療養中で
無職であり、現金もなく訴訟したところで賠償金の支払い能力はゼロの状態のよ
うです。このような状態において、名誉毀損の民事訴訟を起こすことは兄にとっ
てメリットはあるのでしょうか？また、兄の側にも労働基準法を相当逸脱していた
事実があり、そこらへんをつかれ反論されるとゆえに和解か取り下げが訴訟の続行
か、判断を決めかねております。適切なご意見をお願いいたします。
466:無責任な名無しさん
08/08/03 02:02:59 0NEaPpUP
>>465
裁判することでその人からの2chの書き込みは減るだろうからそういう意味での抑止効果はあるだろう。
それが裁判費用に見合うかどうかは知らない。相当の反撃も覚悟する必要があるだろう。
俺は、金持ち喧嘩せずで、適当なところで和解するのが良いように思うが。
467:無責任な名無しさん
08/08/03 02:29:55 RYoHdaNI
>>465
あなたの兄がどこに住んでる誰なのかが特定できるな形で、
あなたが名誉毀損であるとする書き込みがされているのですか？
468:無責任な名無しさん
08/08/03 02:42:34 uoFTCY0Z
>>467
兄の居住場所などは公開していませんが、会社の社名から個人名が特定
される記述となっております。ただし、経営を行っている間においては、
誹謗中傷されておりませんので、業務妨害には該当しないようですね。
兄も莫大な借金を抱えている身なので、本来ならこんな訴訟に時間や
労力を費やすことよりも、会社再建に尽力すべきなんですけどねぇ。
一番危惧しているのは、兄自身も休日出勤手当ての支給などはこれまで
全く支払っておらず、経営者のモラルという点をつかれたり、誹謗中傷の
内容があながちデタラメじゃないということで、被告にも相当酌量の余地
があると裁判官に心象を与えてしまうということなんですよね。正直、
私からすれば、そんなくだらないことよりも会社再建にエネルギーを傾注
したほうがいいと思うんですけどね。実際、１日１２時間労働を強いたり
パワハラでそうとう暴力的な言動をしていましたら、裁判が進展すると、
どうも兄の分あ悪くなりそうな気がするんですよ。本人は頭に血がのぼって
いるので、なんとも説得しがたい状態ですね。
469:無責任な名無しさん
08/08/03 03:20:36 0NEaPpUP
>>468
あなたのケースにおいて、裁判というのは殴り合いみたいなものだ。
それに耐えられないと思うなら裁判をせず和解するのが賢いのだが
あなたのお兄さんの性格ではそういう和解は出来なさそうだね。
お互い血みどろになるまで殴り合うしか無いんじゃないの？
470:無責任な名無しさん
08/08/03 07:35:35 6QuOc80f
浅井ひろしもちみどろになれ
471:無責任な名無しさん
08/08/03 09:42:02 1zgNlbMY
>>466に追加すると、相手に弁護士から内容証明がいくだけでも
多少書き込みが減るかもしれない。
けど、相手がDQNならそんなのをものともしないので、
やっぱり正式に刑事告訴、民事訴訟してあげるのが
お兄さんの気持ちにかなうだろうなぁ。
>和解か取り下げが訴訟の続行
なので、取り下げはないだろ。
和解、については、お兄さんが納得すればそれでいいけど、
しなかったら訴訟の続行でしょうねぇ。
だって、その書き込みっておそらく今でも残ってるんでしょ？
書き込みが残って、今後永久に２ちゃんに残るままなのに
お兄さんはそれで和解だの取り下げだので納得するのか？
お兄さんには徹底的にやらせてあげてください。
あとで後悔しないように。
472:無責任な名無しさん
08/08/03 11:30:13 uoFTCY0Z
>>465ですが、①先方から謝罪②２ちゃんねるに削除依頼をさせる、
くらいの「和解」で兄を説得したいんですが、どんなもんですかね？
どう考えても、兄もパワハラやら労基準法の違反で叩けばほこり
だらけの身体なんですよね。で、メーカーやリース会社からその社員個人に
対して支払われた報奨金も全部没収してるし、そこらへんつつかれたら
ヤブヘビだと思うんですよ。会社の建て直しはせないかんし、こんな
ことやってる場合じゃないんですよね、そもそも....。
473:無責任な名無しさん
08/08/03 12:48:41 HNJT6kYm
>>472
経営者か。
経営者ならば恨まれるようなマネージメントするな。とでも言っておけば宜しい。
474:無責任な名無しさん
08/08/03 18:03:11 G+QAYkWn
ちなみに、「会社整理」を「夜逃げ」って書かれて激怒しているみたい
なんですけど、個人の信用が大きく傷つけられたと思ってるんですかね？
自分からみりゃ、倒産も民事再生も会社整理もみんな似たようなもんな
んですが。