07/03/26 12:01:15 0qLoYYH0
産科・小児科医療崩壊は医療訴訟が原因
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
日本の医療崩壊はマスゴミのせいである！
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
医療系トラブル相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
医療裁判でぼろ儲けするために弁護士なる
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
3:無責任な名無しさん
07/03/26 12:06:58 0qLoYYH0
ＮＨＫラジオ「ビジネス英会話」 ２月２５日放送テキストから～
Title： Job Satisfaction
...There's a crisis arising in the medical profession. It's no longer true that parents who
are doctors lean on their kids to go to medical school. Around 70 percent of them now
tell their teenagers to choose some other profession.
Public prestige for doctors has dipped a bit over the past 30 years, so that professions
are now in the limelight. People shrug and say "so what?". What will they say, though,
when the number of doctors has declined by an estimated 100,000 in hospitals and
private practice? It's expected within the next 15 years.
I'm sorry to hear that.
Today it's not just a matter of job satisfaction and social standing. Some doctors admit
that that's not why they're discouraging their offspring from medical careers. The
deep-seated reason is the surging cost of lawsuits and malpractice insurance fees.
4:無責任な名無しさん
07/03/26 12:09:33 0qLoYYH0
絶滅危惧種と言われながら休みも正当な報酬も無く、次々と力尽きていく
我が国の産科医師は虐待されているパンダそのものである。
本来パンダは大切に扱われ、
産まれてきたパンダの赤ちゃんは死なないように大事に大事にされる。
ところがこの国の医療界のパンダ(産科医師)は絶滅寸前であるにも関わらず、
押し寄せる観客に朝から晩まで芸を披露させられ、
それが終われば畑へ連れて行かれ、牛や馬でも できる仕事をさせられている。
あるパンダは嘆いた。
「どうして僕達だけこんなに芸や重労働をさせられるのだろう。餌だって生きていくのにやっとしかもらえない。
そうだ、パンダだからいけないんだ！白熊になれば楽になれる！」
早速そのパンダは折角の愛嬌のある白黒模様を捨て、
毛を全て白く染め、白熊の檻へと非難した。
「あー、白熊になって良かった。これでゆっくり休める。餌だってなぜか前よりちょっと増えたぞ。」
5:無責任な名無しさん
07/03/26 12:10:47 0qLoYYH0
残ったパンダはさあ大変、少ない頭数で来る日も来る日も朝から晩まで芸と重労働。
また、その芸は完璧でなければならない。一生懸命難しい玉乗りをしていても、強風に煽ら れてこけたら大変。
「パンダのくせに芸を失敗した。」と観客から激しいブーイング。
ぶら下がっているミノムシからも
「そんな芸、ミノムシの俺でもできるぞ。何失敗してやがる。けしからん。罰を与えよ。」
と、ミノムシのクセに大声でやじる。観客が拍手する。「そうだ!ムチで打て!!」
玉からこけたパンダに手錠がかけられた。ムチが打たれる。
「お前が玉から落ちるから悪いのだー思い知れ!!」
ピシッ、ピシッ 容赦なくやせ衰えたパンダにムチが飛ぶ。
拷問の後で
「もう駄目だ、僕も白熊になろう。残された仲間達、ゴメン、もう限界だ。パンダを続けると死んでしまう。」
6:無責任な名無しさん
07/03/26 12:12:11 0qLoYYH0
こうしてヨロヨロのパンダはまた一匹一匹と白熊になった。
子供ができにくいパンダはそんな環境では当然子供が増えない。どんどん数が減る。
全国の動物園からパンダがいなくなった。
観客は怒った
「どうしてパンダはいないの?最近のパンダは根性がない!芸が見れないなんて私達が困るじゃないの!そうだ、署名しましょう。」
観客はパンダを虐待するから減少していることに気づかない。
とある動物園が困り果てて、「十分に餌をあげるからパンダさん、来てチョウダイ。」
パンダがやってきた。命を削って芸と労働を行った。幸い失敗は無かった。
ところが観客から野次が飛ぶ
「何そんなに餌食ってんだよ。勿体無いじゃねえか!!」
疲れ果てたパンダはその動物園を去った。
今日もまた一匹、また一匹、パンダが動物園から逃げる。白熊になる。
でも不思議なことに、その原因が虐待であることをパンダやその周りの動物達いがいは誰も指摘しないし、 変えようともしないのである。
7:無責任な名無しさん
07/03/26 12:15:13 0qLoYYH0
医療過誤の裁判なんて、多くを期待しない方が良いよ。
患者側の勝訴率は、３割位。
専門性の壁の前に、弁護士からは追加着手金の嵐。
しかも、ほとんどが無能。
時間と金の無駄遣いに終わる事の方が多い。
それでも、やりたい方の前には、
裁判官というＤＱＮが・・・。
8:無責任な名無しさん
07/03/26 12:17:22 0qLoYYH0
草加事件は
犯人とされ起訴された少年の血液型がＢ型かＯ型で
被害者の女子中学生の血液がＡ型
・女子中学生（Ａ型）の体に付いていただ液の血液型がＡＢ型
・女子中学生の衣服に付着していた男性の体液の血液型もＡＢ型
二審判決で「女子中学生の垢（Ａ型）と少年のだ液（Ｂ型）が混合し、ＡＢ型を示した可能性がある」
として有罪を言い渡した
結局、少年達は抗告したが、東京高裁は抗告を棄却、
最高裁も８９年７月、再抗告を退け 一般刑事裁判での再審請求に当たる
「保護処分の取り消し」を３度申し立てたが、
保護処分が既に終了したことなどを理由にいずれも退けられた
日本の裁判史に残る誤審・冤罪と言われてる
ちなみにこの事件を担当した検察には
行列が出きる住田弁護士もいた
9:無責任な名無しさん
07/03/26 12:19:19 0qLoYYH0
Ａ型の垢とＢ型の唾液がまざって、
ＡＢ型の体液！になった≪可能性≫で（あるか、そんな馬鹿な事が！！）、
少年を有罪にした裁判官ってすごいよな。
ここは、現在日本なのか。
中世の魔女裁判のレベルで、一庶民の生涯の大事である
離婚･相続･損害賠償を裁かれる日本国民は、
本当に不幸である、と思う。
10:無責任な名無しさん
07/03/26 20:06:57 0qLoYYH0
医療過誤
Ｑ 手術ミスがあるように思えてならないのですが…
私は左大腿骨を骨折し、病院で手術を受けました。
ところが、手術後、原因不明の痛みのため、
松葉づえで歩くこともできなくなりました。
お医者さんに手術ミスがあるように思えてならないのですが、
どうしたらいいですか？
A お医者さんの過失が立証されれば、損害賠償請求できます。
▼手術ミスによる損害を請求する方法
原因不明の痛みによって歩くことができなくなったことが手術ミス
による場合には、お医者さんに対して損害賠償を請求することが考
えられます。
お医者さんに損害賠償を請求するためには、お医者さんに過失が認め
られなければなりません。
治療行為はかなり専門的です。
またカルテなどの資料も病院に保管されているため、お医者さんの
過失を立証するのは一般の人にとってはたいへん困難です。
11:無責任な名無しさん
07/03/26 20:10:45 0qLoYYH0
>>10
完全が１００として、現状が８０。しかしオペをしなければ３０になる
可能性が、３０％。オペをすれば将来も８０を維持。またはリハビリ次第で
１００に近づく。ただし３％の確率で何らかの合併症がでて３０になる。
そしてこの失敗率は、予測できない個体差によるもので、名医がやっても
大差がない。
細かい数字は適当なんだけれど、手術なんてこんなものだ。
さて、この事実がわかっていた場合、手術を受けるだろうか。
これははっきり言って正解はない。個人のものの考え方で、かなり
分かれると思う。（この例だとどちらかに傾くと考えるなら、危険率や
後遺症発生率を適当に変えて考えて欲しい）訴訟の進んだ米国だと、
手術の際、確率データの載っている分厚い資料を渡されて、読んで
希望するなら承諾書にサインしろと言われる。現在の日本でも、必ず
詳細な説明をして、承諾書をもらうという方針の施設が多い。手術が
患者にとって望ましいと判断できても（前述の例よりも手術するという判断が
おこなわれそうなデータの時でも）承諾書がなければ手術をしないという
ことがおこなわれている。
手術をするという主治医の判断が、善意か、悪意（金銭的理由又は練習のため）
かはわからない。しかし不可抗力の３％（あくまで数字は適当）に
はいってしまったこと自体の責任は低い。承諾書に判を押していないのなら、
今時は裁判でむしりとれるけれど、不幸な結果なら医療機関は賠償すべき
という考えなら、まわりまわって手術成功の恩恵もうけられなくなるよ。
12:無責任な名無しさん
07/03/26 20:29:15 0qLoYYH0
ま、その何だ
民事で裁判を起こす権利は誰にでもあるわけだから
弁護士の先生と相談してどんどん訴訟を起こす(「提訴」する)よろし
勝っても負けても和解になっても弁護士の先生が儲かってくれるので
日本のGDPを押し上げてくれるでしょう
それによって医療が崩壊するかも、とかゆめゆめ思ってはいけません
今さえ良ければそれでいいのです
13:無責任な名無しさん
07/03/26 20:37:59 0qLoYYH0
医療訴訟レポート 第３回
医療訴訟－原告側代理人の風景
竹中 郁夫（もなみ法律事務所 弁護士・医師）
冒頭の事例のように、十分なインフォームドコンセントを欠いた弁護士活動は、
医療過誤と同様にクライアントによる厳しい指弾を免れることは出来ない。
現在、弁護過誤訴訟を免れ得ているのは、医療過誤訴訟の低勝訴率や弁護
士の相互監視（ピアレビュー）が緩いだけのことである。
弁護過誤を専門とする弁護士さえいる米国では、勝ち目のある医療訴訟をビ
ハインドに説明しただけで有責の判断をされた弁護士もいる。
医療過誤の被害を受けたと人々が集う市民団体のオブザーバーをしていてし
ばしば耳にする言葉は、「医者が許せない、そしてまた許せないのが弁護士だ」
というものである。
医師兼弁護士としてはまり込んだ蟻地獄のような困難を当面 三昧していく外ない。
私は逃げずに、この要求水準を満たして行こう。
医師に厳しい医療水準を要求するならば、弁護士も自らに厳しいバーを設定しな
ければならない。
14:１４
07/04/01 00:42:22 ekodwqwO
場違い、及び 全く医療に関する知識の無い質問なのですがどうかご容赦ください。
僕の父が骨の悪性腫瘍(がん)という事で手術により切断しました、
先々 死んで焼かれる時の為に 存在しているモノならば揃えて供養されたい為
切断された部位を返却 もしくはその事態が来たときにでも良いので、と
執刀した医師に申し出たのですが 「資料にするので返せない」と
頭ごなしに一蹴されたそうです。
自己の体の一部でも 手術をした病院・医師に所有権があるのでしょうか？
当人はあと十日程の入院予定です、何かご教授頂けるようでしたら
些細なことでも結構です、どうぞ宜しくお願いします。
15:1
07/04/02 08:27:28 dFwEO7G9
part2は、part1が表示されなくなった時に備えて、貴重な書き込みを
あらかじめ収集しているところなので、質問はpart1にどうぞ。
（また、医者版の「ちょっとした質問スレッド」の成りすまし先生はＡＡ
が可愛く親切なので、おすすめです）
所有権という法律的な事はわかりかねますが、慣習的には切断した部位は
病院側の物という扱いです。
通常、返却されても困るのでＦＡ？
事前に申し出れば、どうにかなった可能性も。
例えば、新鮮な切断肢ですと整形で、ストレス（外圧）を加えて
損傷の具合を調べたりする事もあります。データにより
どのような状況で病態が出現したのかわかりますので、
あなたが捻挫した時に、正確な診断と治療法の確立に役立ちますが、
やはり、無念でしょうか？
厚生労働省の診療単価切り下げにより、病院側は５分診療でないと
採算割れの危険があります。お父様によくわかるようにゆっくり説明していると
確実に５分をこえ、赤字になってしまいます。
また、医師は大変多忙で、外来・病棟という臨床に加えて
上記のような研究も睡眠時間と食事時間と削って行っています。
かつては、説明役に適任のきらきら研修医という人達が、
ウロウロしていたのですが、これも厚生労働省の改悪により、
医局に医師が欠乏しています。
で、主治医は、結論のみを伝えてたのだと思われます。
しかしながら、自分の体を大切に思う気持ちはもっともです。
文句は、このようなシステムを作りだした
厚生労働省に言ってね。
16:無責任な名無しさん
07/04/02 08:36:03 dFwEO7G9
640 ：無責任な名無しさん ：2006/08/28(月) 21:41:56 ID:5zh0GRaW
医療過誤はありえても（業務上過失）、裁判過誤はありえない。
なぜなら、裁判過誤を裁くところはないからだ。
そもそも裁判官というのは人事以外に関心がない。
そしてその人事は脈々と受け継がれている極右の系譜によっている。
だから、裁判結果が社会に対してどのような影響を及ぼすかよりも、
役職につくためには禅譲によって地位につくことが定石となっている
ため、その役職を勝ち取るために上司にどう思われるかの方が関心事
なのだ。
三好達元最高裁長官。
最高裁長官時代に、司法予算をビール劵に換え、司法記者クラブに配るなど、
マスコミへの接待に使っていた。
17:無責任な名無しさん
07/04/02 08:41:02 dFwEO7G9
無責任な名無しさん ：2006/11/05(日) 01:15:25 ID:FxV5nTYH
インフォームドコンセントだとか、説明義務だとか、
医療者の時間と、エネルギーが
無限であることを 前提にした
患者サイド、マスコミの要求が
あまりにも多い。
医療事故の裁判でも、医療側の行為には 人的、時間的、物質的に十分であったことが
証明されることが必須で、これが欠けていたことがわかった
だけで、医療側は 圧倒的に不利となる。
日本の医療は欧米に比べ、相対的に圧倒的に乏しい、マンパワー、経済で行われているにも
かかわらず、このような要求が常態化されている以上、
日本の医療崩壊は時間の問題であるといえる。
18:無責任な名無しさん
07/04/02 08:46:39 dFwEO7G9
12:59:31 ID:S9dUZBJT
民事で弁護士が証拠保全にやってきた場合でも、すぐにカルテを見せてはいけない
証拠を提供するかどうかは任意であるし、そもそもやってきた弁護士が本物かどうか確認しなければいけない
受任通知を見せられたところで、受任通知のような日常的に見ないものを医者が本物と判断できるまでには相当の日数と手間がかかる
たとえ本人が同行している場合でも絶対にその場で診療の記録を渡すようなことをしてはいけない
国税でも警察でも礼状がない場合は任意協力なのだから、ましてや民事で勝手に押しかけてきた自称弁護士のペースに合わせてやる必要はまったく無い
電話番号でも聞いておいて以下のように伝える
「あなたが本物の弁護士か、受任証書が本物かじっくり検討してから2週間以内くらいには返事をする」
「受任証書も精巧なニセモノかもしれないしね」
「医者には守秘義務があるから徹底的な確認無しに迂闊に患者情報を渡すわけにはいかない」
「患者本人が同行しているから間違いないって？ いやいや、患者さん自身があなたの口車に乗せられ騙されているのに気付いていないかもしれないし」
「そもそも守秘義務とは医療機関に課せられるものであって患者さんの義務ではないから」
こうして数週間かけてじっくり弁護士の本人確認と受任証書の信憑性を確認すればいい
こちらの言うことを聞かず受付に入り込んできたりすれば不法侵入で警察を呼ぶこと
19:無責任な名無しさん
07/04/02 08:47:43 dFwEO7G9
915 ：無責任な名無しさん ：2007/02/20(火) 13:14:43 ID:S9dUZBJT
自称弁護士が受付で発言することはすべてメモに取り、できれば録音もすること
やり取りの中に恫喝的脅迫的なものが含まれていればあとで追求できるから
即ち
「いま言うとおりにしないとあとで大変なことになりますよ」
「事件になって営業できなくなってもいいんですか」
･･･等々はやり取りの前後関係から十分脅迫とされる可能性あり
自称弁護士が乗り込んできた段階から既に戦いは始まっている
自称弁護士を自分以外のスタッフと一切会話させてはならない、その上で相手の発言はすべて記録として残すこと
20:無責任な名無しさん
07/04/02 08:48:37 dFwEO7G9
916 ：無責任な名無しさん ：2007/02/20(火) 13:32:26 ID:S9dUZBJT
民事は強制捜査ではなくあくまで任意協力なのだから、どの段階で相手を「本物の弁護士である」と認定するかの権限は医院側にある
医院側が怪しいと思えば、極端な話相手は自分が弁護士であることの証明を信用ある第三者(弁護士会など)からの内容証明などで別途証明しなければならないが、それとて完全ではない
(本人の持参する顔写真入り証明書偽造の可能性もある、つまり訪問途中でのすり替わりの可能性)
21:無責任な名無しさん
07/04/02 08:49:38 dFwEO7G9
917 ：無責任な名無しさん ：2007/02/20(火) 13:50:09 ID:S9dUZBJT
患者と自称弁護士が受付前に居座って帰らない場合、他の患者さんの受診を妨げたり信用を低下させれば威力業務妨害、警察を呼ぼう
自称弁護士にはこちらは逃げも隠れもしない旨を伝え、警察には民事で事件性がないことを伝えその場はおさめる
相手の受任証書、身分証明書、訴え内容など、相手方に関するものはすべて写しを取っておくこと
そして後日それらを吟味したのち、ゆっくりと返事すればいい
何度も言うがその日その場で何か言ったり渡したりしては絶対いけない
こちらは何も渡さず、逆に相手の持つ資料や証明書や発言などはできるだけ詳細に記録を取っておくこと
22:無責任な名無しさん
07/04/04 07:50:55 GE/BsdSU
世間では、意外に弁護士を信頼している人もいるが、
実は、詐欺マガイの人間も決して少なくない。
多くは「カネ、カネ、貯金？」と、心底では叫んでいるようだ。
修習中に感じたことだが、裁判官は事件処理と人事が関心の的で、ウソは言わない。
検事は、一応の法的正義を目指すが、組織には忠実で、ウソは丸わかり。
弁護士は、ピンからキリまでだが、建前（正義）と本音（カネと勲章）とを、器用に使い分ける人が少なくない。
要は、ウソつきの集まり。アメリカでは、最も軽蔑される職業の一つだそうだ。
自負心はあくまで自分の主観。それを持たれる貴方を決して軽んじる気はないが、
やはり、客観的に見る目も時には・・・。
世間では、現在でも、三百代言という言葉が生きていますよ。
他方では、渉外弁護士とジャンルが、けっして軽蔑後ではなく、ウラヤマシイーって使われているでしょう。
弁護士なんてのは、本来、生まれながらの金持ち（自分と子供！の生活を心配する必要がない者）がやるべき職なのに、
日本では、底からはい上がってくる者でもなれるようになったので、
おかしくなった。
目的と手段とが、逆転しているのです。
23:無責任な名無しさん
07/04/04 08:15:12 GE/BsdSU
Re: 弁護士と言う物は３！
通りすがり - 2007/03/19(Mon) 21:08 No.14420
「新車を購入して売り飛ばし→弁護士の着手金にした後、借金を踏み
倒す！」という手口は、世間一般の常識からすると『詐欺』そのもの
ですが、弁護士には理にかなった行動のようですよ。弁護士事務所を
通して自己破産すると、借金が免責になるだけでなく、借金の履歴も
綺麗に消える（そう）なので、依頼者は弁護士に感謝して、また借金
を重ね、自己破産する。そして、高額な着手金を払って、という事の
繰り返し。弁護士は、その度に、着手金を稼ぐ。
交通事故の加害者と同じですね。加害者は、重い罪に問われる事がな
いので（園児を４人殺害した居眠り運転の加害者が、確か５年の実刑
判決だったと記憶してますが・・・）、反省する事なく、加害事故を
繰り返し、その度に、弁護士に飯の種を提供する。日本で、犯罪の量
刑が軽いのも同じ理由です。
弁護士という人種は、自分たちさえ良ければ（金になれば）、世の中
も世間の人もどうなっても構わないと思っているんですよ。
24:無責任な名無しさん
07/04/04 08:20:56 GE/BsdSU
1 ：-7.74Dさん：2007/01/06(土) 21:42:45
コンタクトレンズ（ＣＬ）を使用している愛知県内の男女４人が、ＣＬ販売店に併設する眼科診療所で検査を受けた際、割高な検査料を不正に請求されたのは、
詐欺罪に当たるとして、名古屋市西区にある眼科診療所の医師と、愛知県豊田市の眼科診療所を８日にも愛知県警に告訴することが分かった。
森本さんら４人の弁護士は「個々の金額は少ないが同様の事案は多いとみられ、被害額は膨らんでいる」として、刑事告訴に踏み切る。
25:無責任な名無しさん
07/04/04 08:23:00 GE/BsdSU
39 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 12:43:57
>>1
この弁護士を雇ってるのは
ライバルを店潰したい別の眼科チェーンなんですが。
証拠不十分で必死に電話相談室とかやったみたいね
26:無責任な名無しさん
07/04/04 08:24:39 GE/BsdSU
27 ：-7.74Dさん：2007/02/04(日) 15:20:14
↑始めは笑顔で共同経営。
レセはほとんど麦流主石灰述が施行された事に書き換えられ
社補から注意されても医院をたたむ事すら許されず。
命がけで抜け出しても、全ての所得税を医者側に支払わせて、さらに
解放系の方々が家に必ずやってくる。
弁護士にも圧力かかるらしく諦めるしかないと言う結果にしかならず
のところですか？
27:無責任な名無しさん
07/04/04 08:26:39 GE/BsdSU
40 ：-7.74Dさん：2007/02/14(水) 22:53:50
やはり、、、
そんな事だろうとは、思ったけど
正義の弁護士面して、医師を詐欺師よばわりですか、、、
28:無責任な名無しさん
07/04/04 08:29:38 GE/BsdSU
08:59:22 (｀へ´）
結局のところ、正義の弁護士面した「悪だくみ」
金持ち医者から、賠償金をふんだくっての着手金・成功報酬狙い。
29:無責任な名無しさん
07/04/04 08:32:55 GE/BsdSU
ニッセイ同和は
投稿者：みと桜 投稿日：2007/01/11(Thu) 09:50 No.12749
ニッセイ同和は、私たちにしかけてきた債務不存在確認訴訟で
１５０万しか出さないとの判決を取りましたが、この判決を取
るために安部弁護士に計「２５０万円」を支払っておりました。
前に出てきた弁護士と入れると一体弁護士にどれくらい支払って
いたのでしょうか？
加害者のお父さんは「被害者に支払わないで、こんな大金を…。」
と言って驚いておりました。今まで気付かなかったようですが、
病院、調査会社等々にどれくらいのお金が流れているのか分か
りませんよね。
被害者に払いたくないので周りを固めるために周りにお金をバン
バン出費する…、何の仕事をしているのでしょうかこの人たちは。
そうか、被害者に支払う額が大きいとボーナスに響くのか！！
「無制限」とは、被害者追い込みの詐欺経費って事のようです。
30:無責任な名無しさん
07/04/04 12:46:39 btcfXwBw
弁護士なんて金の亡者。新司法試験で希少価値も下がり
ステータスも税理士以下になるねｗ
31:無責任な名無しさん
07/04/04 19:30:39 GE/BsdSU
無責任な名無しさん ：2006/11/27(月) 00:33:27 ID:Yh9EBGOf
国公立病院は
一部の研究をおこなうところ以外は、
すべて 民営とすべきです。
理由はたくさんあります。
国公立病院には
莫大な公金が投入され
さらに 同じ医療行為をしても
医療事故や過失の場合、国公立に対して
巨額の損害賠償請求が認められ、
またそれを知って国民が
公立、大病院志向になり
壮大なモラルハザードを生じています。
選挙で問題にされる
一票の格差など、話にならない
驚くべき不平等です。
32:無責任な名無しさん
07/04/04 19:41:34 GE/BsdSU
833 ：無責任な名無しさん ：2006/11/30(木) 00:58:46 ID:+awlc4H/
耳元で賠償金を囁く悪魔が、
医療訴訟を増殖させている。
悪い事に悪魔は、どちらについても、
儲かるようになっている。
その上、もともとが悪魔だから、自分達さえ金になれば、
日本も将来も、どうなってもいいと考えている。
33:無責任な名無しさん
07/04/04 19:47:54 GE/BsdSU
無責任な名無しさん ：2006/12/27(水) 23:53:15 ID:qWjTrJBc
asahi.com： 医療事故機関、全国８ブロックに
外科学会が来春から?-?健康
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
前から気になることだが、外科学会は、法曹における弁護士という立場を正しく認識
しているのだろうか？弁護士＝法曹の代表と勘違いしているのではないだろうか？
もしそうだとしたら大間違いだ。
医師は、医師免許を持っていれば、ある程度の感覚は共有できる。
例えば、「国民一人一人に対して公平、公正に健康・安全・公衆衛生維持をもたらす
のが医師である」という点は、全ての医学領域で共通した概念だろう。
しかし、法曹では全く違う。
司法試験に受かったもの同士で何かを共有しているかといえばそうではないようだ。
法学者、弁護士、裁判官、検事では考え方が全く違うし、
医師から見れば驚くべきほどお互いの現場を知らないし、共有されている考え方も無いものだ。
そこにあるのは、単なる対立構図のみで、そうした対立の中で
法律を有利に使いたいという個人主義そのものが唯一共有された思想かもしれない。
34:無責任な名無しさん
07/04/04 19:49:37 GE/BsdSU
法医学者は、立場上、色んな法曹関係者に会うが、
彼らのそうした共有する部分のなさには本当にあきれ返るほどだ。
だからこそ、弁護士だけに頼る外科学会の姿勢は奇異に感じる。
外科学会が異状死に関する声明を出したときもそうだった。
普段手術で多忙なせいだろうが、弁護士に判断を依存しすぎるあまり、
他の法曹や捜査関係者からみれば、変な方向へ流されているような気がしてならない。
今回の報道も、外科学会の気持ちは理解できるものの、果たしてうまくいくのかは疑問だ。
議論に、弁護士以外の法曹関係者や警察を入れずに
異状死や医師法２１条の議論をしたところで、有益な議論などできるはずもない。
35:無責任な名無しさん
07/04/04 19:50:53 GE/BsdSU
むしろ、法曹関係者の間の対立の構図へと巻き込まれていくのではないだろうか。
新たな機関を作れば、警察や、検察を完全に排除できたように
一見思えるのかもしれないが、そうはいくまい。
外科学会が新たに作る機関も、厚生労働省の医療関連死モデル事業と
同じ点で頓挫すると予測する。
新しく作られる機関の人間も、実際に医療過誤が疑われる症例が来た時に、
警察に届け出ずにはいられないだろう。
まして、弁護士は、法を守ることはできるが、法を破ってまで行動はできない人種だ。
結局は、重大な医療事故では、警察に異状死届出をした上で、関与せざるを得ない。
それが法で決まってしまっている以上、どうしようもないことなのだ。
結局は、弁護士だけではなく、警察、検察、裁判所などとも協議した上で
新しい制度を作らなければ、何も良い方向へ向かわないと思われる。
地元の検視官に、「外科学会がこんな機関を作るって新聞に載ってました」と話したら
「それじゃあ、司法解剖が増えて我々が困る」とのことだった。
死因究明の現場からすれば、そんなものなのだ。
ただ、今回の動きも、外科学会が弁護士と協力して自助努力で動いてみて、
何らかの教訓を得るかもしれないといった意味では評価すべきだろう。
結果として、異状死や医療関連死の問題において、
悪いのは法医学会の異状死ガイドラインではないと
外科学会が気づくのなら、それは意義深いことだろうし。
Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 外科学会の動き
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
36:無責任な名無しさん
07/04/04 19:53:20 GE/BsdSU
879 ：無責任な名無しさん ：2007/02/13(火) 00:28:10 ID:tk/WlMCb
弁護士のような万能資格を増やすよりも部分的訴訟代理権の解放を広げてそのための特認試験拡充を行うべきだった
弁理士司法書士以外でも極限局的な訴訟代理特任資格試験を各種充実（不動産鑑定、土地家屋調査など以外にも医療、宅地建物取引きなどにも）していけばいいだけだったのに
弁護士のような下位包括万能資格の増員をやってしまい、モラルが一定以上下がればもう取り返しがつかない
しかも司法試験は判検弁共通の資格試験であり、弁護士の収入地位低下は日本司法の将来的腐敗に大いに寄与するだろう
人員が足りないなら弁護士数はそのままで各種特任資格を充実すればよいだけだったのだ
法曹増員は失敗だった･･･もう既にモラル低下の兆候が見え始めている
なんとかこの事態を回避する術はないのか、司法のモラル低下・暴走にだれがストップをかけられると言うのか・・・
37:無責任な名無しさん
07/04/04 19:54:33 GE/BsdSU
880 ：無責任な名無しさん ：2007/02/13(火) 00:38:19 ID:tk/WlMCb
特任資格のような簡裁訴訟代理権みたいなのってあるじゃん
最近弁護士以外でも資格ごとに部分的訴訟代理権を解放されてきてる
医師歯科医師のような特定の職種にしか診断できない疾患に関する訴訟では、特任試験を設けて部分的に訴訟代理を任せるべきだよね
どうせ診断や処置の妥当性は医師歯科医師にしか分らないんだから
38:無責任な名無しさん
07/04/04 19:56:18 GE/BsdSU
884 ：無責任な名無しさん ：2007/02/13(火) 12:21:08 ID:tk/WlMCb
特任試験を行うときに、医師歯科医師にも6法含め関連するすべての法律を必要に応じ薄く広く学んでもらう
司法修習制度に準ずる実務期間も設ける
訴訟代理出来るのは担当疾患とそれに付随する療養判断に関するものすればいい
とくに手術難易度とその予後評価について、現在なら説明義務違反にしか問えないようなケースで真価を発揮するだろう
ってかなりいいんじゃないかと思う
39:無責任な名無しさん
07/04/04 19:58:06 GE/BsdSU
890 ：無責任な名無しさん ：2007/02/14(水) 13:44:21 ID:Y6rHYSA/
医療職にも必要な試験(過失論と因果関係論と損害論その他併せて)を課せば「医療に特化した訴訟代理を特任医療職だけで行うことも可能」
もちろん金額に差をつけてもいいが、疾患別に代理権もたせるのが現実的
医療訴訟に司法試験のフルスキルが必要なわけじゃないからな
書士や弁理士は特任で独立して訴訟代理するだろ、それと同じ
40:無責任な名無しさん
07/04/04 20:24:45 GE/BsdSU
901 ：無責任な名無しさん ：2007/02/16(金) 15:50:58 ID:RjE91OQd
いまこそ特任医療職(医療訴訟代理医師歯科医師)を誕生させる時だ!!
902 ：無責任な名無しさん ：2007/02/18(日) 21:59:41 ID:Z0FSgSDk
医療過誤の裁判に関しては、裁判官を医師免許保持者に限定すべき。
医師法違反のＤＱＮ裁判官を駆逐しよう。
41:無責任な名無しさん
07/04/04 20:27:22 9gsExbq9
>>37
そんなの鑑定や証人尋問で足りるだろうし，
過誤が分かるようなレベルの人は本業で忙しいから資格を取らないと思うけど。
42:無責任な名無しさん
07/04/04 20:29:10 GE/BsdSU
903 ：無責任な名無しさん ：2007/02/19(月) 01:11:54 ID:bDVG5sBk
弁護はすべて成功報酬にして、
依頼者に損害出た場合は必ず弁護責任追求されるようにすれば
安易に訴訟起こすこともなくなるよ
よし、そうしよう
これから弁護士が余り、どんな些細な出来事も訴えるようになるだろう
弁護士kazokuが患者としてやってきたときは防衛医療が妥当であり、
リスクのある処置を行う医療者は愚かである
即ち
●主訴に対する処置のみ行う
●緊急時でも徹底的問診とリスク説明同意＆了解された内容を逐一メモを取る
●わずかでもリスクのある症例は問診後紹介
これくらいはやらないと弁護士kazokuなんて怖くて診察できない・・・
43:無責任な名無しさん
07/04/04 20:36:53 GE/BsdSU
327 ：無責任な名無しさん ：2006/05/29(月) 06:33:21 ID:N2KPyYS4
訴訟は医療過誤を防止しない
訴訟とは原告と被告とが「法的」議論を闘わせるものであり，過誤の事実があったかどうか，賠償の必要があるかないかを「法的に」認定するのは陪審員や判事である。
担当弁護士の訴訟技術の優劣など，「科学」以外のさまざまな要因がその決定を左右する以上，訴訟の結果が「科学」が認定する過誤の有無と乖離することは避けようがない。
しかし，訴訟の勝ち負けは過誤の事実とはまったく関係のないところで決まっているというHMPSのデータが正しいとすると，過誤訴訟の結果が，医療「過誤」を防止する努力や医療の質の向上をめざす努力を奨励するという学習効果を及ぼすことは期待しえない。
医療の質を本当に向上させることよりも，訴訟に負けないことが優先されることになり，だからこそ，米国の医療にDefensive Medicineが横行するのである。
過誤の被害を受けた患者が訴訟を起こさなければ被害に対する救済を受けることができないという制度は，救済制度として機能していないだけでなく，医療過誤の防止という観点からも矛盾だらけの制度なのである。
44:無責任な名無しさん
07/04/05 05:36:20 lU3gY63Q
>41
日本とアメリカ以外の先進国では医療過誤の裁判は
医師資格のある裁判官が行っているでしょ。
時間や手間より「正しい判断をする」という事の方が大事。
医療（国民の命と健康）は、国家の基幹。
医療が崩壊するという事は、国家が崩壊するという事。
45:無責任な名無しさん
07/04/24 21:46:31 L7d+vibR
ご相談させて下さい。
カイロプラクティック院で治療中に、カイロプラクターの先生に治療中に声がうるさいからとの理由で、
口の中にタオルを冗談半分でつっこまれてしまい顎が外れかかり顎関節症になってしまい、その２日後から現在までの約二ヶ月間口腔外科に通院中です。
この場合、弁護士雇って訴えれば医療費請求はできますか？
その先生はその二週間後ぐらいに、そのカイロをやめてしまい謝りの電話すらかかってきません。
46:無責任な名無しさん
07/04/24 22:08:50 QJ+9/9mx
>>45
そのタオルと顎関節症には因果関係はあるが、必要な処置ならば相談者にも過失割合が生ずる。
ただし、声がうるさいなどの理由で口の中にタオルを突っ込む事が正当な行為であるとは思えないな。
治療費の他に、数十万円以内で精神的苦痛に対する慰謝料も請求できると考える。
47:無責任な名無しさん
07/04/24 22:25:26 L7d+vibR
回答ありがとうございます。顎が痛くなったのは、その瞬間からなので原因はまちがいなく、一応レントゲン写真も撮ってもらっています。
ちなみに弁護士さんに相談する場合、医療専門の方がよろしいのでしょうか？
48:無責任な名無しさん
07/04/24 22:29:05 QJ+9/9mx
>>47
もちろん。
医療過誤の場合は通常の訴訟と違って、特殊な手腕が必要になる場合が多いから、医療事件を担当した事のある弁護士をお勧めする。
49:無責任な名無しさん
07/04/24 22:34:13 L7d+vibR
ありがとうございます。埼玉在住なのですが、やはり近場の弁護士事務所に相談したほうが
費用もあまりかからず進めることができますか？
訴訟とかの経験がないので、どれぐらい期間がかかるかどうかも分かりませんので。
50:無責任な名無しさん
07/04/24 22:40:30 QJ+9/9mx
>>49
期間は争う事実の内容などによって大きく変わるし、なんとも言えないな。
とりあえず、埼玉県であれば埼玉医療問題弁護団というものがあるから、ここを通じて紹介してもらうといい。
下は医療事故情報センター。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
51:無責任な名無しさん
07/04/24 22:46:52 L7d+vibR
埼玉県 埼玉医療問題弁護団 （０４８）６４５－２０２６
ここに電話して紹介してもらえばいいですか？
ご丁寧にありがとうございます。恩にきります。
52:無責任な名無しさん
07/04/24 23:09:42 QJ+9/9mx
>>51
礼には及ばない。
医療事故情報センターでは裁判等に協力してくれる医師も紹介してくれる場合があるから、それも留意しておくといい。
以上。
53:無責任な名無しさん
07/04/24 23:17:58 L7d+vibR
どうなるか分かりませんが、とにかくすべてが終わったらこのスレで結果報告させていたただきます。
ありがとうございました。
54:無責任な名無しさん
07/04/25 03:50:00 25Bd7muQ
>>52さん。もういないかもしれないけど、最後に一つ質問させてください。
ここって無料で相談してくるみたいですけど、とりあえず参考にするためにここにも相談しといたほうがいいですかね？
URLﾘﾝｸ(www.homelawyers.info)
55:無責任な名無しさん
07/04/25 04:27:57 4dMSHcoZ
島根県のみなさん、パチンコをするなら、
優良パチンコ店 エイト○ン
に行こう！ 遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○トワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○○○ン」だけ！
人通りの多い時間帯、店の入り口付近の席でドル箱つんだサクラが座ってないのも「エ○○○ン」だけ！
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○○○ン」ただ１店です！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
56:無責任な名無しさん
07/04/28 00:48:27 hoH0uxj/
医療事故のことで弁護士さんに相談して、相手と交わす示談書だけを作成してもらうだけなら費用はいくらぐらいですか？
たしか相談に一時間１０５００円なので、後は三、四万もあれば大丈夫でしょうか？
57:無責任な名無しさん
07/05/02 15:35:31 QKFxYIPq
>>54さん
別人ですが，そこの法律事務所は大量に債務整理を専門的にこなす事務所みたいですよ
弁護士のスレッドとか司法修習生のスレッドのぞいたらお分かりになると思います
医療訴訟は特殊なので，無料のところに聞くより，専門的な
医療訴訟をたくさんしている患者側の先生に聞いた方が良いと思いますよ
58:無責任な名無しさん
07/05/02 17:21:13 vzo+GTdD
突然だけど調剤薬局もテキトーなとこあるよ。
埼玉県蓮田市のオリーブファーマシーは、処方箋だして塗り薬の説明うけて、自宅へ
帰ったら軟膏容器の中がからっぽで、、
友人は血圧の薬をミリ数間違えられてめちゃキレて怒鳴りに行ったよ！！
調剤室の中を観察してると、中嶋陽○ってゆう名札つけたやつがベラベラ私語してて
注意する奴誰もいないし最悪な薬局だわ。
あそこの宮野ってゆう店長は、周りの医師にぺこぺこして処方箋を少しでも
流してもらえるように出し抜いてて、蓮田の薬剤師会じゃセコイって有名らしい。
もっと、患者に親身になってくれる薬局だけの世界になってほしいナ。
59:無責任な名無しさん
07/05/03 20:05:40 2dhW27YZ
名誉毀損か公益報道かは解らないが、記念書き込みをしておこう。
60:無責任な名無しさん
07/05/03 23:10:26 y7vRsGur
逮捕記念カキコ
61:無責任な名無しさん
07/05/07 12:20:55 38zrdvmr
美容整形で失敗されたので訴訟を起こしたいと思っているのですが、
先に病院側がカルテ改ざん等していたら訴訟起こしても負けるでしょうか？
カルテ改ざんされていたらどうすればいいですか？
62:無責任な名無しさん
07/05/07 12:27:18 VUUCAYX5
>カルテが改ざんされていたら
カルテが改ざんされる前に文書提出命令を取るか、保全の仮処分を申し立てるか、改ざんされている事を立証すればいい。
また、カルテが訴訟でどのように影響するかは、その担当になった裁判官にしか分からない。
63:無責任な名無しさん
07/05/07 12:32:03 38zrdvmr
そうですか。有難うございます。
まだ弁護士に相談などしていないのでこれからするつもりです。
64:顎関節よく診る歯科医師だけど
07/05/07 14:54:31 oWxWtgPv
>>47 顎が痛くなったのは、その瞬間からなので原因はまちがいなく、一応レントゲン写真も撮ってもらっています。
脱臼の無い急性の顎関節症をレントゲンから証明するのは至難の業というか無理っぽいけど
クリッキングやクレピタスなどの他覚症状が残ってるなら証明しやすいけどね
65:47
07/05/09 00:48:45 CLG5OHyb
せっかく歯科医師の方が来てくれたので、質問させて下さい。
たしかにレントゲンを撮ってもらったのですが、骨に異常はありませんでしたね。
ただ怪我してから二ヶ月たつのですが、まだ頬と顎下の痛みが完全に消えません。
症状として朝起きたときが一番痛みを感じていたので夜中に歯をくいしばるか、歯軋りをしてしまって
回復がおくれているようだとの先生の判断で、 寝ている間にはめるマウスピースのようなものを
五日ほど前に口腔外科で作っていただきました。
それを使用して以降は、起床後すぐに急激に痛みを感じることは、なくなりましたが
頬の痛みは現在も続いています。
しかし顎が外れたわけでもなく、外れかけただけでこんなにも痛みの症状が続くことってあるんですかね？
66:64
07/05/09 13:16:23 +X++V70z
>>65
顎関節症の発症は溢れるコップと同じ
生活習慣、姿勢、噛み癖、歯並び、歯周病、心理社会的ストレス、交感神経亢進などの状態があると、何かのきっかけである日突然発症する
習慣性の腰痛などの病理にも通じるものがある
きっかけとなったことがはっきりしているなら責任を問うことは出来るかも知れないが追試はできないししても発症しない可能性もある
ぶちゃけ当該事件がなくとも発症していた可能性もあるわけで、どの程度発症に関与したかを後で判断するのは難しい
脱臼骨折などは割れるコップと同じ
外力が主因であることは明らかで証拠も残る、原因除去は簡単、回復過程も明確
一般に民間医療保険、民間損保などが他覚的でない鞭打ち腰痛などを補償対象から外していることからもわかるでしょ
その程度でも痛みが続く可能性は十分ある
関節円板が挫滅または関節包が伸展しているのかもしれない、いわゆる捻挫
時間はかかるが安静固定などで治ることが殆ど、だが日常生活に悪癖・ストレスなどの主因が他にある場合はそれを除去しないと根治療法にはならない
67:47
07/05/11 13:52:07 G8q0yKTM
返信ありがとうございます。やはり安静にしておくしかないんですね。
クリッキングやクレピタスかどうかは分かりませんが、事故後、口を開けると
左頬内部あたりから、「ゴリッ」っていう音がでるようになってます。
68:無責任な名無しさん
07/05/11 15:42:25 wNX/uP9f
たぶんそれ
69:無責任な名無しさん
07/05/11 16:46:43 QEfbWoOR
損保犯罪被害者の会
URLﾘﾝｸ(www.y-moto.net)
70:無責任な名無しさん
07/05/15 01:10:21 PBg4y3nk
小顔整体、頭蓋骨矯正、（クラニオパシー）に行ってから
調子がすごく悪くなりました。一部分の骨を動かされたんですが
全体の骨格バランスが悪くなってきてしまいました。
欝が悪化して毎日寝込んでいます。しかもそこは脱税してました。
また行くのが怖いのですが、何か良い方法は無いでしょうか。
71:無責任な名無しさん
07/05/15 20:43:38 FfriKAq0
歯科について相談させてください。当事者は私の母（60代）です。
差し歯が自然に抜けてしまったため、歯医者に行ったところ、
治療が終わった段階で「古い差し歯は劣化していたようなので
新しく作り直した差し歯を入れておきました」と言われたそうです。
ところが、会計時に25万円を請求され、驚愕して私に相談してきました。
母によると、治療の前に新しく差し歯を作り直すことや、その差し歯の
グレード、料金等の説明は一切なかったそうです。母はただ
抜けた差し歯をもう一度装着してほしい、ということで来院したとのこと。
入れてしまった新しい差し歯をまた抜いて返すわけにもいかず、
担当した歯科医にクレームをつけたら「ごめんなさ～い」とニヤニヤしながら
謝罪されただけ、ということでした。
母は現在無職で、退職金を切り崩し老後の余生を送っているため、
わけがわからないうちに25万円もの出費を強制されていることに納得が
いかないようです。私も母と同じく、この歯科医の対応には釈然としません。
こういった場合でも、歯科医の25万円の請求には正当性があり、
母は黙って25万円を歯科医に支払わなければならないのでしょうか？
72:無責任な名無しさん
07/05/17 00:00:47 r8tDfyci
>>71
払わなくていいよ。
73:無責任な名無しさん
07/05/18 22:08:44 /sCPKFhZ
>>72
すいません、せっかく返答していただいたのですが、
母はすでに歯科医に代金を支払ったそうです（督促があったらしい）。
後学のためにも、なぜ支払わなくてもいいのかの
医療法的見地からの根拠を教えていただければ幸いです。
74:無責任な名無しさん
07/06/01 15:22:53 PfZI5Rmh
URLﾘﾝｸ(tenshinonane.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(tenshinonane.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(tenshinonane.web.fc2.com)
75:無責任な名無しさん
07/06/01 15:27:55 zULGzMFn
>>73
>歯医者が勝手に入れ歯を作って施術
法律的には、民法上の無権代理という話になる。
ようするに、代理権がないのに勝手に契約を結んで勝手に履行してしまったという事だな。
こういう場合、無権代理をした人はその当事者に対して損害賠償や契約履行の責任を負う。
76:無責任な名無しさん
07/06/02 21:39:54 hkNlDCMJ
>>75
このケースは無権代理に当てはまらないと思う。
もう少し調べてみるといいよ。
77:無責任な名無しさん
07/06/03 02:10:01 WcUJhj6T
>>73
まあ、お母様の意思に対して歯科医は何らかの別の意思を表したワケではない
ということは、お母様の意思を受諾していたことになるから、それで治療行為
についての契約は成立しているのよね。
けど、実際は、その契約内容（または価額）以上の治療行為を無断で行ってた
ってことだから、よーするにはそれは歯科医からの“無料サービス”でしかな
かったワケね。
だから、お母様には、少なくともご自身でお望みだった治療行為以上の価額を
払う義務はないってこと。
お母様にはちとサシで拒むのは㍉だったろうけど、国保加入者だろうから、週
明けにでも市役所の国保課あたりにご相談なさるのがよろしかろうと。
（保険適用外のことだったら消費生活相談窓口あたりにでも）
78:無責任な名無しさん
07/06/03 19:13:59 186cIHli
>>72－77
>>73では無いが、ちょっと付随して質問。
こう言った場合、歯科医側は契約書を用意して、患者側にサインをさせるのが普通？それとも口頭の同意でOK？
79:無責任な名無しさん
07/06/03 19:34:08 VV+sblMW
>>78
普通は口約束だろうけど、
歯医者の自衛の為、患者の為にも保険外治療に関しては
必ず文書で残してほしい。
80:無責任な名無しさん
07/06/03 21:38:58 186cIHli
>>79
了解。
81:無責任な名無しさん
07/06/03 21:49:32 Gnsefd6/
わかっていると思うけど、必ずしも医療では「保険外治療」って明示されている訳では無いのだよ。
保険適応と認められないのが保険外と呼ばれてるだけ。
「認められる」と「認められない」間のグレーゾーンってのは多い。
しかも、明らかに保険適応が明示されていても、査定を受け保険外と認定される事すらある。
何故なら、査定する側もノルマ制度があるから。一定の割合で保険外適応にしなければならない。
（納得がいかなければ、再審査請求できるが、当然手間がかかる）
だから、某歯科大学同窓会会員に診療報酬の便宜（要するに査定に手心を加える事）を謀り収賄行為が成立する。
医療従事者自衛のため、書類が異常に多くなって、労力増え勤務医が激減する一因になったする。ｗ
今回の件は関係ないが、>>79の
>必ず文章で残してほしい。
とかノタマッてないで、法律の専門家が、必ず文章で残せる制度を考えてくれや。マジで。
82:無責任な名無しさん
07/06/03 22:18:12 186cIHli
>>81
気持ちと主張は理解するが、残念なことに激しく板違いな希ガス。
さて、風呂入ってねるか・・・・
83:無責任な名無しさん
07/06/04 02:04:19 hLa8699h
>>81
もう、医療も諾成契約じゃなしに要式契約にせにゃならん時代か。
84:無責任な名無しさん
07/06/07 01:57:47 7yMqLwGd
交通事故で整形外科のヤブ医者にあたってしまいました。足が腫れてるのに神経が炎症を起こしているとしか言われずしばらく通院していたのですが
どんどん悪化してしまい歩けなくなったので他の病院に行ったら足に血栓ができていると診断され、後少し遅かったら切断になるとの事でした。回復しても血栓が広範囲に残るらしく足の機能が落ちると言われました。これって医療過誤で訴えられますか？
85:無責任な名無しさん
07/06/07 13:33:50 LKJaQmAO
>>84
状況が良く判らないが、交通事故で足を圧迫固定→静脈血栓症って事？
この前提で話を進めると、合併症だよね。
合併症が起きた時に、適切な処置をしたか否かってのが問題になると思う。
ちなみに痛み止めを出されていると、大概は抗血小板作用が認められるので、「適切な投薬をした」と主張されるかも知れない。
過失の割合は（医学的には）薬がどの程度のCOX-2選択的阻害性かにもよる。古い薬だと君に不利かもね。
その辺はモロに医学の世界なのでコノ板で聞いても、適切な評価はレスされないと思う。
86:無責任な名無しさん
07/06/07 13:54:29 LKJaQmAO
ちなみに、交通事故の打撲で出血し、血栓ができたのなら合併症じゃなくて交通事故の後遺症だと思われ。
87:無責任な名無しさん
07/06/07 15:27:05 7yMqLwGd
>>85-86ありがとうございます。薬などは何も出されていませんし、治療も電気みたいのをかけるだけでした。診断書にも頚椎捻挫以外の事も書いてくれません、書かない理由は首以外の治療はしていないとか言って責任のがれしています
88:無責任な名無しさん
07/06/07 15:30:22 7yMqLwGd
>>85
書き忘れました、病名は深部静脈血栓症です。
89:無責任な名無しさん
07/06/07 22:56:08 LKJaQmAO
>>87
交通事故でどの程度の怪我を負ったか不明ですが、通常は直接的に深部静脈血栓症の原因とは考え難いです。
診断書に書くと偽造（保険金詐欺とかね）に当たる可能性もあるので、医者は書いてくれないでしょう。
前医整形外科が深部静脈血栓症の診断に至らなかった事に関しては、case by caseなので何とも言えません。
訴える事は可能ですが、裁判官がどう認定するかもわかりません。
>後少し遅かったら切断になるとの事でした。
医者は必ずこういう内容の発言をします。後遺症が残ったときの予防線ですね。
後遺症が残っても「切断になるよりは、良かった。」「あの先生に助けてもらった。」って患者が思ってくれると、
後々トラブルにならないのです。もちろん、100%嘘ではないですけどね。あとは患者側が勝手に解釈してくれるのです。
リスクマネージメントは後医の方が上手だと思います。
90:無責任な名無しさん
07/06/13 22:01:03 rPEGSR1I
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .温州みかん. |／
91:困った
07/06/14 16:47:18 iRjBKkHl
医療事故ではないですが、労災認定待ち中で、会社の事務の人が○○病院の事務に私が来たら保険を使わず自費会計して下さい。と電話でお願いしたにも関わらず、保険を使われました。私は、会社の事務が電話でお願いした事と保険は使わないでくれと再三お願いしたのに、続く
92:続き
07/06/14 16:49:37 iRjBKkHl
こちらの病院では申請が通ったら書類持ってくれば差額返金します。と言われ、結局保険を使われましたが、患者側の要求に応えられず、感じ悪かった
愚痴は以上
93:無責任な名無しさん
07/06/15 12:35:26 8TYWZME7
去年耳の痛みに耐えかねて何件か病院を回った時の診断書内容
川口共同病院(共産党系)
耳鼻科医 滋賀秀壮
診断書内容 耳鳴り症、外耳湿疹
１０月２８日に受診、加療いたしましたが全く問題ありません
さいたま赤十字病院
耳鼻科医 辻賢三
診断内容 耳鳴り症、皮疹
平成１８年１０月３０日受診
自治医大さいたま医療センター(教団会館と目と鼻の先)
耳鼻科医 金澤丈治
診断内容 中耳炎
、耳鳴りを主訴に平成１８年１０月３１日当科初診
耳鏡所見で右鼓膜の混濁を認めた
１０月２８～１０月３１の間三件の医療機関を回りこの診断書
まあ要するに目で見て分かる事をどこかが誤魔化してるって事で
公文書偽造、医療詐欺に見えるよ
ただいま医療問題弁護団に・・
コピーも厚生労働しようへ送付済み
後はマスコミ各社かｗ
94:無責任な名無しさん
07/06/15 21:54:27 TEGKAPvx
>>93
何を言いたいのかサッパリ分からん。
95:無責任な名無しさん
07/06/15 22:45:01 UxNbYZJ/
ＣＣのみ記載して多覚所見記載なし、を
問題にしているんじゃない？
どこも相手にしないし、時間と労力の無駄だと思うよ。
どちらかというと、自身の不利益になる可能性の方が・・・。
96:無責任な名無しさん
07/06/16 00:24:50 FfAq/R5j
>>94
悪意で診断書捏造してる病院があると思うんだけど
診断書は公的な機関に提出するって事で作って貰っていて
その作成には３０００円払ってるんだよね
その絡みで未だに病気が長引いてるし
その辺の悪意の診療を追い詰める事ができないかな？
できたら損害賠償金額の半分位は出してもいいよ
因みにこの診断書の問題は集団ストーカー絡みの悪意の物だから
賠償かけられればその他の部分も出てくると思う
故に結構な金額になると思うよ
97:無責任な名無しさん
07/06/16 08:12:07 9N7zehB1
>>96
何を言いたいのかサッパリ分からん。
お前、頭狂ってないか？
98:無責任な名無しさん
07/06/16 10:39:01 FfAq/R5j
>>97
あんたの世話にはならないからｗ
99:無責任な名無しさん
07/06/17 06:49:21 vXe/oCWX
★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
100:無責任な名無しさん
07/06/18 04:05:20 kDSAy6Sz
>>96あんたの仲間にはならないからｗ
101:無責任な名無しさん
07/06/20 02:44:33 rHhY+CUK
無資格医療行為をずっと続けていますが摘発されません。
道庁も道警も札幌市役所もチョロいものです。
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102:無責任な名無しさん
07/06/23 09:30:41 bcYtugDo
法律を医療に合わせるべき
「社会的共通資本」の提唱者である宇沢弘文東京大学名誉教授が、２００７年
４月６日、第２７回日本医学会総会で特別講演をされ、その中で「経済に医療
を合わせるのでなく、医療に経済を合わせること」を強調された。経済学者で
ある宇沢氏は、その著書「社会的共通資本」（岩波新書）で「医療を経済に合
わせるのでなく、経済を医療に合わせるのが、社会的共通資本としての医療を
考えるときの基本的視点である。このような視点に立つとき、他の条件にして
等しければ、国民医療費の割合が高ければ高いほど望ましいという結論が導き
出されるのである。（１７０ページ）」と述べておられる。
この考え方は経済だけでなく、法律についても応用されるべきであろう。
つまり、「医療を法律に合わせるのでなく、法律を医療に合わせる」べきなの
である。法律の中でもその筆頭は、特に刑法であると思う。
医療過誤での逮捕拘留は不当
近年、医療過誤を理由とし業務上過失致死罪（刑法第２１１条第１項前段）
で医師を逮捕拘留する事例が相次いだ。慈恵医大青戸病院の泌尿器科医、
福島県立大野病院の産科医などが、特にマスコミで大きく取り上げられ、
それら医師の社会的信用などが決定的に傷つけられた。このままでは、
医療界に萎縮的・保身的傾向がもっと強まり、完全な医療崩壊の現象が
生じてしまうかもしれない。
自動車事故を典型とする業務上過失致死罪を医療事故にも適用するという
発想は、まさに「医療を法律（特に、刑法）に合わせた」典型であろう。
そうでなく「法律（特に、刑法）を医療に合わせた」視点に立てば、つまり、
医療の特質に鑑みたなら、業務上過失致死罪の適用も、医師の逮捕拘留も
あってはならない。
103:無責任な名無しさん
07/06/23 09:31:39 bcYtugDo
医療者の善意と勇気で危険性減少・消滅
法律の世界ではよく、医療事故と自動車事故が並び称せられる。それらの共
通点として挙げられるのが、危険責任（または危険性）という概念だ。しかし
、これは誤った対比である。
自動車運転はもともと人の生命を侵す危険性が高い自発的ないとなみである
から、その危険性の発現として交通事故により人を死亡させたなら、刑事事件
に問われるのは当然であろう。しかし、医療は異なる。治療を求めて来院する
患者には疾病があり、その疾病はそれ自体が生命に対する危険性であり、治療
を施さなければ疾病という危険性の発現として死亡してしまうかもしれない。
つまり、医療は患者がもともと有していた危険性を減少・消滅させる試みであ
り、その試みは医療者の善意と勇気でなされている。運転しなければ死亡の危
険性を生じさせない自動車運転と、危険性の意味が異なっているのは明瞭であ
ろう。
このような医療者の試みに対して、これが奏功しなかったら刑事責任を追及
するというのでは、刑事責任のおそれから回避するため、医療は萎縮し保身に
走らざるを得ない。
医療の不確実性と制約性という特質
医療が他の諸分野と異なるのは、危険性の側面だけではない。医療は人間と
その生命という本質的に不確実な対象を扱うのであり、自動車のような予見
確実な物体を扱うものとは異なっている。また、社会的共通資本の１つである
医療は、特に、昨今の医療費抑制政策の下で、人的にも予算的にも厳しい制約
にさらされ、その限定された環境の中でいとなまざるを得ない。本来、医療の
質と安全性を向上させ、できる限り死亡などの危険な結果発現を回避するため
には「国民医療費の割合が高ければ高いほど望ましい」のである。
104:無責任な名無しさん
07/06/23 09:32:34 bcYtugDo
業務上過失致死罪の不適用
通常の刑法の運用からすると、「医療を刑法に合わせ」て、医師を業務上
過失致死罪（刑法第２１１条第１項前段）で処罰していた。そのため、医療
にも業務上過失致死罪を適用して当然、というのが、司法界一般の感覚である。
しかしながら、「刑法を医療に合わせる」べきであることから、すでに述べた
医療の諸特質を踏まえ、医療には業務上過失致死罪を適用すべきではない。
理想としては、医療に固有の特別刑法を創り、一般刑法の適用を排除すべきで
ある。仮に適用を肯定するとしても、せいぜい「重大な過失」があった場合に
限定すべきであろう。せめて、刑法を改正して「医師および看護師が診療に
際して患者を死傷させた場合は、刑法第２１１条第１項前段の規定は適用
しない」との定めを設け、重過失致死罪（刑法第２１１条第１項後段）の
適用に限定すべきである。百歩譲っても警察・検察は刑法改正と同等な刑事
司法上の運用に改めるべきであろう。
井上 清成
弁護士、医療法務弁護士グループ代表
東京大学法学部卒。１９８６年弁護士登録。
病院顧問、病院代理人を務めるかたわら、医療法務に関する講演会、
個別病院の研修会、論文執筆などの活動をしている
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
105:無責任な名無しさん
07/06/24 01:56:31 UJGQd2FX
>>102-104
これって、医療側からすりゃ、至極当たり前の事を言ってるだけだと思うんだけど、
司法の考えでは違うの？
106:無責任な名無しさん
07/06/24 04:23:38 Y0Kgm9XP
某産科でアソコを不特定多数に診られました！診察台の向こうがやけにガヤガヤしたので気がつきました！患者に了解なしとは違法でないですか？
107:無責任な名無しさん
07/06/24 08:56:35 p5sVgDPe
>>106
本当に不特定多数ならば違法以降です。
見た人が医療関係者ならば不特定多数にならないけど。
108:無責任な名無しさん
07/06/29 07:34:59 rTpy78zS
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .温州みかん. |／
109:無責任な名無しさん
07/06/29 14:37:39 Zs97iEtS
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました
学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」 が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。
学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。
「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
＝「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。
警察なども行っているという報告がありますが、警察内部にも学会員はいますから
自分達の敵に容赦しない創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます
どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
110:無責任な名無しさん
07/07/03 13:47:25 L/P21FwK
教えてください、お願いします
薬剤師が処方箋と異なった薬を渡す
もしくは医師の処方箋の書き間違いにより、誤った薬を服用
そして意識障害により入院
後遺症の可能性あり
それって業務上過失傷害でしょう？
どこに相談したら良いでしょうか？
111:無責任な名無しさん
07/07/03 20:50:48 pgqsU/R0
>>110
弁護士さん。
112:無責任な名無しさん
07/07/03 21:11:04 L/P21FwK
つまらないスレですね
113:無責任な名無しさん
07/07/04 02:52:03 VS2ivgf6
教えて下さい。
カルテの開示はお金かかりますか？
114:無責任な名無しさん
07/07/04 04:28:50 j+xvWouN
>>113
プロに頼むことになるだろうから、かかると思ったほうが良いね。
115:無責任な名無しさん
07/07/04 09:29:51 VS2ivgf6
113です
>>114 えーそうなんですか！ プロと言うと、弁護士のことをおっしゃってるのでしょうか？某総合病院にカルテ開示をお願いしたところ、「病院にいらっしゃる日時を前もってお知らせ下さい。」とだけ言われました。費用、聞いたほうがいいですね
116:無責任な名無しさん
07/07/04 20:19:55 fp7gsVir
>>115
エスパーじゃないんだから、情報を後だしされても解らないよ。
電話で聞いてみたら？
117:無責任な名無しさん
07/07/05 00:40:39 5scdGh0U
>>113
弁護士に騙されてはいけないよ。「カルテ開示法」が成立していないので
本人であってもカルテの開示は原則としてできない。厚生労働省管轄外の
弁護士であれば、なおさら（医師法違反で犯罪行為）。主治医に相談した
方が良い。主治医が許可すれば、コピー代でＯＫ。
118:無責任な名無しさん
07/07/05 03:58:33 GBHzPaDl
>>117氏、ありがとうございます！ 113です。
主治医に言います。ご丁寧にありがとうございました
119:無責任な名無しさん
07/07/10 20:14:05 jLcKxw+R
28 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/07/10(火) 17:09:36 ID:XBRy+zIK0
いや、訴訟になりそうな時患者遺族にわざと解剖を薦めるのさ。
そうすると向うは医者が言い出したことに不信感持っているから当然断る。
それを茄子立会いの基に行いカルテにも当然書く。これで余程のことがない限り
医者の勝ち。
折れはこの手で今までで３回患者遺族の得意文句、真実を知りたいだけという言葉を反撃して
解剖も拒否したんだから真実知りたくないのでしょと切り返した経験アリ。
この文句には弁護士も手を出せない。ついでに向うの言う前に用意周到に入院カルテコピーして
全部渡しておく。診断・治療の根拠になった文献つきでね。ここまですれば弁護士も勝ち目ないと引いてくるので
120:無責任な名無しさん
07/07/11 22:37:13 KQkeBQTg
】在日朝鮮人の日本名を使用禁止にするＯＦＦ
beチェック
1 名前：憂国 05/03/16 18:55:26 ID:8IZW8e8Q
反日朝鮮人が日本名を名乗って生活している事が耐えられません！
日本人を装って悪事を働き、罪の無い日本人の足を引っ張る連中が
後を絶ちません！「国に帰れ！」と言っても意地でも居座る事は判
りきってるので、せめて偽名だけでもやめさせたいです。「無理矢
理本日人にされた！」などとほざく連中が平然と偽名を使って姑息
に生きてる事に怒りを感じませんか？不当な差別で苦しんでる在日
がいたら助けてあげればよいだけの事で、何も大切な日本名を与え
てまで守ってやる必要など無いでしょう！帰化人も含めて反日達の
日本名を使用禁止にするＯＦＦ会をやりませんか？
613 名前：エージェント・７７４ ：2007/07/10(火) 22:32:53 ID:2wQ5Upa9
創価学会＝在日幹部たちとケンカになるね｀;:゛；｀；・（゜ε゜ ）ブッ！！
614 名前：エージェント・７７４ ：2007/07/10(火) 23:36:47 ID:pXPsTLAE
本当は、私は、人種差別に反対の人間でしたが、在日の医者や歯医者から医療被害に
あってから、考えが変わってしまいました。
医者、歯医者、弁護士に在日が多く、在日の医者や歯医者が医療訴訟を起こされると
必ず、在日の弁護士が登場します。
日本人に恨みを持った在日の人が医者や歯医者になると、平気でひどいこと
するからなー。怖いよ。
在日同士だから、医者同士庇いあいの精神なんだよな。それに、在日だから、
絶対にミスを認めようとしないし。とりあえず、金の亡者。
121:無責任な名無しさん
07/07/13 20:24:12 cvSRx5wv
>>113さん
個人情報保護法の施行とか厚労省が作ったガイドラインとか
（「医療・介護関係事業者における個人情報の適切な取扱のためのガイドライン」）
厚労省医政局長の「診療情報の提供等に関する指針の策定について」等の通達で
病院がカルテ開示の院内規則をつくってるところが多いですよ。
（基本的には，患者さんには開示してね，となってます）
院内規定がされてる場合は，その費用，そうでないところは実費が必要です。
・・・ってもう読んでないだろうな
122:無責任な名無しさん
07/07/19 01:39:44 6LlcMTBp
質問です。
整体院で治療中に整体師のおふざけで怪我をさせられ通院するハメになったので
治療費を払えと相手にいったところ、
相手が弁護士を雇い、本当にその治療中の行為が原因で怪我をして病院に通っているか
証明する病院の診断書や治療費の領収書を送ってくれと弁護士が言ってきました。
とりあえず診断書を病院で書いてもらったのですが、もしその診断書や治療費の領収書を相手の弁護士に送っても
相手が納得せず治療費は払えないと言ってきたさいに、裁判や調停をおこさなければいけなくなった場合に、
相手の弁護士に送った診断書や領収書を返してもらうことは可能ですか?
それとも返却されないことを考えてコピーをとって送ったほうがよろしいですか?
アドバイス御願いします。
123:無責任な名無しさん
07/07/19 02:01:10 b+7YCYY3
精神科のカルテ開示はどうですか？
開示されて、それを見た妄想全開の患者の病状を悪くしてしまいそうなんですが。
でも、家族が要求したら断れませんね？
124:無責任な名無しさん
07/07/19 06:44:44 sjFcleCc
>>117
厚生労働省管轄の弁護士なんているかよｗ
まあ，２ちゃんねるだから，出鱈目な回答に騙されるほうが悪いわけだが。
125:無責任な名無しさん
07/07/20 01:27:33 TPrRoYZi
>>123
同じく厚労省医政局長の
「診療情報の提供等に関する指針の策定について」で
医療従事者等は，診療情報の提供が患者本人の心身の状況を
著しく損なうおそれがあるとき，第三者の利益を害するおそれがあるときは，
診療情報の提供を拒むことができる，とされてますよ
ご指摘のような場合は断ることになるでしょうね
ところでこのサイト面白いです
近未来ＳＦ小説みたいですが，実話なのが怖いところです
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
126:無責任な名無しさん
07/07/20 20:00:27 Qh9rVrd3
教えてください。 数年前から肌荒れが酷いときなど不定期に美容整形でピーリング剤(自宅で使用するタイプ)を処方してもらっています。今回もいつも通り使っていたのですが明らかに酷くなり鬱っぽくなって今日は仕事を初めて休みました。
127:無責任な名無しさん
07/07/20 20:14:46 Qh9rVrd3
美容室に通って髪型を変えたり化粧品を変えたり一ヶ月間辛かったです。原因は処方薬の間違いでした。原因がわかって安心しましたが肌は炎症とﾌﾞﾂﾌﾞﾂでﾎﾞﾛﾎﾞﾛです、泣けてきます…慰謝料ってどのくらい請求できるものなのでしょうか。
128:123
07/07/20 23:01:45 UEf23WJ0
>>125
ご回答ありがとうございます。
では、そのご家族や親類、恋人などが開示を要求した場合も適用されるんでしょうか？
129:無責任な名無しさん
07/07/21 03:55:05 wDgXlBoR
>>127
弁護士さんに見てもらったほうが良いね。
130:無責任な名無しさん
07/07/21 08:57:16 BqqKx2lR
>>126-127
>肌荒れを直す薬品の処方を間違えられ、余計にひどくなった
明らかに損害賠償の対象になる。
まず、治療費は最低限求められるし、精神的損害として慰謝料を数十万円以内で求められるな。
131:無責任な名無しさん
07/07/21 10:16:42 F7Iwm9CK
私は、顔のある部分に機能障害があると診断され、
手術を受けましたが、結果が思わしくありませんでした。
そこで、医師から再手術を申し出てきたのですが、
この医師に不安があったので、いくつか質問をしたところ、
「前回の手術より簡単で、今の機能は損なわずに手術できる」
という話だったので、再手術を受けました。
手術方法についての説明はありませんでした。
その結果、手術前より機能が低下し、
また、顔にもかかわらず傷もズタズタで汚く、
手術前より悪くなったとしか思えません。
顔なので隠すわけにもいかず、引きこもりになり、
再手術後ショックで過呼吸と不眠症になりました。
常に不安でたまりません。自殺願望もあります。
仕事にも行けていません。
親にもとても悲しい思いをさせています。
母親は私の顔を見て泣いていました。
再手術前に、手術をしたら機能低下する可能性がありうること、
また傷が汚く残ることを説明されていたら、この医師の手術は受けませんでした。
医師は、手術前はかなり乗り気で話をするのですが、
手術後はこちらの質問にもろくに答えず、短時間で追い返されます。
絶対に自分の非を認めません。
人生をめちゃめちゃにされて、悔しくて仕方ないのですが、
この医師に法的に制裁を加えることは難しいでしょうか？
こんなに毎日泣いて暮らして、仕事もできず、
苦しい思いをしているのに、泣き寝入りは悔しいです。
私は他院で再々手術を受けると思いますが、
働けない状態なので手術代の捻出等の金銭面でも厳しいです。
医師に非を認めさせて謝罪させ、慰謝料等を請求するのは難しいですか？
こちらの証拠としては、手術前後の写真ぐらいしかないですが、
その写真を見ると、手術後に機能悪化したことがわかります。
どなたか分かる方がいたらアドバイスください…
132:無責任な名無しさん
07/07/21 12:58:27 wDgXlBoR
>>131
こんなところで聞いても何も出来ないよ。
お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
133:無責任な名無しさん
07/07/22 00:09:15 H68Ngq+I
>>133 回答どうもありがとうございました、請求するのに具体的な方法例があれば、是非アドバイスください。世間知らずなうえ小心者で、口頭でつたえられるか不安ですお願いします
134:無責任な名無しさん
07/07/22 00:37:10 SrRb0FIl
>>133
医療関係で、あなたのようなケースは難しいんですよ。
法律と医学の両方の知識が無いと難しい。
とりあえずはあなたの要求を内容証明にて送ってみたらどう？
出来ればその前に弁護士さん相談する事をお勧めします。
135:無責任な名無しさん
07/07/22 03:57:59 kOEjx/7w
>>132
具体的にどの部分なのか、書いてないってことはきっとデリケートな部分なのだろうけれど、
とりあえず保険は利いたんだよね？
そうしたらどういう手術をいつ受けたかっていう証拠として領収書も含めて一切合切資料をかき集めて
弁護士さんにＧｏ。
医療訴訟にある程度明るい人がいいとは思うけど、
どういう人がいいのかなぁ。
136:無責任な名無しさん
07/07/22 17:27:36 H68Ngq+I
>>137 ありがとうございます。看護師なので病院事情は少しわかりますが、法律はわからないので、弁護士に相談して最良の方法を見つけようと思います。
137:無責任な名無しさん
07/07/22 22:22:23 SrRb0FIl
とりあえず、話は解った。
138:無責任な名無しさん
07/07/24 03:37:51 yGnAeqeu
宜しくお願いします。
歯列矯正してたら、大臼歯がグラグラになってしまって
いろんな病院をまわったら 隣の歯とつなげてもたせろとか
その歯はホープレスで抜くしかないとかいわれてるんだけど
歯列矯正でこんなになっても返金してもらえないのでしょうか？
2年間矯正装置をつけていましたがはずした結果として
前歯が強く当たって奥歯はほとんどあたらなくなってしまいました。
そして、隙間を埋めるために移動させた歯も、下の歯にあたって
これ以上動かせないとかいわれて隙間がうまってない部分もあります。
139:無責任な名無しさん
07/07/24 03:49:28 jk9Si+Cd
↑付け加えですが、2ヶ月にいっかいは一般歯科スケーリングをしていたので
自分の手入れが悪すぎて・・・と言うことはないと思います。
そこでも歯はきれいに磨けていると言われていました。
大臼歯の激しい動揺や違和感については、毎回
矯正歯科医に訴えていました。
矯正歯科医も2回くらいその部分をレントゲンをとって
確認しました。「あまりいい状態じゃないけど」といいながら
治療は続行されました。
140:無責任な名無しさん
07/07/24 12:07:50 k8mNFcTL
>>138
あー、どうするかなー。
まず、歯列矯正した歯医者さんと話し合う。
それと平行して弁護士さんと相談する。
レントゲン撮影を含めて、他の歯医者さんがどういった対応が一番が聞く。
もしかして、歯列矯正のリスクのうちかもしれないし。
とりあえず、歯列矯正のリスクか過失かはっきりさせないとね。
それがはっきりしてから返金なりの対応になると思う。
141:無責任な名無しさん
07/07/24 15:45:51 dZZN+8F/
>>130です。病院に問い合わせたところ、今日と明日は医師いないから診察できない、挙げ句には主治医の診察(月１)まで使い続けてくださいと言われました。ちなみに処方を出したのは看護師で診察は四年前が最後です。美容外科ってこんなもの？
142:無責任な名無しさん
07/07/24 21:54:03 zU4oifcb
>>140
レスありがとうございます。弁護士さんとかと相談しないとやっぱり
だめでしょうかね・・・弁護士さんなんて直接かかわったことないから緊張します。
他の矯正歯科医にもどうしてこうなっかのかセカンドオピニオンとったほうが
いいのですね。
主治医の矯正歯科医のほうが動揺の歯は大学病院を紹介してくれて
治療して来いとかいわれましたが、それっきりなので
きっとこのまま患者のほうからフェイドアウトするのを狙っているのかも
しれません。最初はいい先生のように思えたのに
こうなってみると、最後まで責任とるつもりはないのだろうと思うと
悲しいです。
143:無責任な名無しさん
07/07/27 01:49:35 2tT+y37X
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
144:無責任な名無しさん
07/07/27 01:52:15 2tT+y37X
結局のところ、医者も患者も弁護士の飯の種、
という事ですか？！
145:117
07/07/27 02:03:22 2tT+y37X
>>124
＞ 厚生労働省管轄の弁護士なんているかよｗ
つまり、厚生労働省管轄の弁護士がいない以上、
弁護士がカルテを合法的にとりあつかえる法的な
根拠がない。つまり、違法だという事をいいたい訳。
法律以前の国語の読解力の問題だけど、ね。
ＰＳ. 今日は疲れていてちょっと無理だけど、近日中に
関連法規のコピペをＵＰします。
146:無責任な名無しさん
07/07/28 08:48:08 jvmKrF9M
患者さん本人からの代理人として（委任状を得て）
実際普通に弁護士がカルテ開示してますよ。
ただ「本人じゃないから」といってそれを拒否する病院もあるのかは知りません
（ただそれやると弁護士は相当ゴネるし，病院側の理屈も弱いと思います）。
カルテ開示は本人が個人情報保護法に基づいてできるので
弁護士に金払わなくても通常の病院でしたら簡単にできます。
ただ，開示する期間やカルテの種類（看護記録やら問診票やら諸検査の検査票やら）
もしっかり指定しておかないと「そもそも要求していないもの」として
開示対象とならない。証拠保全（通常は弁護士に金払ってやる。３０万円くらい）なら
根こそぎ持って行くことができます。
グーグルすればこのへんの厚労省や医師会のガイドライン，指針とか
タダで見れますよ
147:117
07/07/28 23:16:11 J+kfZkIU
医師会のＨＰの「医療機関における個人情報の保護」から
コピペしようと思ったんだけど、>146の案内どおり、直接
見た方がいいかも・・・。下手にコピペすると、司法板で
はすぐあらし通報！ アク禁！ になっちゃうからね～～♪
参考までに証拠保全は３０万くらいで出来るかもしれない
けど、医師のカルテは専門用語に加えて、英語・独語・略語
まじりで弁護士には読解不能。カルテの翻訳が必要なので、
1枚につき1万円くらいかかると思いますよ。思い込みや誤解
もあると思うので、診察時間に主治医に聞くのが一番。
出来ない場合は↓
148:無責任な名無しさん
07/07/28 23:16:51 J+kfZkIU
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
＞ お金を溜めてリアルで弁護士さんに相談する。
149:無責任な名無しさん
07/08/11 07:32:42 BwQixuQ7
age
150:無責任な名無しさん
07/08/17 08:13:19 o/2elBpb
カルテって、五年保存では？
最近、こんなことがありました
（ピンポーン）
私「はい」
女性（中年）
「初めまして。〇〇法律事務所の〇〇と申します」
私「はい。どういうことでしょうか？」
女性「〇〇先生は、あなたの以前の主治医で間違いありませんか？」
私「はい」
女性「実は、私、〇〇先生の患者さんのご遺族から、医療裁判をお願いされています。つきましては、ご協力をお願いしたいと思いまして」
私「はあ？」
女性「実は、あなたが転院されたあと、前置胎盤の妊婦さんがお亡くなりになりまして。
当時の外来の受付の女性から、〇〇先生が乱暴に胎盤を引き剥がしたために大出血が起こり、妊婦さんがなくなったと遺族が説明を受けたそうです。
その説明で不審に思ったご遺族が『どういうことか知りたい』と医者に質問したところ、『原因は不明です』との説明だったそうです」
私「それと私とどんな関係が？」
（続く）
151:無責任な名無しさん
07/08/17 08:29:01 o/2elBpb
女性「あなたは、通院中、〇〇先生に拒絶されて、無視されておられたそうですね。ほとんど当時の外来の女性が対応されていたとか。
最近、妊婦さんのご遺族に当時の外来の受付の方から電話があったそうです。
〇〇先生が、急な出血で妊婦さんが来る度、『取次ぐな』『予約日以外の診察は受けないでくれ！』と受付を怒鳴りつけて診察を拒否していたと。
そのことと手術の失敗が、妊婦さんの大出血の原因だと。
ご遺族は当時の外来受付の方に訴訟を勧められたそうです。
カルテがほしいと外来の受付に電話の上、ご遺族がた時にも、『断れ』とけんもほろろだったと受付の人から聞いておられます。
そのため、受付の方もご遺族を追い返したそうです。
ご遺族は現在、刑事、民事双方での告訴をお考えです。
できましたら、〇〇先生に診察を拒否されたという証言をいただきたいのですが」
私「受付の方は？」
女性「そういうことをご遺族に言ったとかになると、病院での立場に響くから、証言はできないそうです。
院内では、できるだけ医者や病院の味方でいないといけないそうです。
何でも、最近、医者の責任をなすりつけられて、のぞまない部署への異動もあったようで。
代わりにと、あなたを紹介されました。
何とか、証言をお願いできませんか？」
私「少し、考えさせてください」
私が診察拒否を証言することに、どんな意味があるのだろうか？
152:無責任な名無しさん
07/08/17 08:53:29 o/2elBpb
よしんば、証言するにしても、受付が診察や薬について、直接判断していたことの方が多いし（外来の窓口からからだが動かず）、私にも執拗に訴訟を勧めたことも多かったからね
・受付が取次ぎませんでした
・受付が自分で判断していました
・伝達ないように捏造がありました
も含めて、診察拒否を証言しないと、偽証になるよね
第一、手術の失敗かどうかなんて受付にわかるの？
一緒に手術した医者や看護師ならわかるけどさ
何で私の名前をあげたんだろう？
153:無責任な名無しさん
07/08/17 12:40:48 vyKkG6Bw
>>152
証言は聞かれた質問に対して，自分の記憶のとおりに答えればいい。
知ってることを洗いざらい話せということではないから，
質問されなかった結果，話さない事柄があったとしても
偽証にはならないよ。
たぶん事前に弁護士と打ち合わせをして
質問に不備がないようにするだろうけど。
有利不利を含めて質問の仕方を考えるのは弁護士の仕事で，
あなたの仕事じゃないから心配することないと思う。
154:無責任な名無しさん
07/08/17 13:26:13 o/2elBpb
ありがとう
とにかくあくまで現場を見たわけでもなく、入院手続きのトラブルも受付が取次ぎミスをして医者には私のせい、事務の上には医者のせい、かなりの嘘があったし、薬や診察もほとんど受付が自分で判断して勝手なことをしていたからね
「大学病院の先生が資料が足らないから」
って言っただけで、いきなり
「医療過誤ですよね。ちゃんと裁判して、はっきりされた方がいいですよ」
と、全く頭にない裁判を持ち出すわ、病院もその流れで話してくるわでどんどんこじれていくわ
いったいどんな考えで私の名前を出したのか？
155:無責任な名無しさん
07/08/17 13:27:38 wHbdmlVa
面倒くさかったら「陳述書（書面）で勘弁してもらえませんか」とか，
それに加えてその女性にインタビューしてもらってテープとか。
出てもらった方が弁護士は助かるだろうけどね。
156:無責任な名無しさん
07/08/17 13:28:56 o/2elBpb
医者が訴えられたとしても、記憶で受付が取次がなかったことの方が強かったら、その通りに証言したらいいんですよね
いくらこじれたといえ、嘘をつく必要はないですよね
157:無責任な名無しさん
07/08/17 13:33:52 o/2elBpb
受付の話が本当なのかどうかも？
そこにある事実はこれだけ
・患者は受付に伝えた
・患者と医者は直接話をせずに、受付が患者を帰らせた
・受付は周囲と患者に医者が断ったと言った
158:無責任な名無しさん
07/08/17 13:44:26 o/2elBpb
なんか、この受付の人のやり方ってすごく陰険で好きになれないな
訴訟を勧めて周りをかき乱して、あなたは知らぬ存ぜぬですかって感じ
そこまで患者遺族に言っておきながら、自分は立場が悪くなるから証言しませんというのも、何だかな～って感じ
人間として、いまいち信用できないんだよね
患者遺族や患者に訴訟をそれだけ勧めるなら、人の名前を使う前に自分が証言すべきじゃないのかな？
159:無責任な名無しさん
07/08/17 13:51:50 o/2elBpb
いかにこじれた相手、あんまり好きじゃない相手、不満がある相手とはいえ、嘘はいけないだろうし、弁護士のシナリオ通りに原告有利な証言をするのも、あまり気が進まないな
責任の所在がはっきりしないのは事実なんだけどね
受付が私の診察を断っていたのか、医者が断れと命じていたのかも、もう一つ、グレーだしね
私にしたら、受付も受付だし、医者も医者だしみたいな感覚なんだよね
160:無責任な名無しさん
07/08/17 13:59:17 o/2elBpb
医者や受付とまた顔を会わせたり、喧嘩をするのが嫌だったら、陳述書を直接裁判書類として、裁判所に出すことはできるのかな
・診察拒否の状況
・医者の自分に対する言動
・証拠となる書類を添える
とかで
161:無責任な名無しさん
07/08/17 14:00:59 o/2elBpb
確かに医者の態度はあまり褒められた態度ではなかったけどね、それとこれとは別だからね
162:無責任な名無しさん
07/08/18 00:56:53 aUMZYSJk
あと、どうしてこの元受付の人（今は会計・派遣会社ではリーダーになるらしい）が、執拗に私やその遺族に裁判を勧めるのかも不明
その元受付の人が受付から支払い窓口に変わったことは、証言を求められた時に聞いた
私「受付の？」
女性「いえ、今は支払い窓口におられます。
何でも派遣会社の教育通り、先生の指導通りに行動していたのに、責任を丸投げされて異動になったとかで。
派遣会社の方の雇用についてご相談を受けていましてね。
そちらの関係で、今回の遺族の方をご紹介いただきまして。
あ、このことはご内密にお願いします」
私には法律事務所等の紹介はありませんけど、訴訟はかなり勧められました。
別の患者さんのご遺族には弁護士事務所か弁護士会かを紹介して、私の時以上に訴訟を進めているようでした。
163:無責任な名無しさん
07/08/18 01:09:28 aUMZYSJk
一応、リアルで裁判になるなら、その病院は三人の先生が手術室に入るシステムなので、部長先生あたりに事実確認をとった上、双方の話をきいて証言するつもり
病院が話をさせないというなら、原告の言い分だけをきいて証言するしかないかな？
どちらの証人になるかは、双方の話を聞いた上で決めたいのが、本音だけどね
164:無責任な名無しさん
07/08/23 15:38:28 zmRZF6ez
医師法 第20条
医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを交付し、自ら出産に立ち会わないで出生
証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検案をしないで検案書を交付してはならない。但し、診療中の患者が
受診後24時間以内に死亡した場合に交付する死亡診断書については、この限りでない。
現状では損保の顧問医が、交通事故被害者の病院から取り寄せたカルテから実際に患者を診断しないで意見書
（＝裁判において、実質診断書として扱われてる）を書いている。そして、この損保顧問医の意見書に基づいて判決
が下されている。これが何故医師法２０条に違反しないのだろうか。
165:無責任な名無しさん
07/09/07 13:47:23 NhrWPDuv
７年前、当時の主治医（開業医）からメールや携帯電話で話そうと持ちかけられました。
相談というより、友達的な内容で、中にはエロティックなものもありました。
（私は既婚女性です。メールは残っています）
２カ月ほど後、まだ治療中だったにも関わらず、
いきなり「もう来なくていい」と治療拒否されました。
説明を求めましたが、説明が二転三転しました。
その医者は大学のメールアドレスを使っていました。
転院した先の医師は「大学か奥さんにバレたんじゃない？」と言いました。
弁護士に相談し、一昨年、内容証明を送りました。
医者はうろたえて、弁護士に私との橋渡しを希望するなど
驚くほど幼稚な対応でした。しかし、その後は弁護士に
何度相談しても、次のアクションを起こそうとはしません。
協力医は私が探しましたが、弁護士は１カ月以上連絡を取らず、
私から連絡しても２週間も無視。結局、協力医は私からの依頼を
ほとんど忘れており、良い返事はもらえませんでした。
昨年末には、内容証明を作成したり、先方と交渉することはしないと
言い出しました。いきなりスタンスが変わって、非常に困っています。
弁護士会に相談しても無駄でした。
つてを頼って、他の弁護士に相談しましたが、断わられました。
前レスにもある通り、「医者も許せないが、弁護士も許せない」です。
なお、この弁護士は医療関係で著名で、厚生労働省の審議会や
学会などによく出てきます。
166:165
07/09/07 14:01:49 NhrWPDuv
（続き）
前の医者の治療中断で、精神状態が悪化し、
５年前、PTSD外来を受診するようになりました。
私が医療被害に遭ったことを真摯に受け止める医師でしたが、
他の患者に訴えられ、昨年11月、敗訴しました。
弁護士の態度が急変したのは、この頃です。
PTSD研究では著名で、「何でもかんでもPTSD」にしない医師なので
司法の信頼が厚かったそうですが、とんでもない展開になってしまいました。
167:無責任な名無しさん
07/09/08 22:40:17 gsiH3gSX
>>165 >>166
何を相談したいのかサッパリ分からん。キチガイの手記はよそで
168:無責任な名無しさん
07/09/11 23:58:53 ZNYogtM6
簡裁で、130万以下の請求を、本人訴訟で起こすことができますか
たいがいは、「医療訴訟は簡裁になじまない」って地裁に移送されるのがオチですか
169:無責任な名無しさん
07/09/12 14:43:25 31gw2H2P
何を相談したいのかサッパリ分からんですか？
本人訴訟は弁護士を介さない、本人による申し立て。
簡裁では、普通、数十万円の比較的簡単なカネ返せ、未払い金払えなどは
弁護士抜きの本人訴訟でやる。その下に即決の小額訴訟もある
何について訴えを起こしたいか、と申しますと
ー続くー
170:168,169
07/09/12 16:07:34 31gw2H2P
妻がうつ病治療で電気療法をやったあと、ひどく化膿して(びらん？皮膚細胞壊死？）
直るのに時間がかかり、そのあとも脚にひどい傷跡が永遠に残ってしまった。
うつ症状が改善されたかどうかは別として、女性のからだにこんなひどい
傷跡を残してしまったのに、すいません一つないなんてひどいじゃないですか？
随分前の話ですが、妻はその後も同精神病院に通いつづけ、主治医も今もそこにいるので
現在進行形の話しだと思っている。3000円払えば要約書、さらに3000円払えば
5年以上たっているけどカルテは保存してあるから開示します、といっている。
まあ年月が経っているのにその間一度もクレームをつけたことないことや、どうせ
電気療法を施行するにあたって誓約書を書かされているだろうから・・とか
消極的になる理由もあるし、弁護士に依頼して高額請求するほどの事案でも
ないだろう、それでも簡裁提訴ならお金もかからないし、ダメ元でやってみるか等々
あれこれ思っている次第です。なにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあったらご教示ください
171:無責任な名無しさん
07/09/12 16:21:44 DoY6i1G8
>>170
普通に考えて通常訴訟だね。
弁護士さんつける気が無いならばやるだけ無駄だよ。
172:無責任な名無しさん
07/09/12 21:17:40 31gw2H2P
小生、別のことで弁護士に不満があって、弁護士会館６階の紛議調停を申し立てています
最初弁護士会に問い合わせたら、弁護士にご不満なら別の弁護士をご紹介致しますが・・
といわれた。。。バカ言え
だから軽々しく弁護士をつけろなどと言わないでよ
どーぞ
173:無責任な名無しさん
07/09/12 21:34:27 DoY6i1G8
>>172
では、弁護士さんと同等の知識をつけなさい。
174:無責任な名無しさん
07/09/12 22:55:45 31gw2H2P
でも弁護士会の紛議調停では、素人のオレの方が優勢に試合を進めています
なんでって失うべき地位も名誉もないですからね・・
大体、質問と同じぐらいの行数で答えてよ
どーぞ
175:無責任な名無しさん
07/09/13 02:02:05 PYkHFjle
>>174
何を言いたいのかサッパリ分からん。
失うべき地位も名誉もないヲマエが「優勢」だといっても信憑性全くなし。
少ない頭とカネで病院からカネせびろうったって無理無理ｗ
病院恐喝キチガイ夫婦のタワごとはよそでｗ
176:無責任な名無しさん
07/09/13 02:23:36 WNHC87iN
上から目線の相談者にワロタｗ
177:無責任な名無しさん
07/09/13 02:28:20 qNqN2jRc
174 お前、おもろいヤツかもな・・センスええわ。
意味分からんけど。
178:168,169
07/09/13 03:26:58 Sv3B0CaW
何か風当たり強いな、なぜか・・
私は妻のうつ病で大変な苦労してるんですよ、キチガイ夫婦なんて
いわないで下さいよ、訴えますよｗ
要はわたしの聞きたいことは。。。弁護士に依頼して500万の慰謝料請求を起こして、
結果的には200万で和解。そのうち弁護士の取り分が４～５０万ってのと。。。
弁護士ぬきの本人訴訟を簡裁上限の130万円で起こして、病院側からまあこのくらいで
って誠実な見舞金を出してもらうのと、どっちが手っ取り早いでしょうか
ってことなのよ。人が弁護士不信に陥るわけは、弁護過誤スレや悪徳oo士スレ
をよく嫁
179:無責任な名無しさん
07/09/13 05:25:11 9B2Ry3oR
>>178
キチガイ夫婦まで読んだ。
消えろ。
180:168,169
07/09/13 21:06:38 Sv3B0CaW
実質勝訴！ 消えます
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ どうも有難うございました
次のかたどうぞ（ｗｗ
181:無責任な名無しさん
07/09/13 21:39:28 KWH75+68
ネタスレで、次の方とか言ってもなぁ。
182:無責任な名無しさん
07/09/13 23:06:52 tdwAjRGs
皆様の知恵をお貸し下さい
腰の怪我をしてＡ病院にて手術後しました、しかし傷みが中々取れずに一年が経過し不安に思った私はＢ病院で診察を受けました。
診察の結果、前回診察した場所以外にも損傷していた箇所が見つかりその部分は悪化している為完治するには長い年月が必要とのことです。
183:続き
07/09/13 23:10:05 tdwAjRGs
即座にＡ病院に出向き何故説明が無かったのか？診療ミスでは無いのかとの旨伝えましたが説明済みであるとの一転張り、しかしカルテにはその損傷についての記載は無いそうです。
裁判も考えていますがまずはどのような機関に相談すれば良いのでしょうか？
184:168,169
07/09/13 23:31:23 Sv3B0CaW
さっさと答えてやれ、弁護士びいきの工作員
あ、まて。。12時過ぎてIDが変わってからがよさげ・・
185:無責任な名無しさん
07/09/13 23:36:10 9B2Ry3oR
>>183
相談する機関は弁護士さんだけど、
その情報だけで医療ミスか判断できない。
とりあえず、弁護士会に電話して、相談を受けてみてください。
186:無責任な名無しさん
07/09/14 00:02:36 /5ShNnis
168,169 ネット知識で、世の中や弁の苦労把握でけるか！
毎日メシ食う時間もないんやぞ。こちとら。
でも、いちいち、表現にセンス感じるな～
って、感心してたら
また、叱られるなぁ
187:168,169
07/09/14 02:50:25 /3pHCBhk
弁の苦労なら知ってるで～
公務とか、弁護士会の無料法律相談などの割り当てをこなしていると、ゼニを
稼ぐひまがないってことでしょ？
世の中のことなら知ってるで～
一般人に苦情申し立てられたりしたら、真面目な弁さんなら、みっともないからさっさと
相手の言い分に添った和解でおわらせてしまいたい、って思うでしょ？
（あ、オレもう消えたんだ・・ｗ）
188:無責任な名無しさん
07/09/14 09:10:01 7oSazloE
カルテに記載がないってことはＡ病院での検査・治療後に発症した新たな損傷がＢ病院で見つかった
という可能性はないんですか？
Ａ病院での手術前にＢ病院で見つかった損傷を見落としていて、また一度の手術で
治せる範囲であったのならば、ある程度の過失は指摘できるかもしれませんね。
これを確認するにはＡ病院での検査結果をセカンドオピニオンに持っていかないと
わからないよ。症状が変わらないとかでは損傷見落としの理由になりませんからね。
一度の手術で治せない範囲であったならば、まずは程度の重いほうから手術したという
言い分で、流されることでしょう。
189:無責任な名無しさん
07/09/15 12:56:51 sd04N2Se
証拠保全 汁
190:無責任な名無しさん
07/09/20 21:01:55 MpcnFeO4
ミスのない完璧医療が実現したか・・
191:無責任な名無しさん
07/10/07 23:13:59 XDn2YItI
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .温州みかん. |／
192:無責任な名無しさん
07/10/07 23:37:00 cltXvLC6
外科ですが入院してたくさんの検査、おおきな手術して退院まで
何のトラブルも無い人なんてほとんどいない
３人に１人は
なんらかの不可抗力トラブル、
なんらかの合併症、偶発症
なんらかの事故
なんらかの人為的要素の絡んだトラブル
なんらかの人為的要素の大きいトラブル
なんらかの明らかなミス
のどれかに遭遇し、退院がのびるか、余分な医療費がかかるか、またはもっと大きな問題を生じる。
これらを全部医療側の責任にしようと
マスコミと法曹ががんばるほど、
永遠に医療は崩壊に向かい続ける、と断言できる。
193:無責任な名無しさん
07/10/19 16:32:54 NjO5bQlu
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .温州みかん. |／
194:無責任な名無しさん
07/10/19 23:47:01 DywLf/lI
質問。今日相談所へいって来ました
医療過誤の時効は10年だってニベもなくいうから、あれたしか20年じゃないですかって聞いたら
それは一般の除斥期間のこと、と言われました（中年さしかかりの女性弁）
時効と除斥期間とどうちがうんですか???
195:無責任な名無しさん
07/10/20 23:47:04 /dh4GvQH
ーー24時間経過ーー
196:無責任な名無しさん
07/10/21 23:47:02 iqckwk3P
・・48時間経過・・・(ww)
197:無責任な名無しさん
07/10/22 23:47:04 js2mJQcv
xx72時間経過xx
そんなにむつかしいかぁ？
198:無責任な名無しさん
07/10/23 00:46:51 HcJZ67q4
>192
訴訟１件につき 一人ずつベテラン外科医が辞めてくから もう時間の問題
ベテラン一人が育つのに１０-２０年かかるのに。
後輩を教える外科医もいなくなり
外科をはじめる医者も減
まあ 太平洋戦争末期の神風特攻隊みたいなもんですな。
わずかな燃料のために マンパワー損失
残るのは焼け野原だけ
産婦人科で起きてることが
他の科にも広がりつつあるだけ。
199:無責任な名無しさん
07/10/23 01:08:40 tFg3l0HR
>産婦人科で起きてることが・・・
それと訴訟で荒廃する医療ってのはちがうじゃないか
ガタガタ言わないで訴訟を受けて立てよ・・それとも不信感を持たざる
を得ない患者の地べたまで降りてきて、人として誠意を示すか・・
200:無責任な名無しさん
07/10/23 13:03:02 zPP0YB9W
どこをﾀﾃﾖﾐすりゃいいのかわからんのでﾏｼﾞﾚｽすると。
それは猛獣の檻に入っても誠意みせれば大丈夫とか
そういうレベルの妄想だぞ。
どうせ言われるから先に謝っとく > 猛獣