09/09/21 07:34:10 xSaLpSwH
>客観性がゼロなのはわかってるのかな？
どこにも「客観的な」根拠が書き込んでありませんね
そういった判断もあなた個人の嗜好に偏向された単なる主観視による感想です
自爆的な自身の[バカすぎ]の証明をしているだけですが
コレでＯＫ？ のつもり？
>[バカすぎ]
結局は妄想判定の根拠も証明も無し
相変わらず主観の人格攻撃に終始
こうした図星の正論に冷静にまともな反論もできず発言に対しての人格攻撃や個人嗜好へのすり替えに
終始しているのが自らが存在悪であるという自覚がある証拠ですね
まさにこれですね
>まあ、お疲れ様でした。
という事です
またしても
ご丁寧なお付き合いをいただき書き込みの正当性を裏付ける客観視点ゼロ論拠ゼロなお寒い行動をお示しいただき大変満足です
483:Miss名無しさん
09/09/21 07:36:09 xSaLpSwH
>>481 同意
ご覧のように居直り組みは後ろめたい本筋には絡む事もできないようで何一つ指摘された点についてはカスリもしていません
触れたくないのは分かりますけどねいいかげん精神論とか感情論とかの論点のすり替えはお腹一杯なんですけど
正論の前には所詮この程度なんですよね
>>479さん本当にありがとうｗ
ここまでマトモな反論無し
>>480
深夜勤などの事はちゃんと理解しているつもりです私も一時期経験がありますから
ニートタイムっていうのはここ掲示版でのお話です
この↑時間に真面目に働いていたら深夜から早朝までのいわゆるニートタイムってそもそも書き込みが出来ないはずですから
484:Miss名無しさん
09/09/21 10:12:49 YAzlXjty
一週間のうち、休みの日もあるんだよ→483バカ過ぎ、もっと世間みろよ。自分は知ったかぶりかもしれないけど、大きな迷惑、
お宅子供は？？
485:Miss名無しさん
09/09/21 10:37:48 DJbJ77Wf
イチローの奥さんと頭の悪そうなガキ生んで悦に入ってるこのスレの駐在員とだったら、
イチローの奥さんのがあげまんだし、身も心も美しいし憧れるけどね。
486:Miss名無しさん
09/09/21 10:59:15 ZUHcubeB
生まれても、ぶちゃいくで低収入の私はどうすればいいですか？
低収入な学歴低い産んだ親にムカつく。
487:Miss名無しさん
09/09/21 11:17:13 S32riqhW
>483バカ過ぎ、もっと世間みろよ
>頭の悪そうなガキ生んで悦に入ってるこのスレの駐在員
相変わらず主観の人格攻撃に終始
ご覧のように居直り組みは後ろめたい本筋には絡む事もできないようで何一つ指摘された点についてはカスリもしていません
触れたくないのは分かりますけどねいいかげん精神論とか感情論とかの論点のすり替えはお腹一杯なんですけど
正論の前には所詮この程度なんですよね
まさにこれですね
予め指摘されていてなお指摘された通りの行動しかとることが出来ないのは途轍もなく憐れです
どの反応も予測された通りの物ばかりで理性的な思考ができず脊髄反射でしか表す術の無いレベルの低い感情表現の見本ばかりですね
反論にもなっていない門前払いの状態です
ここまでマトモな反論無し
488:Miss名無しさん
09/09/21 12:45:42 DJbJ77Wf
実際
あげまんの妻＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞このスレにいる最下層の犯罪者＆ニート予備軍の親
だし(^m^)
489:Miss名無しさん
09/09/21 13:24:04 QAlhucWH
>このスレにいる最下層の犯罪者＆ニート予備軍の親
感情的で根拠も意味も無い主観の人格攻撃のみでまたも私の書き込みの正当性を裏付けていただける自爆の醜態を誠に感謝いたします
こういうレスが私の撃墜マークですから
末尾に記された「最下層」風味な絵文字に玉砕＝バンザイ＝お手上げの悔しさが滲んでいますね
不自由ながらもあなたにできる範囲で結構ですからちゃんとした日本語でお相手いただければ幸いです
心中お察しします
ご覧のように居直り組みは後ろめたい本筋には絡む事もできないようで何一つ指摘された点についてはカスリもしていません
触れたくないのは分かりますけどねいいかげん精神論とか感情論とかの論点のすり替えはお腹一杯なんですけど
正論の前には所詮この程度なんですよね
予め指摘されていてなお指摘された通りの行動しかとることが出来ないのは途轍もなく憐れです
どの反応も予測された通りの物ばかりで理性的な思考ができず脊髄反射でしか表す術の無いレベルの低い感情表現の見本ばかりですね
まさにこれですね
また
反論にもなっていない門前払いの状態です
と言う事です
ここまでマトモな反論無し
490:Miss名無しさん
09/09/21 15:26:13 XdWUutEX
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:470番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:472番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:474番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:476番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:478番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:482番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:483番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:487番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:489番)
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
491:Miss名無しさん
09/09/21 16:26:34 /tzxmDEj
私はあなたたちのために好きでもない人と結婚して、
好きでもない人とセックスして、
好きでもない子供を産まなければいけないのですか？
私は他人が大嫌いなのです。
嫌いな人と結婚して嫌いな人とセックスして
嫌いな人の子供を育てることがあなたたちできますか？
あなたたちのために、こんなに嫌で嫌で仕方ないのに、
子供を産まなければいけないのですか？
あなたたちのために子供を産んでも、
夫も子供も好きになれるわけがありません。
私と、夫や子供は幸せになれるのですか？
492:Miss名無しさん
09/09/21 18:37:47 q9NKooqu
>>490
これはまた随分と強引な意見の封殺手段に訴えられたのようですね（笑）
言い負かされると形振り構わずですか？
窮状をお察ししますが不戦敗宣言お疲れ様です
>>491
感情論ではなく社会システムの話です
466・477全部読みましたか？
生まない側への対案として一つの選択肢をちゃんと提示してありますが？
やなり本筋に絡める冷静な反論は未だにありませんね
正当な指摘に対しては論点すり替え等正面での打ち合いでは逃げを打つしかないようです
ここまでマトモな反論無し
493:Miss名無しさん
09/09/21 19:07:36 s1acWWKS
子供を産まないのは 悪いことではない。
そもそも 悪い良いというのは親なった時点で消滅します。
親は 自己中心的な考えで子供をつくるため、親になった時点で子供を産む産まないとの意見を持ち合わせてはいけません。
意見を持てるのは自分自身が独身の場合のみです。
産まない女性に軽蔑する人は、自分の子供の前で 交尾をしてください。
（産む事が善なら、交尾も善のはずです。 堂々と子供の前でやっちゃってください。あなたはこうして生まれたのと言ってあげてください。）
それもできないなら そんな意見もつんじゃねーよ
494:Miss名無しさん
09/09/21 20:37:14 wzgpqfYp
>子供を産まないのは 悪いことではない
条件付で可です
>そもそも 悪い良いというのは親なった時点で消滅します
>親になった時点で子供を産む産まないとの意見を持ち合わせてはいけません
却下です
何故なら子を作らない者が作った側＝親の子供に将来手ぶらでぶらさがれるシステムだからです
それ故になおさら「親になった時点で」こそ至極当然に発言権が発生します
また自己中の寄生側が宿主側を自己中呼ばわりとは相変わらずご自身の立ち位置をご理解してはいないようです
とりあえず将来の社会的な保障を辞退する方であれば私は沈黙しますが
>意見を持てるのは自分自身が独身の場合のみです
却下です
何故なら上記故にコミュニティのシステム上大前提的に身体的健常者には選択肢が無いからですね
ですから私が対案として宿主側から理解を得る可能性である小梨でいられる対案を出しています
とりあえず将来の社会的な保障を辞退する方であれば私は沈黙しますが
>自分の子供の前で 交尾をしてください以下～
短絡した三段論法ですねーもちろん却下です
笑える三段論法ですが短絡した極論を持ち出さないと相手への発言が見つからないとかの時点であなたの思考は破綻してます
正気では考え付かない連想ゲーマーとは正当な指摘である「本筋」でのマトモにお話し合いに期待が持てそうにありませんね
またもや論点をすり替えたマト外れの書き込みで撃墜マークの追加をありがとう
ああこれ
>子供の前でセックスして見せなければ小梨への批判発言権は無し
不自由な思考努力の結果の跡が伺え笑えますねとっても
是非とも頑張って賛同者を募る普及活動にご邁進ください（笑）
大変お疲れ様でした
相変わらず本筋に少しでもカスった所が絶無なすり替え発言に終始なんですね
ここまでマトモな反論無し
495:Miss名無しさん
09/09/21 21:05:51 On8bOpo6
まともに育てることが出来ないのに子供生むなよと思うよ
被害にあった子供は精神的な面で何かしらの病気をかかえる確率が増えるし
496:Miss名無しさん
09/09/21 21:17:02 s1acWWKS
＞極論を持ち出さないと相手への発言が見つからないとかの時点であなたの思考は破綻してます
却下です
極論とは、それ以上の論理がないということです。又は、それを覆す論理がない。
故に、我に正義あり！ｗｗｗｗｗｗ
497:Miss名無しさん
09/09/21 21:43:49 YAzlXjty
>495 じゅうぶんわかる。
498:Miss名無しさん
09/09/21 21:47:45 YAzlXjty
>496 我に正義ありって？？
あんたはナイチンゲールか？マザーテレサか？
499:Miss名無しさん
09/09/21 22:20:05 ZgL79Eas
どうしても本筋に少しでもカスった所が絶無なすり替え発言に終始なんですね
>極論
検索を欠けると辞書サイトなどでの最初の説明には極端な言い方や論じ方をすること
とありますが･･･覆す論理が無いとの使い方はどちらでカジった知識でしょうね？
謎です（笑）
でもまあ止める気はサラサラありませんので
>子供の前でセックスして見せなければ小梨への批判発言権は無し
是非正義があると思うこれをモットーに日々精進して全身に嘲笑を浴びて下さい
という事で
>我に正義あり！
却下以前の道徳的な非常識に問題ありですね
故に論外です
でも撃墜マークありがとう
ここまでマトモな反論無し
500:Miss名無しさん
09/09/21 22:38:24 ZUHcubeB
流産３回もいるし、どんなお気持ちか→コナシそこまでチクチク、ざんこく
501:Miss名無しさん
09/09/21 22:43:11 8LQ/HiFC
少子化は私らのせいじゃないしねー。
団塊世代とその上が生まれた頃は、何があったんだろう？
あんなに子供をポコポコ生んでさ。
出産コンテストでもあったのだろうかね。
502:Miss名無しさん
09/09/21 23:36:33 kl6G8gVZ
しかし、最近の女は不良機械や生産性の低い機械ばかりだなｗ
こんな連中は早く死んで欲しいものだ。
503:Miss名無しさん
09/09/21 23:43:08 /tzxmDEj
あなたは国のために子供を生んでいるのですか？
私たちは国のために子供を産まなければならないのですか？
国のために産まされた子供や夫を愛せるのですか？
税金を払えば許してもらえるのですか？
504:Miss名無しさん
09/09/21 23:45:09 /tzxmDEj
教えて下さい。
子供を産むのは国のためですか？
国のためにセックスして子供を産むのですか？
そしてその家族は幸せになれるのですか？
社会システムの問題でなく個人の人生という観点から見てください。
505:Miss名無しさん
09/09/21 23:47:10 /tzxmDEj
それならば、子供を作るためと称して、
強姦して中絶を防ぐために監禁するのも合法ですか？
自分を強姦した男とその子どもを愛せるのですか？
その家族は幸せになれるのですか？
506:Miss名無しさん
09/09/21 23:49:15 /tzxmDEj
私はあなたたちのために強姦されなければいけないのですか？
あなたが私を強姦して孕ませればいいのではないですか？
そしたらあなたの子供を産んであげますよ。
虐待して殺してしまうかもしれませんが。
507:Miss名無しさん
09/09/22 00:22:59 hZB31kQ+
>502 子なし洋なし早く死ね466売れ残り→死んで死者がでたらお宅のせいだから死者に対して責任とってね。
508:Miss名無しさん
09/09/22 00:36:04 tWrtI1G7
>ID:/tzxmDEj
こちらも極論お疲れ様
書き込んでいるのは感情論ではなくあくまで社会システムの話です
ちゃんと対案を書き込んでいるといいましたがまるで読んでないようですね
必ず子供を生まなければいけないとは私は一言も書いていませんが
では逆にお聞きしましょう
あなたが個人的人生観から一人のまま年をとり社会保障を受ける年齢になりました
あなたが受ける取る年金や施される福祉等のお金の出所はどこなんでしょう？
負担しているのは誰なんでしょう？
あなたはあなたの個人的人生を独善的に楽しめてそれはさぞかし満足な良い人生でしょうが
現状の社会システムでは今の子供が将来の社会保障費の負担者なんですよ
あなた方のいう個人的な人生というエゴを見逃せば汗をかく事なくタダ乗りができてしまうシステムなんですよ
少数の個人的な我侭で本来はもっと多数の負担者で軽減されるはずの今の子供達の負担増の責任は誰にあるのでしょう？
あなたはどう責任をとってもらえるのでしょうか？
将来的に分かりきった結末が既に見えているのを座して見逃せというのでしょうか？
だから反論とはそういったエゴによる矛盾とタダ乗り等で一般国民が感じている不公平・不満を解消させる対案を示せと言っているのですよ
分かりますか？
感情ではなくそういうシステムの話をしているんです
509:Miss名無しさん
09/09/22 00:48:33 hZB31kQ+
508 感情？氏ねとか消えろとか洋なしとか、まず人に対して言葉使いからやれ。どんな育ちか？お宅は子持ちか？
510:Miss名無しさん
09/09/22 01:00:39 hZB31kQ+
508 必ず産めとはひとことも言ってませんが…→じゃぁいいんじゃね？不妊や精子ない男達もいるんだから、
それともそんなにお宅お金に困ってるの？低収入かボーナスなしか？ひとんちの子よりまずは自分ちちゃんと確立しなよ。事情も知らないくせにいちいち人んちにうるさい人っているよね。
511:Miss名無しさん
09/09/22 01:01:03 6AuRMBWV
システムではなく感情はどう処理しますか？
あなたは私の質問に答えていない。
私の質問に答えてください。
512:Miss名無しさん
09/09/22 01:01:30 tWrtI1G7
>>507
>>509
分かった分かったスルーして悪かったよ
イヂって欲しかったんですね？
>>502 子なし洋なし早く死ね466売れ残り→死んで死者がでたらお宅のせいだから死者に対して責任とってね。
君いつくかな？
>氏ねとか消えろとか洋なしとか、まず人に対して言葉使いからやれ
自分のレスは見えるよね？
話になりませんので出直して下さい･･･といいつつ以下相手はしませんのであしからず
けど撃墜マーク有難うございました
とお礼しておきますね（笑）
どうしてもこうも本筋に少しでもカスった所が絶無なすり替え発言に終始なんですね
感情むき出しの人格否定はゲップがでてますが
ここまでマトモな反論無し
でもう寝ます
そろそろニートタイムだし（笑）
513:Miss名無しさん
09/09/22 01:02:42 6AuRMBWV
国のために子供を生んでいるのか？
好きでもない人と国のためにいやいや結婚していやいやセックスして、
いやいや子供を産まなければいけないのか？
そうしてできた家庭は幸せなのか？
お金を払えば許してもらえるのか？
さあ答えてください。
システムではなく個人の感情の問題です。
514:Miss名無しさん
09/09/22 01:03:55 6AuRMBWV
では子供を産ませるためなら強姦も許されるのですか？
妻を強姦した夫と強姦されてできた子供、
その家庭は幸せですか？
さあ答えてくだ愛。
515:Miss名無しさん
09/09/22 01:08:31 hZB31kQ+
>512 こりゃどうみても男としか思えない。
516:Miss名無しさん
09/09/22 03:24:02 KRcbNi2S
>>513
好きでもない人と結婚しなくていいです。
婚姻に関係なく好きな人との子供を産んでください。
前もって認知や慰謝料を求めない旨を一筆書いて渡せば信頼するでしょう。
これからの日本の社会はシングルマザーに理解を示します。
また、相手が納得するなら事実婚でもいいでしょう。
基本的に人を好きになれないなら感情以前の問題ですのでスレチです。
517:Miss名無しさん
09/09/22 03:37:41 KRcbNi2S
>>514
繰り返しますが好きな人の子供産んでください。
このようなスレもあります。
結婚なんてしなくていいじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
頑張ってください。
518:Miss名無しさん
09/09/22 05:19:38 6AuRMBWV
父親の経済力がないと育てられない場合はどうしたらいいの？
相手が責任を発生するのを恐れて妊娠させないと言ったらどうするの？
そもそもなんで子供を作るの？
国のために作るの？
私は一回もセックスしたいとか子供が欲しいと思ったことはない。
なんで子供産むの？ねえなんで？
国のためなの？国のためにしたくもないセックスをして産みたくもない子供を産まなければいけないの？
お前らは好きでもない人とセックスできるの？
好きでもない人の子供作れるの？
セックスしろ子供を産めとか命令されるのは本気で頭にきます。
強姦教唆で訴えてやろうかと思うぐらいです。
そこまで生ませたかったらお前が私をレイプして産ませればいいのではないですか？
519:Miss名無しさん
09/09/22 05:21:22 6AuRMBWV
私はどうすればいいですか？
「国のために子供を産まなければいけないので、強姦して孕ませてください」
って言って、路上で足広げて寝てればいいですか？
そんでレイプされてその子ども産めば、それで満足ですか？
520:Miss名無しさん
09/09/22 05:23:30 6AuRMBWV
繰り返すけど、私は一回もセックスしたいとか子供を欲しいと思ったことがない。
なんでみんなこんなことしたいの？
本当にしたくないのです。いやなのです。嫌いなのです。
521:Miss名無しさん
09/09/22 06:01:45 6JDPdYTP
>書き込んでいるのは感情論ではなくあくまで社会システムの話です
却下！
その社会システムの前提に その子供は健常者でなくてはなりません。
世の中には 障害を持って生まれてきて 働けない人は大勢おりますわい。
社会システムの前に感情論ですたい。誰も国のために子供うんどらんわ ほしいから運どるんじゃ
私はこの国の未来のために子供を産んだというなら別だがな 後付けだろそんなん
子供を産むってのは 覚悟、大博打をしなくてはならんのですたい。
ま～私もそんな家庭でそだってきたので 子供を産むってのがピンとこない
健常者の家庭で育ってきたなら 意見はちがったかもしれんが
こっちの立場からしたら 親になるってのは悪行におもえてならん
522:Miss名無しさん
09/09/22 06:09:39 6JDPdYTP
↑ｗ
523:Miss名無しさん
09/09/22 09:58:56 yQwUfjQB
相変わらずシステム上の不公平部分の指摘に対する本筋に沿ったレスは皆無で感情論オンリーです
どう煽っても本筋の部分はタダ乗りの後ろめたさから触れる事ができないようですね
無意識に自己の存在悪は肯定しているようですがはっきりと事実を認めた上でタダ乗りに対する対案をいただきたいものです
老後を前提とした現状の社会システムでの毒・小梨の是非論点は極めて簡単明瞭なんですけどね
★一般的国民と毒･小梨の社会的老後の年金福祉等の享受について
一般的国民＝享受する資格がある
毒・小梨＝享受する資格が無い
何故なら一般的な国民は将来的な社会の継続性と形成維持に対しての負担をしているから
結論
当然負担していない者は施しをうける資格は無い
★非・社会的曲解された「自由」を黙認する事への毒・小梨側への対案
志を同じくする群れでクローズドサークルを形成していただき一般的価値観のコミュニティに寄生しない
or
負担に使用しなかった労働対価を自分自身への老後対策として蓄財・使用していただき自助完結の意思表明
or
独身税＝近未来への一般的国民が支払っているのと同等の負担の明確化
何故なら社会通念上形成されている社会システムにおいて全国民は建前的には公平に扱われねばならないから
結論
多数派の不満要素を減少させる対案を提示する事で双方の意見が衝突する理由の大多数は無くなります
★追加～どうも字で書いておかないと分からない非常識な方が多いようなので
身体的ほかの障害的な要素については現状に添った形での特例などは各自想定した上での文意の理解をお願い致します
今までの書き込みで多数派が甘んじている「理不尽で不公平」な現状を前提としてちゃんと踏まえた上での
理性的で建設的で挑戦（意思表明）的なあるいは是正的対案の書込みが無いのは至極残念です
524:Miss名無しさん
09/09/22 10:00:34 yQwUfjQB
>社会システムの前に感情論ですたい
>子供を産むってのがピンとこない
却下です
何故なら現行の確立されている社会システムではそれを許す事で一方の大多数に不公平をもたらしているからです
そもそもシステム上の対象としては「身体的健常者は」との前置きも前のレスで書き込んでありますけど？
書き込んだ流れ全てを踏まえた上での不公平状態を改善する「対案」の書き込みをお願い致します
感情論は飽き飽きです
>私はこの国の未来のために子供を産んだというなら別だがな 後付けだろそんなん
ものすごい勢いで可です
当然です分かりきった事ですね
で一般的な国民の子供はシステム上将来の現行では途轍もなく不公平な社会保障の負担者になるわけです
だから確立された現行の社会システムで生きる以上そのルール内においてシステムの改善案の提示をしているわけです
システムの後に感情です
>子供を産むってのがピンとこない
>親になるってのは悪行におもえてならん
それは単なるあなた個人の主観的感想です。その主観を否定する気はありませんが私の書込みに対しては的外れです
システム上に生きる以上誰でも理解できる不公平状態の現状は目を逸らさずはっきりと認めてください
その上でタダ乗りできる現行の状態を改善する対案の提示をお願いいたします
エラソーとか中傷とかイチャモンとか口煩いとか説教とか勘違いの自由とか
根本が「違う」でしょ？
一度冷静に考えてください
ここまでマトモな反論無し
525:Miss名無しさん
09/09/22 11:57:39 hIq+EP49
「却下です」って言葉の使い方としておかしくない？馬鹿なの？
つか、このスレに張り付いて何がしたいんだｗ
526:Miss名無しさん
09/09/22 13:58:21 KRcbNi2S
>>525
スレタイから考えて張り付いてるのはむしろ
>>518-522じゃないの？
しかも、内容が繰り返されてて病的ｗ
>>523>>524 の内容は「日本人として」マトモだろ。
ただ、結婚ありきの出産はもはや優先順位が違うとは思うけど。
527:Miss名無しさん
09/09/22 14:45:47 hZB31kQ+
シングルマザーとかただ産んで、父なし子、結局は市営か県営住宅が必要。
父なし子は父いないしまわりは父がいる。親の勝手で産まれてきた。お金ないから結局は貧乏生活。学費も制度使ってか？大学入れていい就職までなしてあげればいいけど、その子の将来今どき大学くらい行くっしょ。
今不景気の母子家庭＝母＝女の収入はどんくらいさ？結婚する時は相手の親や親族にどんな顔出来る？家柄や学歴やら育ちやらうるさい家系はウルサい、まぁ家柄の違いで破談もあるけどね
528:Miss名無しさん
09/09/22 17:10:52 MNTAvJ1B
826:名無しさん＠お腹いっぱい。 09/22(火) 16:50
早紀しね
ぶすで出っ歯で歯茎まで見えてキモいんだよ
こんなのとデキ婚なんて最悪だ
正直、妻に早く死んでもらいたい人の数 3
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
529:Miss名無しさん
09/09/22 18:38:58 vAPzmyFX
＞何故なら現行の確立されている社会システムではそれを許す事で一方の大多数に不公平をもたらしているからです
そもそもシステム上の対象としては「身体的健常者は」との前置きも前のレスで書き込んでありますけど？
書き込んだ流れ全てを踏まえた上での不公平状態を改善する「対案」の書き込みをお願い致します
感情論は飽き飽きです
拝啓 基地外ニート様
却下
少子高齢化で 子供負担が多くなるのわかって 子供産むため 親自身が不公平状態を認識しとるため
不公平状態を改善する「対案」として 子供産んだ親に対し課税を実施する。
すると、子供を産まない親が急増し 政府は日本破綻を予測、日本企業、特許を国営化し、アメリカに売り渡し アメリカの参加に入り
アメリカ人として船出する これでおｋ
530:Miss名無しさん
09/09/22 18:52:06 vAPzmyFX
↑中国の傘下に入り 国名を中国と改名 日本は中国国家のただの日本人町になり
中国のために頑張るお
531:Miss名無しさん
09/09/22 18:59:42 vAPzmyFX
↑ウケルｗ 将来可能性あるかもしれんお
532:Miss名無しさん
09/09/22 19:00:35 6AuRMBWV
私の質問にひとつも答えていない
制度の話はわかる
「個々人の感情は、個々人の幸せはどうなるの？」
望んでいない結婚や出産で個々人は幸せになれるの？
なぜ応えないの？
533:Miss名無しさん
09/09/22 19:36:06 Zur6S69Z
皆が皆、すべて完璧なんているわけないじゃん、自分はえらいんだよ的な意見、うざいと思ってる人もいるんだよ。わかる？そんなのもわからないのか
534:Miss名無しさん
09/09/22 20:17:18 i53YQ3gu
んー日本語が不自由な方が多いのかなぁなんだかヤケクソに暴走気味ですね（笑）
残念
>>526
指摘されてちょっと考えました
そうだね独身というより小梨一つに括った方が分かり良いのかな？いまのご時世って
>なぜ応えないの？
あなたの話はこちらの話を聞かないまま極論だらけで的外れの一方的な堂々巡りだからです
既レスを拝見する限り応える気は無かったのですがもう一度だけ
>制度の話はわかる
分かった次のあなたのご意見は？
分かったけどやっぱり個人的なエゴを優先したいから見逃してください。でもシステムにはタダ乗りしたいんです
とかの他力本願的な確信犯ですか？
あなたも私に何一つ答えていない
>「個々人の感情は、個々人の幸せはどうなるの？」
集団で生活するシステムに属する以上そこでの最低限のルールを守った上での個の話です
集団生活上価値観の違う互い同士が最低限譲歩できる所で「個々人が努力」して幸せになるんですよ
その譲歩という意味で選択肢を論点としてあげているのですけどあなたは私の書き込みの何処を読んでレスを入れているのです？
幸せに生きる権利や感情はあなただけが持っているのではありません
あなただけが幸せになれればいいのではありません
>望んでいない結婚や出産で個々人は幸せになれるの？
私は結婚の強制や出産の強制などの話は一度も書き込んだ事はありませんが？
私の書込みに対してはまるで的外れな問いかけですけど本当に書込みを読んでいるのか疑わざるをえませんね
そもそも私に応える義務も権利も立場にも無い場違いな問いかけですね
大体ご自身でしか納得しようの無い問いかけの答えを他人に与えられてあなたは納得できるんですか？
以上で以後あなたの書込みはスルーします
ここまでマトモな反論無し
535:Miss名無しさん
09/09/22 21:10:58 YWin7ubY
>>523
＞結論
＞当然負担していない者は施しをうける資格は無い
いえいえ、日本の社会福祉の制度を勘違いしているようですね。
小学校くらいで習うはずなんですが、日本の社会福祉制度は「働けるうちに支払った分を老後受け取る」という仕組みになっているわけです。
繰り返しになりますが、これは小学校でならうことですよ？
貰う資格が無いのは「国民年金及び厚生年金や共済年金を支払っていない人」ですね。
ここはまず大きな勘違いです。
後の対案も非常に馬鹿らしいですねぇ。
自分が好きで子どもをつくっておいて、そこにお金を突っ込んでおいて
「お前ら自分のために金使うなんてずるい！私は子どもに使ってるんだから、お前ら余分に納税しろ！」という
身勝手でしかない案で、対案の必要すらない「駄案」ですｗ
536:Miss名無しさん
09/09/22 21:36:01 uY2RRDAz
最近粘着してる人ってやっぱ専業主婦？
旦那に毎月保険料支払ってもらってるから、老後受取るために今のうちに納めてるんだという感覚が無いんじゃないかと。
年金は夫やら誰かが自分の分も支払ってくれて、老後は自動的に自分も受け取れる、とかのうのうと思ってるっぽい。
それこそ夫に、「老後乗っかっている」ってことにならないの？
じゃなきゃ、老後の年金は将来の子供が負担してくれる、って発想にはならないでしょう。
537:Miss名無しさん
09/09/22 21:47:54 hZB31kQ+
粘着＝マトモな反論なし、同意ほしくて同意ないなら何回もひつこいしもう消えろ、どっか池、近所や職場で勝手にやれ
538:Miss名無しさん
09/09/22 22:03:20 i53YQ3gu
>>535
>「働けるうちに支払った分を老後受け取る」
ここを勘違いしているわけですが
現在支払っているお金は現在老人が受け取っている年金に消えているわけで決して老後の受け取り用にプールされているわけではありません
「支払った期間に応じて受け取る権利が生じる」だけです
ですから支払った金額や受け取れる金額が将来的に全額保証されているわけではないのですが？
時に改正されるお役人の試算などで受け取り金額や受け取り開始年が変動するのがいい例ですね
プールされているなら受け取り金額も開始年も変わりようがないはずですけど？
全額プールされているなら私も沈黙しますけど実際は現在の年金支給に消えているだけです
つまり老後の互助システムですから権利は買えても出何処はどうかの視点があなたには無い
今支払っているのは今の老人を助けているだけに過ぎません
まるで将来的な投資をしているわけではないのが現状のサイクルシステムです
結局老後に受け取る予定の年金の出処は実質現在の子供が負担するものです
その将来の負担サイクルが少子化で崩れかけているから国も問題視しているんじゃないのかな
負担側の絶対数が一定レベルを割り込めば行き着く先は破綻です
そうなったとしてどうやって「お題目」の支払っているハズの年金をどこから受け取るのでしょうか
あなたの言っているのはよく霞ヶ関の官僚が国民向けに発表しているマヤカシに過ぎませんね
そういう非現実的で建前的なお題目を信じている現実的な社会人はそう多くはないと思ってください
ですから現在でも確証のない年金制度は信用できないという判断で年金の支払い拒否をする社会人が増えているんです
保障されているならそういった不安を感じる根拠はなにもないはずですけど？
建前を振りかざした空手形では騙せないという事です
だから将来的な社会保障への社会的公平な負担が必要だと考えています
上記の理由でタダ乗りとの発言があるんですけどね？
よって
>対案の必要すらない「駄案」ですｗ
却下です
今現在の負担は将来への負担となんら金額的因果関係がないからです
ですからシステムの改善として「何も将来的な負担をしていない」小梨に関しての対案要求は有効ですね
初めて本筋に絡んだご意見をいただけ感謝です
539:Miss名無しさん
09/09/22 22:17:17 hZB31kQ+
>>538 そんな内容くらいわかってるわ。
540:Miss名無しさん
09/09/22 22:17:54 YWin7ubY
>>538
＞現在支払っているお金は現在老人が受け取っている年金に消えているわけで決して老後の受け取り用にプールされているわけではありません
＞「支払った期間に応じて受け取る権利が生じる」だけです
はい、その通りです。よくできました。
貴方が国民年金を支払う、老後それを受け取る権利ができる（もしくは、その前に障害者年金などもありますね）。
それだけの話です。
それを国が保障しているわけですね。
そして、国がそのお金をプールしているかどうかは、まーったく問題ではないわけです。
例えば、貴方は銀行に貯金をしますが、銀行はこのお金を「そのままプールして」貴方に将来返すと思ってるんですか？
銀行は貴方が預けたお金を企業や個人に貸したり、投資をしたりして、その利益から貴方は「利子」をもらったり貯金を下ろしたりしているわけです。
これと同じことですね。
「お金がプールされているか、何らかの別の形で活用されているか」は私たちとは直接関係がありません。
よって、貴方の理論は却下です。
さらに言うなら、ただの強弁でしかなく、「はい？だから何？」としかいえません（失笑）
＞>対案の必要すらない「駄案」ですｗ
＞却下です
いえいえ、却下する権利は貴方にはありません。
何せあなたの案そのもが既に「却下」されているんですからｗ
意見を言うのであれば、せめて採用される程度の案でお願いします。
独身税は外国で実際とりいれられ、数年で廃止された過去もあるので、現実的ではないと思いますよ。
541:Miss名無しさん
09/09/22 22:19:47 lj2oIfy1
初産が30歳を過ぎると婦人病や女性特有のがんにはならない ※ただしダウン症のリスクが高まる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
542:Miss名無しさん
09/09/22 22:28:05 KRcbNi2S
年金に限らずその他の財源を担保してるのは国民だろ。
その国民が減れば保障が反故されるリスクも高まる。
つまり、産まない女はエゴの塊であって非国民にかわりはない。
543:Miss名無しさん
09/09/22 22:28:54 aLCP/5W7
拝啓 基地外ニート様
お前の言ってること全部却下だわｗ
子供産む前に 子供を産んでもいいと思える社会にしなきゃいかんだろ
そっちの論理なきに 社会システムの負担って どっだけ頭弱いんだよｗｗ
_∠､ ---‐―――---- ､,__ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,､-‐ '" _＿＿＿＿＿＿＿ `'‐-､_ ／ ＼ おめーは そういう対策を
i r'´ ﾄ, li ヽ i ` ' ､ ヽ ＜ したいの あんたはいまの 現状ばっかいってる |
`'ー---.､| |.ji l ', |', .ヽ、 l |,, ､ ---―''´ ＼ これからどうするか言えよ 子供産むは却下 ／
| i|,|_l|, ',|ヽ,__ヽ | l ￣￣￣￣￣￣￣￣
. l ﾄ, |!f'ｨi iｲ:l >i i ,' ぶうっ
ヽﾄ,} ゞ' , ゞ' ,// / .／.-‐‐-.､,,､-‐―‐- ､ ぶりぶりっ
ゝ、┌‐ｧr‐〃∠／ ヽ、 u `' ､
`'`‐' { ／ U . ', ヽ
＼/ u l ⌒ヽ ',
| (:. ,'r';￣ヽ、 l
| u /''`'､;;;;;;_l "゛) |
| /,/'/ ﾄ;;;;;;;;| |
| _,''‐'ｲ }ヽ;;;;;| |
| .l }i | ﾄ;;;;;;;} |
| | u .| };;;;;;ﾉ |
| | | `‐'´ .|
| | | |
544:Miss名無しさん
09/09/22 22:29:43 Zur6S69Z
やけに年金年金って言ってるよね、あんまり年金もらえないとこの人？もし親なら無事に安全に育ってほしいとか人の心大切にするけど年金自分の生活だけのガッツイか。うち近所にも言葉しゃべれない子いるしその親は一生その子をみる
545:Miss名無しさん
09/09/22 22:38:58 YWin7ubY
>>542
年金の制度もう少し勉強したほうがいいね。
もともと、年金はいわゆる「ねずみ講」方式で、人が減れば自動的に収入が減るという仕組みになっている。
これは最初からわかっていたことで、だからこそ「積立金」というのがあるわけだ。
546:Miss名無しさん
09/09/22 22:47:43 Zur6S69Z
人の人生にうるさく粘着して、
年金もらわないで50くらいでとっととあの世に行けば、で残った財産は子供に残す
547:Miss名無しさん
09/09/22 22:51:56 aLCP/5W7
人の意見変えるのは難しい 子供産めの前に どうやって社会をアンテイさせるか言えよ
おめーは今の現状ばっかいっっている 飽き飽きだわ
//／-‐'´ /＼ .／!:ノ ｀`''ヽ! | ./ ./
,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/ _,.､---‐‐‐-,､|/ ./
／ ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'| ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/ ./
. u ｀ヽ､ｰ､.! ／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/ |
＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/ .|
/´ ＼ノー''"~ー‐''￣ / |
／､ ＼ = / .|
／ ＼ ヽ ､､､､ / u |
_,､-'´ ＼ ｀ヽ ;iiiiii;;./ .|
|＼ i i i | u ﾉ
.|::::ﾉ＼ i i! .ｲ;;ヽ
／ヾ/::::::ﾉ＼. u /:/~~ヽ:ヽ ／;;;;;/
〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
ヾ;;;;;;ﾉ
ブリブリブリッ！！
548:Miss名無しさん
09/09/22 23:25:44 i53YQ3gu
>>540
例えが私的銀行と公的機関での比較では話がまるで繋がりませんね？
ご存知の通り銀行業務の場合実際は仮に破綻しても上限を設けて元本の一定額は保障されています
それは同系機関の互助システムがあってこそです
仮に国の財政が破綻した場合の保障はどこからもされませんね？
現行その「保障」の根拠が将来的な子供の支払う税収を見込んでのなんとも皮算用なものなんですが
この辺りがシビアな私的企業の運用見込みと違い国が行っているのは単なる自転車操業
おまけに気楽な資産運用などで破綻寸前なんですけどね
やはりあなたには負担元の視点と痛みがごっそり抜け落ちています
というかタダ乗り満々なご様子ですから無理も無いとは思いますけどね（笑）
「保障」が「保障」で無い時点で「プールも活用も関係ないと」失笑できるのは滑稽ですが
受け取りにはそれ相応の負担が必要との認識は子供を育てる多数の一般的国民が感じているものです
根拠の無い指摘である「強弁」をあえて私も使わせてもらうと
どれだけ現実から浮世離れした「強弁」をされようとも少数派のタダ乗り批判は日毎に高まってます
同様のスレがどれだけ立っているかご存知でしょう？
「保障」がどうであれ「現実的」に目に見える負担者は将来の子供のみですから
「直接関係ない」わけないんですよ？
実情小梨の少数派はタダ乗りなわけですから叩きや批判は甘んじて受けましょう
「年金」一つ取ってみただけでもこれだけ小梨の存在自体が社会的不純物だというよい一例ですよ
ですから提示した選択肢は依然有効ですね
今の内からボチボチとどれがいいか検討を始めてはいかがでしょう（笑）
>独身税は外国で実際とりいれられ
実績があるわけですから多数派には心強い限りです
できれば早期に日本向けに修正をする細部の検討を始めていただきたいものですね与党も変わった事ですし
今後否応なしに何がしかの負担を強いられる事でしょね政府内でも同様の意見を持つ方が複数いますし
多数決においては常に少数派は圧殺されてしまいます。それが民主主義
今から楽しみです
他の乗っかりはお疲れ様
549:Miss名無しさん
09/09/22 23:52:06 DwzaD0xw
>>548
パチパチパチパチ！(拍手)
ただ乗り(←同意)
独身税(賛成～♪)
550:Miss名無しさん
09/09/23 00:06:39 j0rKLrhS
>>548
いえいえ、話はつながりますよ。
あなたが「つなげたくない」だけでしょう？
国は「一定額を支払った場合」既婚だろうが未婚だろうが、
はたまた、子蟻だろうが子無しだろうが、同じだけの金額を保証してくれるわけです。
これは国が決めたことで、第三者である貴方が「子どもを生んでいないのだから貰う権利が無い」などとホザく権利は無いわけです。
いや、強いていうのであれば、その「子どもの有無に関わらず支払った分に応じて払われる」という制度に不満があるのであれば
ここではなく『 国 』に対して訴えるべきすよね？
話を整理しましょうか？
＜国＞
一定の金額を支払えば、既婚未婚子どもの有無を問わず一定額支払いますよ。
だから国民年金（厚生年金・共済）を収めましょう＞
＜国民＞
わかりました。収めます。
＜貴方＞
子無しがお金を貰うのはおかしい！
こういうことですね。
さてさて、おかしいのはダレでしょう？
国ですか？年金を納めている国民ですか？2ちゃんで「国の方針」に文句つけながら独身女性を叩いている意味不明な貴方ですか？ｗ
なお、独身税については「実行された実績」もあると同時に効果が無しで「数年で廃止された実績」もあるので
心強く思えるかどうかはかなり疑問ですねｗ
551:Miss名無しさん
09/09/23 00:11:00 446CBkvJ
じゃあ結婚や出産を望まない人は独身税を払えば許してもらえるのですか？
教えてください。
みんな国のために嫌々結婚して嫌々出産しているのですか？
それで個々の家庭は幸せなのですか？
幸せそうに見えていたけど、実際は不服で、それを隠していたのですか？
私は一回もセックスしたい子供を産みたいと思ったことはない。
教えてください。
「人はなぜ子供を作るの？」
「人は国のために子供を作るのですか？」
私はセックスが大嫌い。他人と一緒に生活するのも大嫌い。
お金を払えばこの苦痛から免除してもらえるのですか？
それか小梨は安楽死させる制度を作ればいいのではないですか？
552:Miss名無しさん
09/09/23 00:14:47 446CBkvJ
結局のところ
「独身税払いたくなかったらいやでも子供産め」ってことになるでしょ？
そうしてできた家庭は幸せになれるのですか？
個別の家庭は不幸でも、国全体を維持する方が優先なのですか？
国民を不幸にする国なら存続しない方がよくありませんか？
独身税以外の対案はわかりません。
みんなが子供を望まないなら日本と言う国が滅びてもいいと思いますが？
嫌々子供をつくって不幸な家庭を増やして、
存続してても意味がないです。
553:Miss名無しさん
09/09/23 00:24:12 Yra6HwLp
子無しは子有りより楽して贅沢に暮らしているんだから、もういいじゃん。
子有りを労いましょうｗ
もしもこの世の中の子有り達が、遊びたい、楽したいと言って子を産んでなかったら・・・？
日本はどうなってしまうのかを考えてみたら理解できるっしょ？
554:Miss名無しさん
09/09/23 00:29:30 Yra6HwLp
年金だけじゃない。
子無し達の老後の世話は？誰がするのかな～？
養老施設で食事介助をしたりオシメ取り替えたりするのも、今の子有り達が苦労して育て上げた子ども達なんだけどな～
555:Miss名無しさん
09/09/23 00:32:25 ReNmhznV
人に強要されて、どんだけ死んで行った人がいるとおわかりですか？
境界線ってあるんだよ。
いじめ、暴言とか、
だ～か～ら～器やみみっちい人いる、だ～か～ら～人間関係も、仕事職場もみみっちいね。
556:Miss名無しさん
09/09/23 00:33:40 j0rKLrhS
>>553
日本の女性は出産も妊娠もしたくなくて子供なんて本当はほしくないけれど
日本の将来を憂いで自分を抑えて子どもをつくったということかな。
ほしくないのに「日本の将来のため」と生まれてきた子どもが可哀想だよね、それｗ
>>554
嫌ならそういう仕事につかなければ良いだけの話。
ダレが育てた子供かは知らないけれど、職業選択の自由はあるわけで。
自らそういう仕事をして、給料をもらってるのであれば、相手が子蟻だろうが小梨だろうが同じように世話するだけでしょう。
そこで私情挟む人間はプロとして終わり。
557:Miss名無しさん
09/09/23 00:50:51 ReNmhznV
>>543 その子もろくなのがいないのも確か。年金も払わない＝払えないヤツらもいる。ｱﾅﾀ心が広いならそんなお子さんに救済してあげてね。
子供に依存ぜずちゃんと収入貯金して子供が不自由しないくらいがっぽりと次世代に財産残してちょうだい…
558:Miss名無しさん
09/09/23 01:01:42 /483oGCf
社会を不安定させてる張本人が産まない女を肯定してたら世話ないわなｗ
さて、その張本人とは誰でしょう？
在日かなぁ？ 単なる売れ残りの強がりかなぁ？
というわけで、勉強してみようかｗ
559:Miss名無しさん
09/09/23 01:05:39 8rO/dzl7
独身税？構わないよ
可処分所得が自分の物だけの分余裕はある
少しは富の再分配しとかんと将来年金のお世話になるしさ
560:Miss名無しさん
09/09/23 01:08:11 ReNmhznV
>>557は>>543訂→>>554です。
561:Miss名無しさん
09/09/23 01:19:39 B3qY3pde
>>553 子供何人かいるの？
562:Miss名無しさん
09/09/23 01:32:00 /483oGCf
===================================================
H21.6.13 京都外国人参政権反対デモ1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
H21 6 13 京都外国人参政権反対デモ2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
H21 6 13 京都外国人参政権反対デモ3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
H21 6 13 京都外国人参政権反対デモ4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
H21 6 13 京都外国人参政権反対デモ5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
H21 6 13 京都外国人参政権反対デモ6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
===================================================
563:Miss名無しさん
09/09/23 01:34:34 /483oGCf
９・２７外国人参政権断固反対！東京デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合 １３：４５デモ出発 １４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り - 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着
雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
主催：在日特権を許さない市民の会
URLﾘﾝｸ(www.zaitokukai.com)
１０月４日（日）福岡／天神 警固公園・１０月１０日（土）大阪 新町北公園
564:Miss名無しさん
09/09/23 09:09:34 W4+FisT5
>>550
やれやれあなたの根拠は相変わらず国の「保障」「だけ」のようですね
最初から分かりきった事でしたが（笑）
その「根拠」の「根拠」があなた方自己中のために破綻寸前なのにねえ
既にその「保障」とやらがいかに空手形なのかは証明済みでそれではまるで反論になっていません
おまけに銀行とつながらない話を無理に拡大解釈されてますけど
そもそも金額の「保証」の事なら互助システムがあってこそなんですけどね？
あるんですかー知らなかったなーできれば国の互助会を無知な私に教えていただけますか？
縋る論拠がそのか細い国の「保障」だけとは
憐れですねえ
まああなた方小梨はその国の空手形であるか細い糸一本しか縋るしかありませんよね？
他にはなーんにも「無い」
どれだけ目を逸らせてもその空手形の根拠が今の子供たちであるのは変わりない
そしてその細い糸を紡いであげているのが私たち一般的国民なんですよ
あなたの拠り所はすでに論破済み
565:Miss名無しさん
09/09/23 09:10:08 tZrFxCW8
i､ │ ｀＼,,{-ﾆ二ﾞﾆﾐ,ﾆ=ﾆニ二ﾆ=,,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿＿_,―ﾆﾆ二ﾆ='"゛ ）
＼、 ｀'-,,,,,__ lﾞ `ヽ二ﾆﾆ､,,_ ﾞi､.,,,,､_,,,､--､､,,,__｀,／.,,,-「ﾌ‐''" ,／
｀''ｰ-､,,,―-ｰ'_、 .| ''ﾐ二つ ,ﾞ＾ ｀｀,/_ｒ'",r‐ .,,＿,,,､-‐"
~ﾞT"ﾞ゛ |`'‐,､.ヽ、 .､_.`＼, ヽ ,ii,y, ,イ',､ｲ" ｡ ,/｀ ,!
＼、 __ﾉ ''T''ﾍ、 ｀'｀,,._ﾞ"'=､＼, ゝ .ﾉ'ﾊ'､ ﾞ|´ ,i' .／.／ ／ │
｀'"''"゛ ﾞl ＼、.,,,"''ﾆｯ,,ﾐ＼'i, ./'/";l,ﾞヽ / ／ /´,,ri、/ lﾞ
| `ヽﾐヾﾆ-ﾆi,ﾐ'" |ljﾞl|,ﾘ.'l|｀r',ｲ´,/.／ .| i' lﾞ
ﾞl ｀ﾞ''''" , ヾﾐ",ｲ、｀レi,ノ |,ﾉ !
ヽ 、 ｀lr ､ ＾ ." /
ヽ、 |.r､ !| ､‐_,,,, , '" .'~! /
＼ |.|." (⌒ヽ.iﾞ;;;;;;;｀ﾞ'i´､⌒), |iﾍ. ／
`ヽ,_ ∥ （;, .,) |:;;;;;;;;;;;;| ',y,,,,.;).l| ｀ .／
プゥ～ッ ｀''ｰヽ,,,,,＿_／;;;;;;;;;;ノ´ ＾'､;`;r-.'´ ブッ！
ﾌﾟｽﾌﾟｽ… ,__,､ｲ .,／゛;;;`--‐ｲ---ｰ";;､;;| ⌒) ブリッ
(;;;;;;;ﾉ lﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丿 ;;:）
＞今後否応なしに何がしかの負担を強いられる事でしょね政府内でも同様の意見を持つ方が複数いますし
多数決においては常に少数派は圧殺されてしまいます。それが民主主義
却下
566:Miss名無しさん
09/09/23 09:10:55 W4+FisT5
つまり
>子どもを生んでいないのだから貰う権利が無い」などとホザく権利は無いわけです
却下です
「ホザく権利」はこちらにあるんですねこれが
「年金」一つでさえ実情無視の開き直りの強弁ばかりでとても笑えますけど所詮は井の中の蛙です
少数の小梨の納める税金程度で社会を維持できないのは明白な事実ですね
どれだけ開き直ろうが私達一般的国民が存在し寄生させてあげなければ生きていけないのがあなた方小梨の石潰しなわけです
気の毒ですがあなた方小梨を憐れに思い飼って差し上げているのが私達一般的国民と言う事なんですよ
それを勘違いしてはイケマセンねえ飼い主には敬意を払わないと
だから叩かれてるんですよ寄生虫のクセに宿主に対する勘違いしたその開き直ったイケナイ態度を（笑）
タダ乗りはイケませんよぅ？
まあ将来モシカシテお情けで受け取れるときには周りの子供たちに土下座しながら受け取る事です
もちろん周りの一般的国民にもですが（笑）
>タダ乗り上等
却下です
>心強く思えるかどうかはかなり疑問ですねｗ
ああこれそんなに心配ですか（笑）
楽しみですねえこれから先の小梨の扱い
ワクワクします
567:Miss名無しさん
09/09/23 09:12:09 tZrFxCW8
//／-‐'´ /＼ .／!:ノ ｀`''ヽ! | ./ ./
,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/ _,.､---‐‐‐-,､|/ ./
／ ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'| ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/ ./
. u ｀ヽ､ｰ､.! ／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/ |
＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/ .|
/´ ＼ノー''"~ー‐''￣ / |
／､ ＼ = / .|
／ ＼ ヽ ､､､､ / u |
_,､-'´ ＼ ｀ヽ ;iiiiii;;./ .|
|＼ i i i | u ﾉ
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／ヾ/::::::ﾉ＼. u /:/~~ヽ:ヽ ／;;;;;/
〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
ヾ;;;;;;ﾉ
ブリブリブリッ！！
568:Miss名無しさん
09/09/23 09:16:18 tZrFxCW8
//／-‐'´ /＼ .／!:ノ ｀`''ヽ! | ./ ./
,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/ _,.､---‐‐‐-,､|/ ./
／ ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'| ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/ ./
. u ｀ヽ､ｰ､.! ／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/ |
＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/ .|
/´ ＼ノー''"~ー‐''￣ / |
／､ ＼ = / .|
／ ＼ ヽ ､､､､ / u |
_,､-'´ ＼ ｀ヽ ;iiiiii;;./ .|
|＼ i i i | u ﾉ
.|::::ﾉ＼ i i! .ｲ;;ヽ
／ヾ/::::::ﾉ＼. u /:/~~ヽ:ヽ ／;;;;;/
〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
ヾ;;;;;;ﾉ
←ほしい？
569:Miss名無しさん
09/09/23 09:20:21 tZrFxCW8
_∠､ ---‐―――---- ､,__ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,､-‐ '" _＿＿＿＿＿＿＿ `'‐-､_ ／ ＼ 子供ほしいなら これくらい /
i r'´ ﾄ, li ヽ i ` ' ､ ヽ ＜ 醜くてもいいよねー / |
`'ー---.､| |.ji l ', |', .ヽ、 l |,, ､ ---―''´ ＼ ／
| i|,|_l|, ',|ヽ,__ヽ | l ￣￣￣￣￣￣￣￣
. l ﾄ, |!f'ｨi iｲ:l >i i ,' ぶうっ
ヽﾄ,} ゞ' , ゞ' ,// / .／.-‐‐-.､,,､-‐―‐- ､ ぶりぶりっ
ゝ、┌‐ｧr‐〃∠／ ヽ、 u `' ､
`'`‐' { ／ U . ', ヽ
＼/ u l ⌒ヽ ',
| (:. ,'r';￣ヽ、 l
| u /''`'､;;;;;;_l "゛) |
| /,/'/ ﾄ;;;;;;;;| |
| _,''‐'ｲ }ヽ;;;;;| |
| .l }i | ﾄ;;;;;;;} |
| | u .| };;;;;;ﾉ |
| | | `‐'´ .|
| | | |
570:Miss名無しさん
09/09/23 13:26:00 Yra6HwLp
>>556
なんだかんだ言ってもさ～、社会の子供達を憎んで生きて、子ども手当ては反対して、
でも将来は、その子供達の世話になる気分って、
どんな気分なんだろ～ねっｗｗｗ
あんたみたいな人は、きっと真っ先に腐って床ずれを起こしたり、ウンチしても後回しにされて、お尻が猿みたいに真っ赤っか～
身内が居ないから、おざなりにされるのがオチｗｗｗ
571:Miss名無しさん
09/09/23 13:41:28 ReNmhznV
年金に粘着する、お疲れデス。→貧乏様お疲れ。
しっかり老後のために貯金してね。アンタは年金少か？ろくでもない親にうんざり
572:Miss名無しさん
09/09/23 14:16:12 ReNmhznV
子供に世話にならない人生しろ、子供子供って子供に粘着するな。子供には子供の人生あるし、子供に財産残すくらいやれ。まずはキチンと子供の教育してキチンとした子を育てろ。
いじめられて自殺する子もいるんだよ。
573:Miss名無しさん
09/09/23 14:26:32 CDjEvmEa
>>572
子供には子供の人生があるしって言っておいて
財産残すくらいやれって
言ってる事おかしくないか？
後は自分で考えれば分かるよね？
574:Miss名無しさん
09/09/23 14:28:51 XzOB9A+u
>>571
＞ろくでもない親にうんざり
なら「アンチスレ」のここを覗かなければいいのにｗ
バカなの？
死ぬの？
単なる自虐趣味？ ああ～ホント頭悪そうだしｗｗ
そんなｗｗ愚痴られてもｗｗココ見たあんたが全部悪いんジャンｗｗｗｗｗｗ
ここって自分で傷口広げたがる池沼の小梨が多いよねｗｗ
アンチに来てわざわざボロクソに言われるのが趣味なのかな？
悪い事言わないからｗ
池沼同士キズを舐めあうアンチ子持ちのスレにでもすっこんでてくださいな♪
図星で頭に血が上るのは分かるけどねｗｗ
＞572もアンチスレで釣られてりゃ世話ないわなｗ
うんざりのろくでもない＜親子＞にさらにタカってる自分たちの立ち位置ってご存知ですかあ～ｗ？
くすくすくす♪
575:Miss名無しさん
09/09/23 14:53:14 /483oGCf
産まない女は国賊
犬・猫にも劣る畜生
576:Miss名無しさん
09/09/23 14:59:24 B3qY3pde
>>574→小梨多いなら>365か？
くすくすくす→キモい
577:Miss名無しさん
09/09/23 15:04:40 ReNmhznV
>>573 貧乏人乙
578:Miss名無しさん
09/09/23 15:14:20 XzOB9A+u
↑見ても粘着してんのはどー考えてもアンチアンチだよね～♪
小学生の口ゲンカレベルのワンパターンだｗｗｗ
語彙少なすぎｗｗ
おつ！だってぇ～～～♪
くすくすくすくすくす♪
579:Miss名無しさん
09/09/23 15:21:23 B3qY3pde
親にたかってないよ、うちの親は税金年金払って年金もらう前にささっとシんださ。
バカにしたらから霊は今日の夜中あんたの枕元に立ってるさ。よく見ておいてね。
産まない女はいらない消えろ死ねなど暴言、それでたくさん自殺した人も知ってるさ。夜中あんたの枕元にバカにされた無数の霊が立ってるさ。
580:Miss名無しさん
09/09/23 15:26:33 ReNmhznV
>>578 さらにクスクスクス増えたキモ、ならあんたはどんくらいえらいのか？見下してるならどんくらいえらいさ？貧乏人へ
581:Miss名無しさん
09/09/23 15:29:58 XzOB9A+u
きゃぁぁぁぁぁｗｗこぉぉ～～～わぁぁぁ～～～いぃぃぃぃぃぃんｗｗ♪
ヤんｗ♪
ヤんｗ♪
ヤんｗ♪
でも板違いｗ
オカ板逝って♪
＞霊
弩級にキ～モ～イ～ｗｗ
くすくすくすくすくすくす♪
582:Miss名無しさん
09/09/23 15:38:08 /483oGCf
ここで産まない女の権利を主張する在日って日本の参政権欲しい？
583:Miss名無しさん
09/09/23 15:39:57 B3qY3pde
581 やっぱりあんたはキモいよ。
584:Miss名無しさん
09/09/23 16:07:03 XzOB9A+u
>>583
あんたこのアンチスレに随分長～～～～～～く粘着してる・ケ・ドｗ
まさかこのスレで霊ｗとかいうDQNｗな単語が出るとは思わなかったよん♪
あ～～～～～～～～～～～～～～面白かったｗ
あんた水子背負ってんの？
はやく拝んでもらった方がいいよう？破戒僧の無道とかどう？
粘着とか霊とかキ・ン・モ・ォ・ォ・ォ・ォｗｗｗｗ杉♪
あたしら貶せば貶すほどソレにおんぶに抱っこのあんたらの価値が大暴落すんですけどお～？
そこんとこ、お・わ・か・りｗ？
くすくすくすくすくすくすくす♪
585:Miss名無しさん
09/09/23 16:09:19 /483oGCf
在日はこれでもみとけｗ
========================================================
金美齢女士 於 靖国神社 （2006年？）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[1/2]【靖國神社・終戦記念日】 金美齢女士 演説 【ノーカット】[H21.8.15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
[2/2]【靖國神社・終戦記念日】 田母神氏演説 【完全ノーカット】[H21.8.15]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
========================================================
586:Miss名無しさん
09/09/23 16:30:04 B3qY3pde
584 独女板さ、
子あり>>365や、男がここにいるなはわかる。
>水子背負ってるの？→はぁ～？背負ってねェ～よ
水子と言っても出来ちゃておろすと産みたくっても流産しちゃったとかいるから、あんまり軽々しく言わないほうがいいよ、そんくらい人やミズコの状況くらいわかりなよ。
587:Miss名無しさん
09/09/23 16:39:52 B3qY3pde
584→ ミズコを見下すと夜中に無数のミズコがあなたの枕元に泣いている
だから事情も知らなく言葉やめなよ
588:Miss名無しさん
09/09/23 17:20:35 XzOB9A+u
>>ID:B3qY3pde
凄い粘度だなあｗｗてかあたしにロックオン？
かまってチャンはこれだからｗｗｗｗｗｗｗ
なあんて気付けば律儀にレスとか返しちゃってるし～♪
自業自得かいっっ！！
一人ボケツッコミ終了～～♪
＞独女板さ
「スレタイ」見れ～「スレタイ」見れ～
アンチアンチは粘着認定♪
ここのアンチアンチ小梨ってばやっぱドMなのかしらんｗｗ
その手が好きなの多いからまだ在庫整理間に合う～～～かもよ？
おまけの水子語りとかは完璧なスレチっていうかあ板チなんだけど～ｗ
あたし困っちゃうう♪
＞無数のミズコがあなたの枕元
あんた死霊使いかよｗｗｗｗｗ次は無いが出てくんだｗ？
ィヤんｗ♪
ィヤんｗ♪
ィヤんｗ♪
やっぱり板違いｗ
オカ板逝ってヨシなーのだ♪
くすくすくすくすくすくすくすくす♪
589:Miss名無しさん
09/09/23 18:15:07 m9h43QpC
_∠､ ---‐―――---- ､,__ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,､-‐ '" _＿＿＿＿＿＿＿ `'‐-､_ ／ ＼ 子供手当反対！ 子供産まないので、あんたらの子供に人生タダ乗りしっますう
i r'´ ﾄ, li ヽ i ` ' ､ ヽ ＜ 最高だ 自分の子供に金かないし 他人の子供に面倒みてもらえるなんてー |
`'ー---.､| |.ji l ', |', .ヽ、 l |,, ､ ---―''´ ＼ ここは天国か？ ／
| i|,|_l|, ',|ヽ,__ヽ | l ￣￣￣￣￣￣￣￣
. l ﾄ, |!f'ｨi iｲ:l >i i ,' ぶうっ
ヽﾄ,} ゞ' , ゞ' ,// / .／.-‐‐-.､,,､-‐―‐- ､ ぶりぶりっ
ゝ、┌‐ｧr‐〃∠／ ヽ、 u `' ､
`'`‐' { ／ U . ', ヽ
＼/ u l ⌒ヽ ',
| (:. ,'r';￣ヽ、 l
| u /''`'､;;;;;;_l "゛) |
| /,/'/ ﾄ;;;;;;;;| |
| _,''‐'ｲ }ヽ;;;;;| |
| .l }i | ﾄ;;;;;;;} |
| | u .| };;;;;;ﾉ |
| | | `‐'´ .|
| | | |
590:Miss名無しさん
09/09/23 19:22:14 KUs7j7Rd
おいｗグッダグダだなｗｗ
リアルがダメな奴はバーチャルでもダメな奴なんだなｗｗ
貼るならもちっと見テクレ考えて頭使って貼れやｗ
へたっぴｗｗ
591:Miss名無しさん
09/09/23 20:08:42 Yra6HwLp
なんだかんだ言ってもさ～、社会の子供達を憎んで生きて、子ども手当ては反対して、
でも将来は、その子供達の世話になる気分って、
どんな気分なんだろ～ねっｗｗｗ
あんたみたいな人は、きっと真っ先に腐って床ずれを起こしたり、ウンチしても後回しにされて、お尻が猿みたいに真っ赤っか～
身内が居ないから、おざなりにされるのがオチｗｗｗ
592:Miss名無しさん
09/09/23 22:27:28 5wKqrAwm
わかりやすく言ってやる。
人口10億の国がある。
そこは全員子供を一切作らない。
100年後、その国は無くなっていた。
国という枠組みの中で生きるなら、
子孫を残すのは当たり前。
納得いかないなら、日本(他の国でもよいけど)から独立して
子供を作らない国を、お前が作れ。
593:Miss名無しさん
09/09/24 00:23:52 AEwcxMsg
教えてください。
みんな国のために子供をつくっているんですか？
国のために好きでもない男とセックスして産みたくもない子供を生んでいるのですか？
そしてみんな幸せなのですか？
幸せならば、なぜ好きでもない男と産みたくもない子供と一緒にいて幸せなのですか？
国のために尽くしているという誇りがあるからですか？
不幸ならば、国民を不幸にしなければ存続しない国など、
そもそも滅びてしまった方がよいのではないですか？
ねえ教えてください。
私は国のために子供を作らなければいけないのですか？
594:Miss名無しさん
09/09/24 01:08:00 rUG8Bp1l
出生率が低下してる先進国って日本くらいなんだろ？
同じ様に低下した先進国は、その後制度を改めて
「女性が子供を生み、育てやすい環境」を
きちんと作ってるから、出生率は自然に上がってる。
しかも日本は、子供にかかるお金が各国で上位なのに
家庭の収入における育児負担の割合も他の国と比較して高い。
「勝手に産んだんだから、勝手に育てろ」と言わんばかり。
『人こそが国の財産』だって解ってない連中が
今まで政治を取り仕切って来た現状がコレだよ。
しかも、池沼が子供を襲っても
「池沼ですからここは穏便に」
「池沼ですから無罪で…」って実例ばっかりじゃ
とても子供を産みたいとは思えないよね。
こんな世の中に産んで良い物かと考えちゃうよ。
「国のために子供を産め」というなら
国が子供に何をしてくれるのか教えてくれないと。
上に搾取されるだけされて満足してるドＭは
良いかも知れないけど、普通は不満が出るよね。
産む女vs産まない女・男vs女の枠で争って
上に目を向けないままだったら、
得するのは上の連中だけだと思うけどね。
政権交代でどう変わるか期待してるけど。
595:Miss名無しさん
09/09/24 01:12:42 BUs2bA82
世の中独身もいっぱいいるから…
596:Miss名無しさん
09/09/24 01:46:45 BUs2bA82
親が貧乏だからその子供はもてないってさ
597:Miss名無しさん
09/09/24 05:08:24 wkTNYSrp
結局、鶏卵問題なんだけどさ、
正直言って、産み育てる環境はそれほど悪くないのに産まない女がいるってことは
結婚を期待してるからなんだよ。
でも今の男は結婚したがらない。
じゃぁ、事実婚でも産めばいいのにってなるけど、女の意識がそこまで高くない。
回避策はもう一つあって、男の結婚を促すこと。
それには結婚制度の改正or日本版PACSの導入しかないだろう。
しかし、少子化対策に消極的な政府に思い切った事は出来ない。
結局、女が結婚を諦めて産み育てるしかない。
つまり、女の意識の持ち方でこの少子化問題は解決する。
598:Miss名無しさん
09/09/24 09:41:45 v0dbAd1f
そりゃ無理でしょう。
女の意識だけじゃなく経済問題がある。
PACS導入しているフランスは事実婚で生まれた子供も結婚して生まれた子どもと同じ権利があったり
父親の養育費の未払いに対して給与の差し押さえや、酷い場合には刑務所に入れる等の法的整備ができているけど
日本には一切それがないため、母子家庭の8割は養育費の遅延もしくは不払いを受けているのが現実。
要するに「女一人で産み育てて行く環境が整ってない」のに「女の意識だけで何とかなる」というのは
現実が全然見えていない世間知らずな男の暴論でしかない。
なと、男は結婚したがってないのではなく、未婚男性の半数以上は年収300万円代以下の所謂「低所得者層」で
高所得の男性ほど結婚率が高い＝低所得で結婚できない男が増えている、ということｗ
599:Miss名無しさん
09/09/24 10:00:41 dcLWo26t
_∠､ ---‐―――---- ､,__ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,､-‐ '" _＿＿＿＿＿＿＿ `'‐-､_ ／ ＼ 子供手当反対！ 子供産まないので、あんたらの子供に人生タダ乗りしっますう
i r'´ ﾄ, li ヽ i ` ' ､ ヽ ＜ 最高だ 自分の子供に金かないし 他人の子供に面倒みてもらえるなんてー |
`'ー---.､| |.ji l ', |', .ヽ、 l |,, ､ ---―''´ ＼ ここは天国か？ 子供を産むのは 犯罪にちかいだろ？ だって社会は信頼、契約で成り立ってるのに ／
| i|,|_l|, ',|ヽ,__ヽ | l 子供産むのは 親の独断基地外わがままで一方的な詐欺行為に近いため
. l ﾄ, |!f'ｨi iｲ:l >i i ,' ぶうっ あんたらの子供に重税おしつけて 快適な老後をおっくりまあっすｗ
ヽﾄ,} ゞ' , ゞ' ,// / .／.-‐‐-.､,,､-‐―‐- ､ ぶりぶりっ
ゝ、┌‐ｧr‐〃∠／ ヽ、 u `' ､
`'`‐' { ／ U . ', ヽ
＼/ u l ⌒ヽ ',
| (:. ,'r';￣ヽ、 l
| u /''`'､;;;;;;_l "゛) |
| /,/'/ ﾄ;;;;;;;;| |
| _,''‐'ｲ }ヽ;;;;;| |
| .l }i | ﾄ;;;;;;;} |
| | u .| };;;;;;ﾉ |
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600:Miss名無しさん
09/09/24 10:12:40 dcLWo26t
_∠､ ---‐―――---- ､,__ ＿＿＿＿＿＿＿＿_
,,､-‐ '" _＿＿＿＿＿＿＿ `'‐-､_ ／ ＼
i r'´ ﾄ, li ヽ i ` ' ､ ヽ ＜ |
`'ー---.､| |.ji l ', |', .ヽ、 l |,, ､ ---―''´ ＼
| i|,|_l|, ',|ヽ,__ヽ | l ￣￣￣￣￣￣￣￣
. l ﾄ, ● ●>i i ,' ぶうっ
ヽﾄ,} ゞ' , ゞ' ,// / .／.-‐‐-.､,,､-‐―‐- ､ ぶりぶりっ
ゝ、 ～ r‐〃∠／ ヽ、 u `' ､
`'`‐' { ／ U . ', ヽ
＼/ u l ⌒ヽ ',
| (:. ,'r';￣ヽ、 l
| u /''`'､;;;;;;_l "゛) |
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601:Miss名無しさん
09/09/24 13:58:32 wkTNYSrp
>>598
重要なのは、事実婚と法律婚の違いは法的な婚姻契約を男女間で結ぶかどうかの違いだけ。
誰も1人で育てろとは言ってませんけどね。
法律婚ではない以上、男の経済力の問題ではないんですよ。
助け合って産み育てる事が重要なんです。
602:Miss名無しさん
09/09/24 14:05:45 v0dbAd1f
>>601
助け合うもなにも、既婚男性の家事育児従事時間は同じフルタイム勤務の既婚主婦の半分以下という現実。
日本は未だに「男性は外で働き、女性は家事育児を切り盛りする」という家庭が主になっているのに
男性も家事育児を女性と同じくらい負担して、その代わり女性も男性並に働くフランスの「PACS」を持ち出すことがおかしい、という話ですね。
また、フランスは子どもをもつ家庭（事実婚含む）に対しての税制上の優遇や、公的な施設への入場無料など
そしてそれ以前に、周産期での企業をあげてのフォローと国をあげて子どもを育てていく環境作りをしている。
日本はその土壌すら整っていない。
そして、上にあげた男性側の家事育児への不参加。
繰り返しになるけれど、万が一離婚した場合の養育費不払いに対する法律の不備。
要するに、女性が子どもをもつうえで安定した土壌というのが一切無いわけですね。
「女性の意識の持ち方」だけで解決する問題じゃないんですよ。
男性にはわかんないかもしれないけどね。
603:Miss名無しさん
09/09/24 14:17:58 wkTNYSrp
>>602
事実婚と法律婚の違いは契約があるか無いかだけです。
誰も1人で産み育てろなんて言ってません。
それともう一点重要なことを言います。
左翼思想の政府は少子化対策を本気で考える事はありません。
自分たちの手で国民の将来を守るしかないんですよ。
結婚制度は既に男を非婚化にする道具としてしか使われていない事を認識ください。
女には申し訳ないが「意識を変える」以外に方法がない。
もしくは貴方が別の方策を示して頂きたい。
「男の収入が少ないだけ」とか「国がフォローしないから」という言い訳は無しの方向で。
604:Miss名無しさん
09/09/24 15:41:00 v0dbAd1f
>>603
だ・か・らｗ
フランスのPACSは法整備をしたうえで「契約の有無があるだけ」にまで漕ぎ着けて成立した法律なんですよ。
現時点の日本はその法整備が整っていない。
要するに、事実婚と正式な婚姻との差は契約の有無だけではなく、その他の問題が存在する、というわけです。
三度目になりますが、離婚した場合、または事実婚で生計を共にしない場合、
旦那（父親）が生活費を不払いにした場合、フランスでは給与や銀行口座の差し押さえも可能ですし
酷い場合には警察が逮捕→刑務所、ということもあります。
でも、日本ではそういう法制度が整っていない＝事実婚をしたとしても、女性が経済的な負担も負わされる危険性がある、ということ。
実際、離婚などで養育費を貰う家庭の8割が父親からの遅延・不払いを経験しているわけです。
こういう統計があり、それに対して何の国の対策も無いのに「契約があるかないかだけ」というのはおかしくありませんか？
要するに、法整備が整った上でのPACS法を実施したフランスに従うのであれば、同様の法整備が必要であり
法整備をせずにPACSだけ導入したところで不安要素だけが残り、女性側の意識なぞ何ら変えることは不可能というわけです。
男性には申し訳ないが、こんな不安定な状況で「女が意識を変えろ」と言ったところで、無茶だとしか言いようがない。
＞もしくは貴方が別の方策を示していただきたい。
不況対策ですね。
日本の場合、独身男性は露骨に低所得者に偏っています。
要するに、日本の男性はお金が無いので結婚できないわけです。
そして、実際、同世代の男性で比較しても、昨年一年間で正社員は派遣社員の倍の割合で結婚しています。
単純にいえば「経済的安定があれば日本人男性は結婚したい」と思っているが、「経済的な問題があるので結婚できない」わけですね。
これを改善するためには不況対策が一番です。
外国のサル真似をして格好良い法律を持ち込んだとろこで、その前提になる法整備が整わなければ意味はありません。
605:Miss名無しさん
09/09/24 15:57:13 wkTNYSrp
>>604
事実婚＝PACSという勘違いはわざとですか？
事実婚と法律婚との違いは契約があるかないかだけです。
逆に言えば、契約のない婚姻形態＝事実婚と定義します。
PACSとはまた別の話ですね。だから日本版PACSとわざわざ言ったわけです。
それを我慢出来ない気持ちも分かるので「申し訳ないですが」と言っているのです。
対策の方ですが、結局「国になんとかしてもらおう」ですね。
お金が無くて結婚出来ないなら女はもっと結婚出来ないですね。
分かりですか？ これすごい矛盾ですよね。
男女で一つの婚姻形態なのに一方を貶める事自体が無意味なのです。
今のところ、すべての議論の結論は
「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」
これしか少子化を防ぐ方法はありません。そして、はやく行動に移すべきだと思います。
また、貴方が考える対策でも行動に移さないと意味はありません。
まぁ、不況対策をしろと言ったところで、出来るならやってます、で終わりですけどね。
つまり、貴方の対策は対策として実効力を持ちません。
別の対策を考えてください。
606:Miss名無しさん
09/09/24 16:04:48 v0dbAd1f
>>605
わざとではなく、そういう制度をつくるのであれば、法整備も必要ということで
フランスのPACSを例として出しているわけですが。
貴方は「何の法整備もせずに事実婚で問題解決」と思ってるんですかね。
だとしたら、余りにも考えが浅すぎます。
＞対策の方ですが、結局「国になんとかしてもらおう」ですね。
貴方は「女になんとかしてもらおう」ですね。
男は変わらなくていい。
国も変わらない。
でも、女だけ変われ、という暴論でしかありません。
＞お金が無くて結婚出来ないなら女はもっと結婚出来ないですね。
いえ、未婚率と所得が関係しているのは「男性だけ」で女性は関係ありませんよ。
ちなみに30代前半の男性の場合、既婚男性と未婚男性とを比較した場合200万円もの所得の差があるそうです。
ですが同じ世代の女性の場合、既婚女性と未婚女性の所得は、ほとんど変わらずむしろ未婚女性のほうが高いわけです。
だから、矛盾は一切生じません。
今のところ貴方の主張である「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」というのは
法的にみても、まったく現実的ではなく、議論する価値すらないものです。
万が一、そんなことをしたら、男性側の養育費の不払い問題から、生活保護を受けるシングルマザーが増え
国の負担が増加することが容易に想像できます。
要するに貴方の意見は、まったく意味が無いということです。
別の対策を考えてください。
607:Miss名無しさん
09/09/24 16:17:14 wkTNYSrp
>>606
＞男は変わらなくていい。
＞国も変わらない。
＞でも、女だけ変われ
男は変わった。
国は激変した。
女だけ変わらない。
これの間違いですね。
「男女で一つの婚姻形態なのに一方を貶める事自体が無意味なのです。」
貴方の考え方は上記の事実に基づいて反省すべきだと思います。
今のところ下記対策以外の「実効的な」対策が出ていませんよ。
「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」
608:Miss名無しさん
09/09/24 16:22:12 v0dbAd1f
>>607
男はどこが変わりましたか？
相変らず、家事育児は女性が9割以上負担していますよ？
国はどこが変わりましたか？
シングルマザーが男の養育費未払いに泣いていても、何ら対処はしてくれませんよ？
事実婚が成立するために変わらなければいけないのは
まず、男性の意識、そして国の法的な整備。
当然、女性側も意識を変えていかなければいけませんが…
ただ、「離婚して妻が育てている子供の養育費の遅延・不払いが8割を超える」この国の男性の意識が変わるのは
どれくらい先になるんでしょうねぇ・・？
さて、この「男性の意識をかえる」ための具体的な対策が1つもでていませんが、
まず男性が「父親としての責任感をもつ」ことが大事だと思うんですが、そこら辺どう思いますか？
男性が「父親としての責任感」があれば、子どもの生活費をケチるなんてことするはずないですからね？
609:Miss名無しさん
09/09/24 16:32:54 wkTNYSrp
>>608
軸がブレてきましたね。
＞事実婚が成立するために変わらなければいけないのは
＞まず、男性の意識、そして国の法的な整備。
＞当然、女性側も意識を変えていかなければいけませんが…
事実婚が成立する為に変わらなければいけないのは誰が見ても女です。
男は既に「結婚制度には懐疑的」という意味で意識は変わっております。
既存の結婚制度で婚姻された男女の問題に関しての議論はしていません。
国に頼ることなく少子化対策するにはどうすべきか、を議論するのです。
貴方の議論は意図的に「既存の結婚制度において男の責任を果たせ」ですね。
「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」 以外の対策を考えてください。
610:Miss名無しさん
09/09/24 16:37:47 v0dbAd1f
>>609
いえいえ、女性も「結婚制度に懐疑的」という人は増えています。
現に「良い人がいないなら結婚しなくても良い」という女性は、男性以上の増加傾向にあります。
だからこその未婚率の増加、ですよね。
まさか「男が結婚を望んでないから結婚できない女があぶれている」なんて思ってませんよね？
もしそうなら、低所得の男性ほど独身率が高い、ということにはなりませんから。
要するに「低所得ゆえに結婚できない（＝女に相手にされない）男が増えている」ということです。
ただ、じゃあ事実婚をすすめるとなると、当然その背景にある法律の整備が必要になり
また、男性側の事実婚における男としてまた父親として責任をもつ、という意識の変化が必要になってきます。
貴方の議論は意図的に「男に責任を押し付けるな。女が全部背負うべき」ですが、
そうなるには法律の整備や男性側の意識の変化が必要であり、それを満たしてない以上
貴方の理論は成立しませんよ。
国に頼ることなく少子化対策をどうするか、というのなら
まず、男性が変わらないとダメですね。
男性がちゃんとシングルマザーの母親に対して養育費を払う等、「例え事実婚という不安定な立場になっても責任をとる」ということを証明していかないと
女性側は「自分だけが背負うことになる」事実婚に対して懐疑的で、意識を変えて行くなんていうことは無理ですので。
611:Miss名無しさん
09/09/24 16:44:30 wkTNYSrp
>>610
＞国に頼ることなく少子化対策をどうするか、というのなら
＞まず、男性が変わらないとダメですね。
＞男性がちゃんとシングルマザーの母親に対して養育費を払う等、
まるで、事実婚＝シングルマザーとでも言いたげですね。
何度も言うように、「事実婚で家庭を作る」のです。
また、例え事実婚における離婚のケースにおいて、ですが
「シングルファザーは有り得ない。なぜなら親権は女が貰って当然」
ですか？
貴方の議論はこう思われても仕方が無い暴論ですよ。
612:Miss名無しさん
09/09/24 16:49:35 v0dbAd1f
>>611
日本の場合「育児実績がある側が子どもを引き取るのが子どものため」という発想があり
実際に、ほとんどの家庭で母親が子どもを育児しているという現実があり
結果として母親が親権を取る、または親権は父親でも育てるの母親になるケースがほとんどで
父親が引き取るケースが少数だから、多数の方を例にしただけですが？
そして、その多数のケースの中で8割が、養育費の遅延・不払いが起きている、というのも事実です。
シングルファーザーの例を出したいのであれば、貴方のほうで出してくださいね。
そして、こういう現実の中で、婚姻よりもさらに結びつきが浅い「事実婚」を推奨したところで
女性側にしてみたら「負担が大きすぎる」「リスクが大きすぎる」と思うのは当然ですよね。
ちなみに女性が結婚したくないと思う一因にこの「男性の無責任さ」というのがあります。
繰り返しになりますが、結婚しても男性の家事育児の負担率は1割以下。
両方ともフルタイムの共働きでも男性の家事育児参加率は世界的にも低いことは有名です。
そんな中で女性が仕事と家事と育児の三つを背負うのは厳しいというのが現状です。
男性が家庭に意識をむけ、家事育児に参加する、というふうにかわっていけば
女性の負担が軽くなり、子どもをもとうという人も増えるかもしれませんね。
613:Miss名無しさん
09/09/24 17:07:32 wkTNYSrp
>>612
＞そして、こういう現実の中で、婚姻よりもさらに結びつきが浅い「事実婚」を推奨したところで
＞女性側にしてみたら「負担が大きすぎる」「リスクが大きすぎる」と思うのは当然ですよね。
だからこそ、女の意識が変わらなければならないのです。
貴方は終始、男を叩いていますが、
「男女で一つの婚姻形態なのに一方を貶める事自体が無意味なのです。」
貴方が言う「男の無責任さ」は「男への責任の押し付け」の結果、反動で生まれたものです。
＞そんな中で女性が仕事と家事と育児の三つを背負うのは厳しいというのが現状です。
では、何かを捨てないといけないのではないですか？
少子化対策で議論しているので育児は捨てられませんね。
仕事ですか？家事ですか？
育児中は仕事出来ませんね。
＞繰り返しになりますが、結婚しても男性の家事育児の負担率は1割以下。
統計の取り方に言及されてないのでコメントしようがないのですが
だから事実婚はダメで法律婚にすべき とはなりませんね。
私の主張は、「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」 です。
貴方の少子化対策をお聞かせください。
614:Miss名無しさん
09/09/24 17:12:55 v0dbAd1f
>>613
＞貴方が言う「男の無責任さ」は「男への責任の押し付け」の結果、反動で生まれたものです。
そんな言い訳が離婚したうえ、見捨てられた子どもに通用すると思ってるんですかね？
養育費というのは「妻」に対してではなく「子どものため」のものですよ？
要するに、不払い・遅延を起こす父親というのは「子どもがどうなっても良い」と思っているわけですよね。
そんな言い訳が本気で通用すると思ってるんだとしたら、あまりにも精神的に未熟すぎ。
ごちゃごちゃ言い訳してないで、日本の男性は男として・父親としての責任感をちゃんと持つべきです。
まず、それが一番大事な部分であり、根本的な問題点です。
＞では、何かを捨てないといけないのではないですか？
だから、結婚しない女性が増えているんですよね。
今の日本の家庭は「男性が主に経済的負担を、女性が主に家事育児の負担を」背負うことで成り立つ家庭が大多数です。
これが一番安定するからです。
事実婚の場合、この安定性に疑問があり、その疑問に対して何の解決策も提示されていません。
さて、貴方はこの解決策を提示できますか？
それとも「安定なんてしなくて良い。女がガマンして女が負担しろ」と言い張りますか？
615:Miss名無しさん
09/09/24 17:24:03 wkTNYSrp
>>614
見事な議論のすり替えご苦労様です。
「事実婚」がなぜいけないのか？
という問いに対して、貴方は
「法律婚」における男の無責任さがいけない！
という反論です。
＞さて、貴方はこの解決策を提示できますか？
貴方が望んでいるのは法的な拘束ですね。言いたい事は分かりますが、
「女の安定を求める為に非婚化は進み社会基盤が不安定になる」
のでは本末転倒ですね。
私の主張は、「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」 です。
貴方の少子化対策をお聞かせください。
616:Miss名無しさん
09/09/24 17:29:48 v0dbAd1f
>>615
いえ、違います。
頭が悪いのかおかしいのか、先ほどから見当違いなレスしかしませんね。
＞「法律婚」における男の無責任さがいけない！
ではなく
法律婚ですら男が責任を果たさない、また、それに対しての法が整備されていないのに
それよりつながりの薄い事実婚の導入は無理、ということです。
＞貴方が望んでいるのは法的な拘束ですね。言いたい事は分かりますが、
＞「女の安定を求める為に非婚化は進み社会基盤が不安定になる」
＞のでは本末転倒ですね。
いえ、事実ですよ。
それに対して貴方が「女性の意識の問題」だけを取り出しているから
「現実の女性の意識」を提示して、それに対しての解決方法を提示してください、と言っているだけです。
繰り返しになりますが、法律婚ですら男としての責任を果たさない男性が多いなか
また、そのための法整備がされていない日本で、つながりの薄い事実婚を導入したところで
女性の負担や不安があるだけでなかなかすすまないのは明らかですが
この不安や負担を解消する具体的な解決策が無いと、現実問題として事実婚導入は無理だといえます。
さて、この「不安や負担を解消する具体的な解決策」があるのかどうか。
またあるのであれば、どういうものなのか、是非教えてください。
答えられないというのであれば、当然、女性側の負担や不安は大きく事実婚の導入は無理、という結論が出てしまいますので。
617:Miss名無しさん
09/09/24 17:37:09 v0dbAd1f
一応整理しますね
ID:wkTNYSrp氏の主張
少子化対策は「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」こと
↓
私の反論
・現在、法律婚で結婚して離婚し、養育費を支払う責任がある男性の8割は遅延・不払いなどの問題があり
それよりつながりの薄い事実婚となると、女性の不安がおおきく、負担も大きい
・それに対して国の法的な整備が一切無い（フランスでは父親の口座の差し押さえ等が法的に可能）ので
現実問題として「男性が逃げた場合」を想定すると、女性は事実婚などしなくなる
↓
この「事実婚に対して女性が想定する不安や負担の解消方法」が具体的は？
ちなみに、私は法的な整備と男性側の意識の変化や、女性側への負担・不安の解消方法さえあれば、
事実婚導入は問題ないと思っています。
618:Miss名無しさん
09/09/24 17:45:48 wkTNYSrp
>>616
＞法律婚ですら男が責任を果たさない、また、それに対しての法が整備されていないのに
＞それよりつながりの薄い事実婚の導入は無理、ということです。
詭弁ですね。
単に結婚したいから産んでやるんだよ！と言わんばかりですね。
事実婚は無理ではなく、女が意識を変えて実行するのです。
少子化が進んで社会基盤が不安定になるリスク＞事実婚が進んで男が責任を果たさないリスク
だという事は誰が見ても明らかです。
なぜなら前者は確定的、後者は女の理屈による希望的観測だからです。
何回も言うように、貴方から実効的な対策が出ていません。
私の意見は「女が意識を変えて結婚を求めずに家庭を持つ」です。
国が悪い、男が悪い、じゃ日本は無くなりますよ。
619:Miss名無しさん
09/09/24 17:57:28 wkTNYSrp
>>617
高福祉社会は消費税20％、直接税も収入の半分近く徴収しないと実現不可です。
今の世論でそれを期待するのですか？
ちなみに、北欧における高い女性労働力率と出生率を支えるのは以下のようです。
① 充実した育児休業制度
② 充実した保育サービス
③ 児童手当及び住宅手当
④ 勤務時間短縮制度
例えばスウェーデンにおいて、①は
育児休業は両親合わせて480労働日取得可能「両親保険」によって
休業直前の8割の所得を390労働日（毎日休業したとして1年半に相当）にわたり保障
2年半以内に次の子を産むと、労働時間を短縮して復職中であっても、
先の子の出産の休業直前の所得の8割が育児休業中に再び保障される（スピード・プレミアム）
パパ・クォータ(60労働日)両親保険の財源は、事業主が支払う社会保険拠出（支払い給与の2.20％）
更に企業の負担で上乗せし、9割の所得保障をしていることも少なくない。
実現不可能な対策を挙げるのは宜しくないですね。
620:Miss名無しさん
09/09/24 17:59:38 v0dbAd1f
>>618
要するに
「女性がもつ不安や負担への具体的な解消策は無し」
「でも女が意識を変えて、全部負担しろ」
こういうことですかね？
何度もこの女性の不安への対処作を聞いているんですが
具体的な案は一度も帰ってきませんね。
男性は自分の子供に対しても無責任であるように
女性がもつ不安や負担に関しても無責任な発言しかできないようですねぇ・・・困ったもんだ。
国が悪い、女が悪い、男は正しい、じゃ日本はどんどん悪くなる一方ですよ。
自分の希望だけを一方的に女性に押し付け、相手に負担だけを強いる方法しか手段は無いと言い張る
その姿勢が女性から嫌われている、とどうして気付かないんですかねぇ。
まぁ、このスレみてたら「そりゃ、女も結婚せんわ。子どもつくらんわ」って思えてしょうがない。
結論
「今の日本の男性が変わらない限り、少子化解消は不可能」
621:Miss名無しさん
09/09/24 18:07:27 wkTNYSrp
>>620
＞何度もこの女性の不安への対処作を聞いているんですが
男だけに責任を求める貴方の思考を疑いますね。
誰も、女が不幸になれ！なんて言ってないんです。
男も女も幸せになって欲しいし日本を守りたいんです。
でもほとんどの女には、幸せになりたい！はあっても、日本を守りたい！という気持ちはないですね。
この差が今回の議論でも顕著に出てしまった事は悲しい事です。
622:Miss名無しさん
09/09/24 18:11:47 v0dbAd1f
女も幸せになって欲しいのであれば、当然、女性の幸せになれるための対処案を出すと思うのですが
それを出さずに自分の意見を一方的に押し付けている時点で、本当に幸せになって欲しいのかどうか疑問ですね。
日本を守りたいのであれば、まず、ご自分のその責任感のなさや何でもかんでも相手に押し付ける悪い癖を治されては？
貴方の意見を聞いていると、日本を守りたいのではなく、男性を守りたい、男性だけのための日本をつくりたい
男性にとって都合の良い日本をつくりたいようにしか見えませんよ。
何せ、女性にだけ変わることを求め、男性の責任感の無さの指摘は「反動で生まれたもの」と言い訳に終始するという
無様な格好なわけですから。
女性は子を産み、育てます。
そしてその間そのことに手を取られ、どうしても男性に頼らざるを得ない時期がでてきてしまいます。
だから、その時期に頼りがいのある「責任感のある男性」とその時期に困らないだけの「ある程度の収入」を男性に求めます。
後者は国が努力することですが、前者は男性自身の問題で、このスレを見ている限り
女性が安心して頼れる、またこの人の子どもを産みたいと思える魅力的な男性が非常に少ないのが現状という哀しい結論を出さざるをえませんね。
623:Miss名無しさん
09/09/24 18:33:50 wkTNYSrp
>>622
＞女性は子を産み、育てます。
＞そしてその間そのことに手を取られ、どうしても男性に頼らざるを得ない時期がでてきてしまいます。
＞だから、その時期に頼りがいのある「責任感のある男性」とその時期に困らないだけの「ある程度の収入」を男性に求めます。
同意しますが、それと事実婚反対の根拠には結びつかないですね。
貴方は、「法律婚をせずに責任を果たす男は居るはずが無い！」
と決め付けてるだけです。
収入に関してもそうです。
「事実婚を求める男がある程度の収入を得ているはずがない！」
ってことですね。
要するに、「子供産んでやるから法律婚しろ」ですね。
このままだと、貴方が危惧するようにシングルマザーが増加するんです。
なぜか？
それは、女が誠意を見せないから男も誠意を見せない行動をするからです。
黙って何もしなければ法律婚しがらない為に不幸な女が増え続けるのです。
貴方の言い分は片方の立場に一方的に立った妄言です。
「事実婚でもいいから幸せな家庭を築きたい」
この一言がなぜ言えないんですか？
624:Miss名無しさん
09/09/24 18:45:26 Qy+uG+FW
屁理屈こねるやつは結婚に向いてないんだよ
625:Miss名無しさん
09/09/24 18:47:40 DDMHqdPc
>>593
きっちり大恋愛して、大好きな人と子供を作ったよ。
それが結果的に国の為にもなってるわけだから。
誰が「嫌いな人と無理にセックスをして子供を作れ」と言ってるの？
よければソースをお願いします。
そもそも、人を愛せない、恋愛できないetc…言ってるやつは、どっかイカレテルから精神科に相談してみたら？
626:Miss名無しさん
09/09/24 19:03:44 dcLWo26t
＞子供を産まない女性軽蔑します
一部許可
これは親の立場で言っています。反対の意見の人もいますのでそれを認めろ。
また、その意見には子供の立場は含まれていないため、産んでから後悔しないでください。
子供からなんで生まれてきたか聞かれたときに 就職活動、学校の志望動機みたいに完璧に答えてください。
答えられないとき又は、ほしかったからという答えの場合 子供からの暴力モトイ躾が待ち受けています。
親のあばら骨を折って、寝ているところを足で頭を踏みつけられます。
そしてあなた方の子供さんも あなたに対しておなじようなことをされるでしょう。
親の立場として 子供を産まない事は、社会システムの重荷になるとかであるのでしたら、それを認識したうえで産まれた子供に対して、子供がほしかった明確な理由はあるのでしょうか。
もし、ない場合子供から親への躾が開始されます。私もその最中ですｗ
627:Miss名無しさん
09/09/24 19:21:04 DDMHqdPc
>>626
うわぁ・・・イカれた奴がなんか言ってるよ。
子育てにマニュアルでもあるのかよｗ
子を作った理由？
愛だろ、愛！理屈じゃないだろ！バカバカしい！
あまりにもバカげていて宇宙人か、もしくはロボットと話してる気分ｗ
628:Miss名無しさん
09/09/24 19:38:36 dcLWo26t
↑おめえ 子供に殴られるおｗｗｗｗｗｗｗ
629:Miss名無しさん
09/09/24 19:41:39 dcLWo26t
＞あまりにもバカげていて
子供の前でセクロスしてから しゃべってください
630:Miss名無しさん
09/09/24 21:20:02 YIDzEkw7
>>629
君イタイ子だなｗ子供の前で性交し過ぎて子袋壊れたんかｗ？
前にコテンパンにロンパされてた負け犬の変態セックス小梨のキチガイだろｗ>493
ニホンがチュウゴクになるとも逝ってたな
頭も日本語も不自由杉なのは十分分かったからｗｗｗ
在日オツカレｗｗｗｗ
同じ負け犬ネンキン一本槍の勘違いギンコー馬鹿女もイタイタしかったなあｗ
銀コー論理ぶっ飛びすぎて大笑いｗｗｗあれマジネタのつもりだったんかなｗ？乞食理論浅ましすぎｗｗｗｗ
腐った羊水が頭に回ったんかなｗ？？
今チョーイタイのは「議論」してるつもりｗのATM狙いの五十路近いｗアラフォ腐り始めの「法律婚」願望の馬鹿女ｗ
バツイチなんかｗ？養育費必死すぎｗｗｗ
あんな腐って狂った独り善がりの馬鹿論理振りかざしてりゃ男は皆逃げるｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なの？
死んじゃうのｗｗｗｗｗ？
つーか皆死ねｗｗ
なんでわざわざスレチのここにタコ殴りにされにくるんだｗこいつら
馬鹿の上塗りだｗ
キ印達は自分の巣に黙ってすっこんでくもの巣張った子袋イヂクリ廻してりゃいいってのｗ
小梨の言い訳はスレチ、スレチみーーーーーーーーんなス・レ・チｗ
ここは「子供を生まない女性を思いっきり侮辱して叩き捲くる子持ちサイコー」なスレなんだぜｗ？
631:Miss名無しさん
09/09/24 23:43:39 w4rNWmso
>>630
＞ネンキン一本槍の勘違いギンコー馬鹿女
壮絶ｗに戦死～負け犬化～でも構ってちゃん
↓
次のエモノミ～ツケタｗ時間も我もワスレテルｗ
↓
＞「議論」してるつもりｗのATM狙いの五十路近いｗアラフォ腐り始めの「法律婚」願望の馬鹿女
またも壮絶ｗに戦死
↓
じつわ同一人物
↓
正体～ネンキン乞食ATM漁りのバツイチ小梨のアラｗアラｗファイブ
↓
合掌
632:Miss名無しさん
09/09/25 00:25:19 u7WuvQEu
女は産む機械だお 国も認めてるお 前某大臣が認めてる
産むしか能ないんだからいいよね
633:Miss名無しさん
09/09/25 00:39:48 1kSaX8Nk
産めない人間は？
女じゃないってか？
634:Miss名無しさん
09/09/25 00:56:29 klqPTtqx
彼氏もいない女に好きでもない男との子供を産めと言ってるわけじゃない。
生理的に産めない女に産めと言ってるわけじゃない。
合意の下で孕んだ女は出産すべき
635:Miss名無しさん
09/09/25 04:00:54 ZpxZZHZf
>>625
このスレにすくう人が「国のためにとにかく子供を産め、産まないなら金払え」
と脅迫してくるからです。
私は一回もセックスしたいと思ったこともないし、
子供を欲しいと思ったことがないです。
あなたはなぜセックスしたいんですか？子供が欲しいのですか？
理由を説明してください。
私はそんなこと一回も思ったことないのです。
本当にないのです。
したくないことを強制されて、
自分たちはそれをしたからえらいとふんぞり返られるのは超むかつきます。
636:Miss名無しさん
09/09/25 04:03:15 ZpxZZHZf
なんのために私は子供を産まなければいけないのですか？
国のためなんですか？
私が子供を産む理由は何なんですか？
子供を産んで、私も私の子供も幸せになれるのですか？
こんなにセックスしたくないのに。産みたくもないのに。
637:Miss名無しさん
09/09/25 04:10:15 ZpxZZHZf
はっきり言って、
この壷を購入すれば長生きするから購入しろと、
変な宗教団体に言いくるめられているみたいです。
「なんで買わないの？」「買わないのは変」とか言われても、
それに大金を払うだけの価値を感じないし、
別のことにお金を使った方が有益だと思うから。
押し売りです。
638:Miss名無しさん
09/09/25 10:52:55 9mGJsYUq
>>633
産める女＝性欲処理＆出産機械
産めない女＝性欲処理専用機械
639:Miss名無しさん
09/09/25 12:59:45 sIXrZrku
>>635
セックスがしたいから、子を作ったとでも？
意味不明ｗ
あんたの頭の中は、未知なるセックスで埋め尽くされているんだね～ｗ
涙・涙・カワイソスｗ
640:Miss名無しさん
09/09/25 13:01:42 sIXrZrku
>>636
だ～か～ら～。
産みたくないなら、せめて金で国に恩返ししようねっ♪
必ずお世話になるんだから。
641:Miss名無しさん
09/09/25 13:06:19 uUjgTwdq
>>636
病院逝ったほうがいいよ
もすこし人生についても学んだほうがいい
幸せになれるんですか？とか、理由はとか言ってる時点でどっか壊れてる
だいたい産みもしないでわかるわけないだろ
産まないと決めたんならそのなかで折り合いつけたらいいだろ
子供育ててる側からしたら独身や子供いないやつで普通に暮らせる奴らからはガンガン税金取れと思うよ
医療費もバカ高くていい
産みたくても産めないのはまったく別だから
642:Miss名無しさん
09/09/25 13:13:13 DTNP6s7G
子どもつくらん側からしてみたら
「自分で勝手に子どもつくっておいて、何でその尻拭いを他人に要求するんだ」と
いわれかねない内容ですな、そりゃ。
確かに子どもは金かかるけど、それを承知で生んだんでしょうに。
643:Miss名無しさん
09/09/25 13:32:43 klqPTtqx
産まない女は叩かれるのを承知で産まないんでしょうに。
644:Miss名無しさん
09/09/25 13:34:43 DTNP6s7G
男に相手にされずに、妊娠どころか一生処女の喪女の存在を忘れてますよ( ＾ω＾)
645:Miss名無しさん
09/09/25 19:07:21 3JlyPz/q
>>642
＞でその尻拭いを他人に要求するんだ
小梨がそれ言ってんだがｗ
頭大丈夫か？
勝手に作らない他人の子供に尻拭い強制してんのがお前ら小梨
老後を生きるには金以外にも「必ず」他人の介護が必要になる
好きで子供作らなかったんでしょうに
人を作らないなら金くらい払え無芸大食の居候小梨