10/07/11 21:36:00 zahtgllh
民主党は日本を売る。
話にならん。
101:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:36:57 xT8rPV3+
>>98
民主の一番駄目な点で争ってどーするｗ
そんな無茶な公約でペテン師ってレッテル貼られたのに
102:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:40:51 b2cQl1F8
舛添涙目すぎだろｗ
完全に選択失敗だなこいつはｗ
103:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:41:09 8LKwniLw
>>101
俺はその数字はあながち実現不可能な数字でもないと思ってるんだけど、
民主が論外なのは、
その数字を出すならやらなきゃいけないはずの方策を全く示さない所だな
言うだけ言って、実現しないってそりゃ言われるわ
104:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:41:35 USigByvI
金がない！アメさんのパー券売らせてもらえない以上何がどうなろうが未来は暗い。
借金返済のためパー券売るために脱アメしようにも他の大国と組もうとすると今度は必ず中国が邪魔してくる。
加工貿易続けるためのレアメタル提供してくれるのは中国か北朝鮮くらい。
完全に詰んでます！
105:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:42:45 5JEb5bEH
あーあ。これでチンパン福田時代みたいに何も進まなくなった。
当然暗黒時代のまま。
106:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:44:22 wnqOvJV8
>>102
マスゾエって完全に迷走したよね。
国民的人気はあっても、政治家仲間に人気なくて孤立していたみたい。
107:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:44:53 V7wgSioI
輿石が落選しさうだな。
108:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:46:23 Tu1S8pZy
ねじれてないと独裁政権になってしまうから今回の参院選はこれでよかったであります！
109:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:46:28 P2983bwH
ネオリベとカルトと連立を組めばいい。
散々そういってきたが
そうしないと安定しなくなった。
ここはプライド捨てて実を取れ
110:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:46:44 wnqOvJV8
>>12
>なら、せっかくですからいますぐ衆議院も解散すればよいでしょう！
やっても民主にメリットないだろ。
勝ってもねじれたままなんだから。
身動きがとれずに膠着するのが、ねじれの一番悪いとこなんだよ。
参議院をなくすか、解散制を取り入れるか、参議院の権限自体を縮小するかだ。
いずれにせよ憲法改正が必要だ。
これは政局レベルの話じゃないぞ。
完全に憲法の欠陥だ。
111:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:48:12 0IO/KHhS
>>99
＞子供がおとうちゃんやおかあちゃんの金を借りるのと同じとは、
＞つまり返済しなくていいということだね。
話をすり替えてはいけない。私が指摘しているのはあなたの「国を傾けている」というのが
間違いだっていうこと。返済の義務はもちろん負うよ。
しかもこの場合、子供から借りたお金を子供自身の教育費にあてたり、おもちゃを買うのに
あてたりしても、相変わらず「借金」扱いにしているわけだからね。
まああなたの親御さんよりはずっと良心的なんじゃないかね。
112:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:48:31 WCqX3I9i
なんかメディアじゃ「最大」の争点は消費税みたいなこと言ってた割には、構図が
民主×自民＝公明＝社民＝共産＝その他みたいになってるのはなぜ？
それじゃどっちにしろ消費税上がるじゃねーか。なんで
民主×自民×公明＝社民＝共産＝その他の三つ巴じゃないんだ？
こうなったら自民と連立組む党に期待するしかないのか？
・・・そういえばこの状態って小沢の望んでた２大政党制じゃね？
113:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:48:59 G6R093ET
>>101 25％はちょっと数字が大きすぎたが、方向は正しいん世
自民の6％が実は大変な無茶なんよ
なぜなら2030年になればわかるが、20年で8とかごまかして30年になればいきなり35とか40％になるもうめちゃくちゃで大崩壊するよ
先が見えてないのは自民党
とにかくそこんところをがんがん議論してほしかったんよ
いったいこの問題の未来はどうなのかそれを見てる2020年なのかってね
そんな難しいこと国民は絶対わかんないと決め付けるからまけるんよ
いまんとこわかってないけど、情報があれば違う
114:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:49:09 8LKwniLw
>>105
ホントはねじれ状態だろうが、いろいろ取引して行政を滞りなく進めるもんなんだけどな
アメリカなんか大統領と議会の政党が逆なんて日常茶飯事なのに
与党側にも野党側にもそういう折衝して政治を行っていく能力がない。
お互いに妥協しつつ調整していくもんなのに、完全拒否しちゃうからな・・
政治システムが子供過ぎてどうにもならない。
115:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:50:03 TV8LKPbl
>>107
アレは堕ちるべき
所で現職大臣の千葉が堕ちたとしたらどーなるんだろ？
116:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:50:08 +/FYjRi0
>>110
憲法改正？いいね
ところで自民与党時代国民投票法案審議の時
自分で出した対案の審議拒否とかやらかした党のこと覚えてるか？
117:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:50:34 wlP+inPP
自民も民主も本気を感じなかったよな。
2大政党になりつつあるのに超党派だの安易に消費税だの。
県市会議員がいるんだから、衆参ともに議席を減らして、
地方自治の規制緩和と自立を促せよ。
ちょい希望わいてきたよ。
118:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:50:58 wnqOvJV8
>>114
そりゃ、行政と立法で住み分けできてるからだろ。
2議院制でねじれたら、もうどうしようもなくなる。
稲中のカンチョー･ワールドカップで両者が座り込んでしまったようなもんだ。
119:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:52:23 8LKwniLw
>>111
対外債務がなきゃ、国が傾いてないってのはちょっと考え方がおかしい。
実際にあと数年から十数年で日本の国家財政は破綻するけど、
そうなったらどうするの？
いろいろパターンがあるだろうが、預金封鎖してデノミでもやるか、徳政令でも発するか。
いずれにせよ、物凄い大混乱になるよ、国際経済にも物凄い迷惑をかける事になる。
今のギリシャなんかと日本では経済規模で比較にならんからね。
そんな事態を、「国が傾く」と言うんじゃないのかな？
120:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:52:38 0IO/KHhS
>>99
＞子供がおとうちゃんやおかあちゃんの金を借りるのと同じとは、
ごめんごめん、あなたたぶん>>96を読み違えてるね。
そっちを指摘してあげるのが先だった。
121:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:52:44 Se17Hq+q
>>115
選挙後の最初の閣議で辞表提出だろうな
三木武夫内閣の時は閣僚が複数落ちたが全員そうした
122:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:54:08 8LKwniLw
>>118
それは確かに・・
三権分立が中途半端なのは、日本国憲法の最大の欠陥。
123:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:54:44 nsobMuLg
明日になりゃ、街の声とか言って、「民主党にお灸」とか言う、
馬鹿な年寄りがテレビのインタビュ－に出るんだろうな。
124:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:54:56 k6CnneIW
民主の議席はまぁこんなもんだろうなと過半数届かなくて丁度いいくらい
自民は多すぎだろ・・・
最悪、3年後は派遣法は手をつけないまま解雇規制撤廃
WCEに相続税の課税最低限引下げなどなど、
中低所得者は悪法ラッシュを覚悟しなきゃいかんな・・・
125:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:54:57 NgOE6uK8
しかし国民も消費税って言っただけで
アレルギー反応起こして、日本の先行きのこと
全然考えないのって問題でしょ
今さえよければって、日本人多すぎ
先延ばしすればするほど、将来の日本人は
地獄を見るかもしれないのにね
126:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:57:37 6FcFyynm
>>119
>実際にあと数年から十数年で日本の国家財政は破綻するけど、
>そうなったらどうするの？
同じセリフを評論家やメディアや新聞は27年も前、政府の借金が100兆にも満たない頃から言ってるんだが。
そして現在9倍にも膨れ上がった現在、預金封鎖はしてるか？ デノミした？ 徳政令は？
そもそもお前の言う「国が傾いている」とは具体的にどういうことを言うんだ？
政府の借金の絶対額か？ それとも負債額の増加率か？
なにがどういう現状で、どうなって破綻に繋がるのか、しっかりと書いてほしいんだが。
127:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:58:07 wnqOvJV8
>>125
財政再建なんか、100兆円札8枚刷れば解決するんだよ。
インフレ起こして徐々に圧縮していけばいいだけ。
消費税なんて子供にも老人にもニートにも負担を押し付けること言ったら指示されなくて当然だ。
札刷ってインフレ起こして、現金溜め込んでる老人の貯蓄を実質無しにしちまえばいいんだよ。
128:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
10/07/11 21:58:38 a1haTQZt BE:681673267-2BP(1260)
＿） .だ 気 す よ う 歌 ひ ／
ぜ 持 ば う た で さ （＿
！ ち ら な .い も し ／
し ・ .た ぶ 〈
い ・ い り ＼
・ に （ ￣
￣＞ ｙｰ "~￣ ¨＼ ＼
￣￣Zｆ⌒ ＼ ∨⌒＼|￣￣
.| ｆＬ.＿＿ ﾊ !
./ .| ＿＿__＼廴＼_ ヽ
/ / ﾋ云ｯ ｨ云ｧ了 |
/ ｒｩj ￣ _〈￣ レ'
（ | ﾘ ／⌒ 〈n nl ⌒|｝|
）ﾄしi | ｙ＝=ﾐ, |/
/ Ｙ | ￣￣ /
／ | ＼ ￣ ） /（＿
（ ┌| トミミ≦⌒ミУ て
T:T:T:T:', ＼ ￣￣了ﾊ ）
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i', ＼ | | .|i:＼ （＿＿
i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i', ＼＿_／ |i:i:i:i:＼＿ ＼
:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i', ／T:::T＼/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼ ＼
129:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 21:59:13 wlP+inPP
消費税増税は全然あり、国民から絞る前に
国側がもっと削らないとってこと。
130:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:01:47 nsobMuLg
とうとう国民の前で反省も何もせず、自民党が復活してしまった。
というか、菅が復活させた。
131:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:02:25 CAoGAOjO
>>125
子どもがいないからそうなっちゃうな、既婚なんだけど。
未婚小梨でしかも将来のこと考えるなんてよっぽど余裕のある人だけでは。
132:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:02:27 WnhNRJT2
>>128
ドカタのうたは聞きたくないｗ
133:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:03:04 NgOE6uK8
>127
まじめに言ってるの？そんなこと？
134:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:03:47 e53832VU
消費税が気に入らないという人間が消費税を１０％即値上げして弱者対策しない
と言ってる自民党に入れてるというバカーな結果には嗤えるなぁｗ
ＴＢＳラジオ聴いてるとインタビューでそういうパターンで答えてる若者（ばか者ｗ）がいるのに驚くｗ
ホント知能ゼロのクズばっかりで驚くね。
135:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:04:41 YemaQ4MM
>>130
問題はそこだよな。
しかし、レンホーは生き残っているし、
事業仕分けとかは継続するんじゃないかな。
流石に今やめたら、大ブーイングだ。
136:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:05:07 nsobMuLg
いわゆる「ゆとり」だろ。
137:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:06:54 8LKwniLw
>>126
借金は無限に増やせるわけじゃないのはわかるだろ？
国の借金が返せない事が確定する瞬間が破綻で、その時が国が傾いた時だ。
理屈としては、国の収入を借金の利息が上回り、それが改善する見込みが全く無くなった時。
（今の想定では10数年後くらいにそうなる。）
具体的には、国債が暴落するときだね。
138:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:09:35 e53832VU
今回、菅民主がなんで消費税上げの検討とか言ったのか？それは「そう言った方が
一見、政権担当能力があるとかの印象を与えられるんじゃないかｗ、つまり自民党が
そういう印象でやってきたときにそれに対抗してこっちも国家のことを考えてるんだと
思ってもらえると思ってしまったｗ、そんな感じだね。それでそういうふうに菅を誘導した
のは官僚とメディアだったことはわかってるがｗ。
139:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:12:11 UGGn5kOb
ねじれていた方がグダグダやれていいんじゃないかな？
アメリカの無茶難題もかわせるしw
140:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:13:32 omeONiSI
日本の善意に安心した
141:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:15:05 wnqOvJV8
>>133
言ってるよ。
戦後日本は穏やかなインフレ起こして、上流階級潰してきたじゃないか。
それをもう一度やるだけ。
インフレ起こすのが最強の格差是正なんだよ。
142:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:16:02 CAoGAOjO
菅さんは正直なだけ。
あげないと言って勝っておいてあとで増税したくなかった。
負けることは予想の範囲。
143:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:16:24 e53832VU
日本が借金増やした要員の一つに、米国債の購入代金が増えたこともあることを
隠していることも全然伝えられていないことも、実は知られていないだろう。
100704緊急国民財政会議01.flv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このシリーズを全部見て考えてみてほしいねぇ。俺は選挙期間中、巻き添えアク禁食らって
これなんか貼り付けできんでしまったよｗ。
144:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:18:04 omeONiSI
今回は自民が勝ったというより、
民主が負けたって感じじゃね？
民主政権１年間の評価だと思うがな
民主がねじれさせたんだよ
145:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:18:27 tYWiG1j2
あー、よかった。
146:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:18:53 nsobMuLg
明日の朝刊は大手各社、
政権与党が惨敗したというのに、
見出しに小躍りした文字が並ぶだろう。
これがマスコミ＝自民＝官僚が結託してるっていう証拠だよ～ん。
147:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:19:22 DfdihmKH
自殺率№1の秋田県が石井を当選させるんだからな。
国民が思考停止状態なのは明らかだろ。
148:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:19:25 8LKwniLw
>>141
考え方は正しいと思う。
でも経済実態に合わないインフレって、確実にハイパーインフレになるからな
国内経済ぐちゃぐちゃになって、国内資産や起業は海外に買収されまくり・・
そういう痛みに耐える覚悟があってやるなら、それは仕方ないね。
149:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:20:29 WnhNRJT2
>>142
日本国民の政治レベルの低さが問題。
ギリシャのようになるとどうなるか分かっていない。
話にならない。
公務員改革をいくら厳しくやっても、自民党の残した
巨大な負の遺産をうまく処理することはほとんど無理。
そんな自民党政治を選択してきた責任を感じていない。
詐欺師(自民・公明)に騙された被害者(国民)にも責任は
あるということを知るべきだ。
150:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:21:09 6FcFyynm
>>137
>国の借金が返せない事が確定する瞬間が破綻で、その時が国が傾いた時だ。
>理屈としては、国の収入を借金の利息が上回り、それが改善する見込みが全く無くなった時。
>（今の想定では10数年後くらいにそうなる。）
>具体的には、国債が暴落するときだね。
本当に国の借金がやばい、と言うのなら、今の世界最低の長期金利はどう説明する？
それこそ「日本経済やばいやばい」言われ続けて、バブル崩壊してから政府の借金はどんどん増えたが、
当の金利は財政破綻すると言いまわる人たちの予想や希望や願望を裏切って右肩下がりで下がって現在に至るわけだが。
そもそも、破綻と言うのが「国（正確には政府）の借金が返せなくなる」のは正しいが、
それが原因で破綻した国はアイスランドにしろロシアにしろ、
「他国の通貨で借りた金が、自国通貨の暴落によって返せなくなった」から破綻したんだが。
（破綻しかけたギリシャは、自国通貨であるユーロを自国で勝手に刷る権利を持ってなかった）
そして今まで、自国通貨を返せなくなって白旗上げた国なんかないんだが。
ついでに言うと、政府の借金の原資である「国債」を買っている大本である銀行や生損保にしてみたら、
いきなり全額返されても、嬉しがるどころかむしろ困るんだけど。
国民から預かったお金の運用先がないから国債かって運用してるんであって、
「償還する時が来たけどどうする？」 という政府からの声に 「そのままロールオーバーしてください」 って言ってるのは銀行側だぞ？
151:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:21:30 We0ej5SU
>>146
面白い意見だな
俺はずっと、マスコミ＝左派＝民主党 という構図だと理解していたが？
152:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:22:14 RpoHN7BP
ねじれは想定内だけど、
青木息子・佐藤ゆかり・片山さつき
のような連中が当選してもねえ・・・・。
153:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:22:56 DfdihmKH
>>151
自民党が与党時代にマスコミ関係者に官房機密費ばら撒いて買収してたことは
野中が暴露済みですが。
154:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:23:34 4urAfSFK
>>151
マスコミは与党を叩き落すのが好きなんだとおもってたがなｗ
むしろ、このねじれはマスコミにしてみれば上等で、
このままぐだぐだの日本になることこそ本望だと思ったがｗ
155:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:23:35 7F7mCrh9
つーかさ？
衆議院、参議院って名前わかりづらくね？
もっとわかりやすいネーミングにしね？
法案1院→法案2院とか
ねじれ国会とかいってっけど、
まず、衆議院→参議院なのか参議院→衆議院なのかもわかりづらいし
156:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:24:10 t4xkcWob
>>155
上院、下院
157:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:24:25 vjX550gD
>>155
そっちのほうがよほど分かりにくいわ・・・
158:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:25:25 +/FYjRi0
参議院は極端に言うと元老院・・・だった
159:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:25:51 k6CnneIW
>>147
秋田は戸別所得補償の秋田県外し騒動もだいぶ影響してそう
160:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:25:52 IKkQe/nW
前回衆院選も今回の参院選も結局与党のオウンゴールだろ
国民性ってやつなんですよ
だからカリスマ性のある政治家や革命家がなかなか出てこないっていう
161:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:27:09 We0ej5SU
>>153
ああ、なるほど
それが理由かｗｗｗ
>>154
なるほど
こっちが正解か
確かにそう考えた方がしっくりくる
ありがとな
162:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:27:38 Se17Hq+q
>>151
フジサンケイも含めてか？
まあマスコミの基本は時の政権叩きだ
いざとなれば政権と一体化するけどな
163:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:33:39 ZQ7RlZ5q
>>76
とりあえず民主党の予算の組み方みて自民党より早いペースで借金が増えるのが分かった。
衆院選の時、無駄削減や埋蔵金で出費を賄う、っていってたろ？
いざ蓋を開けてみたら、史上最高額の赤字国債・・
もともと政権がほしかっただけなんだよ。
日本の政治システムうんぬんに課題はあると思うが、
「日本人による普通の日本」であるためには、
前政権・民主党の方がふさわしい。
164:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:35:14 rqLYLOy8
ねじれ国会だと
迷惑は国民がかかるんですよね
でもやり方によっては法案は全部通るんですよ
そこらへんも議論の対象として
今後は見つめることも大事なアジェンダでしょうね
165:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:36:45 ZQ7RlZ5q
ごめん自民党
166:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:39:18 We0ej5SU
>>162
サンケイだって別に保守と言うよりは、その方が『買ってくれる』支持層いるという
確信的な記事の構成してるだけじゃないのか？
そもそも、日本の報道はジャーナリズムではなくて、只の商売じゃないのか？
167:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:40:35 We0ej5SU
>>166
×『買ってくれる』支持層いる
○『買ってくれる』支持層がいる
168:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:41:07 u6bF/hL+
ねじれ国会は議論を学ぶ形になるからいいんじゃない。
169:sas
10/07/11 22:41:32 YksT3ZEh
>>164
賛成
この前と同じように管制圏も衆院採決するのかな。
170:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:42:03 nsobMuLg
国民新党の言うように、一時的にはもっと増やすべきだったんだ。
そしたら、クリントンだか、レーガンがやったように、そのあと回復
したかもしれない。 これまでやってきたように、
戦力逐次投入が一番ダメだ、ってのは亀ちゃんの口癖。
171:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:42:12 ieQ1cVOp
海外ニュースでも、せっかく革命を起こしたのに、また振り出しに戻り、混迷は続くだろう
と嘲笑を交えて放送されてるな
172:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:49:41 nTy6aASt
今回の選挙結果を今後の経済と絡めて簡潔に説明せよ
173:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:51:04 JFAV3Ssm
まあ、順当な結果、かな？
174:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:51:29 We0ej5SU
なんだぁ？
結局、輿石東も千葉景子も当選なのか？
175:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 22:54:29 ieQ1cVOp
>>114
日本の国会は、「親から金をもらった」だの「1分遅刻した」だのと言った、およそ政治と関係ない話で機能不全に陥っている。
176:リベラル学生 ◆ti6G9CpBsM
10/07/11 22:56:34 HXevkDzc
民主支持者の方は「愚民が～」「日本終わった」じゃなくて
もっと違うヤツを見せて欲しいです。
177:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:01:41 B2ES3Yh3
>>134
世界一テレビ視聴時間が長い国民で、
マスコミが報道するだけで不人気店が行列店に成るような
マスコミに洗脳された国民が多いからしょうがない。
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:02:10 vjX550gD
>>171
もともと我が国は革命など上手く行ったことがなく、世の中をよくするのは、改新・維新という漸進的改革によるものとされているから、これでいいのです。
ギロチンで人を殺しまくって喜んでいるフランス人なら、革命バンザイなのでしょうが
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:03:19 QJM5Fe3p
（ ´∀｀）⊃URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
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リアルネトウヨｗｗｗ
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ネトウヨ絵馬ｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃ URLﾘﾝｸ(lh6.ggpht.com)
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URLﾘﾝｸ(lh4.ggpht.com)
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:04:32 t4xkcWob
>>173
パワーバランスが絶妙すぎるというか何というか。
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:05:49 JivTD4+j
山梨の開票作業は危ない。極めて怪しい。
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:05:51 vjX550gD
>>179
個人の絵馬を晒すのとか、人権問題じゃないの？
民主党は、個人の言論をこのような形で弾圧する悪魔のような非民主主義政党です。
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:07:57 B2ES3Yh3
バブル崩壊後自民に任せた20年の経済政策は無駄だった。民主に4年はやらせないと。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
184:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:08:28 CAoGAOjO
>>149
日本の借金はすべて国内で
金が移動してるだけだから、
ギリシャみたいにはならないというけど。
185:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:11:15 uVPdRRBB
自分たちだけ良い子ぶりっこして責任与党から逃げた社民党
結局敗戦涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:12:09 hxwXi4WV
>>184
政府が借金を踏み倒しても外国は干渉しないということだ。
187:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:17:11 6FcFyynm
>>186
この前小渕政権の大量の国債の償還期限があったが、特に何の問題もなかったしな。
買ってた銀行や生損保は手元に資金を戻されても（言い換えれば借金を返されても）困るだけだから（何せ手元の金を運用して利益を稼ぐのが仕事なんだから）、
そのまままたロールオーバーしたし。
188:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:18:10 RpoHN7BP
>>182
人権とは何権を指して言っているんだ？
プライバシー権の侵害だとでも言うのか？
だとすれば、絵馬を奉納することはプライバシー権の放棄にあたると言わねばならない。
プライバシー権とは自己情報をコントロールする権利であり、自ら公開した情報は保護に値しない。
189:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:19:48 nsobMuLg
あのなマスコミは、既得権益の廃止（＝記者クラブ廃止、
テレビ放送権（？）のオークション制を導入）をしようとした民主党を
目の敵にしてんだよ。
（逆にそうしない自民党を応援してんだよ、そこからして全然これまでの
政権与党たたきとは度合いが違ってんの！）、わかってる？
全然報道してないだろ、高校無償化、子供手当で救われた家庭があるとか
ないとか…。そういうのはぜんぜん伏せて、小沢問題とか、普天間とか、
欠点ばかり報道してんだよ。
だから、官僚＝マスコミ＝自民＝米国なんだよ。
（最後の米国は、小沢の第七艦隊発言で
ロッキードさながらに検察動かしてきただろ）
190:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:21:20 We0ej5SU
>>187
つまり、貸金業者みたいに「利息だけ返してくれればいいよ、元金は返さなくていいよ」と言う事と同じなんだな？
納得したゎ
191:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 23:21:23 hxwXi4WV
>>187
うん、でもそれもそろそろ限界が来て、
日銀が直接に国債を買い取るようになるさ。
192:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:28:34 qtrwJ2ft
>>3
に激しく同意。というかオレかと思ったｗ
バラマキ反対のマスゾエ
宮城市長
が総理やってくれよ
193:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:29:13 We0ej5SU
>>189
じゃぁ、何か？
記者クラブをフリーにすると言ってたのに撤回したのは、
民主党がマスコミからの圧力に屈したのが原因だとでも言うのか？
凄い政党だなｗｗｗｗｗ
マスコミに屈するぐらいなら、官僚が民主党議員を手玉に取ることくらいは
造作も無い簡単な事だったんだなｗｗｗｗｗ
そもそもマスコミが民主党を屈服させる「ネタ」って何だよｗｗｗｗｗ
よっぽどまずいネタだったのか？ｗｗｗｗｗ
194:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:29:16 qtrwJ2ft
↑
宮崎だｗｗｗｗ
195:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:29:23 WIuhaarI
もうやだ馬鹿ばっかりで
DQN票が強すぎるよ・・・
196:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:34:51 6FcFyynm
>>190
極論すればそういうコトだな。
むしろ今現在も邦銀には140兆とも言われる「運用先に困ってるお金」があるから、むしろもっと国債発行してくれ、って思ってるかもしれん。
そのお金で景気を回復させてくれれば、企業からの融資依頼も増えるから、銀行もクソ低い国債なんざ買わなくても、それより高い金利で運用できる。
景気が回復すりゃ、その分税収も増えるんだから、政府もわざわざ国債を大量発行しなくてもよくなる。
つーわけで、>>191のいう「限界」ってのはそうそうないわな。
なにを根拠に「限界」を考え、どこにどう設定してどういう流れで、ってのが一切書かれてないからよくはわからんが。
197:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:36:16 rTL8VJv+
>>195
置石が当選したね。ゆとり教育万歳ってか。
198:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:39:54 pMNz2Cww
本当馬鹿だよなぁ・・・経済一流、国民二流、政治三流と欧米から言われるだけのことはある
まぁ、今は経済も二流だけど
199:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:40:23 We0ej5SU
>>196
ははぁ…
つまり、どんなに低く見積もっても100兆円程度は 遊んでる金 があるワケだ
それが事実なら、少なくとも今すぐにギリシャの二の舞になる可能性は殆ど無いワケだ
しかし、企業の言い分はともかく、借金は無い方が良い事には変わらないのでは？
すまん、経済に疎いんでアホな質問かも知らんが…
200:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:43:16 nsobMuLg
>>確かそんな感じだったと思うぞ。ネタというより、
いろんな意味で混乱がひどいからとか何とか…
（某新聞によればだが）
官僚に手玉に取られてんのは周知のことだろ。
何をいまさら言ってんだ？
201:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:45:52 HAiVqmoP
>>196
最近中国が国債すごいペースで買ってるからこれ以上国債発行するのはやばいんじゃないのか？
いいかげん国債発行停止しないと日本かつてのロシアみたいに標的になるかもしれん・・・・・
202:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:48:44 vKG565zK
この捻れは以前起きた捻れとは違う。
今の政権与党は衆議院で3分の2をもっていない。
余程でないとすぐに行き詰まる。
かつての自民のように悪あがきして粘るのも無理。行き着く先は政界再編か衆議院解散しか無い。
203:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:49:08 AWvqZNeP
>>201
標的にできるほど外国に流れてないから杞憂だな。
204:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:49:26 wSvqlfoQ
菅がまた逃亡ｗ
ホテルに引きこもって出てこないらしいｗ
党首がいまだにどこにも顔出さないなんて異常だろ
205:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:53:04 HAiVqmoP
>>203
今は確かにほとんどながれてない
でも最近急増している
だから少し心配してる
確かに日本だけで国債消化できたならそんなに心配がないんだがあと１０年２０年後が心配だ・・
今年一月～５月まででも１兆２７６２億円買われてる・・・・
206:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:53:22 We0ej5SU
>>200
＞官僚に手玉に取られてんのは周知のことだろ
それを皮肉ったつもりだったが、伝わらんかったかｗｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗ
だが、その理屈はやっぱり通らないぞ？
なぜなら、記者クラブの話が現実問題となったのは民主党が政権を取ったからだ
では、なぜ去年の衆院選の時に政権交代キャンペーンで寄って集って自民党を叩いた？
殆どのマスコミが、民主党支持が世論の常識と言わんばかりの論調だったぞ？
あんたの話が本当なら、去年はなんで自民党から寝返ってんだ？
単純に、その方が 「売れるから」 というのが理由じゃないのか？
207:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:56:21 rTL8VJv+
>>203
円建てである限り問題ない。
はずなんだけど。
民主がごり押しした馬鹿が総裁である限りそうは言えないかも。
208:名無しさん＠３周年
10/07/11 23:58:30 6FcFyynm
>>199
まぁ、国債購入者の94％が国内（しかも外国人の6％を含めてほぼ自分たちで刷れる円建て）の日本と、
国債購入者の70％（だったと思う）が国外（しかも自分で自由に刷れないユーロ建て）だったギリシャとでは
根本的に違うけどね。
借金はない方がいいと感じるのは別に間違っちゃいないが、
コト政府の借金ってのはそういうワケにはいかないんだよ。
国の経済、ってのは、民間（企業＋国民）と政府によってバランスをとらなければならない。
景気がいい時、ってのは、企業や国民が借金をしている状態。家を買ったり、売り上げをもっと伸ばすために会社を大きくするための投資とかね。
その時は基本的に政府の負債は減る。ほっといても民間で経済が回るからね。
実際、バブル景気の頃は政府の借金はほとんど増えなかった。減った時期もあったぐらいだ。
だが不況の時は間逆になる。
バブル崩壊後の経済を見ればわかるように、企業は借金の額を少しでも減らすために投資を減らして借金の返済に専念し、
国民も同様。それに収入が落ちるから消費をしない。
企業や国民の間で経済が回らない時は、政府がお金を借りて景気を刺激する（政府が企業と国民を支える）しかない。
バブル崩壊以降、10年以上もの長期のデフレ不況の中で、政府の負債が増えるのは当たり前で、別におかしなことでもなんでもないんだよ。
けど、国債を発行しお金を借りて景気を刺激しようとすると、メディアや野党がこぞって「借金が増える！」「バラまきだ！」とか言って、それに煽られた国民が
そんな政権を見放し、「負債を増やさない！」と言っている人を支援する。結果として経済はさらに冷え込んで税収が減り、その穴埋めのために
国債発行額が意味もなく増えてしまう……という、
「アクセルを踏んでスピードを上げ、ギアを２速に入れる時にブレーキを踏んで速度を落とす」
を10年以上ループさせてしまった。
そりゃスピードもあがらないし（景気も回復しないし）、燃費が悪くなるばかり（負債額が増えるばかり）となるのは当然だよな？
209:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:00:57 vKG565zK
このねじれで短期的には政局不安定となる事から円高・株安となるのかな。
政局が落ち着けば形によれば回復もするだろうが、先週半ばから反転回復しつつあっただけにもうしばらく我慢か、という印象。
それにしても自民とみんなの党が今回マニフェストとして掲げた更なる雇用の液状化策とも受け取れる政策、どこまで実現されるのかねえ。
政界再編でこのあたりの勢力が多数派になれば相当一般庶民の生活が激変すると思うが、これは杞憂かな。
210:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:03:10 8LKwniLw
>>204
普通なら責任問題が発生する所なのに、辞めないって明言して雲隠れか
やっぱ、民主党は与党慣れしてないな
こういう所を適当にやってると、ズルズルと事態が悪化するのに、
周りから非難する声もまだ聞こえてきてないし。
211:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:03:32 AWvqZNeP
>>209
民主党が勝ってても円高だったよ。首相が財相時代に円高容認発言をして、それを取り消してないんだから。
212:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:05:40 HAiVqmoP
>>210
非難する声が民主党から出てこないのは問題だよね
最初から思ってたけど自浄能力ないって・・・・・・ガチヤクザよりたち悪いような・・・
213:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:09:09 o0p4JnKs
>>209
円以外に有力な逃避先がない。
214:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:09:14 v1CAmOGg
ねじれ国会が嫌なら今すぐ解散してくれ。あと３年も待ってられない。
215:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:10:22 o0p4JnKs
問題は民主が大勝してもねじれてるままだという
216:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:11:46 /tTdAYKi
>>208
なるほど、ありがとう
良くわかった
説明が明瞭で非常に助かる
その理屈で言うと、今は国が借金して経済を底上げしなくてはいけないワケだ
それで、経済が順調に回る時に国債を返せばいいワケだな
ふむ
そうすると亀井のオヤジが以前に言っていた、もっと予算を使えと言うのは
使い方を誤っていなければ正論になるワケだ
個人的には亀井は好きじゃないんだが、その1点は認めるべき発言だったのか？
217:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:11:54 FZqaa+wj
自民が借金作って云々言ってる奴はアホか
不景気で政府が金借りて使わずに誰が借りるんだよ
イメージだけで語りすぎ
218:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:15:11 dj84C2Jn
国債が借金なんてのは、政府をたたくために作ったイメージ。
実際は、株式みたいなものだから、配当（利子）を付けるのに
円をすれば何ら問題ないことは明白。
そんなことやってどうなるの？ってなったときに想像がつかないから
問題だと思うんでね。まあ、インフレにはなるな。
経済が好転していないときに金融だけでインフレにすると庶民が困るので
できないだけ。
でもね、国債発行をするなら自民党に任せたい。
民主党は、一番効果のない政策に使いそうなので。
219:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:19:49 o0p4JnKs
>>216
ただそれが企業の懐へ向かっていくなら話は別。
企業はその金を外へ持ち出して投資することができる。
もちろん企業が日本国の持ち物ならばその通りではないのだが
220:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:21:20 3k8ZenKo
自民党とマスコミの間には、お宅の言うマスコミはアカ説に通じる
番組検証委員会作っとか、それで免許取り消しにするとか…
確執あっただろ。それから逃げるためだろうな。
そういうと自民・民主、どっちも同じようだが、
より生存まで脅かされるほうが民主党なんだろうな。
今のマスコミにとっては。
どいつもこいつも「昔のほうがよかった」ってことだ。
221:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:26:33 JUl8NGYd
先の総選挙で民主党は期待されたわけじゃねーからな。
自民党がヘボすぎるから民主党に票が流れただけ。
今回だって民主党がしょぼだから野党に流れただけ。
なんとまぁレベルの低～い争いですこと。
222:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:27:05 b/tcrk1N
法案通らない方がいいよ。
国民の有益になる法を通してくれる党なんてない。
ろくでもない法案だけ強行採決してでも通そうとする。
もし、議員数減らすとか、議員給料減らすとか、
そういうところをガッチリとできる政党があれば期待もできるけど、
自民だろうが民主だろうが国民の望まない法案ばかり勝手に通すだけだもん。
223:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:29:05 /tTdAYKi
>>219
当たり前だが、結局、経済は使うべき所に使うから効果があるワケだ
それをキチンと理解した政策にこそ意味があるワケだな…
なるほど、政党や政策を理解し、批判する為には経済について
知識を深める必要がある事が良く分かった
今日は色々とありがとう
勉強になったよ
悪いが、明日があるんで落ちる
224:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:30:54 WNi7nlgi
今回の場合はねじれというより独裁阻止だから大歓迎。
参議院って必要なんだなと初めて思ったｗ
日本人のためになるまともな法案だけ通ればいい。
225:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:31:19 jHB//0Ap
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
千葉さんおめでとう
226:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:32:43 ZlSd/F3z
>>216
そｗ
亀井のオヤジはあの閣僚の中でも随一と言われるほど日本経済を理解してたｗ
バランスシート不況（ゼロ金利にもかかわらず企業や国民がお金を借りようとしない、むしろ返そうとする事による不況）
を理解したのは、麻生太郎、亀井静香、中曽根康夫の三氏のみだったという話だしなｗ
ちなみに国債を発行してお金を用意し、それを経済回復に当てれば
（もっと正確に言えば、『景気が回復した』と国民や企業が実感し、消費や投資を安定して増やすレベルまで景気回復に専念すれば）
国民の消費や企業の投資によって税収が上がり、GDPが上がり、結果的によくニュースで言われる負債対GDP比（よく「200％に迫る勢い」とか言われてるヤツ）も減る。
財政健全化、っていうのは、「負債の絶対額を減らす」という以外にも、「GDPを上げる事による負債対GDP比を改善する」という方法もあるわけで、
前回の麻生政権では、骨太2009においてまさにこの後者を記述していた。
バブル崩壊以降の政権を見ても、『無駄の削減（支出を減らす）』 や 『国債発行額の上限を設けてそれ以上は発行しない』 なんて政策を行うと、
翌年必ずと言っていいほど経済成長率がマイナスに叩き落されている。（小泉政権初期や橋本政権がその典型的な例）
ぶっちゃけて言うと、今まで緊縮財政（政府の支出切り詰め）で景気が回復した例なんて、日本にはまったくといっていいほどないんだよ。
失敗例は山ほどあるんだけど。
で、肝心の積極財政（政府支出拡大）で景気が立ち直った例は、小渕政権や麻生政権などあるが、
残念ながら軒並み上記の「『景気が回復した』と国民や企業が実感し、消費や投資を安定して増やすレベルまで」景気対策に支出させてもらえずに
政権をやめさせられ、国民に実感がわかないまま、失敗例しかない緊縮財政に戻される、の繰り返しなんだよね。
227:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:34:35 ya0HLoO3
>>223
経済政策としては、亀井が言ってる事は時代遅れだな
今から80年くらい前の政策
20世紀後半の西洋諸国での不況に対応出来なかった為、
今ではそんなやり方をしてる国なんか存在しない。
日本はこれからそれをやるって？
まあ、日本の経済学の主流は実は未だにマル経（19世紀の経済学）
だったりするんで、それよりは進歩したと言えなくはないかｗ
228:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:34:53 fY24ReVP
>>226
ケインジアン
229:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:35:17 JUl8NGYd
しっかし日本の政治家ってホント政治が下手だよな。
お遊戯レベルだろ。
230:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:35:57 xxkk7yZO
天皇陛下は私と同じ考えだ。
国民全員の代弁者だ。
なんて平気で言う独裁者党にこんなに投票されてる
現実に唖然とするわ。
ねじれであろうがなんであろうが、民主党の思うとおりに
行かなくなるのは大歓迎だ。
231:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:39:32 ya0HLoO3
>>229
そうじゃなくて、自民党政権の状態に合わせて進化してるから、
環境が変わった現在に対応できないだけなんだよ
幕末、日本に来た外国人は、幕府の人間は偉くなるほど無能になっていくんで、
どうしてなのか不思議がったらしいが、必要な能力が違うからなんだよな。
有能に見えるようでは幕府ではやっていけなかったわけだ。
一般的な視点で見ると、どう見ても無能に見える森元総理も、自民党内では派閥の領袖だ。
彼は極めて有能って事だよ、その能力は国民が必要としてる政治家の能力とは
「全く」関係ないけどねｗ
232:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:47:37 v6g9J1wI
ある程度のねじれこそが今こそ必要なんだが
233:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:48:32 eC7divgI
もう中尾彰呼んでくるしかねーよ。
234:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:52:13 5SF6G1Aq
山梨は残念だったが
神奈川の大和魂を見届けたぞ！！
235:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:52:37 IbS3Fvbj
【参院選・明】当確の片山さつき氏「地獄を見てきた」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
安っぽい地獄。。
236:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:52:37 G3vmNTMz
だが、選挙公報を見る限り、党としての具体的なマニフェストを何も掲げていなくて
さらに、消費税増税を公約に盛り込んでいる自民党がどうして勝てたのか不思議で仕方無いのだが・・・
237:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:54:11 u8Z1/6lV
これからの予定
民主党現執行部崩壊、小沢派躍進
9月代表戦で小沢代表誕生
公明党との連立成立
外国人参政権法案可決
児童ポルノ法改正
人権擁護法可決
238:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:55:06 DtYZaAS0
ちば けいこ落選！ よっしゃ～
火炎瓶投げてた罰
239:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:55:25 9ZJ+xjIX
>>236
似た公約、似たマニフェスト掲げたら、
地盤に強い根を張ってる(金をバラ撒きまくった)
ジミンの方が強いに決まっているじゃないか？
ミンスが阿呆過ぎるだけの話だろｗｗｗ
240:名無しさん＠３周年
10/07/12 00:56:13 CP36ie04
もともと大臣なんか不適な女だったからな～ ご愁傷様
241:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:00:20 RwYnkDBZ
>>229
有能な政治家が育たないことで嬉しいのは官僚
こうなった原因は官僚とそれを知らない国民に原因の一端がある
242:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:18:49 saHU7Wwd
>>36
50年以上にわたって在日に生活保護与えてた政党がありましたな 月20万ですか
243:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:19:33 11dQ2NG2
>>227
マスクス ＝ 共産党
↓
ケインズ ＝ 経世会
↓
ニューケインズ ＝ 清和会・みんなの党
↓
ネオケインズ ＝ 国民新党
244:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:25:11 saHU7Wwd
移民激増は自民のしわざ
245:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:30:39 JUl8NGYd
>>241
政治家やマスコミのレベルはその国の民度に比例するべ。
日本の有権者は江戸時代のお百姓と大差ないレベルだからろくでもない政治家やマスゴミしか育たないんだ。
246:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:31:27 G3vmNTMz
>>243
大きい政府だなぁ
247:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:39:01 JUl8NGYd
>>231
日本の政治家は肩書きは政治家でも中身は政治家じゃないだろ。
特殊世界（永田町）で生きていく能力には長けてても、国家をよりよい方向に導いていく能力はからっきしやんけ。
もどき政治家が大きな顔して政治家やってる国、日本。
┐('～`;)┌
248:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:41:11 EuVtX4f0
参議院の議長が「自民党やみんなの党」になるから
議題を無視して、審議にすらならないぞｗ ヤジだけで国会が終わる。
249:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:42:17 A34BzFm4
前回の参議院でねじれ国会になったとき、
今の衆議院は最新の民意を反映していないからさっさと解散して総選挙をやるべき
って言ってた党がありましたよねｗ
250:名無しさん＠３周年
10/07/12 01:56:38 JUl8NGYd
いつかは分からないが、いずれ日本もまともな民主主義国になるだろう。
そうなったとき20世紀の後半～21世紀初頭の政治家たちは、政治家というのはこうあってはならない、という反面教師のサンプルになる可能性大だな。
ダメな政治家の見本てのが今居る。
251:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:05:48 V6RHqOi9
>>250
まともな国を作るのなら今の日本もかなり大幅なモデルチェンジをしないと駄目だろうな
少なくとも政党とか関係なく国民が直接選べ、必要ならばリコールできる「首相」が必要だろ。
そしてそうやって選ばれた「首相」には少なくとも政党やら派閥なんて言う国政にとって害悪にしかならないようなものに左右されない位の権限を与えても良いと思う。
当然それだけの責任も追う事になるだろうがそれが国家元首って奴じゃないのか？
252:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:10:25 FZqaa+wj
今の日本だと極例で言うなら谷亮子首相とかそれに近いものができうるから怖い
マスゴミとかも改革しないと詰んでる
253:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:18:25 G3vmNTMz
>>249
前回は参議院で否決されても自公連立で２／３議席あったから
衆議院で可決しなおせばよかったけど、今回はそうは行かない。
そういう意味でネジレ具合は前回より酷いかもしれん
254:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:24:37 JUl8NGYd
>>251
んだね。
だから有権者が直接選べてその責任も負う首相公選制にした方がいいかもしれん。
そうなれば直接的な民意を背景にして思い切ったこともできるだろう。
能のない人間に今の制度でなんとかしろっつっても、すぐ首相が変わったり政界再編なんかが起きて一向ラチがあかない。
255:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:31:35 JUl8NGYd
本音を言わせてもらえばダメな人間がたとえ100人集まってもダメなもんはダメなのよ。
それより政治のなんたるか？を理解している１人の人間を持ってきた方がよっぽど物事ははかどる。
異論のある人もいるだろうけど例えば純ちゃんのような大阪の橋下なんのような、ああいう人間を持ってきて自由自在にやらせたらどんどん物事がはかどるよ。
256:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:35:02 kimA3A+s
みんなの党と民主が連立組んだら過半数超えそうだなぁ･･･
257:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:35:41 RwYnkDBZ
>>253
前回のねじれ国会で自民が提出した法案に民主が賛成した率と、
今国会で民主が提出した法案に自民が反対した率を比べると面白いことが分かるよ
何でも反対の自民が第1党になったから、前回以上に混乱するかもしれない
258:名無しさん＠３周年
10/07/12 02:47:36 Kl49ue9C
>>257
だから非改選含めたら第一党じゃねえっつうの。
衆院選やってもカオスが解消されない。
259:名無しさん＠３周年
10/07/12 08:12:26 /RpByVb9
>>224
>今回の場合はねじれというより独裁阻止だから大歓迎。
>参議院って必要なんだなと初めて思ったｗ
独裁を勘違いしてないか。
問題なのは、2院制でねじれた場合、立法の最高機関が二つに分裂して収拾がつかなくなることだ。
最終決定権が二つになるんだから、命令系統が混乱する。
これは組織運営では絶対あってはならないこと。
途中で激しい議論や審議をするのは大いに結構だが、最終決定機関はひとつじゃないと政治体制として欠陥。
260:名無しさん＠３周年
10/07/12 10:12:47 WrvJesH+
二院制バンザイ！
261:名無しさん＠３周年
10/07/12 10:14:03 WrvJesH+
>>253
実質何も法案通らないから、とっとと衆院解散しろってことだな
262:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:01:36 21l3MIld
むしろねじれてないと参議院の意味ない。
あくまで暴走防止・独裁防止のためだから。
263:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:05:33 5WlOq0kZ
>>262
一理ある。参議院が良識の府で、議員たちが党利党略に
まどわされずに、自分の頭で考えて議論してくれればだけど。
それが保障されていなくて、衆院の議決をそのまま追認してたから、
参院の意味がなかったんだけどな。
よきねじれ状態をこれから作っていってほしーもんだ。
264:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:09:02 0ujgPWvm
自民 民主連立しかない 国民新党亀井支持率０％は失敗だよん
265:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:10:08 S4rwfZoT
で、結局どの党が政権握れば日本バンザイなの？
選挙のたびに日本オワタっておめーらが投票したからじゃねえの
266:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:12:47 G3vmNTMz
>>265
絶対正義が存在していると思っている精神年齢の発言だな
267:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:13:25 zXSEUJhn
都道府県別投票率ってどこで見れる?
268:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:13:38 jHB//0Ap
確かに参院の意義的なものを考えると
ねじれで妥当だわな
両方が圧倒的な与党一極政党で通っちゃうとしたら、
ブレーキも何もないし
269:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:16:06 4dQFOVMp
ﾃｽﾄ
270:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:20:14 S4rwfZoT
>>266
はいはい
だったら文句言ってないで受け入れろよチンカス
271:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:20:22 G3vmNTMz
国民全体の支持率を議席に反映させるなら、むしろ小選挙区制を廃止した方が良いのでは？
党を超えて、意見の一致不一致で法案ごとに連立を組んだ方が、国民の意見が満遍なく
反映される政治になるように思えるのだが・・・
272:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:20:35 Ks82KIFW
どっちが良かったんだろ？
自公政権末期の再可決可能なねじれ状態と、
民主党政権の再可決不可能なねじれ状態。
これは大いなる疑問だ…。
273:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:25:10 G3vmNTMz
>>272
自公連立の時は参議院で否決されて、衆議院で再可決するのに必要な２／３議席が確保できて
いたから、衆議院の優越により参議院で否決された法案も通すことができたけど、
民主と国民新党の連立では２／３議席に満たないからネジレ具合は自公連立以上厳しくなる
274:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:26:31 G3vmNTMz
>>272
正直な話、そこまでねじれたら、民主党は潔く衆議院を解散してくれないと、
日本の政治が停滞するだけにしかならないように思う。
275:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:30:26 5WlOq0kZ
>>273
そうか。厳しいな。
そうなると、民主の出す法案は全部とおらなくなるな。
本当に日本の政治が閉塞状態に陥る。
276:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:38:09 X9A+3REX
でも今衆院選をやったとして、自（+公）で2／3の議席を獲得できるとも思えない。
ほんとどうすんの？って感じだ。
この結果を手放しで喜んでいる奴は本当にアホだろ。
277:名無しさん＠３周年
10/07/12 12:47:40 ya0HLoO3
>>275
ホントはいろいろと取引して、必要な法案は通さなきゃいけないんだけど、
与党にも野党にもその交渉力がない
ねじれになった瞬間に、全部アウト取引は受け付けませんなんてアホな事を
自民党（と野党時代の民主党）がやってるから、セーフティーネットとしての参議院は機能してないんだよね。
その程度の交渉も出来ない位日本の政治のレベルは低いって事
情けない話だわ
278:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:10:18 NymtEJYR
日本どうするんだよ、ねじれ国会～最悪だな
279:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:17:30 S4rwfZoT
どうするどうするってどいつに入れても文句ばっか言うんじゃ選挙の意味ねーじゃん
どうせここ（に限らず）の大半は自民か民主いれたんだろが
俺は民主に入れてやったよ
悪いか？
280:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:18:16 eeYEmQR1
ブーメランだね 民主は野党時代の対応をそっくりそのまま自民にやられる
衆議院で三分の二議席ないから もっと悲惨か
281:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:20:35 eeYEmQR1
>>279
べつに いいんじゃないの
282:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:28:15 emLeDsD6
ヘタレクソ民主なんて
潰れろやぁーーーーーーーゴラァ！！！
283:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:30:01 tjJhv1L+
>>279
俺はみんなの党に入れたね
連中の言うとおりキャスティングボート握ってもらおうと思って。
これで非改選の川田龍平とあわせて参議院で11議席とれたから
法案も出せるらしいし。まあ民主が聞く耳持つかどうか知らんけど
284:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:33:27 S4rwfZoT
大体自民のやり方に国民は嫌気がさしたから政権交代という形で今度は民主に任せたわけだろ？
それを9カ月弱やって上手くいかないからじゃあ自民に入れようとか本末転倒もいいとこ
そらマニフェスト違反しまくりの民主も民主だけど・・・
そもそも何十年も間に積もりに積もった問題をたかだか9カ月で一掃すること自体ムリだっちゅーの
一朝一夕でどうにかなりゃ誰も苦労しねーよ
先進社会で生きる以上、犠牲はつきものなんだから素直に受け入れろや
みんなが幸せになるなんてムリなんだよ
285:なんとかなるんでは？
10/07/12 13:36:48 5WlOq0kZ
自民は、いままでの国会でねじれ国会で民主から煮え湯を飲まされてきた。
これからは、民主がねじれ国会で自民から煮え湯を飲まされる番だ。
ブーメランだね。
両党ともねじれ国会のやばさを体験しているんだからさ。
なんとか相互に納得できる妥結システムを開発してほしいね。
つーか、衆院と参院の議決が反対なとき、
最後は、衆院の議決が有効 になるんだろ？
時間はかかるけど、最終的にはなんとか解決するんじゃないのかな？
286:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:40:07 tjJhv1L+
ていうか、議員選挙板とか民主信者というか工作員が
集まってる所の書き込みがクズ過ぎて呆れたよ
・菅、枝野、前原とか「ネオリベ」は追放しろ
・社民と関係を改善しろ
・みんなの党は「ネオリベ」だから絶対組むな
・公明党と組めば安定政権になる、小沢さんならやってくれる
・参議院で過半数取れなくても衆議院で自民から数人引っ張れば
2/3とれるから問題ない、小沢さんなら(ry
極めつけ
・数さえそろえれば3年間は選挙ないから支持率は関係ない
小沢さんに任せろ
自民が与党の時は2/3再可決は民意の無視だとか、カルト層化に尻尾
振ってる痔民とかボロクソ言ってたのに。
俺は別にアンチ民主じゃなかったし、なれない政権運営でしばらく
混乱はしかたないなとも思ってたけど。菅の増税発言以上に党内の
腐れ具合にもうどうしようもないとおもった。
287:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:42:59 Mv1yRnFo
他の国の参院は、言葉としては元老院だ。
日本とは機能が違う。
日本のやり方は面倒なだけで、メリット感じられないな。
288:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:46:46 KRzLO0Zv
終わりだな。みんなの党のバクチみたいな経済政策通されても困るしな。
国会まったく動かなくなるんじゃね？
289:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:47:35 BstIsH9i
他の国の2院制は名誉職みたいなもんだからな
290:名無しさん＠３周年
10/07/12 13:52:00 X9lhPaXl
公明が気に入るような政策法案でなければ通らないよ
民主党、ま、がんばれや。
291:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:01:05 emLeDsD6
>>285
＞＞最後は、衆院の議決が有効 になるんだろ？
衆議院で可決され参議院で否決された法案は、
衆院本会議で3分の2以上の賛成で再可決し成立します。
(与党は3分の2以上の議席数がない)
但し、野党側としては
良い法案なら通すでしょう。
292:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:04:15 tjJhv1L+
参院議長は民主からと公明代表＝平沼氏は野党共闘に賛意―参院選
7月12日12時57分配信 時事通信
公明党の山口那津男代表は12日午前の記者会見で、みんなの党の渡辺喜美代表が
野党共闘による参院議長の選出を求めていることに反対し、慣例通り比較第1党である
民主党から議長を選出するべきだとの考えを示した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
結局民主はカルトに尻尾振ることになりそうだわ・・・
293:なんとかなるんでは？
10/07/12 14:04:32 5WlOq0kZ
>衆議院で可決され参議院で否決された法案は、
>衆院本会議で3分の2以上の賛成で再可決し成立します。
では，衆院本会議で3分の2以上の賛成がしなけりゃ成立しないんだね。
やはりこれはやばい状態だね。
294:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:06:28 emLeDsD6
>>286
公明党は、民主とは１００％連立組みません。
選挙でレッドカード差し出したぐらいですから。(笑)
295:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:10:10 mOFE50cI
みんなの党には連立組んでもらって国民新党とともに外国人参政権可決するなら連立離脱するぞと脅しかけてもらわないといけなくなったな
じゃないと民主+公明で可決される
政治的駆け引きでみんなの党の人気は激落ちするだろうがまぁそれが本当の愛国者ってことで我慢してやれ渡辺
296:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:10:45 tjJhv1L+
>>294
「現政権にはレッドカード」なんでしょ
議長てのは重大な権限なんだから層化が重みを
分かってないはずがない
菅から誰か他の奴（多分小沢の意向で）に変えて
消費税引っ込めればめでたく政策提携の運びになるだろうよ
手始めは統一地方選挙までに参政権を上げてさ
297:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:16:52 wEuge6+H
自民党が衆議院解散に追い込んで仮に政権奪回しても
参議院ねじれで直ぐに追い込まれるんだよ
今の枠組みではねｗ
298:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:22:10 oaXlRm8X
すぐにねじれはなくなるよ
もうすぐ小沢が民主を抜けて、新党立ち上げるから
弱体化した民主と自民が大連立
299:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:23:12 KRzLO0Zv
>>286
それは小沢信者だよ。あいつらに何言ってもダメだろ。
300:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:34:20 0ZIeaO96
ねじれ国会って何が悪いの？
ちゃんと話し合いができていいと思うんだけど。
そもそも国会は話し合いの場なんだから、単独過半数というのが特殊な形体だと思う。だって話し合うこと無くても強行採決とかできちゃうのは、建設的じゃないよね。
301:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:39:10 ya0HLoO3
>>300
でも、日本では50年近くそんな体制だったから、
話しあって物事を決めるなんてやったことがある人間が政治家やってないのよ
法律その他のシステムもそういう風にできてないから、政治家だけのせいではないけどね
302:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:40:38 XJlHCR9/
自民党も民主党もアホ揃いだから
妥協するってことがないんだよ
アメリカみたいに大統領制にすりゃかわるんじゃないのかね
303:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:46:02 emLeDsD6
>>296
公明と民主と連立組むメリットなんてないでしょ。
支持母体である創価と日教組とは犬猿の仲なんだぜ。(笑)
304:名無しさん＠３周年
10/07/12 14:48:13 tjJhv1L+
>>301
ただ、ネジレじゃあないけど逆に５５年体制では
自民と社会党のプロレスだったら裏ではそれなりに話し合われてたよ
自社連立の首班だった村山富市なんかも2chでは「村山談話」なんかで
確かに悪名高いがｗそれでも自民とやれたのは彼が国会対策委員長で
頻繁に自民側と接触してそれなりに話ができていたから。
民主と自民ももちろん国対で話はしているしそれなりに法案で合意
もあるんだけど。二大政党になってからの方がかえって対決色が
強くなって少しでも多数派になると強行採決に持ち込もうとする
流れができてしまったのが皮肉だな
305:名無しさん＠３周年
10/07/12 15:04:08 0ZIeaO96
>>301そうですよね。そんなことだから、こういう時に話し合う練習をしてくれたらいいんですけど…。
>>302まぁどっちに転んでも、中身は一緒なんですけどね。
昔から言ってること一緒だし、民主党ってもともと自民党からの分派ですし。
対立してるのは殆ど表面上だけ。普天間の問題や消費税がいい例です。
消費税5%にした時も、イラクの時も一緒になって法案通してたですしね。
306:名無しさん＠３周年
10/07/12 15:06:30 0ZIeaO96
有権者が、何を考えて自民や民主に入れてるのか、全く分からないのが怖いところです。
まだ、安保固持とか諸費税増税、社会保障削減に賛成！っていう人なら分かるんですけど、
街角でもテレビでも、「基地は無い方がいい」とか、「消費税は上がったら困ります」とか
「年金がもらえなくなるのはいや」って沢山の人がそう言っているのに、
選挙で入れるのは自民と民主というのが、本当に分かりません。薄ら寒くすら感じます。
じゃあ何でそんな人に入れるんですか？と聞きたいです。
307:名無しさん＠３周年
10/07/12 15:06:57 CP36ie04
汚沢Gが集団離党して終了
308:名無しさん＠３周年
10/07/12 15:18:40 emLeDsD6
>>306
マスコミの報道なんて
都合の良いように編集してるんだからさ(笑)
報道を全部鵜呑みしちゃいかんよ。
309:名無しさん＠３周年
10/07/12 15:32:38 0ZIeaO96
>>308その通りだと思います。
二大政党制を大宣伝したのもマスコミですしね。
基本的に、マスコミは経済界にはあまりものが言えませんから。
だから、自民と民主に賛成する人のコメントが出てきてもおかしくないと思います。
だからこそ、そういう意見がほとんど出てこないのが逆に不思議です。
あと、街角での会話を聞いていても自民や民主に賛成する発言は、ほとんど聞いたことがありません。
それで、「一体何を考えて、そんな人に入れるんですか？」と聞いてみたくなったわけです。
余談ですが、相撲の不祥事があんなに苛烈に報道されたのは、選挙の報道を減らすためだったのではないか？
と思っています。民主・自民に対し、野党に追い風の中で、
”できるだけ選挙を盛り上げないように”したかったのではないかと思っています。
そういう視点から、マスコミは信用ならないと思っていますよ。すべて嘘ではないですけどね。
310:名無しさん＠３周年
10/07/12 16:15:51 5OtaWNUS
>>305
「事実上、政権を担う能力があるのは自民党だけだ」というのが自民が支持を訴える論拠になっている。
国民生活を危機に曝してでも民主党政権を頓挫させて、政権奪回とともに、国民の政権選択への意志を砕く
という戦略をとることが十分考えられる。
311:名無しさん＠３周年
10/07/12 16:58:34 ya0HLoO3
>>310
でも、民主党になっても殆どのことは問題なく処理されてるんだよな
（俺は、もっとめちゃめちゃやって問題起こすと推測してた）
なんでかっていうと、結局、国を動かしてるのは官僚だから、
任せてしまえばどこがやっても問題なく動くのよ
自民党がいう、政権を担う能力ってのが官僚への丸投げでないとしたら、
たしかにそんな能力は民主党は持ってない
（彼らがやろうとしたことと全然実現出来ない原因はここにある）
ただし、そんな能力は自民党も持ってないｗ
田中真紀子が外務省の人事を押さえようとした時に、
官僚の徹底的なサボタージュにあって日本の外交が停止した事がある。
今の政治家の力では官僚には対抗出来ないって事だね。
可能性があるとしたら、とんでも無い権力を持った政治家がゴリ押しする事くらい。
で、それは去年から今年にかけて徹底的に潰されたわけだ、言うまでもなく、小沢の件。
日本の民意とやらは、
政治主導でやれ、改革しろといいつつ、
小沢は駄目だそうだけど、
こんなのアクセルとブレーキを同時に踏んでるみたいなもんだ、矛盾している。
312:名無しさん＠３周年
10/07/12 17:20:03 s/OOJq7K
>>311
指輪をなくして役人を泥棒呼ばわりしたりするのが真紀子の官僚統率かw
313:名無しさん＠３周年
10/07/12 17:42:58 0ZIeaO96
>>310そういう主張は、余りにも空々しいですよね。それが支持されているとしたら、悲しいことです。
>>「国民生活を危機に晒してでも」ねじれ状態を利用して法案を通させないという意味でしょうか？
もし本当に、そんな理由で国会での議論をするのなら、馬鹿馬鹿しくて嫌になってしまいますね。
それなら、俺にやらせろと。
自民と民主に入れた人は、彼らは自分達が選んだ自分達の代理人であるということが
分かっているのかどうか、心から疑ってしまいます。
余談だけど、
「よく政治家は～」と言う人がいるけど、自分達の考えを代弁しない人は選ばなければいいのに…。
代弁者という視点からだと、国会議員の削減と言っている人達はどうかしていると思う。
私なら、自分の代弁者なら一人に一人は欲しいと思うのに。
削減するんじゃなくて、議員報酬を下げて、政党助成金を止めて、議員年金も廃止して、
そんでもって政務調査費は使い放題じゃ無くて全額実費支給にすれば、もっと費用も
抑えられるからいいのに。と思うけど、共産や社民以外では中々そういうこと言う人はいないよね。
なんで、自民と民主に投票するんだろう？嫌になっちゃう。
314:名無しさん＠３周年
10/07/12 18:13:19 s/OOJq7K
>>313
非現実的な安保政策を掲げる政党は例え歳費が1/3になってもお金払いたくないからだよ
安物買いの銭失いだからな
315:名無しさん＠３周年
10/07/12 18:29:38 ya0HLoO3
寧ろ、政治家にはもっと金を廻すべきだけどね
給料を下げたり、年金を廃止は賛成するけど、政治活動に使える資金は全然足りてない。
政策スタッフを十数人は雇えるくらいの金が無いとどうにもならんと思うけどな。
316:名無しさん＠３周年
10/07/12 18:37:57 X9A+3REX
自民と民主に投票した人はこれまでのような均衡を望んでいた人じゃないのかな。
当選の増減は多少あるにせよ、極端なねじれや民主の議席激増は避けたいと
ここ数年の国会情勢を見ているなら誰しも思うだろ。
蓋を開けてみたら民主後退で政権運営どん詰まり一歩手前。
自民は自民で野党として自力を蓄えることも党内の問題を
解決することもしないまま、カメラの前でいちばんポーズな脳天気ぶり。
混乱回避どころかますますこんらんした！になりそうなお棺。
317:名無しさん＠３周年
10/07/12 18:41:29 s/OOJq7K
>>316
思わないよ
外国人参政権反対だから、ねじれは望むところだ
318:名無しさん＠３周年
10/07/12 18:46:41 K0hqRC6o
同じくねじれ国会を望んで与党以外へ投票した
公務員改革無き増税、外国人参政権、後ろに控える法案がやばすぎる
何所と連立でも過半数割れる様に直前まで動向を睨んでたわ
無党派層は今回は皆同じこと考えてたと思ってる
319:名無しさん＠３周年
10/07/12 18:47:13 E9TZ2JQ/
民主のねじれは良いねじれだったとでも言いたいのかね
320:名無しさん＠３周年
10/07/12 18:50:14 s/OOJq7K
>>319
はい、民主のねじれは良いねじれです
321:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:00:56 seD+Y8vA
外国人参政権反対とかそんなに重要視すんなら、国民新党に投票すりゃいいのに。
322:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:09:48 X9A+3REX
>>318のような状態＝国会機能不全と民主単独過半数＝与党暴走を阻むために
民主と（主に）自民の獲得議席がある程度拮抗することを願って
それぞれに投票した人がいるんじゃないのかと言ってるんですが。
323:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:10:16 seD+Y8vA
>>309
＞余談ですが、相撲の不祥事があんなに苛烈に報道されたのは、選挙の報道を減らすためだったのではないか？
陰謀論が過ぎる。
需要があるから報道してるだけと思うけどね。政局だってそうだ。
相撲の不祥事なんて、こんな時期じゃなかったらもっと騒がれてたっておかしくないくらいの話と思う。
相撲といえば。
NHKに最初、放送すんなって批判が殺到して。
で、じゃあ放送しませんってなったら、今度は放送してくれという意見が殺到。
なんか、今の政治の混迷にも通じるもんがあるなあと思った。
じゃあどうしたらいいんだよっていう。
324:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:15:44 JUl8NGYd
与野党関係なくなにをやればどうなる、なにを言えばどうなるってのがまったく分かってないっしょ？
未来をつくるべき立場の人間が簡単な未来の予測もできねーで、よくまぁ政治家やってられるな。
おまいらもそう思わん？
325:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:18:42 emLeDsD6
>>313
増税のため国民を説得させるためには
「定数と報酬(人件費)の削減」は必要だと議員達は思っているのでしょう。
国民の支持率回復と信頼回復のためにはやった方が良いと思うが、
国の借金返済にはほとんど効果無しでしょう(笑)
まぁ、国民感情としてはやった方が良いでしょうね。＾＾
それより・・・
国会議員は日本国籍や年齢等などの条件を満たしていれば
誰でもなれるのではなくて、
政治家になるための国家試験などをクリアした者がなれば良いと
自分は思ってるんですけどね。
ただの人数合わせのために候補者を立てるのは反対かな。
326:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:49:41 JUl8NGYd
日本の政治家は自分たちはなぜ国民に評価されないか？
考えたことあるか？
ないだろ？
327:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:52:24 EpYUzKWr
政争闘争に明け暮れて日本は没落していった
未来の教科書に載ってました
328:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:55:13 9ePy4Z42
どうして菅さんは衆議院を解散しなかったのか。
総理になって一週間後でもいいから解散していたら
少なくともねじれ国会にはならなかったろう。
329:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:56:25 8q9PcCCO
腹が思いっきり捩れて可笑しいのですが？
こんなに愉快な事は初めてです！
330:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:58:19 JfukD/hL
捻じれ以前に、売国民主党の法案を通したら、ダメだろう。
331:名無しさん＠３周年
10/07/12 19:59:30 lJrxWX88
>>326
嘘をついては日本に沢山なだれ込んできた卑怯な在日チョンのせいです。
332:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:01:24 JUl8NGYd
政治のできない政治家と良識のカケラもないハイエナマスゴミが、日本を閉塞国家にしていった。
これに異論のある奴居るかい？
333:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:03:51 9ePy4Z42
ねじれは悪であり国家存亡の危機に対応できない
334:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:10:38 JUl8NGYd
>>331
そう思うなら日本人自身がしっかりしよう、ってなぜ言わない？
他人のせいにして悪口言ってるだけじゃちっとも進歩しねーよ？
335:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:32:35 seD+Y8vA
結局自民支持者にしたって、
ミンシュガーチョンガーサヨクガーニッキョーソガー
だからなあ・・・
二大政党制って、結局脚の引っ張り合いにしかならんのかも。不毛だ・・・。
336:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:42:19 seD+Y8vA
>>332
でも、マスゴミも結局需要があるからやってんだし、
国民のレベル以上の政治家は生まれないと言うし。
なんつーか、一億総クレーマー状態なのかもしれん、今の日本って。
ネットなんて最たるもんだけど。
俺が>>323で挙げた相撲なんかもそうだけど、
ナンデモハンターイで、自分で自分のクビ絞めてる気がする。
結局、誰も幸せになれない。
337:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:47:28 /tTdAYKi
ところで、落選した千葉景子が法相続投てどうよ？
これこそ民主が国民を舐めている最たる例じゃないのか？
338:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:49:45 emLeDsD6
>>苦言の方へ(笑)
バラマキという餌に喰らいついた庶民が悪いんですよ。
これから益々暗い世の中になるでしょう。
サバイバル時代に突入したので、タフに生きていきましょう。
339:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:53:11 aDUnQI4y
自民党が絶対やらなかった子ども手当、高校無償化、事業仕分け、派遣規制、年金機構
ここ20年全く何もしなかった自民党に戻るのか・・・
20年全く経済無策の自民党
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
340:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:53:23 JUl8NGYd
>>336
じゃあ国民のレベルを上げるにはどうしたらいいか？考えるべきだろう。
どうしたらいいと思う？
批判がさ否定のための批判で、創造のための批判じゃないんだよね。
こうこうこうだからダメだ、で終わる。
こうこうこうだからダメだ、だからこうすればいいと思う、って言わない。
だから次に繋がらない。
今度注意して見てもらいたいんだが評論家の話も悪口言って終わり、それの繰り返し。
そりゃあ社会も行き詰まるって。
┐('～`;)┌
341:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:55:25 l0dTgETG
>>337
そうだな。
チバは、國民の審判を受けた身だからな。
否を突き付けられたのに、素面で續投は有り得ん。
342:名無しさん＠３周年
10/07/12 20:56:24 l0dTgETG
>>339
遣つたら更に惡くなるのは自明ぢやないか。
343:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:01:03 6eZNmJFa
>>284
さすが、ウィキペディアの日本語版だけ芸能人、アニメ、漫画など大衆文化のページに
アクセスの８割が集中している国だ。(フランス語、英語で２割、ドイツ語で1割)
テレビ視聴時間も世界一長く、マスコミに洗脳されているから
不人気店もテレビで放送するだけで人気の行列店
と民度が低い日本人だよな
344:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:03:59 6eZNmJFa
>>302
民度の低いアジア、アフリカでは大統領制は全部独裁になって失敗してる
345:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:06:02 /tTdAYKi
>>340
少々、大雑把で乱暴な意見である事は承知して言うが、投票と税金を結び付ければ良くねぇか？
衆参の国政選挙に
投票した ＝ 消費税率10%
投票していない ＝ 消費税率20%
投票所で証明書を貰って、税務署に届け出れば年末調整で返ってくるとか…
少しは政治を考えるキッカケにはならないか？
346:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:07:11 2stt/6Sy
どうやら日本人は日教組のゆとり教育で馬鹿になったらしいですｗ
先進国で20年間経済成長してないの日本だけｗ
347:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:11:06 emLeDsD6
>>346
あっ！民主党の支持母体は日教組でしたね(笑)
348:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:11:23 JUl8NGYd
>>343
お上はエライ、役人は優秀、マスコミに間違いはない、適切な比較も一切しないでそう思い込んでいるお人好しの百姓国民だから。
世界から見たら将軍さま万歳の北朝鮮人民といい勝負だな、思われてんじゃん？
(^ｍ^) 田舎モン丸出し
349:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:15:10 laVnYdoW
>>346
暗記詰め込み教育しても、
暗記で覚えた内容は、大人になってから
ほとんど使わない。
350:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:34:59 c8ZEwp3X
それは暗記した内容を活かす仕事につけてないだけなのでは？
351:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:39:00 JUl8NGYd
>>345
ちょっと行き過ぎだろ。
それに政治家の能力そのものが低いんだから、投票を促進させてもあんま意味ないと思うぞ。
結局八百屋の売れ残りをｲﾔｲﾔ選ぶに等しいってことには変わりがない。
352:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:39:18 RwYnkDBZ
義務教育は、得た知識そのものよりも、知識を得る過程で得た覚える力や考える力の方が大事なんだよ
353:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:41:45 96EBS/0E
芸能人が落選しまくってる、投票率上がってるってことは
国民の政治への意識が上がってるんですかね？
354:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:42:12 RwYnkDBZ
>>351
そういう政治家を誕生させた土壌を作った責任が国民にはあると思うけどね
少数の政治家に責任を押し付けるというのが民主主義というのなら、間違ってるかもしれないが
355:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:49:20 JUl8NGYd
詰め込み教育は教科書に書かれてあることを素早く正確に答えるには優れているだろう。
でも教科書に書かれていない問題に対してはどうだ？
例えば
「日本の政治は長年役割を果たさず停滞を続け社会に閉塞をもたらせています。この問題を解決するにはどうしたらいいか？答えなさい。」
って言われたとき、おまえら答えられるか？
無理だろ。
無理だから日本の政治が長年停滞してんのよ。
詰め込み教育ってのは過去ばかり大事にして創造を評価しねーから、片手落ちの欠陥教育ってこっちゃ。
356:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:52:20 /tTdAYKi
>>351
でもさ、だからといってワイドショーを鵜呑みにしているような連中が、
投票とか真面目に行く奴がどれほどいると思う？
政治家が無能でも当選できるのは、有権者の意識がそれ以上に低いからだと思うんだが？
幸い日本人は「税金」と言うと、どんな馬鹿でも喰いつくから意識を向けるのに
丁度良いと思ったんだが…
別に消費税じゃなくても、所得税率とか、保険料率でもいいと思うんだが？
357:名無しさん＠３周年
10/07/12 21:57:18 JUl8NGYd
>>354
政治は武士がやるもの。下々は余計なことを考えず一生懸命働いてしっかり年貢を納める。
今の日本もこれだよな。
つまり日本て国は本質的に民主主義じゃねーのよ。
うわべは民主主義でも実態は封建時代を続けてる。
そして政府もそれを保持しようとしている。
なぜなら庶民が政府のことを江戸幕府ばりのお上と思ってくれてた方が自分たちに都合がいいから。
358:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:00:25 JUl8NGYd
>>356
日本人はお百姓だから。
だからまともな民主主義を展開したいなら、まずはお百姓を民主主義国の国民にしなきゃ。
359:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:11:47 JUl8NGYd
民主主義をやる上で一番重要なものは意識だよ。
日本人は民主主義に必要な意識が身に付いていない。
だから上手く機能しない。
それだけの話。
360:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:12:13 0ZIeaO96
>>314そういう主張なら納得いくんです。
つまりあなたは、いつ来るか分からない強盗に対しては、高いお金を払ってでも、
多少乱暴者だけど重武装した自称警察官に居候してもらった方がいいということですね。
それなら納得できるんです。人それぞれ、考え方が違うのは当然ですから。
>>315はい、同意します。
確かに政策立案には調査費やその他人件費が必要ですが、今のようにまとめてポンと○百万円も
渡してしまうのではなくて、「○○円くらい必要だから○○円欲しい」というように、予算と実費、
それと実績＝調査結果を提出させるようにするべきだと思うんです。
>>316「均衡を望んでいた」この意味が不明です。
なんとなく分かるんですが分かりたくないと言いますか。国会がねじれになると、
確かに法案は通りづらくなります。しかし、それは本当に悪いことなのでしょうか？
市民○十万人の代表、代理人である国会議員の半分以上が反対している法律は、やはり
成立させるべきではないと思います。反対されているのですから、きちんとお互いが納得できる
法律になるように、話し合うことが必要なのではないでしょうか？
国会は有権者が選んだ代理人、代表者による話し合いの場です。しかし、昨今の国会ではそれが
建設的な話し合いが出来ていないというのは、私も思うところです。ただ、それはねじれに
なったからではなく、話し合いの場へと送る代理人に選ぶ人べきを間違えてしまったからではないでしょうか？
と思ったら>>322で、書いてらっしゃいますね。たしかに、最近ねじれになった時、法案の通らなかった様子は
覚えています。あの時と同じように法案が通らなけらばいいという考え方も分かりました。
私もあの時、「通らなければいいのに」と思う法案はいくつもありましたから。
ただ、ねじれはねじれでも、自民と民主は基本的には同じですよ？今でこそ「自民とは違います」というポーズ
をとっていますが自民党の分派だけあって、消費税を５％にする時も、派遣法を変える時も、イラクの時も
自民と一緒になって法案通してました。結局また、同じように消費税上げようとしていますし。
同じこと言っている自民と民主に入れたら、それらの法案が通ると思いませんか？私はそれが恐ろしい。
361:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:20:25 0ZIeaO96
>>325レスありがとうございます。国家試験は面白い案ですが、私は反対です。
国家試験だとものすごく勉強しないときっとその試験には通らないのでしょう。もしかしたら、努力だけでは
なくて、もともとの頭の良さが必要なのかも知れませんし、問題を解く"テクニック"が必要なのかもしれません。
そういうことに時間を割けるのは、きっと時間もお金もあるいいとこのお坊ちゃんやお嬢さんでしょう。勿論
独学で、ということもありえますが、確率は格段に悪くなるでしょう。
例えば…
低賃金の派遣社員として暮らしている人達が、「こんな暮らしではやっていけない、労働者派遣法という法律を
変えなくては！最低賃金も低すぎる！」と言って、国会議員の人に話に行ったとします。しかしどこにも相手に
されず、「こうなったら自分達で国会議員になって法律を変えるしかない！国会議員に俺はなる!!」と言って、
選挙活動開始。地道に派遣社員の人達や低賃金労働者の話を聞いたりする中で「こんな世の中にしよう」と
共感を呼び、議員に当選。初めは未熟だったけど、議員として活動していく中で、しだいに知識や経験を身に
つけていき、ついに労働者派遣法の改正案を提出する！という熱い展開に(沖縄・普天間、岐阜徳山ダムとか
でも置換え可)なってほしいから。
試験で足切りとかは、よくないと思うんですよ。
362:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:23:49 emLeDsD6
人間が社会を変え、社会が人間を変える。
まさにその通りですが、政治的に保守的な人たちは、
その社会構造を変える人間のほうが先に変わる必要があるのではないか、
そして、人間が変わることを期待するのは難しいのではないか、
と反論します。ーー鶏が先か、卵が先か？ 人間が先か、構造が先か？
道徳性からよい国家体制が期待されるのではなく、
逆に、よい国家体制から国民の道徳的形成が期待される。
363:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:40:21 JUl8NGYd
試験。 笑笑
試験や資格で解決しようなんていかにも日本人的発想だ。
第一森羅万象を相手にする政治家って職業にどんな試験を科そうってか？
それによく考えてみ。試験をやってそれをパスした人間が使い物になるなら、試験を作る人間を持ってきた方が早えよ。
んなこと言ってると世界中から笑われるぞ。
なに考えてんだか。
(^ｍ^)
364:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:52:15 /tTdAYKi
確かにねぇ…
政治家に試験だとか免許だとか言い始めたら、
成人になる事も試験や免許を作って欲しいよなｗｗｗｗｗ
ハタチ過ぎてニートとか、絶対に 成 人 とは言わんだろ？ｗｗｗ
あ、虐待するようなバカも多いから出産も許認可制にして欲しいかな？
でも、これってどんだけ民度が低いんだ、って話だよなｗｗｗｗｗ
まぁ、一方じゃ否定できない側面もあるけど…
現実的じゃないよ
性悪説に基づいた、子供の発想の話だよ
365:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:53:16 emLeDsD6
>>361
いや、国家試験と言えば難しく感じるかも知れませんが(笑)
政治家になる人って、そこそこの学歴はあるはず。
なので、その程度で理解できる範囲内ですよ。
政治家になるための一般常識的な問題ですね。
管さんの言う低所得者って、４５０万円って言いましたよね？(笑)
あと、普天間での鳩山の迷走の原因は・・・知識の乏しさにあると思うのですよ。
366:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:54:05 0ZIeaO96
>>363私も同じように思いますが、挑発的な書き方は頂けないかと。
おっしゃっている内容に関しては、同じような考えなんですが…
367:名無しさん＠３周年
10/07/12 22:55:23 emLeDsD6
あ、それと
漢字の読めない総理もいましたよね？(笑)
368:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:00:48 JUl8NGYd
>>366
いや、申し訳ない。
m(__)m
ただ試験てことはTVやラジオなんかでも言ってて、アホぅなこと言ってんじゃねーよって思ってた矢先だったんで。
369:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:04:08 JUl8NGYd
漢字なんて読めなくても政治家は務まるよ。
もうそろそろ知識の多寡を優劣の基準にするのは止めましょう。
370:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:05:48 emLeDsD6
>>363
＞試験や資格で解決しようなんていかにも日本人的発想だ。
解決ではなくて(笑)
今の政治家を見てヒネクったんですけど～＾＾；
マスコミのお笑いネタにされてる政治家が多いのでね。
371:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:11:24 0ZIeaO96
>>367
個人的には漢字が読めなくとも、一般教養に明るくなくとも、
弱者、貧者の声に耳を傾けてくれる人に自分の代理人、代弁者、代表者、代議員になってほしいです。
勿論大衆の声にも。その上で自分で考えて動ける人が理想です。
372:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:13:57 0ZIeaO96
>>368返レス サンクスです。
373:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:14:54 emLeDsD6
>>371
それは理想論でしょ？
＞弱者、貧者の声に耳を傾けてくれる人に自分の代理人、代弁者、
＞代表者、代議員になってほしいです。
そんな素晴らしい政治家いますか？日本に
374:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:16:40 JUl8NGYd
>>370
風刺するならマスコミは甘過ぎでしょ。
それこそ干からびた売れ残りの野菜に各党の党首の顔を書いて、買い物客（有権者）が困惑してるような図でも描けって。
(^ｍ^)
375:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:18:25 mluETdrd
今後の政治日程
臨時国会はなるべく召集おくらせる。
９月民主党代表選挙
新代表を総理大臣に指名
ただちに衆議院解散総選挙
その時、自民党に勝って第１党になれたら新連立内閣樹立（たぶん相手は公明党、みんなと組んでも参議院で過半数に届かないから）
逆に、自民党に負けたら、
まず、衆議院が自公で過半数ある場合 参議院では自公で過半数ないため、みんなの党も連立に加えるしかない。
つぎに、自民がかったものの衆議院が自公で過半数ない場合も、同上。
もし、みんなの党が連立には絶対加わらない姿勢をとれば、救国内閣ということで、自・民の連立もあり得るかも。
376:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:19:34 /tTdAYKi
>>373
横レスで悪い
言ってる事は充分理解できるし、俺もそうとは思うんだが…
でも、理想を語るくらいはいいだろ？別に？
何も全力で否定するほどでもないんじゃね？
377:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:23:08 emLeDsD6
>>376
＞でも、理想を語るくらいはいいだろ？別に？
＞何も全力で否定するほどでもないんじゃね？
理想を語るのはいいですよ。
別に否定してませんし。
378:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:24:37 /tTdAYKi
>>377
そうか？
それは申し訳なかった
379:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:27:35 JUl8NGYd
優れた政治家とはどういうものか？
それを知りたいのなら過去を紐解けばよい。
この国の歴史は優れた政治家を何人も持っているよ。
380:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:28:25 mluETdrd
今回の参院選惨敗で結局、民主政権は１年しかもたない可能性が大きくなった。
これが民意。国民のご機嫌とれば票が集まると思ったのが大間違い。
権力の怖さも見せつけるべきだった。
381:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:29:17 0ZIeaO96
>>373いないならなってやる！と思います。
共産党の人は、極めてそれに近いです。政策もそうです。
共産党でなくとも、周りにそういう人はいませんか？
今回あなたの入れた人は、残念ながらそういう人ではなかったんですよね？
次回はそう感じる人に政治家になってもらって投票できるといいですね。
382:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:31:09 emLeDsD6
>>371
＞個人的には漢字が読めなくとも、一般教養に明るくなくとも、
わたくし個人的には教養のある方になって欲しいですね。
383:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:34:03 b/tcrk1N
最低投票率を導入すべきだと思うんだが。
最低投票率を下回った選挙区は、
候補者の中に国民の代表となるべき人間はいないと判断されたとして、
その選挙区は次回以降別の選挙区と合併。
議員数を減らす、といった感じで。
384:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:38:46 o0p4JnKs
イデオロギー対立の話か？
冷戦時代ならいざ知らず、もはや人類に明白なイデオロギーが無い以上
個別の政策を微調整していくしか政治の役割はないと思うぜ。
そもそも問題は、「お年寄りを大事に」というスローガンがいかなる政策によって効率的に実行しうるか？
という問題すら明白でないほど複雑な社会であることが問題。
理想は大いに語るがよい。
問題は理想が無いことなのだから。
そして理想を作り上げる作業は政治家の仕事じゃないような気がするね。
385:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:39:08 JUl8NGYd
>>382
今そうでしょ？
みんないい大学出てるじゃん。
でもなんでいつまで経ってもヘボいの？
386:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:40:27 mtGYd/XX
日本はどこからも相手にされない国になってしまいました
メディアの報道にながされた有権者の責任です
これからさらに景気は落ち込み政治は停滞します
投票した有権者投票しなかった有権者の望んだ日本の形がこの形なのですね
387:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:40:56 emLeDsD6
>>382
＞共産党の人は、極めてそれに近いです。政策もそうです。
共産党の政策って、理解に苦しむんだけどな。
日米安保・日本の防衛に関してとか・・・
＞今回あなたの入れた人は、残念ながらそういう人ではなかったんですよね
わたしの場合は、自分の理想を求めてませんから。
票を入れた人は実籍のある人です。＾＾
388:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:46:50 J8ZGzVe/
民主党は抜き差しならないことになってしまった。
打開できる方法はない。打開できる人物もいない。
アフォ菅とカス頭の枝野では到底無理。
みんなの党と部分連合を組めば、党分裂必至。
民主党を内ゲバのアリ地獄へ追い込む。
これこそが、みんなの党のミッション。民主党をぶち壊すことこそが党存立の意義。
もう民主党は抜き差しならないことになってしまった。
389:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:49:13 seD+Y8vA
>>380
でも、たとえ１年後に自民が政権とっても、参院は結局ねじれるんだよね。
参院第１党は民主のままだから。
たぶん、これから先も首相（政権も？）は１年交代が続く事になりそうな気がする。
それも民意、という事になるのかもしれないが。
最近、大連立を求める人の気持ちが少し分かった気がする。
390:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:54:31 s455awYM
>>383
それだったら、選挙廃止してダーツで決めたら？
民主主義は平均的な民意を汲み取るのが目的なんだから、統計的には良い結果になりそうだ。
特定の宗教に偏在する心配も無いし完璧だと思うのだが^^
391:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:56:04 rFXtJhBN
でも歴史を見てみると日本の総理は昔からくるくる変わってるよ
制度の問題なの？
392:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:56:57 ZzVGDlDR
なにも決まらなくなった。
のんびりいくか。
今まで行ったことがない、低成績会議
にものんびり行くか。
会議で「なんだこの営業成績は、どういう施策をとっているんだ・・・。」
おれ、「年度末に達成しなかったら責任とってやめます。」
でホントにやめられれば儲けもの。
393:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:57:31 11dQ2NG2
菅が良いとはこれっぽっちも思わないが、
自民党相手に連戦連勝なんてのはそもそも無理だろ。
比例では民主党が勝ったのに、一人区では自民党が勝ってしまう組織力の差。
正直、創価学会が最強過ぎる。
394:名無しさん＠３周年
10/07/12 23:59:50 ZzVGDlDR
>>385
出てねえ。
小泉進次郎の出た高校と大学はおれが出た高校と大学よりもずっと偏差値低い。
395:名無しさん＠３周年
10/07/13 00:02:12 0ZIeaO96
>>384違います。
>>385まったくそうですね。
>>386その通りなんですが、未来をあきらめられません。今からでも遅くないと思います。
>>387国防については特に、思うところがある人も多いでしょう。私も答えが出ません。
要は高い保険料を払うか否かという問題だと思います。
でも、派遣法の改正や労働者保護などの政策は、弱者、貧者の声に耳を傾けているからだと思います。
｢実績のある人｣よくテレビでも聞くフレーズで、前々から気になっていたんですが、実績って
何の実績のことを指して言っているんですか？
どんな政策立案をしたか？どんな問題をとりあげたか？どんな法案に賛成反対の意思を示したか？
そこまでチェックされてるなら、すごいと思います。
ただ、"国会議員をやったことがある"＝実績 という感覚で言っているんではないか ともとれます。
それは無いとは思いますが、もしそうだとして、それって実績と言っていいのでしょうか？
396:名無しさん＠３周年
10/07/13 00:03:46 ZiAhiHc0
ねじれても野党は政策が合う部分はそれなりに
審議に応じるだろうしそれほど心配ないのでは
野党も国益を損じてまで与党の足引っ張りばかりするような
印象はもたれたくないだろうし
この機に正論と誠意で話し合う議会になることを望みたいね
自民党は勢いに乗って衆院選挙もしたいんだろうけど
それはちょっとひっかかるな
政党支持率で負けてるのに小選挙区で大勝したのは
組織票（利益誘導）とか戦略（民意を無視するためのだ）が巧み
だったというだけのことではないかと疑いをもちたくなるじゃないか
衆院解散を大声で叫ぶのは政党支持率で勝ってからにしたほうが
政治家として筋が通ってて信頼できると思うな
自民党も過去の悪いところは反省すると言ってるので
政党支持率のわりに小選挙区でヘンに強いという現状を
改善してほしい気がするけどそれは間違った意見なのだろうか
397:名無しさん＠３周年
10/07/13 00:03:54 VUi4IAWP
公明なんぞは、終末思想の宗教団体が根源だから、多数党には絶対になれない。
それになんだよ、あの代表の男は。
演説中に真っ赤なポケット版の毛沢東語録を振りかざしてさ。
「お前は紅衛兵か」と突っ込みいれたくなったぞ。
公明のあの男、アフォの極み。
398:名無しさん＠３周年
10/07/13 00:05:53 JUl8NGYd
専門家にとっては知識は多ければ多いほどいいだろう。
しかし政治家にとって知識は多ければ多いほどよい、とは限らない。
なぜならあまりにも多くのことを知りすぎてるとその知識に自分の思考が惑わされ翻弄されて、正しい判断ができなくなる。
政治家に求められる最低限の役割は適切な判断。
逆にいくら豊富な知識を持っていても適切な判断を下せない政治家は価値が無い。
日本の政治家ってのは有知の愚って人間ばかりでしょ。
399:名無しさん＠３周年
10/07/13 00:07:01 JUl8NGYd
>>391
もっと昔
400:名無しさん＠３周年
10/07/13 00:09:15 KLPLleqd
>>394
いや、特定の一人じゃなくて全員。