10/06/29 11:52:52 VJdTqWL9
国の借金（国債）が800兆、もっと増える。
消費税をアップしないと国が滅びるからな。
恫喝されてんのに立っちまったｗ
2:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:03:47 0ugiYDks
消費税そのものが失敗だな。
税率上げても税収増えない。
消費税の有効な使い道といえば、それを廃止して景気を良くすることぐらいだ。
3:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:10:26 m+Id74GM
釣られてやんの朝鮮人w
抜き抜きしてたのちんちんを♪(´ε｀ )
4:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:23:44 VJdTqWL9
>>3
恫喝君乙ｗ 通報しといたからｗ
5:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:30:56 VJdTqWL9
やっぱり消費税増税が一番フェアーにして最善の増税法と思えてなりません。
・法人税
そもそも配当金に所得税が掛かるのに会社の利益そのものにも税金が掛かるという点でそもそも二重課税の性質があり存在自体が馬鹿げた税制。
また法人税が存在するための大きな弊害があり。企業は支払利息が利益から控除されるために企業は株式より負債で資金を調達する方が効率的。
配当を支払利息に変える租税回避が行われ、これが影の銀行システムの発展の大きな一因となる。
この結果資金の流れの複雑化による、債務整理の複雑化も伴う。この債務整理の複雑化は負債で大量の資金を調達することが大きな要因。
また法人税を廃止しても配当金の所得税が上がるの税収そのものが完全に無くなるわけではない。
また法人税がゼロになることで、国内の企業拠点・資本の海外流出防止、海外の企業・資本の国内流入促進も伴いやすい。
香港・シンガポール・リヒテンシュタイン・アイルランド等の飛躍が参考になりそう。
上記のようなメリットがあり、個人的に法人税は廃止でいいと思うぐらいで、法人税増税は論外と思えます。
・所得税
日本で金余りしてるのは大部分が高齢者。この高齢者に掛かりにくいという性質あり。
（ちなみに現在の高齢者の方が年金・医療費等で現役世代と比較して優遇される可能性は高い。）
なお現金商売をしている人や、現金で収入を受け取る人は逃れやすい傾向あり。
今後高齢化社会が予測され、税収が減少していくと予想される。
ちなみに現時点で所得税の累進率は世界の先進国の中でもトップクラス。
・消費税
消費に対して掛かるので、万人が逃れにくいフェアーさがある。
性質としては累進的な税制だが、日本では現状累進的と言えない課題あり。（日本の金余りしてる高齢者が消費・投資を控え、貯蓄に回す傾向があるため
6:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:32:58 VJdTqWL9
※資産税（そもそもの税収が少ないのでこれを消費税の代替にするという人はどれだけの増税を予測してるのか疑問。）
まず民主・自民共に幹部クラスに資産家の家系の人が多い。超党派で阻止するぐらいの勢いが予想され、現実性が低いという前提。
日本は各国の先進国と比較すると現時点既に資産税が高い。
シンガポール等のタックスフリー国は現在欧米の富裕層の招致が飽和状態になり、日本人富裕層の招致に国を挙げて取り組んでる最中。
いろいろな日本人が住みやすい工夫を計画してる最中。
これ以上資産税を上げるのがメリットとデメリットを考えるとどうしてもデメリットが大きいと思えてしまう。
※金融所得課税（一応前スレで出てるんで。前提としてこれでいくらの税収を取ろうというのか不明）
香港・シンガポール等金融所得課税がゼロの国も多くあり。
・為替証拠金取引・その他商品取引で最大50％の課税・金現物は５年以上の保有で25％・ＣＦＤという市場外取引で最大50％
・日本には金融取引の損失による還付制度無し。
・株の損失繰越は３年
・株を除いた雑所得の損失繰越不可。
等細かく中身をチェックするとさほど日本の金融所得課税が現状で低いと思えない。
税率だけで低いというのはいささかどうかと思える。
しかし一歩進めて、日本でも累進的な税制として稼動するようになれば、所得税と比較してフェアーな税制と言える。
7:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:36:14 VJdTqWL9
今の財政状態のおさらい
2003年度時点で日銀は既に85.5兆円という巨額な国債を保有していました。
日銀による直接の国債引受は財政法５条で禁止されているために、体裁上市中銀行を
挟んで、間接的に買取りましたが、本質的には大部分が直接的政府から引き受けてる
のと同じ状態でした。
つまり現状でも政府と日銀の独立性は保たれてるとは言い難く（政経分離の不透明性）
政府は国債を売却していくらでも民間金融機関の国民の預貯金及び日銀が刷った現金
を手にしてきました。
日銀が刷ったマネーは当然、返済の原資の無い現金ですから、これに依存した財政は
すでに実質的に破綻していて、債務償還は困難を伴ってました。
そして2004年度には１３．２兆円の普通国債が満期になりましたが、政府は現金では
なくＴＢを用いて償還しました。そして2005年度には2004年度分ＴＢの償還に半分は
現金ですがあと半分はなんと再度ＴＢを用いて償還しました。つまりこの時点で借金
の返済の繰り延べを行っており、もう既に日銀による国債の直接の引き受けは行われ
ました。（財政法に完全に触れてます。なぜ騒がれないのは不思議ですが）
8:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:37:33 VJdTqWL9
続きです。
上記のような背景を踏まえ2006年度の日銀決算では、日銀の保有国債が約100兆円に
膨れ上がりました。日銀の自己資本は約５兆円です。
つまり日銀の保有国債の価格が５％以上下がれば計算上、債務超過になってしまいます。
日銀は2003年度から会計ルールを変更して保有国債の評価法を低価法から原価法に変更しました。
こういうリスクを想定して（確信して）先に手を売っておいたのだと思います。
つまりもうこの時点で目先の現金を工面するために会計ルールを変えるレベルまで追い込まれています。
そして2006年度には量的緩和政策を解除することで民間金融機関から現金をかき集め、国債を返却しました。
つまり日銀にこれ以上の負担を押し付けると破綻する可能性が高くなるために、また急場凌ぎでルールを
変更して国債保有のリスクを民間金融機関に押し付けてる状態です。
つまりこの時点で違法行為を行い自転車操業をしてなんとか財政を保ってる状態だと思われます。
そしてそれから現在に至るまで国債残高は増え続ける一方です。
このような流れを見ていて、日銀にさらに国債を引き受けさせるというのが適切と言えるのでしょうか？
政府のＢＳを綺麗に見せるために日銀ＢＳを汚し、日銀ＢＳすら限界が見え、民間金融機関に置き換えてる
状態にすぎなく思えます。日銀や民間金融機関が破綻すればどこが救済しなければならないのでしょうか？
普通の考えると政府と思われます。つまり日銀に国債を引き受けさせても本質的には同じことと思えます。
国債依存率そのものを減らしていくことが、一番苦しい方法ですが唯一の財政対策と思えます。
上記のようなことを踏まえて政府が郵便局を手元の管理下に置きたがっている。
亀井氏こそ大臣を外れたものの、国民新党の自見大臣が後を継いでいる。
郵貯マネーは国民の預貯金額の筆頭格です。
もの凄く不気味とは思いませんか？
9:名無しさん＠３周年
10/06/29 12:46:17 VJdTqWL9
消費税は逆進性なのでけしからんという人に対しては意外に性質としてはそうでもないと言いたい。
前スレの人のコピペを拝借。
P061204002198.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/06/23(水) 23:39:40 ID:BS9cKvjb
>>527
貯めた金は死ぬまでに使い切るという前提（ライフサイクル仮説）において、消費税は累進的です。
低所得者の消費は家賃・教育・医療など非課税の割合が大きいからです。
ところが、日本ではライフサイクル仮説は成立しないらしい。
70代でも消費性向は1以下、つまり老いてなお貯金を続けているのです。
KD125028015196.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk ：2010/06/23(水) 23:56:48 ID:we45h2uU
>>540
そそ、日本の金持ちではこれは成立しない。
欧米では引退すると消費性向が1を越えるんだけど、日本では相当高齢まで貯蓄が増え続けるらしい。
けど一歩進めて考えると、老人が貯金を吐き出すならば消費税はそんなに悪くない。
ちなみにソースURLﾘﾝｸ(ime.nu)も参考に。
10:辛くてもあげるしかない
10/06/29 12:57:04 owd94LnM
法人税引き下げるな、大企業優遇策を止めろ。 相続税上げろ。 所得税の累進制を強化しろ。
金持ち優遇策を止めろ。 ムダを排除しろ、公務員の人件費を２割削れ、国会議員を減らせ。
おまえら貧乏人のいうことはもっともだ。
で、それ全部やって，いくら節約できんだ？ 10兆円か20兆円か
日本の税収は３７兆円。支出は９２兆円。差し引き５５兆円もの赤だ。
この大赤字をまかなうために，赤字国債を４４兆円も発行して，国は国民から金借りてしのいでいる。
おまいらの主張を全部いれても、２０兆程度の節約じゃ とても間に合わない。
だから おまえらの主張 + 消費税アップ という増税をやるっきゃないのだ。
11:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:00:36 VJdTqWL9
>>6
最後の一行無し。
12:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:04:22 qxXNEHt9
円高をなんとかしないとやろうとしていることが重箱の隅つつくのと等しいことになるぞ
13:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:04:55 m+Id74GM
>>4
悔しいかったんだねw
14:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:12:43 Qmm9nLyG
＞＞２…まさにその通り。
ちなみに、消費税上げ賛成してるバカが国民の６８％？？？またしてもゴミ売新聞のヤラセアンケート発覚！！！
公然大ウソ記事書かして国民をだまし続けている税金寄生虫自民金丸竹下の亡霊族議員どもと、その天下り読売新聞ヤラセ新聞老害ジジイどもを片っぱしから皆殺しにしてやるかｗ
一般国民で消費税上げ（悪の徴収法でしかないクソ消費税導入自体に）賛成するバカなど誰もいねーんだよバ～カ！税金寄生悪の根源自民民主天下りゴミ売新聞内で自社アンケートバレバレなんだよターコッ！！！
情報洗脳ヤラセアンケート書いてんじゃね～ぞ出来そこない独裁自民天下りゴミ売りカタワゴラッ！！！殴りこんで皆殺しにすんぞ税金寄生虫天下りカタワゴルァ～～～！！！
どいつもこいつも百害あって一利ない税金泥棒政界の天下り読売編集ジジイゴルァ～！最近また調子に乗ってんのかマヌケ編集ジジイゴルァ～！直接自宅に殴りこんで皆殺しにすんぞマヌケ♪ｹﾗｹﾗｹﾗ
15:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:14:34 0ugiYDks
>>5
キリスト教世界には収入の１０％を神＝公共に納めるという
思想的伝統があるから、心理的抵抗はまあ少ない。
日本人は敏感に反応するから、景気にマイナスなのは避けられない。
日本人が贅沢品と考えているものなら課税は問題ないだろう。
16:辛くてもあげるしかない
10/06/29 13:17:44 owd94LnM
国の借金は８２５兆円もある。増税しないままでは、日本の財政の赤字を解消できない。
増税せずに、国が得た税金を、「子供手当て」やら「高速タダ」やら、国民に大盤振る舞いをしてゆけば、
ますます赤字が増えて、１０年もたつと財政は破綻。
国の信用がガタ落ちするので、誰も国債を買わなくなり、国債の金利は上がる。
国の実力がガタ落ちするので、円安になる。輸入品は高騰し、インフレになる。
（中国からの輸入品を売ってる百円ショップは、500円ショップ、千円ショップになってゆく）
インフレ率は年々上がり、国が年金に出す金も、健保に出す金もなくなる。
どーにもとまらないハイパーインフレが出現して日本はおしまい。
今、増税しなけりゃ、１０年もすれば、日本はおしまいだ。
17:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:20:13 u4CBTGgf
消費税増税反対！！
その代わりに
年金保険料３０％、医療保険料４０％、
介護保険料３０％、所得税３０％、法人税６０％
負担していただきます。
良いですね！！
18:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:22:14 u4CBTGgf
みんなの党
「議員を減らし、公務員削減すれば、一人頭給料１億円として
５０００億円削減できるから 全て解決！！」
19:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:24:07 Qmm9nLyG
よ～く今までの事を考えてもらいたい。
政治家が役に立ったことがあるか？
公務員が俺らに何や助けてくれたことがあるか？
よくよく考えてみれば、全て自力で解決し、やり遂げたことのみが成功しているよな。
政治家と役人・公務員は今までのマヌケな功績からして、百害あって一利なしという分かりやすいデータ結果が出ている（笑）
税金とは堕落公務員（税金寄生虫政治・官僚・役人ダニども）を国に蔓延らすためのエサでしかない。
税金を食い荒らすだけの無能バカ公務員どもを通さず、全てを民間で対応したほうがはるかに効率がよい、ということである（笑）
「脱税」ではなく、あえて「税金を一切払わない事」に意味がある！
20:辛くてもあげるしかない
10/06/29 13:25:25 owd94LnM
>５０００億円削減できるから
たった5000億円だけ削減しても、ノミのクソみたいなもんだよ。
国の借金が825兆円もあるっていうのに。
「みんなの党」って、公務員を減らせとしかいわないが
公務員全員首にしたところで、１０兆円も節約できる程度だろ。
それだけでは日本をとても助けられないよ。
21:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:28:36 u4CBTGgf
民主党「税制における議論はすべきですね」
ゴミ売、テロ産経、野党「 直ぐに増税だって！！」
馬鹿「 選挙明けに消費税増税だって！！！！」
一般人「 だから日本はダメなんだな・・・」
22:辛くてもあげるしかない
10/06/29 13:30:50 owd94LnM
>>19
おまいは小さな政府がいいんだな。
税は払わない。
それでは政府に収入はなくなるから
お前の将来の年金もないぞ。
健保もそれを支払う金が政府にないから
おまえやおまえの家族が病気になっても
自分の金で医者にかかることになるぞ。
それに政府に金はないから、道路も作れないし
自衛隊の金もないから、軍備を増強している中国にのっとられることに
なるかもな。
23:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:34:40 +GdPUISm
消費税が上がるまでは大騒ぎするだろうけど実施されたら、あっという間に沈静化すんじゃないの？
内税方式だから実感が薄いでしょ
24:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:37:10 0ugiYDks
国民負担＝税金＋年金＋公共料金
日本は公共サービスの価格が高すぎるというのが国際的評価だ。
電気・ガスに限らず、高速道路、空港、港湾、水・・・
最終的な国民負担は欧州とあまり変わらないらしい。
したがって、税率上げても税収は増えない。
25:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:37:31 u4CBTGgf
ゴミ売、テロ産経「議論＝選挙後直ぐに消費税増税なんだ！」
みんなの党
「増税反対！！ 民主みたいに議員公務員削減 それで解決さ！」
26:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:40:53 qxXNEHt9
消費税引き上げ幅を１５％にしてたとえば来年早い時期に実施したいと
ぶちあげておけば駆け込み需要で景気がよくなる。それを繰り返すうそつき少年戦術がオススメ
27:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:41:04 u4CBTGgf
どっち選ぶ？？
民主党：財政削減（天下り予算、特別会計、議員公務員削減）
税制改革
自民党：議論なんかシネーーよ！消費税１０％で良いｼﾞｬﾝ！
みんな：増税反対！その代わり年金、医療、介護でガッポリ盗れば良いｼﾞｬﾝ
28:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:42:56 u4CBTGgf
民主党：超党派で税制議論→税制案→国民に選択してもらう。
29:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:46:28 Qmm9nLyG
金のわき出てくる市街地や公共の電波テレビ新聞雑誌などは、特別な技術がなくともその場所に出せば一方的に売れる。
そのような金のわく場所に寄生し、独占金もうけしている天下りヤカラどもの高額所得から税金を取り立てて、
能力があって実際に社会貢献している技術者や地道に頑張って社会を支えている低所得層に全て還元し、
本来貢献している者たちを育てれば優れた技術がたちどころに社会全体を潤す。
簡単なこと（必然的なメカニズム）である。
要するに、人が集まるような公共性が高いものに、それ相応の税をかけるのが筋！
高所得も多くの人間の協力があるからこそ金が入る！
ならば当然高額所得者からどんどん税金を取り立てるのが筋！
逆に、金を支払って物を買ってやる消費者から金を取り立てるほど筋違いはない！
消費税はバカの竹下内閣が考えた愚策そのもの！
クソ消費税制度を導入したから、とたんに物が売れなくなり、一気にバブル崩壊・景気悪化したんだよクソ自民党ゴラッ！！！
自民党とその分支部民主党・読売新聞こそが経済を食い荒らす政治悪の根源（大元）なり！激怒
30:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:49:24 Qmm9nLyG
高所得も多くの人間の協力があるからこそ金が入る！
ならば当然高額所得者からどんどん税金を取り立てるのが筋！
逆に、金を支払って物を買ってやる消費者から税を取り立てるほど筋違いはない！
消費税はバカの竹下内閣が考えた愚策そのもの！
クソ消費税制度を導入したから、とたんに物が売れなくなり、一気にバブル崩壊・景気悪化したんだよクソ自民党ゴラッ！！！
自民党とその分支部民主党・読売新聞こそが経済を食い荒らす政治悪の根源（大元）なり！激怒
31:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:50:42 owd94LnM
>>29
金持ちからもとるけど。お前のよーな貧乏人からも相応に取る。
それが公平というもんさ。
貧乏人は、不運もあるがサボって努力しないから貧乏でもある。
自分の責任もあるし環境の悪影響もある。
つまりは百％他の責任ではなくて，貧乏人である責任はおまえ自身にもある。
だからそれに比例して税をとるべきなのさ。
32:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:51:40 qxXNEHt9
マスコミが国債残高の大きさを喧伝しているから反対気運が盛り上がるという気配は無いな。
小沢ヤメロみたいに８０％もの反対にはなりそうもない
33:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:52:52 kb4BYvGj
政治家は給料がいいので消費増税してもこまらんｗ
困る立場にならないとだめだろ
増税決める政治家の給料は庶民並みの所得に減らすべきだ
34:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:55:18 VJdTqWL9
>>26
嘘つき少年方式にしなくても本当に毎年１％か２％ずつ上げたらいいんだよ。
駆け込み方式の需要を作為的に毎年作る。
35:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:55:25 owd94LnM
>小沢ヤメロみたいに８０％もの反対にはなりそうもない
そりゃそーだよ。賢明な国民はある程度増税はしかたねーとおもってる。
増税になにがなんでも反対する奴はアタマがないのさ。
政府からもらえるもんは何でももらって、だすべき税は一銭もあげたくねー。
そんな奴が多くなったら、国は破滅だ。
36:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:55:53 kb4BYvGj
貧乏人から取るような極悪非道な政治はやめるべき
裕福なとんでもない金を出せる日産とか、企業から取らないと
治安が悪くなるだけ損
37:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:56:35 Qmm9nLyG
＞＞何のとりえもねー無能なダニのくせに人様の金を食いあさりしている税金泥棒のオメ～にいう資格はね～だろ税金寄生虫ダニゴラッ！ﾜﾗ
テメーのようなダニが市場を独占してっから俺様のような有力者が世間に出れね～んだよバ～カｗ
テメーが死ねば俺らのような実力者がどんどん社会を循環し、一気に世界は変わるんだよ只の出来そこないカタワバ～～カｗｗｗ
やっぱ自民ゴミ売りバカを皆殺して見せしめにしてやるっきゃね～なｗｗｗｗｗ
38:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:59:01 Qmm9nLyG
＞＞３１ゴルァ～テメーのようなウソしかつけねー実体のない何のとりえもねー無能ダニのくせに偉そうなことぬかしてんじゃね～ぞターコッ！
人様の金を食いあさりしている税金泥棒のオメ～にいう資格はね～だろ税金寄生虫ダニゴラッ！ﾜﾗ
テメーのようなダニが市場を独占してっから俺様のような有力者が世間に出れね～んだよバ～カｗ
テメーが死ねば俺らのような実力者がどんどん社会を循環し、一気に世界は変わるんだよ只の出来そこないカタワバ～～カｗｗｗ
やっぱ自民ゴミ売新聞ジジイどもを皆殺して見せしめにしてやるっきゃね～なｗ
バカは死ななきゃ治らね～からなｗｗｗｗｗ
39:名無しさん＠３周年
10/06/29 13:59:05 Mux+4OpT
マネーゲームや博打を除いた純労働で一人で稼げる金額なんてたかが知れてる。
年収400万の者と年収4000万の者の労働時間では前者の方が多い。
要は人を使う立場かどうかって事で、怠惰＝貧困とはならないし、皆が人を使う立場を目指さなければならないなんて掟も無い。
40:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:01:21 Qmm9nLyG
＞＞３１ゴルァ～何のとりえもねー無能なダニのくせに人様の金を食いあさりしている税金泥棒のオメ～にいう資格はね～だろ税金寄生虫ダニゴラッ！ﾜﾗ
テメーのようなダニが市場を独占してっから俺様のような有力者が世間に出れね～んだよバ～カｗ
テメーが死ねば俺らのような実力者がどんどん社会を循環し、一気に世界は変わるんだよ只の出来そこないカタワバ～～カｗｗｗ
やっぱ自民ゴミ売新聞ジジイどもを皆殺して見せしめにしてやるっきゃね～なｗ
バカは死ななきゃ治らね～からなｗｗｗｗｗ
41:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:05:45 Qmm9nLyG
＞＞３１、３５＝税金寄生虫自民老害＆ゴミ売新聞一味確定ｗ
コレが自民党の真の姿だｗ
銭ダニゴキブリ野郎がやっぱ出てきたなｗ今更ごまかすなよゼニゲバカタワ野郎バ～カｗ
42:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:06:52 qxXNEHt9
消費税増税反対政党はこれから１２日間、消費増税で生活が壊れるｗということ
を噛み砕いた説明で納得させることが出来るかどうかだな
43:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:12:26 Qmm9nLyG
＞＞４２銭ダニターコッこそこそ逃げ惑ってんじゃね～ぞマヌケ！ブチ殺すぞｗ
３１、３５、４２生きてる価値もねー税金寄生虫政治官僚どもがまたまた用済み部屋で税金盗み取って、
時間つぶし暇つぶしにテメーらのダメ人間っぷりを同僚や家族にごまかすためにシャカリキに言い訳正当化投稿しまくってんのかｗｗｗ
政治官僚ってムダに生かしとく価値があるんか?ﾜﾗ
44:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:13:02 owd94LnM
>テメーのようなダニが市場を独占してっから俺様のような有力者が世間に出れね～んだよバ～カｗ
結局、実力がネーってことだな。ほんとーの実力は、どんな環境でも
実際に出てこられる力だからさ。
やはり分相応って言葉があるからさ。金持ちは所得税やら相続税やら法人税やら
を40％も５０％もがっぽり国にふんだくられる。おまえら貧乏人は消費税をせめて
５％か１０％かちびちびハラって国に貢献しろよ。
45:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:15:01 Qmm9nLyG
＞＞４２銭ダニターコッこそこそ逃げ惑ってんじゃね～ぞマヌケ！ブチ殺すぞｗ
３１、３５、４２生きてる価値もねー税金寄生虫政治官僚どもがまたまた用済み部屋で税金盗み取って、
時間つぶし暇つぶしにテメーらのダメ人間っぷりを同僚や家族にごまかすためにシャカリキに言い訳正当化投稿しまくってんのかｗｗｗ
政治官僚ってムダに生かしとく価値があるんか?ﾜﾗ
今から殴りこんで直接殺してやっかコラッ♪ﾜﾗ
46:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:15:17 owd94LnM
>要は人を使う立場かどうかって事で、怠惰＝貧困とはならないし、皆が人を使う立場を目指さなければならないなんて掟も無い。
そんなこと当然だよ。どんな生き方をするかの掟はない。
でも、税を払うという掟はあるのさ。分相応の「納税義務」はあるよ。
47:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:17:28 qxXNEHt9
再度注意喚起しておく。為替を放置するな。円と元だけが狙い撃ちされているが
元はキッチリ守っているのに円は放任。コレを放置したままで景気回復させるなんて
むりぽ。消費税引き上げは底なし沼になる
48:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:20:25 m+Id74GM
お前ら朝鮮人に釣られて楽しいのか？
49:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:20:59 owd94LnM
>>47
いまさら為替を管理できる時代とおもってるのか？
元もやがては外圧でフリーな相場にならざるを得ないよ。
かつての円のようにな。昔は円も固定相場で１ドル=３６０円だった。
しかしいまや１ドル=９０円程度に推移している。
そのおかげで、輸出は辛くなったが、半面輸入はとても楽になった。
百円ショップが大流行で、中国やアジアの商品が安く買えるのも
円高のおかげだ。
為替相場と消費税は関係ねーだろ。
50:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:22:17 Qmm9nLyG
＞＞４４ゴルァ～
実力のね～税金寄生虫だから公務員や横流し売人やってんだよ世間知らずマヌケヲタ野郎バ～カｗ
今の時代、「能力＝金」だと思ってんのはテメーら生きてる価値もね～バブル老害ジジイ世代だけなんだよバ～カｗｗｗ
実力で分からしめてやっから、こそこそ逃げてね～でとっとと外に出てこいマヌケｗｗｗ
51:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:26:10 Qmm9nLyG
働いても働いても上に蔓延るクソダニ野郎が利益を一人占めし国を食い荒らして
税を支払う金もねー貧乏人にどうやって税を払わせるんだバーチャルマヌケ！
そんな現実もオメーは見えてねーメクラバカなのかｗｗｗ
52:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:28:01 l97gUZo4
消費税上げて当然だと思ってる奴だけ払ってろ。
53:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:28:35 Qmm9nLyG
＞＞５２、同感ｗ
54:辛くても増税するっきゃねーよ
10/06/29 14:29:58 owd94LnM
本当に困ってる奴には、国もめんどうみるってさ。
ホントーに困ってる奴（本人の責任もあるし、ダメ親や劣悪な環境が
原因でもある奴）にはな。
でも国は空中から金を取り出すマジックはできねーからさ。
金は結局は国民から税としてとるしかないのさ。
困ってる奴にやるための金だ。おまいも出せよ。
55:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:34:03 Qmm9nLyG
＞＞５４ゴラッ！ごまかしてんじゃね～ぞ銭ダニ税機寄生虫ターコッ！
働いても働いても上に蔓延るクソダニ野郎が利益を一人占めし国を食い荒らして
税を支払う金もねー貧乏人にどうやって税を払わせるんだバーチャルマヌケ！
そんな現実もオメーは見えてねーメクラバカなのかｗｗｗ
この問題に納得のいく説明でちゃんと答えてみろ、出来そこない自民党ゴミ売新聞老害マヌケ！
問題すり替えてっと今から殴りこんでブチ殺すぞ出来そこないマヌケ！ﾜﾗ
56:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:34:16 VJdTqWL9
そうそうだから消費税増税＋投資減税＋法人税減税＋負の所得税にあたるセーフティーネットをセットで組み合わせるのがベストと思うね。
ホントーに困ってる人は困らないし。
57:辛くても増税するっきゃねーよ
10/06/29 14:37:20 owd94LnM
>>55
昔はおまいらの親の世代は、地元で働き口がねーし食えないから
都会に出て出稼ぎしたもんだ。結局都会に住んで，いまや
いい暮らしができている。
おまえらも真似したらどーだ。
ただし行く先は日本の大都会じゃねーよ。そこはもう飽和しちゃってる。
中国や東南アジアに出稼ぎにいけ。
そうすりゃ貧乏からぬけだせるぞ。日本はもうダメだからそーしろ。
58:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:37:25 Qmm9nLyG
＞＞５４
国が支援金出すんじゃね～だろタ～コ！
俺らの税金、金だろゴルァ～！！！
俺らの税金に寄生してるただの税金寄生虫ダニ役人のくせに偉そうに何様だと思ってんだカス！ブチ殺すぞ！！！！！
59:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:39:12 VJdTqWL9
俺若年層だけど半分この国に見切りつける準備はしてるよｗ
60:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:42:08 VJdTqWL9
一応消費税増税賛成者だけど本当のところはもう財政破綻する可能性が一番高いと思ってるからねｗ
61:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:42:30 Qmm9nLyG
＞＞５７ゴラッ！
ふらふらふらついてるダニ野郎なら何処へでも流れていくのかしらね～が
高い目的持って生きているまともな人間つうのは、
ふらふらその場を離れられない「責任」つうもんがあるんだよバ～カｗ
そんなことも見えてねーバカなのかテメー！やっぱテメーはシネ！
62:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:44:11 u4CBTGgf
消費税反対！
その代わり
年金保険料倍増、
医療保険料倍増、
介護保険料倍増、
所得税３０％、
法人税６０％、
なら問題ないぜ。
63:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:45:55 VJdTqWL9
生きることに責任があればこそ柔軟にものを考える必要性があるとも言えるんだよな。
最低限自分の生活を自分で出来なければ周りが迷惑だからな。
今製造業派遣なんてやってる奴にはその責任感備わってるのかなと思うよ。
64:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:46:27 u4CBTGgf
消費税反対！
その代わり
給与支給額：３０万円、手取り１５万円な。
企業の儲け：１億円なら６千万円納税
年金保険料倍増、
医療保険料倍増、
介護保険料倍増、
所得税３０％、
法人税６０％、
65:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:49:29 Qmm9nLyG
税にたかってる政治官僚役人ども…公務員を通すからムダに税金が発生するんだから、
公務員を全部切り落とし、使える奴だけ民間で雇ってやればいいんだよ。
使えねー糞公務員に頼るんじゃね～！
実際に使える有力者（民間で自力）で全部進めりゃいいんだよ！！！
66:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:52:44 u4CBTGgf
消費税反対！
その代わり、それ以外の税金や社会保険料を
倍額負担すればいいじゃん。
給与支給額：３０万円、手取り１５万円な。
企業の儲け：１億円なら６千万円納税
まあ、これで会社倒産や失業者増えても知らん。
これで財政赤字９００兆円はいずれ減るだろ。
67:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:53:20 VJdTqWL9
日本の現状の課題は財政状態が悪いのでみんな後々の負担を恐れて財布の紐
が緩まないこと。ゼロ金利ですらこの状態。
それプラス新しいビジネスにシフトしていない。
今後確実にＢＲＩＣＳに負けるであろう製造業に人材が流れすぎ。
だから新規ビジネスに金も人も流すような政策も必要。
68:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:54:50 XVsElDbU
てす
69:名無しさん＠３周年
10/06/29 14:55:39 Qmm9nLyG
＞＞６３バカか？
むしろテメーらが人の能力・技術に頼ってんだろバ～カ！ｗｗｗ
何度も書かせるなゴラッ！
働いても働いても上が全部吸い取って生活出来ね～状況なんだから、
使えね～政治官僚役人どもやテメーら独裁売人どもを殺せばすぐ億万長者にもなれるんだよバ～カｗｗ
バカがじゃ金を吸い取って貧乏になってるものが大半なんだよバ～カ！
論点すり替えてんじゃね～ぞ自民ゴミ売新聞カタワジジイタ～コ！ブチ殺すぞ！！！
70:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:01:01 0ugiYDks
税率上げても税収は伸びないから、国家財政はさらに悪くなる。
いずれ公債の引き受け先にも困るから、日銀が買うのかな。
それにも限界があるから外国企業に売れば、最後は国有資産の売却になる。
他の国はこうなってるな。
71:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:01:49 Qmm9nLyG
因みに一般市場や民間商売の景気が悪い原因は、
人の道を外れたインチキ商売やってる糞企業がどんどんつぶれてんだよバ～カ！
当然の結果なんだよ！
いいもの売ってる商売や企業はむしろ常に好景気なんだよバ～カｗ
糞迷惑な有害薬物や詐欺商売している公害企業や売人どもがどんどん消えて場所が空くから実力者にはむしろありがて～んだよ♪
72:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:08:12 xao9wvmb
消費税増税で10兆増えて全額財政再建に使うとする
消費税増税による法人税、所得税減収は起こらないものとする
現在金融資産1400兆で借金900兆
今後500兆は国内引き受け債で調達できる
消費税増税無しで毎年45兆国債を発行する
と11年もつ
消費税増税による歳入増により発行国債35兆だと14年もつ
つまり、消費税を上げても3年くらいしか変わらない
・結論
消費税増税をしないと財政破綻を迎えるというなら、消費税増税は焼け石に水
73:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:12:19 1K5ZdA3w
消費税増税は経済破壊
74:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:12:39 VJdTqWL9
>>70
もう既に2005年度に実質的な日銀の国債引き受けは行われてるよ。
2006年度からは日銀に押し付ける量にも限界が来て無理やり民間金融機関に押し付けてる状態。
そして最近郵貯マネーを手元に置きたがってる状態。
つまり国民の預金を奪いまくるというプロセスが間に入ると思うな。
75:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:16:42 0ugiYDks
資本の原理は政府も家庭も区別しない。
昔から言われてきたが、改善はされないｗ
やっぱり、最後は政府が強制執行されるのか。
76:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:18:08 Qmm9nLyG
＞＞７２
その通り。
中身のない政治家どもの税制改革論議は、全てその場の数合わせでしかない。
公共の場に独占寄生し、ひたすら食い荒らしているダニどもを処罰し、根本的な社会問題を解決し、実際に社会貢献している者や、可能性や能力のある者達を育てる環境を作らない限り、景気回復などありえない！
中身（現実）の伴わない数合わせなど全く意味がない！
その場しのぎ策や、現実に成り立たない机上の空論こそが最たる悪！
77:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:18:20 VJdTqWL9
>>72
>消費税増税をしないと財政破綻を迎えるというなら、消費税増税は焼け石に水
財政破綻をする確率が最も高いが、その中では
消費税段階的引き上げ＋投資減税＋負の所得税にあたるセーフティーネット
という政策が一番マシと思えるというだけ。
本質的には凄く悲観的。
増税したら破綻しないとは思ってない。
78:辛くても増税するっきゃねーよ
10/06/29 15:18:33 owd94LnM
>消費税増税をしないと財政破綻を迎えるというなら、消費税増税は焼け石に水
だから，カンのいうように総合的に税制を検討して、
消費税だけでなくて所得税とか法人税とか何とか税とか全部を一斉に
検討してよくすればいいだろ。
民主がせっかくそのように野党に働きかけても、野党はあーだこーだと
議論に乗ってこない。
国民よりも自党の戦略が大切なんだよ。自民も公明もみんなも共産もそれ以外の党も
反省して、民主の言うように，みんなで税制を議論しやがれ。
79:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:21:13 u4CBTGgf
莫大な財政赤字を何で改善するかとなれば、
消費税を含めた税制改革
消費税の代わりに社会保険の倍額負担で改革する方法。
民主党の場合＞議員定数、公務員削減、特別会計を含めた
財政削減を平行し、不足分の消費税を見直す。
ただし、その施行においては国民に信を問う。
80:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:22:58 VJdTqWL9
>>78
自民とたちあがれは増税そのものには賛成してるんだよね？
81:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:23:39 fCDUWqwx
>>79
また、騙されるのか？
議員定数減らす気があるなら、なぜこの半年で法案作らなかったんだ？
公務員削減といいながら、公益法人出向とか、公務員増やしてるじゃないか。
特別会計で財政削減って、民主党は特別会計調べたら、積立金より赤字が多い事が分かったって言ってたじゃないか。
なんで、赤字の特別会計しらべて財政削減なんだよ。
あほらし。民主党は嘘ばかり。
82:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:28:24 Qmm9nLyG
＞＞７８うぜ～殺すぞ！
自民も民主もその他の政党も全てグル！悪役正義役など全く関係ない同じ芝居一座！
くだらね～芝居してんじゃね～税金規制することしか考えてね～バカ役人ゴルァ～殺すぞ！
どっちに転んでもバカ役人どもが金をまとめて吸い上げるシステムになってるんだよバ～カｗ
83:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:28:35 u4CBTGgf
因みに菅政権閣僚は議員報酬を１０％カット
これまでこんな事をした政権無し。
84:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:28:40 7tntsDWr
どーすんだよ？これ。
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
85:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:29:23 1K5ZdA3w
消費税は経団連の金ヅル
86:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:30:36 u4CBTGgf
消費税反対！
代わりに社会保険料倍額負担して所得税を５０％にすればいいじゃん。
87:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:31:29 Qmm9nLyG
＞＞８１に同感！
自民も民主もその他の政党も全てグル！悪役正義役など全く関係ない同じ芝居一座！
くだらね～芝居してんじゃね～
税金に寄生することしか考えてね～バカ役人ゴルァ～殺すぞ！
どっちに転んでもバカ役人どもが金をまとめて吸い上げるシステムになってるんだよバ～カｗ
88:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:32:51 fCDUWqwx
>>83
これまで、これだけ公約破棄した政権無し。
議員報酬カットなら、この半年で出来たはずだ。
公務員削減する気があるなら、この半年で出来たはずなのに、天下り公認したり雇用延長したりと公務員に手厚い政策ばかり。
つまり、これも嘘。
国民騙して政権取ったんだよ。
89:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:35:35 VJdTqWL9
議員定数削減も公務員削減もそれそのものは賛成ですが、増税議論から考えると枝も枝の議論なんだよな。
90:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:35:49 YB6jAFgg
ぶっちゃけ政府の予算配分に不信感を持ってる。
下手だし無駄ばっかだしピンはねが酷いし。
つまり政府に金を預けたくねーのよ。
信用できねーの。
おまえらもそう思わねーか？
91:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:38:11 Qmm9nLyG
＞＞８５、８８まさにその通り。
消費税は、何の経営能力もない成り上がりバカ社長どもが市場に蔓延り高額所得してるクソ経営陣や経団連と、税金寄生虫政治官僚どもが腐った高額所得税金を払わないために逃げの口実！！！
92:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:40:05 VJdTqWL9
俺も政府が極力介入しない小さな政府のほうがいいと思うけど
今は政府に入れなきゃしかたないのよｗ
そんな次元じゃないのよｗ
93:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:41:01 1K5ZdA3w
結論的には民主党の工作員以外は全員消費税増税に反対
94:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:46:45 Qmm9nLyG
＞＞９０その通り！
＞＞８９ある意味正解。…自民に蔓延ってる独裁老害悪党や小沢のような悪党だけが上でのうのうと生き残る！
悪の根源でしかないクソ公務員システム自体を完全破棄し、民間による経営こそが本当の意味で民意である！
最要するに、国の運営に対しての最善策や最良の法律を民間から募集し、最善最良の案に選び、国民投票する。
国を勝手に取り決め独裁しまくっている余計な税金泥棒公務員どもを通さず、民間で一からクリーンに立ち上げた方が遥かに手っ取り早い！
95:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:47:43 0ugiYDks
公共サービスを政府がやってるのは開発途上国。
政府は基本スペックのみ提示して、民間企業に公開入札させるのが先進国の流れ。
日本は、「やってますよ」という内輪レベル。
実質的な効果は無きも同然。
96:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:49:00 kb4BYvGj
民主と自公と元自民党員は増税して浪費するワルばかり
97:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:50:39 Qmm9nLyG
今の悪政治官僚役人、天下り売人どもを処罰するために当然、民間の民意で悪政公務員役人どもを処罰死刑にしてやるから大丈夫！
社会を立ち上げるためにはまず悪の根源となっているゴミどもの清掃からが常識！
98:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:52:07 Qmm9nLyG
＞＞９５、９６、同感！その通り。
99:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:53:10 xHysd7HM
今だに役所の裏金作りとか隠し金出来んだから今のままで金は余るだろ。
増税しても今の無駄使い役人と政治家じゃ変わらんよ。
払いたいという奴だけなら止めはせんがな。
100:名無しさん＠３周年
10/06/29 15:59:40 YB6jAFgg
北欧諸国の国民がなぜ高い税金にもかかわらず納得して支払っているかといえば「例え高くてもちゃんと戻ってくる」という信頼感があるからだろ？
対して北朝鮮だとどうだ？
人々は納得して安心して納税すると思うか？
政府ってのも例えば企業と同じで優劣良否さまざまで、ピンからキリまであるんだよ。
だから過去を紐解いて（過去を見れば正体が解る）日本の政府はどれほど信用できるものか？を分析すべき。
政府を政府だからといって無闇に信用したり特別扱いするのはアホゥの証拠だぞ。
101:名無しさん＠３周年
10/06/29 16:02:07 4ycMvOjl
財務官僚の原稿棒読みパシリロボットＫＡＮ
増税したら、後は何もしないで、さっさと逃げます。
102:名無しさん＠３周年
10/06/29 16:09:56 0ugiYDks
「自分たちが苦労して獲得した予算だから、自分たちが使う。」
これ、おかしいだろｗ
給与は何のためにあるんだ。
103:名無しさん＠３周年
10/06/29 16:28:15 YB6jAFgg
日本の社会はいまだに
税金 = 年貢 って思ってんだよ。
だからああいう使い方する。
表面的には民主主義でも内実はいまだに封建主義やってる。
104:名無しさん＠３周年
10/06/29 16:57:06 yPbUBNwS
ジャップ 「 ばれちゃった？ 」
105:名無しさん＠３周年
10/06/29 16:58:24 3ewGZk03
消費税について議論する前に雇用問題、弱者救済を議論しろよ。
106:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:00:31 iGVEMIt9
お代官様 もう血も出ないですじゃ…
勘弁してくだせい…
107:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:01:06 u4CBTGgf
財政赤字９００兆円どーする？？
財政削減と税制改革で改善する？？
それとも消費税増税は止めて、他の税金で盗る？？
それともこのまま赤字国債を乱発して消費税を５０％にする？？
108:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:03:27 u4CBTGgf
中国「自民党に勝って欲しい！
そうすれば衆参ネジレで日本は自滅。
頑張れウヨク、頑張れ自民党、日本を叩き潰せ！！」
109:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:03:38 fCDUWqwx
>>107
まず、国会議員が見本を示し、定員削減、ボーナスカット、事務所費、政党助成金削る。
公務員削減、公益団体の整理合理化、国の資産の売却・・・
やれる事はたくさんある。
これらが全く出来ていないのに、消費税論議じゃ話にならん。
110:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:09:12 0ugiYDks
２０XX年 日本政府破産。
日本政府は日本国徴税権を中国政府に２０００兆円で売却しました。
中国政府「いい投資とはいえないが、日本国民を救済するためにはやむをえない」
こうなるのかねえ。
111:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:15:43 fCDUWqwx
>>110
民主党が政権取ってると、そうなるね。
大きな政府で増税出来ない。つまり破綻。
112:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:18:29 1K5ZdA3w
消費税は経団連への政治献金
113:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:20:41 5S9NTmGZ
政府税制調査会（委長・神野東大教授）が22日提した「中間整理」では、
消費税と所得税を車の両輪とし、消費税の増税と、高所得者に重い負担を求める所得税の「累進性」の回復を提言。
◇所得税「累進性回復」
専門家委の報告が指摘したのが、所得税の「累進性の回復」だ。
所得税は所得が多いほど税率が高いが、
最高税率の引き下げやさまざまな控除で、累進性は緩和されている。
「高所得者優遇」との批判批判も強まっており、専門家委は控除制度を見直すことで、累進性を再び高める方向性を打ち出した。
現状の例:年間の課税対象所得から３８万円を差し引く配偶者控除では、
最低所得税率（５％）の所得層では１万９０００円しか課税額は減らない。
最高所得税率（４０％）の所得層では１５万２０００円も課税額が減る。
これを、所得にかかわらず課税額から一定額を差し引く「税額控除」方式に改めれば、所得が低いほど恩恵が大きくなる。
・サラリーマンが所得の一定割合を必要経費として所得から差し引くことが認められている「給与所得控除」も
見直しの対象になりそう。「高所得者の控除額を減らす」方向で検討が進む見通し。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
114:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:29:51 5S9NTmGZ
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。
■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
115:名無しさん＠３周年
10/06/29 17:45:28 VJdTqWL9
消費税増税反対の人は何を何％上げて増税するのがいいのか書いてよ。
ちなみに消費税オンリーと仮定すれば25～30は国債及び利子償還だけで必要だよ。
116:名無しさん＠３周年
10/06/29 18:06:02 VJdTqWL9
今でも資産税は先進国の中で高い方ですよ。
今以上に上げても資産課税の低い国（もしくは無い国）に資産を移されるだけと思います。
117:名無しさん＠３周年
10/06/29 18:29:36 VJdTqWL9
現状よりも資産課税の何の項目を１％上げることで十数兆円の税収アップを図るの？
漠然と書きすぎなんだよ。
具体的な上げる項目を書きなよｗ
118:名無しさん＠３周年
10/06/29 18:42:46 VJdTqWL9
本当に資産課税の現状より１％アップの税収が十数兆円になるかｗ？
どう勘違いして定義してもそうはならねぇぞｗ
飛ばしすぎだろｗ
もっとましな飛ばししろよｗ
119:名無しさん＠３周年
10/06/29 18:47:12 VJdTqWL9
114みたいなコピペ張ってる奴がいかに国の癌かわかるよｗ
本当いい加減利権に縛られるのやめてくださいよ。
あなたのような人も今の財政状態招いた一端は間違いなく担ってますよ。
この利権屋！
120:名無しさん＠３周年
10/06/29 19:34:42 ja2kSgHi
>>1
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(ueno.cool.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
現在の財政赤字は１１０６兆円。これは自民党の放漫経済対策のつけだね。高額
所得者の所得税や法人税を引き下げて、低所得者を冷遇してきた自民党の弱者切
り捨てが原因だ。消費税はもう細川政権時代から１０％に引き上げないと国は破
綻する状態だったんだ。
>>114
>増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。
１１０６兆円の財政赤字を解消するためには、資産課税だけではだめだよ。あと
消費税の使い道を国民に明示しなければならない。現在のまま行くともし東海地
震や南関東直下地震、東南海地震、南海地震などが連続して起きたら、東海地震
で３７兆円、南関東直下地震で１１２兆円、東南海・南海地震で５７兆円だそう
だ。総額２０６兆円の被害が出る。都市の復興までには掛かる費用はもっと凄い
ものになるだろう。目先の消費税増税に惑わされて、将来に起きる大災害に対す
る防災対策を怠ったら、将来助かるかも知れない我々や我々の子孫の命を奪って
しまうよ。消費税は地方税ではタバコ１箱イギリス並の８５０円に上げ、酒税も
大幅に増税し、一時３０％に引き上げて、首都の移転や現在の東京横浜などの住
宅密集地帯の区画整理、古い地下鉄の耐震補強工事の援助、老朽化した高速道路
の耐震補強工事などを行うべきだ。経済的な繁栄や目先の利潤に囚われて、自分
や親や妻子の命を失うような愚かなことをしてはならない。菅さんは見事だよ。
こんなに酷い赤字になっていることに、国民は気付いていないのかね。首都は１０
年計画で即時移転させることを決定するべきだ。新首都の選定は非常に難しいが早
くやってもらいたい。
121:名無しさん＠３周年
10/06/29 19:49:24 ja2kSgHi
廃止した物品税を復活させてはどうかな。金やプラチナの売買やダイヤモンドなどの宝石
の購入に関しては、高額な物品税を課する。消費税を３０％にする代わり食料品に関して
は０％とする。但し高級料亭などの食品には物品税を課する。新幹線などのグリーン車に
は物品税を課する。タバコ１箱１０００円とする。酒税を大幅に上げる。
122:名無しさん＠３周年
10/06/29 19:54:37 ja2kSgHi
タバコ消費税と酒税を大幅に引き上げることにより、死病に取り憑かれる人も減り、
未成年者がタバコや酒を買うこともなくなる。
イギリスなんてタバコ１箱８５０円にして、事実上の禁煙法を作ったら、世界で一番
早く肺癌死亡者が減り始めている。アルコール依存症者が病気で通院することも少な
くなり、国民健康保険税も減って行く。
123:名無しさん＠３周年
10/06/29 19:56:33 d++Pi6hL
「消費税 上げ 当然だよな」
これは、枝野が立てたスレである
枝野幸男～とんでもない野郎だ
124:名無しさん＠３周年
10/06/29 19:56:46 ja2kSgHi
実際に酒やタバコを止められなくて、非常に困っている人も多い。酒とタバコは麻薬だ
と言う認識を国民は持つべきだ。
125:名無しさん＠３周年
10/06/29 19:56:59 i2YhVrau
食料品、医療、介護、教育を現行の５％に据え置いてそれ以外を１０％とか１５％にすることで
庶民生活への影響はかなり軽減される。なぜなら低所得者ほどこれらの費目が支出に占める割合が
高いから
126:名無しさん＠３周年
10/06/29 20:12:42 qLFlF5sZ
>>125
現在でも医療、介護、学校教育は非課税なわけだが。
127:名無しさん＠３周年
10/06/29 20:16:47 1K5ZdA3w
>>123
枝野は人間のクズ
128:名無しさん＠３周年
10/06/29 22:28:52 VJdTqWL9
>>121>>125
両方ともいい考えと思います。
ただタバコに関しては1000円にしたらおそらくアンケート等の統計を見ると税
収そのものは減りますけどね。
まあ再分配という面に関して言えばありなんでしょうけどね。
そんな感じでどれぐらい税収そのものが増えるのかを精査する必要はあるんで
しょうが、いい案はいい案と思えますね。
129:名無しさん＠３周年
10/06/29 22:49:09 +Euyn6Yn
>>94
民間なんて、利益が上がることしかやらないじゃん
福祉や大事なサービスが、採算が取れないからと、切り捨てられてしまう
生活の基本的なことは、公共機関でやるべき
無駄遣いをしないように、独立した監視機関を作ればいい
あと、今の段階では、消費税増税、絶対反対！
130:名無しさん＠３周年
10/06/29 23:05:05 kb4BYvGj
煙草は１本千円にするべき
葉巻だと思って吸え
税収もふえるし医療費削減でいいことだらけだ
煙草をあげずに消費増税って
にやけた管は悪人とわかった
131:名無しさん＠３周年
10/06/29 23:09:15 LbOZT7lj
>>129
社会保障で経済成長は嘘だからね(笑)
132:名無しさん＠３周年
10/06/30 05:52:44 jDiCEzon
>>5-6-7-8-9
頭の悪さを延々とひけらかしてる恥ずかしさ。
自覚できるといいね。
133:名無しさん＠３周年
10/06/30 06:07:08 GhaxzEJz
菅さん、消費税論議をする前にやるべき税制論議があるだろ。
法人税を下げる穴埋めのために消費税を上げるなんて論外だ。
法人税引き下げ絶対反対。
大企業優遇策を止めろ。
相続税を上げろ。
所得の税の累進制を強化しろ。
金持ち優遇策を止めろ。
それから消費税論議だ。
無駄の排除、公務員人件費２割削減、国会議員も減らせ、やることをやれ。
天下り規制はどうなった、官僚言いなりになって何をほざく。
やることやらずして何が消費税だ。
134:名無しさん＠３周年
10/06/30 07:55:11 ksMJhtgl
米国の言いなりの管
135:名無しさん＠３周年
10/06/30 08:31:19 5Vn70QUV
生活必需品には消費税をかけないのが世界の常識。
自民党も確かこの辺に言及するようなことを言ってた気がする。
あとは、金持ちしか消費できない車、家以外で１０万円以上するようなものには、
一律５０％くらい消費税かけてもいいかも知れないな。
これならなんと逆進性がないんだぜ！！
消費税そのものの中に累進的な税率段階をもうければいいんだよ。
クルーザーとか高級ダイヤとかには１００％くらい消費税かけてもいいよ。
値段という名の価値が上がるからやつらも喜ぶだろ。
この方式の方が景気への悪影響も減るよ。庶民の消費税は逆に０％に戻すんだから。
136:名無しさん＠３周年
10/06/30 09:06:39 ksMJhtgl
車は通勤や物流などで生活に欠かせないのでかけないほうがよい
かけていいのは迷惑でしかないもので必要のない煙草とペット
煙草は１本千円と大幅に上げる位が税収アップにつながろう
依存者は麻薬と同じようなもので高くても買うからよい
137:名無しさん＠３周年
10/06/30 09:25:35 jDiCEzon
酒は麻薬である。
またとても迷惑なものだ。
中毒症状も酷く、交通自己や暴力事件の元ともなっている。
また飲酒が原因でのガンや肝臓病等、病死の原因としてとんでもなく高いものだ。
これにタバコ税なみの増税を行うべし。
アルコール飲料をすべて課税対象とし、缶ビール一本は千円くらいで良い。
138:名無しさん＠３周年
10/06/30 09:33:29 ksMJhtgl
別に酒も同じようにあげてもいいが
煙草はただの毒でしかないものだから酒以上にあげるべき
煙草は酒と違い酒のように煙草を呑めば死に至る危険なもの
何でも増税するのでなく増税して生活がよくなるものなら
大幅に上げていくべきで
それは煙草とペットしかないだろう
ほかの必要なものはあげるべきでない
馬鹿政治家と官僚の無駄に使われるだけ
139:辛くても増税だな
10/06/30 11:17:31 y8snoMTw
国の借金は850兆円もある。増税しないままでは、日本の財政の赤字を解消できない。
増税せずに、国が得た税金を、「子供手当て」やら「高速タダ」やら、国民に大盤振る舞いしてゆけば、
ますます赤字が増え、１０年もたてば財政は破綻。
国の信用はガタ落ち、国債の金利をあげても誰も買わず。国は借金できなくなる。
国の実力はガタ落ち、円安になる。輸入品は高騰し、インフレだ。
（中国からの輸入品を売ってる百円ショップは、500円ショップ、千円ショップになってゆく）
インフレ率は年々上がり、国が年金に出す金も、オマイラに出す健保の金もなくなる。
郵貯や銀行は破産、おまいらがせっせと貯めた預金はすべて払いもどせずゼロになる。
どうにもとまらないハイパーインフレとなって日本はおしまい。
今、消費税でも所得税でもいい。増税しないまま１０年もすれば、日本はおしまいだ。
140:辛くても増税だな
10/06/30 11:21:37 y8snoMTw
法人税引き下げるな、大企業優遇策を止めろ。 相続税上げろ。 所得税の累進制を強化しろ。
金持ち優遇策を止めろ。 ムダを排除しろ、公務員の人件費を２割削れ、国会議員を減らせ。
おまえら貧乏人のいうことはもっともだ。
で、それ全部やって，いくら節約できる？ 10兆円か20兆円か
日本の税収は３７兆円。支出は９２兆円。差し引き５５兆円もの赤だ。
この大赤字をまかなうために，赤字国債を４４兆円も発行して，国は国民から金借りてしのいでいる。
おまいらの主張を全部いれても、２０兆程度の節約。それじゃ とても間に合わない。
だから おまえらの主張 + 消費税アップ という増税をやるっきゃないのだ。
141:名無しさん＠３周年
10/06/30 11:35:10 5Vn70QUV
自民が勝っても民主が勝っても増税で、みんなの党とか他の野党が勝つことはないから
この時点でもう増税は決定してるのと同じことだ。
でもって次は上げ方が問題になる。
今までみたいに生活必需品への税率が１０％に上がることは絶対阻止するべきで、
タバコとかペットもいいがもっと全面的に柔軟な税率を設定する必要が出てくると思う。
タバコ１箱千円（一気に現状の２倍以上）チューハイ３５０ｍｌで２００円、
あとは車、家以外で１００万以上するものには消費税５０％、車も１千万からは５０％、
家も１０億円からは５０％くらい消費税をかけるべきだと思う。
142:名無しさん＠３周年
10/06/30 11:38:11 ksMJhtgl
５５兆もの赤を減らすには使わなければいいだけ
公務員も半分の給料にして
政治家の年収２００万円以下にという厳しくやればよい
大体政治家なんてやつは金に困らない裕福な
富裕層がやってるから高給でなくてよい
軍事費も取りやめＯＤＡもなくし米軍にも出て行かせる
航空会社に税を使うな
これで増税しなくてよい
143:名無しさん＠３周年
10/06/30 11:40:04 WPSNP9H/
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
144:名無しさん＠３周年
10/06/30 11:42:10 WPSNP9H/
みんなの統一教会の正体
「年率４％以上の名目成長により、１０年間で所得を５割アップさせる」
「増税も必要なし」といった未来は薔薇色政策の政党さんなのですが、
その成長政策の中身は、「規制緩和と構造改革が中心。小泉竹中改革が推進した
市場原理主義の夢よ再び、という内容」なのですね。つまり、
小泉竹中売国奴の新自由主義＝ロックフェラー尻舐め主義の後継者です。
我が国の有権者は、小泉竹中路線が国民生活を破壊したからこそ、昨年、
民主党に投票して政権交代を実現したのですが。みんなの統一教会を指示する方々は、
またまた「第二清和会」を政権に送り込んで、悪夢を見たいのでしょうか？自虐趣味ですか？
変態と見做してよいですよね？
145:辛くても増税だな
10/06/30 11:45:54 y8snoMTw
>>142
小さい政府だな。
そーなると、お前の年金も出せなくなるよ。
（年金は税金から出てるから）
お前の健保の金も出せなくなるよ。
お前は病気になったら医療費は１０割全額を自分の財布から払うことになるよ。
そのほかの社会保障はすべてなくなる。
子供手当てなんて、ゼロになる。高速もタダじゃなくて値上げになる。
増税か社会保障ゼロにするかどっちかだ。両方欲しいということはありえない。
146:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:26:24 DvyRxu9O
日産ゴーン社長 ８億９０００万円、ソニーストリンガー会長兼社長８億１４５０万円、大日本印刷北島社長７億８７００万円、こんなに高額報酬もらっているんだぞ。
こんなに報酬出すほど余裕があるのになんで法人税を下げなきゃならないんだ。
ゴーン社長から所得税しっかりとれ。
あるところから何で取らない。
消費税の前に取るべきところからちゃんと取れ。
147:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:30:13 KPDnCOYc
タバコ上がったら辞めるだろうな～
148:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:31:03 MKZMSh/1
嫉妬心は理解できるが、彼らは税金を沢山払う側だ。
問題はもらう方にあるんだよ。
149:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:34:01 MKZMSh/1
>>145
小さな政府にして、年金を増やすんだろ。
150:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:40:58 Io5c/Fjq
ゴーンは３億５千万も税金払ったわけだ。税金高いと思ってるだろなあ
151:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:42:50 QoSupdZP
>>146
社長の報酬と法人税を一緒にするな。
チミの脳味噌では理解できないだろうが、
報酬の是非は株主が決める事。
法人税はお上が決めてる事。
おいおい、国家公務員のボーナス微増だって。
乾いた雑巾絞るみたいな事言ってて、自治労には足向けられないから、
下げないで消費税上げる話かよ。
やれやれ、、
152:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:46:35 MKZMSh/1
小さな政府とは公共部門の効率化。
天下り先にゆるい金額で発注するとか、やらせの入札じゃなく、
公開入札で一番効率いい会社に発注するということだ。
これをなるべく多くの公共サービスに適用する。
民間にもヘンなのは沢山いるから、最後は国民の品質が勝負かな。
153:名無しさん＠３周年
10/06/30 12:59:28 MKZMSh/1
>>151
公務員の実力じゃ、景気を良くすることも。
税収を増やすこともできないよ。
結局、国債が増えるだけだ。
誰でもできることならできる。
154:名無しさん＠３周年
10/06/30 13:18:55 5Vn70QUV
>>146
＞ゴーン社長から所得税しっかりとれ。
まったくその通りで所得税を上げればいい話だな。
>>150を見た限り現状所得税は４０％か。
確かに外人からみりゃ高いだろうが、１億の年収５年ももらえば一生遊んでくらせるんだから、
やはり所得税の最高税率を５０％にもどすかもっと上げる必要があると思う。
年収１億で５０％、年収１０億なら８０％くらい所得税でもってってもいい。
155:名無しさん＠３周年
10/06/30 13:41:17 MKZMSh/1
>>154
いや、ゴーン社長はおそらく非居住者なので所得税の必要はないかと。
いろいろな国を回ってるから、本国フランスにおいてもそうであろう。
つまり、所得税ゼロかもしれない。
欧州にはこういう人達が沢山いるから、消費税を導入したわけだ。
ということで、日本は政界一の酷税国だよ。
だから、税率上げても税収は伸びない。
156:名無しさん＠３周年
10/06/30 13:53:57 MKZMSh/1
欧州は国がくっついてるから、県感覚だ。
所得税の捕捉が難しいから、消費税という面倒なものを導入した。
日本は必要なかったよ。
余計な事務作業が増えるだけで、税収なんか増えない。
157:名無しさん＠３周年
10/06/30 14:03:11 5Vn70QUV
所得税で外人経営者を捕捉できないなら株主にがんばってもらって給料減らしてもらうしかないのか。
まあ１億以上開示義務が出たのが今年からっていうんだから、
来年度以降に２億以上とかアホな額をもらう人間が全滅するといいな。
任天堂社長が１億いくらかだからそこ上限で２億以上もらってるやつは株主が総出でクビにすればいい。
158:名無しさん＠３周年
10/06/30 14:33:12 MKZMSh/1
>>157
感情としては理解できますが。
企業は経営陣の能力で業績がずいぶん違う。
株主としては、有能な経営陣を呼んで配当してもらう方が、無配よりずっとマシと考える。
トップに重きを置かないのは、稲作国家日本の伝統に過ぎないよ。
稲作なら誰がトップでも収穫に関係ないからね。
159:名無しさん＠３周年
10/06/30 14:33:56 Io5c/Fjq
＞ゴーン社長はおそらく非居住者なので所得税の必要はないかと
ぷ
160:名無しさん＠３周年
10/06/30 14:37:57 uDmD8SjT
今夏の国家公務員のボーナス増額だってさ。
こんなカネがポンっとでてくるくらいなら
当分消費税あげる必要なんてないだろ。
161:名無しさん＠３周年
10/06/30 14:47:10 MKZMSh/1
公務員はともかく、頭が悪い。
企業を守るといって、輸出促進、輸入意地悪行政をやった。
結果円高になり、いい企業ほど海外に出てった。
不公平税制を直すといって、消費税を導入したが、
結果、正規社員の減少というダメージを招いた。
162:名無しさん＠３周年
10/06/30 15:04:40 MKZMSh/1
>>159
だから・・・、
欧州は取りっぱぐれが多いから消費税なのだ。
捕捉率の高い日本では消費税はほとんど意味ない、
国家的タダ働きに過ぎないｗ
163:名無しさん＠３周年
10/06/30 15:48:43 db0E4bow
>>160
増税の担保があるからアップしたのさっ
164:名無しさん＠３周年
10/06/30 16:55:00 g5QXt0Rq
>>132
>>5～>>9は大部分僕の感想を書いてるのではありません。
事実を書いてるだけです。
165:名無しさん＠３周年
10/06/30 19:34:56 WANYayLF
もう消費税は３０％、タバコ１箱２０本でイギリス並みの８５０円、酒税大幅増税、
物品税再開、売上税の導入、法人税の引き上げ、富裕税の導入によってこの財政赤字
は避けられる。
166:名無しさん＠３周年
10/06/30 19:35:19 SRKvC077
菅はんら、売豚して儲けとるんちゃうかｗ
167:名無しさん＠３周年
10/06/30 19:53:10 WANYayLF
>>166
自民党の悪政が１１０６兆円の財政赤字を出した。
小泉改革も名目だけで国民を裏切った。
増税は将来の国民の安全や福祉に当てられるのならばよい。
菅さんだって完全な頭ではない。民主党内でいろいろ議論を
して欲しいね。絶対君主になってはほしくない。
168:名無しさん＠３周年
10/06/30 20:26:43 M8Q+qVXr
>>160
>今夏の国家公務員のボーナス増額だってさ。
嘘はいけませんよｗ
169:名無しさん＠３周年
10/06/30 20:32:51 SRKvC077
菅はんらは売豚で私腹肥やしとるかもしれへんけど
年金資金は含み損増やしとるんちゃいまっか～。悪い人やで
170:名無しさん＠３周年
10/06/30 21:27:47 x5NSLYSM
クロス振って実現益出して評価損が増大とかありがちだよね。
171:名無しさん＠３周年
10/06/30 21:39:14 WANYayLF
今時消費税反対なんて、財政赤字を知らない無知や馬鹿達だ。
172:名無しさん＠３周年
10/06/30 21:50:12 SRKvC077
消費増税で年金の資金運用悪化してトントンや。財政には中立ちゃいまっか～
173:名無しさん＠３周年
10/06/30 22:07:51 ILKQVZ5x
財務官僚の大嘘にまんまと騙される馬鹿菅総理。
情けなかーーーー。
174:名無しさん＠３周年
10/06/30 22:44:38 WANYayLF
>>173
この状態を知っているの？自民党が蒔いた種が生えた状態じゃないか。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
175:名無しさん＠３周年
10/06/30 22:49:24 n91HSNaL
消費増税しても増収分は福祉関連に使うと菅が言ってるんだから赤字を減らすために
使うわけじゃない。つまり、消費増税分赤字が減るなどと思うのは大間違いだ。
菅は赤字を減らすなどと言っていない
176:名無しさん＠３周年
10/06/30 23:06:54 n91HSNaL
赤字国債発行額を消費増税分削減していって国債残高の増加スピードを抑えるなどと
誤解しているヤシがまだいるんだな
177:P061198137205.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/06/30 23:07:23 lEcBpx9W
>>172
増税しなければ早晩インフレになるので、確かに年金運用は黒字になるかも。
名目ではな。
178:名無しさん＠３周年
10/06/30 23:11:31 f3YBc3tt
法人税減税とセットで出してるところが
また管さんが官僚に騙されてるんだろうなぁと
すぐわかるポイントだ
179:名無しさん＠３周年
10/06/30 23:14:50 b7c1vGPv
消費税を上げてもいいけど、上げる前にいまの予算のなかで少しでも借金減らしてから言ってくれ
国を会社に例えるなら、いい事言っても一向に業績が回復の兆しが見られない会社の社員や幹部の
説明はだれも信用しませんよ。それと同じ。ふつういい大学でてもいい業績を上げられないやつは
結果的に使えないやつですよ。官僚諸君、すこしは国民のために頭脳を使ってみたら、腐らないうちに
そしたら国民だって目くじらたてて、天下り全面禁止なんて言わないのに。
180:名無しさん＠３周年
10/06/30 23:21:30 rTVj3TuM
米国の命令なので逆らえないよ
181:KD061198134230.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/06/30 23:43:35 quyORAL8
無駄を削っても不景気になる。所得税を上げても法人税を上げても、
勿論、消費税を上げても景気は悪くなる。
実質的な減税や公共事業・補助金により、景気は既に先喰いされたのだ。諦めろ。
182:名無しさん＠３周年
10/06/30 23:52:49 5Vn70QUV
消費税アップに異議あり！公務員給料30％カット！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:1-番)
消費税上げる必要ないじゃん
183:名無しさん＠３周年
10/07/01 00:07:15 mZEwDkHf
ちゃんと考えてから発言しろよ馬鹿総理
批判されてから対策考えてる程度のアホ政党の馬鹿総理
どこの国民が信用するんだ
お前ら政治家が馬鹿だから景気が悪くなるんだよ この馬鹿総理が
184:名無しさん＠３周年
10/07/01 00:24:15 xC83GI2d
公務員改革しても借金減らなかったら諦める
185:名無しさん＠３周年
10/07/01 00:24:25 gpcoRQzC
消費税上げる前にギャンブル合法化してパチンコ税を導入しようぜ。
在日からもちゃんと税金とらなきゃな。
186:名無しさん＠３周年
10/07/01 01:14:53 /eYy5xE5
デフレの真っ只中で増税するのは経済学的に非常識だ。
消費税増税すると消費が冷え込んでデフレがますます進む。
そうなれば税率を上げても所得税・法人税などの税収の合計はむしろ増税前よりも
落ちるのではないか。
まずはデフレの脱却に全力を挙げて経済成長率を高めれば税収は自然に伸びるものだ。
187:名無しさん＠３周年
10/07/01 01:18:24 /eYy5xE5
消費税増税理論は無駄を削減したくない・天下り先を無くしたくない官僚達の
代表者である財務省が、自分達の手先である大手マスコミを誘導して作り出した
ものだ。
管民主党も自民党も財務省の軍門に下ったかのようだ。
188:名無しさん＠３周年
10/07/01 01:23:34 jz+3uAa5
無駄を省くことがまず必要。しかし、事業仕分けのような
一件査定の方法では、なかなか難しいだろうね。
役所の体質がそもそもの原因だろうから。
あと、増え続ける社会保障費を消費税で賄えるか疑問。
追いつかないと思う。そこで、辻褄を合せるとすると、社会保障費の削減が
手っ取り早い。例えば、足枷になる団塊の世代を丸々保障の対象から
外すとか。金持ってるやつも多いし、そいつらだけで共済立ち上げて賄えばいい。
世代間の公平性を見た場合、今の現役世代が助ける必要があるのかな。
それから消費税率を試算してみては。
189:名無しさん＠３周年
10/07/01 01:31:24 /eYy5xE5
消費税を５％上げても歳出削減しなければ焼け石に水。
190:名無しさん＠３周年
10/07/01 02:22:50 go4xYir5
>>145
えっ
社保庁解体かよwww斬新な案だなwww
191:名無しさん＠３周年
10/07/01 05:15:45 ZBIkCE66
消費税増税は、サラ金から金借りて自転車操業するのと同じ。
自ら先々税収が落ち込んで行く進路を取り、赤字を次々と拡大させて行き破綻に至る。
目先の利かない盆暗と同じ事を、選ばれた者が集まる政府がやるという間抜けさが凄い。
もう選挙じゃなくて、全国民から無作為抽選で選んで内閣作れよ。
その方が頭の良い奴が揃うぞ。
192:名無しさん＠３周年
10/07/01 05:38:27 EK6ztPER
低所得者には消費税相当額を還付し、消費税を実質ゼロにすると言いだしたようだが大いに結構。
標準世帯給与所得３００万以下、老人世帯年金所得のみ３００万以下、は還付金で消費税実質ゼロにしろ。
反対に給与所得１億円以上など特別徴収で消費税５０％相当額にしろ。
193:名無しさん＠３周年
10/07/01 06:08:27 EK6ztPER
消費税論議を始めるなら現行の税金を全部見直せ。
＊徴収方法の見直し。
今の社会保険料は社会保険税（雇用税OR付加価値税）にして国税庁が徴収する。
→社会保険庁徴収部門不要
市町村民税、固定資産税、県民税、事業税等の徴収は国税庁に一本化。
→市町村県の税徴収部門不要
当面は国税庁に移籍しその後人員適正化
＊税金の見直し。
法人税の据え置き
相続税増額、所得税累進税強化
資産課税強化
消費税増額（２０％にする）
低所得者（年収３００万以下）への消費税相当額還付で実質消費税ゼロ、高額所得者（年収１億円以上）への消費税相当額特別徴収（実質消費税５０％）
雇用税OR付加価値税創設（社会保険料の税金化）
194:名無しさん＠３周年
10/07/01 07:26:06 sSEq6RU6
１０％などといわず２０％にしろ。
それに併せて税制改革、無駄の排除、公務員改革、福祉・社会保障の見直しなどで国債発行額ゼロをめざせ。
他の党もどういう予算を組むのか、反対反対をいうなら予算案を示せ。
ただ反対を言って国債発行容認では無責任すぎる。
特にみんなの党に言いたい。
公務員改革の具体案を示せ、総論だけで逃げるの許されない。
195:名無しさん＠３周年
10/07/01 07:43:48 eY6J4UaH
>>194
いっその事１００％にしてしまえ。
一度国民が暴走しないと分からないんだよ、このバカ政府は
196:名無しさん＠３周年
10/07/01 07:54:30 gpcoRQzC
消費税のかけ方自体に累進課税の手法を導入したらどうだろう。
１・１万円以下のものには消費税はかけない。（これで食料品などは無税になる）
２・１０万円以上の商品にはだいたい１０％課税
３・１００万円以上には２０％。
４・１０００万円以上には５０％の消費税をかける。
これで低所得者の実質税率は現在より少なくなることうけあいだ。合計での税率がどうなるかは知らないが。
197:名無しさん＠３周年
10/07/01 07:58:24 ZBIkCE66
>>196の考え方も良いんだけど
安い海外製品（特に中国）の物から売れて、国内産業の空洞化を促進してしまう。
やっぱり所得税の累進加重強化の方が解り易いし導入も簡単だよ。
198:名無しさん＠３周年
10/07/01 07:59:21 r7cMorGm
後３年以内に日本崩壊だなｗ政権交代せずに中国共産党人民解放軍日本司令官小沢の誕生かな
支那人４８人が来日直後に生活保護申請 大阪市、受給３２人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
199:名無しさん＠３周年
10/07/01 08:43:38 tcaN63I1
民主党の案では、年収の少ない家庭には給付金支給するらしいけど
財産たくさんあるけど年金収入だけで特に働いていない高齢者
節税対策で借金してマンション建てまくっている大地主
収入をごまかして年収を少なく見せている個人商店
↑みたいなのが増税の対象にならなくなるから、単に所得税が上がるだけのような
200:名無しさん＠３周年
10/07/01 08:51:31 tcaN63I1
>URLﾘﾝｸ(data.tumblr.com)
>まじめに働く人の収入をアップします
意味がわからない
201:名無しさん＠３周年
10/07/01 08:54:36 HgCBBzaz
商品によって消費税率を変えるのは難しいと思う。
それより物品税を復活し消費税とは別に特別な税を賦課した方がいい。
たとえばレジャー船舶、一般乗用車、毛皮製品、宝飾品、ゴルフ用品、高級家具、パチンコ台など。
たばこ、酒などは当然もっと上げるべき。
202:名無しさん＠３周年
10/07/01 08:58:45 iAVbUeQi
お金がないなら刷りましょう。
203:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:00:17 HgCBBzaz
経済成長はこれからせいぜい１～２％。
みんなの党よ、４％成長などあり得ない。
勝手な思い込みでいい加減なことを言うな。
国民新党など論外。
批判する気にもならない、もう勝手にほざいておれ。
204:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:02:15 aolT/fXs
サラリーマンの給与所得ぐらいだろガラス張りなのは
自営業者は所得把握率5割。
把握できないから消費税、逆進性が問題。
単価の低い食料品だけ非課税とかキッズ用品は非課税とか税率据え置きとか
10万円の子供服は当然課税 還付は難しいだろ
申告所得金額1億以上は約6万人 10％増税で1兆ぐらいか
申告所得2000万以上は約60万人累進強化して所得税は数兆にはなるぐらいかな。
この程度の机上の計算は誰でも出来る。消費税増税よりは景気への影響は少なそう。
相続税は被相続人（なくなった人）48000人で1兆2000億
倍に出来たとしてせいぜい1兆
歳出削減しないと将来的にはどうしょうもないような気がするね。
。
205:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:05:58 tcaN63I1
>>202
インフレターゲットを設定するのか
206:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:08:40 HgCBBzaz
消費税は本当は争点にならないよ。
なぜかと言えば消費税を２０％にしなければ日本は破綻する。
争点はその前提条件では。
税制改革、無駄の排除･経費削減、福祉･社会保障の見直しなどをどうするのかだ。
207:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:14:39 HgCBBzaz
還付というのは収入３００万円以下世帯なら消費額３００万円とみなし、消費税は３０万円、３０万円を還付するということだろ。
だから１０万円の背広を買おうが、千円の作業服を買おうが関係無しだ。
208:P219108009225.ppp.prin.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
10/07/01 09:17:27 nrV0e+cv
所得税の累進強化も良いけど、
所得2000千万以上なんて統計的にはごく僅かしか居ないので、
この辺の大金持ちの税率上げても貧乏人の溜飲を下げる以外の意味はない。
500万以上のいわゆる所得第五分位のⅣ位を増税しないと財政的には意味ない。
この辺の所得税率は20%強なので、10%位増税すれば5兆くらいは
税収増やせる。
209:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:27:51 HgCBBzaz
税金の場合はいくら取られるかより、いくら残るかで判断すべき。
いくら収入があっても１億円残れば充分だろ。
だったら収入１０億円なら９億円税金でとってもいい。
相続税も同じ。
財産は一代で稼ぎ、死とともに一代で社会に還元する。
そう考えれば相続財産１億円なら相続税７千万円位は当然だろ。
相続税も所得税も安すぎるよ。
210:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:36:21 HgCBBzaz
貧乏人の溜飲と言うけどそれが目的なのだ。
税金が実際いくら取れるのかは２次的問題なのだ。
金持ちからこれだから取る、だから貧乏人もこれだけ取らせてほしいでなければ納得しない。
実際取る金額は貧乏人からの方が多いのは当然、何せ貧乏人の方が圧倒的に多いから。
211:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:37:39 ZBIkCE66
>>206
視点が目先に限定されすぎじゃないか？
２０％の消費税は高利貸しからの借金での自転車操業。
不況の加速推進効果で税収減の道だ。
後に財政難の深刻化をぞうだいさせるものでしか無いぞ。
税収増を考えるなら消費税は減税、撤廃が正道だ。
212:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:41:53 tcaN63I1
>>209
相続税なんてダミー会社作って親族経営でいくらでも回避できる
213:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:48:34 J4J9sX/b
>税金が実際いくら取れるのかは２次的問題なのだ。
>金持ちからこれだから取る、だから貧乏人もこれだけ取らせてほしいでなければ納得しない。
そーだな。このことを政治家は分かってねーようだな。
カンはその点多少は分かってるんでは？ カンの親父はサラリーマンだったらしいから。
選挙の前になったら消費税アップを言わなくなっちゃった。
国民の大部分は中間層から貧乏人のレベルだから
金持ちからも税をがっぽりとるという姿勢を見せないと納得しないな。
特に小泉以来、劇場型の政治になってるからな。
金持ちから取り上げる総金額ではなくて、表面的に分かりやすい
所得税や相続税の累進率をあげないと納得しないだろな。
214:名無しさん＠３周年
10/07/01 09:53:55 J4J9sX/b
金持ちからもがっぽり取れ。
所得税は４０％→６０％。相続税も４０％→６０％
そしたら貧乏なおいらも消費税５％→１０％あげるのいやいや我慢するわってことだ。
215:名無しさん＠３周年
10/07/01 10:01:56 tcaN63I1
>>213
そんなもん、目の前に節税対策している人とか普通にいるのに
数字上の値だけ見せても誰も納得しないよ
今の税制にいくらでも抜け道あるのは誰だって知ってるのに
負担が妥当・公平でちゃんと財政再建ができることが大事
216:名無しさん＠３周年
10/07/01 10:16:07 J4J9sX/b
負担が妥当・公平でちゃんと財政再建ができることが大事って主張して
そのために、所得税は４０％→６０％。相続税も４０％→６０％
なので、国民の皆様におかれましては消費税５％→１０％を
といわれりゃ仕方ねーってなるよ。
だって国民はお前のように「カシコク」ねーからさ。
いくらでも納得させられるよ。
217:名無しさん＠３周年
10/07/01 10:18:17 rR0Yqm6G
庶民に負担をかけるなら早く辞任させるべき。
218:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:00:40 bTiRdwZD
アメリカじゃブッシュのときに相続税廃止法案が通ったけどオバマになって実施延期に
なってるらしいな。金持ちはガッカリしていることだろ。ぐぐってみたら相続税の無い国って
結構あるんだな
219:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:01:57 go4xYir5
>>197
>日本製が売れなくなる
｢消費税あげるべき｣て、大声で言ってるのは、その日本で製品作ってる業者だから、売れなくなる覚悟はもちろんしてるだろ。
220:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:18:53 n90zeCtu
18で就職して今、34歳。
頑張って頑張って休日労働とかもして年収やっと760万。
まあ、世間では普通なんだろうけどこれ以上所得税とか上げられたら努力するのがアホらしくなる。
低所得者は所得税安いじゃん。
だから消費税は10％でいいよ。
平等だから。
金持ちは高い物買うし低所得者は安い物しか買わないしね。
サラリーマンばっかから取らないでほしい。
221:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:29:55 4VPUik+N
宗教団体や相撲協会の税免除など 不公平税制直してから 増税言えよ
公明党が猛反発するだろーが んな党と連立組んでも 結局自分らの党が縮むだけ
222:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:30:21 G8xxPz/8
220さんに激しく同意です。
こないだの住民税は５０万以上払いました。
所得税もあわせると
稼いだ額の４分の１は税金に持っていかれます。
本当に社会保障費にあててくれるなら（あやしいけど）
消費税１０パーセントでかまわない。
そのかわり低所得者に還付とか
不平等なことやらないでほしい。
223:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:37:12 5fuXFEr0
７００万円もある人は生活に困らないから
そんな弱者に厳しく言えるが
もし自分が年収２００万円になったときのことも考えたらｗ
平等がいいが生活ができない人は何とかしないと
治安も悪くなるし人口の４分の１は２００万円以下で生活してるのだから
みんなが生活していけるようにしないといけない
２２２と２２０は奈落のそこに落ちたらよい
224:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:42:14 4VPUik+N
社会保障費にあてるってのは 消費税UP時の言い訳の常套手段で まったくの嘘！
225:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:53:47 n90zeCtu
年収200万の人は全員とは言わないがほとんどの人が努力が足りないと思う。
年収500万～1000万の人は一生懸命頑張って給料上がるよう努力して低所得の人よりたくさん税金おさめてる。
努力がアホらしくなるようなことはしないでほしいだけ。
226:名無しさん＠３周年
10/07/01 11:57:50 C/g7AAbq
法人税を下げる財源だろうが、法人も消費税が上昇するから、
法人税を下げるという本来の目的も消滅する。
官僚のバカさは半端じゃないな。
227:名無しさん＠３周年
10/07/01 12:06:30 C/g7AAbq
ともかく、今の日本は不労所得者が多すぎる。
役人も大半は働いているのではなく、動いてるだけだ。
税率いじったくらいで何も解決せんから、
これも働いたことにはならないよ、官僚さん。
228:名無しさん＠３周年
10/07/01 12:07:46 5fuXFEr0
努力が足りなかろうと
国民の4分の１が２００万円以下で暮らし困ってるのなら
多くの人が生活できるような暮らしを作ることが大切
２２５のように貧乏人は死ねというような
道徳のないのが政治家に多いから消費増税という発想が出てくる
こ
229:名無しさん＠３周年
10/07/01 12:14:55 utGtFjuh
消費税なんかアップしても、外国人参政権を推進する民主党や社民党・公明党・共産党の主導で、
外国人に、美味しいところゼ～ンブ持ってかれちゃうよw
中国人48人が入国直後に生活保護申請、32人受給済 大阪市
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
大阪市は２９日、日本に入国した中国人４８人が入国直後に生活保護を申請し、
そのうち３２人は既に受給していると発表した。全員が、市内に在住する姉妹の親族
として入国しているが、市は保護費受給を狙った入国の疑いがあるとみている。
今後法務省などに入国審査の強化を求める方針。
市によると、４８人は中国福建省から、今年の５月から６月上旬にかけて来日。
全員が、同市西区に在住している中国出身の高齢姉妹の親族として定住資格を得ており、
入国後平均して８日たった時点で、５区役所に生活保護を申請していた。
申請が集中した区役所の担当者が不審に思い発覚した。保護申請の際、
ほとんどに市内の不動産業者と特定の通訳が同行していたという。申請に当たっては、
「姉妹の介護」を来日理由に挙げていた。
市は「不自然な点が多く、入国理由が虚偽の可能性もある。入国管理局はもっと厳しく
チェックすべきだった」として、法務省などに審査の厳格化を求める。今後、生活保護の
受給停止も検討するほか、警察とも協議して実態を調査する。
ソース：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
230:名無しさん＠３周年
10/07/01 12:27:52 gFislNze
税金＝人の金
増えた分だけ無駄遣い
231:名無しさん＠３周年
10/07/01 12:34:27 IpcZmgXa
庶民に負担をかけさせるなら
辞任要求を出すべき。
庶民にこんな無駄を雇う余裕なんて無い。
232:名無しさん＠３周年
10/07/01 12:48:22 C/g7AAbq
国民負担が限界だから、税率上げても税収は増えない。
無駄をなくして公共料金を下げれば、その分の税収増は可能。
企業活動が活発になれば、その分の税収増は可能。
税率上げれば増えるというのは子供レベルの思考だ。
233:名無しさん＠３周年
10/07/01 13:04:10 JtcAN546
税率上げれば(税収が)増えるというのは子供レベル
財務省はきっと短期的影響と長期的効果を考えてる。
税率を上げれば短期的に混乱しても、制度化すれば
国民は諦めるだろうし、税収増は見込めるはず。
恐らくそれが財務省の考え方だと思う。
234:名無しさん＠３周年
10/07/01 14:28:26 n90zeCtu
>>228貧乏人は死ね！じゃなくて貧乏人は死ぬ気で頑張れってこと。
じゃあ貧乏人って本当に手抜きせず仕事してる？
職を選んでない？
勉強してる？
自分の都合を優先してない？
ぼけーっと毎日をなんとなくで過ごしてたら年収なんか上がらないよ。
頭と身体をフル稼働しなきゃ！
子供の時から一生懸命勉強していい大学入っていい給料もらってるやつは子供の時から努力してるじゃん。
生まれた時の力は同じでもそれからどう生きるかでかわってくる。
４分の１の低所得者は世の中のせいにし過ぎ。
まあ、この意見に賛同してくれるのはごくわずかだろうが俺はそう思う。
235:名無しさん＠３周年
10/07/01 15:05:50 ZSumgvFS
小沢さん、菅さんを批判するのはいいが財源は何なんだ。
衆議院選の時さんざん調子よく財源はあると言っておいて、結局無かったじゃないか。
批判しても財源はないんだろ。
結局は国債の発行か。
選挙戦術だけで増税反対を言っておれる時代じゃないんだよ。
国民新党も無責任だよ。
確かな根拠の無いことを言うな。
他の党もそう、このままじゃんじゃん国債を発行していいのか。
税制改革論議、大いに結構。
消費税の低所得者への還付、いいことじゃないか。
所得税の累進課税強化、相続税の引き上げ当たり前、法人税下げるなら付加価値税を創設しろ。
公務員人件費の削減、無駄の削減、福祉･社会保障の見直し。
全部セットでやれ。
236:名無しさん＠３周年
10/07/01 15:08:08 bTiRdwZD
菅が昨日言っていたように年収４００万以下には還付するとなると全世帯数の５割以上が
還付対象になるよな。それでいいのかな。還付の手続きも簡単なものならいいが
237:名無しさん＠３周年
10/07/01 15:17:52 bTiRdwZD
どっちかというと年収４００万で切るのなら、消費税５％引き上げるよりは
年収４００万以上に対する所得税を５％上げた方が増収になるんじゃまいか。
還付手続きなんて役所の経費も節約できるし
238:名無しさん＠３周年
10/07/01 15:23:43 dhgIe11o
貧乏人はレジで消費税免除カードを出す
まあ、免除だけでなくいろいろ機能のある統合型カードなんだ
ポイント機能があり、金持ちは消費が多いと国でしか手に入らないレアアイテムや購入権が当たる
(有名ブランドと日本国とのコラボバッグ、有名女優の肖像を刻印した限定金貨、日本国主催チャリティーコンサートチケット)
239:名無しさん＠３周年
10/07/01 15:31:10 bTiRdwZD
そんなカードができたら金持ちに使い回しされてオワリ
240:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:00:43 dhgIe11o
カードには前年度の所得税の納付額も記録されているので、貧乏人のカードを使うなど収入以上の不自然な使い方と思われる場合は追徴課税となる
241:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:05:47 5fuXFEr0
２３７が正しい
要は管の詭弁で低所得のものをだまそうとしてるだけ
増税だけして、やはり低所得減税はできませんという腹だろう
暫定税率廃止と同じようにｗ
242:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:19:38 ZSumgvFS
年収４００万円のもの 消費に４００万円まわしたものと見なしその税額４０万円、かりに１／４減税とすれば１０万円を税額控除で還付
年収３００万円のもの 消費に３００万円まわしたものと見なしその税額３０万円、かりに１／２減税とすれば１５万円を税額控除で還付
年収２００万円のもの 消費に２００万円まわしたものと見なしその税額２０万円、かりに全額減税とすれば２０万円を税額控除で還付
やろうとするならいくらでもできる
所得税中心か、消費税中心か、それがどちらがいいかは一概には言えない
243:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:25:23 efeIDbtj
>>237
それすると一番金余りが著しい高齢者世代から徴収できない。
ただでさえ社会保障面等で不利になると予想される現役世代にますます負担が偏る。
244:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:28:25 D3+F8C6W
練ったものが何も無いので菅がしゃべるたびに混乱を招くのはいくない。
「たとえば」の話しが多すぎて焦点が定まらない。
245:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:36:24 D3+F8C6W
>>243
それなら消費税還付方式でも同じでは。カネはあるけど年金暮らしで所得は
４００万以下なら金融資産取り崩して年６００万消費してても還付はあるわけだから
４００万以下の年金暮らしの年寄りからは消費税徴収できない。
246:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:41:08 efeIDbtj
>>245
そだね本質的には一緒だね。
今の高齢者の年金が高すぎるのがあまり良くないね。
247:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:47:19 D3+F8C6W
食料品、教育、介護、医療に限って５％に据え置くのが現実的じゃないのかな。
スパーのレジが商品別に対応するシステム変更は必要になるけどそれくらいは
朝飯前だよね。還付方式は現実的じゃないと思う。
248:名無しさん＠３周年
10/07/01 16:56:32 D3+F8C6W
いずれにしても菅が「所得に応じて還付して最終的な消費税は５％とか０％とか」
などと選挙用のおいしそうな軽減措置の話しに走り始めたことは残念だ。
249:名無しさん＠３周年
10/07/01 17:50:27 s7xCsajl
今度の参議院選挙では民主党の大敗北、自民党の圧勝で逆転国会になりそうだね。比例区では民主党が自民党を
上回っているそうだが、菅の消費税１０％発言で内閣支持率は５０％まで落ちた。大体選挙前に消費税引き上げ
なんてことを言う自体が間抜けみたいに思われるが、菅は見事だよ。国立１流理系大学卒の、弁理士だけのこと
はある。馬鹿な文系の首相には決断できなかったことをしている。
選挙前には消費税は引き上げないと言いながら、選挙後に引き上げたら次の衆参同時選挙で大敗する危険性があ
るからだろう。しかし財政赤字は１９９２年には２２０兆円だったのが、今は１１０６兆円だもんな。消費税増
税とか言うと選挙に負けるから恐ろしくて言えなかったのだろうが。
消費税増税反対なんて言って、今のまま行ったら日本はお仕舞いになるんだよ。少子化、高齢化のために、もう
移民を受け入れなければならない状態なんだ。
250:名無しさん＠３周年
10/07/01 18:02:21 C/g7AAbq
単純に財布の紐が固くなるだけの政策だ。
日本にとって、何もいいことがないな。
251:名無しさん＠３周年
10/07/01 18:07:50 3vprfvGB
低所得者の消費税分の還付云々
又B層が懲りずに騙されるんですね
252:名無しさん＠３周年
10/07/01 18:16:27 gFislNze
>>246
フル働いて年金貰うより、年金無資格で生活保護受けるほうがお得
253:名無しさん＠３周年
10/07/01 18:29:39 WGaimPIH
>248
「所得に応じて還付」 は無茶だよね。
高所得者含めて、一律一人当り10万円給付とかでないと無理でしょ。
最低保証年金x消費税を、一律給付し、所得に対する控除を廃止。
控除全廃だと大増税になるかな？
254:名無しさん＠３周年
10/07/01 18:32:16 2wuyJDuS
ブランド物、水商売、宝くじ
こういうものに税金をかけたらいい
255:名無しさん＠３周年
10/07/01 19:30:34 syrsho4m
インフレに誘導することが第一だと思うんだが・・
消費税の増税は消費低迷でデフレを加速させる危険が大きい。必需品の免税措置とか併用すれば税収は減るんではなかろうか？？
インフレになるということは、お金の価値が下がるということなので借金返済には有利に働く、20年後くらいにお金の価値が仮に半分になっていれば借金の負担も半分の苦痛で済むということではないのですか？
デフレ時の借金返済は負担が厳しく、インフレ時は負担が軽くなる。
インフレに誘導するためにお金の流通量を増やせばお金が市場に回るので景気も回復する。
円の価値が下がるので輸入には不利になるが、輸出には有利に働く、ということは国内の生産品の輸出は活性化して雇用の創出や外貨の獲得につながる。
輸入は不利になるので中国製品の値上がり等につながり、輸入量は減り貿易黒字国になる。
日本は資源の無い国なので、技術力を駆使した生産品により外貨を稼がないとこの経済力を維持できない。
福祉のようなサービス分野が成長しても経済規模の維持、成長は難しい。
つまり、消費税を上げると国際競争力を低下させ、日本は貧乏になっていくと思う。
問題はインフレ目標をどれくらいにするのかと、構造的な金がかかる国のシステムをどうスリム化させるかということではなかろうか？
あまり学が無いから賢い人ご意見をください。
256:名無しさん＠３周年
10/07/01 19:43:48 ROr7WYg4
たしかに首相が「ああでもないこうでもない」としゃべりすぎ。
鳩山の「最低でも県外」が「できるだけ県外」みたいなことにならなければいいが。
257:名無しさん＠３周年
10/07/01 19:46:45 l9isCSfh
消費税増税がイヤなら所得税５０％でも良いわけか？？
258:名無しさん＠３周年
10/07/01 19:55:28 1BDt2AWp
インフレ誘導などとんでもない。
インフレでアンパン１個１億円になれば国債もほとんど無価値、国の借金もチャラになる。
財務当局はそれを狙っているだろうがとんでもないことだ。
冗談でもインフレ誘導など口にするな。
菅さんも財務官僚に言われたかも知れないが、信念を持って消費税アップを口にしたのだろう。
だがその後がいけない、支持率急落で腰がふらついてきた。
所得で還付も一案だが、本当にやる気があるのか。
支持率急落にびびって思いつきで言い訳下だけのような気がしてならない。
もっと信念を持ち、腹を据えて対処してくれ。
259:名無しさん＠３周年
10/07/01 19:59:21 l9isCSfh
消費税増税反対！！
所得税を５０％にして年金保険料倍額して医療負担を６０％にすればいいじゃん。
それで財政赤字９００兆円を穴埋めすればいいだろ？？
260:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:05:05 sOAT79VI
このような不景気な時代には高額所得者にドーンと税金を
収めてもらうしか手はない。
年収４００万未満の人は非課税。
年収１千万未満の人は所得税３０％
年収１億未満の人は所得税５０％
年収１億以上の人は所得税７０％でいいと思う。
261:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:06:41 l9isCSfh
消費税増税反対！！
そんな事より参議院選挙は自民党を大勝させるんだ！！
そしたら衆参ねじれで政治が混乱する。
そしたら日本がボロボロになるじゃん！！
増税とか関係なくなるよ。
アメリカもＥＵも中国も韓国も競争相手が減るから喜ぶぞ！！！
262:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:07:25 +qNS9D2/
所得による還付をする代わりに、食料品等の日用品のほうの税率を上げるというのはどうなのかな
日用品の軽減税率を導入しても、日本人の場合贅沢品の消費を削って預貯金に回ってしまうから、贅沢品の増税分が十分取得できない
一方企業の大部分は非日用品を作っているから、増税によって売り上げが落ちればそれが法人税の減少にもつながる
確実に消費税を取り立てる意味では、誰もが必ず金を使う日用品こそ増税すべき
でもそれでは低収入者が困窮するから、５％を限度に還付
この形なら、低収入者は現行税率のままだし、高収入者でもどう節約しても必ず使うものの税金が上がるから増税分を確実に取れる
263:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:07:51 PRqOeodc
とりあえず、生活必需品に消費税をかけてはいけない。
貧困層を痛めつけてどうする。
264:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:08:49 PRqOeodc
722 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/06/28(月) 17:15:17 ID:RxArl5Ei [1/2]
数字を出せとウルサい人がいたので。
国税庁 平成20年 民間給与実態統計調査結果
0万円～ 383.1万人
100万円～ 196.2万人
200万円～ 684.3万人
300万円～ 752.0万人
400万円～ 777.1万人
500万円～ 630.0万人
600万円～ 434.7万人
700万円～ 281.1万人
800万円～ 199.2万人
900万円～ 134.8万人
1000万円～ 87.5万人
1500万円～ 165.6万人
2000万円～ 35.4万人
2500万円～ 12.1万人
265:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:09:30 PRqOeodc
723 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/06/28(月) 17:17:04 ID:RxArl5Ei [2/2]
350万円～450万円が平均と考えられる。
平均の倍である700万円～900万円は人間2人分で、明らかに貰いすぎと言える。
800万円を上限として、それ以上は100%を徴収する。
50万円 × 199.2万人 ＝ 9960億円 ←800万円台の人から取れる税金
150万円 × 134.8万人 ＝ 20220億円
450万円 × 87.5万人 ＝ 39375億円
950万円 × 165.6万人 ＝ 157320億円
1450万円 × 35.4万人 ＝ 51330億円
1950万円 × 12.1万人 ＝ 23595億円
合計301800億円
平均の半分である175万円～225万円が人間0.5人分で、明らかに少なすぎると言える。
200万円を上限として、それ以下には200万円になるよう支給する。
150万円～ × 383.1万人 ＝ 57465億円 ←0万円台の人に支給する手当て
50万円～ × 196.2万人 ＝ 9810億円
合計67275億円
税収301800 － 支給67275 ＝ 余剰234525億円
余裕すぎる。
年収300万円まで保障できるんじゃないかな？
どこかで計算を間違えていたら失礼。
よくある質問
Q.金持ちが海外へ逃げるぞ！
A.自分のことしか考えてないクズは日本から出て行っていいよ、さよなら、でも実際にこれやってる北欧人は出て行ってないね
こんな素晴らしい、人間のための経済制度をやらない理由は何？
数字を出せとウルサい人、必ずレスくださいね。
266:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:24:33 +qNS9D2/
>>263
だからこそ低収入者に還付するんだよ
過去に消費税が上がった時に、国民が贅沢品から消費を削っていったことを忘れたのか？
267:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:26:24 R/IUZrZJ
蛆虫官僚どものピンハネ率がパネェうえに
管理がずさん
日本で福祉国家はありえません
年金の取り扱いひとつみても
わかるでしょう
268:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:30:05 hj3MIyB9
適当な思いつきでしゃべられると
本当に庶民は大迷惑なんだよね。
こんな混乱しかまきおこさない奴は
直ぐに辞任させるべきだろ。
もう休ませてあげるのも庶民のあり方ってもんだろ。
能力の足りない奴にしゃべられると混乱しか生まないからな。
早く辞めさせるようじゃないか。
お前らも早く辞任させてやらないとかわいそうだと思うだろ。
明らかに能力不足なんだから
269:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:32:16 koRVUoTx
>>266
＞だからこそ低収入者に還付するんだよ
どうもこれ、集票目当ての嘘らしいで
「（政府内で）全然、具体的な話になっていない」んやて
270:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:34:15 koRVUoTx
岡田外相の名言や。民主党の常識はわいらの非常識なんやで～
「公約と（鳩山首相の）選挙中の発言とはイコールではない。
公約というのはマニフェストだ。あえてマニフェストには普天間という言葉を書かなかった」―。
271:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:41:49 ROr7WYg4
還付の話しは単なる「たとえばなし」だよな。こんな方法もあります、というだけの話、
そうするという話しではない。なんとなく低所得者は消費税０％になるのかという漠然とした
期待を抱かせるような話しが菅の口から連発されている。税制改革に取り組む姿勢はいいが
ここのところの発言はいかがなものか。
272:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:46:00 +qNS9D2/
>>269
そうだろうな
還付のためには所得把握が必要で、その為には納税者番号制度がなければ始まらない
なのにまだ国民から意見を聞こうといってる状況
野田がどんなに頑張ってもあと３年はかかるといってる段階じゃ、還付なんて絶対無理
でも、アホな子供手当てで支出はどんどん増えるから、消費税は早く上げたい
やってることが全然噛み合ってないんだよ
273:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:48:08 XLRjo11t
やっぱ国民弱らせて政治活動とかできないようにした後国債デフォルトして、銀行しか資産保全手段の無い貧乏人の資産を一気に頂くつもりなんじゃね？
その後銀行だけ公的資金投入で救済、日銀砲は財産没収で更に強化されることになるから（来れば、だが）ヘッジファンドは樹海逝き。
274:名無しさん＠３周年
10/07/01 20:48:14 ROr7WYg4
子供手当てだけじゃないよ。個別補償も同じく１兆円規模で実施中。
275:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:05:26 mli8R8La
消費税上げるなら所得税を上げろ。
相続税も上げろ。
消費税か、所得税and相続税か、国民にアンケートしろ。
国民の意思を聞け。
消費税還付も仮にも総理が一度口にしたのなら絶対実施しろ。
単に選挙目当ての冗談では済まされないぞ。
276:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:08:22 mli8R8La
消費税上げるなら所得税上げろ。
管総理、国民の意思を聞け。
277:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:09:01 qVodChhK
早く辞任させるべきだな。
消費税って発言しただけで直ぐに辞任させるべき。
278:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:11:03 mbFMP9iW
なぜ、所得税でなく、消費税なのか？
これに答えられる奴はいない。
279:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:11:46 R/IUZrZJ
法人税減税の穴埋めのためです
所得税は金持ちが嫌がるからです
280:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:16:05 mli8R8La
管民主党政権は庶民の敵、金持ちの味方なのだ。
なぜ所得税を上げないで消費税を上げるのか、それが証拠だ。
281:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:18:58 ROr7WYg4
政府税制調査会？だったかな、先月の会合で所得税の最高税率４０％は見直して
過去のように累進性を強めるべきだと提言しているから所得税の累進性は減税前に
戻すんじゃないのかな。低所得の０％、５％はそのままとして。
282:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:19:27 l9isCSfh
消費税増税反対！！
その代わりに所得税５０％にしたらいいじゃん。
年金保険料も倍額。医療費は全額負担して、
介護保険料は一律、一人頭３万円でいいよ。
283:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:22:19 syrsho4m
>258
なぜインフレにしてはいけないのか？
これだけ物あまりの中でパン一個一億円なんて、どれだけお金流せばなるんだ？
インフレ誘導であって1000兆円お金刷るわけではないぞ？
284:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:24:58 l9isCSfh
消費税反対！
財政赤字９００兆円は所得税７０％で返済すればいいよ。
そしたらみんな貧乏になって日本も弱体化するだろ。
みんなが希望通りになるじゃん。
285:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:25:16 mbFMP9iW
ソニー会長や日産のゴーンが8億、11億持って帰るのに、
日本の庶民は消費税増税。
ふざけるなといいたい。
286:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:32:40 ROr7WYg4
税金でゴーンに給料払っているわけじゃないし４億円近くも所得税払ってくれるんだから
歓迎だよ。報酬下げて会社の利益が増えることによる法人税収よりは個人所得税で払って
貰う方が額が多い。
287:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:32:44 efeIDbtj
>>258
完全同意だ。
身近な人にも伝えてあげて。
288:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:32:48 syrsho4m
仮に100兆円日銀さんに印刷してもらったらどれくらいインフレになるのか？
賢い人予想を教えてください。アンパン一個の値段現在100円としていくらでしょうか？
289:名無しさん＠３周年
10/07/01 21:35:05 efeIDbtj
>>288
ガチッと予測できるものじゃないんだよ。
だからこそ裏を返すと怖いんだよ。