10/07/08 23:59:58 y+KDRmnR
民主党が過ごす時だ。いくらか無作為で政治だ。
世界の側で公務員の給料で下がらせるように測量と最初の開発の国家の平均して乗ることと2と増加することは税金で何かが役に立つ。
医療の半額は開発の国家の平均する変動で関連の半額でその公務の従業員の利用で来た給料は高まる。
民主党が過ごす時だ。さびれている。
人民から50で冷淡にあしらっていることを求める。
商売の分離と公益の相手は会社に対して役に立つ。
人民は急ぐ税金の床板であることで浪費する。
民主党と人民から腰を拭いて洗って舞台の贈り物だ。
離れたことでやはり働いて高い額の所得者は税金と油の容器を挙げ始めることではないか？
710:名無しさん＠３周年
10/07/09 00:54:52 DHihkXXp
>>709
他国からのばればれの工作乙。(笑)
711:名無しさん＠３周年
10/07/09 00:56:02 DHihkXXp
いずれにしろじじいと公務員に
流れてる金をなんとかしないと
712:名無しさん＠３周年
10/07/09 01:30:55 otZhLRxb
ありがとう。今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
713:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 06:19:07 8C+LauiO
どこの政党もバカの一つ覚えにこぞって保障、保障だな
保障に至るまでにピンハネされてる金をどうにかするのが先決だろ
なんでそんなことすらわからないのかね
714:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:18:43 NZUEXRAu
>>713
民間のピンはね率のほうがひどいけど？
715:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 09:21:02 L9FBSwYK
世界一高い公務員給与さげないで増税を予定しているのは自民党
716:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:00:58 +u0fiVmr
>>714
自由競争になってれば問題ない。
717:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:25:11 dWEwmfTh
>>715
自民党政権のままだったならば、事業仕分けすらもやらなかっただろうな。
民主に代わってから多少なりとも変化があったのは事実。
自民のままだったならば今ごろ消費税１５％、企業減税、福祉費用削減、派遣法改悪・・・・
これらが行なわれ（もしくは予定され）ていたであろうと思われ。
718:名無しさん＠３周年
10/07/10 20:19:18 6jnnoC2G
699
政治家だけに任せておけない。公務員は一割程度、民間労働者団結しましょう。
私も公務員給料が民間より高過ぎることを知ってもらう努力をします。
公務員給料が民間より、かなり高い
「学校用務員45万2,000円 学校調理員39万5,000円」兵庫＊西宮市
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
719:一部の公務員は機能不全だね
10/07/10 20:30:06 puDr4RnM
四月の受検は、混雑して職員がダレます。みなさん、気をつけましょう。
江東免許試験場
老いた検査係『そいじゃ証紙買って』（二重購入を不審に思う）
上階で事情説明、抗議したにもかかわらず、
別の職員『また、落ちることもあるだろうから（当受検者への暴言）』だとさ
（一部の職員により、）たるむ警察事務
事務を民営化して、逮捕しやすくしてください。
720:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:55:16 kaHg917B
公務員は首になることもなく、退職後も高い退職金は貰えるし、恩給も貰えるなど、
公務員は安定してるのだから給料は安くて当然だと思う。
もし民間の方がいいなら民間へ就職すればよい。
いずれにしても、犯罪行為を行った者は、免職できるように改正すべき。
真面目に働く公務員が馬鹿らしくなるような事は改革すべき。
721:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:57:22 e1+ZCOQk
だからみんなの党しかないね。
722:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:06:30 ySxBujfj
>>721
やっぱりこの公務員の勘違いを是正する気のある政党は
みんなの党だけなんでしょうかね。
実際にできるできないは別として、他の党は
声すらあげられないくらい公務員関係に何かしら
牛耳られてるんでしょうかね。
723:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:20:09 DmR7I64R
明日の晩は、民主党大惨敗とみんなの党大躍進で祝杯といこうーーーｗｗｗ
目指せ、４０議席ｗｗｗ がんばれー みんなの党ｗ
みんなも応援頼む！
724:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:54:43 Jaxi4w3k
>>55
賃金が男性の数で、中の固まりが下であることです。
普通であって出来事です。人では打ち合わせはお金で当然です。
下の固まりに従って言うことを意味して、一騒動で増加して意味します。
人的資源でひと固まりになります。
一騒動が通常で、人々は媒体で見て欠陥で商品の広告を出します。
除いて結合して仕事の圧力に役立ちます。
賃金では高さに従って関係します。
会社が政府機関を維持して、打撃することで自然に考えます。
材料は見られて、商業地で労働組合で声の組み合わせで付いて、議論しながら存在していませんか？
基本給は改良されて、時代は通常自然に出されます。
公務員は証拠の下側に同様に実行して、商業地の理論で補強して削減する賃金です。
725:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 16:57:17 9ko09yBA
国・地方の役人やそのOBの集う団体の給料を減らすことで１０兆円単位の支出が軽減される。
726:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:14:37 +ZVs9PF7
>>1
禿げ同
民間がボーナスばっさり削られる中、赤字垂れ流しのくせに
ボーナスたったの5%減www
労組べったりの民主党に公務員改革などできないし、ほんとに糞
727:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:44:07 BhvV4PVg
公務員にボーナス払う金あったら、消費税５％は廃止にすべき
728:名無しさん＠３周年
10/07/14 04:20:29 UpHAUD/X
日本の行く末を心配して削減と言うなら賛成したいんだが、殆んどの奴は妬んでるだけな気がする
地方公務員と国家公務員を一緒にして考えてる奴すらいるし
公務員も考えてた民間内定の学生だけど、十把一絡げに削減ってのはどうかと思う
地方公務員になった先輩に聞くと、選挙時以外は休日手当がほとんど出ないらしいし、今の若手は40歳で600弱の計算らしい
40で600弱って相当な薄給だろ。底辺層から見たら違うかも知れんが
削減対象は個別具体的に判断して決定すべきだし、末端の公務員の給料は下げても大して支出を抑制できない
そもそも「仕事が暇」というのなら採用数を抑制すべき
入らせてから給与を大幅に下げるのは、ある程度の学歴から公務員になった層が可哀想過ぎる
729:名無しさん＠３周年
10/07/14 04:24:31 ZY+QUeeq
公務員の給料は確かに高いが、押し上げているのは主に霞ヶ関の官僚たちの給料の影響が大きい
地方の市役所などで働いている公務員の人たちの給与は民間と大差ない
730:名無しさん＠３周年
10/07/14 04:25:26 g3llrj4X
>>728
>ある程度の学歴から公務員になった層が可哀想過ぎる
地方公務員になるのは民間に就職できない落ちこぼれとかで十分だと思うんですよ。
実際問題、優秀な人材が民間に流れたがるようにすることが大事と思うんですよ。
官僚はまた別だけどね。
官僚は給与そのものは妥当な額だと思う。
731:名無しさん＠３周年
10/07/14 04:29:40 JEm53Dww
民主党。公務員人件費20％削減を公約しておきながら、定年は延長するし、公益法人出向や天下りも公認。
これじゃ増額が必要で、公務員人件費削減の方針すら見えない。
あれだけ無駄削減と言っておきながら、やらないつもりなのか？本当にやらないのか？？？？？
削減したのは、ハヤブサみたいな科学技術費と選挙の投票所という間抜けな事業仕分けだけ？
公約違反が酷すぎて、言葉を失うな。
732:名無しさん＠３周年
10/07/14 04:31:50 UpHAUD/X
>>730
「５年後採用の公務員から給与下げますよ」って告知するのが一番の解決法だと思う
それなら入る方も納得して入ってくるだろう
ただ公務員はプライバシーを扱うことが多いし、刑法に特別の条文があるほど贈収賄に近い職場
あまり給与を下げ過ぎて公務員の人的水準が下がるのも問題かなとは思う
733:名無しさん＠３周年
10/07/14 04:49:09 rvgPJtIE
公務員を失業のバッファにすればいいと思うよ
たとえば、今の若年失業者の受け皿として公務員という職業を提示し。彼らを雇用する
公務員総数が今の1.5倍くらいになるかもしれないが
それで失業が減るならば、その効果は大きい
安定した仕事を得ることで人としての誇り、未来への希望を持つことが出来る
経済的不安がなくなることで結婚する人間も増え、結果として少子化への歯止めとなる
自暴自棄になる者も減り、自殺者も減少、治安も向上する
このように公務員を失業者の受け皿とすることにはプラスの面が大きい
そして一番重要な点は、これがワークシェアであるということ
すなわち、現在公務員へ支払う賃金総額を変更しないということだ
よって、一人一人の給料は減ることになるが、公務員総数は大幅に増えている
これは、景気と失業者の数によって変動し
景気が悪く失業者の多いときには公務員の数が増える
そして、将来景気が回復し求人が多くなった際には
公務員から民間へと転職すれば良い
そうすれば公務員の総数は減り、公務員個々の給料は変化しないので
トータルとしての公務員へ支払う賃金総額は減ることになる
そして、ワークシェアによって給料が減っているので
好景気の際には、より給料の高い民間へ転職するインセンティブが働くことになる
これが、公務員を失業のバッファ（緩衝）にするということであり
ぜひ考慮してもらいたい
734:名無しさん＠３周年
10/07/14 05:06:32 g3llrj4X
>>732
>「５年後採用の公務員から給与下げますよ」って告知するのが一番の解決法だと思う
>それなら入る方も納得して入ってくるだろう
それも一つの考え方なんだけどね。
だけどぼくは公務員給与削減のメリットと意義は２点あると思うんだよね。
僕は今回の選挙では国民は増税にノーを突きつけたワケだけど、いずれは政府が国民に
負担をお願いせざるを得なくなると思うんだよね。
その時に国民に気持ちよく負担させるには官も直接痛みを背負うというメッセージを送
ることが受け入れてもらう条件になると思うんだよね。
もちろん、日本の財政状態をこんな状態にした責任は政府・公務員・団体・有権者全て
にあって公務員だけの責任では無いんだけどね。
それともう一点は日本の景気が悪い根本的な原因は、国の財政状態が悪すぎることで、
国民が今後の負担を恐れて、消費・投資より貯蓄に回すことなんだよね。
だから国は本気で財政問題の取り組むというメッセージを国民に送ることが、景気対策
としても重要と思うんだよね。
そう考えると、もちろん公務員の給与削減ごときで本質的な財政問題の解決にはならな
いけど、本気で痛みを背負っても取り組むというメッセージとしては、給与削減程シン
プルで国民に伝わりやすいメッセージは無いと思うんだよ。
そう考えると、既に公務員をしている人から給与削減するということは重要だと思うん
だよ。
>ただ公務員はプライバシーを扱うことが多いし、刑法に特別の条文があるほど贈収賄に近い職場
>あまり給与を下げ過ぎて公務員の人的水準が下がるのも問題かなとは思う
僕はそれは公務員にも評価制度を導入することとリストラをしやすくすることで解決す
るんじゃないかと思うんだよね。
つまり地方公務員でリストラになんてあえば、現実問題再就職なんて厳しいよね。
そのリスクを背負ってでも、贈収賄のリスクを犯すかっていう理屈でね。
735:名無しさん＠３周年
10/07/14 05:45:25 g3llrj4X
>>733
世の中には３Ｋと言われる仕事やブラック企業や風俗嬢等、決して意に汲まない
仕事であったとしても生活のためと割り切って仕事をしてる人が大勢いますよね。
彼ら彼女らのおかげで世の中が回ってる側面もあると思うんですよ。
失業者をすべて公務員として受け入れたら、そういう業界が経営状態や人材を維
持出来ますかね？
736:名無しさん＠３周年
10/07/14 05:53:44 UpHAUD/X
>>733
官も直接痛みを背負うとは言うけどさ、実際に法案を提出する議員の方々の給与は多分下がらないよね
選挙前は議員給与削減、定数削減と言っておいて実際は何もしない、の繰り返しがそう簡単に変わるとは思えないから
なのに公務員だけは給与削減＋増税で二重の痛みになるわけで、理不尽だと思うんだよな
ちゃんと削減する根拠と浮いたお金の使い道、その効果まで説明しないと公務員側も納得しないと思う
今はただ「金ないし公務員貰いすぎだから削減する」としか言ってないもの
貯蓄から投資へ、って2003年ごろに政府方針として掲げてたけど、鳩さんになってから真逆になってる
まるで国債用に金は銀行生保に渡せ、と言わんばかり
だいたい公務員の人件費削減した程度で景気を楽観視するほど政治家を信頼してる人間はあまりいないと思う
でもパフォーマンスとして大事なのは分かる
今回の渡辺さんなんてそれだけで10議席取っちゃったし
まあヤワラちゃんよりは納得できるから別にいいけれど
公務員の評価制度はどうだろうか
今でも収賄なんて発覚したら懲戒免職か最低でも依願退職だろうし
それに公務員の仕事は煩雑で評価しにくい上、評価制度にすると実績争いで連携が悪くなる可能性がある
そもそも評価を上げようなんて意欲のある人は犯罪なんかしないだろうし、あまり現実的とは思えない
知り合いに公務員がいるからだろうか、どうも公務員擁護の思想になってる気がする
737:名無しさん＠３周年
10/07/14 05:54:39 UpHAUD/X
>>734だった
738:名無しさん＠３周年
10/07/14 05:57:54 GMAZp8vd
>>728
＞40で600弱って相当な薄給だろ。底辺層から見たら違うかも知れんが
田舎じゃそれだけもらえば一人分の給料で家族全員分の車が買えて遊んで暮らせますが？
お前みたいな木を見て森を見ずなバカが常識人ぶってるから話がおかしくなる
739:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:09:38 UpHAUD/X
>>738
じゃあﾄｰﾁｬﾝがその倍以上貰ってるウチは相当な富豪だったのか？
悪いがそんな記憶はないぞ、まだ家のローン残ってるし
底辺層とか言ったのは言葉が悪かったけど、公務員の平均学歴から見たら低いと思うよ
昔は知らんがここ数年はね
740:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:19:00 3LIISYBz
>>738
だから>>728は底辺層から見たら違うかも知れんが…って書いてるだろ
あんたは底辺層なんだよ
認めろ！
741:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:21:52 GMAZp8vd
>>739
＞じゃあﾄｰﾁｬﾝがその倍以上貰ってるウチは相当な富豪だったのか？
田舎じゃそれだけもらえば一人分の給料でローン組まずに新築３回くらい繰り返せて遊んで暮らせますが？
お前みたいな木を見て森を見ずなバカが常識人ぶってるから話がおかしくなる
742:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:25:09 g3llrj4X
>>733
>すなわち、現在公務員へ支払う賃金総額を変更しないということだ
>よって、一人一人の給料は減ることになるが、公務員総数は大幅に増えている
大体ざっくりの計算で
地方公務員数2855106人
地方公務員平均月額給与389618円 (平成21年4月1日分）
全国完全失業者数3390000人(平成22年4月分)
（2855106×389618)÷(2855106+3390000)≒178123
失業者にとってはこの額が毎月安定的に入ってくるのは美味しいかもだけど
流石に今いる地方公務員かわいそうじゃないですか？
計算上毎月18万弱になってしまいます。
僕は地方公務員が最底辺の仕事になった方がいいと思ってるんで確かに金額
的には妥当なラインになる。
がここまで落ちると最初から地方公務員やってる人が明らかに可哀想すぎる
落ち方である。
また完全失業者だけでこの数ですから底辺・ワープアなんかがわざと失業す
ると予測するともっと平均給与は落ちますねぇ。
743:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:25:33 GMAZp8vd
>>740
どうかな？
実際に家族分の車６台あるしな
でもローンも借金もない
で、それの倍以上もらっててローンがあるとかさ、よほど物価の高い所に済んでいるか家の経理がずさんなのかのどっちかかと
744:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:31:43 GMAZp8vd
>>742
何を基準に「かわいそう」とかいってるんだ
都心でそれだと少ないけど田舎なら生活に困らない程度の賃金だぞ
745:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:37:54 JEm53Dww
>>732
公務員に騙されてるような話だよ。
公務員は給与のほか、ほぼ無料の宿舎があったり、互助会や共済組合による支援がある。
共済組合に補助金出して、共済組合が公務員に手厚い対応をしている。
こういう上乗せを計算した結果、国家公務員は年収1000万円以上になり、地方公務員も950万円になる。
この不景気の中。公務員人気は高く、過去最大倍率の20倍。
給与下げたって、質は下がらないと考えた方がいい。
746:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:41:12 ziIc9Pif
財務省が消費税を増税したい「現実」は、何なのか。２００字以内で答えよ。
その名解答
見かけの財政悪化の責任を取り給料削減や人員整理されたくないのと
既得権益である特別会計の秘匿金・裏金を取られたくない。
大企業とアメリカに良い顔をしていれば、天下り先が容易で退職後も甘い汁が吸えるから。
更にはアメリカからの命令を失敗すれば死ぬこともあるからで～す。
追加で、厚生省時代の年金チョロマカのシステムがばれると偽右翼等に
「犬の敵を取った」と言って殺されるからです。
747:名無しさん＠３周年
10/07/14 06:52:39 vV2HQV1H
2割
748:名無しさん＠３周年
10/07/14 07:04:09 UpHAUD/X
>>744
流石にないわｗ
新人は月５万とかになってしまうｗｗ
というか車６台買えるほど稼いでるのになぜ公務員を目の敵にするｗｗ
>>745
福利厚生が高レベルなのは分かるけど、今はそこまで上乗せはされないと思う…
俺の聞いた話が間違ってるだけかもしれないけど
聞いた相手は皆現職の公務員だから、批判されないよう敢えて低く言った可能性もあるな…
ただ、例えば平均給与40歳500万とかだったら、少なくとも俺の大学からは誰も公務員目指さないと思う
いくらなんでも低すぎるし、福利厚生が良くても学生時代はそんなこと実感できないし
試験勉強なんて面倒なことをしてそれなら、普通に学歴・実力相応の民間に行くわ
学歴と質は関係ないかもしれないけど、受験者が減る分、質が下がる可能性は高いと思う
まあ、今年は「学歴相応の民間企業」に行くのは結構大変だったけどね…
749:名無しさん＠３周年
10/07/14 07:24:05 jtT5Hwe4
お前らなめてんのかよ
地方じゃ上級でも新卒17.5万だぞ
大学の奴らみてもそんな安いやつ公務員しかいない
何が言いたいかと言うと
公務員の給料が高いと思ってるやつは低学歴の低能だってこと
公務員になるレベルのやつが民間に行けばもっと給与は増えるよ
750:名無しさん＠３周年
10/07/14 07:41:31 g3llrj4X
>>748
>ただ、例えば平均給与40歳500万とかだったら、少なくとも俺の大学からは誰も公務員目指さないと思う
>いくらなんでも低すぎるし、福利厚生が良くても学生時代はそんなこと実感できないし
>試験勉強なんて面倒なことをしてそれなら、普通に学歴・実力相応の民間に行くわ
僕はそれこそが理想的と思うんだよ。
地方公務員の仕事は基本的に単純で、高度な能力の要らない仕事が多い。
優秀な学生が地方公務員になるより民間を目指して欲しいんだよ。
官僚はまた別ね。
官僚はスペシャリストを養成するという側面があるので、出来れば優秀な学生
の方がいいと思う。
>学歴と質は関係ないかもしれないけど、受験者が減る分、質が下がる可能性は高いと思う
まさに地方公務員の大部分の仕事において学歴と質は関係無いと思える。
僕は地方公務員に何がしかの形で評価主義を導入することとリストラ制度を導
入する方が、はるかに地方公務員の質は上がると思える。
751:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:00:56 g3llrj4X
>>749
ただ公務員みたいに年功序列型で確実に綺麗な曲線を描いて給与が上がってい
く、民間企業は今時ほとんど無いわけでｗ
やはり初任給のデータだけ出されてどーのこーの言われてもｗ
せめて生涯賃金ぐらいを比較データにしたほうがいいと思うんですよ。
悪いがあなたみたいな理屈で公務員給与が安いなんて思ってる人は低脳か工作員としか思えないわｗ
せめてもうちょっと説得力を与えてもらわないと。
>公務員になるレベルのやつが民間に行けばもっと給与は増えるよ
もっとリアルなこといってやろうか？
同じ学歴でもいろんなタイプ・個性の学生がいるよね？
その中で、学歴だけ高くて、スキルや専門性の低い人間が地方公務員になるパターンが多いのね。
誤解を恐れずに言うとペーパーの能力だけ高いドン臭いタイプね。
学歴が高くて、スキルや専門性も高い人間は、民間の一流企業に行くパターンが多いよ。
少なくとも俺の周りはそうだったね。
752:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:07:16 g3llrj4X
>>744
いや流石に「かわいそう」でしょうｗ
あんまり長々とは書かないけどそこは「かわいそう」と思おうよｗ
753:それでいいのだ
10/07/14 08:08:12 hsN58FAo
>学歴だけ高くて、スキルや専門性の低い人間が地方公務員になるパターンが多いのね。
>誤解を恐れずに言うとペーパーの能力だけ高いドン臭いタイプね。
国や地方自治体がそのようなヤツを求めて試験してるんだから
それでいいのだ。それに適合する奴が合格する。当然だよ。
国や自治体の人事の人たちは自分よりも無能な奴を採用したがる。当然だよなw
>学歴が高くて、スキルや専門性も高い人間は、民間の一流企業に行くパターンが多いよ。
>少なくとも俺の周りはそうだったね。
それも当然だろ。一流企業なんだからな。スキルや専門性の高い奴を採用するのはな。
おまえの周りだけじゃねーよ。世界中がそうだから。
おまえもスキル持てよな。すくなくとも英語だな。これからは英語会話できないと
日本の企業でも採用されないよ。日本と世界の垣根がなくなった。おっとろしい世界になったんだぜぃ
754:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:19:15 jtT5Hwe4
>>751
スキルや専門性が低い人間が地方公務員になるほうがいいんじゃないの？
自分で言ったことですけどｗｗ
ちなみに日本の民間企業はまだまだ年功序列ですけど？
そして何故か一人称が僕から俺になってるｗｗ
755:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:19:38 g3llrj4X
>>753
英会話なんて出来なくても、スキルや専門性磨いてたら俺の業界では採用されるよ。
少なくとも海外勤務希望とかしない限りは。
ちなみにあんた何の業界の人？
これからの新卒はどの業界でも英会話って必須になるの？
756:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:23:50 g3llrj4X
>>754
>ちなみに日本の民間企業はまだまだ年功序列ですけど？
嘘？俺の認識では十分崩れてる認識なんだけど？
もう少し詳しく説明してくれない？
757:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:24:08 xJXuEoBz
公務員は変な手当てと社会福祉が充実しすぎてる
758:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:24:49 xJXuEoBz
おまけに現状
どんだけサボっても
リストラなし
759:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:52:33 djuODrzH
公務員は都合の悪いことは何時でも首を切れる非常勤職員を人身御供にして
自分ら正規職員はのうのうと生き残る。
まさに戦争の前線で戦い死ぬのは公務員ではなく非常勤職員。
ほんらいは前線で死ぬのが公務員なんだろう。
ほんとおかしい！前線で肉体労働する公務員は必要だが机に座り
のうのうと税金ドロボウしている事務職員は全く必要ない。
パソコンは何のためにあるんだ！パソコンのほうが事務職員よりも
１００倍仕事をするだろう。
民主は消費税のことではなく公務員削減をはぐらかしたから負けた。
逆にみんなの党はそれを言って増えた。
760:名無しさん＠３周年
10/07/14 08:55:33 djuODrzH
菅の草冠がとれて官になってしまったな。官さんじゃ無理、無理、無理。
何、役人の味方しているんだ。小泉みたいな長期政権の妄想を描いていたんだ
ろうな。
761:民主…みんなに秋波
10/07/14 09:01:45 hsN58FAo
与党が過半数割れした「ねじれ国会」を乗り切るため、民主党は、みんなの党との連携を視野に、
公務員制度改革の修正に。
玄葉政調会長「みんなの党と方向感は一致している」と、政策協議の糸口にするプロジェクトチームを作る考え。
現実路線に傾く民主党と、みんなの党の急進な改革案の隔たりは大きい。
みんな党の渡辺代表「アジェンダ（政策課題）が違う党とは一緒にならない」
民主党内からの反発も。
先の通常国会では、政府の「公務員制度改革法案」に、みんなの党は自民と共同で対案を出した（いずれも廃案）。
政府案では、部長級以上を同格として事実上の降格人事を可能 とした。
みんなの党は部長級以上を課長級に降格できる厳しい内容を盛り込んだ。
天下りの温床と批判のある「早期勧奨退職」でも、民主は給与負担の削減を理由に「希望退職」を容認。
みんなの党は早期勧奨退職の撤廃と公務員のリストラを公約に明記するなど、大きな開き。
民主党は、事業仕分けと並んで「無駄削減の象徴」にしたいとの思惑もある。
民主党は、政権獲得後、行政運営の難しさから中央省庁に配慮する方向で見直しを重ねた。
急進的なみんなの党と制度改革の全体像で歩み寄るのは困難とみられ、
民主党内では「人件費削減につながる給与法改正で合意して法案を通せないか」との声が出ている。
13日 毎日URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
762:名無しさん＠３周年
10/07/14 12:03:13 XUUoscnX
民主はダメだ！
選挙で負けたのを消費税発言のせいにして
公務員改革はする気ないし、
郵政改革見直しをまだする気だし
指示団体のことしか考えてない
763:名無しさん＠３周年
10/07/14 12:11:31 TiBR78+P
山○県笛○市の住民ですが、一昨年、親族の介護で職につかない時に年収数十万という時期があり、
税金還付で税務課へ相談しにいった時、職員が、
「４０過ぎて年収１００万未満って…、私も同年ですが、７２０万ですよ…
山○の４０代ならば、持家・複数台の車・貯金○千万位は普通でしょ…」
彼は何を言いたかったのか、今になっても疑問です…
764:名無しさん＠３周年
10/07/14 12:14:08 hsN58FAo
なにも疑問はないよw
765:名無しさん＠３周年
10/07/14 12:17:52 xJXuEoBz
実名出していいぐらいのレベルだな
766:名無しさん＠３周年
10/07/14 14:07:39 JEm53Dww
＜民主党＞公務員制度改革の修正に着手…みんなに秋波
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
早期勧奨退職の撤廃と公務員のリストラの法制化を公約したみんなの党に対し、給与法改正で誤魔化せないかと考えている民主党。
妥協するなよ、みんなの党。公約を守れ。
自民と提出した真の公務員改革法案を成立させろ。
767:名無しさん＠３周年
10/07/14 14:09:05 eK0YCIOb
所得税増税して
天下りの高額所得を削っておくれ！
768:名無しさん＠３周年
10/07/14 15:17:38 745HadHp
ロスのターミネーターが公務員賃金を最低賃金と同額にしたようだが、
日本の公務員をアメリカの頭の悪い公務員と同等に考えてはいけない。
日本では難しい試験に受かるか親が公務員であるかでないと公務員に
はなれないのだ。アーノルドシュワルツネッガーがいくら暴れようとも
日本の公務員はびくともしない。ターミネーターの映画などは日本の
公務員は今後見ないだろう。ロスなどに観光に行く公務員はいるはずもない。
貧民街のロスに日本公務員が行っても得るものは何もないからだ。
769:名無しさん＠３周年
10/07/14 15:20:40 2vr0Ueil
>>758
以前のネット仲間はブログに、年収300万で4人家族を養っていくのはきついと書いていました。
ちなみに大卒、民間、35歳広島在住だそうです。
後、中大法卒某東証一部企業勤務の知り合いは40歳の頃年収550万ぐらいだといっていました。た
だ、慶応経済卒35歳でヒラの人間がいるのを見て安心しているそうです。
770:名無しさん＠３周年
10/07/14 15:45:37 2vr0Ueil
後、地方部の自治体ではかなりも割合がこねであり、県会議員に２００万ぐらい渡して
バンバン入ってるって聞きましたけど。
771:名無しさん＠３周年
10/07/14 15:55:32 vKc8l0Ek
いまの日本は公職と大企業はコネがないと難しい。
地方公務員は特に厳しく、コネがあっても
勉強ができて性格もしっかりしてないと推薦もされない。
つまり、コネだといって非難しても、採用されてる人物は
申し分がないｗ
772:名無しさん＠３周年
10/07/14 16:03:15 JEm53Dww
>>771
国家公務員になるのにコネは無いよ。
試験に受け、面接に通ったら誰でもなれる。
面接も普通の公務員がやってるよ。コネで採用したりしない。
入った後の派閥はあるけどね。
コネがあるのは地方公務員。
小さな町や村の場合、町長の親戚を面接でOUTに出来ないとか。
773:名無しさん＠３周年
10/07/14 16:06:01 vKc8l0Ek
アメリカの場合、優秀な人間は公務員になろうとは考えない。
以前はIT技術者だったが、今は整形外科医と弁護士かな。
オバマも弁護士だ。
774:名無しさん
10/07/14 16:06:50 rwh1hAuc
公務員には時給で働いてもらうのが一番いいだろう！
勿論、最低時給でね！
それと、ボーナスは寸志程度の5万程度が妥当だろう！
775:名無しさん＠３周年
10/07/14 17:14:18 56H3qd14
>>768
日本の公務員はバ○のくせに
優秀だと思ってるから始末悪い…
776:名無しさん＠３周年
10/07/14 17:45:54 jHfFA8fd
>>775
今 公務員試験は
宮廷クラスでも
難しいけど
地方の役場クラスでも
普通に落ちる
777:名無しさん＠３周年
10/07/14 17:56:26 56H3qd14
>>776
普通におちるって
どんな日本語？
778:名無しさん＠３周年
10/07/14 18:02:31 K0HwplTB
>>772
そういうことを書くから民主党はたたかれる国家公務員で法の番人である裁判所も
コネ採用はしている。彼らは足し算すらろくにできない連中。国会で証言してもいいよ。
779:名無しさん＠３周年
10/07/14 18:04:17 dMFZsxEQ
ネトウヨwww
（ ´∀｀）⊃URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
リアルネトウヨｗｗｗ
（ ´∀｀）⊃URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
780:名無しさん＠３周年
10/07/14 22:44:43 lK0b8wli
消費税増税して公務員の給与上げるんだろ
民主党も支持母体が公務員だから話にならんな
なんのために政権交代したのか意味がわからない
ここはみんなの党に公務員改革してもらって
他の先進国並に公務員削減してもらおう
781:名無しさん＠３周年
10/07/14 23:55:44 LTH4KyZm
優秀な人が公務員を目指すというのは
国家の人材の損失だよな・・・
倍率２０倍とかの無駄な試験勉強をして
プライドだけ無駄に高くなって
やることはただ金を使うだけ
何するにもすべて外注にまわすときたもんだ
782:名無しさん＠３周年
10/07/15 00:07:20 TN/xMbYe
>>778
そういう決め付けは良くない。官庁によってコネ採用の温度差はあるからね。
783:名無しさん＠３周年
10/07/15 00:08:41 dlo11EVn
>>58
正直なところ、翻訳して聴く。
人の固まりに応じて低下して事務の外れで増加して政治で有能な人か？
整然としないで教育される系列と原因か？
荒い民間の人と賃金下で滝を一かたまりにする。
言い逃れは終わる。
>>57
基本給が改良されていて自然であって時代だ。
賃金は公務員として抑えられて実行して商業地の理論で補強する。
意味する。
公務員賃金で低下して注意は現状のときに出されるか？
公務員の標準の区別で票を支払う。
784:名無しさん＠３周年
10/07/15 00:15:36 yxtl+rxb
自民も民主も公務員改革やる気なし。ましてや、議員定数削減も選挙前の
一時的な嘘公約ということぐらい、有権者は見抜いている。
増税の前にやるべきことが、あるだろう！！
やっぱり、みんなの党が一番しがらみのない、アジェンダ優先の信頼できる
政党だと思う。
785:名無しさん＠３周年
10/07/15 00:46:56 vwtycl6z
公務員の給与を削減した先、どの支出を
削減するかを議論してると思ったが、給与削減しか言わないねｗｗｗｗ
さすが底辺、そんなことで国の将来を考えた気になるのですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで妬んでいても君の生活はよくならないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかげで今夜も君たちの妬みの声でぐっすり眠れるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━／／･＼ .／･＼＼━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
786:名無しさん＠３周年
10/07/15 01:50:37 XkASjjSm
公務員志望者の諸君にお聞きします
なぜ公務員を志望されましたか？
地域に貢献したいんです
なるほど すばらしい
では学生時代どんなボランティアをされてましたか
・・・・
いえ・・・何も
・・・・
787:名無しさん＠３周年
10/07/15 03:56:35 Bi8qLqw7
>>786
民間でたくさん稼ぐ社会人になって、税金たくさん納める方がよほど地域に貢献するよね。
俺が面接官なら
「仕事が楽で経済的安定感が高いので志望しました。」
っていう学生のほうがよほど好感持てるけどなぁ。
それじゃあ通らないんだろうねぇ。
788:名無しさん＠３周年
10/07/15 11:05:57 e+4vvcKn
>>778
まあ一般論として国1国Ⅱ国3はコネなしだよね。あるとしたら高卒のわけのわからない枠だ。
最も国3も中央官庁が死ぬほど忙しいことを知らないとか。国2から見れば問題外のやつらが多い。
789:名無しさん＠３周年
10/07/15 11:07:19 lI5MfSYo
>>787
建前上は「国民、市民のために働く」のが公務員らしいからな。
実際は国や地方の税金を食い物にしてるだけのくせに。
面接で「安定」というフレーズが禁止なのは、公務員たちのコンプレックスの裏返しなんだろう。
790:外人さんも消費税あげろってさ
10/07/15 12:59:26 N+jxS/9f
●ＩＭＦ：日本に消費税増税 勧める
国際通貨基金（ＩＭＦ）は14日、年次審査報告書を発表し、
「欧州での財政危機の深刻化で、日本の財政に対する不安が高まっている」と指摘。
1財政再建を求め、消費税を今後１０年で１５％まで引き上げることを例示した。
税制論議に影響を与える可能性もありそうだ。
ＩＭＦは中期的な課題として、消費税の増税と 社会保障費を除く歳出削減、社会保障制度改革に言及。
「景気回復への道筋を確かにした上で、公的債務残高を持続可能な水準に下げる必要がある」と強調。
国内総生産（ＧＤＰ）に対する公的債務の比率を安定的に引き下げるため、
基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字目標の設定も重要と指摘。
財政健全化に向けた政策を求めた。
財政健全化に向け「景気減速やデフレに対処するための一層の金融緩和策が求められる可能性が」と
日銀にも注文をつけた。
日本経済は「アジアの旺盛な需要に支えられて輸出が好調、政府の支援策による下支えもあり、力強さを増している」と、
緩やかに回復続けるとの見通しを示した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
791:名無しさん＠３周年
10/07/15 13:03:05 a9N9MSJg
>>790
公務員の財産から没収せよ！！！
792:名無しさん＠３周年
10/07/15 13:27:57 hFDOUZ/E
【日本人しかなれない国家公務員叩きは危険】
現代の日本は国家公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。
在日外国人でもなりうる地方公務員はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。
国家公務員→日本人しかなれない
地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い
国家公務員→全国に約80万人
地方公務員→全国に約330万人
国家公務員→平均年収590万円
地方公務員→平均年収770万円
国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
地方公務員→定時帰宅(まれに残業)
国家公務員（霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所など）と地方公務員（市役所・役場など）は分けて考えなければならない。
日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
793:名無しさん＠３周年
10/07/15 16:09:59 XkASjjSm
国家公務員なんて人数少ないし
ほとんどが自衛官だから
あんまり自衛官いじめぬくと 薬物汚染とか
いじめ横行とか わけのわからん世界にいってしまうし
三大都市圏以外の地方公務員がもらいすぎだろってな結論が妥当かな
ローンが安い 通勤ラッシュがない この２点がでかい
794:名無しさん＠３周年
10/07/15 16:12:22 ECLQvJnN
官房機密費によるメディア買収問題！これだ！見れ！見れ！
↓
100714上杉隆インタビュー URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
795:名無しさん＠３周年
10/07/15 16:17:23 kbocvwyq
>>792
国家公務員の場合、給与より
その跳ね返りともいうべき天下り事業が大問題。
国民負担は国家公務員の方がずっと高いと思うよ。
796:名無しさん＠３周年
10/07/15 16:29:28 D4cbR5Lb
つーかさぁ、そもそも公務員になろうと思う人はなんでそう思うかって所が大事だろ
親類も公務員でって場合（この場合は不正がありそうだけど）もあるんだろうけど
ほとんどが安定した生活を送りたいからじゃないの？
そんな奴らばっかだから自分達の安全を確保することしか考えないんじゃないの？
たいした志もない人が公務員なって私腹を肥やすだけのシステムなんとかならんのか
797:名無しさん＠３周年
10/07/15 16:31:26 kbocvwyq
公共料金でも、公共事業でもコストダウンした金額の一部を
公務員ボーナスの原資とする、という法律ができれば面白いかも。
コストの鬼といわれる公務員が誕生してもおかしくない。
798:名無しさん＠３周年
10/07/15 16:35:45 hheERV4t
増税は公務員天国の日本のために
国民から金を巻き上げるためだろ
公務員全体で給与を削らないと消費税を上げても
借金は増えるだけだからな。みんなの党頑張れよ
799:名無しさん＠３周年
10/07/15 16:46:05 tE3iCYVO
東京都のレベルなら許せるが、青森なんかの糞田舎で750万ってのはなぁ・・
正直、上級職以外は250万でいいとおもうが・・
800:名無しさん＠３周年
10/07/15 17:25:15 fFpDU1hl
公務員は
ラスパイレス指数だったか、
わざわざ自分達の給与水準を安く見せるために、指数まで作り出すくらい狡猾だからたちが悪い。
801:名無しさん＠３周年
10/07/15 17:31:28 kbocvwyq
>>799
公務員給与はその地域の給与水準に会わせるのが欧米流。
公務員は地域住民の仲間と考えるから自然にそうなる。
日本の場合、公務員の仲間は公務員と考えるから全国一律になってしまう。
これが本音で、他の理由は、まあ弁解だね。
802:名無しさん＠３周年
10/07/15 17:35:08 kbocvwyq
>>801
仲間を公平に扱おうとするのは世界共通。
違うのは、誰を仲間と考えるかだ。
803:名無しさん＠３周年
10/07/15 18:12:30 +9cBsDLK
地方公務員の給与は最低賃金の〇倍とかにすりゃいいのに
国家公務員の給与は自衛隊員の給与も入ってるから地方公務員より低く見えるらしいね
ＩＭＦって前に公務員の給与を下げろって言ってきたらしいじゃん
804:ポール
10/07/15 18:50:44 +ZoKmi2Q
『公務員』、安定収入を感ずる良い響きだが、機会と入れ替えても良さそうだな。
805:訂正します。
10/07/15 18:51:34 +ZoKmi2Q
『公務員』、安定収入を感ずる良い響きだが、機【械】と入れ替えても良さそうだな。
806:名無しさん＠３周年
10/07/15 18:55:44 Qi31Jfu3
まずはゴロツキIMFのリストラが先だろうw
807:名無しさん＠３周年
10/07/15 19:27:44 Bi8qLqw7
>>805
ゴメン。
俺ＩＴ業界の人間で時々地方自治体のクライアントにも対応する人間なんだけど。
その「公務員」→「機械」へ入れ替えるだけでも一苦労なんだよ。
建前上の自分たちの存在意義を守るために、地方自治体のＩＴ化にも凄まじい反発をする始末。
コスト感覚や市民の利便性なんて２の次。
俺なんか民間の感覚でいるともう愕然とするレベルだし。
うちの営業なんかもこんなのの相手させられてんのかと思うともう気の毒になるレベル。
下の文章読んでよ。
▼ＩＴ(インフォメーション・テクノロジー 情報技術)が、昨年来政府・マスコミをにぎわしている。
産業革命に匹敵するといわれる｢ＩＴ革命｣。地方自治体にもＩＴ化の波が押し寄せている。
この1月から省庁再編でＩＴを取り仕切る２５０００の郵便局を傘下におく郵政省と、３３００の自治
体をうけもつ自治省が、合併する総務省の誕生である
▼昨年12月１日に閣議決定された｢行政改革大綱｣においては｢国民の利権に直結するワンストップサー
ビスなど地方公共団体と郵便局の協力等を推進する｣とうたっている。郵便局で住民票を発行するとい
うことなのだろうか。
ＩＴ化を考える前に、役所の窓口サービスとは何かを見直して見ることが必要ではないだろうか
▼福祉、健康保険などの申請に対応することは、住民生活全体にかかわる内容が含まれている相談にな
る。
ＩＴ化政府・自治体が実現するなら職場はどうなるのろうか。あるソフト会社いわく、ＩＴ化により、
無くなるものは、ペーパー、印鑑、組織の壁、受付時間、建物、最後に人であると▼ＩＴという道具を
使えばなにができるかというより、道具を使う側の理念や考えであろう。ＩＴ化が第２のムダな公共事
業にならないよう、主権者である住民と自治体職員の力量が求められるものである。
(引用：大阪市労組機関紙より）
808:名無しさん＠３周年
10/07/15 20:18:08 yzfdrWxF
わかるよＩＴ化が遅れてるところは
自分らが対応できない自分らの仕事を無くさないためだからな
そしてこんなことがおきるのはお役所体質のとこだけ
809:名無しさん＠３周年
10/07/15 21:33:38 tKhJ6CBf
みなさん名古屋の河村さんを日本の総理大臣にしよう！！
810:名無しさん＠３周年
10/07/15 21:42:34 EWENjbCi
↑
だれ？ 河村さんって、知らないな。
スポーツ選手？
811:名無しさん＠３周年
10/07/15 22:01:48 PdCzlSyN
>>810
も、もしかしてユトリ君ですか（笑）？
名古屋市長も、鹿児島の阿久根市長も知らないんだろうな（笑）
812:名無しさん＠３周年
10/07/15 23:24:48 x8qteWRh
河村って市民税減税とか言って議会にきょひされてなかったか
813:名無しさん＠３周年
10/07/15 23:34:28 391lz92U
>>59
側面は行かなければならないでしょう。
固まりの下の事務で外れて増加します。
問題は能力を解決して下ります。
社会人で学生で働いています。
係のような多くの主婦が部署にいます。
大規模時代に主婦と共に下で公務で増加します。
不快です。山の政権は日付に鳩と共に試供品を見ます。
選択肢では公務員の下の人々で支払います。
下の割戻しで言ってそこでは考慮でさらに危険です。
814:名無しさん＠３周年
10/07/15 23:43:55 Bi8qLqw7
>>813
誤爆？
何かの暗号？
外国人さん？
とにかく妙に不気味なんだけどｗ
815:名無しさん＠３周年
10/07/16 12:06:31 5CTJvt/5
仮にIMF管理下に日本が入った場合、
「公務員の総数、給料は30％カット、ボーナスはすべてカット」「公務員の退職金は一切認めない」「年金は一律30％カット」
「消費税を20％へ引き上げ」など8項目が実行されるだろう、というものだ。
財政悪化を放置した場合、こうした厳しい現実に直面する危険性があることを指摘したものだ。
IMFだけどおれはこの人件費カットとセットなら
増税も仕方ないと思うわ
それもなしに消費税増税とか舐めるな
つかこのぐらいしないと財政再建なんてできない
816:名無しさん＠３周年
10/07/16 12:37:39 uDK03BkX
特定財源の一般財源化がされないのに増税はありえない
817:名無しさん＠３周年
10/07/16 16:00:44 maTYP7En
元校長のじいちゃんの年金がひと月４５万だぜ。
孫から見ても狂ってるんだよな
普通のじいちゃんは６万なんだろ？
818:名無しさん＠３周年
10/07/16 16:10:29 MPckt8kI
>>813は日本語として不気味だけど おもろいね。
中国あたりから中国文を機械翻訳で日本語に変換して
投稿したんでないかい？
中国とは限らないけどね。和文訳ソフトがある国語ならどこでも。
819:名無しさん＠３周年
10/07/16 17:42:13 hk80qfZW
↑単純に基地外公務員ってだけじゃね？
820:名無しさん＠３周年
10/07/16 22:29:48 +YhG7RRd
支那猪 滾！！！
821:名無しさん
10/07/16 22:46:38 KSpUOQnO
みんなの党の公務員狩りが始まるよ！
822:名無しさん＠３周年
10/07/16 22:51:56 /bjOQILR
>>821
だけど民主と組んだら公務員労組の族議員系と完全対立になるよね。
かといって単独じゃ法案通せない。
823:名無しさん＠３周年
10/07/16 22:53:31 bKJcqyA9
役所は狂乱的やりたい放題だからな。
これは内部の人間にしかわからないだろうが・・・。
もう悲惨なんてモンじゃないぞ。
公務員というのは安定だけじゃない。
給料以外の隠れ手当てこそが最大の目的。
飲み代、風俗代、旅費、全て無料。
何でもどうにでもできる世界。
もう給料を半分に減らせ。
824:名無しさん＠３周年
10/07/16 22:53:59 XbKpeEn2
>>821
民主党が全力で反対するから無理だな。
825:名無しさん
10/07/16 23:09:56 KSpUOQnO
>>823
いや、半額では納得いかない。
公務員は最低賃金でいいでしょう！
>>824
そうかもね。でも、民主の重要法案も全部参院で否決されるから、
お互い様になって、民主も公務員改革法案だけはみんなの党と妥協して、
通すよ！
826:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:21:24 At8DDIoW
>>821
今まで与党にいて何もできなかったのに野党になって何をするんだ？
827:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:22:33 XbKpeEn2
>>825
自治労は民主党の最大の支持母体なんだから、他のどの法案に妥協しても、公務員改革法案だけは反対するか骨抜きにするよ。
828:名無しさん
10/07/16 23:23:29 KSpUOQnO
>>826
自民ではしがらみが多すぎただけ！
今はやりたい放題できるよ！
829:名無しさん
10/07/16 23:26:22 KSpUOQnO
>>827
そうなれば、またネジれ混乱で、解散総になる！
総選挙で民主大負け。みんなの党が大躍進なるよ！
830:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:27:40 /bjOQILR
>>829
そうなるといいねー
831:名無しさん
10/07/16 23:32:47 KSpUOQnO
>>830
だって、公務員改革に反対する姿勢が国民の反感買うに決まってるじゃん！
そこを上手くみんなの党は付いてくるよ！
だから、どんなに自冶労が民主の最大の支持母体であろうが
、国民の反感買ってまで、もう公務員を擁護する事はしないよ！
832:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:35:45 /bjOQILR
>>831
俺は願わくばそういう流れで政界再編が起こって欲しいね。
俺はイデオロギー的な左翼右翼という別れ方による２大政党制はもう古いと思うんだよね。
利権左翼も利権右翼もさっさと退出してもらうべきだと思う。
明らかに日本の今後10年の最重要政策は経済財政政策だと思う。
もっと、市場原理主義で小さな政府の概念の政党と社会主義的で大きな政府の概念の
政党の２大政党制になって国民が選びやすいようにするのがいいと思うんだよね。
民主党も自民党もその２つの勢力が共存しちゃってるし。
たちあがれなんかも平沼さんと与謝野さんなんかが共存しちゃってるし。
有権者は選びにくいと思うんだよね。
香港・シンガポール型の国を目指すのか、北欧型の国を目指すのかを選挙で国民に選択させたらいい。
ちなみに渡辺は将来的にこの２大政党制における小さな政府側の政党の党首にでもなればいいと思う。
833:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:36:33 TP1iAkVw
支持母体の利益を実現するのは代議士の務め。
しかし全体の利益を損なってまでそれを追求するのは私利私欲なんじゃないかい？
野党はそういうところを突かなきゃ。
国民に比べたら公務員の人数なんてたかが知れてんだから、国民を味方にした党が最後の勝者になるのは明らかだろ。
国民に訴え国民を味方につけ国民を活用せよ。
(￣ー￣)
834:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:47:04 TP1iAkVw
「我らこそ新しい時代の新しい日本を担う精鋭なり!!」
どの政党が最初に名乗りを上げるか？
政権交代で民主党が名乗りを上げる大チャンスだったのに、下手な仕事ぶりで自滅しはじめているからな。
とすると新時代の息吹きを感じさせるみんなの党が最右翼か。
渡辺さん江田さんあたりが手腕を発揮して新しい日本への筋道をつければ、後世幕末の偉人たちに匹敵するような評価を受けるだろう。
(￣ー￣)
835:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:52:51 XbKpeEn2
>>831
だから「国家公務員の人件費２割削減」を強調してるでしょ。
実際には地方公務員を増やすだけの政策だけど、結構みんな知らない。んで公務員改革に熱心なように見せかけてる。
国民が詳しいことを知らない隙に好き放題言ってるんだよ。
836:名無しさん＠３周年
10/07/16 23:59:41 /bjOQILR
>>835
ちげーよ。
みんなの党は「国家公務員及び地方公務員の人件費２割削減」なの。
ちなみに「国家公務員のみ人件費２割削減」は民主党なの。
837:名無しさん＠３周年
10/07/17 00:02:54 XbKpeEn2
>>836
みんなの党が何を言おうが、民主党は絶対公務員擁護をやめないって言ってんの。
838:名無しさん
10/07/17 00:08:02 kPAyTYxk
>>837
もうそれが許されないレベルにきてるって言ってるの！
839:名無しさん＠３周年
10/07/17 00:12:05 UzNaFlSm
>>839
それは社民党が「改憲に賛成します」というレベルの方向転換。絵空事だよ。
840:839
10/07/17 00:17:20 UzNaFlSm
安価ミス。
×839
○838
841:名無しさん＠３周年
10/07/17 00:26:19 3GqqJVqo
>>839
でも民主としても、自民党か公明党かみんなの党のどれか一つとは少なくとも妥協点を見つけなきゃ法案通せないよね。
842:世界一鬼畜洗脳党を選んだんだよ、貴方
10/07/17 00:29:40 x9m3SuFe
◆全部必ず今見て◆今すぐ全部動画保存しないと◆反日団体が消すぞ◆
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:世界一鬼畜洗脳党を選んだんだよ、貴方
10/07/17 00:31:49 x9m3SuFe
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◆全部必ず今見て◆今すぐ全部動画保存しないと◆反日団体が消すぞ◆
844:名無しさん＠３周年
10/07/17 00:36:22 6myyw602
民主党が公務員改革をやらないからって鬼のように追及するのはやり方が間違ってると思うぞ。
野党議員なんかでもそうなんだが思いっきり噛みついてんじゃん？
そうじゃなくて、ある程度噛みついたら一歩引くことが重要。
一歩引いて国民の方を向いて
「話を聞くかぎりどうやら民主党さんは国民の生活よりも役人の生活の方が大事なようです。
国が大変だと言うのに自分たちだけは負担を回避して国民にのみ負担を押し付けたいようだ。
我々ならばこういうやり方は絶対にしません。」
って言った方が遥かに効果的圧力を加えることができる。
批判をする場合はバカの一つ覚えのような正面攻撃だけじゃなく、多種多様なやり方で相手が一番イヤだと思う攻撃をしないといかんぜよ。
(￣ー￣)
845:名無しさん＠３周年
10/07/17 00:45:58 6myyw602
押してダメなら引いてみな、引いてダメならスライドだ、それでもダメなら持ち上げてみろ。
やり方ってのは山ほどある。
要は目的を成し遂げりゃいいんだから、効果の上がらない正面攻撃なんかする必要などない。
最も効率的で効果的なやり方はなにか？ってことを考えつく人間を戦略家と言う。
(￣ー￣)
846:名無しさん＠３周年
10/07/17 07:57:16 bCZ5QGUH
昨日二ｭｰｽで来年は予算たりないから
財務省が各省庁の予算一割カットを思案してるらしいんだが
原口がマ二フェスト優先だとごねてた
悲しくなった…
漢字の読めない首相か？民主か？は究極の選択で…
国民は間違った選択をしたんだな…
847:名無しさん＠３周年
10/07/17 08:45:24 LFpNU7TU
>>817
人によってぜんぜん違う。
厚生年金が長い人はそのくらいになっている人はいくらでもいる。
相応の掛け金をかけてきたから。
国民年金のみならそのくらい。昔、１００円とかの掛け金時代にも
国民年金は強制ではなかったのでかけていない人いくらでもいるから。
848:名無しさん＠３周年
10/07/17 08:48:16 LFpNU7TU
>>836
みんなの党は孤立すると思う。
共産より孤立すると思う。
民主、自民、公明、社民、共産でやっていった方がうまくいく。
妥協をしないなんて政治ではありえないし。
849:名無しさん＠３周年
10/07/17 10:02:43 3GqqJVqo
>>848
じゃあ何ですか？
たちあがれのジジイみたいに早速自民に媚売り出して、出戻り狙ってるような姿
が柔軟性があっていい意味で妥協があるのかな？
みんなの党はアジェンダ原理主義の党だから、アジェンダを捻じ曲げて連立する
のであれば存在意義を失ってしまうんだよ。
つまり孤立するかもしれないが孤高であることも大事なんだ。
850:名無しさん＠３周年
10/07/17 10:08:54 3GqqJVqo
みんなは民主の前原グループなんかと仲良くはできないものだろうか？
851:名無しさん＠３周年
10/07/17 10:12:16 kII0/iSo
「財政がやばいから増税」なんて認められんよ。
そのやばい財政にしたのは誰だよ、と。
財政が赤字のうちは、国家公務員のボーナス0円にして国家公務員の所得税１０％増税しろや。
まずそうしてから、国民の理解を得ろ、と、
そもそも今の財政赤字は長年かけて、国家公務員が作ってきたもの。
国家財政が国家公務員の収入と連動しないから、誰も気にせずに今まできたんだよ。
逆に「金を使えば昇給する」みたいな民間からすると、狂ったようなことをやっている。
852:名無しさん＠３周年
10/07/17 10:44:40 pMc7TNrT
＞＞＞８３２
基本的には同意、でもその前に官民格差の是正、例えば公務員制度の改革による各種利権の排除
で歳出の削減や税制の改革、が必須ですよ。
853:名無しさん＠３周年
10/07/17 10:51:25 6myyw602
日本の政治家ってのは結局大局的視点からのアクションができず小手先仕事に終始すんだよな。
だから共感も得られず納得も得られず評価もされない。
政治家は学習しようよ。
ここ何年かでどれだけの政治家が失敗してきたって。
また同じ失敗を繰り返すのか？
854:名無しさん＠３周年
10/07/17 11:56:04 T5QTm/V2
>>851
今の財政赤字は、田舎の土建屋を養う為の無駄な公共工事が原因ですよ。
855:名無しだけど＠外国人参政権反対！
10/07/17 12:02:30 QgZTbvUP
アメリカの公務員の平均は６００万円ぐらいらしいし、解雇権を国家が持っているw
解雇権の事実上無い日本とは、全く違うだろうw
856:名無しさん＠３周年
10/07/17 13:21:41 VJcnRcks
基本的に雇用は補償されているのだから、極めて有利な雇用状態。
一人の人間の権利が他の人間の１／２以下などは許されない
と思う。
故に、公務員の給与は、最低賃金の２倍程度で良い。
警察官や自衛隊、消防士、その他の特殊技能や危険
を伴う職種は、それぞれに応じた手当を別途払う。
窓口に座って、書類のチェックの定型業務なんてのは
全員アルバイトで1000円／時給でＯＫだろう。
857:名無しさん＠３周年
10/07/17 13:41:11 t1LN4BCH
支持母体もないみんなの党に公務員を
削減してもらうしかないかな
民主は支持母体が公務員だから話にならん
858:名無しさん＠３周年
10/07/17 13:49:48 W+EvHOr4
米軍費用のほうが無駄
他国人に献金する金で国民のために給与をだし雇用を増やせ
米国のポチみんなは売国政党
859:名無しさん＠３周年
10/07/17 13:52:40 2ofILKdw
ミンスだって追い出せなかったけどなｗ
米軍の代わりに自衛隊員の増加で雇用増やす事左翼さんが拒否してるしな
860:名無しさん＠３周年
10/07/17 14:20:51 wwEQhhII
政治家は1億以上もらっているので人のことはどうでもいい
とりあえず 「自分が大事！」
「国民が大事！」なのは選挙の時だけ
みんながどこまでやれるかお手並み拝見です
あとはどこの党もいっしょ
と 言われてくやしい政治家いるのかな？
861:名無しさん＠３周年
10/07/17 16:23:40 /yu3dLj+
>>858
>>米軍費用のほうが無駄
お前は、テポドンでも食らってから言うんだな
862:名無しさん＠３周年
10/07/17 17:45:32 FA8q0wRt
若い世代の公務員はそんなに恵まれてはいないけど、俸給の上限は300万ぐらいにすべきだな
恩給は上限夫婦で１３万を上限。
863:名無しさん＠３周年
10/07/17 17:47:50 ttxj9a9c
>米軍の代わりに自衛隊員の増加で雇用増やす事左翼さんが拒否してるしな
左翼さんって共産と社民のことだろ。気にするこたーねーよ。
今回の選挙でも負けた党だ。国民の支持が０％～数％の無力政党の意見は
無視していい。民主主義だからな。
民主も組合が支持母体だから、公務員を削れない。
無党派層のどこふく風ヤロウども（多分国民の３割～４割）が
支持母体の「みんな」がやるしかない。
次の選挙ではもっと「みんな」を増やすことだ。
864:名無しさん＠３周年
10/07/17 19:51:23 ZeySScc2
こういった警察構造は、自民党がつくった。
こういったことの実態が明らかにされないかぎり自民党の復活は永遠にない。
こういことは各地の県警がしてない、という保障はないね。
↓
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
「ひきこもり」が増えてる理由も、こういった行政体質の影響だと思うよ。
行政サイドにとって都合の悪い家族に対して、知られないように陰で組織的、
集団的に、悪い噂を流して社会的に「隔離」というより家族ぐるみ子供たち
まで抹殺していく。
↓
大山憲司氏冤罪釈放後17年社会隔離
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
「ひきこもり」が増えてる理由も、こういった行政体質の影響だと思うよ。
行政サイドにとって都合の悪い家族に対して、知られないように陰で組織的、
集団的に、悪い噂を流して社会的に「隔離」というより家族ぐるみ子供たち
まで抹殺していく。
865:名無しさん＠３周年
10/07/18 00:09:55 shQr76b1
問題ない。
わずかで素晴らしく不況の下の下の才能で定期的に市場だ。
いなくなる。
規則だ。
先に散髪と持っている公務員の20パーセントは支払われる。
消費税と声で可能にする。
人々の数は国家公務員として規則で減少して労働費用は下がる。
材料での地方公務員で逆規則で増加して地元の税収源は移す。
川の都市は費用の地位でどう話すかによって学校の近くで食事して1,200円を供給する。
原因は食べられて1000年のマニトウの復活は1年の収入によって供給される。
公務員は働いている自らで民間と商売の3,400のマニトウの復活で動く。
窓口業務は文書処理で駆動ソフトと民間が尋ねて親切に取り替えるとき、循環は働いている。
1兆の区画に関して金は生産を見始める。
866:名無しさん＠３周年
10/07/18 06:29:53 x3zG0cAt
厚顔無恥の無謬観の官公労
デフレ脱却の唯一の方法は、公務員の給料を大巾幅に下げ、その予算を社会福祉予算に
回すこと。公務員の給料を下げない限り、日本はデフレギャップ構造からの脱却はできない。
公務員の給料が下がらないかぎり、公務員はそのもてる権限すべてを利用して
これまでどうり、円高デフレ行政を続ける。
これまでのように円高デフレでも公務員の給料を上げることは、「誤った信号」
にしかならない。
それは主権侵害してきた北朝鮮に、侵害すればするほど金をやることと同じだ。）
民主党は所詮、労働組合の政党。経済政策は特に官公労の主張がものをいう。
農業への個別補償も、自治労（地方の町の役場の職員は兼業農家なのだ）の言いなり。
彼等、官公労職員は国民から、また政治家からも「公務員になった若い人は
国や地方自治体のために奉仕する利他主義で就職した立派な人格」という
レッテルを貼られたまま育った。だが、実態はどうなのか？
いまや、「ノーリスク・ハイリターン希望」のエゴ集団でしかないのではないのか？
官公労の経済政策要求では、その実態は、「どうせデフレ経済で給与が上がならないなら、
物価が下がれば下がるほど可処分所得が増える。だから円高大歓迎。」なのである。
彼等は、円高によって民間製造業は苦んで、挙句には海外に出ていって、国民の雇用機会が
減り、更に民間企業では賃金低下圧力が高まり、ワーキングプアと、所得格差（その大部分
は官民格差である）が増大することはまったくお構いなしのエゴ丸出し集団なのである。
彼等、無謬歴史観の「公務員村」の住人たちは、彼等が主張した「可処分所得運動」の
円高政策によって国民所得と税収が減る一方、医療費や生活保護などの社会福祉予算が
増えるだけのデフレ経済、デフレギャップ構造が拡大して財政悪化の道をたどってる
ことは、すべて政治家（特に自民党政権時代の）責任に転嫁して恥じることがない。
867:名無しさん＠３周年
10/07/18 06:41:13 x3zG0cAt
国民が円高デフレで苦しんでるとき、官公労は「円高デフレで、我々の可処分所得が増える。」と豪語してるのだ。
868:リア充、2ちゃんで公務員擁護
10/07/18 06:42:34 5RjT8v5x
>>866
同意見
それにしても、別スレで
ヤフーなんちゃら アゲアゲしているけど
放っておくのが一番。
869:名無しさん＠３周年
10/07/18 08:37:59 +A4S3u1f
公務員の給与が世界一高いってのは、単に円高なだけ。
円安誘導して民間の名目賃金を上げるべき。
公務員給与カットなんてデフレ、経済縮小、景気悪化を招くだけだ。
870:名無しさん＠３周年
10/07/18 08:51:50 S2xuPv3+
みんなの党の20%削減賛成
10兆円ほど捻出できる。
公務員の総人件費（国家＆地方）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
871:名無しさん＠３周年
10/07/18 09:06:44 S2xuPv3+
>>869
はて、民間平均賃金と比較しても世界一のはずだが？
あと、公務員の給与カットしてデフレや経済縮小に影響でるほど
人数いっぱいいるの？減らさないとなw
872:名無しさん＠３周年
10/07/18 09:11:54 S2xuPv3+
>>869
はて、民間平均賃金と比較しても世界一のはずだが？
あと、公務員の給与カットしてデフレや経済縮小に影響でるほど
人数いっぱいいるの？減らさないとなw
873:名無しさん＠３周年
10/07/18 09:32:28 rT32+yaA
我々は公務員だ
お前を搾取する
抵抗は無意味だ
874:名無しさん＠３周年
10/07/18 09:44:41 +A4S3u1f
>>872
他人の足を引っ張ったら自分に跳ね返って来ることが分かっていない。
公務員の給与カットは、民間の給与カットにつながる。
公務員であろうがなかろうが、給与カットを叫んでも誰も幸せにはなれないぞ。
民間の給与アップと円安誘導を叫ぶべき。