10/03/29 07:50:38 2CEPLbTX
>>103
慎重に。不敬であったら陛下はお会いにならなかった。
>>106
彼等は調整が仕事であり、それを捌き易くするためのルールに過ぎない。
言うまでもなく懸賞ハガキの締切とは別次元だ。頭大丈夫かアンタ？
108:アキラ
10/03/29 07:59:26 48sqWe1W
な～にが『世の習いだよ』(苦笑)
そりゃまぁ物理的にスケジュール調整が困難である場合(体調問題含む)、会見が実現しなかった主たる原因は中国側にあるという理屈なら分かるよ。
だけど逆に調整可能だった場合、あくまでも会う会わないは日本側がより主体的に決めれる立場にあったというだけだ。
そして最終的に内閣総理大臣が会わせると判断した。
内閣の意向を無視し、外務省が、宮内庁が、小沢が勝手に決めたというなら大問題だが、そうではないなら少なくとも手続き上の瑕疵はない。
だからね、天皇の体調問題も含め鳩山の政治判断が国益上どうだったのかどうかという批判は別にあってもいいんだよ。
だけど小沢が進言したからダメだとか、天皇の政治利用だとか、そういう類いの批判は全く的外れだよ。
109:名無しさん＠３周年
10/03/29 08:02:31 ap+j0DXQ
>>107
不敬を働いたのは、天皇陛下の体調を無視して２度目の要請を出させた小沢氏ですよ。
要望していた中国副主席では無く、橋渡し役の小沢氏です。
110:名無しさん＠３周年
10/03/29 08:06:04 ap+j0DXQ
>>108
貴方が全く的外れですよ。
111:名無しさん＠３周年
10/03/29 08:26:40 szalFRBX
>>104
○民主党●は、休職中の日教組在日韓国人教師。
>>4>>5は民団工作員の証拠です。
>>15>>16>>17で確認して頂けます。
コテの殆どは在日韓国人の民団工作員です。
112:名無しさん＠３周年
10/03/29 09:26:50 5e2UCf7p
副幹事長の小沢忠誠度／騒動キーマン高嶋氏独白「５０日以上説得したのに」
誌名 : ＡＥＲＡ [ 2010年04月05日号]
113:名無しさん＠３周年
10/03/29 09:28:25 tDI31gcN
>>111は韓国人です
114:名無しさん＠３周年
10/03/29 09:38:46 vheLBHoG
>>113
日教組糾弾と外国人参政権反対の韓国人？
事実なら韓国人の中の良識派ですね。
115:名無しさん＠３周年
10/03/29 10:07:31 kDNJ0Rz0
つうか生方批判でコテ全部大恥かいたのに未だに出てくるか？
小沢の意向ですらない幹事長会の暴走だったじゃんか。
スパイとか散々吹聴した結果がこれだぜ。
116:名無しさん＠３周年
10/03/29 10:44:14 P3uedmc9
以前にも、橋下知事の検察はキチンと捜査してとの発言に、コテが一斉に噛み付いてた。
小沢が不起訴で話した内容と全く同じだった。
民族特有の後先考えない過剰反応だよね。
117:アキラ
10/03/29 10:55:47 48sqWe1W
これってどれだ？(笑)
恥をかいたのは生方本人と他の副幹事長、枝野、野田、安住ぐらいじゃね？
恒三はもう存在自体が恥だから。(笑)
いつもはおっちょこちょい丸出しで恥をかいてる前原も今回は珍しくマトモなコメントしてた気がする。
あとマスコミも事実関係については割と忠実に報じてたと思うしね。
で、オイラのどこが恥だったのかい？
118:名無しさん＠３周年
10/03/29 11:01:03 P3uedmc9
>>117
国民目線と真逆だよ。
国民と真逆の小沢支持だから仕方ないよね。
119:名無しさん＠３周年
10/03/29 11:03:04 P3uedmc9
てか、お前ら民団工作員の半島人に恥の精神無かったなw
理解出来なくて当然だわw
120:名無しさん＠３周年
10/03/29 11:05:11 kDNJ0Rz0
>>117
自らの未熟さを恥じてこれからに繋げ
失敗したのが悪いんじゃない
失敗を認めないのが一番悪いことだ。
スパイとか陰謀論吹いて回ってたじゃんか
しばらく反省して出てこないかと思ったらそうでもないな。
121:アキラ
10/03/29 11:17:57 48sqWe1W
あぁ一般的な国民世論とは違うってのは十分に自覚してますよ。(笑)
それはもうメディア批判、検察含めてそうです。
で、何だ？その失敗とやらは？(笑)
122:名無しさん＠３周年
10/03/29 11:26:28 kDNJ0Rz0
>>121
結構な数の陰謀論吹いてなかったか？
自民のスパイとか読売の鍋常のスパイとか
生方の党内での売名行為とかそりゃ様々なものを聞いた。
けどどれでもなかったな。
小沢はむしろ生方を留任させたしな
123:アキラ
10/03/29 11:40:41 48sqWe1W
陰謀説やらスパイ説は知らん(笑)
少なくともオイラの事だけで言えば
『生方さん、色々言ってすまなかった。あなたは本当に素晴らしい政治家なのに誤解してました。』
な～んて事には全くなっておりません。
つーか、次々と伝わる生方のこれまでの行状は
『やっぱ思った通りとんでもねぇ野郎だな』
と思わせるものばかり。
むしろ生方擁護に回った連中こそ『早まったな』と感じてるんじゃないの？
小沢が解任撤回に動いたのは小沢なり党なりの事情であって、そんな事オイラの責任じゃない(笑)
124:名無しさん＠３周年
10/03/29 11:49:10 kDNJ0Rz0
>>123
それを読めなかったから未熟だとね。
コアな小沢支持者が小沢の事を読み違えるとはな。
ミスを認めないのはやっぱり良くないな。
生方の首を取るのは小沢の意向じゃないぞ？
一体どこの誰の意向を言ってるわけ？
陰謀論吐いて独り相撲は正直恥ずい。
125:名無しさん＠３周年
10/03/29 12:05:50 aiaRlnmQ
>>124
読めなかったことと、生方が間違ってることとは別問題。
126:アキラ
10/03/29 12:11:15 48sqWe1W
は？
もう何でもいいよ(苦笑)
昼メシ行って来よ(笑)
127:名無しさん＠３周年
10/03/29 12:55:03 VOqzM7nz
小沢信者にも特殊能力が有るんだろう。
天皇の気持ちを忖度出来る小沢の信者だから、小沢の気持ちも忖度出来るんだろw
128:名無しさん＠３周年
10/03/29 13:39:49 8OAybweW
○民主党●くん残念。
外国人参政権と１８歳選挙権の国民投票が裏合意されそうだよ。
憲法改正に踏み込む前に、選挙権を明確に設定する必要が有るんだって。
選挙第一主義の小沢さんが票のプラマイ考えたら約束反故も当然だよね。
国民投票になれば、圧倒的多数から反対されてる外国人参政権の否決は確実だと思うんだ。
否決と同時に、日本国民から行き過ぎた保護や要求に厳しい目が向けられるだろうから、とっても可哀想な事になっちゃうかもね。
○民主党●くんや仲間が外国籍のまま選挙権を得る可能性は限りなくゼロに。
とても残念な結果になるかもね。
あ、当然だけど外国人は国民投票の参加資格は無いから。
129:アキラ
10/03/29 13:43:50 48sqWe1W
おーし、メシも食ったしじゃ天皇の気持ちとやらを忖度してみるか(笑)
つーか、そんなもの考えるまでもなくテメェ等ネトウヨなど毛虫より嫌いだってよ。
名前も語らないでくれって。(笑)
いやまぁ実際は慈愛に満ちた方でいらっしゃるから、テメェ等の存在を知ったら深く悲しみ憐れまれるだろうよ。
ま、好きにやっとれ(苦笑)
130:名無しさん＠３周年
10/03/29 13:49:43 ILfd4hDO
>>128
その流れだと、ここの小手が反小沢に変わっちゃうよw
超過激な反小沢にw
131:名無しさん＠３周年
10/03/29 13:51:30 PMJZGbm4
】「子供がいるからお金ください！」外国人殺到で自治体窓口が混乱…
多くは中国人
これは、想定の範囲内なんだよね。おそろし。
132:名無しさん＠３周年
10/03/29 14:09:43 UxmKdJbx
【社説検証】生方発言騒動 民主に自浄努力迫る産経、朝日も小沢氏に期待せず
3月29日10時10分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
133:名無しさん＠３周年
10/03/29 15:42:07 nddwIqEt
いつも思っているんだが、このスレは何なんだ？
誰か脆弱な俺に説明してくれ。
134:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/29 19:26:28 EdDdUu1C
>いつも思っているんだが、このスレは何なんだ？
>誰か脆弱な俺に説明してくれ。
おれが答えてやろう。
パズルのような与太話と,、本当の話のスレだ。
楽しいだろ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
135:アキラ
10/03/29 19:42:52 48sqWe1W
そりゃ自画自賛かい？(苦笑)
パズルなんて上等な物なんかどこにも無いじゃないか。
ただ本当の事を知りたいヤツと、知りたくないヤツが入り交じってるだけだよ。
136:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/29 19:45:36 EdDdUu1C
おまえは、そうくると思ったぜ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
>ただ本当の事を知りたいヤツと、知りたくないヤツが入り交じってるだけだよ。
そうとも言えるな。
137:名無しさん＠３周年
10/03/29 19:53:07 rsDQcl+d
悪徳 小沢不動産がんばれ
138:名無しさん＠３周年
10/03/29 19:53:51 UxmKdJbx
首相「勝場君は、私がいなければ罪犯さなかった」
3月29日18時23分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
独法制度の廃止目指す＝仕分けで再編、新形態を検討－枝野行政刷新相
3月29日19時22分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
139:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/29 20:52:30 EdDdUu1C
>>138
生方発言騒動で産経の記事と、生方の出身である読売の記事をココにコピペしても無駄だ。
生方は、昔読売新聞記者だった訳で何かとリークすることも可能だ。
生方と言うのはそんなヤツだな。
民主党は、はやくこんなヤツを排除するべきだな。こんなヤツは自民党に行っても、何処に行っても同じ事をするだろう。
それがマスコミのＤＮＡだ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
140:名無しさん＠３周年
10/03/29 20:56:36 kDNJ0Rz0
>>139
けど世間の人はそれを見て小沢や生方の印象を形成するんで
悪くかかれないような努力はしないと。
141:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/29 21:05:52 EdDdUu1C
>>140
>悪くかかれないような努力はしないと。
マスコミが狂っているとしたならどうする？
そもそもマスコミが正しいと思っていることが危険ではないのか？
政治資金規正法を厳しくすると、最も喜ぶのは官僚ではないのか？
これで政治が官僚より優位に立つのを抑える事が出来る訳だ。
政治が力を持てばいつでも「摘発」して見せ、マスコミに「政治批判」をさせ、国民を「政治不信」に堕ち入るようにする。
「政治不信」こそ官僚にとって最も都合が良い訳だ。
これで政治家を官僚の奴隷にする事が出来る訳だ。
その事に協力してきたのがマスコミだ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
>悪くかかれないような努力はしないと。
そのまえに、おまえが、この図式に気付けよ！
142:名無しさん＠３周年
10/03/29 21:06:42 q4iocFsN
民主党の国会議員が全員生方を非難するようになれば、世間の見方も変わるだろ。
実際擁護するのは、偽黄門だけかな。
143:○民主党●
10/03/29 21:10:25 8PpUsK5C
生方氏は自プログで必死に取り繕ってはいるがやっぱり無理がある。
もうこの際だから副幹事長を辞めて民主党からも離党したほうが分かり易いと思う。
URLﾘﾝｸ(ubukata.news.coocan.jp)
144:名無しさん＠３周年
10/03/29 21:21:08 kDNJ0Rz0
>>141
そんな穿った見方するのは余程の人じゃないとしないと思う。
そもそも政治無関心層は人口やたらと多いが
政治のニュ－スはＴＶと新聞をさっと見ただけで終わると思う
そこで印象が形成されると拙いことになる。
これに現政権は全くの対策無し
その人たちも1票持ってるから。
145:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/29 21:29:28 EdDdUu1C
>>144
「政治は汚い」と国民に思わせるように官僚は仕組んできた訳だ。
それに応えてマスコミは「政治批判」をする事が「権力批判」だとばかりに、口を極めて政治を罵倒し、官僚と言う「真の権力」にゴマをすってきた訳だ。
国民はこの国の権力の本当の姿を見せられないまま、政治に絶望してきた。
全てが、これの繰り返しだ。
>その人たちも1票持ってるから。
では、どんな術があるのだ？おまえに聞きたいよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
146:名無しさん＠３周年
10/03/29 21:39:37 kDNJ0Rz0
>>144
真実を伝える努力が必要なのでは？
政治板いる人がメディア疑うのはさほど珍しくないが
一般の政治無関心層にそんなこと言ったら引かれる恐れありだから注意。
ましてや議員がそれ言ったら地雷になるし
一般の人は自分たちより政治に疎くメディアをさほど敵視してないってのも知らないと
この辺は政治板常駐の弊害かな。
政治に詳しい分、政治に疎い人の挙動に疎くなってる。
147:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/29 21:45:31 EdDdUu1C
>>146
アンカー間違ってるのでは？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
お疲れのようで
おれも、失礼だが寝るぜ！
148:○民主党●
10/03/29 22:46:35 8PpUsK5C
しかしこのスレだと天皇特別会見の話題を持ち出しても賢所御神楽の儀に付いては何も言わないようだが
これは無知なのかそれとも賢いのか?
どちらだろう。
149:名無しさん＠３周年
10/03/30 00:06:46 pyaEYff+
>>133
ウヨとサヨが珍しく友好的に殴りあうスレだぜ？ まぁゆっくりしてけｗｗ
>>139
そんなキチガイを副幹事長職に復職させる小沢ｗｗｗｗ パネェｗｗｗｗ
>>145
官僚が仕組んできた、ネェｗ まぁその発想は嫌いじゃネェぜ？ｗ
で、官僚主導の政治で、アンタになんか不利益でもあったワケ？
まさかと思うが、何も不利益がネェのに、単に気に食わネェってだけで叩いてるワケでもあるまい？
そして、政治家と官僚の癒着をあれほど散々叩いたマスゴミが「官僚のお仲間」ネェｗｗ
そういう底辺思想はオレにゃサーッパリわからネェが、まぁアンタがそう言うならそうなんだろう。アンタの中ではなｗｗ
>>148
あらあら。 「オレは”かしこどころみかぐらのぎ”って知ってるんだぞ！えっへん！」ってか？ｗｗ
別に2009年だけじゃなくその前年から体調不良を理由にやってネェだろがｗｗ
本来なら出る行事を休んでるんだが、その日に被せてわざわざ小沢が、天皇陛下の状況も考えず勝手に会見を設定しただけだぜ？ｗｗ
わざわざ小沢の立場の悪くなるような儀式を出して、誰を罵倒したいのかよくわからんネェｗｗ
いいから話題逸らしてんじゃネェよ日教組ｗｗ
そいや、普天間3月中には閣内決定しネェってさｗｗ 民主に投票した沖縄のバカども、残念だったネェｗｗ ってかおめでとうｗｗ
ま、オレみたいなネトウヨは去年8月に政権交代した時に、既にこの問題は拗れるとわかっちゃいたがネェｗｗ
とらすとみーとらすとみーｗｗｗ
150:名無しさん＠３周年
10/03/30 00:24:53 Nu2WvhhS
>>149
最初から普天間移設先をもともと急いで決める
必要など日本にはない
151:○民主党●
10/03/30 00:49:20 +iK1VGCb
>>149
> 別に2009年だけじゃなくその前年から体調不良を理由にやってネェだろがｗｗ
> 本来なら出る行事を休んでるんだが、その日に被せてわざわざ小沢が、天皇陛下の状況も考えず勝手に会見を設定しただけだぜ？ｗｗ
> わざわざ小沢の立場の悪くなるような儀式を出して、誰を罵倒したいのかよくわからんネェｗｗ
なんだ結局無知で馬鹿だったんだね
152:名無しさん＠３周年
10/03/30 01:27:43 LdIYV+pi
これが終わりの始まり
128 名前: 名無しさん＠３周年 投稿日: 2010/03/29(月) 13:39:49 ID: 8OAybweW
○民主党●くん残念。
外国人参政権と１８歳選挙権の国民投票が裏合意されそうだよ。
憲法改正に踏み込む前に、選挙権を明確に設定する必要が有るんだって。
選挙第一主義の小沢さんが票のプラマイ考えたら約束反故も当然だよね。
国民投票になれば、圧倒的多数から反対されてる外国人参政権の否決は確実だと思うんだ。
否決と同時に、日本国民から行き過ぎた保護や要求に厳しい目が向けられるだろうから、とっても可哀想な事になっちゃうかもね。
○民主党●くんや仲間が外国籍のまま選挙権を得る可能性は限りなくゼロに。
とても残念な結果になるかもね。
あ、当然だけど外国人は国民投票の参加資格は無いから。
153:○民主党●
10/03/30 02:07:49 +iK1VGCb
さて馬鹿教えておいてやろうなw
賢所御神楽の儀は簡略化されここ最近だと平成16年までは天皇家は出席していなった。
平成17年から出席するようになったが同日に他のスケジュールが入るのはあたりまえとされており何の問題もない。
もちろん2009年度は天皇も出席されている、出席を取りやめたのは皇后陛下であるというのが本当のことある。
ところが"賢所御神楽の儀"でググると嘘報道が蔓延していたりするw
154:名無しさん＠３周年
10/03/30 07:07:04 pyaEYff+
>>150
じゃあ別に自民党でよかったネェｗ 別に急いで決める必要がネェんだろ？ｗｗ
バカだろアンタ？ｗｗｗ
>>153
バカは平気で嘘をつくネェｗｗ
宮中祭祀のお出まし（平成16年）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
12月15日（水） 天皇皇后両陛下 賢所御神楽の儀（賢所）
少し恥ずかしく思っていいぞｗｗｗ
155:アキラ
10/03/30 07:09:49 oUiGhCYx
『霞ヶ関支配』とかって言うと、俺なんかSF映画で古くからあるパターンの『コンピューター支配』みたいなイメージがあんのよね。
人類が生み出したコンピューターがやがて自らの意思を持ち始め、そしていつか人類を支配するみたいなね。
あのね、総論としての『政治主導』というのは恐らくみんな賛成なワケよね。
与野党、メディア、そして役人連中にしたってマトモなヤツなら今のままでいいとは思ってない。
ま、検察は分からんけどね、特殊なヤツの集まりだから。(苦笑)
だけどここまで複雑に肥大化したシステムは誰であってもコントロール出来ないし、各論においてはそりゃそれぞれの利害を言い出したら絶対に収拾つかんわな。
これさ、実際マジメに考えたら無血革命なんてやっぱ無理なんじゃねぇかなとか思うよね。
後はもう行き着く所まで行って一回完全に破綻するとかさ。
俺はね、日本がそこまで行く前にもし再生のチャンスが僅かでもあるとしたら今しかないと思ってるよ。
今以外に一時的にでも権力を集中出来るタイミングって他にないんじゃないかってね。
156:名無しさん＠３周年
10/03/30 07:11:33 pyaEYff+
一点、これは勘違いしていたが、 賢所御神楽の儀って去年やってんのなｗｗ
小沢の計画に振り回された上で、何も言わず宮中行事をこなされるとは。。
157:名無しさん＠３周年
10/03/30 07:13:40 pyaEYff+
>>155
ああ、そいつぁダメだな。 少なくとも建前上。
権力の一極集中、中央集権制度ってのは、民主党が打破するものだったはずだ。
要するに、権力を集中させて何かを成すこと自体が、民主党的にNGだネェｗ
ま、マニフェストを守る意思があるのなら、の話だがｗｗｗ
ある意味じゃアンタの言ってることが正しい見解かもなｗｗｗ 実際にマニフェストなんか守っちゃいネェしｗｗ
158:名無しさん＠３周年
10/03/30 07:55:10 a7Js2VJN
民主党の役割は政権を変えれば政治が変わると国民に伝えること。
それとメディア利権を破壊すること。
これができれば日本はまだやれる。
159:俺様。 ◆wtimL5tGgquc
10/03/30 08:46:08 beFyADzh
>>156
馬鹿 そもそも 賢所御神楽の儀つーのは 日付が確定されたものではない
日程をずらすことが可能なものだ
あと、なんだ、その日はご引見を控えるというのは本筋らしいが
その日に公式訪問を入れている過去の例もある
もっと、事実に基づく的を射た批判をしなさい。
捏造は検察と大手マスコミだけにしろつーの。
160:アキラ
10/03/30 08:55:25 oUiGhCYx
だから中央集権を打破するには、より強力な中央政府が一時的には必要だって言ってんだよ。(苦笑)
詳しくは後程。
161:名無しさん＠３周年
10/03/30 10:16:26 yKVp4JEX
利益団体と既得権益の分配で、強力な中央政府？
162:名無しさん＠３周年
10/03/30 10:23:59 XCaXCINd
選挙で負けた自治体に報復予算て奴？
163:名無しさん＠３周年
10/03/30 11:12:47 R3WTWc5H
参政権の件が本当なら民団関係者は黙ってないだろ。
選挙が１番と言っても裏切れる相手じゃねーよな。
164:名無しさん＠３周年
10/03/30 13:16:17 00apBMe4
「１人区は自民と血みどろの戦い」 参院選で小沢氏
3月30日12時56分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
165:アキラ
10/03/30 13:26:48 oUiGhCYx
アハ『強力な中央政府』ってのはちょっとニュアンス違うな。(笑)
ゴメン、強力な政治体制と言う直します。
で、その要件とは
①衆参安定多数
②支持率４割以上
③意見集約、意思決定が早い
④決めた事を着実に実行出来る統率力、組織力、実行力
まぁざっくりと以上四点を兼ね備えた政治勢力つまり政党が政権を担い、必要最低限の改革を一期四年以内に一気にやり遂げてしまうという事ね。
地域主権、財政再建まではちょっと無理なんで、せめてその道筋つけるぐらいだね。
ま、いずれにしてもだね、10年20年かけて二大政党制を定着させ、健全な議会制民主主義の熟成を待ち、その上で議論を尽くし必要な改革を行って行くなどというのは
ただの絵に描いたモチでしかないんだって最近ようやく分かって来た。
今の日本にそんな時間的な余裕なんかないしね。
で、具体的に必要な改革というのはまた次だ。
166:名無しさん＠３周年
10/03/30 13:52:15 VShjfCzX
幹事長室が「超法規的存在」になっている今考えていることは幹事長室によって党を統制し
「内閣」を管理し独裁を施行する。それがいうのが小沢氏の考えていることでしょう。
「内閣」を抑えれば国会を無力化可能です。そうすれば選挙に一喜一憂することはなくなる。
参議院で勝てばいよいよ露骨になってくるでしょう。日本で民主主義が機能するのはあと３ヶ月。
167:名無しさん＠３周年
10/03/30 14:10:24 00apBMe4
小泉被告に厳刑へ＝求刑死刑、主文後回し－元次官ら連続殺傷・さいたま地裁
3月30日13時35分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
168:名無しさん＠３周年
10/03/30 15:43:10 B+0+l6xK
>>166
政党の幹事長室が法的な存在だと思っている方が馬鹿なんじゃないですか？
民主党の党規で規制された存在であり、
幹事長は党規により党大会・両院議員総会の承認が必要なんだよ。
また幹事長は執行部人事を自由に出来るわけではなく、常任幹事会の承認が必要。
こういう党内民主主義に立脚しているのが小沢。
誰も生方なんて承認してないの。
生方や前原のような党内少数派が多数決を無視して幹事長をどうにか出来るとすれば、
まさにそれを独裁というんですよ。
169:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:23:15 00apBMe4
独法役員､民間人から7割超起用
共同通信 [3/30 12:38]
独法役員､民間人から7割超起用｡行政刷新相が公表｡2ﾎﾟｽﾄ廃止｡天下り禁止方針に伴い公募｡
170:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:34:02 3/eSdncI
>>168
法的には「内閣一元化」ならば問題ないですね。権力構造が二元構造化すると「超法規的な」力を
持たせることは可能ですよね。共産党が力をもった国は議会（民主主義）よりも「超法規的な」ところに
権力を集中させた。小沢さんはその手法に倣っているというところはありませんか？
171:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:40:47 3/eSdncI
郵貯の上限の決め方など小沢さんの力を亀井さんが借りたりしたら権力の二重構造が実質機能
するわけで法案がそこで通ることが可能になり内閣や国会が形式化すれば法に定められたところ
以外に政治権力が存在することになります。そのメッセージを国民へ与えると「独裁」を志向している
というイメージが強くなっていくのではないでしょうか。それを避けるには鳩山さんがしっかり
しないとまずいですね。
172:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:44:58 gS6Fo2FG
権力の２重構造というが、今までの自民党はどうだったのか？
小沢を独裁と叩くマスコミは、みんなの意見を聞いてから物事を決める鳩山の進め方を指導力が
無いとさらに叩く。
結局叩くという方向性ありきのマスコミの顔を伺っても仕方ないんだよ。
173:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:49:27 3/eSdncI
自民党だと田中角栄の頃にあったかもしれませんね。でも民主主義の手続（国会決議）は遵守したと思います。
174:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:49:43 EYUO/cLY
>>169
おいおい。独法全廃はどうしたんだw
１種合格者追い出して、自治労丸抱えの天下り再就職先と変更するのかw
175:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:54:30 XCaXCINd
結局大衆メディアの前で醜態晒してるのが良くないね
紙面や画面の向こうにいる有権者に説明が不十分だし。
文句言う前に分かってもらう努力が必要だな
176:名無しさん＠３周年
10/03/30 16:57:06 EYUO/cLY
小沢は鳩山後の権力保身に必死だな。
亀井に貸し作って、国の将来より自身の保身に奔走してる。
党内問題をなし崩しで誤摩化して、自分だけは権力の座を離さない工作ばかりだ。
これだけ問題起こして、鳩山後の総理の元でも幹事長は可笑しいだろw
小沢は権力欲の固まりw
177:名無しさん＠３周年
10/03/30 17:20:17 lA+pzGwx
>>170
鳩山代表は小沢幹事長を解任出来るでしょう。
そして代表は代表選で多数決によって選出される。
最も単純な一元的構造だと思いますよ。
自民党のように軽量級の幹事長を据えることが良い事なんですかね？
幹事長がいちいち森や青木の顔色を伺っている方が、
共産党的な権力の二元的構造に近いと思いますよ。
178:名無しさん＠３周年
10/03/30 17:22:54 3B9+Xoa9
報道を見る限り、小沢一郎氏の政治資金管理団体には疑念を持つ。
まっ白ではないだろう。だからなんだというのか？
中国の古典にもある通り、権力の中心は猛毒なのである。
そうでなければ武力と同盟によって動いてきた国際政治を渡っていくことはできない。
わずか数億のお金の動き程度で小沢氏を政界から排除すれば、
日本は清潔で無害な羊の群れとなる。
おそらく今回のことはロシアや中国では問題にすらならないことだろう。
参院選挙が済めば２年は選挙の心配が無くなるわけだから、
むしろこの不出生の政治家を外相あたりで処遇した方が日本のためになると思う。
毒を以て毒を制すだ。
179:名無しさん＠３周年
10/03/30 17:31:36 YLgv/kgL
>>177
逆でしょ。
すでに小沢幹事長は鳩山総理の辞任に動いてますよ。
次の総理にも幹事長を指名してもらう為に、裏工作のオンパレードですよ。
生方問題で筆頭副幹事長を反小沢派との取引用に不問にして残してる。
俺は反対したんだ、党内で議論の場を作るべきだったが、筆頭副幹事長が・・・今後は民主的な党運営をするので、幹事長は続けさせてくれ。
幹事長のポスト守る最終手段は、毎度毎度の離党する宣言だと思うけどね。
180:アキラ
10/03/30 17:34:27 oUiGhCYx
二重構造批判というのか何を指してそう言ってんのか実はよく分かんないんだよね。
首相公選制にしろとかそういう意味？
ま、いいや(笑)とにかく今のシステムを変える為にも取り敢えず今のシステムで力を持つというのは極めて民主的な段取りだと思うけどね。
現実問題として、国会において衆参で安定多数を持つ政党の、そのまた過半数を抑えてる人間が実質的な最高権力者であるという事は言えるよね。
基本的には首相を選べる立場にいるワケだから。
でもさ、普通に考えてそんな事が起こり得るのって今の一瞬しかないでしょ？
仮に実現したとしても小沢だってもう70に近いんだし、嫌でも三年後には総選挙があるんだからそうそう長くは続かないって。
また、小沢の後に同じような状況になる事がそんな簡単に起こるとは思えないし。
これはあくまでも自民党の長期政権が終わった後の一瞬の空白期間に起こり得る特殊な状況であって、
じゃせっかくだから今しか出来ない事をやってくれというのが俺の基本的な考え方なんですわ。
つーか、その過程を経ないと本当の意味での二大政党制、議会制民主主義の成熟には向かって行けないじゃないかって気がすんのよね。
181:名無しさん＠３周年
10/03/30 17:38:01 3/eSdncI
>>177
自由意志の与えられない１００名の国会議員の議決権を束ねた政治家は過去にはおりませんが、
これが権力を自由に操れる最大の武器になっているのではないでしょうか。
参議院の勝利後小沢さんが望むならば「独裁政権」樹立は可能でしょう。
182:名無しさん＠３周年
10/03/30 17:41:33 gS6Fo2FG
>>181
郵政民営化に反対して国会議員を除名処分して、さらに選挙区に刺客を立てて、
反対派を潰そうとした小泉を独裁と呼ばないの？
183:名無しさん＠３周年
10/03/30 17:52:52 XCaXCINd
>>182
呼べばいいよ。
そんかわり小泉は法的にやばめの事はしなかったな。
今の民主党上二人はアレ過ぎ。
この二人で誤った印象もたれてる。
184:名無しさん＠３周年
10/03/30 18:34:27 /kwglR/Q
今回の郵政問題は、小沢が亀井と原口使って仕掛けた罠だよ。
あえて官や千石に反発させて、小沢裁定で官や千石に近づけた内容で手打ちだよ。
小沢が官や千石に擦り寄る方策だよ。
亀井は局長会に良い顔出来るし原口は次のポストで動いてる。
党内融和や官や千石の筋論を通させて、官総理の幹事長を狙ってる。
185:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/30 19:13:58 A+ecUGR2
鳩山首相は、「普天間問題は、３月末を目処にまとめていく」と言った訳だ。
だが、マスコミと自民党の論調は、「発言がブレている」と言っている。
目処とは、目指すところであって、期限ではない。
このようにマスコミどもは、大々的に報道し、民主党のマイナスイメージを視聴者に押し付けようとしているのは明らかだな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
186:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/30 19:49:03 A+ecUGR2
鳩山首相は一言も「期限」とは言ってない。「普天間問題は、３月末を目処にまとめていく」と言っている訳だ。
しかし、マスコミの報道は、何時の間にか「期限」になっている。
鳩山首相が「期限」と言ったかどうか確認できるぜ。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
187:アキラ
10/03/30 20:35:55 oUiGhCYx
基本的にですね、小沢は日本の議会制民主主義のルールにのっとりその力を蓄えて来たワケですよ。
それが権力の一極集中、独裁に繋がるという危惧、批判は一応かるんだけど、
俺は一人の人間に権力が集中するような状況を国民がいつまでも許容するハズはないと思ってるし、そこは絶対に国民の冷静な判断に委ねるべきだと思ってんのね。
だけどそれを待てない連中がやってる事って何よ？
検察権力による不当な政治介入、巨大メディア権力による極端な偏向報道、一部閣僚としてあるいは政党人としての立場、ルールをわきまえない不規則発言等々、
こんなの認めてたら日本に政党政治、議会制民主主義なんて永遠に根付かんよ。
民主政治とは、主権者たる国民に選ばれた政治家、政党が、その付託に応えるべく行うべきである。
その原則を確立する為に、小沢民主党にはあらゆる避難、罵声、非難、中傷を浴びようとも
①マスコミ改革
②検察制度改革
③情報公開の徹底(プライベートじゃないよ)それに伴う霞ヶ関改革
を死ぬ気で成し遂げて頂きたい。
188:名無しさん＠３周年
10/03/30 20:42:58 hFlduFZG
警察庁長官狙撃事件について警察庁が
時効成立直後に「オウムが犯人」と発表しました。
立件できなかったのに
裁判で証明されない「事実」をもって
特定個人を犯人呼ばわりすることは
相手が保護観察処分中の教団員であろうと許されるはずがありません。
日本の警察がまさかここまで狂っているとは
彼らに対する私の認識はまだまだ甘かったようです。
189:名無しさん＠３周年
10/03/30 21:01:02 SXaGl3fm
色々な手段、ところで民主党の正体を暴露しないといけない。
みんなに周知させることが極めて大事だ。
民主党の正体をドンドン世に流布すること。
190:名無しさん＠３周年
10/03/30 21:08:32 XCaXCINd
郵便事業の資金量増加策は本格的に決まりそうだな。
民主党の今までの主張とは真逆だが。
191:名無しさん＠３周年
10/03/30 21:08:57 A+ecUGR2
>>187
今日の、おれは良かっただろ。
マスコミと言うのは最低だな。
切り貼りの情報を視聴者に大々的に流すからな。
しかも、こいつらは官僚組織の奴隷だからな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
さて、寝るか。
192:名無しさん＠３周年
10/03/30 21:19:38 nyofoPxa
>>187
なぜ、そういう事をする人間だけが色々な妨害に会い、それがマスごみで
大喜びの記事になるのか？
この国は根底から腐りきっている。
193:名無しさん＠３周年
10/03/30 21:29:32 nyofoPxa
やはり明治維新から考え直さなければならん。
「歴史」は嘘ばかりだ。
こんな「嘘ばかりの歴史」を教えられていたのは我慢ならん。
日本政府は本当の歴史を教えなくてはいかん。
たとえ、それが自国が傷つく歴史だとしても。
194:名無しさん＠３周年
10/03/30 21:55:53 00apBMe4
＜事業仕分け＞第２弾に新人議員も参加
3月30日19時8分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
<高校無償化法案>31日成立へ 参院文教科学委で可決
3月30日19時12分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
195:アキラ
10/03/30 21:57:51 oUiGhCYx
小沢が検察、マスコミから叩かれ続ける理由は簡単ですよ。
それは小沢が彼等の権力、利権を脅かす存在だからです。
まぁ普通はとっくに叩き潰されていい筈なんだけど(笑)何なんですかねぇ、いつの間にか政界では比べる者がいないほど力をつけた。
これは小沢の努力とか能力だけじゃなく、何かやっぱり時代の巡り合わせというか要請みたいなものがあるんじゃないかって気がするんですよね。
だってホント今しかないでしょ？
このままズルズルと政党政治が後退してしまったら、日本に正常な意見集約、利害調整、意思決定のシステムという物が無くなっちゃいますよ。
まさか全部マスコミの世論調査で決めるワケにもいかないでしょ(苦笑)
いやマジで、これから数年先に日本は様々な分野で重大な決断をしなければならない局面が必ず来ます。
その時に決断を下すのは勿論小沢である必要はないんだけど、少なくとも決断出来る体制を整える事が出来るのは小沢以外ちょっと考えられないんですよね。
で、何だ？コウモリはまた自画自賛か？(笑)
196:名無しさん＠３周年
10/03/30 22:43:37 wOlbjpFO
一昨日の深夜だったか、ＮＨＫで報道についての討論番組の
再放送があって、見た。
新聞協会（ゴミ売）と、放送協会？（テロ朝）の偉いであろう
ジジイ二人が出てて最悪だった。
組織防衛しか、考えてねえんだよ、このオイボレ共は。ｗ
いまだ読者・視聴者には絶大な信用がありｗ、見捨てられた
という認識が丸でない。（大笑）
こりゃあ、世代交代したって、同じだろうなと漠然と思った。
一般視聴者からの投書でも、一次報道だけで良いという意見が
多く、無知無能のキャスターやコメンテターの主張などいらない
というのが目についた。
現在の大マスゴミは、通信社としてしか、生き残れないだろう。
ゴミは、ゴミのままにさ。（笑）
197:名無しさん＠３周年
10/03/30 22:59:20 00apBMe4
＜谷垣総裁＞「気迫持って迎えたい」党首討論に決意(笑)
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
198:アキラ
10/03/30 23:11:55 oUiGhCYx
あぁ例の『記者クラブ』という言葉が一言も発せられなかったという番組ね。
もはや放送禁止用語化してるらしい。
あと郵政見直しについてもさ、問題はその中身なのに、やれ亀井が小沢と話したからどうだとか他の閣僚がどうだとか、全く関係ない話ばっかしてやがんだよな。
重要案件について閣僚が与党幹事長に根回しするのは当たり前だろっつーの(苦笑)
逆に閣内の人間が反対意見をマスコミにベラベラしゃべってる方がよっぽど問題なんだよ。
ありゃヘタすりゃ仙石更迭だな。
俺が小沢を信用する理由の一つとして、メディアを使った世論の誘導、扇動をしないってのもある。
最も危険な形の独裁とは軍部、警察、検察など実力組織の力を背景として独裁と、世論操作、誘導、扇動を伴う独裁だ。
小沢はいずれとも戦ってるから今のところ安全。
ヤバいのはやっぱり小泉だった。
199:名無しさん＠３周年
10/03/30 23:29:58 XCaXCINd
>>198
仕方ないよ鳩山も小沢も説明しないんだから
あれでは民主党支持者からも見放される。
200:名無しさん＠３周年
10/03/31 00:17:23 honcZMl3
小泉は、それまで非戦を国是とする日本の総理のくせにイラクにありもしない大量破壊兵器があると主張する米国の開戦に
勝手に賛同、フセイン政権崩壊後は九条違反の疑いが濃い自衛隊派遣を「自衛隊が活動する場所は非戦闘地帯だ」と詭弁
にもならない放言抜かして国論が二分する中で強行、空自による米軍への物資郵送や海自の給油活動（戦前からイラク攻撃
に向かう艦船へ海上給油を行っていた）はモロに米軍への兵站活動そのもの。
まあ、小泉信者にとっては「小泉は法的にやばめの事はしなかった」ことになるんだろうねぇ。
郵政選挙においても「刺客」「抵抗勢力」と政策よりも劇的演出重視、劇場型政治と揶揄されることになり、衆院２/３を
手に入れ、無能の代名詞ともなった小泉チルドレンの大量当選や偉大なるイエスマンを自称するバカが幹事長をやる始末。
イエスマンや追従者で党内を固め、衆院で多数を占める状態が、一番独裁体勢に近いつーのが分からないとはねぇ。
見たくないもの聞きたくないものは、見ない聞こえない存在しないの小泉信者。
見ざる聞かざるまでいっているなら、いっそ言わざるまでいけばいいものを。
201:名無しさん＠３周年
10/03/31 00:31:17 jbEFLXBA
<谷垣総裁>「気迫持って迎えたい」党首討論に決意
3月30日19時15分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
＜事業仕分け＞第２弾に新人議員も参加
3月30日19時8分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
<高校無償化法案>31日成立へ 参院文教科学委で可決
3月30日19時12分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
202:名無しさん＠３周年
10/03/31 00:37:37 /Q3YCnys
>>200
民主党の上二人はガチで違法ですが？
珍しく政治責任を問うてきたか…
小泉ともなると速攻陰謀論飛び出してきて
電波色強くてとても見れるもんじゃないんだがな。
てかぶっちゃけ小泉時代のほうが透明性がありクリ－ンだったわ
リベラルのほうが金に汚いってブラックジョ－クかｗ
しかも上二人が揃ってなんて凄いとしか言えない
203:名無しさん＠３周年
10/03/31 00:41:29 /Q3YCnys
まあ小泉が郵便局使ってアメリカ国債買ったとか戯言言わんようなっただけでも
誉めてあげるか。
資産表見たらばればれの嘘ついてたもんな
郵便局って外貨資産ほぼゼロなんだよな。
204:名無しさん＠３周年
10/03/31 00:53:44 PnMmO8xt
>>200
いまだに、小泉純一郎を改革者と信じる人がいるんだよな・・・
郵政民営化は郵政資産を小泉一派が私物化して、
アメリカ資本に投売りする為の陰謀に過ぎなかったのに。
205:名無しさん＠３周年
10/03/31 00:57:46 /Q3YCnys
>>204
じゃあ何で郵便局に外貨資産がほとんどないんだろう？
説明と合わなくないか？
アメリカ資本に投げ売られたのに何故に外貨がない？
206:名無しさん＠３周年
10/03/31 01:00:23 /Q3YCnys
つうかやっぱ陰謀論だよ…
これだから嫌なんだ。
資産表と内容が矛盾しとるっつうの
207:名無しさん＠３周年
10/03/31 01:14:25 jbEFLXBA
>>198
記者クラブ～～！
208:名無しさん＠３周年
10/03/31 02:26:13 honcZMl3
「村木厚子さん事件の新たな展開」
URLﾘﾝｸ(blue.ap.teacup.com)
＞裁判所の証人席で大阪地検の林谷検事の口から、
前回第14回公判で小泉の元首相秘書官『飯島勲』の名前が飛び出し、
今回15回は新たに、自民前衆議院議員『キムラヨシオ』が飛び出し、
村木厚子さんの上司厚生省『塩田部長』が、
自民議員から金をもらった。
それでは、
村木厚子さんを逮捕・起訴・拘留した理由はない。
自民キムラヨシオと厚生省塩田の贈収賄事件にすべきだ。
この計画の主犯は誰かを追及するべきだ。
---------------------------
なんと、郵便不正事件、実は自民の口利き収賄事件だったようだ。
小泉の子分の飯島君、この件でも暗躍しているようだねぇ。
巨悪高いびき。
209:名無しさん＠３周年
10/03/31 02:38:39 +UUHrQVR
>>205
アメリカの要求は「ドルを買え」じゃなくて、
「全株を市場で売却しろ」だから。
そして売却前に民主党がストップをかけた。
それだけの話だ。
210:名無しさん＠３周年
10/03/31 09:01:41 /Q3YCnys
>>209
じゃあ売ってないじゃん。
適当な事は言わんでくれ。
外貨資産がほとんどないってばれるとこれかよ…
メガバンよりよっぽど純日本の資産なんだよなあ
211:名無しさん＠３周年
10/03/31 09:05:39 NjrkcJR5
もうすぐ竹中の郵貯資産安売りの実体調査が発表されるはず
西川（三井住友＝リーマン）と竹中は刑事告発を受けるよ
212:名無しさん＠３周年
10/03/31 09:11:11 /Q3YCnys
>>211
今すぐここで言えよ。
外貨資産は殆どないんだぜ
おまけに株式はまだ公開してないぞ
どう売れと？
大概にしやがれ。
213:名無しさん＠３周年
10/03/31 11:39:53 OzrKDZkg
売国竹中をかばうウヨって何なの？
ばかなの？ 死ぬの？
214:名無しさん＠３周年
10/03/31 11:48:53 FiX8wIoM
大手マスゴミ特にゴミ売りは、今回の郵政見直し問題で
新聞テレビで自民の郵政造反復党組のコメント等はとらないのかなｗ
つうか郵政問題が起きたら自民造反復党組にコメントとって
新聞テレビに出せよ
215:アキラ
10/03/31 14:05:59 Fg/vtoD1
造反組及び隠れ民営化反対組にとってはコメントというより法案採決でまた踏み絵を踏まされる。
あとは平沼グループもそうか。
いやホントやる事がエグい(笑)
だけど亀井ってさ、政府与党一元化のメリットを一番良く分かってるよね。
自民党時代ならやれ政調だ総務会だ部会だ派閥だ族議員だと、党内調整だけで大変な所を、今ならほとんど小沢に話つけりゃそれで終わりでしょ？
亀井にとっちゃこんな楽チンな事ないわな。
つーか、当面の主要政策、課題についてはマニフェスト、連立協議で大筋合意してるんだから、そんなダラダラ議論する必要ないと思うんだけどね。
評論家気取りで他の所轄の事にまでいちいち口出しせんでいいから、まずはテメェの所の問題とっと片付けろと。
記者会見のオープン化はどうしたんだ？
え？仙石、前原先生よ。
216:名無しさん＠３周年
10/03/31 14:35:20 iudQJGJB
民主党は、郵便局員組合の票数に流されたが、国民は反郵政官営かなんだよね。
少数政党の国民新党は、局長会さえ固まれば御の字だけど、大衆相手の民主党が組合塗れだと、昔の社会党並の支持率に落ちる可能性が大きいよ。
217:名無しさん＠３周年
10/03/31 14:49:39 /Q3YCnys
>>213
死ぬ前に資産表と決算書くらいは見てくれ
死んでも死にきれん。
何が外国に売るだよ…
外貨資産持ってねえつうの。
何でしかも未公開の株が行先決まってんの？
日本語で話してくれ。
しかも外資の総量で保有比率制限かかってんじゃん
218:名無しさん＠３周年
10/03/31 14:58:17 5my5FheR
問） マガジンＸ（エックス）の島田と申します。 ファミリー企業の件で、例えば、「郵政
福祉」が、郵政事業から一手に備品の下請けを請け負って納品している中で、平均年収が700
万（円）とか超えているという…。つまり、「随契で請け負っている会社の平均年収があま
りにも高いのではないか」といって調べているものもあるのですが、その辺りどう直してい
くのか…。
答） ファミリー企業は、今度、思い切ってやります。これは、社長とも話したのですけれど
も、どうしても郵政事業に必要であり、ファミリー企業になっているものは子会社にしま
す。子会社にして、ちゃんと監督とか、それはきちんといく形で。そうではないものは、も
う契約しません。だから、排除するということですね。
問） 基準はあるのですか…。
答） いや、今、それを作っています。もうそういう無駄な…。今、道路公団の民営化がされ
たでしょう。同じことをやって（しまって）います。だから、民営化は必ずしも良くないの
ですね。今度の日本郵政だってそうですよ。民営化されたというので、そういうものがコバ
ンザメのようにくっ付いてしまって、生き血を吸っているのですよ。道路株式会社はそうで
しょう。私が建設大臣のとき、道路公団にコバンザメのように張り付いている幹部の天下り
のファミリー企業と全部随契でやっているから、すべて競争入札をしたのです。
ところが、道路公団を民営化してしまったでしょう。民間会社になってしまったから、元に
戻ってしまいました。また、ファミリー企業がバァーッと張り付いてしまって、そこに儲か
るような形で随意契約がどんどん流れていくから、実際は、大変なことになっているのです
よ。しかし、誰も制御できない。猪瀬（直樹氏）ではないですけれども、「民営化したらす
べて良くなる」ということで、結果としては、民間会社で（モニタリングが）身軽になって
しまうでしょう。国会で問題にされるわけでもないし、役所からこうされるわけでもない。
自由に、そういうファミリー（企業）を太らすという経営になってしまうのですよ。今の道
路会社はいい例ですね。日本郵政もそうなってしまっています。だから、それはもう思い
きってやります。その結果、私は殺されるかもしれないけれども、しょうがないですね。
219:アキラ
10/03/31 15:18:05 Fg/vtoD1
分かった分かった(苦笑)
でさぁ、日本国民って今でもホントそんなに小泉、竹中路線による民営化を支持してんのかね？
俺は未だに何であれが改革の本丸だったのか意味分からないんだけどさ。(笑)
ま、必ずしも亀井案に賛成ってワケでもないんだけど、郵政を地方再生の切り札に使うという、もうちょと具体的な活用方法が明示されれば考え方としては理解出来るよ。
選挙ってのは別に組織票だけじゃないからね。
その施策がどう国民生活に役立つかってのはやっぱ大きいでしょ。
ま、亀井、小沢にそれを言うのは釈迦に説法ってもんだと思うけど(笑)
220:名無しさん＠３周年
10/03/31 15:30:57 /Q3YCnys
>>219
それほどでもないんじゃないか？
けど資産表みれば分かる嘘は頂けない。
正直馬鹿にしてるわ。
ネットのない時代ならこれがそのまま蔓延すると思うとぞっとするわ。
有権者を正直舐めてねえか？
資産の内容くらい簡単に見れる時代だぜ。
221:名無しさん＠３周年
10/03/31 15:40:25 OzrKDZkg
>>217
首を洗って待っとけって★
[郷原信郎氏のTwitter]
【日本郵政のガバナンス問題】
「西川体制における経営は想像を絶する酷さ」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
@tokyonotes
日本郵政のガバナンス問題についての調査結果、
間もなくまとまります。
西川体制における経営は想像を絶する酷さです。
まず、これまでの郵政民営化の検証が必要です。
今後郵貯の限度額をいくらにするかなどという議論は、
その検証をした後にやるべきことだと思います。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
222:名無しさん＠３周年
10/03/31 15:48:16 I2npezjz
>>221
西川郵政の問題追求すれば過去の大問題が噴出するよ。
民営化前の秘密を握られてる事を忘れてないか？
223:アキラ
10/03/31 15:51:28 Fg/vtoD1
だから資産表って何よ(苦笑)
竹中、西川路線ってのは途半ばであって、現実にドル買った米国債買ったとまでは誰も思ってないんじゃないの？
つまりはそういう思惑があるんじゃないかと批判されただけで。
でも実際どうなのかね、アメリカの金融バブルが弾けて、そもそも当初の思惑はアテが外れたんじゃないの？
つーか、竹中ってのそもそも経済学者としてどうなの？って話もあるじゃない。
当時テレビで色んなエコノミストと論争してたけど、結果として竹中の見通しは全て間違ってたんじゃないの？
224:名無しさん＠３周年
10/03/31 15:52:45 /Q3YCnys
>>221
この時点で分かってない段階で日本語でおｋ。
未公開株の行先が決まってるとか
アメリカ資本に売られたのに外貨殆ど持ってないとか
外資の比率総量規制されてるのに外資占有は無理だし
頭ぶっ飛んでんじゃねえの？
225:名無しさん＠３周年
10/03/31 15:56:54 /Q3YCnys
>>223
じゃあいつ頃何をするつもりだったの？
資産売り払うって言ってるからよっぽどだぜ。
兆単位の金をいつ頃何するつもりだったんだよ？
226:アキラ
10/03/31 16:04:22 Fg/vtoD1
知らん。(笑)
逆に教えてちょうだいな。
227:名無しさん＠３周年
10/03/31 16:07:30 /Q3YCnys
>>226
こっちも知らんわ。
現状売る手段が見つからんのだわ。
なのに売ってるとか言ってるから
日本語でおｋなわけで。
228:名無しさん＠３周年
10/03/31 16:21:03 I2npezjz
小泉竹中改革の最大の失敗は、改革を途中で止めた事だ。
官僚や自治労の反対や陰謀で中途半端に投げ出した。
229:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:04:52 OzrKDZkg
>>227
だから～売る手段が見つからん じゃなくて
アメリカ資本に投売りする為の陰謀に過ぎなかった
↓
民主党がストップをかけた
つまり、もう終わってるの。日本語でおｋはどっちよ？
230:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:08:20 OzrKDZkg
郵政株売却凍結法、参院で可決し成立 自民欠席
2009年12月4日11時5分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
（あ、古い話に話題をそらしたいだけかも・・・ね、ID:/Q3YCnysは）
231:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:16:44 /Q3YCnys
>>229
何で未公開株の行先が決まってんの？
それって怖くね？
しかも外資て総量で比率制限されてるんだが…
やっぱ日本語でおｋ。
それじゃあ既に外資に買われてるメガバンと証券会社って何者？
232:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:26:37 OzrKDZkg
>>231
うん。怖いよ。。
[2/9衆院予算委議事録]
小泉俊明議員
「郵政民営化の本質は３５０兆円もの郵貯・簡保資金を
アメリカの財布にすることだった」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
233:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:27:54 /Q3YCnys
>>229
今から始まるのか既に終わったのかどっちだ？
これから調査内容が出てくると書いて
後のレスでは既に終わったと書いてるよ
一体主張はどっちなんだ？
矛盾が生じてるぞ。
234:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:35:08 /Q3YCnys
>>232
外資の保有株比率は制限があるぞ。
おまけに現状外貨資産ほとんどないんだが？
レスすればするほど電波晒してる。
いつどれくらい売ろうとして何処に行くつもりだったのかが
全く分かってないな。
235:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:37:25 OzrKDZkg
おちつけ。
陰謀は阻止された。
これから詳細が明らかになるぞ、と。
だ・か・ら
首を洗って待っとけ♪
236:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:43:55 /Q3YCnys
>>235
詳細が分からないのに陰謀があるのは分かるわけか？
なんだそりゃ？？？
陰謀は阻止された(株式公開は凍結で売買不能)
株式公開が全てじゃなかったのか？
詳細って他に何かあるのか？
その詳細に非常に興味あるな。
237:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:44:18 waUJgN5b
小沢信者は、公務員改革潰しに乗せられた自分達を認めたく無いんだよ。
小泉竹中は怖いから、安倍政権で巻き返した公務員の策略にキッチリ乗せられてるんだよ。
小沢民主党の、公務員改革や官から民を信じた結果、公務員の既得権益保護政策のオンパレード。
官僚叩いて自治労主体の公務員改革なんて出来る分けないのに信じて信者続けてんだから、オーム並みに救いようが無い小沢信者。
238:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:46:56 /Q3YCnys
>>235
株式公開凍結で終わったの？終わってないの？
詳細が分からないのにそれは早計じゃないか？
別口考えてたかもしれんじゃんか。
自ら矛盾してどうする？
239:名無しさん＠３周年
10/03/31 17:58:09 3LcDBNVO
ゆうちょ 資産 ３５０兆円 でググれ！ｗ
240:名無しさん＠３周年
10/03/31 18:05:44 /Q3YCnys
>>239
とっくにそんなもん見てるわ。
お話にもならん。
取引した形跡も計画もないじゃんか？
終わったとか詳細はこれからとか言うから
矛盾して日本語でおｋなわけで
241:名無しさん＠３周年
10/03/31 18:15:53 3LcDBNVO
ゆうちょ 外資 でググれ！ｗｗ
242:名無しさん＠３周年
10/03/31 18:20:11 5my5FheR
誰と誰の取引かは知らんが住友の役員とＧＳと竹中で十数回密談が
あったのは確定しているな
243:名無しさん＠３周年
10/03/31 18:22:45 5my5FheR
つーか、ある疑惑が「陰謀」のレベルにに押しやられると、
その疑惑を信じたくない者にとっては疑惑が明るみになっても
認めなくなるんじゃないか
ここまでいくと事実関係とかそんな問題じゃなく心理学の分野かもしれんな
244:名無しさん＠３周年
10/03/31 18:31:12 /Q3YCnys
>>243
終わったのか終わってないのかどっちだ？
日本語で頼むぞ。
どうやって売るのか分からんのに売るのは確定してんだな。
言語おかしくないか？
245:名無しさん＠３周年
10/03/31 18:43:52 5my5FheR
>>244
普通に推測するならあのまま株が売却されていればまたりそなと
同じように株価操作して底値になったときに外国人が株を買いあさるだろう
どっちにしろ300兆以上の破格の資産を国ではなく私企業が所有し運用するってどうなのよ
日本を変えることだって簡単だと思うんだが
246:名無しさん＠３周年
10/03/31 19:08:54 /Q3YCnys
>>245
それじゃあ規模を縮小して株式非公開にすればいいんだよ。
それが出来んから何この政権？
方向性イミフとかなるんだわ。
民主は一貫して郵政縮小だったのに
まさかの拡大。
247:名無しさん＠３周年
10/03/31 19:23:44 5my5FheR
>>246
国債の引き受け先がないじゃん
郵貯が面倒みるしかない
また緊縮やって失われた30年をやるのはいやだよ
もう後がない
民間の銀行が仕事していればこんなことにならなかったのにな
248:名無しさん＠３周年
10/03/31 19:33:47 /Q3YCnys
>>247
それ説明してくんないかな。政権内の誰かが
支持は出来んがそれなら一応筋通らない話でもないからさ。
報道は郵政票目当てが現在の大勢占めてるぞ。
財源は郵貯って言うなら資金量増加はあり得ん話でもない
249:名無しさん＠３周年
10/03/31 19:52:07 0D4Q3vc7
>>246
>それじゃあ規模を縮小して株式非公開にすればいいんだよ。
>それが出来んから何この政権？
おまえ時系列が違うぞ！小泉がやった四分社化が問題だろ！
「アメリカさま、全株を市場に放出しましたから、おいしいところだけ持って行ってね」
そして、「ゆうちょ」と「かんぽ」だけ持っていく。
とは、おまえには診えないのか？
>規模を縮小して
別に縮小する必要がどこにある？銀行の既得権益のためか？
自民党は、りそな銀から「１００億円以上の責務を個人保障」で借りているらしいな。
りそな銀ショックを覚えているだろ。そのとき自民党のとった行動を診れば一目瞭然だ！
>株式非公開
国民新党はそのつもりだろうな。
さらに「民主党は郵政民営化の見直しをする」と言っている。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
普通に考えて、そうではないのか？
250:名無しさん＠３周年
10/03/31 19:56:39 5my5FheR
>>248
郵政票あつめ
いいんでねえの
それが政治ってもんだし
政治なんて利権と利権の調整
利権を抱えていない政治家は無能
国家の反映と安泰を考えない政治家も無能
251:アキラ
10/03/31 20:02:55 Fg/vtoD1
一応原口の説明では、全国一律のユニバーサルサービスを維持する為に、その不採算部分を郵貯事業、簡保事業で補う為みたいな説明をしてました。
ま、要は税金で赤字補てんをしなくて済むようにって事ですな。
だけど何かねぇ、一応理屈は分かるけどやっぱそれだけじゃ物足りないよね。
個人的にはですね、郵貯の貸し出し機能をいかに充実させ、地域経済の活性化に役立てるのかって部分が勝負だと思うんだけどなぁ。地域の地銀、信金といかに連携出来るかってのもあるし。
あとは財投の復活(笑)
いやこれね、地方自治体が行う環境対策や医療、介護、保育等の事業に積極的に投資するってのはアリだと思う。
ま、別に民間でもいいんだけど、審査機能が弱いから大きく焦げ付きそうで怖い。
新銀行東京みたいになりそうで。(笑)
252:名無しさん＠３周年
10/03/31 20:15:18 /Q3YCnys
>>249
2010年2月までは規模縮小だったはずだが？
2005年以来一貫して郵政縮小だったが
ここにきてまさかの拡大。
外資の保有比率って制限あるんだけど…
おまけに郵便局外貨資産殆ど持ってないぞ
アメリカに売るとか何言ってんの？て
感じなんだが
資産表みたら純国産の金融資産じゃないか。
253:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 20:23:07 0D4Q3vc7
>>252
>2010年2月までは規模縮小だったはずだが？
>2005年以来一貫して郵政縮小だったが
>ここにきてまさかの拡大。
そんなことは、どうでも良い。
>外資の保有比率って制限あるんだけど…
>おまけに郵便局外貨資産殆ど持ってないぞ
.>アメリカに売るとか何言ってんの？て
では、「ゆうちょ」と「かんぽ」の株を、市場に放出したならどうなる？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
254:名無しさん＠３周年
10/03/31 20:26:59 /Q3YCnys
>>253
どうでもよくないよ。
覚えてる人は覚えてるもんだし
郵政反対の最大根拠だったからな
上場したら？
そりゃ国内外の金融機関、証券会社、投資会社がこぞって買うだろう。
株式上場て言うのはそういうもんだ
嫌なら非上場にするしかない
255:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 20:30:18 0D4Q3vc7
>>254
>そりゃ国内外の金融機関、証券会社、投資会社がこぞって買うだろう。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
これを、売国だと言ってるんだよ！
わかるか？
256:名無しさん＠３周年
10/03/31 20:35:52 /Q3YCnys
>>255
じゃあ金融鎖国したほうがいいんじゃない？
他の金融系て既に結構外資に株買われてるよ。
貿易前提の経済でそれは感心しないな。
株買われるのが売国というなら上場すら考えないといけない。
どこの国籍の誰でも買えるのが上場であり
証券取引所なんだわ。
257:名無しさん＠３周年
10/03/31 20:38:32 5my5FheR
外資に株買われているから貿易前提の経済になるんじゃないの
258:名無しさん＠３周年
10/03/31 20:38:45 0D4Q3vc7
>>256
ちなみに
「ゆうちょ」と「かんぽ」の資金は、３４０兆円位ある。
おまえは、この金額が「大したことない」と思うのは勝手だろう。
日本の国家予算はいくらだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
259:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 20:46:53 0D4Q3vc7
>>256
>株買われるのが売国というなら上場すら考えないといけない。
>どこの国籍の誰でも買えるのが上場であり
>証券取引所なんだわ。
>国籍の誰でも買えるのが上場であり
だから、「ゆうちょ」と「かんぽ」の株を、市場に放出したらダメなのよ。
わかる？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
260:名無しさん＠３周年
10/03/31 20:49:13 /Q3YCnys
>>257
資源がないから外資を遮断しても加工貿易せざるを得んわ
>>258
でかいに決まってんじゃん。今年の一般会計の4倍あるじゃんか。
株買われるのが売国とか言うなら資本主義経済考え直さなきゃいかんな。
つうか株式会社が売国になってしまうわ。
261:名無しさん＠３周年
10/03/31 20:55:08 5my5FheR
>>260
資源というか金なら幾らでもあるよ日本は
外需産業なんてＧＤＰの2割くらいだし
その２割の外需産業が消費税増税をうるさくいうのは、
輸出戻し税として払ったぶんの税金が還付されるから
おまけに小泉時代の株価操作で再浮上したときには株主が外国人だらけ
外需企業などは特に
日産などはルノーの全世界の利益の半分は日産の利益のものだ
製造業派遣労働解禁も外圧だろう
262:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 20:56:22 0D4Q3vc7
>>260
自民党の売国と言うのは明らかだ。
特に小泉のやった「四分社化」をし竹中が企んだ、全株を市場に放出すると言うシナリオ。
さらに、あの当時、ゴールドマン・サックスと言う世界最大級の投資銀行から西川氏が、５０００億円の増資を受けている。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
>つうか株式会社が売国になってしまうわ。
そうだな。
263:名無しさん＠３周年
10/03/31 21:01:49 /Q3YCnys
>>262
上場が売国てのも新しい発想だ。
何？社会主義とか共産主義の人？
つうかこれ以上国債負わせて大丈夫かね？郵貯。
ただでさえ、さほど金貸さんででかさの割に回転悪い金なのに。
264:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 21:10:30 0D4Q3vc7
>>263
>上場が売国てのも新しい発想だ。
>何？社会主義とか共産主義の人？
>つうかこれ以上国債負わせて大丈夫かね？郵貯。
>ただでさえ、さほど金貸さんででかさの割に回転悪い金なのに。
>でかいに決まってんじゃん。今年の一般会計の4倍あるじゃんか。
>株買われるのが売国とか言うなら資本主義経済考え直さなきゃいかんな。
>つうか株式会社が売国になってしまうわ。
では、おまえは、
「ゆうちょ」と「かんぽ」の資金、３４０兆円位を
>そりゃ国内外の金融機関、証券会社、投資会社がこぞって買うだろう。
で良いのか？
時系列を考えて返答してくれ！
むかしから郵便貯金と言うのは、日本人の財布と同然だっただろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
265:名無しさん＠３周年
10/03/31 21:17:17 /Q3YCnys
>>264
それを縮小させるのが今までの民主党案だったんだがな。
郵政反対の最大理由は民業圧迫だったはずだが？
この規模拡大では
地銀と信金と農協が危なくなる。
地方金融再編なんて民主党言ってないしな
それと嫌なら上場は辞めてもいいと思われ
あんまり公的機関が巨大な資金持つのは感心せんが…
昔みたいに財源は郵貯って酷い使われ方しかねん
266:アキラ
10/03/31 21:20:08 Fg/vtoD1
つーかさ、いざ手放すとなると急に惜しくなる事ってあるじゃん(笑)
民主党はかつて、手放すなら縮小して手放すと主張した。
そして今は全面的に手放すのはやっぱり嫌だと言ってる。
表面的には真逆のようでも本質的には通じる部分はある。
対し小泉、竹中はまるでそれが国家のお荷物であるかのような錯覚を国民に与えた感はやはり否めない。
売却されたかんぽの宿は、その八割以上は転売されたそうだ。
つまりは右から左に転がし利ざやを得た人間がほとんどだという事だ。
国民の財産を『価値の無い物』として市場に放り出し、市場ではオオカミやハイエナがヨダレを流し待ち構えてるというならば、それは売国とい表現もある意味成り立つと思う。
どうだコウモリ(笑)
267:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 21:28:54 0D4Q3vc7
>>265
先ずは、おまえが言っている
>そりゃ国内外の金融機関、証券会社、投資会社がこぞって買うだろう。
から、
「ゆうちょ」と「かんぽ」の資金、３４０兆円位を、国外の金融機関から守ることだな。
日本は資源がなく、技術者(職人)が支えている国だ。
その人たちの努力が３４０兆円な訳だ。それを国外の金融機関に持って行かれてはならない。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
おう、アキラか。
>対し小泉、竹中はまるでそれが国家のお荷物であるかのような錯覚を国民に与えた感はやはり否めない。
おまえは、明快だな。
268:名無しさん＠３周年
10/03/31 21:35:28 /Q3YCnys
>>267
となるとメガバンの株買うのは自由で郵便は駄目ってイミフな状況が発生するな
メガバンに預けてる人は守らないと申すか？
というか現状金融機関で外資遮断してるの郵便くらいなもんだな
それなんて差別？
他の金融機関も等しく守ってあげてればその理屈も理解出来るんだが
郵便のみでは理解しかねる。
つまり郵便に預けてる人しか外資の脅威から守らないという差別
269:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 21:43:19 0D4Q3vc7
>>268
おまえに、先ず聞きたい！
おれが今までカキコしたことを覚えているのか？
そして、おまえがカキコしたことを覚えているのか？
>郵便のみでは理解しかねる。
時系列を考えろよ！
まあ、おまえは、日本国民の努力の結晶である３４０兆円なんて、なんとも思わないのだろうな。
それを売国と言う。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
270:Ψ(Φ∀Φ)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 21:49:58 0D4Q3vc7
>>268
りそな銀から「１００億円以上の責務を個人保障」で借りている自民党やろう！
なんとか言ってみろ！
(＼／)
/|＼(Φ∀Φ)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ ΨΨ ⌒⌒
また税金を、りそな銀に注ぎ込むのか？
271:名無しさん＠３周年
10/03/31 21:49:59 /Q3YCnys
>>269
日本国民の資産預かってる金融機関の株が外国に売られることを売国と言っておられます。
既に売国された金融機関に預けてる国民の資産はガン無視です。
ある意味新しい差別だな。
メガバンに預けてる人が切れてもいいの？
努力の結晶でないと申すか？
マジで土下座しやがれって感じだな
272:名無しさん＠３周年
10/03/31 21:53:40 qAdITtmc
て言うか、民業圧迫とかほざきやがっているが、自分達が公的資金と言う国民の税金で破綻を逃れた事実はどうでもいいのかよ。
おかしいだろ。
273:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 21:55:23 0D4Q3vc7
>>271
>メガバンに預けてる人が切れてもいいの？
ほほう、おもしろい。
では、いくらなんだい？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
274:名無しさん＠３周年
10/03/31 21:58:22 /Q3YCnys
>>273
流石に郵便が努力の結晶はむかついた。
マジで詫びろ。
他の金融機関に預けてる奴に無礼だわ。
ここまで礼節を欠くとは思わんかった。
275:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 22:03:55 0D4Q3vc7
>>274
切れたのか？
そもそも、おまえが「売国」が分からないと言うから、おまえにカキコした訳だろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
>流石に郵便が努力の結晶はむかついた。
ふーん、おまえは、そうとは思わない訳だな。
だったら、どう思うんだ？
276:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:05:43 5b1RMhBi
辞任しろてかなり言われてるな
277:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:09:46 /Q3YCnys
>>275
郵便も他の金融機関も等しく努力の結晶だろうが
随分舐めた言動しやがるな。
うっぜえ野郎だな…
メインがメガバンで悪かったな…
278:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 22:15:17 0D4Q3vc7
>>277
>メインがメガバンで悪かったな…
まあ、おまえがメガバンでもなんでも良いが。
国民の財布とも言える郵便貯金のことを少し診れよ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
279:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:19:25 /Q3YCnys
>>278
だからそこがムカつく点だ。
預金者がいる以上どこの金融機関も国民の財布だ
郵便だけが特権染みた言い方が激しく気に入らん。
280:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:24:11 0D4Q3vc7
>>279
未だ、おれの質問に答えてないな。
メガバンクの資金はいくらだ？
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
281:○民主党●
10/03/31 22:28:56 gE8cu8/q
報道ステーションが大々的に民主党批判報道をしているな
今は医療費、大病院に手厚く、地域密着型の小病院に手薄い等々
こういうものは批判しだしたら幾らでも批判できるわけで報道機関がどのような方針で報道するかによって
幾らでも偏向報道が可能だったりする。 刷り込まれないように注意が必要だな。
282:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:32:09 /Q3YCnys
>>280
三菱UFJが192兆
みずほが154兆
三井住友が111兆
てところか？
メガバンメインの俺切れていいすっか？
郵便だけが努力の結晶みたいな言われ方したんで
283:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:35:08 5my5FheR
>>282
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
284:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 22:35:11 0D4Q3vc7
>>282
ほう
そのソースを見せてもらおうか。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
285:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:37:40 0D4Q3vc7
>>283
おいおい、おれが言う前に、そんなもの貼るなよ(笑)
286:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/03/31 22:43:25 0D4Q3vc7
>>282
おまえは、売国であることが明らかになった。
>メガバンメインの俺切れていいすっか？
勝手に切れろ！
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
さて、寝るか
287:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:48:09 3LcDBNVO
報捨は、この間の与太のバカ社長出演以来、まったく
見なくなった。
テロ朝にせよ、他のＴＶ局にせよ、大スポンサーには、
卑屈なほど何も言えねえんだよ。
こいつらは、混乱を生業にしてんだ。ｗ
公器なんて、言葉使うな！
プロレスあがりは、プロレスやってりゃいいんだよ！ｗｗ
288:名無しさん＠３周年
10/03/31 22:55:48 uWiXT8sj
このスレッド小沢さんの問題を扱うところですよね？
郵貯問題で少々燃えてるようですが、あんまり建設的でなくなってるみたい。
郵貯は①民業圧迫と②運用能力の２つでしょう。
①の件、２０００万円限度にしたことの影響は確かに倒産時１０００万円しか
保障しない民業との不公平は有るが、民の調達資金は日銀や他の金融機関から
幾らでも可能だから大騒ぎする事までも無いのでは、と思ってます。
②の資金運用のほうが心配ですね、それこそ外資出身の優秀な運用担当者を
引き込んでリスク回避しながら稼がなくてはならないと思います。
こうもりさんは稼ぐ必要性は考えないんでしょうか？
289:名無しさん＠３周年
10/03/31 23:10:08 8cb21o02
普通ならマスコミは銀行関係者に民業圧迫だと言わせるが、今回はそれが出来ないらしい。
何しろペイオフがあるから、小さな金融機関が大手のおこぼれを貰えているので、その上限が
上がったら、中小の金融機関の資金が大手に流れて打撃を被るから反対だとか。
いずれにしろ競争社会ですから、郵貯が２０００万円になったら、金融機関側もペイオフ引き上げに
合意せざるを得ないんじゃないかな。
290:名無しさん＠３周年
10/03/31 23:48:46 5my5FheR
冷戦が終結すると当然ながらアメリカの政策は一変した。まずは日本経済を「ソ連の次の脅威」と位置づけ、
次に日本が官僚主導の計画経済体制である事から、旧大蔵省と旧通産省の力を削いで計画経済の枠組みを崩し、
日本の金融資産を民間ベースに取り込む工作に取りかかった。
そもそも日本の銀行や証券会社は全く「民業」とは言えない。旧大蔵省管理下の「護送船団」で、競争のない
既得権益であるから叩けばいくらでもホコリは出る。特にバブル期に積み上げられた不良債権が顕在化すると、
アメリカから不良債権処理を最優先にするよう要求された小泉政権は、金融再生法によって銀行を次々国有化し、
それをアメリカの民間ファンドに売却した。
アメリカの最大の狙いは郵貯と簡保である。その３００兆円の資産が国家の管理から解き放たれれば、様々な
金融商品の対象に組み込む事が出来る。小泉政権はアメリカの筋書に沿う形で郵政民営化も実現した。しかし
昨年の政権交代でアメリカの思惑は外れた。もとより自民党政権にうんざりだったアメリカは、一方で政権交代
を歓迎しつつ、しかし郵便局が国営化されて巨額の資金が国家の管理下に置かれるのは困る。そこで民主党政権
に厳しい姿勢を取るようになった。それが普天間問題である。
かつて沖縄返還を巡ってどれだけの経済的要求を日本が飲まされたかを思い起こせば、アメリカにとって沖縄は
有力な経済カードである事が分かる。あの時日本は沖縄返還と引き替えに繊維製品の対米輸出を規制され、かつ
航空機の購入も約束させられた。それが後のロッキード事件につながる。そして近年明らかになった「密約」に
よれば返還費用も肩代わりさせられていた。民主党政権が名護移設を受け入れられない事を百も承知だからこそ
アメリカは名護移設にこだわる。アメリカにとって名護にメリットがあるからではない。他に目的があるからだ。
291:名無しさん＠３周年
10/03/31 23:52:20 5my5FheR
そこで郵政民営化の見直しである。日本がこの経済危機から脱するためにはやはり財政出動が必要だが、
国の財政はアメリカほどではないにしても巨額の赤字を抱えている。これを乗り切るには国債に頼るし
かない。赤字国債と言えば聞こえは悪いが、それが無用な公共事業ではなく、オバマの言う「グリーン・
ニューディール」や将来の日本を支える科学技術や教育投資に使われるのなら有用である。
そのために郵貯や簡保を国の管理下に置こうとする郵政改革法案は「民から官へ」の動きで、現在の世界
の流れに符合している。そして財政赤字に苦しむアメリカの国債を郵貯資金で購入すれば、アメリカが
当初目論んだ資金の流れとは異なるが、アメリカの経済要求に応える事が出来る。それは普天間問題にも
影響する筈だと私は思う。
ところがこの動きを「官の肥大化につながる」とか、郵貯の預け入れ額の引き上げを「民業圧迫だ」と
いう批判が民主党内から起きた。全く民主主義を理解しない人間の戯言である。政治家が主導して政府
の管理を強める事のどこが「官の肥大化」なのか。国民の代表である政治家が主導する限り、それは
国民主権の行使であり、「官」は政治のコントロール下に置かれている。
また日本の銀行を「民業」と言う認識にも驚いた。日本の銀行は民間ではあるが、１９２７年の銀行法
制定以来、厳しい官の統制下にあり、官僚に手取り足取りして貰わないと何も出来ない。それが「メイン
バンク制」という企業を官僚組織の支配下に置く装置として使われた。世界に名だたる「日本株式会社」
の特殊構造である。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
292:名無しさん＠３周年
10/04/01 00:07:47 75s969ay
確かに日本の金融機関は１つしかないと言われていたようです。
大蔵省だけがその一つで、あとは支店も様なもの、と大蔵官僚は
思っていたようです。
それを壊す事はアメリカの目的であったでしょうが、日本の取るべき
方向でもあったでしょう。大蔵の支店で良いはずも有りません。
なぜなら、金融能力が育たないからです。今でも資金運用能力は
外資の足元にも及ばないのではないでしょうか？
それが分っているから、金融当局は生保を含めて、利益が出るような
甘い規則を続けている。
倒産状態にあったアリコはその８０％を日本ブランチで利益を稼ぎ出して
本国に丸々送金していた。
この国の預金者、保険契約者は不当に高い保険料と、不当に低い預金利子
によって金融機関を助けている事は周知の事実です。
当局はこれを「企業を助けて国家を守る」との大義名分を正当化しているのですが、
長期的に見れば、これによって金融機関は国際的にドンドン弱体化しているのです。
アメリカのせいばかりにしないで、日本のガラパゴス化は絶対にしてはなりません。
293:名無しさん＠３周年
10/04/01 02:02:04 niXKOBCJ
グルーバル化が米国のサブプライムローンから端を発する金融危機を世界規模に拡大し傷口を広げた。
そして、世界の主要各国は膨大な公的資金、つまり俺ら国民の税金を使って救済を行った。
規制を緩和・自由化し、法人税も安く抑えてロクに税金も払わずに儲けを一人占めし、問題が発生したら
国民の金を投入する。
どれだけ世界規模に巨大になろうと単一システムは結局、脆弱だ。
294:名無しさん＠３周年
10/04/01 02:50:10 niXKOBCJ
>>293訂正
× グルーバル化
○ グローバル化
295:名無しさん＠３周年
10/04/01 06:23:43 KlssdpJA
1議席減るけど､衆院現職を参院選へ…小沢氏
3月31日20時45分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
296:名無しさん＠３周年
10/04/01 06:28:11 KlssdpJA
民主党 参院選候補者擁立めぐり小沢氏に地元反発も
4月1日2時19分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
297:アキラ
10/04/01 10:46:16 meQxARG1
参院選二人区へ二人擁立するという小沢戦略。
確かにまぁ現場としては反発しますわな。(苦笑)
全国に12ある二人区というのは基本的に民主、自民一議席ずつが指定席になってるから、議員にとっては公認もらった時点で当選確実。
ここに二人目を立てられると民主としての一議席はまぁ固いにしても、当事者からすれば当選確実がいきなり大混戦になるワケだからそりゃ辛い。
そんな事が毎回続くんじゃ、議員個人としての選挙対策を根本的に見直さなきゃならん事になる。
ま、逆に言えば小沢の狙いは正にそこにあるワケで、
『お前等ラクばっかしてねぇで、皆と同じように選挙の苦しみ味わえ』
って事なのよね。
で、これに異論を唱える北澤は二人区長野の改選組、前原は同じく二人区京都の支部長と、非常に分かりやすい図式になってます(笑)
あと朝のテレビで某京都選出の国会議員となってたのはまぁ間違いなく京都の改選組である福山だろうね。
もうバレバレだ(笑)
298:名無しさん＠３周年
10/04/01 11:08:30 ymgB0JBg
県連に干されても 逮捕が怖くて 幹事長が辞められない 厳しいな。。。
299:名無しさん＠３周年
10/04/01 11:14:07 zU7zc7z8
一人がケジメ取ると途端に怪しくなる脆弱な組織って事っすよ。
危なくなるからケジメは付けないなんて民間で舐めた事いったら
速攻経営がやばくなるけどね
300:名無しさん＠３周年
10/04/01 12:49:02 KlssdpJA
民主支持の茨城県医師会長が初当選､日医会長選
4月1日12時17分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
<日本医師会長選>原中勝征氏が初当選 自民離れ加速も
4月1日11時39分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
301:名無しさん＠３周年
10/04/01 13:17:45 b7UJduaL
役員報酬“１億円以上”開示義務におののく民放トップ（日刊ゲンダイ）
亀井静香金融相の肝いりで役員報酬の開示義務が決まった。１億円以上受け取って
いる上場企業の役員は氏名、金額が有価証券報告書に記載される。適用は今年３月期
決算からで、今年６月下旬にはベラボーな役員報酬が明るみになる。
「民放の役員報酬は取締役会でお手盛りで決まります。たとえば０４年度の“長者番付”
を見ると、日テレの氏家斉一郎会長の年収は１億７５００万円です。９５年度にフジの
日枝久会長（当時は社長）も１億２３００万円の年収がありました。２人ともオーナー
経営者ではなく、配当収入がないので年収のほとんどが役員報酬でしょう。どちらも
トップに君臨したままなので高額報酬はキープしているはずです」
現代の女衒ｗのような商売ですなあ。ｗ
こりゃあ、辞められまへんわなあ。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
302:名無しさん＠３周年
10/04/01 15:19:23 KlssdpJA
＜自民党＞執行部、現体制で参院選…谷垣総裁
4月1日12時16分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
303:名無しさん＠３周年
10/04/01 16:51:38 VBh+7m3U
ミヤネ屋にレギュラーで登場する、日テレの青山も相当なもんだな。
話してる内容は民主への１００％ネガキャンなんだけど。
必ず決め台詞があって。
「ある関係者（党、政府、議員仲間）によると・・・・」
と言って、民主が悪く思われるようなコメントを必ず紹介する。
例えば、小沢の話なら反小沢派の議員が言いそうな事。
親小沢の議員からは絶対にコメントとらないんだよな。
304:名無しさん＠３周年
10/04/01 19:51:41 9LXkAF+P
ごたくならべはいいから
さっさと小沢様をほめ称え拝みなさい
305:俺様。 ◆wtimL5tGgquc
10/04/01 19:58:49 1K4zdsOx
役員報酬の開示を喜ぶとかアホだなｗ
私的自治原則に
木っ端役人が介入し
それを浮かれるアホは死ねばよい。
306:俺様。 ◆wtimL5tGgquc
10/04/01 20:04:07 1K4zdsOx
不労所得を忌み嫌うならまだしも
労働の対価である役員報酬を公開してどーするんだアホ
そのうち、上場企業の役員報酬上限法案とか出来たら喜んで賛成するんだろうな。
307:名無しさん＠３周年
10/04/01 20:14:40 LolQOI/z
民主党 小沢先生の応援歌だよ
がんばれオザワ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:卍 小沢親衛隊 卍 ◆RUexPYApww
10/04/01 20:16:35 0iRpN9Mt
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// Ｕヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| .) ( ＼::::::::| | 能書は良いから、早く、日本国を乗っ取れ、時間がない。
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | ミンス、ナチス、ハイル、オザワ、マンセー、パチンコ、パラサイト。
|'ー .ノ 'ー-‐' ） | ＜ われら朝寇進駐軍小沢部隊は、無条件降伏など、絶対に、しない。
| ノ(、_,、_)＼ ノ | 最後の一兵まで、火の玉となって、玉砕せよ。
| ＿＿_ ＼ |_ | 何が何でも、戦後洗脳レジームの特権を堅持して、吸血の後生楽。
| くェェュュゝ /|:. | 強奪した不動産の不実登記がバレタぐらいで、ビクつくな。
ヽ ー--‐ ／/::::::::::: | われら、オザワ真理教は、永遠に不滅である。
/＼＿＿＿ ／ /::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..／::::::::|＼ ／ /::::::::::::::::::
その成り済まし＆乗っ取り＆誤魔化しは、朝寇犯罪の十八番。
それこそ、くだらない噺だが、百済は、扶余系の古代中国人。
そもそも、その倍達国が夜郎国と、そのコンプレックス、朝鮮人ヤクザ。
ところで、その秘書の大久保隆規という北朝鮮系パチンコ屋の国際会館の小倅についての報道、少ない。
それこそ、指定暴力団山口組三代目山健組五代目奥州松前屋（朝鮮人香具師）西村宗家三代目の大久保一家の構成員。
そもそも、先般の選挙で、朝寇ヤクザが民主党に協力の秘密が、露呈。
朝鮮進駐軍小沢部隊の中核、上野御徒町の黒門一家（朝鮮人香具師）。
その公設秘書、山口組系の奥州松前屋大久保一家と、地元では、有名。
その手下の知事の父親も、パチンコ・金融・不動産を扱う、似非同和。
そもそも、その外来の武装難民、半島由来の金権腐敗、日本国民の天敵。
鬼さん、こちら、手の鳴る方へ。
朝寇の自滅、歴史の必然、恐怖の小沢王国、自業自得の怨霊で、ホロン部。
309:名無しさん＠３周年
10/04/01 20:52:19 EkeGfgb/
別に小沢なんかどうでもいいがよ、検察の暴挙は許せんぜ。
これが罷り通るんなら検察国家と言われてもしゃあないぜ。
気に入らない候補者ー逮捕ー取調べ起訴ー選挙落選ー無罪確定
これで幾らでも気に入らない候補者を排除できる。
逮捕された理由が何だろうと説明責任が候補者にある、
そして事実がどうあろうと逮捕されるようなことをした候補者に
問題がある、世論がそんなんだと検察にはホントウマーだな。
まあつまり世論は官僚支配、検察国家大賛成ってことだと解釈してる。
310:名無しさん＠３周年
10/04/01 22:03:54 DlCPiBrS
>>309
検察特捜部は嫌がらせで、何度も何度も呼び出すだろう。
容疑者にも一言も謝ることなく、それですませる検察官。
お代官様には、国民の声は届かない。
検察官となり、何でもいいから、無罪を作ってもいいから、政界がらみの事件、
できるだけ大物を取り調べたい、ただそれだけのこと。
検察官になる人間は、人の心の痛みなど感じる人間はいない。
正義の仮面をかぶった非人間そのもの。
311:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/04/01 22:09:01 SlXS6nIS
参院選で
民主党が過半数を得るためには、「民主党・新緑風会・国民新・日本」で５６議席だ。
自民党が過半数を得るためには、「自由民主党・改革クラブ」で８６議席だ。
この時点で勝負ありだな。さらに、小沢幹事長の選挙戦略は抜群だと言って良いと思うぜ。
思い出せば、自民党は、小泉→安倍とバトンを渡したものの、途中でバトンを落としてしまい、急遽拾った福田は逆向きに走り始めた。
そして、最後に登場した麻生は、「俺は一緒に走るつもりはなかった。あのときは軽いジョギングで誰も全力疾走するなど考えていなかった。」
(郵政民営化のことだな)とコースを外れてしまった訳だ。
しかし、おれが思うに麻生は、マスコミに叩かれ潰されてしまったと診ている。
麻生は広告税の導入を真剣に考えていた。広告税は大きな税収入となると考えていた訳だ。
将来、何時の時点か人口逆三角形の日本は、何らかの増税をしなければならないという局面を迎えるだろう。
おれに言わせれば人口逆三角形の日本にしたのは官僚組織とマスコミと自民党だ。まあ、それはそうとして。
何らかの増税をしなければならないという局面を迎えるとき、既得権益をむさぼっているマスコミから広告税を取ることで緩衝材となる訳だ。まじでこれは支持したぜ！
マスコミは、それが嫌で麻生を叩いた訳だ。官僚とマスコミは、ねじれ国会で保身を企んでいるのは明らかだろ？この板のヤツらには釈迦に説法だがな。
おれが心配しているのは、衆院選のときのような検察のゲリラ戦法とマスコミ報道だな。今日まで視聴者にマスコミがやってきたボディーブローはかなり効いている。
とは言え、参院選では 民主党５６議席 対 自民党８６議席だ。 小沢にしてみれば大した数字ではない。
みんなの党に国民が騙されないかぎりな。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
312:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/04/01 22:41:39 SlXS6nIS
６０年間の結果が、人口逆三角形になって消費税増税を叫んでいると言うのも狂ってるな。
おれの独り言だ。
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
さて、寝るか
313:名無しさん＠３周年
10/04/01 22:51:51 CcVJ5ul3
アメリカの占領が今でも継続しているのでは？
314:名無しさん＠３周年
10/04/01 23:18:33 t1t8LCkp
一時期、「小沢は独裁者」とするマスコミ報道が横行していたが、
実際に「独裁」の要件にもっとも近いのは検察だな。
なにしろ、
●誰からも捜査されない
●自分たちに都合の悪い報道をするマスコミを排除できる
●自分たちの気に入らない政治家の秘書は、いいがかりのような容疑で逮捕できる
●そして、今のところそれに対して、さほど国民に疑問を持たれていない
これに比べたら、マスコミと検察に袋叩きにされている小沢が「独裁者」など、片腹痛いわ。
315:名無しさん＠３周年
10/04/01 23:35:16 t1t8LCkp
ところで、ハトが記者会見を全てのマスコミに解放した、てのは本当か？
前に一度騙されてるからすぐには信用できない。
本当ならそれを一切報道しない大手マスコミは一体何なんだ？
316:名無しさん＠３周年
10/04/02 00:04:35 s7aoe8Qk
>>315
完全無視は読売だけでしょう。
他はきちんと報じていましたよ。
317:名無しさん＠３周年
10/04/02 00:07:30 yppmP4XJ
検察の粛清、解体が次の公約に掲げる政党を支持する。
でもどの政党も掲げてない。
日本の民主主義はこれからだーーーーーー
マスコミの暴挙も言論の自由の行き過ぎから来る大問題
名誉毀損罪の罰金を商法並みに引き上げるべき
政治家の身分は一般国民より強く守られねば民主国家は育たない
巨悪は許されないが、政治資金規正法でしょっ引くのはやりすぎだ
政治資金規正法は複式簿記によって第三者の監査を義務付けるべきだ
以上日本はかなり良くなるでしょう
318:名無しさん＠３周年
10/04/02 00:12:27 5H9vRrwi
＜若林元農相＞参院採決で「代理投票」…民主が懲罰動議
4月1日23時12分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自民終了のお知らせ～！
319:名無しさん＠３周年
10/04/02 00:36:33 WSJcHdCf
>>317
賛成だな
キャッシュフロー計算書ですら、短期借入・返済は純額表示でもいいのに、政治資金収支報告書でそれをやったら逮捕とか、もう気が狂ってるとしか思えない
320:名無しさん＠３周年
10/04/02 00:50:14 EW6zpEqW
>>319
それを小沢が自らの口で会見で説明しないと駄目。
どこぞの馬の骨じゃなくて小沢自らの言葉が重要。
会見で会計システムの解釈の相違だと説明すればいい。
それが説得力だ。
321:名無しさん＠３周年
10/04/02 01:58:35 9D85yeHc
>>320
参院選が控えてる限り、幹事長職辞任も含めて、それをやるタイミングは小沢に任せるしかない
現与党で参院の過半数取れなかった場合の対応も含めて、色々考えていると思うよ
俺は、瑣末なことでやきもきするのはもうやめた
小沢名人のお手並みをじっくり見せてもらえばいいのさ
322:名無しさん＠３周年
10/04/02 02:29:14 EW6zpEqW
>>321
謝罪と後処理ってのはすぐやるもの。
時期を考えて謝罪しますなんて戯言抜かしたら
民間企業なら経営危なくなるぜ。
これ以上は待つつもりはない。
朝が来たらすぐに準備するんだな
323:名無しさん＠３周年
10/04/02 02:43:58 9D85yeHc
謝罪って何について？
324:名無しさん＠３周年
10/04/02 02:47:42 EW6zpEqW
>>323
4億の原資の説明と記載ミスの修正だな
いくらミスって修正後はいくらになるのかとその日付はいつかということ。
収支報告書は公開する義務ありだから瑕疵があればすぐに修正するんだ
325:名無しさん＠３周年
10/04/02 02:53:53 EW6zpEqW
てか帳簿が合ってる。
記載ミス
知人から
奥さんから
たんす貯金だ
とか説明が4点5点してるがあちらを立てればこちらが立たないもの同士で
カオスなんだよな。
帳簿があってるならそのまま出して変な説明しなくていいし
出所違ったら記帳する箇所と日付違うしな。
噛み合わないもの同士で理由作ってもな
帳簿をわずかにでも知ってる人間舐めてるわ。
326:名無しさん＠３周年
10/04/02 03:24:14 9D85yeHc
>>324
すぐにやらなかった時点で、おまえにとってはもう手遅れなんだろ？じゃあそれでいいじゃねえか
小沢がいつそれをやるのか、それともやらないのか、参院選の結果をどう読んでるのか、
結果が出た後にどんな動きをするのか、俺はそれを楽しみにしてるだけだよ
327:名無しさん＠３周年
10/04/02 06:23:18 Pia03D7G
いい加減バカウヨにマジレスするのやめろよｗ
328:名無しさん＠３周年
10/04/02 09:17:28 //PjOfQU
>>324
＞4億の原資の説明
原資が問題なら、原資の違法性を問う法律で罪に問うしか無い。
刑法のあっせん収賄罪や独占禁止法だな。
でもその疑いはないって検察のお墨付きをもらったわけだ。
ならどうして説明責任がある？
お前が言っているのは「叶姉妹の宝石の原資が不明だから説明しろ」ってレベルの話。
一言で言えば、ワイドショー根性だなｗ
＞記載ミスの修正だな
売買契約成立日に記載するのか、登記日に記載するのか知らなかったというミスか？
過失処罰規定がない規定では過失犯を処罰出来無いって知ってるか？
刑法３８条１項。
329:名無しさん＠３周年
10/04/02 09:46:23 HrE9ecEJ
議員は こうやって責任を取るんだ！！小沢議員も有権者様に多大な迷惑をお掛け
して、厚顔で居て 心が痛まないか？
若林氏議員辞職願提出 参院本会議での代理投票問題の責任をとって
4月2日9時19分配信 産経新聞
330:アキラ
10/04/02 09:59:25 0mOH6ABi
まぁ現実問題としてこれから法廷で争う内容をそんなベラベラしゃべるアホはいないわな。(笑)
小沢側としては
・ゼネコンからの不正な金は一切受け取っていない事
・４億の原資の中身
については再三に渡り記者会見等で説明してるワケで、現時点でこれ以上説明する事があるとも思えんしね。
受け取った受け取ってないを永遠に押し問答したってキリがない話だし、これは基本的には受け取ったとする側が具体的な根拠を示すべき話。
まぁこれはね、権力vs権力の色合いも強いから、冷静で客観的な判断は裁判に委ねというのは極めて妥当な姿勢だと思うけどね。
331:名無しさん＠３周年
10/04/02 10:28:52 ysIbX2u1
政治家に説明責任など必要無い。
責任は選挙の結果でとればよい。
332:名無しさん＠３周年
10/04/02 10:32:38 EW6zpEqW
>>328
ダメダメ。小沢自らの言葉で帳簿持ってきて細かく説明しないと駄目。
理由同士がぶつかって破たんしてるぞ
借りた金とタンス預金と去年の金の合算と妻の金は扱いが違うんだぜ
またそれにはいくらあったのか？それをつかったのはいつか？
がないと帳簿にならん
公開義務がある書類だから瑕疵がある場合はすぐに修正
そして本人が詫び入れて説明すること。
謝罪は時期を選んでやるものではない
発覚した時点で急いでやるものだ
今までやってないのなら急いで準備して明日にでもやれ。
小沢自身が会見開いて説明して謝罪文打たないとだめ
そして小沢自身の言葉で説明だ
それが説得力であり誠意だ。
333:アキラ
10/04/02 10:32:48 0mOH6ABi
それとコウモリな、民主党の単独過半数ラインは確か58か59の筈だぞ。
改選議席の約半数だから決して楽は数字ではない。
だけどまぁ足りない分を自民党の非改選組から引っこ抜いて来る事など金魚すくいより簡単だから、民主党の単独過半数はまず固い。
ましてねじれになるなどあり得ない。
これは単純な算数の問題だ。
ま、自民と共産の野党共闘ってのもある意味見てみたいけどね。(笑)
334:名無しさん＠３周年
10/04/02 10:36:34 GQiiSdZI
>政治家に説明責任など必要無い。
>責任は選挙の結果でとればよい。
小沢はそう考えて、ゼニを説明してないんだろな。
だから選挙に負ければ責任とるのさ。
負け確定だけどなwww
335:名無しさん＠３周年
10/04/02 10:44:34 JlwoDnI7
記載ミスで謝ってる国会議員なんているのか？説明している国会議員なんているのか？
336:名無しさん＠３周年
10/04/02 11:00:50 EW6zpEqW
>>335
それとあんだけたくさん理由出したわけも説明してもらおう
帳簿の扱い上異なるわけだが？
預金と借入金と去年からの繰り越しは扱いが違うぞ
根本的に書くところ違って理由同士がぶつかってるｗ
簿記習った人腹筋崩壊してんじゃね？これ…
337:名無しさん＠３周年
10/04/02 11:06:07 uVRBovJL
単式・複式簿記の違いが解れば小沢氏政治資金問題は氷解する
細野祐二氏（公認会計士）インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
338:自民のほうが自浄機能ありだなwww
10/04/02 11:14:27 GQiiSdZI
自民の若林元農林水産相は２日、辞表を提出、本会議で辞職が認められた。
若林氏は３月３１日の参院本会議でＮＨＫ予算を採決する際、
隣席の同党の青木前参院議員会長の投票ボタンを代わりに押した。
これに対し、民主党が１日、参院に懲罰動議を提出していた。
辞職は、この件での責任を取るためとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
･･･こんなことで民主は懲罰動議かよ。それで自民の議員は辞任。
小沢はもっと悪なのに、辞めず。民主に浄化機能はゼロ。これじゃ支持率下がるわけだwww
339:名無しさん＠３周年
10/04/02 11:17:04 EW6zpEqW
>>337
じゃあ小沢が最初からそういえばいいのにね。
それならタンス預金だの知人からの金だの
妻からの金だのなんていらんわ。
むしろ今度はそれらの信憑性が怪しくなった。
繰り越し会計ならこんなイミフな理由要らんで
さっと提出すりゃいいだけなんだわ。
分けわからん理由を幾つも言った事実だけ残ったわ
つうか勘定項目自身がぶつかってお話にもならん。
どれかは絶対嘘になる。
340:名無しさん＠３周年
10/04/02 11:31:49 uVRBovJL
マスコミを信用しないのとマスコミに釣られるのは全く異なるからなあ
+民の10人中10人が自分はマスコミは信用していないと発言するんじゃないか
アホみたい
日本人糞すぎる
341:名無しさん＠３周年
10/04/02 11:41:44 ysIbX2u1
消費税を５％から引き揚げられないような無責任な政治家には日本の政治を任せられない。
342:名無しさん＠３周年
10/04/02 13:17:55 WSJcHdCf
結論：逮捕するほうが悪い
343:名無しさん＠３周年
10/04/02 14:07:19 GQiiSdZI
結論:なにも説明しない小沢が悪い。
344:名無しさん＠３周年
10/04/02 14:13:27 EW6zpEqW
まああんだけ分けわからん理由何個もあげてりゃ疑われる。
内容ごとに矛盾しまくりじゃんかｗ
借りた金とタンス預金と妻の金は会計処理が異なるぞ。
で繰り越し会計ならそんな分けわからん理由なんぞそもそもいらん。
あっちを立てればあっちは破たんするてお粗末。
345:テゴちゃん
10/04/02 14:44:47 QM2/kJD/
確かに…マスコミはマスゴミだけどさ 小沢も説明能力不足だよ…
無駄な会見開いて 信用回復どころか 意見は二転三転。
大事な時にするべき事をやってないから 今に至ってるわけよ…
落胆するってもんじゃないよ。 まぁ 信用回復は難しいだろね
ま それも本人の能力かと 思うだけだけどね… 今は。
346:俺様。 ◆wtimL5tGgquc
10/04/02 14:48:12 ZjIFm0X5
こんなことｗｗｗ
馬鹿かお前は議会制民主主義に対する背信行為だそれは
347:俺様。 ◆wtimL5tGgquc
10/04/02 14:57:26 ZjIFm0X5
訂正
＞･･･こんなことで民主は懲罰動議かよ。それで自民の議員は辞任。
＞小沢はもっと悪なのに、辞めず。民主に浄化機能はゼロ。これじゃ支持率下がるわけだwww
代表民主主義制の根幹を揺るがす背信行為だ。
ことの重大性の判断がわからんのか お前は
憲法51条の保護規定でさへ救済できない
議員としてはやってはいけない 最低、最悪の行為だつーの
348:テゴちゃん
10/04/02 15:01:10 QM2/kJD/
検察やマスゴミに対して 臨む姿勢を国民は見てるってことよ…
その評価なのよ 今の小沢に対する不支持率は…
ま 小沢に対する落胆感と 憤り感よ…
349:名無しさん＠３周年
10/04/02 15:13:41 GQiiSdZI
小沢がダーティなゼニもらって、子分を作って
選挙で自分が親分になって、
子分の秘書は起訴されて裁判で（たぶん）有罪になる。
それで親分の小沢がのうのうと遊んでうそぶいている。
このことに、庶民は自分の境涯を感じて許せないのさ。
だから 小沢の政治生命は終わった。
あとは「辞任カード」をいつ出すか だけに興味が移っている。
350:テゴちゃん
10/04/02 15:18:36 QM2/kJD/
>>349
馬鹿文章乙
351:俺様。 ◆wtimL5tGgquc
10/04/02 15:27:55 ZjIFm0X5
しかし若林ってついこの間の自民党の総理大臣候補じゃねーかｗｗｗ
こんな 魔がさして議員として最低・最悪の行為をする奴を
先の特別国会で総理大臣として投票するなんて
自民党全体の判断力の欠如について自民党応援者はどう思ってるんだ？
魔がさして、北朝鮮の拉致問題を不問にするとか
やってもおかしくないレベルの政治家を、総理大臣にとして推した責任つーの
ないのかよｗｗ？
自民党議員総辞職ものだなｗｗｗ