10/03/23 14:09:59 GKSRDgof
小沢さんは生方さんを解任したけど、その解任された生方さんがばんばん街頭で小沢批判をしている。
解任は生方さんに演説のネタを与えただけ。小沢的解釈では解任だろうが大衆に民主党の小沢支配に確信を与えてしまった。
これをマイナスと考えられないのが小沢的思考。小沢流選挙戦術ではプラスだろうが、俺流選挙戦術ではどう考えてもマイナスだ。
550:名無しさん＠３周年
10/03/23 14:10:04 Mt6vs3JY
ほれほれｗ
551:名無しさん＠３周年
10/03/23 14:37:42 GKSRDgof
小沢さん本性暴露。
己の周りにイエスマンとゴマ摺りをはべらしてご満悦。
己を批判するもはすべて敵、あれも敵これも敵、全部敵に回して最後は己のみ。
552:名無しさん＠３周年
10/03/23 14:42:49 M5Vhty2G
これにて、一件落着。（ｗ
自民党員、涙目。（ｗ
）・（←自民党員はこれでも見とけ
553:名無しさん＠３周年
10/03/23 14:48:42 Mt6vs3JY
生方解任を批判してたのは民主党支持者。
解任を当然視してたのは小沢信者。
涙目は小沢信者だろ。自民党関係ない。そんな事も分からんのか・・・
554:名無しさん＠３周年
10/03/23 15:13:06 riwNl40S
小沢信者だろうとそうでなかろうと民主支持者にとってはこの顛末は涙目だな
ただそれでもクソ自民よりはマシに思えるがw
555:名無しさん＠３周年
10/03/23 15:20:39 WV1qEAs9
>>553
民主党支持者と小沢支持者を分離しないと整合性が取れないような
珍説御開帳して何が誇らしいの？ｗ
556:名無しさん＠３周年
10/03/23 15:24:50 vQF+NB7k
国民の圧倒的多数は小沢こそ解任。
国民の声を代弁した生方を解任。
有権者は民主党に票を入れたのであって小沢にはない。
557:名無しさん＠３周年
10/03/23 15:43:26 mJobVhx8
これで誰も辞めずに済ますってこと？？？
558:名無しさん＠３周年
10/03/23 16:00:49 SQpO4fXa
次のマスコミのターゲットは高嶋だな
“勝手な行動をして党内を混乱させた”とか
559:御厨тм． ◆FriendPHA.
10/03/23 16:23:43 GEKEY623
まあ、次の人事で目立たないように葬るでしょう( ｀-´)y-~~
560:名無しさん＠３周年
10/03/23 16:25:07 P5ENsqap
ワイドスクランブルにて松木けんこう民主党議員
松木氏
「彼は、そもそも会議に出てこない人です。ええ。我々、国会対策委員会、
そして副幹事長室とこうありますね。そこの橋渡し役というかね、連絡役
は彼だったんです。しかし、朝の会議に1.2回出てきただけで、ほとんど
出てくる事はありませんっ。ええまずご自分の仕事をしっかりやってから、
人の批判をしていただきたいと、いうふうに、私は、思いますね。」
松木氏
「私は今回の事に関しては小沢さんはどっちかと言えばそこまでしなく
ていいんじゃないかと話をされたと聞いていますよ。しかし、副幹事長
の皆さんがもうそれはしかしそうはならんと(今までの積み重ねがあると?)
ええ、と思いますね。
ですから、これでそれこそ小沢さんが『いやそんなこといわないで一緒にやれ』 ←
って言ったらそれこそ独裁政治じゃないですか。そう思いませんか?」 ←
URLﾘﾝｸ(dametv.cocolog-nifty.com)
561:名無しさん＠３周年
10/03/23 17:03:30 Mt6vs3JY
>>555
どこが珍説なんだろう・・・馬鹿な奴の云う事は良く分からない。
562:名無しさん＠３周年
10/03/23 17:46:12 CXbZDApx
ちょっとグダグダしすぎだろ民主。
民主支持でもちょっとな・・・・・・・・・・・・・。
563:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/23 18:22:51 X+MlTJNl
一段落してよかったですね。
こんな人事でもめても仕方が無いでしょ？
私（が幹事長)なら組織を乱す奴は、来たる総選挙の際に、
応援を出さないということをやると思うね。
千葉6区にはみんなの党の公認が居るので、
党のバックアップが無ければ厳しい戦いになると思うよ。
ひとまず収束した事はめでたい。
ではでは。
564:名無しさん＠３周年
10/03/23 19:14:05 WV1qEAs9
>>561
生方解任を批判する小沢支持者も、
生方解任を支持する民主党支持者もいるに決まってるだろ。
自分の思い込みで話を進めているから珍説で馬鹿だと言うんだよ。
565:名無しさん＠３周年
10/03/23 19:29:11 5II6oLb2
小沢、生方さんの解任撤回。
緊急会議まで招集して生方さんの首切った高嶋さんは完全にピエロ役。
普通の組織なら高嶋氏の責任問題は必至。
でも民主党ならお得意のウヤムヤでスルーだろうな。
566:名無しさん＠３周年
10/03/23 19:59:57 Mt6vs3JY
>>564
言葉を変えるなｗ 小沢「信者」だ。盲目的な「信者」。
信者以外の民主党支持者で生方解任を支持する？？？ 居るかなぁ・・ｗ
お前のバランス感覚が狂ってるから珍説に思えるんだよ。
567:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:01:54 YeqM3f07
556＝マスコミに煽られた国民だろ。
誰が生方みたいな卑劣漢を支持するの。
所詮、ゴミ野郎の末路は悲惨なもんだろ。
568:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:02:46 Mt6vs3JY
大体なんの根拠も示さずに「決まってるだろ」って・・・
思考パターンが信者なんだよお前。だから馬鹿なんだって。
569:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:04:56 YeqM3f07
生方曰くの政調復活で族議員の天下じゃ旧体制と変わらんだろ。
570:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:07:13 YeqM3f07
568＝根拠は生方が副幹事長の職責を果たしていないことに尽きますが。
571:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:08:09 Mt6vs3JY
おやおや？
>>567 みたいに小沢ジョンイル尊師が『皆で一緒にやろう』と仲間として受け入れた生方を、
尊師の意志に反して批判しちゃ信者として駄目なんじゃないか？ｗ
572:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:09:41 Mt6vs3JY
お前はそれが「根拠になる」と思うんだ。どこで教育受けたんだろうｗ
573:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:13:53 YeqM3f07
政治主導に逆行する生方は新政府の重荷だろ。
横路グループ（旧社会党）のマスゴミ・官僚・クソウヨに褒められる生方
は村山総理のＤＮＡを引き継いで自民党復活に手をかすんだわ。
574:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:18:01 Ik3DxILO
>>1
生方副幹事長の解任は当たり前。
小沢氏に直接言うんならまだしも、小沢幹事長を補佐する立場にある
生方副幹事長が、マスコミにサポートすべき小沢幹事長の批判をするのは
もってのほか。
575:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:18:15 YeqM3f07
572＝はいはい。レスありがとな。
あんまり熱くなんなよクソウヨ。
576:>>509です
10/03/23 20:21:35 oWGfKHNu
>>563
>私（が幹事長)なら組織を乱す奴は、来たる総選挙の際に
>応援を出さないということをやると思うね。
ぬるぽさん、ども。小沢は、生方の次ぎの選挙（衆議院）のときは、もう幹事長じゃないと思うよ。というのは・・・
おいらは、小沢に「やられたー」と思った。こんな手があった！ 確かに、高嶋などより小沢が一枚も二枚も上だな
が、今回の騒動で負った小沢と民主党の傷は相当大きいと思う。内閣支持率と政党支持率とも、それぞれ５％くらい飛ばしたと思う
今回の小沢の芸で、数％は戻るだろうが、完全には戻らないだろう
というか、いま支持率が戻るネタがなんにもない。ANN>>418やFNN>>419で３割そこそこへ落ち込んだ内閣支持率
４月には３割を下回るだろうな
そうなれば、小沢と鳩山じゃ参議院選は戦えないという結論になるだろうと思う
麻生のときは麻生おろしは選挙直前だったから失敗したが、幸い今回は時間があるので鳩山政権は終わりになると予想するね
ということで、小沢は生方の次ぎの選挙（衆議院）のときはもう幹事長じゃないと思う。今年の参議院選のときも。もし、小沢が続ければ、民主党は地獄を見るだろう
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
民主生方氏「これからは党内でも積極的に発言」 副幹事長留任で 日経 2010/3/23
続投が決まった民主党の生方幸夫副幹事長は、23日夕の正副幹事長会議で「これからはどんどん党内でも物を言わせてもらう」と発言した。
高嶋良充筆頭副幹事長は「問題を提起していただければ副幹事長会議で十分議論していきたい」と応じた。
生方氏は小沢一郎幹事長の退席後に再び意見を求められ、政策調査会の復活や幹事長権限の分散化などの持論を改めて表明。
続投については「辞めろと言われ（たあと）戻れと言われ、理由がはっきりしないので釈然としない。今ここにいるのは居心地が悪い」と語った。
会合後、記者団の質問に答えた生方氏は「マスコミに意見を言うのがおかしいとは思わない。党内にも党外にも言うのが正しい」と指摘。
政治とカネの問題を巡り、理解を得られなければ小沢氏は進退の判断をすべきだとの主張に関しても「基本的に変わっていない」とした。〔ＮＱＮ〕
577:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:23:50 NpXK3Gds
>>575
お前は、倭人なみの風物になりつつあるな。
578:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:24:48 KovjGnrc
元公設秘書の大久保隆規被告が下請け工事を受注した業者に「胆沢ダムは小沢ダムだ」と献金を要求した（強要した？）というのが事実であれば利権政治そのものでは？
579:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:28:33 YeqM3f07
北教組の話といい、検察・マスゴミの恣意的な反政府活動は目に余るものがある。
とはいえ、
扇動され易い国民性が情けなくもあるが、右翼・かると・ゴミ勢力が騒げば騒ぐほど
事態は良い方向で収束すると思う。政権内の犬が誰か見えてくるからな。
580:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:31:48 YeqM3f07
577=妄想もほどほどにな。
581:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:33:02 okGaeBnz
小沢氏"生方君も皆と仲良く"
普通の日本人なら、これで水に流すことができるが、
半島人だからね、恨み骨髄、絶対忘れない。必ず〆てくるぞ。
ウブかた君、気をつけよ。
582:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:36:22 KovjGnrc
小沢幹事長は（生方副幹事長を）解任することで（自身に？）ダメージを受けると考えたのかも？
583:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/23 20:40:01 YeqM3f07
578=
あのな。それが秘書の仕事なの。
そんでな、談合のない公共工事はまずないの。
日本文化は阿吽の呼吸なの。わかる。
検察・マスコミが恣意的な起訴と情報操作で変革を拒んでいる。
変革には金も力も要るの。
潔癖癖なら共産党か公明党に入れなさい。
584:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:40:06 iX2s46Cf
小沢の会見みてもおもいどーりにならない
悔しさみたいなものがうるんだ眼に滲んでいたと思う
585:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:45:05 3yc7WI5+
小沢じゃなくて鳩ぽっぽが会見すべきでしょ。
小沢独裁が強調されたね。
586:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:45:27 sk1nfIKf
内ゲバお疲れ様ですとしかいい様がねえな
民主党員全員で小沢をリンチすれば支持率回復するかもなｗ
587:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/23 20:46:32 X+MlTJNl
>>576
よくわかっていらしゃる。私も概ね賛成できる事もあります。
総選挙後から思っていたのですが民主党の最高意思決定機関である
常任幹事会って酷いよね。
主要メンバーが大臣となり政府側の人間を入れない方針なのかも
知れないけど、ちょっとこのメンバーで最高意思決定機関というもの(以下自粛)
588:名無しさん＠３周年
10/03/23 20:58:24 ZlsoK1i0
言動が軽い。
そんなだから日本の政治家は信用されねんだ。
(Ｏ｀３´Ｏ)
589:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/24 00:03:54 pLi/J05c
民主党のメンバーたちもまた、メディアがしだいに作り上げる政治的現実に
多少影響されているようだが、決断力の点で、また日本の非公式な権力シス
テムを熟知しているという点で、小沢ほどの手腕を持つ政治家は他には存在
しないという事実を、小沢のような非凡なリーダーの辞任を求める前によく
よく考えるべきである。
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
590:名無しさん＠３周年
10/03/24 00:14:56 XeCuImJH
>>588
安倍ちゃん麻生閣下の心配でもしてろ。
591:名無しさん＠３周年
10/03/24 00:54:55 ikcR1UMg
>>590
日本の大多数の政治家は政治家失格。
あんたらもういいからさ、庶民にやらせろ。
任せてらんねー。
592:名無しさん＠３周年
10/03/24 01:27:25 UyvISnEa
世論調査の結果を見ないと決断できない民主党。
593:名無しさん＠３周年
10/03/24 02:17:45 UyvISnEa
>>583
７９社の談合を認定 岩手の公共工事で公取委
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
真っ黒岩手県、真っ黒岩手県、真っ黒岩手県。
594:名無しさん＠３周年
10/03/24 02:21:02 8o3Xb5Mh
差別だ！！！！！！！！！！ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
差別だ！！！！！！！！！！ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
差別だ！！！！！！！！！！ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
差別だ！！！！！！！！！！ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
差別だ！！！！！！！！！！ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
595:名無しさん＠３周年
10/03/24 02:29:52 XeCuImJH
>>593
独占禁止法の不当な取引制限に基づく排除措置命令であって、
官製談合防止法によるものではない。
すなわち入札する側のみによる談合であって、
発注先の談合への関与は公取委によっても認定されていないことになる。
よって小沢による天の声などというのは公取委に否定されたといえる。
そもそも胆沢ダムは県ではなく国土交通省が発注先なんだから、
官製談合があったとすれば当時の国土交通大臣の石原を疑うのが筋だと思うがね。
596:名無しさん＠３周年
10/03/24 04:12:43 KkopKUep
|ﾞ＼ ／"|
ヽﾐ)) ((ﾐノ
ミ "⌒ﾞ ミ
ﾐｉ ､ r ｉﾐ
ﾐ(● ●)ﾐ おもいきって行政刷新を民間起用で金子てつお氏に
ﾞ(◆)" したらいいかも。。
/￣ヽ ん？岡田さんは幹事長ね。
｜ "｜＼/) ))
|("|｜( )
⊂i i⊃ ⊃
597:名無しさん＠３周年
10/03/24 04:13:54 KkopKUep
ミス。。幹事は枝野さんね。
598:名無しさん＠３周年
10/03/24 04:41:49 CDOtG/40
世論操作するメディア。
先進国なのに、チャンネル数（局）がたったの５＋地方しかない
日本。
しかも、その連中は記者クラブ＝霞ヶ関と横にも縦にも
ガッツリ繋がり、口裏あわせを行っている。
ちょっと調べれば、日本がいかに非民主主義国家であるかなど
すぐに判るというのに、自ら真実を見ようとせずに
垂れ流された情報を鵜呑みにするもんだから、
これほど簡単に操作される国民もいないだろうと。
要するに、もうね、国民自身の民度も知能も低すぎて
どうにもこうにも、日本はオシマイって感じじゃないかと。
政治家の前に、なんかもうね、日本人って知恵遅れ集団に
思えてきたんですが。
599:名無しさん＠３周年
10/03/24 04:49:59 vRR5PM3K
>>598
かくいう貴方は何人なのですかっと（ｒｙ
600:名無しさん＠３周年
10/03/24 04:57:31 pIMDDQY7
>>598
チャンネルが増えても一緒だよ
有料放送は300チャンネル以上あるけど無料チャンネルは広告収入でやるから
スポンサーの宣伝番組にどうしてもなる
公務員天下り先の独立行政法人や公益法人の宣伝の多さ見て気付こうよ
601:>>509です
10/03/24 06:06:53 nQ2hVQ8O
>>418
> 政党支持率は、民主党が大幅に下げた一方、自民党がわずかに回復しています。
ここ具体的数字がないが、下記J-CASTニュースに”政党支持率でも民主党は8.6ポイント下落して31.6％。自民党は3ポイント上がって27.4％と差が縮まった。”とある。
この数字は、テレ朝のニュース番組では紹介されていた。
FNN>>419の” 政党支持率では、民主党が7ポイント以上落ちて(25.4% -7.5)、自民党が微増(18.8% +0.6)。
「夏の参院選比例区での投票先」でも同じ構図で、自民党(24.0%)が民主党(29.4%)に肉薄した。”とほぼ類似
小沢の寝技で一段落だが>>576、”「雨降って地固まる？ 雨降ったらグチャグチャになるんだよ。簡単には固まらない」と”（下記）
ひまつぶしがどれだけひまをつぶそうが、小沢はもうもたないだろうな
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
民主「言論封殺」で危険水域 内閣支持率30％割れ目前 J-CASTニュース 2010/3/23 19:33
(抜粋)
テレビ朝日が2010年3月20日、21日に実施した世論調査によると、鳩山内閣の支持率は2月の調査時と比べて15.3ポイント下がり、30.0％に落ち込んだ。
政党支持率でも民主党は8.6ポイント下落して31.6％。自民党は3ポイント上がって27.4％と差が縮まった。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
民主・小沢幹事長腰砕け…生方氏解任を撤回 (2/2ページ) SANSPO.COM 2010.3.24 05:03
(抜粋)
会談後、生方氏は記者団に「もう１度おってくれといわれれば断る理由はない」と述べた。
それどころか「雨降って地固まる？ 雨降ったらグチャグチャになるんだよ。簡単には固まらない」となおも小沢氏への対決姿勢を示した。
ただ、小沢氏がいったん了承した解任を撤回したことで、威信力の低下は必至。鳩山政権内の力関係にも微妙な影響を与えそうだ。
それでも、会談の際に生方氏が「お話ししたいことがあります」と党内の風通しの悪さなどを直接訴えようとすると、小沢氏は「時間がない」と取り付く島もなかったという。
小沢氏自身にまったく変化はないようだ。
602:名無しさん＠３周年
10/03/24 06:16:04 G5ClrofS
ミンス全部が悪いとまでは言わないが
とりあえず小沢がいる限り支持できないな。
603:名無しさん＠３周年
10/03/24 06:28:39 EmXx41kW
くそ自民は数々いる泥棒が皆逮捕されるまで支持は出来ないなｗ
604:名無しさん＠３周年
10/03/24 06:31:33 Y3gTjoiB
とりあえず農水族のドン森喜朗から組織票をはがして集票と集金力を潰すのがいいよ
605:名無しさん＠３周年
10/03/24 07:27:52 BFGG+JGD
根拠にならないものを「根拠」だと言い張るような馬鹿な奴が書き込むほど
民主党への「マイナスのプロモーション」になる。
これだから小沢信者は民主党支持者からみても迷惑なんだよ。馬鹿は迷惑。
「ひまつぶし・・」とか云いながら工作みたいだし。存在が迷惑。
606:名無しさん＠３周年
10/03/24 07:37:28 Cnt1LgZ8
民主党政権は小沢鳥ウイルスで全滅しますか？
607:だな～w
10/03/24 08:15:53 MSRpgduP
>会談の際に生方氏が「お話ししたいことがあります」と党内の風通しの悪さなどを直接訴えようとすると、小沢氏は「時間がない」と取り付く島もなかったという。
>小沢氏自身にまったく変化はないようだ。
小沢は反省してねーよな。解任を撤回した理由も
「選挙が近いから、仲間割れしてる場合じゃない。だから解任を取りやめてやるぜぃー」
だもんな。
「オレが悪かった。やり方が独裁ですまなかった」
じゃねーからな。
選挙終わればお前は首だよ と暗に脅してるよーなもんだ。
608:だな～w
10/03/24 08:18:40 MSRpgduP
しかし少なくとも，生方は小沢独裁にひとつのクサビを打ち込んだな。
これからはマスコミに「小沢独裁反対」と堂々と表明しても
クビにはできなくなったからな。
生方がクビを撤回されたんだから、他のヤツが「小沢ハンタ～イ」と
叫んでも、クビにはできなくなったぞ。
609:名無しさん＠３周年
10/03/24 08:35:00 7tWHag2D
生方うぜー
610:名無しさん＠３周年
10/03/24 08:50:26 BQRmtZcs
よかったね ｐ
611:だな～w
10/03/24 09:00:17 MSRpgduP
>>576
>（小沢との）会合後、記者団の質問に答えた生方氏は「マスコミに意見を言うのがおかしいとは思わない。党内にも党外にも言うのが正しい」と指摘。
>政治とカネの問題を巡り、理解を得られなければ小沢氏は進退の判断をすべきだとの主張に関しても「基本的に変わっていない」とした。〔ＮＱＮ〕
そりゃそーだよな。国会議員なんだから、発言は自由だよな。
民主党内でもマスコミ直接でも、問題点を指摘するのは当然の責務ダ。
612:名無しさん＠３周年
10/03/24 09:05:36 LMVaz6Tc
ジャーナリストの上杉隆が、「生方騒動」の真相を暴露している。
生方はそろそろテレビ出演を止めないと、恥を掻くことになる。
613:名無しさん＠３周年
10/03/24 09:06:52 /DGycFHA
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
614:？
10/03/24 09:12:16 MSRpgduP
恥を掻いたのは小沢だけど なにか？
615:名無しさん＠３周年
10/03/24 09:46:01 7TtYciys
自宅周辺で待ち伏せ襲撃 新宿の集団暴行殺人
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。
この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分
●反日小僧、高岡蒼甫の隣が地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人
URLﾘﾝｸ(www.mudaijp.com)
ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
暴力団と関係、中日の２応援団に応援活動禁止令
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
細川たかしさんら５人、暴力団組長とゴルフでＮＨＫ降板
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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616:名無しさん＠３周年
10/03/24 10:38:18 k70Mtyvr
生方も鳩山弟のように離党して「ひとりの党」を結成すればいいのに
617: ↑
10/03/24 10:43:05 MSRpgduP
小沢は離党して「小沢独裁党」を結成すればいいのに
これまでさんざんやってきたことだしなwww
618:名無しさん＠３周年
10/03/24 10:53:52 k70Mtyvr
民主党は最大派閥が小沢チルドレンなんだけど
小沢が新党立ち上げたら与党第一党が小沢党だよ
619:名無しさん＠３周年
10/03/24 10:57:50 fMAk4ygn
>民主党は最大派閥が小沢チルドレンなんだけど
>小沢が新党立ち上げたら与党第一党が小沢党だよ
それはいいが、次ぎの選挙でその党は消えるね。日本人は独裁者にはこりごりだから。
620:名無しさん＠３周年
10/03/24 11:02:14 5g35uN7K
49 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 02:44:32 ID:aPgZn297
小沢幹事長の一声で、生方副幹事長続投。
このニュースについて。
「こうなることは予想されていたこと」
上杉さんが詳しく解説してくださいました。
URLﾘﾝｸ(podcast.tbsradio.jp)
新聞もテレビも平気で嘘吐くんだねー
621:名無しさん＠３周年
10/03/24 11:09:03 6ZcYcyQV
生方さんの副幹事長解任と小林さんの議員辞職が取り消しになったようだがなぜなのか。
行方さんは進退問題の小沢さんへの波及の回避、小林さんは政治と金を巡る問題の小沢さんへの波及の回避だ。
小沢さんに少しでもマイナスに作用するならすべてスルーなのだ。
民主党はすべて小沢さんにひれ伏す。
小沢さんはもはや民主党の神なのか、ならばこれからはゴット小沢と呼ぼうではないか。
622:小沢 世論の批判にたえられず
10/03/24 11:37:04 MSRpgduP
安住議員「内閣支持率はジェットコースター並みに下がりだしている」
与党幹部「北教組の幹部が刑事告訴された小林議員はおとがめなしで、インタビューで小沢批判しただけの生方が
クビになるのはバランスを欠く」。
仙谷国戦相「上手な対処の方法がなかったか」の苦言。
23日午前、鳩山は、小沢に電話で解任撤回を打診し、意見が一致したとされる。
解任のあまりの評判の悪さと、生方がテレビで引っ張りだこだったので、２人は危機感を募らせた。
小沢は23日昼過ぎ、衆院本会議を抜出し、輿石議員会長、高嶋筆頭副幹事長に「オレに任せてくれ」と伝え、
生方を呼び出した。
小沢と生方の協議はわずか２分。溝の深さは埋まらない。
生方「二、三、お話ししたいことがあるんですが」
小沢「副幹事長になるんだから、いつだって話はできる。今日は忙しいから」
副幹事長続投を要請された生方氏が、チャンスに持論を開陳しようとすると、
不機嫌な表情の小沢は受付けず、席を立った。
この話を聞いた民主党中堅「小沢さんは、本当は副幹事長に戻したくないんだな」
（24日 産経 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）
623:何でも小沢しだい
10/03/24 11:38:53 MSRpgduP
世論の反発を受けて、解任の撤回に追い込まれた小沢。
小沢が「解任を撤回」したは23日朝。22日に小沢と電話で話した幹部は「昨日はそんなことはなかった」。
続投撤回を知るまで幹部らは生方批判を展開した。
三井国対委長代理は、北教組事件の小林議員を抱える北海道連の会長なのに
小林問題をそっちのけで「オレは生方問題を言いたい。生方は朝の国対会合にほとんど出てこなかった」と糾弾。
だが、小沢の変心を知った後の党幹部らは、「今回の件は不満だ」（松木国対副委長）と例外もあったものの、
ほとんどが態度を豹変。
全員一致で解任を決めた副幹事長の間からも、「生方を慰留しよう」の声。
解任の急先鋒だった幹部は「これが大人の解決や！」と小沢の判断を絶賛。
その上で「もう生方は党の外に向かって（批判を）言えない」と、生方封じ込めをあらわに。
役員会では高嶋筆頭副幹事長「閣僚の、党（小沢執行部）批判が目に余る」との反発も。
高嶋「雨降って地固まる」と述べたが、
生方「雨が降ったらぐしゃぐしゃ。簡単に固まらない」と、今後も党内外で小沢氏批判を続ける姿勢。
生方解任を振りかざしていた党幹部らが、小沢の変心を知ると、手のひらを返し迎合し主張を変えた。
多くの民主党幹部の「何でも小沢しだい」という姿が改めて浮き彫りに。
（24日 産経 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）
624:名無しさん＠３周年
10/03/24 11:48:25 2f2ASxHr
>>620
まあ、なんか予想通りのマスコミ一丸となっての小沢イジメか
こんなマスコミに一斉になびく民度の低い国民もひどいもんだな
かつて自民党の渡辺美智雄が「この程度の国民にはこの程度の政治家
で充分だ」と開き直っていたが、ある意味真実だな
625:名無しさん＠３周年
10/03/24 11:51:37 XeCuImJH
>>619
選挙に強い独裁者ｗｗｗ
頭が悪すぎて泣けるねｗｗｗ
626:名無しさん＠３周年
10/03/24 11:54:34 MSRpgduP
>まあ、なんか予想通りのマスコミ一丸となっての小沢イジメか
いじめられて黙ってる小沢ってなに？
なにもいえないで黙っている政治家ってなに？
豪腕とか寝業師とかいわれてる小沢がいじめられてるwww
そんなに弱いヤツが党の幹事長はムリムリ もう辞めなよ
627:名無しさん＠３周年
10/03/24 12:03:19 2f2ASxHr
>>626
どうでもいいけど、お前ってバカなんだな
628:名無しさん＠３周年
10/03/24 12:05:58 AujMgxcN
小沢「生方君もみんなと仲良く」
…ダメだなこいつ
629:(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
10/03/24 12:10:55 +gkwIm7M
生方、ＴＶ出で汚沢や執行部の批判し過ぎ。こいつやっぱウンコじゃないか？
自分は汚沢と違うって逝って、支持が欲しいだけのウンコか？
。。
630:名無しさん＠３周年
10/03/24 12:18:26 gi7RJudI
読売新聞からNHKと渡り歩いたキチガイだからね
631:名無しさん＠３周年
10/03/24 12:19:16 rhgMyChn
みんなと仲良く(笑)
みんなと仲良く(笑)
みんなと仲良く(笑)
みんなと仲良く(笑)
みんなと仲良く(笑)
632:名無しさん＠３周年
10/03/24 12:22:38 K5mDzbfU
民主党は侮れないよ。
人民解放軍野戦司令部だからね。
党内人事は自作自演の可能性も考慮に入れて、
冷静に見た方がよい。
633:迷作 オザワ節
10/03/24 12:31:07 MSRpgduP
人の上に立つもんは筋を曲げちゃ～いけね～
たとえ、世間さまから後ろ指さされようが 信念を曲げちゃ人生を送れねー
たとえ、言い訳 書類偽造がPCからばれても そんなもん無視すりゃいい
子分が3人逮捕されようが 今やめたら人生に汚点を残したまま終わる
日本や民主党がぶっつぶれようがそんなこたぁ～ 知らね～
オレの選挙戦術は ちょぃとほかのヤツラと違うぜ 負けるわけがネーのよ
日本人なんて馬鹿なもんよ、
クラブホステス風の綺麗どころを 擁立すれば当選するんだ
大年増 真紀子をソデにしたおれっちの眼力に狂いはネーのさ
634:名無しさん＠３周年
10/03/24 12:49:00 HL7TodyT
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
635:会議欠席に批判＝生方「出る必要ない」
10/03/24 18:11:20 MSRpgduP
執行部の方針転換により副幹事長留任となった生方は24日、党の会議を欠席する一方、
民放テレビに出て、党運営の改善を主張。
これに対し、執行部は「果たす仕事をやっていない」（国対幹部）と批判が噴出。解任騒動の「余震」が。
生方は24日、三番組に出て「党内の風通しが悪い」と指摘。
「重要でない会議に、忙しいのに出る必要ない」と言い切った。
番組出演を優先し、同日昼に国会内で開かれた国対正副委員長らによる会議を欠席。
国対幹部によると、生方はこれまで国対関係の会議をほとんど欠席。
テレビ出演を知った常任委員長「仕事しないで、テレビで格好いいことばかり言ってる」
松木国対筆頭副委長「（留任を決めた）小沢の決定には不満だ」と怒りをあらわに。
平田参院国対委長「生方の人間性だから、論評したくない」と不快感。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
636:副幹辞任も＝小沢は「政治とカネ」説明しろ－生方
10/03/24 18:12:25 MSRpgduP
生方副幹事長はＴＢＳテレビに出演、小沢に「政治とカネ」を国会で説明するよう求め、
幹事長室の権限分散化を重ねて要求。
生方「駄目なら、私がとどまるのがいいのかどうか判断しなければならない」と
副幹事長辞任も の考え。
生方「（小沢は）予算委員会で、参考人や証人なら、国民も納得がいくと思う」
と、証人喚問に応じるべきとの見解。
テレ朝では「われわれは常に国民と対峙してる。国民に物を言うのは当たり前」と
今後もメディアを通じ発言を続けていく考えを強調。
朝日コム２４日URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)）
･･徹底抗戦 生方かっこえ～www
637:名無しさん＠３周年
10/03/24 18:16:16 0DBimSVB
執行部といえば普通、党の選挙の総括や責任も受け持つ。
執行部にあって選挙活動が本格化する前に既に足を引っ張る生方。
やってることは先の衆院選挙で党を引っ張りまわした挙句敵前逃亡した自民の古賀と同じｗ
638:
10/03/24 18:20:14 MSRpgduP
しかし執行部ってたって、副幹事長が１２人とか１４人とかいるんだよ。
たんなる形式的な肩書き。選挙区でカッコつけるための肩書きにすぎねーよ。
そんなことで生方をだまそうったってそうはいかねーだろなw
639:名無しさん＠３周年
10/03/24 18:25:53 9gIicZ4O
生方とかそういった輩、参院選が終わった後にやりゃいいのに、
この行動が民主党のプラスになるわきゃないし、
やはり読売の指図でもあったんかねえ。
640:名無しさん＠３周年
10/03/24 18:43:54 izMOY/l/
生方って
元読売の記者だろ？
なんで民主党にいるのか
CIA・自民党の犬になってろよｗ
641:名無しさん＠３周年
10/03/24 19:03:01 jBr+jha1
中村俊輔が、本田のことをマスコミを通して批判していたのを思い出した
642:名無しさん＠３周年
10/03/24 19:13:59 dFF7aklR
生方て人
マスコミ出身だけあって恥知らず、無責任、やたら目立ちたがり
なんで民主党(自民党に行くともっとヒットするよ)違和感少ないと思いますよ。
643:名無しさん＠３周年
10/03/24 19:56:24 JjW5p5qq
小沢のやり方（というより性格）に原因があるのは確かなんだが、生方も、かなりおかしい。
そもそも、秘書三人起訴に関して小沢にまったく非がないのは、事情を知る人間にはわかりきっていること。
週刊誌記事ですら、これは検察が悪いとわかるのだから。
それを、B層と同レベルでギャンギャンわめきちらす連中は、議員やる資格ない。
もちろん、渡部恒三もそれに含まれる。
644:名無しさん＠３周年
10/03/24 19:59:44 BFGG+JGD
いまも麻原焼香を崇拝する信者みたい
645:名無しさん＠３周年
10/03/24 20:01:20 x2IIj8L9
「重要でもない会議に、忙しいのにいちいち出る必要ない」
なんて、全うな人間なら、生方の異常な振る舞いに違和感を感じる筈なんだが。
少なくとも期待して送り出してくれた有権者の付託を踏みにじる行為だろ。
マスコミもこんな時代遅れの議員に飛びついて後悔しているんじゃないの？
646:名無しさん＠３周年
10/03/24 20:07:48 JjW5p5qq
「重要でもない会議に、忙しいのにいちいち出る必要ない」
自分を何様と思っているんだろう、って感想だね。
党幹部との対話をマスコミにタレこむなんて、除名処分が妥当だろ。
公式サイトには、
「そもそもなぜ、私が再び副幹事長職を引き受けたのか。その理由はたった一つです。私は民主党の国会議員ですから、役職につくよう要請されたら、無条件で引き受けるべきであると私は考えたからです。」
とある。
会議欠席と激しく矛盾するような気がする。
647:名無しさん＠３周年
10/03/24 20:18:48 JjW5p5qq
マスコミに向かって小沢批判したことより、録音をタレこんだほうが問題だと思うね。
信頼関係を切り捨てたも同然。以後、本音を語ることが一切できなくなる。
除名処分が妥当。
648:名無しさん＠３周年
10/03/24 20:39:47 2f2ASxHr
生方みたいなどうしようもないバカは放っておけばいい
注目されるのはあと4、5日だけのこと、その後は誰からも相手にされんから
649:名無しさん＠３周年
10/03/24 20:49:16 nQ2hVQ8O
>>620
TBS RADIO 小島慶子 キラキラか。いや、ニュースソースを確かめたんだ。
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
これだね
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
TBS RADIO 小島慶子 キラキラ: ポッドキャストバックナンバー
2010年3月２３日（火） ジャーナリスト 上杉隆さん
小沢幹事長の一声で、生方副幹事長続投。
このニュースについて。
「こうなることは予想されていたこと」
上杉さんが詳しく解説してくださいました。
「ジャーナリスト 上杉隆さん」のポッドキャストを聴く！
（引用おわり）
上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた？ ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった？ ウソだろう
おれは、下記の夕刊フジの方を信じるよ
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
世論、小林議員、女性スキャンダル…小沢襲った“三重苦” (夕刊フジ)[ 2010年3月24日17時00分 ]
（抜粋）
そもそも解任を主導したのは小沢氏だ。生方氏が政策調査会の復活活動を始めると、小沢氏は生方氏の更迭を党幹部に指示。
党運営批判のインタビュー記事が掲載されると、「人事は冷徹といわれようと、やらなきゃダメなんだ」。
２２日の時点でも「温情がアダになるとはこのことだ。仏心を出すから（つけあがるん）だ」と“生方斬首”方針は既定路線だった。
ところが、党役員会で生方氏解任を正式に決めることになっていた２３日、風向きが変わった。
産経新聞社とＦＮＮ（フジニュースネットワーク）の合同世論調査で内閣支持率が危険水域目前の３０・５％に急落し、「生方氏解任を評価しない」が７２・３％に達するなど、解任すれば、鳩山内閣と民主党のイメージダウンは避けられない情勢に直面したのだ。
実際、３連休で地元に帰った若手議員が「支持者からの解任批判はすさまじかった。党執行部は政治センスがなさすぎる。
小沢氏に近い議員たちが小沢氏の意向を勝手に斟酌しすぎる“茶坊主政治”がまん延しているのでは…」とこぼすほど不評だった。
自らの党運営を批判する不満分子を排除しようとしていた小沢氏も、この“風圧”には抵抗しきれなかった。
650:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:15:34 nQ2hVQ8O
>>649
>上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた？ ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった？ ウソだろう
１．まず、上杉隆の話で触れられていないのは、後任の辻恵の件
後任の辻恵の件は、当然23日夕の役員会の前、つまり三連休の前に（小沢にも）根回しが完了していたはず。つまり、後任が決まっていたなら、生方の解任も三連休前の決定事項だったはず
２．次に、三連休前に解任撤回の旨を本人に電話ででも伝え、マスコミにも速報で流せばよかったはず。支持率下落が予想されるなら、そうしたはずだ
それに、解任撤回が既定路線とすれば、記者はみな出し抜こう（＝特ダネ記事にしよう）とするから、どっかニュースとして流すなどになっていたろう
記者クラブで協定したって、みな疑心暗鬼よ。他が書いて、自社が出し抜かれたら自分の恥だからね。上杉の言うような、みな撤回を知っていて書かなかったなど信用できない
上杉隆は、てめえの周りの民主党議員限られた取材だけを鵜呑みにしていると見た
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
小沢氏「皆と仲良く…」生方騒動幕引き nikkansports［2010年3月24日8時35分 紙面から］
（抜粋）
普段は「アポがないとなかなか会えない」（生方氏）はずの小沢幹事長が、秘書を通じて生方氏に「会いたい」と連絡したのは２３日昼。
衆院本会議後、国会内で生方氏と面会、「もう１度一緒にやってくれないか」と副幹事長の続投を要請した。生方氏も「分かりました」と受け入れた。
会談は約２分で終了。この日夕の役員会で、解任される予定だった生方氏の続投が正式に決まった。
生方氏の後任に決まっていた辻恵衆院議員を辞めさせるわけにいかず、副幹事長は増員に。生方氏をめぐるお家騒動は「方針撤回」という情けないオチで、１週間足らずで幕を閉じた。
651:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:20:00 2f2ASxHr
>>649
夕刊フジってあの「日付以外は8割が誤報の東スポ」をライバルにしてるメディアだな
さすがに目の付け所が違うな
652:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:25:24 nQ2hVQ8O
>>650 つづき
>上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた？ ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった？ ウソだろう
おれは、上杉より下記の毎日新聞を信用するな、首相指示があったと
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
読解・小沢流：「剛腕」の素顔／２（その１） 生方氏解任、撤回 毎日新聞 2010年3月24日
（抜粋）
◇首相指示受け、小沢氏「もう一度、一緒に」
民主党は２３日の常任幹事会で、小沢一郎幹事長を批判したなどとして副幹事長の解任方針が決まっていた生方幸夫衆院議員を、一転して留任させることを決めた。
常任幹事会に先立ち、鳩山由紀夫首相が小沢氏に留任を指示。小沢氏が生方氏と国会内で会談し「もう一度、一緒にやってくれないか」と要請し、生方氏も了承した。
「言論封殺」などと党内外から批判され、解任すれば夏の参院選への影響は避けられないと判断したとみられる。
動きは急だった。高嶋良充筆頭副幹事長は２２日夜に小沢氏と電話で協議したが、「その時点では元のさやに収まる状況ではなかった」という。そのうえで「糸口は２３日の朝」だったと明かす。
週末の世論の反発などを踏まえ、首相サイドが巻き返しに動いたのだ。民主党幹部は「小沢氏は解任を容認するつもりだったが、首相から小沢氏に留任させたいとの意向が伝わり、小沢氏も決断した」と解説する。
首相の意向を受け小沢氏は昼過ぎ、参院の党役員室に足を運び、輿石東参院議員会長、高嶋氏と会談。生方氏の執行部批判を不問に付す考えを伝え、正副幹事長会議を招集し一任をとりつけた。
一方、生方氏は２３日正午ごろ、衆院本会議場で鳩山首相と向き合った。「いろいろとお騒がせして申しわけない」と話し掛けると、首相は「何とか穏便にことをすませたいと思っている」と語った。
解任は既定方針と思っていた生方氏は首相の反応に驚いた。
小沢氏は生方氏の解任方針に、必ずしも積極的ではなかったとの見方も出ている。
「同じ仲間が切られるのはつらくないか」。小沢氏は１８日夕、解任を迫る高嶋氏にやんわりと問い返した。高嶋氏が「説得しても無理です。一気に解決したほうがいい」と求めると、小沢氏は「君たちに任せる」と応じた。
653:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/24 21:26:50 fJ1a13qU
この問題は私の中では終わったこととの認識だが、
民主党の人事手法には苦言を呈したい。
派遣法改悪以来、人事権の濫用という事に拒否反応が
あるということを甘く見すぎている。
小沢批判なんて今に始まった事ではない。
一人増えたところで大勢に影響が無いのに、
わざわざ批判ねたを提供する愚行は勘弁して欲しい。
654:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:26:55 p7Z8LZEL
>>485
自作自演がバレて、解任取り消しだって～ぇ？ｗ
とんだドタバタ劇だったなｗｗ
655:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:28:35 Ptq7Sc9/
俺、最近gree始めたんだけど、ネトウヨばっかりだよ。
職場でも、ネトウヨばっかりだし。
家族もネトウヨばっかり。
656:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:29:14 sneuKAhJ
もしかして、普通の国民ってネトウヨじゃね？
657:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:32:12 nQ2hVQ8O
>>652 つづき
>上杉隆の話は聞いたけど、違うな。休み前から解任撤回が決まっていた？ ウソだろう。解任自身が正式決定じゃなかった？ ウソだろう
上杉は、小沢の居ないところで生方の解任が決まったので正式ではないという
が、上杉は小沢流忖度政治に対する掘り下げが浅いな。おれは、下記の毎日の記事を信用する
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
読解・小沢流：「剛腕」の素顔／２（その２止） 「小沢さんならどう考えるか」 毎日新聞 2010年3月24日
（抜粋）
◇危うい「忖度政治」
民主党の生方幸夫副幹事長の処遇問題。経過をたどると、小沢一郎幹事長批判を続ける生方氏に対し「小沢氏の求心力を揺るがす」と危機感を募らせた側近が小沢氏に先行して解任へと動いたのが発端だった。
小沢氏不在で開かれた８日の党副幹事長・党務代理会議で、高嶋良充筆頭副幹事長が「何か言いたいことがある場合は党内で言うべきだ」と生方氏をけん制。
これに２人の副幹事長が同調し、圧力をかけた。
「忖度（そんたく）政治」はいつから始まったか。
２１年前の８９年、自民党幹事長就任時に片りんを見ることができる。
海部氏は「小沢という人は自分で進んで全責任を持たなければならなくなるような口の利き方をしない人だった」と振り返る。
周囲に自分の意図をさまざまに忖度させ、求心力を高めていくのが小沢氏の昔からの手法だ。
今回も小沢氏は側近らの地ならしに沿っていったんは解任を追認した。
しかし、鳩山由紀夫首相の指示を受けると、一転して事態収拾にあたった。結果、小沢氏も泥をかぶったが、側近の高嶋氏は面目を失った。
小沢氏の敷居は高く、簡単に人を寄せ付けない。
小沢氏の真意を推し量るのは容易ではなく、ときにコミュニケーションは断絶し、側近といえども小沢氏の思いと乖離（かいり）が生まれる。「忖度政治」の限界が透けて見える。
658:名無しさん＠３周年
10/03/24 21:49:14 s/PA0wlg
>>650
生方が慰留を飲まなかったケースも想定すれば、後任人事の根回しも並行してやっとくのは当然のこと
＞（小沢が）衆院本会議後、国会内で生方氏と面会
解任の話が火曜にひっくり返ることは生方本人に上杉自身が伝えたと言っている（土曜のワイドスクランブルで）
部外者である上杉が伝える前に、党内の人物が生方本人に伝えていないとは考えにくい
小沢本人からの慰留を引き出すために、生方はあえて態度を保留してたってことでしょ
ここで名前売ってから離党、新党かみんなの党に合流って流れも十分ありえると思うよ
659:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:09:29 nQ2hVQ8O
>>658
>生方が慰留を飲まなかったケースも想定すれば、後任人事の根回しも並行してやっとくのは当然のこと
お言葉を返すようだが
1)そもそも解任がなければ、後任人事など不要。そんなに急いで決める必要もない。数日欠員でもなんら支障ないだろ
2)本人が慰留に応じるという表現は、解任の意思が先にあっての話
3)解任を撤回をしたにも関わらず本人が飲まないなら、それは解任ではなく「辞任」だよ
4)いま、生方は慰留を逆手に揺さぶりをかけている。先週解任撤回を表明していれば、後手に回ることもなかったろう
ま、「おいら（生方）が副幹事長を辞任するから、おまい（小沢）も幹事長を辞任しろ」という自爆テロ！ いいね！
5)結局、小沢の負けだな
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
要求拒否なら副幹事長辞任も＝小沢氏は「政治とカネ」説明を－民主・生方氏 時事（2010/03/24-13:46）
生方氏は番組後、記者団に対し、小沢氏の説明責任の果たし方について「（衆院）政治倫理審査会よりは予算委員会で、参考人招致や証人喚問という形ならば、国民も一番納得がいくと思う」と述べ、証人喚問などに応じるべきだとの見解を示した。
660:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/24 22:12:24 pLi/J05c
小沢幹事長は生方氏に対して副幹事長を辞めろと言っていないのに、
一方的に小沢幹事長を批判する様な話は、子供じみている。
小沢幹事長と生方副幹事長は、肩書、ポスト以上に人間的に大きな差がある。
生方副幹事長は、小沢幹事長の広い心に救われたことを忘れず、
これから仕事でしっかり返すべきであると思うのは、
一人私だけではないだろう (ｂｙ 宗男さん)
661:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:23:00 BFGG+JGD
今回は生方に辞表提出を求めた筆頭副幹事長の過ちだから
辞表など出す理由のない生方は小沢の翻意を当然の事として受け入れたが、
小沢がいつまでも説明責任を果たさず、責任の不透明な民主党への批判の
高まりが続くようなら
生方の方で辞表を叩き付けて 徹底的な小沢批判をすれば良いんだよ。
しばらくは様子見だ。
662:(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
10/03/24 22:25:02 +gkwIm7M
生方を解任と決まって、汚沢が生方の解任を了承したから、
汚沢は、自分は生方解任に関係ないとは、いえんだろ。
。。
663:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:26:35 8A3gWIq6
小沢何某ｗ
664:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:27:29 BFGG+JGD
逮捕された小沢元秘書の池田の迎えに行った松木けんこう（当然、小沢の兵隊）が
生方を猛烈批判してるんだから面白いｗ 北海道選出なのに鳩山じゃないんだｗ
小沢の兵隊なんかになる奴は馬鹿にしか見えないがな。
665:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:30:11 JitvwwNk
まあ民主党内で小沢批判は絶対悪とされているということが確認できた。
朝鮮労働党とよく似ている。
666:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:34:34 XeCuImJH
生方の目論見通りに小沢が失脚して、さらに政界再編が起こったとしても、
どの党の誰も生方を執行部には入れないだろうね。
だって録音テープをいつマスコミに持ち込まれるか分からないんじゃ、
誰も本音で話せないからな。
667:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:36:44 9AiR70O0
ICレコーダーなんか誰でも仕込む手口。これに驚く連中が面白い。
668:名無しさん＠３周年
10/03/24 22:52:17 s/PA0wlg
>>659
辞表提出に応じなかったから解任やむなしというのが最初の話だろうね
辞表提出を求めた時点で、後任の根回しについても当然動きはあっただろう
ここんとこの流れを忖度政治というなら、まあそうなんだろうね
風通しが悪いだの、アポがないとなかなか会えないだの言うんなら、
アポ取って会え、正副幹事長会議の場で言えって言うしかないわ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞生方氏は、〈１〉「政治とカネ」に関する小沢氏の国会での説明〈２〉幹事長室への権限集中の是正〈３〉政策調査会の設置
＞―の３点を今後の正副幹事長会議で求める意向を示した。
これだって、なんで今までやらなかったのかについての説明責任果たせば？って感じｗ
669:名無しさん＠３周年
10/03/24 23:19:38 nQ2hVQ8O
>>668
>辞表提出を求めた時点で、後任の根回しについても当然動きはあっただろう
いや、>>659で言っているのは、後任の副幹事長人事は小沢抜きはありえないから、当然後任人事に小沢は同意済み→後任人事同意ということは解任に同意
ということで、後任を小沢に根回しした時点で、「生方解任で、後任は辻恵」という話が小沢に上がったろうと
単純な話よ
で言いたいのは、「後任は辻恵」を小沢が了承した時点で、同時に解任も了承してんだから、
上杉の話は成立しない>>650→上杉隆は、てめえの周りの民主党議員の限られた取材だけを鵜呑みにしている
という単純な話よ
ま、上杉より毎日新聞>>652>>657、nikkansports>>650、夕刊フジ>>649が信用できるという単純な話よ
670:名無しさん＠３周年
10/03/24 23:23:52 XeCuImJH
>>667
お前頭悪いな。
可哀相だ。
671:名無しさん＠３周年
10/03/24 23:26:17 nQ2hVQ8O
>>668
>の３点を今後の正副幹事長会議で求める意向を示した。
>これだって、なんで今までやらなかったのかについての説明責任果たせば？って感じｗ
それはあんたの個人の興味だろ？
国民の関心事は、小沢がいつ辞任するのか？ 辞任しないなら、国会での疑惑審議に応じてきちんと説明するか？ どっちもやらないってのは与党民主党として許される？ 自浄能力ゼロ？
それで、おまいら民主党幹部は参議院選戦えますか？ それより、４月の支持率で地獄を見るよと
生方なんて、将棋のこまの一つでしかないわけで
将棋の王様がハト、竜が一郎かね、こいつらの説明責任ならおいらは興味があるけどね
ま、ハトはの金は裏はなさそうだが、一郎の自宅においていた何億円もの札束は黒く見えるのはおれだけか？
672:名無しさん＠３周年
10/03/24 23:28:43 2f2ASxHr
>>669
>上杉隆は、てめえの周りの民主党議員の限られた取材だけを鵜呑みにしている
バカか？民主党の内輪の話を他党議員や新聞記者から聞くのか？
記者は民主党議員から取材してんだぞ
673:名無しさん＠３周年
10/03/24 23:57:24 s/PA0wlg
>>671
＞それで、おまいら民主党幹部は参議院選戦えますか？
戦えると判断してるのかもしれないし、現与党で過半数は取れればおｋと見てるかもしれないし、
それ以外の考えがあるかもしれないし、俺にはわからんよ
674:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/25 00:15:29 9GgjXvQH
自民党も民主党も、検察・マスコミの脅威にかなわない。
官僚国家を政治主導に替えられなければ最貧国も目前だ。
675:名無しさん＠３周年
10/03/25 00:27:58 3LJiauN2
>>671
＞一郎の自宅においていた何億円もの札束は黒く見えるのはおれだけか？
何十年も国会議員やってるんだから、４億あっても何の不思議もないけど？
お前は金の入口の問題と出口の問題を混同してるんだよ。
676:(￣(エ)￣)y◇°°°◇modesama
10/03/25 00:32:39 OpzW1v7b
やっぱ、なんやかんやゆうても、政治家は、儲かるんだろ。(￣(エ)￣)y◆°°°
。。
677:名無しさん＠３周年
10/03/25 00:47:55 KfI4Br5e
政治家は儲かるって。金使って嫌な奴に頭下げて次の選挙は闇の中の身分にある国会議員が
多少金が入らなくて誰がヤルかね！金ってのはそれ相当の努力したものが入るようになってるんだ
金の多少で政治家を評価するんじゃイケません。
678:名無しさん＠３周年
10/03/25 00:52:44 EDJ4ju6/
生方かっこ６よすぎるぞ。
言いたいことは共感するが、
テロリスト的だなと思う。
でも生方みたいな存在は俺は貴重だと思う。
679:名無しさん＠３周年
10/03/25 00:56:04 pF5pZrlq
生方とハマコウが重なって見えてきた。
680:名無しさん＠３周年
10/03/25 01:37:30 Q2nm4rXV
>>677
ばーか
仕事の給料ってのは自分で決めるもんじゃねー
社会からの評価で決まるもんだ
汚沢に限らず今の議員社会から評価されてないのになんで金たくさんもらえるかっつったら
自分たちで自分たちの賃金勝手に決められるからだ
苦労してる分貰って当然と言うなら給料を国民評価制にしてから言え
681:名無しさん＠３周年
10/03/25 01:38:05 EecFhbBb
>>670
同感
682:名無しさん＠３周年
10/03/25 05:05:08 vWHR2PNL
小沢のやり方（というより性格）に原因があるのは確かなんだが、生方も、かなりおかしい。
そもそも、秘書三人起訴に関して小沢にまったく非がないのは、事情を知る人間にはわかりきっていること。
週刊誌記事ですら、これは検察が悪いとわかるのだから。
それを、B層と同レベルでギャンギャンわめきちらす連中は、議員やる資格ない。
もちろん、渡部恒三もそれに含まれる。
683:名無しさん＠３周年
10/03/25 05:17:58 sKlBFDEs
>>675
>何十年も国会議員やってるんだから、４億あっても何の不思議もないけど？
同感だ。おれも実は、そう思っている。それが真実だろう。だから、一郎の自宅においていた何億円もの札束は黒く見える＝政治で儲けた金だろと
しかし、小沢が検察に呼ばれて説明したのは、あれは真っ白なお金ですと
そして、国民への説明も、あれは真っ白なお金ですと
しかし、国民の大多数は、
「そんなはずない。何十年も国会議員やってるんだから、４億あっても何の不思議もない。
なにせ、あんたは小沢さんでしょ。そんな説明通らないよ。
国会で説明すべきだし、幹事長は辞任すべき」と
まあ、国民の多くはあんたと同じ意見だ。ただ、小沢への評価が違うだけ。小沢やめろと
>お前は金の入口の問題と出口の問題を混同してるんだよ。
おれの入口の問題と出口の問題の理解は、あんたと同じだし、小沢やめろと言っている多数の世論調査での国民の理解と同じだよ
とにかく、次の世論調査が楽しみだ。鳩山、小沢は、地獄を見るだろう
684:名無しさん＠３周年
10/03/25 05:37:26 vWHR2PNL
>>683
世間の大半は、不起訴になったが小沢は本当はわるいことをやっている、という解釈だよ。
「法的にも同義的にも、説明したことがすべてではない」と。
だから、「説明責任を果たしていない」と言うんだ。
検察は正義だと思っているんだから、そりゃ、しょうがないだろう。
検察庁記者クラブ制度がすべての元凶だ。
石川議員を逮捕した目的は、起訴内容とはほどとおい、水谷建設からのヤミ献金を自白させること。
でも、その方面は真っ白だった。
しょうがなしに、形式犯で起訴した。
B層は、「秘書が起訴されたんだから、議員自身はもっと悪いことやってるだろう」って勘ぐる。
小沢は、「私は悪いことはまったくやっていませんよ」と。
事実はこうなんだから、これ以上、何を説明せよというんだろうね？
結局のところ、検察は正義と信じて疑わないB層と、検察庁の広報と化した新聞・テレビによって、現在の世論は作られているのさ。
議論を続ければ、「小沢やめろ」の側が必ず負ける。
これが現実。
685:老いて、新人
10/03/25 05:51:58 5A1Fk0u2
その議論が、更に、大きく発展することが恐い一部の陰謀家だけが、公開議論の前に、小沢幹事長の辞任を迫る、マスコミを扇動するその貧疎な策略が見え見栄だからこそ、国民はマスコミを盲信せずに、黙って耐えている、と云うところでしょう。必ず、陰謀家が負けるでしょう。
686:名無しさん＠３周年
10/03/25 05:58:04 sKlBFDEs
>>684
>検察は正義だと思っているんだから、そりゃ、しょうがないだろう。
>検察庁記者クラブ制度がすべての元凶だ。
その話は、こんな小さな場所で議論しても面白くないが
君は国民をなめている。建築土木に関連している大人たち、その周辺で働いている人たちは、独自の情報網がある
検察や記者の知らないことも知っている人も多い
おれは直接タッチしていないが、1990年代には天の声は確実にあった。そういうことに直接タッチしていた人もいるし、おれみたいにそういう人のすぐ側にいた人間も多い
小沢岩手の件は直接は知らないが、全国的にあった。主には自民党系の天の声だったが、小沢ならありうると思うよ
最近もこんな記事が出ている。検察庁記者クラブ以外からの記事だな
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ダム工事：「小沢氏に業者逐一確認」高橋元秘書が初証言 毎日 2010年3月25日
インタビューに答える小沢一郎・民主党幹事長の元秘書、高橋嘉信氏＝東京都内で２０１０年３月２４日午後、尾籠章裕撮影
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件に絡み、小沢氏の秘書を務めた高橋嘉信元衆院議員（５６）が２４日、毎日新聞の取材に、小沢氏本人が公共工事で「天の声」を出していたと初めて証言した。
岩手県発注の鷹生（たこう）ダム（大船渡市）工事を巡り、談合の本命業者に関する小沢氏の指示を業者側に伝えたという。
高橋氏の説明によると、９８年ごろに小沢氏から「世話になっているので鷹生ダムは清水にしろ。仙台に言っておけ」と指示されたという。
高橋氏は直後、談合の仕切り役だった鹿島東北支店（仙台市）の当時の幹部に電話し、「小沢からです」と前置きして「鷹生ダムは清水だそうです」と伝えたという。
鷹生ダムは９８年５月に本体工事の一般競争入札が行われ、清水建設、熊谷組などのＪＶ（共同企業体）が落札。
受注側が謝礼として小沢氏のパーティー券を年約２０００万円ずつ数年間購入したことが判明している。
高橋氏は「どの業者に公共工事を受注させるかの判断を当初は小沢氏本人に逐一確認していた」とも述べた。
高橋氏は８０～００年に小沢氏の秘書を務め「金庫番」と呼ばれた。【政治資金問題取材班】
687:名無しさん＠３周年
10/03/25 06:11:14 sKlBFDEs
>>684 つづき
>議論を続ければ、「小沢やめろ」の側が必ず負ける。
>これが現実。
逆だろ。国会説明を逃げ回っているのはだれだよ。議論をすれば負けるからだろ？ これが現実
実際、小沢の土地購入資金の説明は、二転三転しているし
銀行から融資を受けたときも、秘書はお金を小口の口座に分散させるマネーロンダリングの手口を使っている
何年か前、自分から自分に当てた誓約書を書いた記者会見のパフォーマンスをしたり
おかしなことばかりしているという印象だよ
しっかり説明してくれよ、逃げ回っていないで、小沢！
688:老いて、新人
10/03/25 06:28:57 5A1Fk0u2
そういう個人的な問題は、「国民が、わざわざ、如何こう云う」様な問題では
無い筈です。国民や政治家の権利を本当に認める社会性が有るなら、所管の
裁判所が判断する重要なことでしょう。事情の良く分からない他人の事を、
第三者の他人が、自分で調査せず、判断能力も無く、、、ただ単に、マスコミ
に扇動されているだけの状態で、とやかく軽はずみに言うべきではないでしょ
う。正しく、名誉毀損罪で訴えられたら、反論で、「マスコミに、そう聞いた
から。」では、ただ事では済まされる簡単な事件ではないでしょう。確固たる
多くの証拠と根拠を手持ちに無くて、そういう事、事態が、既に、犯罪的です。
689:名無しさん＠３周年
10/03/25 07:03:35 sKlBFDEs
>>687
>何年か前、自分から自分に当てた誓約書を書いた記者会見のパフォーマンスをしたり
ここ、日経では確認書となっていたな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
政治資金ホントに透明？（永田町インサイド） 政党助成で重み増す規正法 日経 2010/1/28 15:30
（抜粋）
■小沢氏の土地問題、助成金「返納逃れ」 野党が国会で追及
実母から多額の資金提供を受けていた首相の偽装献金事件と小沢氏の資金管理団体「陸山会」による土地購入を巡る事件。焦点となっている２事件の主な容疑はいずれも政治資金規正法の虚偽記入だ。
例えば、陸山会の土地購入の場合、逮捕された石川知裕衆院議員らは２００４年に購入した土地の原資４億円の収入を、同年分の政治資金収支報告書に同額分少なく虚偽記入したなどの疑いがもたれている。
■登記は個人名義
陸山会の場合、不動産の登記は小沢氏個人の名義となっている。
小沢氏はかつて、記者会見でこの点について「政治団体名義での不動産登記は認められていないため」などと説明。
すべての物件の実質的権利が陸山会にあるとする確認書も示した。ただ、それでも「陸山会が解散したりすれば不動産は小沢氏の個人資産になる」との指摘がある。
（引用おわり）
>実際、小沢の土地購入資金の説明は、二転三転しているし
下記の説明はいかにも不自然だ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
０５年の４億円「知人の金、預かった」 再聴取で小沢氏説明 日経 2010/2/2 4:00
小沢一郎・民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入を巡る事件で、２００５年春に同会の口座に４億円がいったん入金された後、全額が引き出されたことについて、
小沢氏が、東京地検特捜部の１月３１日の事情聴取に「知人（現在は故人）から頼まれ、預かって新札に替えた」などと説明していたことが１日、関係者の話で分かった。