10/03/20 21:19:53 qt/NGXLf
>>194
その問題にこだわってるけどけっきょく何が言いたいの？
196:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:23:31 qt/NGXLf
>>194
本当の独裁者なら
幹事長が副幹事長を解任するみたいな些細なことではなくて、
幹事長が大臣を辞めさせるみたいな荒業をみせてもらいたいんだけど
なんでやらないのかな？もしかして小沢って独裁者じゃないの？
197:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:26:52 njoP48DK
>>195
結局いいたいのは、なぜ生方だけが切られたのか･･その答えだよ。
生方が切られたのは単に「政治と金の問題」で小沢を批判している前原・枝野・渡部などとちがって
小沢が専任したい「政策決定」を自分たちにもやらせろと主張しはじめたからだろう。
生方は「政策調査会の設置を目指す会」世話人に就任して、民主の政策に一般議員の声を入れろと
主張し始めたからだろな。
政策に口だしするなと独裁者の小沢が怒ったんでないかぃWWW
198:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:28:07 qt/NGXLf
>>197
唖然ｗｗｗｗｗ
199:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/20 21:39:27 huooDoZu
>>196
枝野氏は左派に顔が利くし、菅さんとは近しい存在だ。
前原氏は代表選に出ることが出来る２０名以上のグループを持っている。
彼らを切れば党が割れる事を考えなければならない。
小沢氏は独裁者かもしれないが馬鹿ではない。
スケープゴートは一人でいい。
党を割ってでも自分の批判者を排除するような愚考は行わない
という事じゃないのかな？
しかし小沢事務所問題を放置したまま、
批判者を排除する態度はどうも頂けない。
石川議員の離党を認めた段階で身を引くか、
石川議員の処遇を不問にしておくべきだっただろう。
200:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:40:58 njoP48DK
>>198
お前にほめられようと思わないから唖然でいいよwww
インタビュー記事を手にした高嶋「これは執行部批判だ。副幹事長の職を辞していただきたい」
生方「元秘書らが３人逮捕されている小沢氏の責任を何も問わず、
外部に向かって批判したから辞めろというのはおかしくないですか」
高嶋は、生方がインタビューの中で「今の民主党は権限と財源をどなたか一人が握っている」と
小沢氏を批判した点を特に問題視。「正副幹事長会議で発言しなかった。それでいて外でいうのはケジメが付かない」
生方「意見を言える雰囲気ではなく、議論の時間を取らなかった」
「幹事長室に権限を一極集中すべきではない」と改めて小沢氏らの党運営を批判するなど、
両者の言い争いは次第にボルテージがあがった。
生方氏が党内の政策論議を深めるためとして「政策調査会の設置を目指す会」に、
小沢氏に距離を置く中堅・若手を集めているのも執行部のカンにさわっていたようだ。←★このへんのとこだよ。
（URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)）
201:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:41:40 GIT/AdOX
>>188
鳩山氏に能力を信用されてるから。
＠非主流派も交えておかないと、意見が一方通行になっちゃって、
独裁色を一般大衆に全開でアピールする羽目になっちゃうし＾＾
今回の騒動では、某幹事長様の独善性が全開で発動されてしまった
為、却って民主党執行部の独裁ぶりが強調される結果になっちゃった
けれど。
202:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:43:11 qt/NGXLf
>>200
「ようだ。」のところ？
たしかに疑問が残るねｗｗｗ
203:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:45:24 qt/NGXLf
しかしICレコーダーを持ち込んで
その内容をマスコミに渡すようなポテンシャルを
もった人間なんかを会議なんかに参加させたくないわな。
そんなの田代まさしに風呂屋の番台を変わってもらうようなもんだ。
あぶないあぶない。
204:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:48:09 GIT/AdOX
付け加えて言う。
某幹事長様は、独裁を敷いている（強いている？ｗ）割りに
曖昧な言葉で廻りを振り回す。
自分独りで責任を取るか、衆意にも権限を与えるか、どっちかに
しろよなとつくづく思う。
205:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:50:58 GF/65kzf
ICレコーダーの持込なんて、町の弁護士でも推奨する方法だよ。
206:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:56:47 qt/NGXLf
>>205
今後政治の世界でICレコーダー盗聴が流行りそうだな
207:名無しさん＠３周年
10/03/20 21:59:07 qt/NGXLf
のどにひっかかってたことだけど
、憶測だから言いたくなかったけど
検察事件でたびたびでてきたリーク情報源の
ある民主党幹部って、こいつだったんじゃないの？
なんてね
208:○沢氏に捧ぐ
10/03/20 22:05:44 GIT/AdOX
>>203
より良い方法はいっぱいあると思うのだけれども、
彼にとってはこの主張がすべてを表していると思う。
＞生方「意見を言える雰囲気ではなく、議論の時間を取らなかった」
誰に頼まれたわけでもないのに、岩手に築いた帝国の方程式を
全国区に持ってこられても、ねぇ、小○さん？
209:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:08:39 qt/NGXLf
>>208
たしかにより良い方法はいくらでもあったよね。
こんなやり方じゃスパイを疑われても仕方ないしな。
210:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:10:57 qt/NGXLf
けっきょく独裁者うんぬん関係なく、幹事長室でのやりとりを
マスコミにすぐに情報を売り飛ばしてしまうような怪しい人間を
置いときたくなかったって結論でOK？
211:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:13:08 SofURwNE
民主党の若手には期待してたけど、小沢鳩山体制が続く限り民主党に投票することはないだろう。
212:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:14:13 qt/NGXLf
>>211
で、代わりにどこに投票するの？
213:208
10/03/20 22:14:16 GIT/AdOX
スパイって何のための？
知恵と力が幾分か足りない人の、単なる造反劇でしか
ないと思うんですが。
214:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:15:15 AQ3VCQyo
そんなやつは除名にしろ
215:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:16:41 9ADjzK0K
手紙の内容を暴露した現在劇団ひとりのハト弟（脱税王と同額）
解散前にASOおろしで相当数が集まったと公言しながらあの体たらくだった山もとｗ
政治家で内情を暴露する輩は必要なし
不倫・愛人関係を暴露するのと同じ卑劣な輩ｗ
切らなきゃ切らないでマスコミは火種がどうと煽り立てるｗ
トクダネか準ずるネタがなきゃなんでも騒ぐんだから勝手に言わしとけｗ
216:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:17:43 qt/NGXLf
>>213
検察VS小沢のときは相当神経質になってたみたいだしね
あらかた生方氏に疑いの目でも向けられたんじゃね？
というか208は単なる元読売記者の愚かな造反劇って結論にしたいのか。
217:208
10/03/20 22:19:10 GIT/AdOX
>>209
＆
>>210
209の方で、>>208と前置きした上にも関わらずの、210の文面・・・
何故？
まさかどこかの業者さん？
何処かに依頼された。
218:208
10/03/20 22:20:52 GIT/AdOX
>>216
違いますよん。
217を見てもらえればわかりますけど。
219:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:23:07 qt/NGXLf
>>217
お前らの世代は皮肉も通じないのか。
逆にすごいな。
220:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:24:07 qt/NGXLf
>>218
はっきり言うと、
ID:njoP48DKよりも何が言いたいかわからんよｗ
221:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:28:30 egGSCCAa
民主党の議員は、
みんなキンタマ握られているんだろうな。
女ならヌード写真をとられているか、
小沢に夜の体接待をしていて、
すでに一度合体済みとかか。
男は妻を差し出しているんじゃね？
それか小沢のお古を妻にしているとかな。
もはや小沢に絶対服従しかない。
222:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:28:42 3NpxS9WY
／||ミ
／ ::::||
／:::::::::::||＿＿＿＿＿＿＿＿_
|:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
|:::::::::::::::||::::/ ヽヽ ｶﾞﾁｬｯ
|:::::::::::::::||:::ヽ ........ ..... |:|.||
|:::::::::::::::||:／ ) (. .||.||
|:::::::::::::::||;;|. -=・=‐ .‐・=-.| || 『外国人の生活が第一。』
|:::::::::::::::|| 'ｰ-‐' ヽ. ー' .|| URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
|:::::::::::::::|| ／(_,､_,)ヽ || URLﾘﾝｸ(dl8.getuploader.com)
|:::::::::::::::|| ／ ＿＿_ .|| 【PDF】URLﾘﾝｸ(idek.net)
|:::::::::::::::|| ノｴｪｪｴ> ||
|:::::::::::::::||ヽ ー--‐ ／||
＼:::::::::::||￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ::::||
＼||
223:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:30:35 qt/NGXLf
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜俺が言いたいことは220を見てもらえればわかる
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
224:208
10/03/20 22:34:57 GIT/AdOX
njoP48DKを追っていってびっくりした。
>>220 ID/NGXLｆ殿。
貴方お昼の13時過ぎに書き込んでいるのに、今この時間にも
いらっしゃるのって・・・
もしも書き込むのが仕事でないのならば、危険な兆候だと思いますよ？
225:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:38:55 qt/NGXLf
>>224
3連休の初日くらい大目に見てくれ
というか>>223のかっこいい言葉を最後に去るつもりだったんだがｗ
226:204・208
10/03/20 22:42:42 GIT/AdOX
>>224
御免なさい、223の言葉をかっこいいとは
到底思えないです。
227:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:46:27 qt/NGXLf
じゃ、最後。
生方はマスコミの工作員（かも）
検察事件のときリークしていた人間（かも）
そんな生方さんですが
明日のサンプロに出演するから見てね。
【出演】
生方幸夫 （民主党副幹事長）元読売記者
安住淳 （民主党衆議院議員）元NHK政治部記者
小宮山洋子（民主党衆議院議員）元NHKアナウンサー
彼らが小沢を徹底的に懲らしめます、おたのしみに～
228:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:48:30 qt/NGXLf
>>226
ある人物をバカにしただけなんで気にしないで
229:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:51:27 v3zO0g2e
小沢「朕は国家なり」
230:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:55:18 GIT/AdOX
227で紹介された面子で世は動かないだろーなーと嘆息しつつ、
見てしまうかもしれない自分に嫌気が差すｗ
231:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:56:42 qt/NGXLf
皮肉と話が通じない世代…
この国大丈夫かな。sage
232:名無しさん＠３周年
10/03/20 22:59:59 GIT/AdOX
だって某幹事長様が話が通じない筆頭なんだもんｗｗ
233:名無しさん＠３周年
10/03/20 23:05:36 iVBLrDep
会社なら普通に降格だよｗｗ。
悪くすりゃ首。
民主的かどうかなんて関係ないことだ。
権限を与えてるんだからな。
234:204・208
10/03/20 23:12:46 GIT/AdOX
>>233
地位をもらったにもかかわらず、権限が無い事に
彼はごねたんでしょ。
繰り返しになるけど、抜粋。
生方「意見を言える雰囲気ではなく、議論の時間を取らなかった」
>>200より。
235:名無しさん＠３周年
10/03/20 23:26:28 XKBwWSPw
おれも、民主党にだけは投票しなくなくなった。
怖いね、この政党は。
236:名無しさん＠３周年
10/03/20 23:34:16 76GXzmiB
会社でも生方のように外部に社長等の悪口を言ったら当然左遷でしょう。
幹事長室にスパイが居たら仕事の邪魔でしょう。配置転換は当然です。
マスコミは金になる（売り上げアップ）小沢情報が欲しいから、反小沢発言を
ネタにしたいし、民主が発言を押さえれば独裁とわめけるし、マスコミの言い分に
何の組織的正当な価値は無い。
237:名無しさん＠３周年
10/03/20 23:38:33 1UoNZI/+
生方の意見は分かる気もするが、普通これが自民党ならまず起こらなかったろうな。
何が、って執行部が執行部批判するなど、まずそこから前代未聞だろ。
言ってる事は間違ってないが、「言うなら執行部辞任してから」ってのも正論だな。当たり前だろ。
238:204・208
10/03/20 23:49:30 GIT/AdOX
国民が納める税金から助成金が出ていたりもする政党と、
一般企業を同じ棚の上で語る論調が多いように見えるのは
どういうことなんでしょかね、と思ったりします。
というか、そもそも政治家とは、ことばで喧嘩する事が
商売の一環であるはずなのに、中から喧嘩を吹っかけた
人を「論破する事無く」（ここ極めて重要）、あたかも
臭い者に蓋、のように切って捨てる姿勢は、到底一流の
政治組織の振る舞いとは言えないと思ったりします。
日本大丈夫？
239:名無しさん＠３周年
10/03/21 00:06:19 /hXTIkBp
／´ ノー―´￣| ＼ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/ ／ | ＼ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
/ /￣ ＼_ | ＋ // ヽ:::::::::| ＊
| / | | // ..... ........ /:::::::::::|
ヽ |へ､ ／ヽ | | || ､ , ＼::::::::|
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ .| fｴ:ｴi. fｴｴ) |;;/⌒i
|ｴ:ｴﾉ 丿 ヽｴｴ__/ ）／ |'ー .ノ 'ー-‐' ） |
/￣ノ / ｀― ヽ／ | ~ ﾉ(､_,､_)＼~~ ノ
( ￣ （ ）ー |ノ * | ＼ |_
ヽ ~｀!´~' 丿 | !ー―‐r /|:＼＿
| !ー―‐r ヽ ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ヽ ｀ー―' ／/:::::::::::
＋ ＼ ｀ー―' ノ ／ /:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
./:｀ヽ ヽ～ ／ /::::::::::::: ／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿
／ ＼
よかったな お互い逮捕されなくて 秘書だけですんだぞ
240:名無しさん＠３周年
10/03/21 00:16:55 JV1MF4qv
コピペ無いね。
ツマラン
241:名無しさん＠３周年
10/03/21 00:26:35 awcWRUkk
>>238
＞人を「論破する事無く」（ここ極めて重要）
執行部批判をするなら執行部を辞めろ。
以上だろ。
副幹事長が党首や幹事長と同等の権限を持つのがお前の理想の党か？
だったらお前の理想の党は日本には無いわ。
数日前に執行部批判した園田に副幹事長辞任をかかせた
自民党の批判もしてこいよ。
242:名無しさん＠３周年
10/03/21 01:05:42 SntXnvB/
塵屑売国奴汚沢を擁護するカスなんて居るの？
243:名無しさん＠３周年
10/03/21 01:09:48 SntXnvB/
意外と居てビビったわ
こりゃ油断できんな
絶対に民主に入れん
244:名無しさん＠３周年
10/03/21 01:36:02 XJHHXjA1
物事を深く考えない方々にとって、ぶっちょうずらして怖そうな小沢氏を悪者に考える人は
おまけに情報をくれないマスコミにとって、悪者扱いしてでも記事にする事は
売り上げ増となりさえすれば良いからここぞとばかり書き立てるわけだが、
一般ノンポリにとっても悪いことしてそうだと、書き立てられれば小沢は
何だとなるのは当然です。
しかし、よく考えてみれば、副幹事長の生方が外部だけに対して幹事長批判して良い筈はなく、
幹事長室の中で厳しくあたるべきでした。
こんなものを副幹事長に抜擢した責任は小沢氏にも有るわけで、彼はその責任を感じているでしょう。
結論的には、マスコミは自分たちに情報が入りにくくなるからまたぞろ小沢氏の
独裁として記事にして儲けようとしているだけのことで、問題にするほどの事では
ございません。土曜午前１１時の「田勢の週間ニュース」でもけしからん、
北朝鮮と同じだ、と申していたが、
情報が入らなくなるからけしからんという魂胆か、ブルータスよお前もか！
って感じだね。
245:名無しさん＠３周年
10/03/21 01:40:17 +S3sr9dx
そんなに騒がれてないのに、なんでこのスレ伸びてるのｗ
246:名無しさん＠３周年
10/03/21 01:42:18 SntXnvB/
みんな汚沢に消えて欲しいんだよ
もう既に怒りが爆発してんだよ
247:名無しさん＠３周年
10/03/21 02:12:18 awcWRUkk
>>246
そーゆーのをヒステリーって言うんだわｗ
248:名無しさん＠３周年
10/03/21 02:13:08 Xqlvjx3f
＞北朝鮮と同じ
検察とナベジョンイルにキンタマ握られたカスゴミの悪口はそこまでだ
249:名無しさん＠３周年
10/03/21 02:16:53 Xwnks07K
小泉の郵政解散なんて独裁の極みじゃん
250:名無しさん＠３周年
10/03/21 02:17:26 SntXnvB/
>>247
あれだけ悪事の塊を露見させておいてヒステリーと(笑)
流石民主信者さんは不正に甘いや
251:名無しさん＠３周年
10/03/21 02:19:32 Xwnks07K
小沢の悪事とか不正とかっていってるのは
マスコミの印象操作に乗せられたただのイチャモン
不正や悪事の内容を説明できるやつはいない
252:名無しさん＠３周年
10/03/21 02:23:54 SntXnvB/
マスゴミはそれこそまるで報道しないだろ(笑)
不正会計に始まりマネーロンダリングや土地転がし
韓国行っては日本人を虚仮にする国辱モノ
在日にはヒーローに見えるのかな？
253:名無しさん＠３周年
10/03/21 02:52:01 dtYxnfGR
小沢による独裁は、かつてのスターリン、毛沢東の党内粛清と同じに
見える。
小沢よ
驕れるもの 久しからずだよ
254:名無しさん＠３周年
10/03/21 03:05:52 awcWRUkk
>>252
結局、法的な説明が出来ない上に、
苦し紛れの在日認定で恥の上塗りですか？ｗ
せいぜい選挙の度に「比例は公明党でお願いしますぅ～～～」
とか言ってる恥ずかしい政党に投票して
移民１０００万人やら徴兵制やらの実現に尽力して頂戴よｗｗ
>>253
本気で頭悪いな。
旧ソ連とかウガンダの人にそんなアホなこと言ったら馬鹿にされるよ。
255:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 03:59:43 seHisH49
自分の事務所の事で石川議員の離党を受理した。
事務所に瑕疵が無いと言い切れるのならどうして離党を受理したのか
説明があってもしかるべきなのに、説明が無い。
事務所に何の問題が無いなら離党をさせるべきではなかった。
離党をさせたのなら、納得がいく説明を行い、理解を得ておくか
少なくとも裁判の結審時まで身を引いておく必要は有ったと思う。
そのどちらも行っていないのなら批判されても文句が言えないはずなのに
批判者の役職を解任してしまう。
こんな事を続けていたら選挙ではっきりすると思うぞ。
256:旧自民のやりかた小沢
10/03/21 04:36:42 yR6049Nh
先に、小沢幹事長と近いはずの田中真紀子議員が、政策調査会の復活を求める動きを見せたが、
３月4日、安住、生方議員ら４１人が（これに賛同する４１人の議員が）集まったという。
代表代行職を廃止、よりによって政策の勉強の場であるはずの政策調査会も廃止し、
独り幹事長に権限を集中させた小沢幹事長。まさに独裁の至り。
これを認める鳩山首相の罪も、大きい。
当選一回議員は、手下の小学一年生扱い、名札の付いた座席に並ばせて、出席を監視、
勝手に集会を開くことも許されない。
一年生議員の仕事は、ただ選挙に再選することだと、政策の勉強はするな、選挙区を回ってろという強制指導。
自己の権力維持拡大のための手駒に過ぎない。
言うことを聞かなければ、次はないぞ。別の候補に差し替えるぞ。民主集中制とはよく言ったものだ。
自由党の小沢独裁のしきたりを民主党に持ち込んだ。
小沢の言う民主主義とは、すなわち己の独裁と同義語なのだろう。
オリジナル民主党時代の自由闊達な党風は、全く封じられ、息の根を止められてしまった。
まさに、票をよこさないと予算を付けないぞと、露骨に恫喝する小沢一派にのっとられてしまった。
これに同調し加担した鳩山首相の責任は、重大だ。
（URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)）
･･･このブログのいうとおりだ。小沢は「政策調査会」で政策議論されるのがイヤ。
そして、この会の世話役だった生方が小沢批判をしたのをいいチャンスとして切ったのさ。
257:旧自民のやりかた小沢
10/03/21 04:43:14 yR6049Nh
>>238
>国民が納める税金から助成金が出ていたりもする政党と、
>一般企業を同じ棚の上で語る論調が多いように見えるのは
>どういうことなんでしょかね、と思ったりします。
小沢社長から給料もらってんなら、降格もしかたないが
国民から給料もらってんだからな。 小沢自身も。
しかもこいつは前の政党（自由党か）でもらってた政党助成金を
自分の政治団体にネコババした疑惑もあるんだろ。
258:論破できずに解任www
10/03/21 04:46:29 yR6049Nh
>>238
>そもそも政治家とは、ことばで喧嘩する事が
>商売の一環であるはずなのに、中から喧嘩を吹っかけた
>人を「論破する事無く」（ここ極めて重要）、あたかも
>臭い者に蓋、のように切って捨てる姿勢は、到底一流の
>政治組織の振る舞いとは言えないと思ったりします。
同感。小沢って自分に不利なことは論議しないもんな。
政治と金も他党や世論の大部分から説明しろといわれてるのに黙ってる。
しゃべれない国会議員って機能不全だよ。
259:名無しさん＠３周年
10/03/21 05:06:00 R+OPUygj
お縄一郎ｗｗｗｗｗｗｗ
260:名無しさん＠３周年
10/03/21 05:33:13 /xJb5U1F
時事放談に枝野さん・・
261:名無しさん＠３周年
10/03/21 05:54:34 F5M8MbqG
>>258
同意
民主党政権交代で、明治維新に匹敵する日本再生を期待したい
それには、若い人たち、新人議員たちの議論と活躍が必要と思う
が、小沢のおかげでそれが言論封殺と雑巾がけと使い走りになっている
そんな民主党はいらん！ まず、小沢を切れ！ 今からでも遅くない！ そして、明治維新に匹敵する日本再生を期待したい！
262:民主に抗議文提出へ
10/03/21 06:07:14 yR6049Nh
生方氏問題で地元総支部
小沢幹事長を批判した生方副幹事長を解任する問題で、生方が支部長を務める党・千葉県６区総支部は
党本部に、抗議文を出すことを決めた。
生方は、６、７区の民主党の県議・市議の会議で、経緯を説明。
党常任幹事会の役員会で２３日に自身の処遇が決まる見通しとしたうえで
生方「処分であれば、倫理委員会にかけてもらって 私の言い分も言うが、
人事異動ということなら（副幹事長を）辞めることになる」
取材に対し、生方は「（副幹事長を辞めさせることは）明確な処分であるのに、
それを人事異動でお茶を濁そうとしているのはおかしい。
その場合はどういう抗議の仕方があるか考えたい」と話した。
（21日 読売 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)）
・・？ 民主は「小沢批判で処分」にすると、問題がでかくなるので、「人事異動」でだます見込み？
小沢一派は真っ向勝負から逃げるのね。生方を論破できねーもんなwww
263:名無しさん＠３周年
10/03/21 06:09:42 7nXkf09l
生方なんて首切られて当然。
地元でどれだけ評判悪いか。
大体、隠し録りするなんて、犯罪だろ。
264:名無しさん＠３周年
10/03/21 06:18:40 yR6049Nh
>地元でどれだけ評判悪いか。
評判悪いなら、なぜ県連が生方を支持して党本部に講義文を出すんだよ。
おまえら小沢派のほうが評判悪すぎwww
>大体、隠し録りするなんて、犯罪だろ。
自分がクビになるって会談に録音するのは常識だよ。
おまえは勤めをクビにするって脅される上司との会談で録音しねーのか。
後悔するよww
それに「録音したからクビ」って理由じゃねーよ。小沢の独裁を批判したから
というのがクビの理由だ。
265:名無しさん＠３周年
10/03/21 06:34:08 7nXkf09l
生方は、県連の新代表。
テメーが代表になるんだから、抗議文だすだろ。
>自分がクビになるって会談に録音するのは常識だよ。
ああ、そのレベルね。
266:名無しさん＠３周年
10/03/21 07:06:59 yR6049Nh
そのレベルでけっこう。
録音の内容も「辞めろ」「辞めない」って内容じゃん。
どこにもある内容。こんなもん公表してどこが悪い？
これを公表したから小沢一派は「生方はきたねー」とかいう低脳レベルww
267:名無しさん＠３周年
10/03/21 07:09:22 yR6049Nh
>生方は、県連の新代表。
>テメーが代表になるんだから、抗議文だすだろ。
テメーが代表になっても、その配下の県議・市議が
生方に反対なら、県連が党本部にまで抗議文をださねーよ。ヴォケ
268:名無しさん＠３周年
10/03/21 07:18:54 IOIonSWh
議員立法を原則禁止しといて議員立法費の月額70万弱を懐にいれてる党だろ？
どっちも否だな
269:名無しさん＠３周年
10/03/21 07:34:08 /xJb5U1F
「党の要の小沢一郎幹事長が鳩山政権を支える枠組みの中で、
みんなが自由に動きにくい部分もあった。反省も必要だと思う。」
by細川豪志
小沢さんの失脚も見据えて小沢側近グループのイケメン若頭がアリバイ工作を始めた？
270:名無しさん＠３周年
10/03/21 08:24:31 IDnBnUWw
俺が金・権一総書記だ！今はアメリカに何人子分を連れて行くか検討中だ。
向こうの親分にも一人ずつ握手してくれるように交渉中だ。
それをやってくれれば、そいつの子分が日本に来た時にかしこきあたりに
あわせてやるつもりだ。なーにしんぱいいらねーってことよ。
へー総書記もワルですねー！そういう王・脱税だってうまくやったじゃねーか！！
271:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 08:28:05 seHisH49
>>269
細野さん解任決議の場所には私は居なかったとか
自分に火の粉をかぶらないように必死ですね。
272:名無しさん＠３周年
10/03/21 08:35:22 /xJb5U1F
>>271
沈む泥舟と運命を共にしようなんてのは
よっぽどのバカか、小沢さん依存症な訳で・・
ある意味まともな言動でしょｗ＞細野氏
273:反小沢４８士が決起、“内乱”
10/03/21 09:13:06 yR6049Nh
蓄積された「小沢支配」への不満が爆発。政策調査会（政調）廃止で、
政策に関与できなくなった国会議員が「政調復活」を求めて蜂起。
生方副幹事長ら民主党議員有志は３月４日、「政策調査会の設置を目指す会」を結成し、初会合。
小沢と距離を置く玄葉光一郎衆院財務金融委員長も名を連ねる。４８人。
鳩山、北教組（小林議員）、小沢 の「政治とカネ」三連発が直撃し、
「このままでは参院選は戦えない」との危機感が。党内には小沢支配への不満や閉塞感が鬱積。
民主党関係者「参院選が近づけば、政調復活とか政策面を大義に、党内の不満分子が増幅してくる可能性はある」
「小沢は“剛腕”で封じ込めようとするが、対応次第で党内に亀裂が走るのでは」。
（URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)）
予想どおり亀裂が走ったわけだ。
議員なんて政策や法律を作って、それを口先三寸で国民に売り歩くのがお仕事。
それを独裁者・小沢から禁じられりゃ怒るわなww
274:御厨тм． ◆FriendPHA.
10/03/21 09:16:25 oVQG7go/
生方は組織人として最低の屑。
こいつは組織を破壊する癌細胞だから役職を罷免した位では生ぬるい。
党を除名すべき。
居ても第二の大江にしか成らない屑です＾＾
275:名無しさん＠３周年
10/03/21 09:20:47 G6lNyNGO
何で国会で説明をしないのか。
悪いことをしていないから説明の必要はない、との思いからだろうが戦法としては最悪。世間では悪いことをしているから説明できないのだろうととる、つまり見方は逆なんだ。悪いか悪くないかが問題じゃない、問題は小沢さんが国民に疑惑を晴らせるかどうかだ。
前原さんも黒白を問題にしてるんじゃない、疑惑を晴らせないのを問題にしているんだ。
小沢さん辞めろ、と言う理由はただ一つ。
選挙の障害になるから、それ以上でもそれ以下でもない。
小沢さんが悪いか悪くないかそんなこと関係ない。
小沢さんも勘違いしている、自分は悪くないだから辞める必要はないそう考えているんだろうが、とんでもない勘違いだ。
残念だけど検察に目をつけられた時点で負けなんだよ。
反撃するチャンスがいくらでもあったのにそれができなかった、そういうことだ。
国民の大部分はマスコミ次第でどうにでも誘導される羊の群れ、マスコミにやられたと憤激したってどうにもならないんだよ。
小沢さんは自民党より支持率が下がれば辞めるだろうけど、簡単には辞めないでしょ。
276:名無しさん＠３周年
10/03/21 09:25:42 F5M8MbqG
おいらも、小沢一郎はもう終わったと思う。さっさと逝ってね
URLﾘﾝｸ(g2.kodansha.co.jp)
G2 講談社のノンフィクション新機軸メディア『G2』
URLﾘﾝｸ(g2.kodansha.co.jp)
ドキュメント小沢一郎問題
立花隆 （評論家）
Last Up Date … 2010.03.08
URLﾘﾝｸ(chez.tachibanaseminar.org)
立花隆公式サイト
g２ブログ
緊急寄稿（３）
小沢と検察、両者の会見から読み取れるもの（２月６日）
緊急寄稿（２）
「小沢不起訴」の先を読む（２月４日）
緊急寄稿（１）
異例の再聴取の裏を読む「小沢はもう終わりだ」
277:名無しさん＠３周年
10/03/21 09:29:53 yR6049Nh
>>275
鋭い分析だな。そのとおりと思う。
小沢は選挙上手で、前回の衆院選で民主に圧倒的多数（３０８議席か）を
もたらした功績者だ。
しかし、その後で「政治と金」の問題で>>275のいうとおりドジを踏んだ。
民主党も小沢から選挙戦術のノウハウを十分に吸い取っただろ。
これ以上小沢がいるのは、民主にとってマイナスでしかない。
出てもらうように仕向けるべし。
278:御厨тм． ◆FriendPHA.
10/03/21 09:40:16 oVQG7go/
小沢抜きで頼りない糞７奉行ではどうしょうもない。
279:名無しさん＠３周年
10/03/21 10:17:31 K0Rf18WI
この雑誌を読んで民主党と小沢一郎氏が解った。
この雑誌を読んで、民主党政府によるこの国の形が分かった。
それは自民党と同じ官僚政治だ。
新潮45・４月号(\760)
新潮45・別冊 小沢一郎研究(\1,000)
280:名無しさん＠３周年
10/03/21 10:19:26 /yCR/GbP
なんか「小沢ジョンイル尊師」を批判すると即座に反応するｗ
尊師～尊師～尊師尊師尊師～♪ い～わ～て～の～尊師～♪ｗ
尊師を批判するものは、ポアするぞ！ポアするぞ！ポアするぞ！
281:名無しさん＠３周年
10/03/21 10:28:55 57rdRRP9
生方はちょっとアホ
282:名無しさん＠３周年
10/03/21 10:43:45 57rdRRP9
生方って読売新聞出身でしょう、要するに自民党の人間じゃん。
生方って読売新聞出身でしょう、要するに自民党の人間じゃん。
生方って読売新聞出身でしょう、要するに自民党の人間じゃん。
283:名無しさん＠３周年
10/03/21 10:48:21 /yCR/GbP
なんか「小沢ジョンイル尊師」を批判すると即座に反応するｗ
尊師～尊師～尊師尊師尊師～♪ い～わ～て～の～尊師～♪ｗ
尊師を批判するものは、ポアするぞ！ポアするぞ！ポアするぞ！
284:名無しさん＠３周年
10/03/21 10:54:31 0mELsJhc
民間の会社みたいな組織で、上司や経営陣を批判するのと同視していいのかな～？
だって、党組織の一員でもあるけど、国民の代表でもあるわけでしょ？
世論と党内執行部とが乖離しているときに、世論なんか知らね～、といわん
ばかりに安直に解任、ってのもどうかな～？
まあ、民主信者にとっては不純分子を排除できてラッキーだったわけだし、
アンチ民主にとっては、民主党支持率がますます下がるわけで、
どっちにとっても良かったんじゃない？
285:名無しさん＠３周年
10/03/21 10:55:45 /yCR/GbP
我ら組織人！！ 組織の論理でポアするぞ！ポアするぞ！ポアするぞ！
「小沢ジョンイル尊師」を批判するものは組織の論理で許さない！！
こういうのは組織の論理への「過剰適応」といって、精神状態の「異常の型のひとつ」。
組織を離れた一常識人としての反省も常々必要なんだよ。ダメだね民主党執行部。
286:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:00:27 /yCR/GbP
どんな言い訳を書き連ねようが、
生方解任のダメさ加減は変わらない。バランス感覚がない「組織の論理病」だ。
287:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:02:04 0mELsJhc
>>275,>>277
こんなに物分りのいい、というか理性的な民主党支持者は、民主信者からも
目の敵にされるよ。
麻生、もとい小沢さんには当分、がんばってもらわないと。
何たって、選挙の顔だからね。最短でも、参院選当日までは。
288:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 11:13:43 seHisH49
副幹事長というポストに置きたくなければ、
政務官等の政府の要職(閑職でいい)に就け、
「政策に携わりたいという要望を受けて、政府の役職を用意したのだけど
そちらで力を発揮してくれないだろうか？」
というような寝技もあったのではないかな。
どうも小沢問題に蓋をしたがるあまり、
本末転倒なことを行っているようにしか見えない。
自分の事務所から逮捕者を出して、その人間の離党を受理したのが
当事者なら、何らかの責任問題があることを認めたことと同意であり、
批判は必然的に発生する。
それの口封じとして解任というのは少し配慮が足りない。
289:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:16:18 6gp2Cozb
非っ非っ非Ψ(`∀´#)
290:民主党を支える怪
10/03/21 11:17:14 qEi5pLwg
小沢一郎幹事長による生方議員の解任は、すばらしい。
「円満に解決出来ないのか」ということは、騒がれずに自分から止めるようには
出来ないのかということ、党内の反発が大きくなる前に、後、数人粛正をした方が良い。
井伊直弼のように、全て小沢幹事長がやればすむこと。
批判的な、野田佳彦財務副大臣、枝野幸男行政刷新相、安住淳衆院安全保障委員長、
渡部恒三前最高顧問、なども、職務解任、又は，党から追い出すべき。
安住などは、サンデープロジェクトにでて問題発言をしていたので、週明けにも
すぐに解任するべきだ。
291:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:18:48 jq+Jpkyi
恐怖の倍達民族系、黒門一家では、その程度の口封じ、常識。
いみじくも、ブリーフ細野は、体育会系と、ヨイショ。
とにかく、朝鮮進駐軍小沢部隊、オザワ帝国、マンセー。
292:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:22:11 4DAja4tI
>>285
ID:/yCR/GbP、馬鹿の1つ覚え「小沢ジョンイル尊師」と喚くしかできないカス
オマエこそオウムに入信して脳の構造変えてもらってから出直して来い
オマエにはオウムが必要
293:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:25:54 mlfxtdRh
>>275
＞残念だけど検察に目をつけられた時点で負けなんだよ。
検察が小沢氏に目をつけたんでは無くて､米国が検察に小沢降ろしを命じたと言うのが正解ですよ｡
自民党の時代には､国会で通す法案の八割は米国の指示通りでしたが､民主が政権を取り日本が自由になら無くなることに米国が指をくわえて見てるわけにはいきません｡
そこで､民主党の要である小沢氏の威力を削ぐために米国は検察を使いメディアは検察に踊らせられ､大衆はメディアに踊らされていると言うのが今現在の日本です｡
一般人なら兎も角､副幹事長の立場にある生方氏が国民に向け幹事長を批判したのですから役職を解かれて当然です｡
この件で喜ぶのは､自民党や企業保護という自民の政策を指示するみんなの党ぐらいでしょうね｡
294:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:48:45 awcWRUkk
衆院選前に民主党は麻生批判を止めた。
なぜなら麻生が相手なら勝てるから。
参院選前に自民党は何が何でも小沢を辞めさせようとしている。
なぜなら小沢が幹事長を辞めないと勝てないから。
295:名無しさん＠３周年
10/03/21 11:52:05 Ddokusq3
盗聴してマスコミに売る。
テレビに出まくり、民主ネガキャン。
副幹事長というよりも、民主をクビにすべき。
回りの仲間も異常性に気が付いて、逃げ始めたね。
296:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:03:53 iMarV7w7
小沢を恫喝してんのさ
何ができるんだあのハゲに
297:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:15:59 XJHHXjA1
幹事長室のグループが内部で喧々諤々議論せずに、外のみで所長（小沢）
の辞任発言をする人間をおいて組織が成り立つはずは有りましぇん。
民主党離党勧告ではないのだから、一民主党員としては何でも喋れば良い。
それを持って「組織の論理病｝というは組織の有りようをまともに知らないか
考えないやからでしょう。
幹事長室内部の問題であって、大臣や他のグループに幹事長が手を突っ込んで
いれば、やり過ぎ批判は当たるが、今回は当然の措置。
マスコミは「小沢悪玉論」を展開すれば売れるし、国民の支持を得られる
と錯覚しているから、何でも小沢批判に結びつけるだけ。
組織をキッチリさせないで何の改革が出来ようか、役職に応じて外に向かって
発信する内容が変わるのは当たり前のこと。マスコミの「無原則情報発信論」
はマスコミの売り上げを伸ばして、国滅ぶの道でしょう。
298:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:17:51 awcWRUkk
鳩山が民主党の過半数の支持を得て代表に就任し、
その鳩山から小沢は幹事長を任されたという事実を軽視し過ぎ。
そりゃ少数派は不満だろうが、民主的な組織である以上は多数決に従うしかない。
これを実力行使で何とかしようなんてのはテロリストの発想。
盗聴は立派な犯罪だ。
唯一許されるのは組織犯罪に対して裁判官の令状をとってする場合。
生方は国会議員は裁判官よりも上だとでも思っているのか。
299:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:33:54 Hc8yecFc
党内で文句いうのはいいがメディア上で批判するのは論外。くびがあたりまえ
300:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:39:34 MeNrr8r3
小沢悪代官を降ろせる侍はいないんですかー
301:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:45:47 yBVRMWW0
党政調を復活させたくない小沢一派が、復活派を黙らせる為に
ここぞとばかりに生方の首を斬ったんだろ
党政調が復活すれば小沢辞任論が表面化するからな
302:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:47:51 nhUxkwW2
>>300
なんで小沢を落としたいんだ？
ちなみに外国人参政権はプロレスだよ。あれは成立しない。
亀井の動きをみてればわかる。
303:名無しさん＠３周年
10/03/21 12:52:23 nhUxkwW2
>>301
生方みたいな下っ端に復活できるわけないし人望すらないだろ。
単純に読売の工作員だから幹事長室から切られた、
情報から判断するにこの一択だろ。
304:名無しさん＠３周年
10/03/21 13:07:11 nhUxkwW2
生方解任は十中八九今年に入ってからの検察読売と民主党の関係悪化が影響している。
さすがに解任理由として幹事長室での出来事をマスコミに流していた疑いがあるので
首切りました、とは言えないし言わない。当然大マスコミが指摘するわけない。
となると落とし所は幹事長を批判したから解任した、
あるいは「欲しがるところがあるなら」異動させるくらい、
その結果、解任されました、ってだけの話。
305:御厨тм． ◆FriendPHA.
10/03/21 13:23:27 oVQG7go/
>>304
禿同！隠れて録音してマスゴミに垂れ流す位だから早く切らないと
この獅子身中の虫はスキルスだから手遅れになる！
306:名無しさん＠３周年
10/03/21 14:30:18 g5EAhcsM
へぇ～ そういう裏があるんだな。
てっきり、鳩弟の新党騒ぎに話題が持って行かれない様に、民主自ら話題提供だと思ってたわ。
「野党の話はしなくて良いよ。主役である民主党に注目してね！」という事で。
毎回連立内でゴタゴタしてて「もう充分与党内で話し合ってるから、野党の出る幕無いよ！」って、
良くも悪くもマスコミの話題は与党で埋め尽くす作戦だと思ったぜ。
307:名無しさん＠３周年
10/03/21 14:32:06 eyQTmjKh
民主党 小沢先生の応援歌だよ
がんばれオザワ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
308:名無しさん＠３周年
10/03/21 14:40:09 3RsqY9On
サンプロで田原がさんざん煽っていたが、小宮山ですら生方に冷めた見方をしていたな
そういや、検察vs小沢報道の中で、「小沢氏側関係者の話で分かりました」ってのが時々あったなｗ
309:名無しさん＠３周年
10/03/21 14:55:14 Q22MYe5i
「突然呼び出されて何の話か分からなかった」とか言ってるくせにＩＣレコーダーを持って行き、
そのＩＣレコーダーで会話を録音してマスコミに流してるんだから、
解任どころか党から追放してもいいくらいだ。
まぁ、生方問題に関心持ってるのがマスコミだけってのは笑えるｗ
310:名無しさん＠３周年
10/03/21 15:22:02 sVjgW4du
盗聴氏への風当たりが強くなってまいりました。
311:名無しさん＠３周年
10/03/21 15:32:45 Q22MYe5i
だいたい検察の捜査とマスコミの異常なネガキャンでも潰れなかった小沢を
生方の話なんぞでマスコミが騒いだって潰せるわけが無い。
312:名無しさん＠３周年
10/03/21 15:40:45 F5M8MbqG
小沢つぶせるよ
支持率ダウンで
313:名無しさん＠３周年
10/03/21 15:46:20 Q22MYe5i
>>312
支持率ダウンで小沢を潰せる（大爆笑）
支持基盤を固め、それまで自民党を支持してた団体も民主党支持になり、
着々と地元周りして足場を固めてる小沢民主党を
支 持 率 ダ ウ ン で 潰 せ る ｗｗｗ
いいねぇ、脳内活動で妄想広げてるだけのアホは平和でｗ
マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ～。
314:名無しさん＠３周年
10/03/21 16:34:15 e0ZZKOfx
園田と生方をトレードｗ
315:御厨тм． ◆FriendPHA.
10/03/21 16:40:21 oVQG7go/
まあ、これからは誰もナマ方にはホンネで物を言う人間は居ないわな。
うっかり物を言うと録音されてタレ流しと言うのが分かったからな。
316:名無しさん＠３周年
10/03/21 16:46:14 sVjgW4du
ラジオライフ愛読してそうだモンなｗ
317:名無しさん＠３周年
10/03/21 16:52:05 vOBHaBaL
そんな話ではなく、この動画をみてください！
泣けます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ユーチューブです！
318:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/21 16:53:07 9K4NG4vu
こんな卑劣漢をなんで除名しないの？？
同僚議員との会話をぬすみどりしてマスコミに流す奴いるんだな。
旧社会党系（横路グループ）の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。
319:名無しさん＠３周年
10/03/21 16:53:28 bc8SyZCy
>>315
同意
320:名無しさん＠３周年
10/03/21 17:11:30 Zfgt3ddB
上司の意向に沿わない不平分子の左遷・降格なんて
企業社会でも日常茶飯事。
政党だろうと組織であるからには事情は同じだよ。
言論の自由と身分保障は別の話だし、
言論の自由にはリスクが伴うことも社会人ならば常識。
321:名無しさん＠３周年
10/03/21 17:13:31 Zfgt3ddB
官僚人事への介入には賞賛の声を送っていた奴らが
党人事にはケチをつける。
解任批判をしてる奴らは自分の主張の矛盾ぶりについて
すこし反省してきてくれ。
322:名無しさん＠３周年
10/03/21 17:16:07 Zfgt3ddB
生方はそんなに民主が嫌ならさっさと野党自民党に降ってくれ。
政権与党の甘い汁に依存しつづけながら、
口先だけでえらそうなことを言わないでほしい。
323:名無しさん＠３周年
10/03/21 17:39:10 Zfgt3ddB
Wikiで生方の経歴見たけど
革マル派幹部の釈放要求書に署名とかまともじゃないね
年金も未納してるしどうみても怪しい人物。
自民党からいくらもらったんだろう？
324:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 17:39:43 seHisH49
組織のトップが犯罪を起こしても何の処分も行わない組織は存在する。
しかしそのような組織が取引中止となるのは自然の理でもある。
犯罪を行っていないと主張していた時は冤罪の可能性もあった。
しかしながら自分の秘書の組織離脱を認めたとき、冤罪の可能性は消えた。
トップが犯罪に関与していた事を批判した人間が出てきたとき、
自分の事を棚に上げ、批判に対する説明もせず
批判者を切り捨てる人間が居たという話だ。
今後どのような判断が下るかは有権者にゆだねられる事になる。
325:名無しさん＠３周年
10/03/21 17:43:47 Zfgt3ddB
>>324
犯罪？
東京地検特捜部があれだけ全力を尽くして捜査しても
ついに立件に失敗し、組織的な恥さらしの敗北を喫したあの件が？
小沢の資金調達は完全に白だよ。
あれを灰色とかいっていちゃもんつけるメディアとかみてると
トヨタ潰しの情報操作を行う米国の姿と二重映しになるな。
326:名無しさん＠３周年
10/03/21 17:46:38 f5tDpEua
>>322
『排除の論理』は気持ち悪い。民主的じゃないね。民主党なのに。
327:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 17:48:10 seHisH49
>>325
なんらやましい事が無いのなら、何故石川議員の離党を幹事長として
決定したのかな？
説明があっても良いんじゃないか？
328:名無しさん＠３周年
10/03/21 18:13:40 /xJb5U1F
いつのまにやら小沢さんが完全に白に・・ｵﾓｼﾛｲ・・
329:名無しさん＠３周年
10/03/21 18:18:26 WRfodZ4O
まあ、真っ黒な特捜部が、墨汁ぶっ掛けても黒に出来なかったんだ。
小沢は白だよ。
330:名無しさん＠３周年
10/03/21 18:55:29 awcWRUkk
>>326
多数決で多数派と少数派が生まれるのは民主的な組織なら当たり前のこと。
少数派の生方の言い分がまかり通るなら、それこそ生方独裁だろう。
>>327
離党は石川の意思だ。
野党・マスコミに叩かれながら潔白を訴えるか、
離党して静かに裁判で潔白を訴えるか、
どちらを選ぶかは当人の自由というものだ。
331:名無しさん＠３周年
10/03/21 19:02:50 Nbc2RBTd
＋民みたいなのが喚いてるけどここ一応政治板なんで小沢叩きしたいだけならニュー速か＋でやってね
仲間がいっぱい居ると思うからきっと盛り上がるよ
相手してあげてる方本当お疲れ様です
332:名無しさん＠３周年
10/03/21 19:05:23 5LOqvrko
【春祭り 】また割れ厨のスクショと個人情報が晒されてるぞ避難所8
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ICO - 国際著作権機構
URLﾘﾝｸ(warezer.net)
割れてる人は気おつけて
333:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 19:16:19 seHisH49
>>330
> 離党は石川の意思だ。
それを受理したのは幹事長だ。
それも自分の事務所で起こったことなんだよ。
> 野党・マスコミに叩かれながら潔白を訴えるか、
> 離党して静かに裁判で潔白を訴えるか、
> どちらを選ぶかは当人の自由というものだ。
その通り。
小沢事務所内の問題なので、幹事長本人が野党マスコミに叩かれながら
潔白を訴える道を選んだという事なんだな。
離党して静かに潔白を訴えるという道を否定したという事もいえる。
それであれば、批判を甘んじて受けておくしかないのに、
批判者を解任するような事を行うから問題が大きくなったのですよ。
334:名無しさん＠３周年
10/03/21 19:27:43 3RsqY9On
>>333
つまり、キミの思考回路の中では、生方という人は、「野党マスコミ」の側の人間なのですね？
335:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 19:39:19 seHisH49
>>334
内部の批判者という認識です。
私の意見は批判者が出たときの対処法として、ある程度の役職者なら
政務官等の政府側に入れてガス抜きでもしたらどうだったかという
事です。
副幹事長として政策に関われないという不満から出たことであれば、
政務官にして政府の要人として頑張ってくれという度量を見せても
よかったのではと思いますよ。
私に言わせれば小沢さんは石川議員の離党という判断をした段階で
自分も一歩引いとくべきだったと思っています。
マイナスポイントを抱えたまま突っ張っても、ついて行く人間は限られますよ。
336:名無しさん＠３周年
10/03/21 19:53:21 F5M8MbqG
>>313
>支持基盤を固め、それまで自民党を支持してた団体も民主党支持になり、
>着々と地元周りして足場を固めてる小沢民主党を
きみ、面白いことをいうね。おもしろいよ、君
他でも書いたけど、おいらが定点観測に使っている週間世論調査下記
一週間で、内閣支持率6%ダウンで34%。政党投票先、民主党4.4%ダウンし20.8%
このままでは、４月には内閣支持率２割台。投票先に民主党は１割台だろうな・・
そこまで落ちると、復元が大変だよ。今のうちに手を打つべき（小沢を切るべき）と思うのは、おいらだけか・・？
小沢は辞めたくないかもしれないが、もう持たないだろうな
着々と内閣支持率と民主党支持率は下がっていると見るのはおれだけか？
URLﾘﾝｸ(wwwz.fujitv.co.jp)
新報道2001（3月18日調査・3月21日放送／フジテレビ）
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 20.8％（↓）
自民党 16.8％（↓）
【問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 34.0％
支持しない 56.2％
（3月11日調査・3月14日放送／フジテレビ）
【問１】あなたは今年夏の参院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 25.2％（↑）
自民党 19.8％（↓）
問２】あなたは鳩山内閣を支持しますか。
支持する 40.0％
支持しない 54.0％
（引用おわり）
337:名無しさん＠３周年
10/03/21 19:55:52 3RsqY9On
>>335
つまり、与党の幹事長が、野党マスコミに叩かれながら身の潔白を主張して行くという方針をとった場合、
「自分を支えてくれるハズの副幹事長が、野党マスコミの叩きを助長する方法で自分を批判した場合」でも、それを甘んじて受けるべき、ということですね？
338:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:00:16 3RsqY9On
>>336
キミが反論するためには、
＞マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ～。
の部分に言及しないと意味ないと思いますよ
余計なおせっかいですが…
339:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/21 20:06:45 seHisH49
>>337
> 自分を支えてくれるハズの副幹事長が、
こんな甘ちょろい考えなら小沢さんの明日は無いでしょう。
自分の懐刀である石川議員を簡単に切った人間を支えてくれる人間が居ると思っている
とも考えられませんけど。
利害関係だけで繋がっているなら、利害関係が崩れたとき関係は崩壊します。
小沢さんは自分の言葉で何故石川議員の辞職を受理したのか？
自分の事務所でどのような事が行われたのか？
今後どのような方針で対処するのか？
等々を国民に向けて発表する義務が有ると思うのですが、
それを放置しているから支持率は下がるし批判が出てくるのではないですか？
340:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:08:35 Q22MYe5i
ま、潰してみてよｗ
世 論 調 査 で （笑）
341:
10/03/21 20:09:39 yR6049Nh
>マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ～。
もちろん，世論調査の結果は、２ちゃんにすくう小沢妄想一派よりも
正確に世論をしらべてるからな。世論の趨勢が選挙の結果に直結する。
だからおまえら小沢一派も必死で「マスコミはウソだ」と反論してるわけだww
残念ながらマスコミの世論調査はお前らの妄想より正しいからお楽しみに。
342:
10/03/21 20:11:51 yR6049Nh
>>340
世論調査を信じたくなけりゃそれはお前の勝手だよ。
民主が 選挙大敗でつぶれても 後で泣き面かくなよなwww
343:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:13:11 DxrJCkny
民主も悪いが自民はさらに悪い。
参院選は、相当に厳しいぞ。
344:
10/03/21 20:18:25 yR6049Nh
自民がもっと厳しいのは世論調査でも出ている。
おいらは自民ファンじゃねーからそれでいいと思ってる。
せっかく政権とった民主が小沢のおかげで足引っ張られてるのを
残念に思ってるよ。
小沢はもう自分の政党を作って民主を出ろよ。いつものように。
345:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:19:59 /hXTIkBp
＋ ＋
＋ ノ´⌒｀ヽ ＋
γ⌒´ ＼
／ ）⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ ＼ ｀） ＋
＋ / ノ ヽ （
.i 彡 i ）
i / ／＼ ／ヽ ｉ ）
ｉ / ヽ / i,/ ＋
ｒ⌒ヾ ／･＼ ／･＼ { ＋
{ （. :::::::⌒ノ ヽヽ⌒:::::::） やっぱり、マニフェストやめます。
＼_,, ＼ ／( ) .! ＋
＋ ｉ / .＾ ｉ ＾ ./
ｉ ﾄｪｪｪｪｪｲ / ＋
/ｌ＼ ヽ. ｀ﾆﾆﾆ´ ／
_,, -‐／::::|＼￣ ＼ /‐- ,,, _ ＋
:::::／::::::::::| ＼ ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::| ＼ ／ |:::::::::::::::::::::
346:生方解任、細野副幹事長「党にダメージ」
10/03/21 20:23:55 yR6049Nh
民主党の細野豪志副幹事長は ２１日、テレ朝の番組で、
小沢を批判した生方の副幹事長解任について、
「トータルで見た時、民主党にとってダメージがあったと思う。
「自由な議論の場所をもう一度つくるから、そこで協力してほしい」と、生方に党運営への協力を求めた。
一方、生方は同番組で、「（報道各社の世論調査で）国民の４人に３人が『幹事長は辞めた方がいい』
と言っている。党内で何の声もあげないのはいくら何でもと（思い）、半歩踏み込んだ発言をした。
まさか解任になるとは思っていなかった」
同党の安住衆院安保委長も 同番組で党執行部の対応について、
「ちょっと大人げない。もうちょっとおおらかでも良かったのではないか」と批判。
（21日19時 読売URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)）
･･･双方が歩み寄って、手打ちでもするのかなwww
347:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:24:06 Q22MYe5i
>>341
＞世論調査の結果は、２ちゃんにすくう小沢妄想一派よりも
＞正確に世論をしらべてるからな
お前面白いなｗ
去年、ある記事がでた。たかじんの番組でも取り上げられＶＴＲになってた内容だ。
調査の回答率、さらに各設問の解答率を考慮すると、
マスコミが「６割の人が～って言ってる！」って調査結果でも、
全体から見れば一割ちょいの数字でしかなかった。
これを世論だと発表してるマスコミに対して
「これのどこが世論だ」と批判。
自民党や民主党などは、高い金を使って独自に調査してるからな。
当時の自民党の調査結果などは、一議席くらいのズレしかない驚異的なものだった。
そういう調査をやってる政党からすれば、マスコミが発表する世論調査の結果なんて
ゴミ以外の何ものでもない。
ところで、小沢妄想一派って何？ｗ
348:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:27:11 4DAja4tI
>>341,342
またお前かよ、超ワンパターン思考のカスいいかげんに消えろや
349:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:30:04 yR6049Nh
おまえら小沢をなにがなんでも支持するやつのことさ。
350:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:32:12 yR6049Nh
>時の自民党の調査結果などは、一議席くらいのズレしかない驚異的なものだった。
>そういう調査をやってる政党からすれば、マスコミが発表する世論調査の結果なんて
>ゴミ以外の何ものでもない。
そーかい。一議席しか違わなかったの？
ゴミと思ってるなら必死に反論しないでもいいだろ。
ゴミと信じてればいいだけwww
351:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:32:34 Q22MYe5i
>>342
＞民主が 選挙大敗でつぶれても
おまえの現実逃避っぷりは見ていて清々しいな。
民主党が大敗なんて、自民党もマスコミも言わねぇよｗ
352:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:35:38 yR6049Nh
>民主党が大敗なんて、自民党もマスコミも言わねぇよｗ
お前はマスコミも自民も信じてないんだろ。だったら
民主が大敗って言われても、しんじなけりゃいいじゃんwww
心配すんなって。選挙結果でわかるからなwww
353:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:40:38 Q22MYe5i
ID:yR6049Nh って、政治のこと語りたがるくせに、
政治に関する本とか読まないんだろうなぁ。
ネットに貼られるコピペが全てって感じ。
354:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:47:05 4Zj+FBXI
なんか次の参議院選挙が天下分け目の戦いみたいになてるけど、そんな事ないんだよな。
民意は尊重しなければならないが、この前の衆院選圧勝は、４年間は頑張れという民意なんだから。
３００議席超ってのは、自民がやったように、強行採決ができる数字だろ。
４年間頑張ってから下野でもいいじゃないか。
355:名無しさん＠３周年
10/03/21 20:55:32 Q22MYe5i
だいたい一人の議員が嫌われたから
選挙でその議員の所属する政党が負けるって発想が現実的じゃないんだよ。
356:名無しさん＠３周年
10/03/21 21:38:47 F5M8MbqG
>>338
>＞マスコミが自分達で調べた世論調査の数字で潰せるんですか、へぇ～。
>の部分に言及しないと意味ないと思いますよ
おせっかい、ありがとう
まじレスすれば
（政党及び内閣）支持率下落→議員は自分の当選が危ないと考える→支持率下落の原因とその除去を考える→原因は小沢→小沢を潰せという動きが党内から出てくる
こんな筋書きなんだけど
357:名無しさん＠３周年
10/03/21 21:41:32 F5M8MbqG
>>354
>なんか次の参議院選挙が天下分け目の戦いみたいになてるけど、そんな事ないんだよな。
つーか、参議院で過半数という数字
いま、民主党は無い
で、安倍のときに自民党が参院過半数を失って苦労した
いま、民主党が連立で社民に振り回されているのも同じ
天下分け目だよ
358:名無しさん＠３周年
10/03/21 21:42:55 F5M8MbqG
>>350
同感だな
世論調査の裏くらい、自分の身の回りで意見を聞けば取れるよ
議員も分かっているはず、逆風の強さを
359:名無しさん＠３周年
10/03/21 21:50:20 F5M8MbqG
>>357
補足すれば
参議院で過半数が取れないとか、議席数で第一党の地位を他の党に奪われるとなれば、政権交代前の自民党政権の再現だ
つまり、参議院で第二党に転落したり、いまより参議院の議席を減らす事態になれば、政権運営が大変になる
思い返せば、政権交代前に、日銀同意人事や予算はともかく予算関連法案は自動成立しないから、参議院で成立させる勢力を失うと、政権運営が難しくなる
政権交代前の自民党時代は、自公連立で三分の二議決をした
いまの民主も三分の二議決が連立としてはできないことはないが、民主単独ではできないだろう
そうすると、いま以上に連立に振り回されることになる
そうやって、自民党政権は追い込まれ政権交代となった
その再現になる可能性が大きい
だから、早く小沢を切って、支持率回復が求められるってわけさ
360:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/21 21:58:05 9K4NG4vu
政治主導と言う名の激烈な権力闘争を政府は行っている。
占領統治以降、官僚・財界・報道が傀儡統治してきた旧権力と
実質的にその補完機構として生命維持を行ってきた共産党・旧社会党
の方々もそろそろ幕引きの時だと思う。
生方さんや小宮山さんのような平和ボケした連中は重荷でしかないな。
361:名無しさん＠３周年
10/03/21 22:02:49 F5M8MbqG
おいらは、小沢のような老人ぼけ、利権ぼけ、権力ぼけ、傲慢ぼけが逝ってほしいよ
362:名無しさん＠３周年
10/03/21 22:24:20 ehjoFsFo
あれは批判か？常識的な苦言の類だろう。
あれでクビにするんだから左翼は怖い怖い。
何も言えない政治家の団体かよ＞幹事長室
363:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/21 22:25:27 9K4NG4vu
361＝はいはい。庶民ね。
364:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/21 22:27:21 9K4NG4vu
旧社会党系（横路グループ）の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。
旧社会党系（横路グループ）の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。
旧社会党系（横路グループ）の生方さんを擁護するクソウヨが面白い。
365:名無しさん＠３周年
10/03/21 22:27:44 4DAja4tI
>>359
>そうやって、自民党政権は追い込まれ政権交代となった
>その再現になる可能性が大きい
>
>だから、早く小沢を切って、支持率回復が求められるってわけさ
小沢を切れば選挙に勝てるというのが大間違い
老人ぼけ、利権ぼけ、権力ぼけ、傲慢ぼけの自民政権に戻るくらいなら
小沢独裁でも大歓迎
366:名無しさん＠３周年
10/03/21 22:50:11 F5M8MbqG
>>362
同意
>>363-364
別に、生方なんて今まで知らなかったし、今回の騒動で知っただけ。生方擁護じゃなく、小沢は叩きだ。２月から叩いているよ
>>365
小沢がいれば選挙に勝てるという神話が崩れかかっているだろ？ だから、批判が出てくる（下記）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
民主党、満ちた月は欠け始めた （2010年3月1日 読売新聞）
２月21日の東京都町田市長選だった。民主、社民、国民新の与党３党などが推薦した元大学教授の秋山哲男氏が、自民、公明両党の支援を受けた現職の石阪丈一氏に３万票余りの大差で敗れた。
鳩山内閣が発足してまもなく半年。政府は首相と幹事長の「政治とカネ」の問題に力をそがれた。
新規国債発行額が歳入を初めて上回る事態になったのに、首相は４年間は消費税率を引き上げないと明言している。財政は本当に大丈夫なのだろうか。多くの有権者は疑問を持っている。
それなのに党内には自由闊達(かったつ)な政策論議はなく、重苦しい沈黙が支配している。
選挙があるからといって甘言を弄するのでなく、真正面から将来を論じる。そういう「民主党らしい」誠実な姿勢を取り戻すことが、有権者の期待を取り戻す唯一の道だろう。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民主・長崎ショックと自民の拙攻 予算成立後に問われる小沢幹事長の進退 毎日2010年3月8日
◇有権者が示した民主党拒否の意思
民主党の苦悩はさらに深い。事前の情勢調査に比べて差が開いた長崎県知事選の結果について、民主党の参院議員がこう言っている。
「投票率が前回より１０％近く上がって惨敗したということは、有権者が、民主党の候補を落とそうという明確な意思をもって投票所へ行ったということだ」
２月２７日、選挙区の長野市に戻った北沢は後援会の会合で小沢幹事長の進退に触れ、こう漏らした。
「夏の参院選前に自ら国民に対して説明する、あるいは自らの立場をどうするというようなことはおっしゃるのではないか。そのことは強く期待したい」
小沢は強気を装うが、週末ごとに選挙区の空気に触れる民主党議員の悲鳴は高まるばかりだ。
367:名無しさん＠３周年
10/03/21 23:00:32 ToizTlhZ
【速報】長崎の中学校長が割れウイルス感染 ロリ大量保持、学校資料持ち出しで龍馬がイクッ ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
368:名無しさん＠３周年
10/03/22 03:11:03 0f9p6IjT
民主が参議院で大敗するぞ、っていうけど、
大敗なんてありえるのかねえ。
参議院は小選挙区制じゃないし、
現実的に民主が121議席中30議席とかありえると思う？
ちなみに自民党の目標が50くらいだよ（無理ｗ）
369:名無しさん＠３周年
10/03/22 03:20:29 0f9p6IjT
はっきりいっちゃうけど
現時点での支持率はきっかり操作されていますよ。
マスコミにとって都合のいい数字になっちゃってますｗ
でも安心して。
選挙が近付けば比較的正確な数字に近付きますから。
370:名無しさん＠３周年
10/03/22 06:37:44 AQpPEKue
過去の参院選でも「自民優勢・民主解党の危機」とか言われたのに
民主党が勝っただろ。
そしてネトウヨは「アナウンス効果を狙ったマスゴミのミンス擁護報道のせい」
とか言ってたｗ
371:名無しさん＠３周年
10/03/22 06:40:24 DO4pJGT+
>>368-369
>現実的に民主が121議席中30議席とかありえると思う？
>ちなみに自民党の目標が50くらいだよ（無理ｗ）
分析が甘いし、単なる個人の見解を言ってもな
下記に「民主党が参院でも単独過半数を制し、衆参のねじれを解消して政権を安定させるのに必要な目標獲得議席は６０。
これは０７年参院選の民主党の獲得実績と同じ数字だが、０７年は悪材料が自民党に集中し、民主党は無傷だった。」ってあるだろ？
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
民主・長崎ショックと自民の拙攻 予算成立後に問われる小沢幹事長の進退 毎日2010年3月8日
参院選は国会の会期延長がなければ７月１１日、延長の場合でも８月中には施行される。民主党が参院でも単独過半数を制し、衆参のねじれを解消して政権を安定させるのに必要な目標獲得議席は６０。
これは０７年参院選の民主党の獲得実績と同じ数字だが、０７年は悪材料が自民党に集中し、民主党は無傷だった。予算成立が見込まれる４月以降、小沢の進退が政局の焦点になることは避けられまい。
（引用おわり）
2010年の参院選は下記2004年改選分の選挙になる。2004年改選分は下記、民主党・新緑風会・国民新・日本が56、自由民主党・改革クラブが45
（民主党・新緑風会・国民新・日本が56の内訳が不明。時間をかけて調べれば分かるが、とりあえずこれでごめん）
自民党が50取ったら、公明との合計で60越えるよ。民主党こそ目標の60にとどかない。公明が自民はばなれして、民主党と連立？ 民公連立かい？ 悪夢の再現かよ、おい！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
参議院議員一覧 会派別議席数
2004年改選分
改選計 121, 56, 3, 45, 11, 4, 2, （順に、計, 民主党・新緑風会・国民新・日本, 社会民主党・護憲連合, 自由民主党・改革クラブ, 公明党, 日本共産党, 無所属 ）
2007年改選分
改選計 121, 66, 2, 36, 10, 3, 4, （順に、計, 民主党・新緑風会・国民新・日本, 社会民主党・護憲連合, 自由民主党・改革クラブ, 公明党, 日本共産党, 無所属 ）
>選挙が近付けば比較的正確な数字に近付きますから。
選挙が近付けば、もっと数字は下がると
372:名無しさん＠３周年
10/03/22 06:59:18 DO4pJGT+
>>370
>過去の参院選でも「自民優勢・民主解党の危機」とか言われたのに
>民主党が勝っただろ。
分析が甘いし、単なる個人の見解を言ってもな
2007年の選挙はこうだった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
第21回参議院議員通常選挙(2007年（平成19年）7月29日)
概要
郵政造反組復党問題や年金問題、相次ぐ閣僚の不祥事等が重なったことを主要因として、自由民主党の獲得議席数は37議席と第15回参議院議員通常選挙（1989年）以来の歴史的大敗を喫し、1955年結党以来初めて他党に参議院第一党の座を譲った。
改選議席数の確保を目指していた公明党は神奈川県・埼玉県・愛知県の各選挙区で現職議員が落選[1]、比例でも票が伸びず議席を減らした。
一方、野党第1党の民主党は追い風を受け60議席を獲得し、参議院で第一党となった。
自民・民主の二大政党の争いに埋没した共産・社民両党は苦戦し、議席を減らした。国民新党は現有議席数を維持し、新党日本は1議席を確保した。
非改選議席と合計すると137議席となり、野党は参議院における安定多数を確保した。
政局
郵政造反組復党問題
年金記録問題
与党の強行採決連発問題
前農水相松岡利勝、農水相（当時）赤城徳彦に代表される政治とカネの問題
現職閣僚であった松岡利勝の自殺事件
防衛大臣久間章生による原爆に関する諸発言
厚生労働大臣柳沢伯夫による「女性は産む機械」発言
（引用おわり）
2007年の参院選は、注目していたからよく覚えている。確か、消えた年金問題が出て自民党批判が一気に噴出した
安倍政権ってのも、おいらからいわせれば全くだめな政権だった
それで、自民党大敗という結果に。政権交代の芽（ねじれ国会）が、ここで出来たんだ
373:名無しさん＠３周年
10/03/22 07:17:50 N/IbwhMe
民主党は、北朝鮮と思想が全く一致していることがハッキリしました。
374:名無しさん＠３周年
10/03/22 07:20:31 DO4pJGT+
>>372 補足
>現時点での支持率はきっかり操作されていますよ。>>369
>マスコミにとって都合のいい数字になっちゃってますｗ
>過去の参院選でも「自民優勢・民主解党の危機」とか言われたのに>>370
>民主党が勝っただろ。
その発想は、自民党の敗軍の将、安倍や麻生と同じだな。自分を客観的に見ることができない（by 福田）
安倍なんか、最後まで自民党が自公連立で過半数を維持できると信じていたらしい、党内の情勢分析でね
で、アクセスし易い報道2001支持率データで2007年を時系列で見ると下記
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
報道2001調査結果
（3月22日調査・3月25日放送／フジテレビ）
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 21.8％（↑） 民主党 15.8％（↑）
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 39.2％（↓） 支持しない 52.4％（↑）
（5月31日調査・6月3日放送／フジテレビ）
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 16.8％（↓） 民主党 20.8％（↑）
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 33.6％（↓） 支持しない 54.8％（↑）
（7月19日調査・7月22日放送／フジテレビ）
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 17.8％（↑） 民主党 25.8％（↑）
【問２】あなたは、安倍内閣を支持しますか。
支持する 29.4％（↑） 支持しない 60.8％（↓）
（引用おわり）
3月22日はちょうど今頃で、まだ自民党優位。が、5月末から6月に逆転。年金問題の逆風が原因と言われた
そして、選挙前7月19日は完全に民主優位。自民党 17.8％、民主党 25.8％、安倍内閣支持しない 60.8％でこうだった。果たして今年は・・
375:名無しさん＠３周年
10/03/22 07:21:11 DO4pJGT+
>>373
同意
金正日がいる
376:名無しさん＠３周年
10/03/22 07:25:29 nc3mQEC3
是だと思う。
彼は自民党のスパイ。
副幹事長更迭より民主党追放の方が良いと思う。
377:名無しさん＠３周年
10/03/22 07:39:00 DO4pJGT+
>>374
>3月22日はちょうど今頃で、まだ自民党優位。が、5月末から6月に逆転。年金問題の逆風が原因と言われた
>そして、選挙前7月19日は完全に民主優位。自民党 17.8％、民主党 25.8％、安倍内閣支持しない 60.8％でこうだった。果たして今年は・・
2007年参院選の民主党大勝利の再現をしようと思ったら、おそらく政党支持率で民主党 25.8％、内閣支持率で40％は欲しいだろう
小沢を切っただけじゃ、そこまで回復しないと思うが、小沢潰しは最低限と思う。それプラス、党首交代だろう。鳩山じゃ、選挙は戦えない。党首交代の期待込みのご祝儀相場で内閣支持率アップしかない
年金問題は、2007年2月ころ新聞に載ったらしいが（下記）、4-5月に女性週刊誌が一斉に取り上げ、TVワイドショーねたになり、一気に注目を集めるようになった。そして、自民党と内閣支持率の暴落に>>374
おいらは、年金問題が支持率下落の原因になり、選挙の争点になりそうと思ったのは2007年の6月に入ってから。それまで、年金問題なんて知らなかったよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国会の社会保険庁改革関連法案の審議中に社会保険庁のオンライン化したデータ（コンピュータ入力した年金記録）にミスや不備が多いこと等が明らかになり、
国会やマスコミにおいて社会保険庁の年金記録のずさんな管理が指摘され、国民から批判されたことである。第21回参議院議員通常選挙で与野党の逆転を招いた原因の一つと言われている。
第45回衆議院議員総選挙で政権交代した後、鳩山由紀夫首相は、問題解決への国民の期待が政権交代の原動力になったと述べている。
経緯
・2007年2月16日 納付者を特定できない国民年金や厚生年金の納付記録が、2006年6月現在、5095万1103件（60歳以上が約2850万件、60歳未満が約2215万件、生年月日を特定できないものが約30万件）あることが同月14日に衆議院厚生労働委員長に提出された。
翌日には新聞報道で、5000万件の数字は国民も知るところとなった。[7]。
（引用おわり）
それ以外に、安倍内閣は指導力がないとか言われた。閣僚の失言が相次いだし
「前農水相松岡利勝、農水相（当時）赤城徳彦に代表される政治とカネの問題」>>372なんてのもありましたね
378:名無しさん＠３周年
10/03/22 07:44:52 DO4pJGT+
>>376
妄想乙！
>>377 つづき
>それ以外に、安倍内閣は指導力がないとか言われた。閣僚の失言が相次いだし
>「前農水相松岡利勝、農水相（当時）赤城徳彦に代表される政治とカネの問題」>>372なんてのもありましたね
いま鳩山内閣がおかれている状況と二重写しに見えるのはおれだけか
小沢や北教組の政治とカネ。鳩山にリーダシップがないなど
2010年参議院選がどうなるか注目しているよ
が、いまの小沢のいる民主党のままなら、民主党には投票しないということだけははっきり明言しておく
379:小沢派 しょぼ～んか
10/03/22 08:36:37 SMO1kTg3
>>371～>>378の連続攻撃に、小沢一派はセキとして声なしだな。
論破されちまったな。
380:小沢派 しょぼ～んか
10/03/22 08:43:44 SMO1kTg3
>>371～>>378 Good Job!
ここまで調べるのは大変だっただろね。
小沢支持のクソガキどもには とてもできる仕事じゃねーな。
381:ぬるぽ＠ ◆hN2uuNqrYk
10/03/22 08:44:39 5lsYubWM
小沢さんの存在価値は右派も左派もまとめていける豪腕という事だと思うが
批判者を安易に切るような事をしてしまったら、何のために幹事長ポストに
居るのかわからない。
前回の選挙では政権交代というベクトルで民主党がまとまっていたが、
前回大勝した時は幹事長職ではない。
今回幹事長としてどのように力を発揮するかは未知数の部分もある。
ある程度基礎票を持つ左派を切り捨てる戦略を取るというのも
ひとつの考え方ではあるが、生方氏の切り方は稚拙というしかない。
選挙戦まで後3ヶ月あまり、その前には普天間決着もある。
どのように決着するかはまだわからないが、
選挙戦に総理も幹事長も応援にいけないという
事態になるようなら厳しい戦いになると思う。
382:小沢派 しょぼ～んか
10/03/22 08:50:19 SMO1kTg3
>>381
だよね～。生方を切っていいことはなにもないのに。
切れば「小沢の独裁」と騒がれるのが予想できただろうに。
民主の内部でも親小沢派も反小沢派も
「マイナス点がまた増えた」の評価ばかりだろ。
383:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:05:29 ZwIIz8dE
民主党支持者が反感を抱く 生方「不可解」解任。
民主党支持者だからって盲目的に小沢崇拝してる訳じゃないぞ。
384:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:09:28 ZwIIz8dE
>>330
組織内だけ（それも小沢親衛隊執行部だけ）の論理だな。国民の方を向いてない。
>>>それこそ生方独裁だろう。・・・・・・って頭悪い。
385:民主・細野氏「党にダメージ」 生方問題で
10/03/22 09:11:23 SMO1kTg3
生方騒動は21日も余波が。
テレ朝番組で 生方「これで萎縮したら民主党はおしまいだ」と同僚議員に同調を呼びかけた。
同番組で、小沢に近い細野組織委員長は「ダメージがあった」と認め、事態収拾を急ぐ考え。
細野は、小沢の党運営に「統制と自由のバランスが必要。政権獲得までは統制があった方が良く、
小沢が陣頭指揮を執ってプラスに効いた」と 小沢の指導力を評価。
が、同時に「今はその時期を脱し、みなで政策を議論して作らなければならないタイミングに来た」
「党が今、置かれている状況に、反省しなければならない点がある」
と 夏の参院選をにらみ、何らかの手立てする考えも。
細野は生方に「自由な議論の場所をもう一度つくる。協力してほしい」と低姿勢で呼びかけた。
番組には、「政策調査会」の復活を求める 安住、小宮山洋子も出演。
生方の主張に小宮山は「党内でそういう声が大きくならないと（いけない）」
安住は「ご自身で判断していただくしかない」と述べるにとどめた。
小沢への不満は 党内に潜在するが、表立って広がっていない。
細野ら執行部は、生方氏の解任と低姿勢をセットにして、小沢氏批判の動きを抑え込みたい意向。
日経21日URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
386:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:12:42 rC92qsi8
小沢にとってみれば、生方切って批判を受ける事は織り込み済みだろ。
それより、反小沢の攻撃が早すぎると思わないかい？
参議院選以前に小沢を下ろしたい何かがあると睨んでいるんだが．．．
出てくるスキャンダルも大分小粒になって来たし、反小沢もそろそろ息切れかな？
387:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:13:29 mVl9OJDf
朝から小沢叩き必死だなw
388:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:24:00 HXgkHPik
>>385
細野が言ってるのは「臨時独裁」の効能だろうか。
まるで党内体制の切り替えがすぐにも可能だと言い
たげだが、しかしそれは幻想だろう。
389:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:25:04 XOVcsIz1
解任は当たり前だよ
本来、「執行部批判をするとき、自分から辞任」して発言するのが常識だから
390:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:26:18 AnW3HZXg
生方氏の軽率な発言で､生方氏を切っても切らなくても民主はダメージを受けます｡
つまり､生方氏の発言は自己本位で民主党全体を卑しめるものでしかありません｡
391:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:41:06 ZwIIz8dE
小沢の開き直りのダメージの方が深刻だ。阿呆。
392:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:47:20 dGB32I/e
>>371～>>378 Bad Job!
ここまで調べるのに凄く必死だっただろね。
小沢不支持のクソガキどもだからこそできる仕事だね。
393:名無しさん＠３周年
10/03/22 09:48:24 zceDLI8h
日本と日本人が民主党に殺されるね・・・
【俺たちの民主党】 仙谷国家戦略相 「日本の医師免許がない外国人医師受け入れる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:301-400番)
394:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:20:23 AQpPEKue
>>384
何度も言わせるな。
多数決で選ばれたのが鳩山執行部だ。
これを少数派がひっくり返せるなら、それは民主的な組織とは言えない。
こんなもんで小沢独裁なんて言ってる方が頭悪いわ。
ウガンダとかルーマニアとかカンボジアの人に
「日本にも小沢幹事長という独裁者がいます。
小沢は執行部批判をした副幹事長を解任しました。」
って言ったら馬鹿にされるよｗ
395:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:29:54 DO4pJGT+
>>386
>それより、反小沢の攻撃が早すぎると思わないかい？
妄想だろ？ 世論調査で、７割から8割が小沢の説明に納得していないし、辞任すべきだと。つまり、お金はまっ黒
>出てくるスキャンダルも大分小粒になって来たし、反小沢もそろそろ息切れかな？
あれだけで十分小沢辞任に値するし、だからこそ民主党支持率と内閣支持率が下がりジリ貧になった>>336
これで下げ止まるはずもなく、安倍政権や麻生政権の二の舞だろう
>>391
同意
>>392
>ここまで調べるのに凄く必死だっただろね。
>小沢不支持のクソガキどもだからこそできる仕事だね。
大変だが、凄く必死というほどでもない
小沢不支持のクソガキども？ 国民の７割から8割が小沢辞任を求めているので、国民が若返ったか？
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
内閣支持率続落 小沢氏辞任すべき４分の３ 参院比例激戦 スポニチ2010年03月07日
共同通信社が６、７両日に実施した全国電話世論調査で、鳩山内閣の支持率は３６・３％と続落し、昨年９月の内閣発足以来最低となった。不支持率は４８・９％だった。
民主党の小沢一郎幹事長は幹事長を辞めるべきだとの回答は２月の前回調査より約２ポイント増え７４・８％に上った。小林千代美衆院議員が議員辞職すべきだとの回答も７５・４％だった。
また、夏の参院選比例代表の投票先を訪ねたところ、民主党２６・９％、自民党２６・３％と拮抗した。参院選の結果、民主党が参院で単独過半数を占めない方がいいとの回答が５８・６％に上った。
（引用おわり）
補足：
２ちゃんねる読者向けじゃなく、もし民主党関係者が見ていたらの話だが、安倍政権のときと比べて鳩山政権と与党の支持率下落が早い>>374
安倍のときは、内閣支持率３割台は5-6月。対して鳩山は、3月でもう３割台>>336。支持率は下落が自然なトレンドなんで、なにか無ければ7月には恐ろしい数字になっているだろう
幸い、いま自民がダメダメ状態だが、自民が体制を立て直せば（幹部交代などで）危ういね
安倍や麻生のようなアホバカの再現は避けて欲しいと、民主党支持（小沢やめろ）のおいらは思うけどね
396:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:29:56 N/IbwhMe
>>392の目指す社会は北朝鮮で実現されています。
397:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:30:52 ZXb7kn/D
小沢さんをもし辞めさせたら、民主党は絶対に選挙に勝てないと思う。
398:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:31:32 gmrC1zam
自民批判、民主批判で国民は何が得する？
政治家を支援応援し、国民の願いをさせるのが得策
足引っ張っても時間だけが過ぎ国民が窮地に陥るだけ
この２０年がその結果だろ
今まっさきにすることは、行革で公務員の無駄削減や
不正の根絶、と将来の飯の種の新しい産業の創出
それをさせるべく政権にアメとムチで動かすことを
考えることが国民の役目だよ
399:ひまつぶしのこぴーぺ
10/03/22 10:37:52 xHkXGJbn
この国では国民が選挙で選んだ政治家が国政を行っているのではないんだよ。
官僚・財界・報道の傀儡国家には政治主導が必要なのはアホでも分かる。
もっとパワーが必要だ。
400:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:44:03 Mow6vGRz
この雑誌を読んで民主党と本当の小沢一郎氏が解った。
この雑誌を読んで、民主党政府によるこの国の形が分かった。
それは自民党と同じ官僚政治だ。
新潮45・４月号(\760)
新潮45・別冊 小沢一郎研究(\1,000)
「みんなの党」があって本当によかった！
401:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:46:16 tfJekg30
youtubeの URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) の
お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』 09/07/31 335,101 views
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このままでは、本当に、本当に、日本は終了してしまいます。
一人でも多くの日本人の皆様に伝える為の草の根運動が今、静かに
起きています、貴方様もいろいろなブログ、掲示板、などにコピペ
を、お願いします。
402:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:46:27 AGOXkCnY
生方は、除名、永久追放が妥当だろ。
こいつは国のことよりも自分を優先させたんだな。
私心ありありの馬鹿。
403:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:51:46 AnW3HZXg
検察は小沢氏を通して民主党にダメージを与え官僚主導の政治体制を守ることが目的です｡
自民党なら官僚の思いの侭で､官僚は米国の思い通りに動くのが従来の政治体制です｡
そして､米国は自国の国益が最優先ですから日本の赤字経済など眼中にありません｡
企業からの献金を個人の懐に収めた横領自民に比べれば政治信念を貫くために金を集めた小沢氏は無罪で当然です｡
404:名無しさん＠３周年
10/03/22 10:58:19 Rlm1Od1k
>>403
自民党議員の秘書が捕まらん・・・なぜ～～～
405:名無しさん＠３周年
10/03/22 11:46:34 wCFOBm5q
>是が非か
支持率が物語っているだろ
406:名無しさん＠３周年
10/03/22 11:53:26 ZwIIz8dE
>>402
小沢批判する奴がよほど気に入らないらしい
尊師を批判して代表解任された奴もいる「アレフ」みたい
407:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:07:10 AQpPEKue
>>406
郵政反対派を役職解任どころか除名した自民党は
アレフ以上のキチガイ宗教団体か？
408:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:09:23 G9YaYqka
なんで東北の片田舎で日本の国益にも貢献しない
議員にぎゅうじられなあかんの？
409:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:10:30 Rlm1Od1k
>>407
同感だな
410:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:12:11 G9YaYqka
次また民主に投票するような人間は小泉の時にるんるん投票所に行った
アホな連中だな。
411:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:12:55 k9jmHy3O
民主党、独裁ファッショ体質の本性を曝け出し始めたようです。
とうとう「俺達・民主党は、神と同じ集団で間違いを犯さない。」と
カルト教と同じ主張を始めました・
◆◆自民党関係者・支持者は必ず失敗する◆◆
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
412:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:14:30 G9YaYqka
>>407
職権乱用といいたいが、民営化は賛成だった。
ただ４分割を指示した平蔵のおばかがあれふだと思う
413:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:18:14 G9YaYqka
自民じゃなくて平蔵が日本をウォール街に売国して日本を壊した。
が一番すっきりする理由のような・・・。
いくらアメリカに寄付したことか・・・
過去を見てもチビは負けず嫌いなだけでロクなことはせん。
414:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:46:41 Mow6vGRz
◆◆常に国民を騙し続けないと自民は潰れる◆
◆民主党も常に国民を騙し続けないと潰れる◆
自民とどこが違う
↓↓↓
▼天下り 即禁止はどうした。政権奪取後も自民時代と変わらず。
▼それどころか官僚の親玉を郵政の最高職に。
▼道路はこれまでと同じに造る
▼道路無料化は雀の涙
▼暫定税廃止はやらない
▼それどころか早くも消費税増税をちらつかす
公約ぜ～～んぶサボって
やるのは13,000円の子供手当と高校無償だけ
このボケナス党！
415:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:50:51 DO4pJGT+
>>397
>小沢さんをもし辞めさせたら、民主党は絶対に選挙に勝てないと思う。
小沢神話か？ 神話が崩れかかっていると言っているだろ？>>366
思うに、小沢を辞めさせない限り、民主党は絶対に選挙に勝てないと思う
各議員は週末地元に帰り、有権者と集会を持ったりする
そこで、生の声を聞けば、どれだけ民主党への逆風が厳しいかもう分かっているだろうよ
もちろん、今年夏の参院選は改選121人で、民主党・新緑風会・国民新・日本 56人>>371 で、民主党だけなら50人くらいで党内の多数ではない
が、もしここで民主単独過半数を取れなければ、いままで以上に連立に振り回される状態が継続する
そのねじれ国会の危険性は、福田内閣・麻生内閣を攻めた民主党自身がよく分かってはず
今年夏の参院選は、その後の政局に大きな影響を与えるし、参院選の後の衆議院選にも大きな影響を与えるだろう。その意味で天下分け目とまでは言わないがかなり重要な選挙だ>>359
416:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:54:55 dGB32I/e
>>404
文章普通に読めばそのまま答えじゃん
417:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:59:22 nCOi35GN
小沢先生に歯向かうクズは市中引き回しの上磔獄門
418:名無しさん＠３周年
10/03/22 12:59:49 DO4pJGT+
>>415
さっき、テレ朝でやっていたが、最新の世論調査
”さらに、小沢幹事長を批判して解任された生方副幹事長の問題では、76％の人が「民主党の対応に問題がある」としました。”
”政党支持率は、民主党が大幅に下げた一方、自民党がわずかに回復しています。”
TVでは、民主党と自民党との支持率の差は数％まで縮小していた
これで、危機感を持たないとすれば、恐竜並みの鈍感さだろうな
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
鳩山内閣の支持率30.0％と大幅下落 ANN世論調査 ANN NEWS 2010/03/22(11:48)
鳩山政権にとって衝撃的な数字です。
ANNの世論調査で、鳩山内閣の支持率は発足当初の72.4％から今回、「危険水域」といわれる30.0％と半分以下にまで落ち込みました。
「政治とカネ」や普天間の迷走、さらには党内のゴタゴタが影響したものとみられます。
調査は20日、21日の2日間に行いました。鳩山内閣の支持率は、30.0％と先月の調査に比べて15.3ポイントの急落です。
内閣の問題点については、「政治とカネ」そして、「指導力不足」を挙げる人が続いています。
「政治とカネ」の問題では、「小沢氏が幹事長を辞任する必要がある」と答えた人が8割近くに上りました。
さらに、小沢幹事長を批判して解任された生方副幹事長の問題では、76％の人が「民主党の対応に問題がある」としました。
普天間基地の移設問題では、「5月末までに結論を出す約束が果たされると思わない」と答えた人が69％に上っています。
政党支持率は、民主党が大幅に下げた一方、自民党がわずかに回復しています。
そのほかの政党は、公明党2.9％、共産党4.0％、社民党1.5％、国民新党0.6％、みんなの党3.5％となっています。
419:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:05:03 DO4pJGT+
>>418
FNN世論調査も出たね
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
鳩山内閣支持率30.5% 「危険水域」の3割まで後退 不支持初めて5割超 FNN世論調査 (03/22)
（抜粋）
鳩山内閣の支持率が30.5%と、3割まで落ち込む一方、不支持が初めて5割を超えたことが、FNNの世論調査でわかった。
21日までの2日間、全国の有権者1,000人から回答を得た電話調査によると、鳩山内閣の支持率は、2月より10ポイント以上急落して30.5%(-12.3)と、「危険水域」とされる3割まで後退し、「支持しない」は53.9%(+7.8)と、政権発足半年で過半数に達した。
「半年間の実績」を「評価する」のは、4人に1人(25.5%)で、「政治とカネの問題への対応」(85.3%)、「首相の指導力」(84.7%)では、「評価しない」が8割を超え、「普天間基地問題」でも7割を超えた(73.2%)。
鳩山首相が打ち出した「5月末までの移設先合意」ができなかった場合、退陣すべきと「思う」人は5割に迫った(49.1%)。
半年間での状況の変化を聞くと、4項目すべてで、以前より「悪くなった」が「良くなった」を上回り、「良くなった」とみる人は、「日本の経済」(13.1%)、「日米関係」(16.1%)で1割台、「国民と政治との信頼関係」(22.1%)、「政治の進め方」(27.7%)でも2割台にとどまる。
「政治とカネ」の問題では、民主党の小沢幹事長について、「幹事長を辞任すべき」とする人は、2月より増えて4分の3に迫り(74.3%)、一連の問題が「夏の参院選に影響する」とみる人は9割を超えた(92.6%)。
また、小沢幹事長を批判した生方副幹事長の解任については、「評価しない」が7割を超える(72.3%)。
今後の動きに「期待するか」を聞いたところ、新たな「事業仕分け」では、7割近くが「期待する」(68.5%)としたものの、「参議院での民主党の単独過半数」(58.5%)や、「新党の結成」(60.6%)では、6割前後が「期待しない」と答えた。
与野党で「首相にふさわしい人」では、自民党の舛添前厚労相が2月よりさらに支持を伸ばし(19.0%)、民主党議員が軒並み支持を減らす中、「核密約問題」で注目を浴びた岡田外相が続く(9.9%)。
政党支持率では、民主党が7ポイント以上落ちて(25.4% -7.5)、自民党が微増(18.8% +0.6)。
「夏の参院選比例区での投票先」でも同じ構図で、自民党(24.0%)が民主党(29.4%)に肉薄した。
420:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:08:49 DO4pJGT+
>>419
> 「政治とカネ」の問題では、民主党の小沢幹事長について、「幹事長を辞任すべき」とする人は、2月より増えて4分の3に迫り(74.3%)、一連の問題が「夏の参院選に影響する」とみる人は9割を超えた(92.6%)。
> また、小沢幹事長を批判した生方副幹事長の解任については、「評価しない」が7割を超える(72.3%)。
これで、小沢で選挙が戦えると考える人がいるなら、安倍か麻生に匹敵する（アホバカ）
421:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:15:31 O2Ybh3Lu
横道歯だそうな。
ﾎｯｶｲﾛのｻﾖｸ地盤で、北教粗のｺﾞﾀｺﾞﾀを党に責められたが、
『じゃ、ｦｻﾞﾜ自身はどうなんだ？』で党が割れそうになった。
退いたか退かされたかだな。
422:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:21:58 dGB32I/e
>>420
ID:DO4pJGT+よ、ここまで必死になってるあんたこそアホバカに見えるんだが
単なる感想だからレスいらねーよ
423:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:22:09 DO4pJGT+
>>415
>小沢神話か？ 神話が崩れかかっていると言っているだろ？>>366
小沢神話を検証してみよう
まず第21回参議院議員通常選挙(2007年（平成19年）7月29日)>>372を、自分なりに分析してみると
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1)いくつかの要因はあるが、一言でいえば、安倍自民党内閣の敵失（＝オウンゴール）だった
2)特に大きかったのは、年金の失政。安倍や自民党の大臣からまともな解決策が説明されなかった
3)次に大きかったのは、前農水相松岡利勝、農水相（当時）赤城徳彦に代表される政治とカネの問題
4)あとは、安倍本人の資質。「私を選ぶか、小沢を選ぶか」と政権交代選挙にしてしまった。安倍を選ぶ人は少ないことも知らず、バカをさらした。
5)少し、小沢の貢献もあったろう。が、当時の国民の空気は、「自民党長期政権の賞味期限切れ。一度民主党に」ということだったし、政党支持率では７月は自民党を圧倒し、内閣支持率は大きく下落していた
いま、国民の見る鳩山政権への目は、安倍政権の選挙直前の厳しさに匹敵するだろう
424:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:23:36 mVl9OJDf
産経に内部告発とか・・恥ずかしくないのか？
425:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:24:40 HXgkHPik
>>420
自民党がタイタニック状態でネズミが数匹逃げ出し
て民主党に移ったら、民主党もタイタニック状態だ
ったというオチ(笑)
426:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:26:18 mVl9OJDf
散々、創価にケツを拭いてもらっていた自民がw
427:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:36:15 DO4pJGT+
>>423 つづき
次、第45回衆議院議員総選挙（2009年（平成21年）7月21日の衆議院解散に伴い、同年8月18日に公示、8月30日に執行）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
争点・焦点
『自公連立政権の継続か、民主党中心の政権に政権交代するか』
『麻生内閣の信任』
ねじれ国会
前回の選挙以後、内閣総理大臣が小泉純一郎→安倍晋三→福田康夫→麻生太郎と総選挙を経ることなく交代。この間、2007年7月の第21回参議院議員通常選挙で自由民主党および公明党から成る連立与党が敗北、いわゆる「ねじれ国会」の状況となった。
2009年に入ると、総選挙と東京都議会議員選挙（7月12日投票）との近接を避けたい公明党への配慮から、与党側では5月までの解散もしくは夏以降の解散が模索され、最終的には8月以降に選挙が実施されるという見方が大勢となった。
この間、麻生個人の首相としての資質の問題[3]や、かつてない速さで悪化する経済情勢に加えて、ねじれ国会における野党の審議拒否・審議引き延ばしのために迅速な景気対策がとれなかったため、麻生内閣の支持率は10%台まで落ち込んでいった。
2009年3月に西松建設違法献金事件で民主党代表小沢一郎の公設第一秘書が逮捕、この影響で一時支持率は持ち直したものの、日本郵政社長更迭問題で鳩山邦夫を総務大臣から更迭、宮崎県知事東国原英夫擁立をめぐる自由民主党内の混乱などで再び支持率は下降。
自由民主党の反麻生派が両院議員総会を開催して麻生を辞任させようする動き（麻生おろし）が障害となっていたが、
党幹事長の細田博之は7月17日昼の記者会見で、両院議員総会は開催せず、代わりに、21日午前11時半から両院議員懇談会を開くと発表し、麻生おろしは事実上封印された。これで21日の解散が確定した[9]。
（引用おわり）
1)この選挙の民主党の勝利＝自民党の敗北の最大の要因は、麻生だ
2)麻生で戦う限り、自民党の勝利の目は無かったと思う
そういう意味で、極力麻生政権のまま選挙を戦おうとした小沢の作戦は見事だが、それは敵失あってのこと
麻生が辞任するか麻生おろしが成功していたら勝負は、どうなっていたか分からないと思う
428:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:37:56 vSKQqg48
生方がICレコーダーを渡していたのは、今回だけ・フジだけか？
429:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:39:55 DO4pJGT+
>>423>>427
ということで、2007年参議院選、2009年衆議院選とも、安倍内閣・麻生内閣という、総理大臣としての資質に疑問符がつく人物が相手だったから勝てたという要素が強い
小沢神話万能にあらず
いま民主党政権、鳩山、こいつが果たして総理大臣としての資質が大丈夫かどうか
ま、国民が判断してくれるだろうよ
小沢神話などを妄信していると、民主党はとんでもないことになると危惧するのはおれだけか？
430:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:41:25 c0RRrXyg
小沢批判よりも
自民党の置き土産「赤字国債という時限爆弾」のほうが
余程気になる今日この頃です･･･
431:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:42:05 mVl9OJDf
古巣の読売ではく産経に流すあたりが周到というか
432:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:44:09 zrgYqbyo
ここまで来ると生方の反党行為で除名してもいいかもしれないな。
やっていることは自民党のスパイだ。
433:名無しさん＠３周年
10/03/22 13:53:22 JqbPkoVM
>>1
質問の仕方がおかしい。
政治はテストとは違って○か×か？じゃないんですよ？
結果が出るのはずっと後です。
434:名無しさん＠３周年
10/03/22 14:10:02 Mow6vGRz
嘘つき脱税王と不動産王で民主はお終い。
50年続いた性悪、自民は間もなく空中分解。
もう日本に投票する党はないのか……日本はいよいよ終わりか
と諦めかけたが、あった。
本物改革、善美さんの「みんなの党」があった。これしかない！
販売中の次ぎの雑誌で、民主党のダメさも
「みんなの党」の良さも良く解った。
新潮45・４月号(\760)
新潮45・別冊 小沢一郎研究(\1,000)
「みんなの党」があって本当によかった！
435:名無しさん＠３周年
10/03/22 14:13:24 WmS3qQjv
>>415
まーいいジャマイカ。 いま小沢は、組織票崩しで忙しいだろ。
かつての自民を支えた各種団体もほぼ制圧したし、経団連も完全に寝返ったよ。
たしかに、浮動票は相当に失っているようだし、次の参議院選挙は危ないかもしれん。
でも与党が入れ替わったんだから、その支持母体の引継ぎは必要だよ。
長期安定政権のためにはね。
じっくり見守ってやれよ、って自民にはそんな余裕無いんだっけ？（笑）
436:名無しさん＠３周年
10/03/22 14:31:49 DO4pJGT+
>>435
いや、おれは反対だね
民主党には、自民党のまねじゃなく、きちんと民主党らしい政治をしてほしい
まだ、民主党には期待しているよ、小沢抜きの民主党に
>まーいいジャマイカ。 いま小沢は、組織票崩しで忙しいだろ。
そんなことばかりやっているからダメなんだ
”組織票崩し”って、結局利益誘導政治だろ？ 組織票のために、その組織から出る政策要望を聞き、あとで小沢に利権が入る
そんな、小沢流角栄金丸直伝の利権政治を民主党に持ち込まないで、もっと透明な政策論議ができないのかね？小沢？
そんなに、利権がほしいか？小沢？ そんなに裏金が欲しいか？ 小沢よ！
437:名無しさん＠３周年
10/03/22 14:41:36 zrgYqbyo
>>436
そんな小沢が嫌いなら次は自民党に入れるのか？
438:名無しさん＠３周年
10/03/22 14:43:46 DO4pJGT+
>>437
自民党に再生の動きがあればな
少なくともいま言えるのは、小沢のいる民主党には入れないってことだ。小沢が辞任して、民主党が改革されれば民主党に入れる