日本をのっとる道州制と外国人参政権at SEIJI
日本をのっとる道州制と外国人参政権 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@3周年
10/02/16 16:54:23 h2hiKV2+
>>386
お返事ありがとうございます。
詳細に返答しようかとも思ったのですが、どんどんとスレが進んでいるので、
全部の回答は勘弁してもらって、簡略に以下の点だけお答えしておきます。
ア× イ× ウ○ エ×このような人は日本にいないから。
オ× 確かに対外的に宣言したら、とは書きましたが、実際には宣言する必要すら無いと思うからです。
カ× そもそも参政権とは、懇願して得たりするような対象ではない。
とりあえず、ここまで。

401:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 17:02:59 ng1sCAKK
>>399
馬鹿もん。資源は必要な分だけ買えばよい。それだけの分を輸出で稼げばよい。
手前等チョン国に石油が出るか!敵国チョン国などに頼らずも印度や中東もあるのだ糞馬鹿!

402:名無しさん@3周年
10/02/16 17:06:20 10t+7QdT
ギリシアなんか破綻しそうになった途端に
ユーロから追い出そうという議論までされているのに
外国人に地方参政権なんてとんでもないよ

403:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 17:06:45 ng1sCAKK
>>399
強姦や人殺し、パチンやおれおれ詐欺、刈ると宗教のチョン強姦魔の教祖、
サラ金に暴力団、・・・・。
そんなチョンどもとその国家は排撃だ!ふざけろ塵民族!

404:名無しさん@3周年
10/02/16 17:08:16 fYvdunxR
外国人参政権に付いて、北朝鮮の総連は断固、反対表明してますw

朴広基(パク・クヮンギ)・宮城県本部委員長は、
「日本の政治は日本人がするべきで、我々は内政不干渉が原則」と話す。

405:名無しさん@3周年
10/02/16 17:11:57 3hrnOgel
>>396 >>357-361の中で

参政権を定める15条1項の「国民固有の権利」が
「日本人だけが持つ、外国人には譲れない権利」だと間違う人が多い。そうではなくて、
「国民だけがもつ、天皇等の特定の人物には譲れない権利」の意味です。主権在民を実質たらしめるのは、
統治される側(国民)が統治する側(政府等の公権力を行使する側)を選挙で選ぶことにあることを規定しています。
ここだけは、裁判所の見解やほとんどの憲法学者も同じことを言う部分なので、
間違わないようにしてほしいです。

どの国にも領土や国民や主権があるのは、当たり前すぎるので憲法に書いてない。
なので、外国人が日本の領土にいるときの扱いを、憲法解釈で確定させるのは、
賛成派も反対派もひと苦労しますし、分かってない人が多すぎなので、
訳分からないこと言って困らせる人も続出します。

406:名無しさん@3周年
10/02/16 17:13:12 3hrnOgel

私は>>357で書いたとおり、憲法などどうとでも解釈できる、ってのがもともとだが、
このスレで長々憲法解釈を初心者向けに分かりやすく書こうとしてみたのは
>>344が日本国籍離脱者の残留数や特別永住資格が特例法に基づくことすら知らないのに
何とか外国人参政権反対論を立論しようとしている努力に同情し、
かつやりとりを通じた根の正直さに好意を持ったからです

407:名無しさん@3周年
10/02/16 17:23:43 3hrnOgel
>>400 回答ありがとうございます。
正解はウだけですか。。
「自らの意思で外国にいる者にその国の参政権は付与しない」
これは、参政権付与に反対する主張として珍しいですよ。
珍しいからいいって言ってるのではなくて、あまり支持されないだろうって意味です。
それだったら>>42に返った方がいいです。
「日本領内で日本人に選ばれた日本人が日本人を統治する」で終わりです。それに対抗する私の主張は、
「日本領内で日本人と外国人に選ばれた日本人が日本人と外国人を統治する」です。

408:名無しさん@3周年
10/02/16 17:27:24 10t+7QdT
憲法には外国人の権利は規定されていません。
わけわからないことを言って困らせる人の中には
禁止規定がないからやってもいいんだ、脱法行為が違法ではない等と
主張する人たちですがいます。本当に困ったものですね。


409:名無しさん@3周年
10/02/16 17:30:15 h2hiKV2+
ID:3hrnOgelさんのレスは、まるで「憲法」(辻村みよ子)を読まされている
みたいでした。
この一言で私からの回答になったと思いますよ。

そうしてみると、最大の関心は、ID:3hrnOgelさん達は我が国以外の国々に対しても、
当該国に居留している‘当該国にとっての外国人’の参政権を要求するつもりであるのか、否か、
ということですね。

もし現在、例えばアメリカに居住している韓国人が合衆国政府に対して
参政権を要求しない、もしくは将来においても要求するつもりが無いという
ことであれば、それこそ我が国にだけ参政権を要求するということは理に
かなわないということになりますね。

この点はどうですか。

(未だお答えしていない質問は、大変申し訳ありませんが、ちょっと多すぎるので、
 まとめた形で再度頂ければ有り難くおもいます)


410:名無しさん@3周年
10/02/16 17:32:44 3hrnOgel
>>399 国内問題じゃないってのが引っかかるな

>日本の国情を考えろや。
>日本は自立できる国じゃないわな。
>資源、食糧、外交、経済、金融など外国に依存しているわけだ。
>アジアの凄まじい経済成長がこれからの日本にとってどれだけ
>重要わからんか??
これって全部日本の事情の説明になってる、直後の
>外国人参政権は世界情勢とアジア周辺諸国関係改善の為の政策なわけよ。
ここに行くには飛躍ありすぎでしょ、「世界情勢と」がどこにかかるかも不明だし

ま、気持ちは分かるような気もするし、釣りじゃなければ、オレの意見も同じだな

411:名無しさん@3周年
10/02/16 17:34:09 plBmc6G0
地方分権の推進のはずがいつのまにか地域主権になっててびっくりだ
本気で地域主権なんて言ってるとしたらどうかしてる
旧ユーゴみたいな連邦国家になるということを意味しかねないし、
外国人参政権なんてあわせて導入したら中国人の多くなった地域は
中国を宗主国として独立するとか言い出しかねない

412:名無しさん@3周年
10/02/16 17:34:31 h2hiKV2+
>>402
大賛成!

昨日今日のCNNは、GNPで日本が中国に抜かれそうだというニュースばっかり
ですからね。こんなニュースが全世界に配信されているのですから、うかうか
できませんね。

413:名無しさん@3周年
10/02/16 17:47:23 wj9M7rlx
>>412
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主役は、在日と帰化朝鮮韓国人です。

414:名無しさん@3周年
10/02/16 17:52:10 h2hiKV2+
>>407
何、寝言を言っているの。
  >それに対抗する私の主張は、
   「日本領内で日本人と外国人に選ばれた日本人が日本人と外国人を統治する」です。

こんなの、とんでもない。
どんな理屈があるのかと思っていたけど、まともな理屈は無かったじゃん。
それよりも、例えば在中国の韓国人は中国政府に対して参政権を要求するの?

415:名無しさん@3周年
10/02/16 17:54:25 3hrnOgel
>>408
>憲法には外国人の権利は規定されていません。
逆なんだよ、国に領土、国民、主権があることが、
他国との領土、国民、主権との関係でどうなっているか
明文化されないものだから、お互い困ったことになる

マクリーン判決にも出てくるだろう、
「憲法第3章の諸規定による基本的人権の保障は、
権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ。 」
って解釈で四苦八苦しながら外国人にも権利を認めている。

>禁止規定がないからやってもいいんだ、脱法行為が違法ではない等と
>主張する人たちですがいます。本当に困ったもの
って、上記の最高裁の裁判官たちにも言ってるの?

脱法行為って「本来禁止するべきことが示唆されているのに」
禁止が明示されないことをもって行うことを主観的に言ってるだけ

>>357-361は逆に「本来許されるべきことが示唆されているから」
禁止が明示されない限りはできるだけ認めようって主張するもので、
主張する権利内容そのものは最高裁判決と異なるが、
外国人の権利を肯定する論法そのものはマクリーン判決といっしょだよ

416:名無しさん@3周年
10/02/16 18:04:34 h2hiKV2+
なんだ、415〔ID:3hrnOgel〕は憲法すら知らなかったのか。
そうだよな。無理矢理外国人参政権を主張してみても、こんな理屈しか付けられないんだよな。
  >「憲法第3章の諸規定による基本的人権の保障は、
   権利の性質上日本国民のみをその対象としていると解されるものを除き、
   わが国に在留する外国人に対しても等しく及ぶ。」

参政権は日本国民固有の権利です。
よって外国人参政権は駄目です。


417:名無しさん@3周年
10/02/16 18:19:17 10t+7QdT
ここで都合のいいところだけマクリーン判決を持ち出す意味がわからない。
書いた本人は分かっていてわざとやっているんだろう。

418:名無しさん@3周年
10/02/16 18:25:33 h2hiKV2+
何か新しい指摘でもあるのかと思ってこのスレに住んでみたんだけど、
実は全く何も無かったよ。


419:名無しさん@3周年
10/02/16 19:15:22 3hrnOgel
>>409
>まるで「憲法」(辻村みよ子)を読まされている
すみません、その教科書知らないです、世代が違いますね
今60歳ですか、憲法学者としてはこれからの人ですね

>もし現在、例えばアメリカに居住している韓国人が合衆国政府に対して
>参政権を要求しない、もしくは将来においても要求するつもりが無いという
>ことであれば、それこそ我が国にだけ参政権を要求するということは理に
>かなわないということになりますね。
外国人参政権はその国の政府が付与するかどうか決めることで、
他の国の政府がどうこう言うのとは本来関係ないです。
韓国政府が日本政府に外国人参政権を要請した、内政干渉だ
って右翼が大騒ぎするせいかもしれませんが、あれはあくまで要請で、
それで参政権を付与するかどうかを決めるのは日本の話ですよ
念押しですが、韓国政府が「付与してやってくれ」と要請するのは自由ですが、
「付与しなければならない!」と主張したら内政干渉です

在日問題の経緯の観点からも外交問題ではないといえます。
韓国政府と日本政府の在日問題とは、
彼らの国籍がどっちかと、韓国に帰るか日本人になるかの外交問題でした。
しかし前にも言ったとおり、当面国籍は韓国籍のままだが、
いずれ(50年後ぐらい?)ほとんどが日本に帰化することで既に決着しています。
1991年の入管特例法(特別永住許可)の話です。

そのうえで、今回、さらなる経過措置として特別永住者に参政権を付与するかどうかを日本が議論して導入の方向となっているので、
韓国としては前言を翻さない限り外国人参政権には異論ないはずで、外交問題にはなりません。
仮にも韓国がわが韓国民を日本に取り込もうとする外国人参政権付与など反対だ
と言ったら、それこそ外交問題再燃です。え、韓国に帰るの?話違うじゃんってことになっちゃいます。

回答は、「外国人参政権付与は日本の国内問題なので他国政府の要請有無は関係ない」です

420:名無しさん@3周年
10/02/16 19:16:45 3hrnOgel
>>409 つづき、419では門前払いみたいになってしまっているので、補足します。

本旨には直接関係ありませんが、韓国政府側の立場からも見ておくと、
在日は元々日本人だ、日本に一方的に国籍離脱を宣言された!ってのが彼らの言い分です。
在日の引取りも不承不承だし、韓国人だって立場からは棄民だとの批判もあるわけです。
ところが在日も日本人にならずに韓国籍のままの人間が大勢残り、
彼らが韓国への忠誠の意を表明するものだから、
「日本にいるくせにいつまで韓国人づらしてるんだ」てことになります。
その在日が日本の参政権を欲しがったら、
「日本への同化に寄与するからいいだろ」ってなるのが当然で
だから韓国としても日本に「付与してやってくれ」ってなる

一方、在米韓国人は別の事情があります。
どこかの記事で在米韓国人も永住権で選挙権が欲しいと言っているのを
読んだことがありますが(当然英語です)、それはごく一部の話で、
在米韓国人は基本的に永住権と選挙権はリンクさせません。
基本的に米国籍(市民権)を欲しがるからで、
帰化してしまえば選挙権が付いてきますから、それでおしまい。
実際、米国の市民権は年間50-100万人認められていて、
まずは永住権を目指し、次は市民権を目指すのが当たり前になっています。
帰化したくないけど参政権が欲しいと言っている在日とは異なります。
あと、在米韓国人の子が米国生まれなら米国籍です。
日本のように在日の子どもが日本籍にならないのとは異なります。

政府が在外者支援で外国人参政権付与を要請するかどうかは、
在外の各国によって事情が違うから同じにはならないでしょう。

421:名無しさん@3周年
10/02/16 19:23:20 3hrnOgel
>>414 とんでもない、を正当化する理屈がないのが困る

「日本領内で日本人と外国人に選ばれた日本人が日本人と外国人を統治する」
ってのが憲法解釈で言えるよ、ってのを>>357-361で説明したんだけど、
>まるで「憲法」(辻村みよ子)を読まされているみたいでした。
>この一言で私からの回答になったと思いますよ。
しかレスがないのでは分からない。辻村みよ子は何を主張しているの?


422:名無しさん@3周年
10/02/16 19:25:34 3hrnOgel
>>416
>参政権は日本国民固有の権利です。
これは15条1項と1条をくっつけた解釈で
15条1項のいう国民固有の権利じゃないよ、
この説明は学説も裁判所も踏襲しています。

423:名無しさん@3周年
10/02/16 19:38:35 3hrnOgel
>>416 「参政権は日本国民固有の権利です。」
ていうのは憲法が直接言っていることではなくて、
既に複数の条文をごっちゃにして固有の意味を変えてしまっているのは意識してますか?

>>358で書いたとおり、
「国民固有の権利」が「日本人だけが持つ、外国人には譲れない権利」が間違いで、
「国民だけがもつ、天皇等の特定の人物には譲れない権利」の意味です。主権在民を実質たらしめるのは、
統治される側(国民)が統治する側(政府等の公権力を行使する側)を選挙で選ぶことにあります。
としただけで、この考え方自体は国籍に限定されず、人であればだれでも持つ権利です。

一方、1条の「主権の存する日本国民」から国民の意味が日本人であることが分かります。
だから15条1項は、日本人にだけ参政権を保障し、外国人への参政権は禁止しないと読めるわけです。

424:名無しさん@3周年
10/02/16 19:44:42 3hrnOgel
>>417 わざとやっていることの中身、
論理構成がきちんと理解できているかですね。

平成5(行ツ)163選挙人名簿不登録処分に対する異議の申出却下決定取消
平成7年02月28日最高裁判所第三小法廷
URLリンク(www.courts.go.jp)

この判決で言っている15条1項と1条の関係と同じ論旨を展開している部分もありますが、
違うことを言っている部分もあります。どこだか分かりますか。

425:名無しさん@3周年
10/02/16 19:52:47 3hrnOgel
>>418 こらこら、そんな不誠実なことを言ってはいかん

日本国籍離脱者の残留数
特別永住資格が特例法に基づくこと
特別永住資格に至った在日問題の経緯
自国の法律を制定するのに他国の要求は不要なこと
国民固有の権利の意味
・・・

たとえ貴方の意見の中で採用しなくても、事実は事実だし、通説は通説なので、
敵をよく知っておかないと、本気で議論するときはこんな優しい対話はしないから、
ボコボコにされて口ごもって終わりになってしまうよ

426:名無しさん@3周年
10/02/16 20:44:57 bBPyzMEY
下級審の判例の傍論とかから、ちまちま想像脹らましたってあんまり意味ないな。
傍論なんぞひっくり返るときは簡単にひっくり返る。

問題の本質は、万が一参政権を認めた場合、日本の状況が決定的に変化すること。

①特別永住者に参政権を与えること。
と、
②現に日本に住む特別永住者以外の永住者及び、将来、朝鮮半島、中国、およびその他の外国から日本に定住することになる外国人に参政権を与えなければならなくなること。

この2つを分けて考える必要がある。

②については、これを認めると、竹島、対馬、沖縄、果ては東京にまで、外国政府の意を受けた定住者が選挙に影響を及ぼすべく移り住むことは必定。相手はいくらでも繰り出すだろう。絶対認められない。
①については、日本には憲法上・法律上の義務はないが、道義上の問題として検討には値する。しかし、彼らが、現に反日教育を行い、反日組織の支配下にあるという状況下では、認めるわけにはいかないだろう。それがものの道理だ。

427:名無しさん@3周年
10/02/16 20:47:20 10t+7QdT
>>425あなたは図々しいだけで最初から議論なんてする気がないでしょうが。


428:名無しさん@3周年
10/02/16 21:27:19 3hrnOgel
>>427 こらこら、図々しいのではなくて
知識量が違いすぎるのですよ。この問題に関してね。
だから、この論旨ならこうってのはパターンが大体できている。
ちょっと変わった論旨なら、そこは細かく聞きたい、って感じ。
逆にあなたは議論を通じて得るものはないですか。

429:名無しさん@3周年
10/02/16 21:40:20 10t+7QdT
わざわざ絡みに来なくても
「自己完結した自説をしつこく披露するスレ」
でも立てればいいんですよ。



430:名無しさん@3周年
10/02/16 21:41:40 K+NyiL9V
ジジイをそこに隔離しとけばいいな

431:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 21:42:06 IDxbnrKx
>>428 :名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 21:27:19 ID:3hrnOgel
此チョンなにのスレ独占しているのだ。くだらない屁理屈にもならない出鱈目を面々と書き続けや
がって。こんな気違いチョンのためのスレではない。
こんな湯奴を相手にする奴もチョンとみなすぞ。こやつを完全無視して書き込んで実の成る違憲を
大勢の人に書き込んでもらいたい。こいつに書かす暇無く書き込んでください。


432:名無しさん@3周年
10/02/16 21:43:38 3hrnOgel
>>426 下級審の判例の傍論ってマクリーンのことかい>>424はどうする?

①②の場合分けは必要だが、その前に
「全外国人の権利問題と日本の個人主義民主主義の考え方の問題」
は憲法や裁判例とは別に、我が国の統治形態を決める上で避けてとおれない
って反対派が大騒ぎするから、まあ、合わせてやってるが、
根本的な考え方を整理し違いをはっきりさせるのも大事だなと思った
お主の考えがペラペラっぽいのは想像できるがw

>外国政府の意を受けた定住者が選挙に影響を及ぼすべく移り住むことは必定
まず、その外国政府の意が合理性がなく、やろうとする外国政府などいない
参政権と関係なく、国民が余ってるから捨てたい国ならあるがな
次に外国人を受け入れるかどうかは、日本の主権問題で、
その政策を決められるのは国だけ。地方公共団体に権限ゼロ

>道義上の問題
ではなくて、在日の同化が円滑に進むにはどうするべきかという国内政策課題
道義上などという同情論のようなお花畑でやる話ではない
反日の内容は、韓国の一部勢力、韓国政府、民団、在日個人で全く異なる
民団、在日個人のレベルの活動内容は、日本の憲法法令に照らして合法
それを反日として政治活動内容を規制するなら、政治弾圧

433:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 21:43:41 IDxbnrKx
チョンを強制送還できる案を皆さんからどしどし募りたいのです。

434:名無しさん@3周年
10/02/16 21:45:04 3hrnOgel
>>433 まず、特別永住資格を否定するところから始めないといけない

435:名無しさん@3周年
10/02/16 21:46:26 K+NyiL9V
>>433
まずチョンを雇って利益得たやつの財産没収しようぜwww

436:名無しさん@3周年
10/02/16 21:46:53 hJzb69oT
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【参政権】 川上議員「政権交代した意義として外国人参政権法案をやるべき」 ~鳩山首相も前向きな考え示す [12/31]
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437:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 21:47:22 IDxbnrKx
>>32 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 21:43:38 ID:3hrnOgel
手前は具にもならない御託を並べて居るんじゃない。手前等組んでやっているな!
いくら手前が書き込んでも日本民族は手前を馬鹿にするばかりだ。
ふざけたチョンだ。

438:名無しさん@3周年
10/02/16 21:47:23 3hrnOgel
>>435 そんな法律、これから作って通すのだけでも100年かかる

439:名無しさん@3周年
10/02/16 21:49:12 10t+7QdT
言ったもの勝ちの様相を呈してきました

440:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 21:49:51 IDxbnrKx
>>438 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 21:47:23 ID:3hrnOgel
チョン!書きむなといっているだろ!

441:名無しさん@3周年
10/02/16 21:51:23 K+NyiL9V
>>438
自白してるやつがいるんだから何の問題もないだろwww
労基法違反でタコ部屋で働かせてたようだしなwww
働かすだけ働かせて儲けておきながら、福祉は行政におんぶにだっこなんて
どこかの誰かは耐えられないだろうなw
きっと財産残らず寄付してくれると信じてるぞwww


442:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 21:52:11 IDxbnrKx
>>438 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 21:47:23 ID:3hrnOgel
手前なんで相手している!二人芝居は終わりだ!

443:名無しさん@3周年
10/02/16 21:54:53 K+NyiL9V
ぶっちゃけ、麻生やら倭人やらが仕事ちらつかせておびき寄せたんだろ?
こいつらに責任とらせようぜwww

444:名無しさん@3周年
10/02/16 21:57:31 /CjKgp+6
「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日韓国人。
みんな、だまされるなよ。

外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。


445:名無しさん@3周年
10/02/16 22:01:12 K+NyiL9V
韓国で「親日行為で財産築いたやつ」への没収制度があるんなら、
日本も見習って「朝鮮人おびき寄せて財産築いたやつ」への没収制度作ろうぜw
これでイーブン、公平ってもんだろwww

446:名無しさん@3周年
10/02/16 22:05:47 /CjKgp+6
>>445
親韓罪をつくろう。
在日は残らず有罪で強制送還だろうがなw


447:名無しさん@3周年
10/02/16 22:07:59 K+NyiL9V
ジジイさえ有罪になるんなら何だって賛成してやるぜwww

448:名無しさん@3周年
10/02/16 22:08:52 K+NyiL9V
ああ、追加で麻生もなwww

449:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:19:29 IDxbnrKx
430 :名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 21:41:40 ID:K+NyiL9V
ジジイをそこに隔離しとけばいいな
435 :名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 21:46:26 ID:K+NyiL9V
>>433
まずチョンを雇って利益得たやつの財産没収しようぜwww
441 :名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 21:51:23 ID:K+NyiL9V
>>438
自白してるやつがいるんだから何の問題もないだろwww
労基法違反でタコ部屋で働かせてたようだしなwww
働かすだけ働かせて儲けておきながら、福祉は行政におんぶにだっこなんて
どこかの誰かは耐えられないだろうなw
きっと財産残らず寄付してくれると信じてるぞwww
443 :名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 21:54:53 ID:K+NyiL9V
ぶっちゃけ、麻生やら倭人やらが仕事ちらつかせておびき寄せたんだろ?
こいつらに責任とらせようぜwww
447 :名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 22:07:59 ID:K+NyiL9V
ジジイさえ有罪になるんなら何だって賛成してやるぜwww
448 :名無しさん@3周年:2010/02/16(火) 22:08:52 ID:K+NyiL9V
ああ、追加で麻生もなwww

手前たちがチョンでありながらチョンなどと言葉吐いていいのかチョン。


450:名無しさん@3周年
10/02/16 22:20:50 K+NyiL9V
はあ?
あいつらに義理はねえからな、おまえと違ってwww

451:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:24:01 IDxbnrKx
>>450
何言ってやがる。手前等我に付き纏いチョンと言ったらチョンと言うなと哀願していた。
あぃご~♪か?!ちょん。

452:名無しさん@3周年
10/02/16 22:24:54 3hrnOgel
ID:IDxbnrKx、ID:K+NyiL9Vこの2人の関係って何なんですか
数日前も別スレでおなじようなやりとりを見かけたんですが

仲間割れですか?会議なんでしばらく中座します。

453:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:26:41 IDxbnrKx
何なら証拠に過去スレ晒してあげようかチョン。
いいから履歴書書け!仕事はいっぱいあるぞ。手前を大勢埋める穴掘りだ。

454:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:27:46 IDxbnrKx
452 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 22:24:54 ID:3hrnOgel
ID:IDxbnrKx、ID:K+NyiL9Vこの2人の関係って何なんですか
数日前も別スレでおなじようなやりとりを見かけたんですが

仲間割れですか?会議なんでしばらく中座します。

ふざけろチョン高校生。

455:名無しさん@3周年
10/02/16 22:28:01 hJzb69oT

中国共産党による漢民族の入植。

民主党の『中国人移民1000万人』は、もう既にスタートしている。





456:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:29:17 IDxbnrKx
>>3hrnOgel
明日ハングルの授業だろう!しょんべんして寝ろ!

457:名無しさん@3周年
10/02/16 22:30:44 K+NyiL9V
で、ぶっちゃけ倭人は「親韓罪」の創設どう思う?
いいアイディアだろwww

458:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:31:21 IDxbnrKx
>>455
具体的に書き込んでもらいたい。みんなに納得させるには具体的情報が必要となるのでは?

459:名無しさん@3周年
10/02/16 22:33:33 gpxRGLw+
>>457
自民党幹部がほぼ強制送還される事実を
ふまえたうえでの発言なら賛成だな。

その程度の知識も無いB層以下の発言なら却下

460:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:33:34 IDxbnrKx
www→。
すごく子供っぽく見える。文章の終わりは「w」は止めろ!

461:名無しさん@3周年
10/02/16 22:35:26 K+NyiL9V
>>459
あたりめえだろ、それが一番の狙いだw
倭人なんて小物はどうでもいい。

462:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:41:46 IDxbnrKx
>>461
小物でいいから、手前は仕事をしろ!早く履歴を書け!
手前自身を埋める仕事が待っている!早くしろ!

463:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:43:41 IDxbnrKx
それが一番の狙いだw
         ↑
        何だこれ。
        手前は餓鬼か!

464:名無しさん@3周年
10/02/16 22:44:09 K+NyiL9V
で、おまえが雇ってのは不法滞在?
それとも合法滞在?
せめてこれぐらいは答えろよw
都合の悪いのは聞こえないふりか?
耳は遠くても目は大丈夫だろw

465:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:46:12 IDxbnrKx
>>464
手前は我の下で是非働かしてくれといっておいて、それを無視するか!
仕事があれば何でもいいといっていたろ!早くいいから書け!

466:名無しさん@3周年
10/02/16 22:48:00 44VX0i3a
同じ日本民族を派遣社員などという半奴隷階級に陥れて虐げ搾取し、
多くの日本国民を苦悩させ自殺に追い込んだ同属食い鬼畜政党・自民党に比べれば、
自国民の地位の向上を目指して立ち上がったヒトラーのほうがはるかにマシである。
独裁政権が批判されるときよくナチスに例えられるが、
自民の長年の悪政によって希望を奪われ間接的に殺された不幸な善良市民の数はユダヤ人収容所の比ではない。
ナチスと並んで歴史の教科書に載っていないのが不思議なほどの鬼畜政党である。

467:名無しさん@3周年
10/02/16 22:52:20 Kak37zWb
TBSラジオで今、外国人参政権の是非をライブアンケートしています。
ぜひ、意見表明を!

URLリンク(tbs954.jp)

468:名無しさん@3周年
10/02/16 22:54:43 K+NyiL9V
>手前は我の下で是非働かしてくれといっておいて、それを無視するか!
あらあらおじいちゃんボケちゃって。

469:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 22:57:43 GH/QnP4L
>>466
それは言えるが、政治屋に国民に害為さない奴など居るのか?居てもほんの一握りだ。
文句を言っているだけじゃ駄目なんだよ。手前が傷つかないように魑魅魍魎を縊って吊るす
妙案を出しあうのも此スレの目的の一つである。
>>467
此顔ぶれはチョンばかりだ。結論は決まっている。

どうも二チャンネルのボランティアには此処に書き込んでいる奴が居る。
連投していないのに直ぐ(^_^)/~宣言しやがる。此れは盗聴行為で重犯罪だ。相談してみてあらってみみる。


470:名無しさん@3周年
10/02/16 22:59:35 bBPyzMEY
>>432
最高裁の判例も覆ることがある。その時の社会状況による。

>まず、その外国政府の意が合理性がなく、やろうとする外国政府などいない
外国政府が送り込むというより、定住した外国人が本国の指令を受けて動く、ということだ。
日本に定住した自国民を、強権で遠隔操作するくらいは簡単だ。

>次に外国人を受け入れるかどうかは、日本の主権問題で、
>その政策を決められるのは国だけ。地方公共団体に権限ゼロ
国が受け入れて、地方に住む。それが何か?

>民団、在日個人のレベルの活動内容は、日本の憲法法令に照らして合法
>それを反日として政治活動内容を規制するなら、政治弾圧
なんか、子供だな。
どこの国も、憲法、法律は、国益のためにつくり、運用するんだよ。
仮に、どうとでもとれる文言、判決であるとするなら、国益に合致するように条文を適用し運用する。
そんなのは、憲法というものが出来たときから、言わずもがなの前提というものだ。
外国人との友愛、あるいは外国人に政治活動を保証するために憲法があるわけではない。
もっとも日本の憲法は、アメリカに未来永劫歯向えないようにつくられたものだから、皆勘違いしているが。

471:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 23:01:39 GH/QnP4L
>>468 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 22:54:43 ID:K+NyiL9V
>手前は我の下で是非働かしてくれといっておいて、それを無視するか!
あらあらおじいちゃんボケちゃって。
468 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 22:54:43 ID:K+NyiL9V
>手前は我の下で是非働かしてくれといっておいて、それを無視するか!
あらあらおじいちゃんボケちゃって。
468 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 22:54:43 ID:K+NyiL9V
>手前は我の下で是非働かしてくれといっておいて、それを無視するか!
あらあらおじいちゃんボケちゃって。
468 名前:名無しさん@3周年 :2010/02/16(火) 22:54:43 ID:K+NyiL9V
>手前は我の下で是非働かしてくれといっておいて、それを無視するか!
あらあらおじいちゃんボケちゃって。

あれだけお願いしますと他スレで縋っておいて、手前自身がぼけたなどと言わせんぞ、
チョン!

472:名無しさん@3周年
10/02/16 23:05:05 K+NyiL9V
>あれだけお願いしますと他スレで縋っておいて
ソース出してみなw
まあこいつは一度たりとも出したことがないから今度も無理だろうけどなw

473:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 23:07:41 GH/QnP4L
まだ言うか!手前で晒せ!手前で頼んだことだ。此捏造チョン!呆れてものも言えぬチョン。

474:名無しさん@3周年
10/02/16 23:12:55 K+NyiL9V
>まだ言うか!手前で晒せ!
www
バーカ

475:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 23:13:51 GH/QnP4L
それに手前はずっと前に我に恫喝されて恐れ入り、「勘弁して下さい」と鼻たらしてしょんべんもら
して、「もう二度と2チャンネルには書き込みませんから」と約束している。
皆さん、チョンには恫喝することです。恫喝し続けなければなりません。過去やつらがぺくチョンで
何もいえない立場だったことを思い出させてあげるのです。

476:名無しさん@3周年
10/02/16 23:19:24 K+NyiL9V
>それに手前はずっと前に我に恫喝されて恐れ入り、「勘弁して下さい」と鼻たらしてしょんべんもら
>して、「もう二度と2チャンネルには書き込みませんから」と約束している。
あらあら、起きてる間に夢でも見てたんですね。
そろそろいつ食事をしたか忘れるレベルかな?
嫁さんには迷惑かけるんじゃないぞ。

477:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/16 23:32:04 GH/QnP4L
>>476
ペクの子孫のこいつ等は、ものも言えずに獣以下に扱われていたのを大日本帝国の哀れみで
開放された恩も忘れて、日本人の優しさに甘え、言いたいことやりたい放題できると気番だ
から勘違いし、言いたい放題言いえる喜びに打ち震えている気違い供なのだ。
此気違いどもを日本に何時付けさせては、「自由」を見境無く振り回し、強姦・殺人も自由
だと思い込み、或いは、偽札を造り捲くり、或いは、インチキ宗教団体で強姦し捲くり、或
いは、おれおれ詐欺をし捲くり、或いは一家皆殺しをし捲くり、或いは秋葉で大量殺人し、
或いは、人材派遣を独占し、或いは福祉事業であさり捲くり、或いは、パチンコで日本民族
の堕落をたくらみ、或いは、成り済まして日本の家庭に入り込み全の混血を作り捲くり、或
いはやくざになったり、・・・最後には主権までも奪わんとする。
>>476
チョンいいから出て行け!

478:名無しさん@3周年
10/02/17 00:53:48 afvuX4Pt
>>470
>最高裁の判例も覆ることがある。その時の社会状況による
もちろん、それはあるでしょうね、
自衛隊、1票の平等だってころころ変わりましたからね

>日本に定住した自国民を、強権で遠隔操作するくらいは簡単だ
10人100人ならいざ知らず、1000人以上動かすのは金もかかるし、
そんなんで得られる民意?がナントカ決議じゃ、割に合わない
議員買収した方が早いだろうが
それだって法律買えるわけじゃないし、妄想なんだよう

>国が受け入れて、地方に住む。それが何か?
全く正しいですが、それが何か?です

>仮に、どうとでもとれる文言、判決であるとするなら、国益に合致するように条文を適用し運用する。
>そんなのは、憲法というものが出来たときから、言わずもがなの前提というものだ。
日本の政体の正しさ、個人主義に基づく民主主義の政体を守るという意味でね
外国人個人の人権を守ることも、また立派な国益なんですよ
外国人といえどものべつまくなしに国益だあ!って叫んで政治活動を規制したら自己否定なんですよ
かえって統治の正当性を弱め、国の存立基盤を危うくする、反国益以外の何物でもないです
あと、外国と仲良くすることも全くもって国益にかないますね
あなたのいう国防って、多分リスク分析もろくにできてない、
穴だらけのバケツってとこでしょうね、参政権で外人が多数を握って国を占領、ああ、アホくさ

479:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 01:03:04 ziKuFaeU
『主権在民』は「主権が国民にあるとだ。」
『主権』とは、「国家の統治権のことを言う。」
『統治権』とは、「国土・国民を治める権利。」
つまり、我が国が憲法で主権は國民にあると謳っていることは、国民が自らの手で、国土と自分たちの生きる道を
決めて行くというとであるのだ。地方自治は国民の生活に大いに関係する。我々国民の暮らしに大いに関係する。
国民の生き方に大いに関係するものである。
地方自治の維持運営を決められるのは主権在民である限り、我々国民しか決められず、外国人が入り込むことなど
認められるはずは無い。

480:名無しさん@3周年
10/02/17 01:08:53 VR6jNTk+
鍵を閉めなければ泥棒に鍵を壊されない!
まさに逆転の論理。

481:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 01:09:45 ziKuFaeU
>>478
がきはしょんべんして寝ろといったろう。
>>470
も同一人だ。
一人芝居はお終いにしろ!ちょいと目先の聞く奴なら手前が一人芝居をしているととっくに気が
付いているぞ。パソコン二台使って。
いいから書き込むな。手前はセンズリでも漕いで早く寝ろ!マスターベーションを2チャンネル
でするな餓鬼!スレカウントが無駄に減る。

482:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 02:21:19 Npx93cdo
「ねえねえ、あのおじいさん、なんかさ、変なこと言ってない?」
「うん、おれもいつも変なこと言ってるなと思ってる」
「主権在民って主権が天皇じゃなくて国民全員にあるって意味だよね」
「そうだよ」
「国民って人民、庶民、平民、大衆って意味だよね」
「そう..あ、そっか、国民って統治される人って意味か」
「そう!そう!」
「外国人が統治されたらどうなるのかなあ」
「..そうだな、外国人も主権者になるんじゃないか」
「日本国憲法ではどうなってるの?
「えっと、あれ、書いてないや」
「..でも国があったらその国の人がいる」
「国の人ってどういうこと?」
「うーん、ふつうは日本人ってことでは」
「でも、外国人が日本にいたら、その人も日本で統治されるんだよね」
「でも、本国がその人を保護する原則もあるから本国で統治されてるんじゃないのか」
「じゃあ、半分日本で、半分は本国で統治されてるってこと?」
「そう言ってもいいかな」
「じゃあ、この主権在民の国民ってどういうこと?」
「うーん、日本人と、外国人は半分だけってことかな」
「でも、外国人でそんなこと憲法に書いてないよ」
「書いてないってことはどっちでもいいってことじゃ」
「そんな」
「あ、これから決めればいいんだよ」
「あ、そういうことか、つまり法律で決めればいいんだ」
「外国人は半分日本で、半分本国でってことなら地方だけ日本でってことかな」
「そうだね、憲法に書いてないなら、法律でそう決めよう」

こうして、外国人参政権法は、外国人の地方参政権を認めることになりました

483:名無しさん@3周年
10/02/17 06:58:30 td9kmjgM
世襲は英雄を国賊にする

484:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 10:20:58 3aG0HuJf
>>482 :倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺:2010/02/17(水) 02:21:19 ID:Npx93cdo
人のハンドル名騙って下らんこと書いているんじゃない。
チョォ~セン人!!

485:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 12:24:05 3aG0HuJf
こうなったら我が国政に出るしかないが、金が無い。

486:名無しさん@3周年
10/02/17 12:25:12 C9AMCjeF
あれ?商売失敗しちゃったの?245人雇ってとか言ってなかった?

487:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 12:33:46 3aG0HuJf
>>486
ウッチョン手前え!散々日本に迷惑かけたのだから、せめて我が出馬する資金ぐらい集めてもってこい!

488:名無しさん@3周年
10/02/17 12:35:54 C9AMCjeF
うーん、手前は、高額納税者に名を連ねたこともありやした

489:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 12:42:17 3aG0HuJf
手前等を追い出すための金、金を集め~~~ろ~~~~~!!あ~、苦しかった。

490:名無しさん@3周年
10/02/17 12:45:29 C9AMCjeF
大事な先祖代々の遺産を、爺のためには使えませぬ

491:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 13:55:59 3aG0HuJf
 国連は世界国家を目指すものなのではない。
 各国が国際化が著しい減地球社会で他国に迷惑をかけず自国の責務を護り、各国の人民
が安んじて繁栄を維持し、発展するように各国を調整する役割を果たす為に各国の合意の
基に存在する組織である。国家主義や人民の自決権を否定するものなどではないのである。
 人民とは国民であり、国連で護るべき民族の人権は先住民族のものであると言うことは、
国連が作った各規約の条項に織り込まれた概念である。
 貴様等、チョンは政治屋などの不勉強に漬け込んで上記のことを故意に枉げ捏造して来
たまでのこと。

 ふざけろチョン!手前等は何人の我等血筋の同じくするものを強姦殺し捲ったことか!
 ほかにも様々犯罪を繰り返し、今度は主権もよこせだ!殺されても文句の言えない極悪
民族がふざけたことを言うな!
 日本民族はどうほうの犠牲を忘れるな!こいつ等の犠牲者は何十万人にも達し、中には
骨砕かれて肉まで刻まれた犠牲者も少なくないのだ。こんな極悪民族を赦すのか!
 その極悪ぶりも殆ど死刑にもならず、又世に出て犠牲者を出し捲っている現実をほおっ
て置くのか!
 韓国なんぞは、厄介者を日本に押し付け、領土侵害をし、不法操業や海の不法投棄も平
気で日本人の暮らしや日本国に迷惑どころか、侵略行為まで繰り返す敵国なのである。
韓国みたいな俗悪国家に媚など売る奴は売国奴どころの比でなく、工作チョンと看做せ!
 甘苦とはいずれ一戦混じるしかない。余りにふざけた國である。
 とりあえず、チョン族総てを送還させるため、政治屋に抗議し捲る請願書を送り捲ろう!


492:名無しさん@3周年
10/02/17 14:51:34 R3g6t4NP
>>491
それで愛国心を持てているつもりなん?

493:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 14:56:18 3aG0HuJf
>>492
チョンの意見など糞にもならぬ。一々ちゃちぃっても何の功徳にもならぬ!
貴様等は日本から出て本国で参政権を行使すればよいのだ。

494:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 15:25:10 3aG0HuJf
チョォ~セン人を追い出そう! 帰化人も含めチョォ~セン族を本国送還する法案を提出させる
運動をしよう。!
最近の強姦殺人事件や家族殺しこ総てチョォ~セン人!マスコミが通名で報道したり、日本名の帰化
チョォ~セン人の仕業を総て日本人に汚名を擦り付けるマスコミ。民族名もハッキリ言う報道規制の
法案を、マスコミと政治屋に早く立てろと圧力掛け捲ろう。我等の人権を侵害する報道振りには怒り
を以って講義し捲くろう!

チョンと呼ばれるとムキになるから今後は『チョォ~セン人』と呼ぶか?
然し、此呼び方は音の抑揚に難しさがある。「チョ」の出足を少し低く抑えぎみに発し、
「ォ~」で次第に高く声を張り上げて行き、「セン人」で腹にためた息を腹筋で押し出
すように一気に吐くように高く謳い上げる技巧が居るのである。従って、年である我に
とっては、「チョン」の方が言葉のアイテムとしてずっと使いやすいのである。
チョン。どっちにする?余り年寄りをいじめるなよ。


495:名無しさん@3周年
10/02/17 15:44:09 C9AMCjeF
日本の政体の正しさ、個人主義に基づく民主主義の政体を守るという意味でね
外国人個人の人権を守ることも、また立派な国益なんですよ
外国人といえどものべつまくなしに国益だあ!って叫んで政治活動を規制したら自己否定なんですよ
かえって統治の正当性を弱め、国の存立基盤を危うくする、反国益以外の何物でもないです
あと、外国と仲良くすることも全くもって国益にかないますね

496:名無しさん@3周年
10/02/17 15:58:38 lR+Nig41
>>495
外国人の人権を守ることが参政権付与になるというのかね?

では在日外国人の本国である韓国、中国、ブラジル、ペルー等々で永住日本人に対して
当然に無条件に参政権を認めているだろうか。

認めているわけないよな。


それにある国がその国の永住日本人に参政権を付与したからといって、本国にいる我々日本人が
友好が高まったなどと喜ぶだろうか?そんなものに関心がないのが普通だよな。


つまり韓国が日本に在日韓国人への参政権を要請しているのは、それ以上の思惑があるからだ。

497:名無しさん@3周年
10/02/17 16:27:16 C9AMCjeF
>>486
>外国人の人権を守ることが参政権付与になるというのかね?
YES

>韓国、中国、ブラジル、ペルー等々で永住日本人に対して
>当然に無条件に参政権を認めているだろうか。
>認めているわけないよな。
YES, 日本も北朝鮮を除く永住者に地方選挙権に限って認めようとしている

>本国にいる我々日本人が友好が高まったなどと喜ぶだろうか?
YES

>韓国が日本に在日韓国人への参政権を要請しているのは、それ以上の思惑
在日韓国人に日本社会に同化してほしいという棄民政策の一環

498:名無しさん@3周年
10/02/17 16:28:07 C9AMCjeF
>>497 もとい ×486 ○496

499:名無しさん@3周年
10/02/17 16:31:46 lR+Nig41
>>497
参政権を人権問題と言う時点で、左翼バカ丸出しで議論にもならんわな。


人権問題というなら世界中の国々で無条件に採用されていなければおかしい。

500:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 16:42:21 fNhWNHFO
>>499
そんなことは同でも良い。お前等朝鮮人も、自らを呼ばれる『チョォ~セン人』と発する
言葉の謳い上げ方を一緒に学んで、自分が『チョォ~セン人』であることを思い起こして、
本国に還れ!分かったなら、唱和しろ!はい、
『チョォ~セン人』!


501:名無しさん@3周年
10/02/17 16:50:25 IpUNFaWR
いま日本を二つに分けると 関西と関東

韓国人参政権が成立した後は韓西と関東とブラジル自治区に
なったりーの、日本海は韓韓海に改名されタリーノと・・・



502:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 17:26:41 fac3OKPg
捕まったトランスデジタルの黒幕の黒木はじめ総てチョンだった。チョンはこんなことばかりやっている。
困難で参政権よこせだ!政治屋も総て皆殺ししたくなってきた。

503:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 19:22:43 z9QJtr6E
赤松などは『参政権は“民潭”との公約』などと、こともあろうか国会の委員会で発言した。
こんな奴が農林大臣だ!自ら売国工作員であることを国会で披露した奴が農林大臣なのであ
る。国会議員は国民の権利を些かも侵して成らない立場でありながら、国民の暮らしに大きく
関係する地方参政権を外国籍の奴等に付与することに夢中になる奴が政治の中枢を占めてしま
ったのだ。
 最早日本は危ないどころでない。国家権力を外国勢力に乗っ取られたのである。何とかなど
のようにガス抜き行為などで満足している場合でない。
 我に力を貸してもらいたい。命がけで死守する組織が今必要なのである。世の中には暴力な
どよりずっと悪があるのだ!関係ない一般人を巻き込むテロはいけないが、天誅は赦されるべ
きである。パチンコ利権に塗れた警察よ!手前等も売国奴であり、手前等が武器など持って日
本民族を押さえ込まんとは、手前等は国家の逆賊であり、日本民族の敵である!
 蒙古来襲や敗戦など過去二回あった日本史上最大の日本の危機と比べても、今回の民族的危
機は勝るとも劣るものではないのだ!
 警察官で心あるものも何故立ち上がらん。自衛隊は何のためにある。
 今こそ、貴様等が国民を護る意地を見せるときなのだ!

504:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 20:05:27 z9QJtr6E
 何が少子化高齢化で人で不足になるだ!殺すほどに働かしおいて食い物商売をするチョン
チャンどもは、日本人は直ぐ止めるので、どこの馬の骨とも分からぬ不法入国者?のチョン
チャン等を雇うのだ。
 奴等は本国で食い詰めた奴等であり、居住まわせれば、将来、必ず財政を大きく圧迫する。
学卒も高卒も就職難にあえいでいると言うのに、地方公共団体は本国で食い詰めてつい最近
逃げてきたチョンを人権だと言って、役所に入れている。こんな現実を皆知らされないのだ。

505:名無しさん@3周年
10/02/17 20:06:06 BWJ5ocVl
女性専用車両は男性に不便さと混雑を押し付け
女の無意味なわがままを押し通して不当に男性を排除した差別制度です。

この動画で、女性専用車両の問題点をご確認ください。
URLリンク(www.youtube.com)


506:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 20:25:05 z9QJtr6E
>>505
此処は日本がチョンに乗っ取られかけているのを如何食い止めるかというぎりぎりのレスだ!
男女同権の話は別のところでやれ!邪魔するな!

507:名無しさん@3周年
10/02/17 20:35:37 7LPBbsRE
民主党は馬鹿だ。

508:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/17 21:07:25 z9QJtr6E
洗脳し捲って現実を言わず騙している。・・・・・。
めんどくさいから言わないが、売国奴に対抗するには政治屋になれなんて八百大言だ。
相手は工作員だぞ。あんなものと言論でやりあう必要なし!赤松でハッキリしている。
国会議員は国民の信任を自ら求めてその地位に着いたものである。些かも、国民の生活暮らし
を下げる行為を為してはならぬのだ。外国人がかわいそうだからといって、国民を我慢させて
窮地に追い込んどいて、外国人に国民の生活に直結した地方自治の決定権を与えるなんて論外の
気違い行為であるのだ。況してや堂々と国会で反日団体との公約を優先するなど抜けぬけと言う
奴を大臣にする政権がどこにある!あんたは引っ込んでろ!


509:名無しさん@3周年
10/02/17 21:16:35 eij4dKZ3
「税金をきちんと払っているのだから参政権を与えるべき」というのは
「賃貸アパートの家賃や光熱費をきちんと払っているのだから
アパートの権利書をよこせ」と言っているのと同じだ。

まったくもってナンセンス。論外だ。

日本は日本国民のもの。
在日韓国人は内政干渉するな。在日はあくまで外国人なのだ。


510:名無しさん@3周年
10/02/17 21:59:48 DKdwcn71

★欺瞞だらけの公務員制度改革★
★民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし★

>早く政界再編が起きない限り、
>日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。

URLリンク(diamond.jp)

■外国人参政権にも反対■だし、
冷戦時代はそれなりの役割もありましたが、
政官財癒着の長期政権の間に、バブルを作り出し、その処理を誤って、
その後も負の資産を作り続けた、■分裂無しの古き自民党復権■だけは、
絶対にあり得ない・・・

■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・


511:兄はもう駄目です。邦夫談
10/02/17 22:11:23 BnHeWnXA
民主党は日本の人たちを不幸せにする政党です。
国旗、国歌、国歌を認めようとしない集団日教組⇒民主党に入っている人多数。
これは中国、韓国、北朝鮮の工作員行為です。輿石とか官房長官とか、うじゃうじゃいます。
鳩山、小沢は日本の国歌を解体しようとしています。お前ら日本人か?
あっ、小沢は韓国人だな。
こんな人たちは日本にいりません。


512:名無しさん@3周年
10/02/17 22:26:51 IpUNFaWR
前政権は「不幸にした」政権だからなぁ・・・

いっぽずつ前進ということでいいだろう。



513:名無しさん@3周年
10/02/17 22:46:02 MICoiJaF
これって、岡田が過去の政府の決定事項に従わなかったってことだよね?
つまり
田母神さんと同じくらい糾弾されるべき事なんじゃないの???


326 :可愛い奥様:2010/02/17(水) 18:28:31 ID:KP+LsGbg0
>>324
GJでございます(・∀・)
オカダ外相の訪韓で外国人参政権についての記事は見つからなかったんだけど
こんなの↓見つけた。
URLリンク(edition.cnn.com)

今更、植民地支配とか慰安婦に謝罪なんて言っちゃったらしい。
慰安婦については、去年だったか
麻生サンが明博から 謝罪要求放棄の誓約を取ってるんだよね。

日本じゃ報道されてないからといって、知らない外相オカラもプププだけど、
教えない外務省も相当、底意地が悪いなぁと…( ̄ー ̄)ニヤリ

514:名無しさん@3周年
10/02/17 22:47:39 BGxq+suK
>>513
シビリアンコントロールって言葉聞いたことある?

515:名無しさん@3周年
10/02/18 03:07:21 Rb1Nj5Jv
>>499
>人権問題というなら世界中の国々で無条件に採用されていなければおかしい。
いえいえ、人権問題にもいろいろ種類があると思います
私は外国人参政権は、国によっては政策問題だし、
自然権(生存権、自由権)のような無条件に採用されなければならないものとは異なります
他国でも採用されるかどうかはまちまちで、調査の限りでは39カ国で採用ですからむしろ少数派ですよね

我が国日本も憲法で直ちに保障される権利でなく立法裁量に任されていると、
最高裁が判決の傍論(理由付け)で言っているとおり、無条件で採用されるものではありません
外国人は外人で他所者で間借りしているだけで軒下で雨宿りするだけで有難いと頭を低くして控えおろう!と、
今永住権を持っている外国人の特殊な背景(特別永住者の場合)とか、移民を認めない厳しい帰化要件(一般永住者の場合)とか
斟酌せずに、即座に外国人参政権を却下したがる人がいるにはいるけど、
普通の社会人だったら、そういうバランス感覚は変じゃない?と思うわけです
外国人も統治される側に回っているのは確かなので、
彼らが何らかの形で参政権を持つことは、主権在民を説く日本国憲法の精神にも沿うだろうと

以上より、外国人参政権は外国人の人権を守る側面があるし、日本の国益にも沿ってるわけです

516:名無しさん@3周年
10/02/18 03:11:20 HyjuC1UK
要するにどんなにしつこい付与賛成派さんも
言葉遊びでお茶を濁すのがせいぜいということです

517:名無しさん@3周年
10/02/18 03:14:41 Rb1Nj5Jv
>>509 たとえで言うなら、
「税金をきちんと払っているのだから参政権を与えるべき」というのは
「賃貸アパートの家賃や光熱費をきちんと払っているのだから
ちゃんと階段の電灯を交換してくれ、と言える機会を作ってください」と言っているのと同じだ
権利書くれなんてだれも言っておらんし、地方選挙権じゃそんなことはお願いすらできない
「この部屋はオレのものだ!」て書いた紙を扉の表側に貼って(地方議会の意見書)
だれも見てくれない(平野長官のそんなのかんけーねえ)てなところだろうね

518:名無しさん@3周年
10/02/18 05:45:02 4cl6U7I9
笑われてますよ。その嘘にどんな意味があるんだ?とかなんとか言われています

519:名無しさん@3周年
10/02/18 07:02:45 z/HJmdeK
>>517
それは、市役所に窓口があるからそこに意見を言えばいいだけのこと。
参政権なんて権利が大きすぎて危なすぎるだろ。

だいたい、韓国では外国人が政治活動をしたら3年以下の懲役だぞ。


520:名無しさん@3周年
10/02/18 10:23:32 N1ME1N2p
>>519
国の法律でがんじがらめの地方選挙権でも、市役所の窓口よりは利害調整能力があります

韓国は、一方で外国人参政権をあげたり、帰化要件ゆるめたりしようとしていますが、
戦争中ですから、ちょっとくらい錯乱してても勘弁してあげてください
民団も在日も長年日本に住んで日本人に謙譲の美徳を教えてもらっているから安心です

521:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/18 11:41:40 7VaKWg83
>>520
何言ってやがる。此処に三日で報道で話題になった凶悪犯を初め経済班も総て朝鮮系だ!
何が、“民団も在日も長年日本に住んで日本人に謙譲の美徳を教えてもらっているから安心です ”だ!

522:名無しさん@3周年
10/02/18 13:33:54 I280bpZy
>>406
日韓基本条約により、朝鮮統治およびその終結に伴う一切の法的処理は終結しています。
確かにサンフランシスコ講和条約発効に伴い日本国籍を喪失した外地の人が居るのは
事実ですが、日本国政府として帰還船まで用意して帰国の便を図っています。
また戦時徴用者のうちで未帰還者245名がいるのも事実ですが、この人達も帰還船に
乗ることができました。
更に言うと、帰還事業後も、誰も帰国を引き留めた人はいません。

上記により、現在我が国に滞在している外国人は全て、自らの自由意思に拠って
本邦に居留しているのですから、特定地域出身者とそれ以外の地域から来日した諸外国の方とは、
法的に全く差異はありません。
確かに朝鮮半島出身の居留者が多数残りましたので、特別の滞在許可は与えました。
しかしそれとて戦後半世紀を超えてまで当該許可を与え続ける法的根拠がありません。

以上の経緯を総合的に鑑みると、日本国政府の採るべき政策としては、
「外地出身者およびその子孫に対して与えていた特別滞在許可を、今後は新規には発行しない」
とするのが、現実的な対応だと思います。
この措置は、政策決定後、3~5年間を経過した後から実施するとすれば、社会的影響も無いでしょう。

上記は非常に寛大すぎる位に寛大な措置ですが、現時点において、明確な線引きをしておく事の方が大切と
考えましたので、あえてこのようなプランとしました。

重要なのは、上記プランと併せて、現在行っている特定地域出身者の帰化要件緩和を廃止して、
他地域出身者との区別を一切認めないことです。
もちろん、我が国に貢献してくださる諸外国からの来訪は歓迎します。その上で更に、犯罪を犯した外国人への
法的処置は国外退去を含めて厳正に対処します。これには一般の滞在許可と特別滞在許可との
区別はありません。当たり前のことですね。
在留許可は定住する権利ではないのですから、罪を犯せば国外退去が有り得るという事。

日本国は法治国家ですから、>>406
  >私は>>357で書いたとおり、憲法などどうとでも解釈できる、ってのがもともとだ
などとするふさけた考え方は、日本国では通用しないということですね。

523:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/18 13:48:50 7VaKWg83
どこに外国人が統治されている。手前等は当時の意味を分かっていないで出鱈目に使うな!
統治は国民がされるものだ。手前あんまり出鱈目を言うとぶっ殺されんぞ!

524:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/18 13:51:45 7VaKWg83
外国人が統治されるのはその自国だ薄馬鹿!日本に居てもチョンはチョン国に統治されているのだ。

525:名無しさん@3周年
10/02/18 13:53:24 I280bpZy
だから「出入国管理は法律に則り厳格に行う」と言ったのだが、これではいけないの?

526:名無しさん@3周年
10/02/18 13:59:01 I280bpZy
522の主眼は「今後は新規には発行しない」というところ。
既に認めた在留許可は事実上剥奪できない。
しかし今後は新規には認めないのだから、今後出生する彼らの子孫は通常の
外国人と変わらない。定期的に出入国管理局に滞在許可を受けて貰い、それが
嫌なら帰国してもらう。
これでいいんでね?


527:名無しさん@3周年
10/02/18 14:08:19 wnCW83uT
「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日韓国人。
みんな、だまされるなよ。

外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。


528:名無しさん@3周年
10/02/18 14:21:13 I280bpZy
あれ? 522を全く正反対に受け止められてしまったな。
よく読んでみてよ。

外国人参政権は勿論憲法違反であるけれども、それ以前に、我が国と
領土紛争を抱えており、平和条約すら締結されていないところの外国人が
我が国に参政権を要求するということ自体が言語道断なんだよ。
だから犯罪を犯した人達は出入国管理法の規定に則り国外退去して
いただくという、当たり前の事を言っているにすぎないんだよ。


529:名無しさん@3周年
10/02/18 14:31:53 I280bpZy
常識を重んじた上で、更に法律面からの公平さも保った主張でなければ、
決して他者からの賛同は得られない。
522はその点を充分に配慮した上での提案のつもりなんだけどね。
勿論歴史上の事実は毅然として摘示しておく。この点を踏まえての上でだよ。

530:名無しさん@3周年
10/02/18 14:55:47 f5/iw9jO
特定の人たちは何世代にもわたり日本に生まれ育ち
今後も帰る気などなくずっと日本で生活していくのに
自分の都合というだけで外国籍でいることが
そもそもの問題なのだから
それをただの外国人として扱ったところで
問題の解決にはならない。

531:名無しさん@3周年
10/02/18 15:01:04 I280bpZy
なるほと、そういうことか。

532:名無しさん@3周年
10/02/18 15:10:08 I280bpZy
それならば尚更のこと、法律を厳正に適用して、いわゆる在日特権を無くしていく
ことが端緒となるんだね。

533:名無しさん@3周年
10/02/18 16:01:34 I280bpZy
>>42は一番の正論だと思うけど、これじゃあ駄目なの?

42で良いんだったら、絶対に諸外国からの方は日本国の内政に干渉してはならないし、
ましてや他国の参政権を要求するなどは、厳に慎まなければならないことが判るね。

勿論、建設的な意見ならば、国際交流の一環として、大いに発言してもらう事は結構だ。
しかし、そのことと、参政権を要求し他国の内政に干渉することとは別次元のことだね。

上記は全世界(某国を除く)の常識だよ。

534:名無しさん@3周年
10/02/18 17:36:20 6BoUFHuE
韓国では韓国籍を持たない外国人が選挙運動に参加すれば
懲役3年以下の犯罪として罰せられる。
日本でも同様の法律が必要だ。
民団は即アウトだな。

外国人参政権などとんでもないだろ。


535:名無しさん@3周年
10/02/18 17:53:02 0zgPEqkN
>>522,>>526 復活ですね。以前よりはるかに現実的な提案になってきています。
特別永住資格は入管特例法で定められていますが、
現行、特別永住資格はその子孫にも生まれてたら自動的に適用されることになっています。
法律の条文で定められていれば法改正が必要ですし、
政令で定められていれば閣議決定が必要ですが、どちらですか。

憲法などどうとでも解釈できる、ほらね>>357-359、って賛成派の論理がきちんと通るように
解釈してみてあります。一部は最高裁判決の論理と同じ部分もあり、あるところは違います。
どの部分が違うか、分かりますか?分からないのに、「ふざけた考え方」とか言うのは「ふざけて」ませんか。
少なくとも貴方よりは憲法解釈を丁寧に説明しています。

536:名無しさん@3周年
10/02/18 17:55:26 0zgPEqkN
>>528
>だから犯罪を犯した人達は出入国管理法の規定に則り国外退去して
>いただくという、当たり前の事を言っているにすぎないんだよ。
前段とうまくつながってないですね。「だから」じゃなくて、「それに」じゃないですか。

537:名無しさん@3周年
10/02/18 17:58:54 0zgPEqkN
>>529
>常識を重んじた上で、更に法律面からの公平さも保った主張でなければ、
>決して他者からの賛同は得られない
>勿論歴史上の事実は毅然として摘示しておく
いいですねえ、私も全面的に賛同します。
同じ反対派でも、ウヨクの馬鹿どもからはだいぶ違いが出てきています。
残念ながら、常識の中身は貴方と私では少々異なるので、
外国人参政権付与の結論は逆になりますがw

538:名無しさん@3周年
10/02/18 18:00:17 0zgPEqkN
>>530
>それをただの外国人として扱ったところで
いえいえ、とんでもない、特別永住資格を設け、ようやく帰化が進み始め、
それでも時間がかかるので、地方選挙権も付与しようってことです。
在日は歴史経緯からみても、本当に特別な外国人ですよ。

539:名無しさん@3周年
10/02/18 18:01:16 0zgPEqkN
>>532
>いわゆる在日特権を無くしていく
誤解を与える表現ですね、他の外国人との差をなくすことを言うなら
特別永住資格を廃止する、で十分です、あなたより馬鹿が
日本人に優越する権利を在日は持っているのかと勘違いしますよ。

540:名無しさん@3周年
10/02/18 18:02:24 0zgPEqkN
>>533
>>42は、反対派の意見として代表的なもので、
貴方がその後一時期展開した意見よりはメジャーです。
でも、統治される外国人にも統治する権利があることをはじめとして、
(日本国憲法で保障される権利ではないので、資格がある、の方がよければそれでもいいです)
地方参政権を外国人に付与する論拠がいくつもありますので、反対派の意見は採用できません。

541:名無しさん@3周年
10/02/18 18:08:31 I280bpZy
>>535
外国人への参政権付与は、憲法の規定に違反する『違憲立法』となるから、
駄目なんだ。残念でした。
具体的な論証については、下リンクの、いわゆる与謝野論文をお読みなさい。
URLリンク(whitestone.iza.ne.jp)

それから確かに522で一つの提案をしてみたが、他の人の意見を聴いてみると
どうも良くないみたいなので、取り下げておくよ。
どうしてかというと、
「半世紀を超えて我が国が特別の滞在許可を与え続ける『国際法』上の根拠が無い」
からだね。

以上により、将来は、法令を改定する可能性が有るということになるね。



542:名無しさん@3周年
10/02/18 18:11:27 0zgPEqkN
>>522の提案も、今時点では現実味のない提案です。
50年後になって特別永住資格者が1万人ぐらいにまで減ったら
廃止の話が現実味を帯びるでしょうが、41万人いてやるかなあ、と
それでも少数民族を弾圧するな、とか大変でしょうね。
ま、そのときには新たに韓国から来ている一般永住の韓国人が大勢いるだろうから、
「君たちと同じ国から来た人達がこんなに大勢いるんだよ、彼らといっしょでいいだろ?」
って言って鎮めることはできそうですが。

その反対側では、50年以内に北朝鮮がなくなって、大勢難民が押し寄せ、
その人達の地位を確定させるために、特別永住資格が使われる可能性もありますね。
その人達は基本的には難民なんでしょうが、いっときに大勢来て、
厳正な難民審査では処理しきれなくなったら、
政策判断で特別永住資格に相当する別法を作るってことです。
ま、こっちの仮定の話は、戦後混乱期の統治が不安定な時期とは違いますから、
たとえ500万人が半島から押し寄せたとしても、
別の対処法をちゃんと準備してあれば、特別永住みたいな地位は作らずに済むでしょうが。
あ、>>535の質問の答えを書いちゃいましたね。

543:名無しさん@3周年
10/02/18 18:16:23 I280bpZy
>>540
  >42は、反対派の意見として代表的なもの

やっぱりそうか。そうだよな。42を代表的意見として認めるのであれば、
外国人参政権は認める余地がないじゃあないか。
まずは>>42に対して、有効な反論をしてごらん。


544:名無しさん@3周年
10/02/18 18:33:17 I280bpZy
>>542
ちゃんとコメを読めよ。
どこに直ちに全部の滞在許可を廃止すると書いてあった?
 >以上の経緯を総合的に鑑みると、日本国政府の採るべき政策としては、
 >「外地出身者およびその子孫に対して与えていた特別滞在許可を、今後は新規には発行しない」
 >とするのが、現実的な対応だと思います。
 >この措置は、政策決定後、3~5年間を経過した後から実施するとすれば、社会的影響も無いでしょう。
 >上記は非常に寛大すぎる位に寛大な措置ですが、現時点において、明確な線引きをしておく事の方が大切と
 >考えましたので、あえてこのようなプランとしました。

だったんだよ。
しかしこれでは甘すぎるかもしれないと思い直して、541で取り下げておいたんだけど
542を読んで正解だったと解った。

545:名無しさん@3周年
10/02/18 19:14:40 0zgPEqkN
>>541 おーい、他人の見解に全部丸投げですかい。
URLリンク(ameblo.jp)
でも与謝野見解は簡潔明瞭なので、反論がしやすいです。
前々から知ってるのもあるけどね。

一.この問題の視点について
ここには同意

二.憲法一五条一項の意義について
ここにも同意、ただし、反対派なので、
憲法のもつ思想とか歴史の背景、GHQ草案の原文とかは
あえて述べないでおいてますね、まあ、本旨から外れるのでいいですが。
賛成派の憲法解釈は、「外国人に立法をもって参政権を付与することは禁止していない」
見解と矛盾しないので、同意です。すれ違って終わりってとこでしょうか。

546:名無しさん@3周年
10/02/18 19:15:36 0zgPEqkN
>>541 つづき
三.国と地方の関係について
ここにも同意、地方公共団体が国と似た公権力行使であることは疑いを入れません。

ここで、反対派が述べたくないことは、国の高権行為です。
国には法律制定権があるけど、地方公共団体は法律の枠内でしか条例が作れません。
地方がなんかやらかそうとしても、国がいつでも押さえつける権利があるわけです。
地方参政権と国政参政権で分けて考えることの論拠になりますが、
反対派はその手前で否定したいので、この話は出しません。
国の話と地方の話をごっちゃにしたいので、
「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」で終わり。
そこまでなら別にだれも反対しませんって。

547:名無しさん@3周年
10/02/18 19:16:28 0zgPEqkN
>>541 つづき
三.国と地方の関係について
ここにも同意、地方公共団体が国と似た公権力行使であることは疑いを入れません。

ここで、反対派が述べたくないことは、国の高権行為です。
国には法律制定権があるけど、地方公共団体は法律の枠内でしか条例が作れません。
地方がなんかやらかそうとしても、国がいつでも押さえつける権利があるわけです。
地方参政権と国政参政権で分けて考えることの論拠になりますが、
反対派はその手前で否定したいので、この話は出しません。
国の話と地方の話をごっちゃにしたいので、
「地方公共団体も、国家の統治体制の一側面にほかならない」で終わり。
そこまでなら別にだれも反対しませんって。

548:名無しさん@3周年
10/02/18 19:17:44 0zgPEqkN
>>541 つづき
四.最高裁の判決文について(平成七年二月二十八日)
これは、反対派が執拗に言うへ理屈で、反対というより間違いです。
立法府の一員(与謝野氏のこと)が言ってる分には、言うのは勝手だけど、
司法府の決めたことよりは劣りますので、
主権全体の意思の事実認識としては、現時点では間違ってます。

>憲法一五条一項の「国民固有の権利」とも相容れないのではないか。
これも、誤って解釈してますね、国会議員なのに情けないです。

>「国民主権の原理」と相容れないのではないか
本当は国家の主権を言いたいのだけど、憲法にないから苦し紛れで国民主権に託しています。
見解が、国民が日本人だと外国人を混ぜてはいけないと考えるからで、
国民が日本人しか指さなくても、元々人民の意味だから外国人を混ぜてもただちに違憲とはいえない
外国人をなぜ排他しなければならないかは、実は憲法全体が日本人のことしか想定しない構造になってしまっているため、
どうひっくり返して読んでも、外国人は排他できないようになっています。

内閣法制局の憲法解釈は、国家公務員の国籍条項を、当然の法理に基づくものだとして、
憲法には書いてないことを認めています。つまり、貴方が望むように、国家なんだから当たり前だろ、って論理が
そのまま内閣法制局の憲法解釈になっていました。後述の六.の箇所に出てきています。
今は最高裁判例で別の根拠が示されていますが、なんだかご存知ですか。

549:名無しさん@3周年
10/02/18 19:18:42 0zgPEqkN
>>541 つづき
五.参政権の分割について
ここの論旨は全面的に反対します。もっと難しい理屈になるので、別に後で書きます。
与謝野氏の名前で出すぐらいだから、馬鹿じゃありません。自分の論旨が苦しいのは自覚しています。
>憲法上議論を重ねる必要があろう
と言って逃げちゃっているわけなんですけどね。

六.国籍と公務員の間の法理について
現行法が正しいって言ってるだけで、別に取り立てて論じたい点はありません。
ここの公務員の国籍条項は当面、賛成ですね。
将来(10-20年後に)変えようかな、って思っていることはあります。

以上の中で、反対派が述べたくないことの1つに間接民主制の問題があります。
選挙権者が被選挙権者を選び、議会で立法活動や、行政体で行政するわけですが、
被選挙権者は選挙権者の意思にどの程度縛られるか、という議論です。
答えは全く縛られない、選挙権者が被選挙権者を選んだのは、完全な委任行為で、
選ぶのはもちろん選ぶ側の意思だけど、選んだあとは被選挙権者が個別案件の判断をしてね、
というのが憲法解釈の通説です。選挙権者にたとえ外国人に混じっていても、
被選挙権者を日本人にしておけば、国家の主権が侵されることはない、という論拠にもなります。
これ、他国の外国人参政権付与でも議論になることで、
外国人が選挙権者にはなれても被選挙権者になれないことの理由になっています。
アメリカ大統領も、選挙人のルールは各州まちまちで変更される可能性があるので、
大統領だけは、アメリカ生まれの米国籍に限っていて、シュワちゃんみたいな帰化者はなれませんよね。
あ、帰化日本人は総理大臣に指名できないようにしよう、って話には使わないでくださいね。
あと、国民投票法を作ろうって話になると違憲じゃないか、って話の根拠にもなってます。

550:名無しさん@3周年
10/02/18 19:20:04 0zgPEqkN
>>541 つづき
あとは簡潔に
【その他の問題】
一.相互主義との関係 賛成
二.諸外国の例との比較の関係 賛成
三.納税者であることや善良であることとの関係 反対
四.長い間居住していることとの関係 反対
五.法の下の平等との関係、外国人の人権との関係 賛成

【結論】
一.に反対、二.は参政権付与前にさっさと導入するべき、
9年間何もしてこないうちに政権奪われちゃいました。さようなら~♪

551:名無しさん@3周年
10/02/18 19:21:53 6BoUFHuE
韓国では韓国籍を持たない外国人が選挙運動に参加すれば
懲役3年以下の犯罪として罰せられる。
日本でも同様の法律が必要だ。
民団は即アウトだな。

外国人参政権などとんでもないだろ。


552:名無しさん@3周年
10/02/18 19:24:11 0zgPEqkN
>>541
>「半世紀を超えて我が国が特別の滞在許可を与え続ける『国際法』上の根拠が無い」
ことを理由に特別永住資格を子孫へ付与しないとした提案を取り下げるってこと?
さっぱり分からんのだけど、国際法と国内法の関係わかってます?

入管特例法は韓国との外交交渉はやった方がいいが、別に条約とか、
たとえ覚書がないと作れないとか、そんなものじゃなくて、
完全に日本が勝手に法律を作る権利があるんですよ。
なにが言いたいのか分からないので、この指摘は的外れかもしれませんが。
何か別のサイトでも見ていて、あ、これだ、って思ったなら、
そっちのリンクもらえたらコメントできるかもしれません。

553:名無しさん@3周年
10/02/18 19:24:36 I280bpZy
ID:0zgPEqkNさん、貴重なご意見、有り難う。

どうしてトンデモ論が出てくるのかと思って不思議に思っていたが、
だいたい解ったよ。

537でID:0zgPEqkNさんは、
   >残念ながら、常識の中身は貴方と私では少々異なる
と言っていたので不可解に思っていたが、540で
   >でも、統治される外国人にも統治する権利がある
と書いてあるので、合点がいったんだ。

実は、どこにも、日本国政府は、国内に在留する外国人を統治なんかしてはいないんだよ。
ここが、 ID:0zgPEqkNさんが、出発点から議論を誤っていたポイントだったんだ。
日本人ならみんな知っている事ではあるけど、我が国政府は国内に滞在する外国人に対しては、
当人の本国政府からの要請受けて、当該外国人に対して便宜を与えているに過ぎないんだ。

その証拠に、あなたのパスポートを見てごらんよ。
『○○国民である本旅券の所持人を通路故障無く旅行させ、かつ、同人に
必要な保護扶助を与えられるように関係の諸官に要請する。○○国外務大臣』
という様に書かれていると思うよ。
そして私たち日本人は、日本国のパスポートを持って、
日本国外務大臣からの要請を受けた各国諸官の保護扶助を受けながら、
安心して世界各国を飛び回っているんだ。
同様に、例えば在日韓国人の方の場合には、韓国政府からの要請により日本国政府が
当該韓国人の保護扶助を行っているに過ぎない。

以上の通りだから、日本国が日本国内にいる外国人を統治しているなんて事は、決して無い。
そもそも日本国は当該外国人からの要請を受けて居住を許可しているに過ぎないのだから、
日本国民とは異なり、当該外国人に統治と密接な関係にある参政権を与えることも有り得ないんだね。

以上により、この点だけからしても、ID:0zgPEqkN は、私たちとは同じ土俵にすら立てていない。

554:名無しさん@3周年
10/02/18 19:25:02 6BoUFHuE
「外国人参政権に賛成」という書き込みは、日本人ではなく在日韓国人。
みんな、だまされるなよ。

外国人参政権は地方参政権だけだから大丈夫というのは、大きな間違い。
被選挙権のない投票権だけでも、下記の権利もセットで与えられるからだ。

☆条例の制定または改廃を請求する権利(立法に直接圧力をかけられる)
☆選挙事務監査請求権
☆議会解散請求権(行政に直接圧力をかけられる)
☆議員知事等の公職者の解職を請求する権利(行政に直接圧力をかけられる)
☆教育委員の解職を請求する権利(教育行政に直接圧力をかけられる)
☆合併協議会の設置請求権
☆町または字の新設等の変更請求権(竹島に「独島」町をつくれる)
☆投票開票立会人就任
☆選挙立会人就任
☆人権擁護委員就任(とんでもない!)
☆民生委員就任(とんでもない!)
☆児童委員就任(とんでもない!)

地方の政治や教育が、反日勢力に都合のいいようにされてしまう。
現に大阪のある公立学校(朝鮮人学校ではない)では、日本語ではなく
ハングルを教えている。

こんなに危険な外国人参政権法案を通させるわけにはいかない。


555:名無しさん@3周年
10/02/18 19:29:30 I280bpZy
>>552
541で
>「半世紀を超えて我が国が特別の滞在許可を与え続ける『国際法』上の根拠が無い」
と書いておいた。

つまり国際法上の根拠が無いのだから、国内法により特別の滞在許可を与え続ける義務も無い
という意味だね。


556:名無しさん@3周年
10/02/18 19:32:58 0zgPEqkN
>>543
>まずは>>42に対して、有効な反論をしてごらん。
もー、脳天気なんだからw 
>>407でまず簡単な論旨は書いたでしょ。
で、私の論旨の詳細は、>>357-361のとおりなので、
>>400で貴方が見切れないこと、
>>409で辻村みよ子みたいってどういうこと?って私の質問に戻って
答えるなり反論してくださいよ。
貴方の番だと思いますよ。

557:名無しさん@3周年
10/02/18 19:37:16 I280bpZy
>>545-550 〔ID:0zgPEqkN〕
与謝野論文についての議論は、このスレでも124~182あたりで決着がついているから、
読んでごらん。
もし、わからないところがあったら、このスレの他の住人の皆さんも教えて下さるから、
安心してお聞きよ!

それじゃあね。

558:名無しさん@3周年
10/02/18 19:45:35 0zgPEqkN
>>544 >>542の廃止って言葉足らずで誤解されたようですが、
私の方は>>522自体は正しく理解したつもりで、
即座廃止じゃないのは分かりますが、
全員死んだら特別永住者がいなくなるので廃止「に向けた」案ですよね。
その提案が出来るのは50年後くらいじゃないのって言いたかったんですよ。

甘すぎるので取り下げちゃったんですかorz

559:名無しさん@3周年
10/02/18 19:48:18 0zgPEqkN
>>551 はいはい、コメつけますね、
戦争中の国なんだから事情が違うだろって、
どっか別のスレに昨晩ちょっとだけ細かめに説明しといたけど、
まあ、どうでもいい議論だな

560:名無しさん@3周年
10/02/18 19:50:26 I280bpZy
あっ、407の
>日本領内で日本人と外国人に選ばれた日本人が日本人と外国人を統治する
には、553が答えだね。つまり外国人は日本国に対して統治・被統治の関係にない。

以上

561:名無しさん@3周年
10/02/18 20:03:35 0zgPEqkN
>>553
>日本国政府は、国内に在留する外国人を統治なんかしてはいないんだよ
とても珍しい説です、って言われたら取り下げた方がいいよ
日本の領土内に外国人が入る時点で、入っていいかどうかの判断がまず主権行為だし、
入ってからやってもいいことが示される滞在資格も主権行為だし、
滞在中も全て日本の法律が適用されるので、どれをとっても全部統治行為だよ、
外国人は完全に日本で統治されてるよ

パスポートの文面は、その外国人の統治行為が、
日本人の生存権や自由権が侵さないことをお願いしているだけで、
実際にどうするかはその国が決めることです。

もしも、その国の統治行為では日本人の生命が守りきれなかったら、
例えば暴動とかでその国の警察が機能しなくなってしまったら、
例えばその国の警察が外国人を取り調べで拷問死させようとするなど、いちじるしい人権侵害をしたら
日本政府は日本人を見捨ててしまいますが、それは本来あるまじき行為で、
米国政府のように、軍隊をその国に派遣して国民を救出するってのが、
最終的に本国政府が有する国民の庇護権ってやつでしょうね。

話を戻すと、平時は、本国政府が日本政府に外国人の統治を委任し、
外国人は日本政府に統治されています。

562:名無しさん@3周年
10/02/18 20:05:30 0zgPEqkN
>>555 ああ、同じこと言ってたんですね、了解

563:名無しさん@3周年
10/02/18 20:14:57 0zgPEqkN
>>557 >>124-182は憶えているけど、>>546>>549は議論してないね

>>548はいつもどうでもいい議論だけど反対派がすごくこだわる論点で、
間違いをいつまでもいつまでも、くりかえしくりかえし、切々と説く部分ですね
ここは、事実でないのを分かっていて主張をしてるのでしょうから、もういいです。

564:名無しさん@3周年
10/02/18 20:15:49 0zgPEqkN
>>560 >>533>>561で否定されたから、しばらく保留かな

565:名無しさん@3周年
10/02/18 20:16:49 0zgPEqkN
もう仕事に行かないといけないので、また今晩にでも。
あまり急がずにゆっくりできるといいですね。

566:名無しさん@3周年
10/02/18 20:30:50 I280bpZy
あれ、なんか色々来てるが、直近のだけ回答しとこう。
>>564
  >日本の領土内に外国人が入る時点で、入っていいかどうかの判断がまず主権行為だし、
   入ってからやってもいいことが示される滞在資格も主権行為だし、
   滞在中も全て日本の法律が適用されるので、どれをとっても全部統治行為だよ、
   外国人は完全に日本で統治されてるよ

日本国の主権下において、日本国に入国した外国人は法律に則り保護していますよ。
しかしこのことは被統治とは異なりますね。
以上だよ。

ID:0zgPEqkN(>>565
  >あまり急がずにゆっくりできるといいですね。
そんな暇はない。あまり皆さんに迷惑をかけるんじゃないぞ。


567:名無しさん@3周年
10/02/18 20:36:04 rUtHNn8u
>日本国の主権下において、日本国に入国した外国人は法律に則り保護していますよ。

横レスですが、保護だけで統治下にないなら、
法律や政令の遵守義務が発生しないことにはなりませんか?

568:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/18 21:09:06 tWm6h+A3
522 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 13:33:54 ID:I280bpZy
525 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 13:53:24 ID:I280bpZy
528 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 14:21:13 ID:I280bpZy
529 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 14:31:53 ID:I280bpZy
531 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 15:01:04 ID:I280bpZy
532 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 15:10:08 ID:I280bpZy
533 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 16:01:34 ID:I280bpZy
534 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 17:36:20 ID:6BoUFHuE
535 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 17:53:02 ID:0zgPEqkN
536 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 17:55:26 ID:0zgPEqkN
537 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 17:58:54 ID:0zgPEqkN
538 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 18:00:17 ID:0zgPEqkN
539 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 18:01:16 ID:0zgPEqkN
540 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 18:02:24 ID:0zgPEqkN
541 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 18:08:31 ID:I280bpZy
542 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 18:11:27 ID:0zgPEqkN
543 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 18:16:23 ID:I280bpZy
544 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 18:33:17 ID:I280bpZy
545 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:14:40 ID:0zgPEqkN
546 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:15:36 ID:0zgPEqkN
547 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:16:28 ID:0zgPEqkN
548 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:17:44 ID:0zgPEqkN
549 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:18:42 ID:0zgPEqkN
550 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:20:04 ID:0zgPEqkN
552 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:24:11 ID:0zgPEqkN
553 :名無しさん@3周年:2010/02/18(木) 19:24:36 ID:I280bpZy

為江一人芝居で何このスレ乗っ取ってんだ。手前の意見など誰も見ていないぞ。
止めろ!
なるべく多くの人に意見を寄せても居たいのだ。ふざけるなこの馬鹿チョン!

569:名無しさん@3周年
10/02/18 21:23:39 I280bpZy
はい、わかりました。
もう書き込みません。

サヨウナラ。

570:名無しさん@3周年
10/02/18 21:24:45 6BoUFHuE
外国人として日本に住んでいながら、日本人と違う扱いをされるのが
「差別」だという在日韓国人の主張は、自分が韓国人であるということを忘れた
「誇りなき特権要求」だ。

悲しいことに、在日韓国人は韓国人としての誇りを失い、
日本人に甘えるだけの「乞食民族」に成り下がってしまった。

韓国人としての誇りがあるのなら、日本での参政権など要求するな。


571:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/18 21:53:25 tWm6h+A3
>>569
単発でたまに欠くならとめる権利は我にも無い。

572:倭人改め恐らく有史以来最大の人権主義者の好々爺
10/02/18 21:54:08 tWm6h+A3
>>569
単発でたまに書き込むならとめる権利は我にも無い。

573:ラサ ◆rFLHASaFso
10/02/18 22:09:58 m3ZfNNRk
外国人参政権に反対しなければいけない理由としては、
憲法違反云々とか説明するより、
反対派が多くいる限りは必ず大きな差別を生む
既に在特会なんかが暴力すら使ってるんだからな

こういうポイントを強調すれば説得力があると思う

574:名無しさん@3周年
10/02/18 22:27:24 kQLEIoKf
アホは発言しないでいいよ
暴力使う方が問題に決まってるだろ

575:名無しさん@3周年
10/02/18 22:33:15 6BoUFHuE
「税金をきちんと払っているのだから参政権を与えるべき」というのは
「賃貸アパートの家賃や光熱費をきちんと払っているのだから
アパートの権利書をよこせ」と言っているのと同じだ。

まったくもってナンセンス。論外だ。

日本は日本国民のもの。
在日韓国人は内政干渉するな。在日はあくまで外国人なのだ。


576:ラサ ◆rFLHASaFso
10/02/18 22:36:59 m3ZfNNRk
暴力使う奴が悪いといくら言ったって参政権通ったら暴力を使うだろ

577:名無しさん@3周年
10/02/19 03:17:21 +I7+X21l
転向学者の長尾一鉱が外国人参政権反対論をネットに載せたので紹介します。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

私は賛成なので、それへの反論を以下に記します。

578:名無しさん@3周年
10/02/19 03:18:45 +I7+X21l
>>577 かわいそうに、とち狂った大学の先生が、統治の仕組みを分からずに
関係ないこといっぱい羅列して、結論は「危険」なんだそうな。
大学の先生にまでなった人がこんなこと書くなんて、精神病院入り決定でしょう。
では、順を追って見ていくことに

「国政と地方政治の区別」
外国人の選挙権導入を憲法問題にしようとしていますが、いきなり、
憲法が何を言おうとしているかではなくて、
「日本の位置する国際環境の変化、そして日本人の国家意識の欠如」により
「国政と地方との切り離し」が不可能になったと言っています。
つまり、憲法の話ではなくて、憲法学者がこれから国際情勢を語ろうというものらしいです。
素人がダイナマイトの扱いを誤るようなことにならないといいのですが。。

579:名無しさん@3周年
10/02/19 03:20:47 LgMDjpD8
「在日の二重の選挙権」
韓国に居住しなくとも韓国の地方選挙に参加できるのは、韓国にとっての国民差別問題です。
なんで住んでもいないのに韓国の地方選挙に参加できるの?外国の選挙権持っているのではないの?
ということになります。
日本はきっちり在日の居住実態を把握すればいいだけです。居住していれば選挙権はある、
居住していなければ選挙権がない。それだけのことです。
困ったことに長尾はその後に忠誠の問題が出る、と言っています。
大丈夫なんでしょうか。そんな個人の意思まで決め付けて議論しちゃって。。

580:名無しさん@3周年
10/02/19 03:21:42 LgMDjpD8
「対馬は韓国領?」この人、マジやばい人です。
「日本と韓国の国益が対立する場合、韓国人はこの忠誠義務にしたがって行動することになります。」
日本に長年住む在日韓国人が、この理屈どおり動くと決め付けるのは、
憲法の論理構造と人間個人の意思の問題の見分けが付かなくなった人です。
何世代も日本に生活基盤がある実質日本人の在日の選挙行動が、日本の国益側につくのは疑いを入れません。
人間の行動選択基準はいろいろありますが、生命の維持、財産の保護、これが必ず最初にきます。
ごく少数のケースで、あえて銃をとる選択に追い込まれるにすぎません。
憲法を研究しずぎると生身の人間の行動が理解できなくなる、というのはまじでヤバイ。
普段は真面目な先生なのかもしれませんね、自宅と大学を往復して判例研究している人かもしれませんが。

韓国は対馬領というのは、反日歴史捏造の一環ですが、国威発揚があらぬ方向に向いたよくない例です。
ただ、事態はこの先生が心配するほどの状況ではありません。
決議案はあくまで歴史を宣言するだけで、法案とは異なるし、軍隊を動かす命令でもありません。
竹島と違い、対馬は日本人が大勢住んでいます。3.5万人が住み、島内生産高が1200億円の経済を持ちます。
韓国からの観光は、最盛期の世界バブル崩壊直前で年間6.5万人、経済効果はわずか21億円です。
韓国業者の観光をあてこんだ不動産購入は何件か発生していますが、買占めというほどの状況でありません。
あと、民団のWebサイトによれば、対馬の韓国人の永住登録はわずか60人だそうです。
そりゃそうですよね、産業もないのに、ここで食っていける人がそんなに増えるわけありません。

おまけに、地方選挙権を前提に話しているのに、地方選挙権で何ができるというのでしょうか。
憲法の先生なら、せめて地方選挙権で何ができるかくらいはちゃんと分かってると思うのですが。。

581:名無しさん@3周年
10/02/19 03:22:51 LgMDjpD8
「過ぎたるは及ばざるがごとし」
この節は何を言いたいのでしょうか。題名まで苦しくなってきています。
実は憲法とか法律の話じゃなくて、政治に興味を持ち出したようです。
こういう政策がいい、ってことを言いたいみたいです。

韓国政府は、日米韓軍事同盟の中で動いています。
貿易額からも分かるとおり、経済構造も日本に非常に依存しています。
輸入の14%(2位)、輸出の6.6%(3位)を占め、対日貿易は常に貿易赤字。
対馬問題など捏造して、外交問題で溯上に載せる暇などありません。
今となっては竹島問題も、李承晩のバカ!って思っています。
そうした日韓関係を実はよく知らないので、あまり書くことがないらしく、
竹島だけじゃなくて、北方領土と尖閣諸島と沖縄まで持ち出して、
そこからまた対馬に戻っていきます。
「対馬を韓国領土だとする議員が数名は当選することになる」
のだそうですが、前節の批評で述べたとおり、今はわずか60人足らず、
どうやったら、そんな議員をたとえ1人といえども当選させられるのでしょうか。
日本人の中に対馬を韓国領土だとする有権者が3000人くらいいるってことですかね。
もしそうだとすれば、それは日本の教育問題でしょう。
「国際平和は、隙を作ることによって破綻..」以下は国際関係論?にもなっていないし、
元々誤った事実認識をしている先生の妄言にこれ以上合わせていると
どんどん誤った方向へ向かうので止めますが、生兵法はケガのもとどころか、
大学の先生って専門を外れると社会人として恥ずかしいよね、と言われる状況を呈しています。。

582:名無しさん@3周年
10/02/19 03:24:03 LgMDjpD8
「EUは参考にならない」 ここで少し正気に戻ってほしいのですが。。
この先生の専門分野のはずで、本領を発揮してほしいのですが。。あれ?
ドイツの話は、具体的な論理構成がすっぽり抜けて憲法改正をしたことだけが述べられます。
ははーん、一部許容説の学説輸入をしたときの論旨は捨てたいので、言いたくないってことですね。
日本の話をするときに避けてとおれないはずの最高裁判決についてはするりと抜けて、
憲法改正が必要だと言っていますが、根拠がドイツとフランスで憲法改正したから、では、
我が国日本の主権はどこへ行っちゃったんだあ~と、
この人の拠って立つ憲法論て、外国のモノマネなのか、と専門分野のはずだったのにがっかり。。

583:名無しさん@3周年
10/02/19 03:26:16 LgMDjpD8
「外国人選挙権の問題は安保問題である」ここでまた逝っちゃいました。
安保問題は国の専権事項です。地方政治は関係ありません。
最近の平野長官の「地元意思?そんなのかんけーねー」発言は正しい法律論です。
そんな我が国の統治構造、つまり、地方は国の完全支配下にあることさえ押さえれば、
外国が、わざわざ「移住し、選挙を左右する」ことの無駄さ加減がよく分かるというものです。

外国人に対して、「譲歩」とか「過剰の優遇」という言葉が散見されますが、
これの根拠は全く示されません。「無視」とか「不当差別」かもしれません。
単に言葉で遊び始めちゃいました、憲法の先生なのにそんなことしちゃっていいのでしょうか。。

584:名無しさん@3周年
10/02/19 03:28:09 LgMDjpD8
「地方が国政を決定する」この人、本当は基地問題が分かってないようです。
「地方選挙の結果がそのまま国政を左右する」唯一の例が普天間問題です。ところが、
これは安全保障問題ではありません。米軍は普天間を使っているので、今も安全保障は万全です。
それを、普天間じゃ市街地に近すぎて危ないのと、土地を街の再開発に使った方が地域経済発展の役に立つから引っ越そう。
つまり、地方問題です。で、引越元が地方問題なら、代替地も地元の意向を聞いた方がいい、というのが首相の判断です。
当たり前の政治判断で、極めて穏当なものですが、法律上は平野長官発言のとおり、「地方の意向など無視したっていい」。
全く誤った事実認識から、「日本固有の特性」にまで妄想が膨らんでしまい、
後の論理はメチャクチャになっちゃいました。。うーん、社会生活に支障きたさないですかねえ。
まあ、政治信条だって言ってしまえばいいか。つまりは、専門の話じゃなくて、
そこらの酔っ払いオヤジが「小沢のオは、汚物のオ!」とか叫んでいるのと同じレベルってことですね。。

585:名無しさん@3周年
10/02/19 03:30:30 LgMDjpD8
「外国人に対する公約」 この人、民団の性格もよく知らない。。
民団は在日同胞の日本への同化事業と領事業務を一部代替する準公館とを兼ねた、
韓国と日本の橋渡し役であるため、韓国政府の補助金が入ってくるのは当然です。
しかも、韓国政府としては自国に帰ってきてほしくない、日本に同化しろと外地人の国籍離脱以降、
一貫して言い続けているにも関わらず、在日がなかなか帰化しないため、国籍は形だけは韓国ですし、
これで何も韓国人を支援しなければ、それこそ棄民批判の謗りをまぬかれません。
従って、この補助金は韓国政府が在日をコントロールするためのものではなくて、
在日に帰化してもらうための上納金のような性格のもので、使途を決める主導権がどっちにあるかは明らかです。
以上より、韓国政府に政権与党の民主党が外国人選挙権導入を表明することは、
在日の同化に貢献することは明らかなので、韓国政府が諸手を挙げて賛意を示すのももっともです。
韓国での外国人選挙運動規定は、外国人参政権付与によって変わったはずです。
それすらも調べずに文章の末尾をかざるとは、酔っ払いオヤジと変わりません。。
締めが民団疑惑?で終わるとは、ネトウヨと変わらないのに驚きました。

586:名無しさん@3周年
10/02/19 03:56:09 OOX136Hm
それにしても在日の方々の韓国での講演はとてもおもしろい

587:名無しさん@3周年
10/02/19 03:59:01 LgMDjpD8
え、なになに?おせーて

588:大アジア合衆国主義 ◆ctwJT1n.IY
10/02/19 04:12:42 OTT/aspJ
>>1
そんな必要はない、アジアは統一されるべき。

むしろ乗っ取られると見せかけて日本が中国を乗っ取る、見方は中国の大勢に居る。

民主化解放革命を起して東アジアに統一的な民主国圏を作るためなら

参政権だろうが簡単帰化だろうが何だって認可する。

未来を見ろ、未来を。

589:大アジア合衆国主義 ◆ctwJT1n.IY
10/02/19 04:14:49 OTT/aspJ
>>585>>586

彼らは我々に飼われた招き鳥だよ、利用されてるとも知らないで
本気で日本を支配できると思って嫌がるw

日本の民主革命後には彼らは敗賊になってるよ。

590:名無しさん@3周年
10/02/19 04:38:10 c5nwR1D7
特別永住者は強制連行できたのも間違いなら、密入国できたのも間違い
戦前戦中に自分の意思で日本に来た外地人が主体だよ、
強制連行を徴用者にしたら、1959年時点の調査ですでに245人しかいなかったというし、
戦後の不法入国者とか密入国者は、正確な実数の把握は難しいが、
今の特別永住者ではごく少数であることは確か

終戦当時、外地人の日本滞在数が200万、その後の帰還事業で140万が返り、60万が残った。
1991年の特別永住者数が69万だけど、46年間の子孫の人口増加や、帰化やその後の本国帰還もあるから、
一概にどのくらいが戦後やってきた不法入国者とするかは計算できんが、せいぜい5万くらいだろう
しかも、そのうち朝鮮戦争や済州島事件で逃げてきたのが数万とすれば、彼らは現代基準でいう難民だな
完全な自己都合による今でも不法入国(密入国)に該当するような人間は、ごくわずかな割合
ほとんど皆書類上は、既に帰化するか特別永住者になっているから、
今さらだれが不法入国だったなんて詮索するほうが不当差別だな

戦後混乱期の越境者なんて、犯罪者なんてレッテル貼るほどのもんじゃない
上陸時点で見つからなければ、やった者勝ちだよ、こまけぇこたぁ、いいんだよ
実際1910年から1945年まで日本人だったし、その後半世紀以上日本にいるんだから、
みんな日本人みたいなもんだ


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