10/01/23 17:18:35 H7D+A1I5
>>160
> あるよ。でないと、いつ作ったのかで混乱しちゃうじゃん。
ファイルをフォルダ移動「切り取り->貼り付け」したら、ファイルのプロパティの作成日
も変わるし、例えばWordのファイルメニューのプロパティで表示される作成日付も
変わるが・・
それ以外に「文章の作成日」というのがあるのか？
171:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:19:00 RawYgeK5
>>164
まあいい、それといつ吹っ飛ぶか解らないHDDの中とかにだけ、
重要な文章を保存していただけとか有りえない。
ファイル日付も含めて、複数のメディアに保存するのが普通。
そう言う意味では、完璧にその日付のファイルが無いとおかしい。
それに、安全を期すなら、重要な文章は作成者を特定できなければならない。
そして、最終文章には編集ロックをかけるのが普通だろう。
だれでもが、いつでも改変できるとかありえんだろｗｗｗ
172:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:19:07 XNSiV1rz
>>105
それが何か関係あるの？
ヨット右翼の方ですか？
173:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:19:38 pjgBx7MV
>168
データがハードディスク間を移動してたらそんなものは無意味。
174:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:21:27 H7D+A1I5
>>171
> ファイル日付も含めて、複数のメディアに保存するのが普通。
そうする人もいるだろが、印刷して記名捺印したら、ファイルは基本的には不要だよ。
175:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:21:39 Ip9hl/fm
既に完備されている文書のファイルを会見前日にいじることはおろか開く必要がないわな。
まあとにかく不自然なことが大杉ｗ
176:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:22:00 udyx3I+6
>>170
プロパティのソートに作成日付ってでるじゃん。
なんか必死に無知や明らかに使い慣れしてないのに噛み付いてきているのがいるけどさ。
はっきりいって改竄はすぐバレる。
少なくとも普通に使ってないのは誤魔化し無理。
177:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:22:41 evQvGPcm
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
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l::l::;ｲ＿_, ヽ) (ヽ＼:',ヽ〃ｌ::::::
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/ , ノ ｀ l::::ｌ ー--‐ ／⌒ヽ ＼.i
, └ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ﾉ__ ', ,ｲ:
／ ＼ (⌒⌒) , └ '´ / ｉ/
／ ヽ ／ ｰ ' / /,.ｲ
∠ ＿＿ / ／ /
￣￣￣プ ー r─ -------/-‐'´ /
178:me
10/01/23 17:23:17 O2pba7jZ
>>101
おぉ、素晴らしい。
貴重なご意見ですね。
日本に住んでいると外の情報がほとんど入ってこないので、そういった意見を聞くだけで清々しい気分になれます。
(^^ゞ
私は日本は江戸時代の延長をやっていると認識しております。
倫理、価値観、進退、社会システム、あらゆることが江戸時代のフィルターを通せば理解できる。
日本もいい加減江戸的規範から脱却して、戦国的規範を身に付けるべきときにきているのかもしれませんね。
なにしろ現代国際社会は経済を軸とした経済戦国時代と言えますから。
179:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:23:33 wqu8Taql
>>163 青山繁晴が必死な理由はコレ。青山の会社は自民政府から仕事を請け負ってた。
そのパイプが政権交代でパー。だから必死。
2006年から08年までの間に青山繁晴氏の会社が
６省庁＋２独立行政法人から計約４千６百万円の受注をしている。
警察庁
契約業者：独立総合研究所（社長 青山繁晴）
契約内容：重要施設におけるインサイダー対策に関する各国調査研究
契約金額：4,789,321円（随意契約）
契約日：2006年10月17日
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
総務省消防庁
契約業者：独立総合研究所（社長 青山繁晴）
契約内容：イスラエルにおける国民保護体制に関する調査研究
契約金額：7,369,003円（予定価格7,484,720円）落札率98.45％
契約日：2006年11月27日
URLﾘﾝｸ(www.fdma.go.jp)
独立行政法人水産総合研究センター
契約業者：株式会社独立総合研究所（社長 青山繁晴）
契約内容：計量魚探データ解析業務 一式
契約日：2006年（平成18）11月1日 契約金額：2,583,000円
契約日：2007年（平成19）11月19日 契約金額：2,583,000円
契約日：2008年（平成20）11月19日 契約金額：2,583,000円
契約日：2009年（平成21）8月17日 契約金額：2,583,000円 ←契約日に注目！
URLﾘﾝｸ(www.fra.affrc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fra.affrc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fra.affrc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fra.affrc.go.jp)
↑青山の会社は(独)水産総合研究センターから同一案件を同額で４年連続契約していた！！
2009年だけ11月じゃなくて8月に契約したのは政権交代と関係ないよねー
180:○民主党●
10/01/23 17:24:09 v5M+15+8
>>171
その手の話は無意味、前提を変えれば幾らでも話は広がる。
しかしそこまで行くと妄想レベルとなり議論する価値はない。
つまり逃げ口上でしかないw
181:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:25:39 mx0PJkaS
>>167
そうだね早く説明責任を果たして欲しいね。ジミンの先生方w
あれっ？彼らが記者会見開いたって記憶がないなあ？？
西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
182:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:25:49 Yin2Jbrg
スケスケ風呂はどうなん？
183:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:25:59 itlSqyJv
だいたいあんな滅茶苦茶な念書、そもそも法的に意味はないしな。
小沢所有となっている以上は、小沢に何かあったら親族に相続されてしまう。
あの時点で立派な私財隠しの脱税行為になっちゃうんだがな。
仮に一億歩譲って小沢に悪意が無かったとしても。
184:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:29:00 9umyPAjj
むしろ何やったらあれだけマンション持てるのか教えて欲しいわｗ
185:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:30:37 XNSiV1rz
スゲーｗｗｗ
ANNでヘリ飛ばして中継してるｗ
186:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:31:29 oRlB2/Ep
4億円を銀行振込みじゃなくて現金で用意した時点でアヤシさ100倍増
187:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:31:37 PQ9dKiFf
>>183
登記は対抗要件に過ぎません。
確認書は法的に有効で、この不動産の所有権は法的に陸山会にあります。
なので、相続されません。
もし相続手続をすれば横領罪かなにかに当たるのではないでしょうか。
188:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:31:40 RawYgeK5
>>180
そうだよｗｗｗ
いくらでも妄想できる事を、
決め付けてるのは誰かなｗｗｗ
189:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:31:50 W6yPQQyH
「国策捜査を許さない」
国策捜査じゃないから全然オッケーってことだね
190:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:32:35 93F1wmE6
>>186
怪しくても法的にどうかの話だろｗ
191:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 17:32:54 tHWFnbwU
小沢聴取ということで ぶり 他のキチ信者のファビョりぶりは尋常じゃねえな。
ざっと流し読みしただけだが都合悪いものは信憑性なく都合いいものは信憑性なし。
こいつらの善悪基準は小沢だからな、カルトぶりにマジで呆れるわ。
事態を静観出来ず｢小沢は白だあぁぁ｣と喚き続けないと自己崩壊するんか？ ｹﾞﾗ
ぶり はもう発狂レベルだな。
徹夜のまま一日中張りつきとは馬鹿にしても異常すぎるわ。
政治を語りたいならまず働け。国民の義務を果たせ。
192:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:33:54 Gpw/wkRk
56 ：リナ：2010/01/23(土) 14:41:53 ID:IEFpWFq/O
虫ｻﾝは… 付き合う前から ホテル行くことが(笑)前提…
って言ってたけど 男の場合は… 肉体関係ありで 次が恋愛なわけ？
きっと… 女には それは無いと思う
好きが 大前提で… 初めて？ 次 肉体関係だから…
男の本音は… 分かりにくいﾖ…
だから… 好き？の感情が無いと？ ついていかないと思う
男の本音は… 分からない
193:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:34:14 mMKmI0EB
安田弁護士って、オウム麻原の弁護士でもあるのか。
小沢と麻原、なかなかだな。
194:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:34:52 itlSqyJv
>>187
違う。
それは「第三者と争いになった時の対抗要件」にすぎない。
相続、それに伴う課税の証拠として公証されてしまう。
半可通乙。
だから問題視されているんだろう。
そもそもあの念書自体、法的に意味はない。
何しろ本人間（笑）のやりとりだからな。
195:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:35:15 XNSiV1rz
起訴されたら、
URLﾘﾝｸ(bit.ly)
テレビの前でするって、決めてるんだ。
196:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:35:46 Ip9hl/fm
とにかくだねえ、フツーの国民から見て不自然なことが大杉ｗｗｗ
197:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:36:21 wT+cGqoD
やっと観念して逃げるのを止めたか
198:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:38:32 9umyPAjj
今ある全ての資産を提示して、そのカネがマトモな流れで入った金（いつの講演会でいくら貰ってとか）
全て明示して帳尻が合ってれば即終了の話なんだけど 何でこれだけ時間が経ってもまだやってるんだっけ？
その数字が噛みあえば検察は追及できないはずなんだけど
問題が持ち上がって相当経ってるのに帳簿の帳尻がマトモなら出せば終了の話だろｗｗｗ
誰かこの点説明してくれよｗｗｗ
政治家とカネの問題なんて40,50年前からあるのに
まさか「帳簿付けてません」なんてネタは無いだろｗ
199:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:39:15 PQ9dKiFf
>>194
仰るとおり登記は第三者に対する対抗要件（公示手段）に過ぎませんので、
当事者及びその承継人との関係では対抗要件にすらなりません。
今回の「疑惑」について登記は法的にまったく意味を成さないと言えるでしょう。
当事者間で確認書が交わされているので、
もしこの確認書を反故にすれば横領罪に問われるはずです。
200:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:39:47 902nz2tV
泥棒（盗人）にも三分の道理
201:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:40:58 Ip9hl/fm
政治資金の透明性を主張していたのは誰あろう小沢大先生ですからねｗ
202:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:41:07 mMKmI0EB
4億円認識してなかったって、渡したのは、小沢なんだろ。
なんで、認識してないんだろう、不思議だ。
203:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:42:00 itlSqyJv
>>199
だから、本人対本人の念書なんて何の意味もない。
出鱈目ばかりふかさないように。
そもそも権利が公証されたものを相続するだけだから、横領罪は成立しえない。
小沢弁護ありきで、基礎知識も無く出鱈目ばかりいう信者多すぎる。
204:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:42:50 H7D+A1I5
>>176
> プロパティのソートに作成日付ってでるじゃん。
Wordでは、ファイルメニューの「詳細情報」にある作成日のことだな。
これは、開いて何も文章を変更せずに「名前を付けて保存」すると
作成日は更新される。
Wordのファイルメニューのプロパティの「ファイル情報」と「詳細情報」
これ以外にも作成日はあるの？
205:○民主党●
10/01/23 17:43:13 v5M+15+8
>>188 マスコミだろw 偽造しているとね♪
206:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:44:22 pkfJi2PQ
もし小沢が検察に屈服するようなことになったら
それは民主主義の終焉、国民主権の形骸化を意味する。
国民が選挙で最高権力者を選ぶことができず、
官僚組織が最高権力者ということになるからだ。
207:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:45:39 9umyPAjj
>>206
恥ずべき事が無いなら全てを公開すれば即終了なんだけどｗ
官僚組織が最高権力になるような事を してなければなｗ
208:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:45:45 hdQscaG2
>>193
国家反逆つながりだな。
「自動車に乗れんだろうが！(怒)」の横山弁護士との二択しかなかったのかもしれないな。
まあ、死んでるかもしれないが。
209:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:45:57 RawYgeK5
>>206
感動的な妄想脳をお持ちですなｗｗｗ
210:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:47:08 RawYgeK5
>>205
妄想の次はすり替えですね、わかりますｗ
211:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:49:42 Ip9hl/fm
契約書文書ファイルに印刷された念書も完備されていたのなら会見前日にファイルを開く必要は
無いのでずっと以前に作成されていたはずの念書ファイルの作成日データが変わるはずもないってこと。
とにかく、不自然すぎるのだ。
212:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:50:49 kT6p+da3
裁判菅に検察が請求すれば１００％で逮捕状は出るらしいね
起訴すれば９９％が有罪だ
司法の癒着が異常だな
それなのに逮捕出来ないでリークばかりして世論誘導してる
検察が確証のないのは明らか
213:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:52:20 RawYgeK5
>>211
>>174の論理だと開くべきファイルも無い訳でｗｗｗ
開いたと言うよりは新規作成ですなｗｗｗ
214:○民主党●
10/01/23 17:52:42 v5M+15+8
>>210
すり替えは君w
私は証拠能力がないと言った、そしてその理由を上げた。
君はあると言った、そして理由を上げた。
そして常識として、証拠としての信憑性が担保されないケースが普通に存在する以上は証拠能力がない。
結局君が悪足掻きしているだけだw
215:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:54:27 9umyPAjj
>>212
その100％の材料が無いと逮捕状は出ませんがｗ
根拠が無いのに出したら出した方も責任が問われるからですｗ
216:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:55:20 itlSqyJv
>>212
よくある勘違い。
それは分母計算が全裁判件数だから。
アメリカのように罪状認否段階での件数を分母にすると、実際には僅か３・４パーセント。
さらに、送検されたものが起訴される率も、６３パーセントでむしろ国際的には低い。
217:○民主党●
10/01/23 17:56:12 v5M+15+8
>>215
> 根拠が無いのに出したら出した方も責任が問われるからです
それが問われない、不思議な国なのよ。
不起訴でOK。
218:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:56:21 hdQscaG2
>>206
むしろ、外国人参政権推進する小沢一郎議員のほうが国民主権を阻害しようとしている。
その独裁ぶりは民主主義の欠片もない。
外国人参政権の法案提出は違憲な立法行為であり、法治主義をも揺るがしている。
219:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:57:04 Ip9hl/fm
再掲
○民主党●の
＞書類を揃える為に再度印刷する為に行った操作で作成日が前日に変わっただけ
これはホントに笑える
220:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:57:33 pjgBx7MV
>>211
ファイルの日付が何かの理由で予期しせず変更された可能性。
小沢サイドが前日に作成したファイルの可能性。
検察サイドが細工した可能性。
さてどれ？
221:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:58:57 itlSqyJv
激しく勘違いされる原因は、
例えば欧米の検察官→ある程度容疑があれば義務的に起訴する
日本の検察官→裁量権が上に比べて大きい
事があげられる。
検察官の地位は、司法に準ずるだけあって建前は独任制だがそれだけに思い責務だからな。
222:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:59:35 mx0PJkaS
>>218は人権擁護法案賛成なんだな？
佐久間が生き残れば、法案成立間違いないからな。
223:名無しさん＠３周年
10/01/23 17:59:56 H7D+A1I5
>>211
> 印刷された念書も完備されていたのなら会見前日にファイルを開く必要はない
そうかな～？
会見前に以前のファイルを再確認するために、ファイルを開き、不必要ではあるが
「名前を付けて保存」することもある。また、ファイルを整理するために、フォルダ
を作成してそこにファイルをまとめることもある。
会見するからこそ、ファイルを再確認や整理することはあるだろ。
224:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:00:01 OOvsQxni
終わったようだな
関係者によると検察が始終土下座だったようだ
225:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:00:45 RawYgeK5
>>214
それはそうと、
笑われてるぞｗｗｗ
219 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2010/01/23(土) 17:57:04 ID:Ip9hl/fm
再掲
○民主党●の
＞書類を揃える為に再度印刷する為に行った操作で作成日が前日に変わっただけ
これはホントに笑える
226:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 18:01:18 tHWFnbwU
>>199
昨日から騒いでいる ぶり 並の馬鹿か？
小沢が今ポックリ逝ってしまったらどうなるか考えな。
陸山会は解散するし、相続人が個人で相続主張したら法的にこれを止めるものはない。
ま、こんな枝葉末節な話はどうでもいいわい。
227:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:02:16 Gpw/wkRk
理奈＆虫に聞け
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
朝日と猫と海と秋風
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
朝日と猫と海と秋風 2
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkcafe板)
228:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:02:57 hdQscaG2
>>222
いずれにしても、小沢氏は滅ぶべきである。
人権擁護法案については、何故そう言えるのか？
229:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:03:14 PQ9dKiFf
>>229
陸山会が政治資金で買った土地を小沢氏の相続人が持って帰ろうとすれば
バレバレだしそれこそ検察様が黙っているわけないでしょう。
230:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:04:29 PQ9dKiFf
すみません。さっきのレスは>>226宛てです。
231:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:04:42 itlSqyJv
>>229
黙るしかないだろう。
権利者が当然の権利を持っていくだけなんだから。
横領罪とか大嘘ふかして、まだ反省しないのか？
232:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:06:01 Gpw/wkRk
「小沢氏辞任で衆院選は勝利。今回も決断すると思う」
・民主党の渡部恒三氏がインタビューに応じ「時機を見て『さすが小沢』と言われるような
決断をするはず」と、小沢氏の幹事長辞任を促した。
―小沢氏は東京地検の任意の事情聴取に応じる考えだが、全面対決の姿勢は崩していない。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
「日本は法治国家なのだから捜査に協力するのは当然のことだ。もっと早く表明すればよかったが、
いろんな準備があったのだろう。容疑内容に納得がいかなければ、堂々と口に出して言えばいい。
国民が聞きたいと思っていることに答える必要がある」
―世論調査では、小沢氏の幹事長辞任・議員辞職を求める声がある。
「４０年の付き合いがあるが、小沢君はかつてはポストに執着しなかった。同期の羽田孜さんは
４回、私は３回大臣になったが、小沢君は１回だけ。自民党幹事長の時は東京都知事選
（１９９１年）で敗北しただけであっさり辞めた。今は人が変わったようだ。金丸信さんが派閥会長を
辞め、議員辞職後に逮捕された経験をしているので、極めて（辞任に）慎重になっているのではないか」
―小沢氏は今後、どう動くのか。
「昨年の西松建設事件で、代表を潔く辞めたことが衆院選勝利につながったのは確かだ。
今度も時機を見て『さすが小沢だ』と言われるような決断をすると思っている。私は信頼している」
233:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:06:32 K+NGppRT
正義の味方にして聖母マリアのごとく清純な処女のはずであった検察には、疑問や疑惑はては糾弾などにより隠れた行状が明るみに出つつある今、打算や損得を抜きにして接してくれる心からの味方が果たしてどれだけいるのだろうか。
234:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:07:13 PQ9dKiFf
>>231
わからない人ですね。登記は対抗要件であって
事実と異なる登記があるからといって
そのとおりの契約が公証されるわけでは無いんです。
235:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:07:43 mx0PJkaS
>>228
佐久間が人権擁護法案作った主要人物なの知らないの？
朝生でも法案作成側として呼ばれてたぞ。
236:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:09:26 itlSqyJv
>>234
わからないのはお前だよ。
基礎知識無いのはバレバレ。
登記は権利を公に表示するもので、それが争いの際に対抗要件になる、という話であべこべ。
所有権を他の持つ者と見なせるものがおらず、法律的に意味が無い小沢本人間での確認書、なんていう妙なものしかない以上そうなってしまう。
無知が無理矢理嘘に固執して小沢擁護して何がしたいんだ？
237:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:11:07 PQ9dKiFf
対抗要件の意味は、たとえば売り主がＡさんとＢさんに
不動産を二重譲渡したとします。
このとき先に登記を備えた者が所有権を取得するというものです。
蛇足ですが登記に遅れた方も、売り主に損害賠償を請求できます。
今回の件では陸山会→小沢さんへの売買や贈与の実体がそもそもありませんので
無権利者である小沢氏からその子への相続も法的にありえません。
もしやれば横領罪などの刑事事件に発展するはずです。
238:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:13:08 itlSqyJv
>>237
だから嘘に固執してどうなる？
そもそも陸山会は権利主体になりえないから、小沢が名義出した、というのが弁明なわけだが、それさえ否定する気か？
法律上主体になりえない者が本当に持っている、だといっても通じないよ。
無関係な譲渡問題持ち出して話逸らししても、まったく通じない話。
そして、自己の所有物を自己が持っても横領罪は成立しえない。
239:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:15:00 iBCJIVa1
>>223
どっちにしてもこの手の念書、確認書は
後々疑義が発生しない様に公証役場に届けると思うんだよね 社会人として
届けてなくて、証明できない汚沢に非がある罠ｗｗ
240:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 18:17:29 tHWFnbwU
>>206
腐れ頭、小沢はいつ最高権力者になったんだ？
個別に馬鹿叩いてたらきりがねえ。
241:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:18:25 HY0g71wC
検察が政治を牛耳る。
242:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:18:26 PQ9dKiFf
>>238
法的に権利主体になりませんが、社団としての実体を備えていて、
その財産は構成員の「総有」とされます。
政治家の個人の財産でないことは明らかです。なので横領罪等も当然成立します。
243:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:19:05 jVZ93uv/
つうか小沢信者の嘘って、ずっと破綻しまくり→また時間おいて繰り返す
こればっかｗ
嘘をつかないと弁護一つできないほど小沢が不利とわかっているのかな？
244:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:20:40 XNSiV1rz
政党解体時の助成金を国庫へ返納せず自らの口座に振り込んでるなら横領背任罪になったりしないの？
245:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:21:49 ZhEBsyNp
俺が思うに、小沢の一件は普天間問題で鳩山がアメリカにナメた態度とったからだな。
怒ったアメリカが手下の検察をけしかけて、こんなことになってる。
この国はいつ独立できるんだろうか。
246:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:22:48 PQ9dKiFf
>>237の説明は便宜上、「陸山会」と書きましたが
鼻に付く人は
「陸山会の構成員全員」と読み替えていただければ
と思います。
247:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:23:14 iBCJIVa1
>>242
汚沢が敗訴した土地購入に関する民事裁判で確認書の有効性は否定とされて
汚沢は上告せずすでに確定してるんだよ
「政治家の個人の財産でないことは明らかでは無い」事が司法、汚沢双方合意の上確定済みですｗ
248:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:25:07 PQ9dKiFf
>>247
明らかな嘘でスレを汚すのは止めましょう。
249:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:25:28 gJoSSFeJ
小沢さんは凄いクリーンだと思うんだけど私だけ？
あ、着てる服の話ね。
250:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:27:31 dsp0bCIf
>>238
URLﾘﾝｸ(www.re-words.net)
私のカンだが、その人は只者じゃない。
爪を隠しているんじゃないか。
251:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 18:28:10 tHWFnbwU
事情聴取はどうなるかはわからんが小沢は苦しいな ﾌﾟ
今回検察から見たら小沢に話させることそのものが目的だ。
どんなことでも小沢に言わせることに意味がある。
聴取で出来るだけ多く語らせさえすればいいわけだ。
他との矛盾、説明と事実との整合性などを突くには小沢の証言は多い方がいい。
小沢は事情聴取は検察に言質を与えることになるのがわかっていたから拒んだのだろ。
しかし出て行かざるを得なくなった。
世論が小沢の行動を否定したからだろうな。
仮に今回小沢が失脚するようなことがあれば勝者は検察ではなく国民だな。
小沢は正しい自信があるなら事実をありのまま話せばいいだけだが
多分言質を与えるだけになると思うぜ。
252:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:28:55 Mt+NjGOF
>>248
つ鏡
嘘ばっかついているのは明らかにお前なわけだが。
253:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:31:18 Mt+NjGOF
まぁ小沢は怪しげな確認書振り回す前に、
公正証書で「あの不動産は相続財産じゃありません」と一筆書くべきだな。
何しろ資金管理団体は政治家本人が死去すれば解散しちゃうんだから、残りの財産が行く先は結局小沢の親族しかなくなる。
これを防ぐには法的に意味が無い確認書じゃなくて、公的拘束力のある形式にしないと。
まぁ、それをやったら手の込んだ擬装した意味がなくなるから、未だにやってないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:31:29 MliUYfj5
小泉総理の頃から考えると自民党のほうがよっぽど悪いことしてきただろ。
沢山の失業者を生み、借金を増やしてきたつけが回ってきて民主党がかわいそう。
はたから見ててもマスコミの汚い報道の仕方が、鳩山政権の足を引っ張っている。
早急に偏向報道は改めるべきであって、そうでなければ民主党の力が発揮できない。
くだらない書き込みばかりして煽ってる２ちゃんねるの奴らも同罪だと思う。
死活問題になっている景気対策を鳩山総理に託すのが国民の果たすべき責任だろ。
にっちもさっちも行かないまま野党になった自民党の擁護なんて、
なんの意味もないんだから黙って政府の方針に従え！
さもなくばお前らの生活はもっと悪化して、
いつ破綻するか分からないんだぞ！
255:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:31:52 XNSiV1rz
犯罪が成立するためには犯罪を構成するための要件をすべて満たす必要あり。
刑法２４７条背任罪（構成要件１．～４．）
１．他人のためにその事務を処理するものが ２．自己または第三者の利益を図り 又は ３．本人に損害を加える目的で ４．その任務に背く行為をし，本人に財産上の損害を加えたとき
５年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。
刑法２５２条横領罪（構成要件１．～２．）
１．自己の占有する他人の物を ２．横領した者は、
５年以下の懲役に処する。
いずれも信任関係に背いて犯される財産犯とされます。横領罪が成立するときは背任罪は成立しませんので横領罪の成否の判断が結論を左右するとされています。
横領罪が成立するためには２５２条上記２．（たとえば犯罪構成要件２．）
２．不法領得の意思→他人の物の占有者が委託の任務に背むいて、その物につき、権限がないのに所有者でなければできないような処分を
する意思
の発現が必要であるとされています。
十分、横領で捜査できると思われ。
256:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:33:15 Mt+NjGOF
>>254
ただ小沢も信者の馬鹿だからなｗ
てっていてきに叩いたほうが民主のためだろう。
おおよそ政治家たるものは、法律の抜け道を探るような真似をやるだけで論外。
つまり、こんな馬鹿な擁護も論外。
257:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:33:59 j6Dc5rY8
事情聴取まだ終わらんの？
小沢が検察を質問攻めにしてるとかだったら面白いのに
258:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:34:55 PQ9dKiFf
リークのタイミングからして確認書の日付が検察の隠し玉でしょう。
しかし不動産によってはもっと古い日付の確認書も存在するようで、
このスレで言われているようにその日付が本当に書類作成日かどうか
甚だ怪しいと言わざるを得ません。
259:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:36:39 Gpw/wkRk
元プロレスラー・前田日明「小沢さんが問題になるなら、日本の議員は全員問題になる」
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
260:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:36:39 Mt+NjGOF
これらは小沢氏名義で「自由処分が可能な個人財産」（岩井奉信日大教授）といえる上、
無税で親族に相続される可能性があり政治資金規正法の欠陥と提起した。
（略）
そもそも、小沢氏の示した確認書自体、小沢氏の弁護士も「法的な契約などではない」と法的拘束力はないことを 認 め て いる。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
261:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:37:09 iBCJIVa1
>>249
調べればすぐわかるけど 週刊現代との民事訴訟の判決文で
「本件各マンションが陸山会のものであると断定することはできない」
と明記されて 上告せず確定している 汚沢も納得済みですｗ
262:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:38:35 iBCJIVa1
>>259
元在日朝鮮人ｗ
263:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:39:26 PQ9dKiFf
「法的な契約などではない」。たしかにそうでしょう。
確認書とは不動産の所有権を確認するための書類で、
物権変動がないのに「契約書」が作成されるわけがありませんから。
発言意図を曲解し
なんでもかんでも無理矢理「疑惑」に結びつけ、
説明しろ説明しろと騒ぎ続けるマスコミにはうんざりします。
264:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:40:13 XNSiV1rz
さてと、横領で捜査するように検察にメールしておくか。じゃね！バイバイ
265:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:40:30 f2WbQHRS
まったく理解してない法律用語振り回し、嘘がばれても必死で、挙句に小沢側自身がいっていることさえﾌｧﾋﾞｮるあまり否定するとか。どんだけ小沢儲ってばかなんだろ。
266:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 18:41:18 tHWFnbwU
確認書で馬鹿擁護してるアホ
もっと根本を考える目を持ちな。
小沢の政治資金を使った不動産｢利殖｣は国民から理解されてないんだよ。
これがこの問題の大元だ。
確認書はその枝葉末節でしかない。
馬鹿は寝てろ。
267:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:42:36 1XgV9G95
検察側は涙ながらに裏金と今回の暴走を謝罪したらしいよ
関係者の話でわかった
268:me
10/01/23 18:45:11 O2pba7jZ
>>259
まったくです。
なにしろ同じドブのネズミですから。
269:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:47:12 gJoSSFeJ
>>261
着てる服の話しただけですけど
270:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:48:28 RawYgeK5
小沢を擁護する皆さんは今回こぞって、
出自を明らかにされているようですねｗｗｗ
次の選挙もある事だし、良く見ておきましょねｗ
271:アキラ
10/01/23 18:49:10 xlTXy2WK
検察に隠し玉でもない限り、報道されてるぐらいの疑惑だったら鼻唄歌いながらでも答えられるでしょ。
つーか、原作検察 脚色大手マスコミの小沢真っ黒ストーリーなんて、そっちの方がよっぽど辻褄合わないし矛盾だらけ。
あんなのその辺のシロートだって弁護出来そうだ。
ありゃ作者が相当アタマ悪いか、よっぽど国民をアホだと思ってるかのどっちかだね。
ま、アタマ悪いのが多いのは事実だけどね(苦笑)
272:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 18:49:15 tHWFnbwU
>>267
虚しくならないか ﾜﾗ
ま、あくまで個人の感想だが
事情聴取を実現した検察は切り札を手に入れた可能性が高く
事情聴取に応じざるを得なくなった小沢は何かを否定するほど言質を与えることになる。
事情聴取に行かざるを得なくした世論の勝利という結果になるんじゃねえの。
推移が楽しみだねえ。
273:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:51:24 Gpw/wkRk
56 ：リナ：2010/01/23(土) 14:41:53 ID:IEFpWFq/O
虫ｻﾝは… 付き合う前から ホテル行くことが(笑)前提…
って言ってたけど 男の場合は… 肉体関係ありで 次が恋愛なわけ？
きっと… 女には それは無いと思う
好きが 大前提で… 初めて？ 次 肉体関係だから…
男の本音は… 分かりにくいﾖ…
だから… 好き？の感情が無いと？ ついていかないと思う
男の本音は… 分からない
274:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:52:08 PQ9dKiFf
>>261
判決文にはこう書かれています。
これらに関する事実関係について第三者が知る機会は保障されておらず、
本件事実関係の下では、
陸山会が権利能力のない社団として実態を有するかどうかは不明
要するにマスコミの調査に名誉毀損と言えるほどの
落ち度はなかったとする文脈になっているわけです。
裁判が事実関係を認定したわけではありません。
本当に認定されるほどの証拠が挙がったなら、
そのまま刑事事件に発展していたでしょう。
275:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:53:50 1XgV9G95
>>271
起訴してからの有罪率は９９％だが
佐久間特捜部長の事案に関しては見事に０％だぞ
バカにすんな
276:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:53:59 j6Dc5rY8
小沢幹事長による検察幹部の事情聴取は終わったようだ
調書は後日公表されるらしい
277:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:54:20 2pN25QmK
>>259
全くおっしゃるとおりかと・・・
278:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 18:55:28 tHWFnbwU
>>271
腐れ頭なら素人でも弁護できると見えるのか ﾜﾗ
同額融資の合理的説明一つとっても凄腕弁護士にも難しいわな。
どこかの馬鹿みたいに合理的説明放棄し強弁する以外方法はなさげだぜ。
279:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:55:54 dsp0bCIf
>>276
ご本人の会見は無しですか？
280:名無しさん＠３周年
10/01/23 18:58:35 V08DCydB
>>147
おまえなあ、何もわかってないな。
小沢の秘書軍団は20人以上。
こいつらの給料、活動費だけでも年間数億かかる。
けど、政治献金は選挙のときは増加するけど、終わると減る。
安定させるためには、ある程度資金をプールしておく必要があるわな。
それで、不動産の形、しかも秘書の寮を建ててるわけ。
全然、法的にも倫理的にも問題ないぜ。
281:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:00:34 PQ9dKiFf
>>276
調書が公表される前にさっそく明日の朝刊一面で
リーク情報が踊ってたりしてｗ
まぁそんなことをすれば小沢氏に反撃のチャンスを与えるだけだと思いますが。
282:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:01:26 V08DCydB
小沢は政治資金で私腹を肥やしてるわけじゃないからな。
元々、親も代議士だし、奥さんは地方ゼネコン創業者の長女。
まあ、我ら庶民と違って金持ち階級だよ。
3,4億くらい家の金庫にあっても不思議じゃない。
283:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:02:15 1XgV9G95
20時から本人会見クルー
リークできない検察涙目ｗｗｗ
284:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:02:45 uekji+do
【小沢氏聴取】「事実上の被疑者」共産党・市田書記局長
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
285:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:02:54 iaIrRgdZ
まあリークされるぐらいなら、自分から明らかにしてしまおうという
姿勢の変化だろう。
286:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 19:03:33 tHWFnbwU
前田日明 爆ﾜﾗ
俺はあることでこいつを少しだけ一般人よりよく知っている。
短い会話だが直接話もした。
はっきり言ってイカレ野郎だ。人格にかなり問題ありの奴だぜ。
街を歩く姿を見たらヤクザにしか見えねえしな。
こいつが教育問題なんて言ってるのを聞いた時は吹き出したよ。
民主党の候補だってねえ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
287:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:05:49 0yHk4lQS
>>274
>陸山会が権利能力のない社団として実態を有するかどうかは不明
となると、総有と言えるかどうかも不明だね。
288:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:07:33 1XgV9G95
すぐ会見するぐらいだから
検察の大敗北だろうなｗ
289:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:08:02 PQ9dKiFf
>>287
政治資金報告書を提出しているのだから
正式な政治団体、つまり権利能力のない社団であることは間違いありません。
その程度の調査すらせず記事を書いても、
名誉毀損に当たらないとする判決なわけです。
290:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:09:13 FWYt57b9
小沢一郎は韓国人秘書の金を解雇して金銭の問題を自白すべき。
291:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 19:10:09 tHWFnbwU
小沢が会見するのか。
疑惑はキッパリ否定した、と言ってほしいね。
出来るだけ事細かく、出来るだけ強く否定しておいてもらいたいものだ。
それだけ後がなくなるからな ﾜﾗ
292:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:12:57 j6Dc5rY8
会見をナマ放送するとこないのか？
293:アキラ
10/01/23 19:13:04 xlTXy2WK
同額融資の合理的説明？
別にそんなの事実そのままで何の問題もねぇじゃん。
融資が手続きが間に合わなかったから一時的に個人資産をあてたとかね。
日本語ではそれを一般的に「建て替え」という。
「偽装」というのは検察用語。
８時から小沢本人会見だってさ。
やっぱ別に大した事なかったんじゃないの？
294:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:13:07 CUAkZde5
>>261
陸山会は法人格を取得できないので、登記は誰かの名前にするしかない
そこで小沢の名前になっているというだけ
295:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:14:01 zib3MTwC
>>280
わかってないのはおまいさんｗ
公設以外、私設で給料貰ってるのなんてホンの数人だよｗｗ
これは小澤だけじゃなく自民も民主も古株の連中はみんな一緒
秘書の肩書きの名刺がほしくて群がってくる馬鹿多数
小澤は秘書って名前に入れるのに最低30万～
296:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:14:29 xzq9ftXS
取り調べが可視化されると困るのは実は小沢。
特捜も困るだろうが聴取の段階で物的証拠と状況証拠を
がんがん垂れ流して小沢の印象を悪くすることも簡単なんだよねあれ実は。
小泉のようなしゃべるカリスマなら論破して無罪勝ち取れるけど
小沢のような説明ベタがあれやられるとたとえ白でも黒にされる。
ディベート能力が高い＝無実となるんだよね今の可視化法案適用しちゃうと。
297:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:14:34 1XgV9G95
会見で検察の内幕も暴露してほしいね
298:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:14:52 PQ9dKiFf
鳩山さんへの口撃も酷いものがありますね。
勝手な曲解で弁明させておいて
今度は弁明したことをあげつらって
発言が二転三転したなどと報じています。
マスコミはイジメ気質を改めないと。
299:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:14:55 0yHk4lQS
>>289
それだけでは不十分でしょ。
URLﾘﾝｸ(www.takagai.jp)
Ｓ３９.１０.１５ 第一小法廷・判決 昭和３５（オ）１０２９ 建物収去土地明渡請求（第１８巻８号１６７１頁）
一 法人に非ざる社団が成立するためには、団体としての組織をそなえ、
多数決の原則が行なわれ、構成員の変更にかかわらず団体が存続し、
その組織において代表の方法、総会の運営、財産の管理等団体としての主要な点が
確定していることを要する。
300:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:15:04 93F1wmE6
ＮＨＫでは小沢が全面的に否認したら
検察は慎重に捜査していくことになると
つまり確定的な証拠がなく検察苦しくなるということだな。
301:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:16:03 CUAkZde5
>>274
それだけのこと
小沢がクロだと書いてるわけじゃないからね
名誉毀損ではない
302:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:16:18 xzq9ftXS
なもんで嫌がってるのは口だけ。
まんじゅう怖いって知ってるかなー。
303:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:17:08 PQ9dKiFf
>>299
政治団体がそれら要件を備えた権利能力なき社団であることは一般常識だと思いますが。
304:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:19:10 OyvT37Tg
>>284
日本共産党の本質を見事に曝け出してるな。
地検特捜部の前身はCIA直属の旧軍隠匿物資摘発機関だが、
現在も指揮命令系統はそのままだ。
ロッキード事件の時もそうだが、日共は地検特捜部の尻馬に乗る
言動を繰り返している。
どんなに反米的言動を装っても
日本共産党はアメリカ帝国主義の手先なのだ。
305:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:19:22 SdnHgr1V
自民政権の時は無視で、今かよ
政権の邪魔すんなよ
306:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:20:44 dsp0bCIf
>>296
聴取で密かにＩＣレコーダーを持ち込む行為があれば、面白いのだがね。
もっとも、（それが現実的かどうかは別としても）
不利だとわかっていればやる動機はないか。
307:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:20:49 Gpw/wkRk
「小沢氏辞任で衆院選は勝利。今回も決断すると思う」
・民主党の渡部恒三氏がインタビューに応じ「時機を見て『さすが小沢』と言われるような
決断をするはず」と、小沢氏の幹事長辞任を促した。
―小沢氏は東京地検の任意の事情聴取に応じる考えだが、全面対決の姿勢は崩していない。
「日本は法治国家なのだから捜査に協力するのは当然のことだ。もっと早く表明すればよかったが、
いろんな準備があったのだろう。容疑内容に納得がいかなければ、堂々と口に出して言えばいい。
国民が聞きたいと思っていることに答える必要がある」
―世論調査では、小沢氏の幹事長辞任・議員辞職を求める声がある。
「４０年の付き合いがあるが、小沢君はかつてはポストに執着しなかった。同期の羽田孜さんは
４回、私は３回大臣になったが、小沢君は１回だけ。自民党幹事長の時は東京都知事選
（１９９１年）で敗北しただけであっさり辞めた。今は人が変わったようだ。金丸信さんが派閥会長を
辞め、議員辞職後に逮捕された経験をしているので、極めて（辞任に）慎重になっているのではないか」
―小沢氏は今後、どう動くのか。
「昨年の西松建設事件で、代表を潔く辞めたことが衆院選勝利につながったのは確かだ。
今度も時機を見て『さすが小沢だ』と言われるような決断をすると思っている。私は信頼している」
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
308:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:22:49 OyvT37Tg
>>284
日本共産党の本質を見事に曝け出してるな。
地検特捜部の前身はCIA直属の旧軍隠匿物資摘発機関だが、
現在も指揮命令系統はそのままだ。
ロッキード事件の時もそうだが、日共は地検特捜部の尻馬に乗る
言動を繰り返している。
どんなに反米的言動を装っても
日本共産党はアメリカ帝国主義の手先なのだ。
309:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:23:59 kjsuzYBX
民主の渡部ってボケてるの知らないのかな？
310:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:25:05 PQ9dKiFf
今回の組閣で干されましたからね。
311:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/01/23 19:25:32 7BC4vQS3
官僚組織の抵抗が終わったようだな
これからが仕分けの本番だろ
国家公務員の平均年収は６３５万円だと
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
312:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:26:15 2EDbn5ak
大体検察の描いてる青写真って、
ダム建設がらみでゼネコンが裏金送って、その金で小沢が土地買ったってのだろ？
どう考えても無理があるような。
というか検察はそんなことは一言もいってないから、今ならマスコミに全部おっかぶせて
手打ちにできるし、実際そうしそうだなｗ
313:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:27:21 XVlro4Nu
"鼠一匹"も出ない？ 小沢事情聴取ーー追い詰められているのは検察である
水谷建設の5000万円を絡めることで
単なる形式犯でない悪質性を立証しようとする検察の思惑は、
成り立たない可能性の方が大きい。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
314:○民主党●
10/01/23 19:28:55 v5M+15+8
>>309
ボケてるしそれ以前にみすぼらしい、そろそろカメラやマイクの前に立たないほうが本人の為にも良いと思う。
315:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:29:00 1XgV9G95
検察は小沢氏の会見観てから反論捏造リークするんだろうな
明日の朝刊に間に合うようにｗ
316:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:30:05 V08DCydB
>>308
つうか、共産党は政治感覚が枯れてるわけ。
全然、流れが読めないんだなあ。
小沢が検察につぶされる状況が来れば、共産なんぞ一ひねりだわな。
小沢に同調する必要はないが、検察の捜査手法に疑問を呈したり、
批判するくらいはやっておかないと、自分のクビを絞めることになることすら
理解できないとは、馬鹿すぎだろ。
共産はやっぱり、少数野党でこの先も終わると実感。
317:○民主党●
10/01/23 19:31:02 v5M+15+8
反論も何もさすがに裏献金の線は無理だろw
あとはしょぼしょぼの虚偽記載への関与?
318:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 19:31:36 tHWFnbwU
>>293
間抜け！
なぜ個人資金で賄えるものを
450万の金利差損を出してまで融資を受ける必要があったのか？だ。
ボケ、おとぼけかよ。
319:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:31:37 PQ9dKiFf
検察は法廷で反論すればよいわけで
起訴すらされていない被疑者の供述や個人データを暴露するなど論外です。
政治家・小沢氏の言動を批判するのは野党の仕事でしょう。
320:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:32:01 dsp0bCIf
>>308
ＣＩＡ云々よりも、
共産党というのは、本来的には官僚気質なんじゃあるまいか。
少なくとも、社会主義やら共産主義を標榜している国家は、
ある面で凄まじい官僚国家となっている。ソ連然り、中国然り、東欧諸国然り。
321:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:32:57 bxevZQZN
嘘とでまかせに頼るしかない小沢信者、これで涙を拭け
つ後から作った法律上無意味な確認書
322:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:34:05 dsp0bCIf
>>309
その件については同意したい。ご老公よりも
ご子息の方がはるかに見識が高いし、平衡感覚もありそうだし、度量もある
ように思う。
ご子息に譲って隠居されるべきと思わないでもない。
323:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:34:23 iaIrRgdZ
>>318
手元流動性を確保させておくだけでしょ。
あほか？
324:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:35:17 UPV1jheJ
>>317
秘書3人2件にまつわる逮捕起訴に関した任命監督責任
未確認だが 数日前小沢を対象者とした新たな市民団体からの告発もあった模様 受理未確認だが
ほか国会対応、世論対応 等々・・・
まだまだ楽しめそうだね！ (*´(ェ)｀)
325:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:36:23 pjgBx7MV
記者会見8時からだそうだけど、リアルタイムで見るなら何処がいい？
326:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:37:28 GULTOlys
仮に証拠不十分で秘書だけスケープゴートの無罪となっても「無実」が証明されたこと
にはならないので小沢の疑惑は疑惑として残る。小沢オワタ
327:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:37:50 uekji+do
>>325
どうせ自分は無実だと云うだけで終わると思うけどね。
328:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:40:07 GULTOlys
小沢としては強がって見せておかないと民主党内の求心力を失って党内から辞任要求を
突きつけられるから必死。
329:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:41:11 bxevZQZN
>>324
小沢氏に対する告発状受理 東京地検
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これかな。
330:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:41:33 PQ9dKiFf
立件起訴されなくても被疑者の選挙活動や日常生活に
影響が残るような捜査のあり方について
今国会で議論してほしいです。
331:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 19:42:11 tHWFnbwU
渡部恒三についても小沢が基準かよ。救えないキチカルトだな。
小沢を支持すれば善、批判するのは悪。
小沢に厳しい検察は横暴で無能、小沢を肯定する検察に変えろ。
こんなカルトどもに小沢そのものの何かを問えというのは無理だな。
小沢は全ての判断基準で教祖様だからな。
キチガイにつける薬はねえぜ ｹﾞﾗ
332:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:43:33 bxevZQZN
小沢に、たいして不利でもないことをいっただけで民主議員まで罵倒中傷とか。
マジ信者基地ｗ
333:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:43:35 GULTOlys
国会でやるべきことは小沢の政治家としての道義責任を果たさせること。
小沢が証人喚問に応じること。
334:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:44:20 uekji+do
ま、事情聴取だけだから、捜査はこれから未だ続くんだろうけど、記者会見が楽しみだ。
335:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:45:04 UPV1jheJ
>>329
おお！受理されていたのか THX
受理された以上、捜査はしなけければならなくなる 検察の法的義務だし
祝！小沢一郎被疑者 ｗｗｗ 才才－!!w(゜o゜*)w
336:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/01/23 19:45:11 7BC4vQS3
お、虫でたな
正月の休み長かったな
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
337:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:46:37 PQ9dKiFf
証人喚問したとしても、自民党の党是は「捜査の行方を見守りたい」
「政治家の出処進退は政治家本人が決める」なのでたいした追求は
できそうにありませんねｗ
まともに質問できるのは共産党ぐらいでしかし
共産党の持ち時間などごくわずか。あまり意味はないと思いますが。
338:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:47:49 1XgV9G95
会見の視聴率高そうだね
検察裏金の三井さんも一緒に会見に出ないかなｗ
339:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:47:59 epK9nbjD
法務省の下に位置する一機関にすぎない検察。が、あろうことかこの国を実質支配していることに、
もはや国民の多くが気づいているに違いありません。
佐久間達哉特捜部長らのチームでは青年将校よろしく町内で毎晩のように
会合を開いている。そこでは特捜部の意思を確認し合い、小沢を葬ることこそ
日本社会に正義をもたらす最良の道だと言い合っているのである。
法務省職員の証言を紹介しよう。
「毎晩のように一つの部屋に集まっては酒を飲みかわし、団結を確認し合っています。
酒の肴はもちろん小沢がいかにけしからん人物であるか（笑）先日は徹底抗戦の姿勢を
強めた小沢に対して、「こちらもやってやろう！」と体育会のようなノリで盛り上がっていました」
（「検察の狂気」 上杉隆 週刊朝日 2010年1月29日号より）
340:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:48:10 iaIrRgdZ
どこで見られるの？
341:正義の味方
10/01/23 19:48:34 dmx54oXb
民放のほかＮＨＫまで、国民が選んだ民主党の悪口、雑言ばかり、国会中継ニュースも小沢氏の足を引っ張って一部報道のみ。
年金を駄目にしたのは、長い間厚生大臣をやった公明坂口、これを黙認していたのは自民党ではないか。
みのもんた、せっかくの民主党政権に、何故批判ばかりするのか。褒めるところは褒めて、加点的報道をせよ。
過去に民事裁判を4年戦った経験によれば、裁判所は庶民の味方にあらず、弁護士は、無条件に金を払った依頼者の味方、検察は菅谷冤罪事件のとおり正義の味方ではない。
「疑わしきは罰せず」がいつ「疑われたら最後」になったのでしょう。民主党を小沢氏を皆で応援、育てようではありませんか。
今回検察のリークは、世論を自公側に誘導したもの、マスコミが更に御輿を担ぎ批判のみに終止、これらの暴走を止めるのに、とりあえず聴取料は不払いを予定。
司法の独善は目に余り、指揮権発動しこれを是正し、可視化法案を直ちに施行、立法府の権威を示して欲しいと願うや切。
342:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:48:43 bxevZQZN
>>337
会見でやったような二転三転弁明したら、それだけで偽証罪に問われるから、それ以前に小沢が自爆しそうだけどね。
喚問からそれ以前に逃げるんだろうけどもｗ
343:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:49:07 GULTOlys
野党時代に証人喚問は必須だと訴えて証人喚問連呼していた民主党は今いずこ？死んだの？
344:アキラ
10/01/23 19:49:43 xlTXy2WK
虫、お前はホント正真正銘のバカだな。
現金はあるけどローンを組むというのは世間ではごくごく普通に当たり前に行われてる事だぞ(笑)
つーか、そもそも立て替えたのは個人資産であって、政治資金じゃねぇだろ？
本来自分の金には手をつけたくないってのは極めて当たり前。
ちょっとは考えてモノ言えよ。
で、ちなみにその立て替えを会計処理上どう記載するのが正解かは知らん。
345:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:50:09 bxevZQZN
>>343
たとえ秘書の不祥事でも本人辞めろ、と怒号していた本人が、我が事になると逃げたあたりでとっくに脂肪でしょ？ｗ
346:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 19:53:01 tHWFnbwU
>>232
政治資金は元々流動的でなければ意味をなさない。
その流動性をなくすまでして不動産投資し流動性を確保するため450万の損を出すってか。
しかもその損は税金だ。
347:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:54:13 bxevZQZN
>>346
寄付金です→借金です→自己資金です
小沢のいうことも流動的だからなｗ
348:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:54:38 qibxY1s5
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
349:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:55:04 epK9nbjD
343=それは野党の仕事だからでしょ。
あまり社会の仕組みが分からないかたですか？
350:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:55:39 SEItVmKJ
橋下知事、東京地検を絶賛！
>「日本の検察、国家制度はすごい。権力者中の権力者である小沢幹事長に対しても
>きちっと捜査している」と評価した。
橋下知事、東京地検を「きちっと捜査してる」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
351:名無しさん＠３周年
10/01/23 19:58:51 bxevZQZN
>>349
与党が与党議員を喚問も可能ですが。ってか議院レベルの判断だし。
352:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 20:00:03 tHWFnbwU
>>344
馬鹿は黙ってろ。
四億がいっぱいいっぱいの時に四億定期組んで四億融資受ける馬鹿はいねえよ。
小沢は個人で不動産買ったのか？政治団体で買ったのか？
こんな基本から誤魔化すか、馬鹿は馬鹿だな。
353:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:00:29 epK9nbjD
350＝橋本さんは日本の権力＝官僚であることを理解してますよ。
リップサービスでしょ。
354:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:01:24 1XgV9G95
おいおい糞HKは生中継しないのかよ
355:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:01:47 wqu8Taql
実は 検察 の方が裏金作りをしている 脱 法 組 織 でした
「告発！ 検察の裏ガネ作り」（元大阪高検部長・三井氏他の告発）
－検察の裏金 調査活動費－
三井氏は、この本の中で、実名を出して、検察庁の年間５億円の調査活動費（以下、調活費）の
ほとんどが検察首脳の私的な飲食費に使われていたと告発した。自らの名前はもちろんであるが、
調活費を私費に濫用したとする検察首脳も実名で挙げ、その金額も具体的に土肥孝治元検事総長は
平成５～10年度中に１億１５９０万９０００円、逢坂貞夫元大阪高検検事長は平成７～10年度中に
４１６１万円、荒川洋二元大阪高検検事長は平成５～９年度中に４５８９万８０００円など、数字
を挙げて追求している。昭和５８年以降の累計は６５億円にのぼり、法務・検察当局はこれを認め
て国民に謝罪し、使い込んだ公金を返済せよとしている。
裏金作りの実態
『各地検に配分される調査活動費のすべてが裏ガネにまわり、そのほとんどが検事正の遊興飲食費に
回されていた。私はびっくりした。検察が裏でこんなこと（犯罪）をしていていいのかと思った。
この裏ガネを使えるのは、検事総長 高検次長、各高検の検事長、各地検の検事正ら検察上層部に限
られる。たとえば、某検事正の連日の飲食やゴルフを可能にしているのが、調活を流用した裏ガネな
のだ。この裏ガネづくりに関与するのは、地検なら事務局長と公安事務課長ら、高検の場合は事務局
次長（いない場合は事務局長）と公安事務課長らである。
URLﾘﾝｸ(www.ti-j.org)
来週は、国会でこの問題の追及やろうぜ。
356:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:01:59 bxevZQZN
>>353
検察批判も権力者・小沢に媚売るためのリップサービスなんですよねわかります。
357:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:02:59 epK9nbjD
352＝官僚擁護の糞虫がえらそうに。
358:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:04:12 epK9nbjD
356＝そうゆーう人ですから。
359:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:05:04 L5z0zoWi
つーか、>>1 ﾁｮﾝだろ
悪いことをしたら捕まるだけ
360:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:05:55 lYhogSHB
マスコミは報道しないいうことは「無罪放免」
テロップも出ないねｗ
361:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:06:36 epK9nbjD
359＝お前、善人杉。ほんまもんか。生まれつきか。
362:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:06:45 bxevZQZN
>>358
うん、そーいう人が小沢やその手下に媚びうるためにトンデモ発言までして、一日で撤回するわけですねｗ
笑えないのは、そいういうあれなのが現役の総理大臣ということだ。
363:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:08:33 1XgV9G95
マスコミはあれだけ説明責任、説明責任大騒ぎして
会見は中継しないとかバカじゃないか
364:Ψ(Φ∀Φ)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/01/23 20:08:48 7BC4vQS3
>>359
おう
スズメやろう
おれは列記とした日本人だ
しかも・・・
(＼／)
/|＼(Φ∀Φ)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ ΨΨ ⌒⌒
365:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 20:09:28 tHWFnbwU
そう遠くない時期に結論は出るだろ。
事情聴取に応じざるを得なくなった小沢、事情聴取を実現できた検察
これで俺は勝負ありだと思うが、これは俺の感想。
ここの馬鹿みたいに決めつけはしねえよ。
お前らも騒がず静観しな。
無実だ、白だと言い続けないと精神安定出来ないんだろうがな ﾜﾗ
366:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:15:45 Py+rv9j8
はじまったぞ
会見
367:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:17:35 1XgV9G95
>>366
どこで見れる？
368:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:19:04 GULTOlys
>>349
面白いことを言うネエ。政治家には政治家としての道義的責任があるので疑惑の主は
国民の代表である国会で説明しなさいというのが証人喚問要求の趣旨だよ。
知らなかったんだね。そして、立場は逆転したので小沢みたいに「国民はわかっている」と
うそぶいて当然だとおもっているわけだね。おまえバカだろ
369:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:19:12 bxevZQZN
つうか、元々検察が世論に敏感になったのは、
「明白な違法でない限り、法務大臣の指揮権に検事は従え」という論法での政治家への捜査圧迫があったからなんだよなぁ。
小沢はその当時の自民党議員。
なんという因果。
370:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:19:56 ea1NgBQ5
小沢の言っていることはつじつまが合わないことが多すぎ。小沢の起訴ってあるのかな？
371:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:21:04 1QsvAsvp
樋渡検事総長は検察リークに対し説明責任がある。こそこそ逃げてないで
表に出ろ！ マスコミの裏に隠れてこそこそと卑怯な情報戦なんざ糞だ。
樋渡の今回のやり方には国民の多くから非難されるのは確実であり又〃
結果民主後押しになる行為は万死に値する行為である。
ネットが初期段階な10年前迄なら今回の動きは正だろう、しかし時代は大きく
変わってつぶさに庶民が真実情報を得れる現代において悲しいほどのＫＹ
動向には情けなくもやはり所詮役人レベルを見せ付けられた思いだ、
372:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:22:19 FcU90MPC
会見見たいがどこ
テレビにテロップ流れた
「個人資産を貸し付けたもの」
検察も説明しないとな あとますごみも中継しろよな
373:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:22:42 kjsuzYBX
ここで会見やってるよ
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
374:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:22:47 bxevZQZN
>>370
疑惑がこの程度なら、小沢が反省して鳩山みたいな謝罪戦術に転換すれば、
せいぜい上申書かいっても在宅起訴で済むんじゃないかね。
375:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:23:57 GULTOlys
疑惑を指摘された張本人が説明するのが先だろうなあ、ジョーシキとしてｗ
小沢を擁護するのはキムジョンイルを擁護してるのと変わらんよ。
376:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:25:03 1XgV9G95
>>373
おお、さんくす
377:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:25:17 bxevZQZN
つうかリークした、というのなら証拠を揃えて告発すればいいじゃんｗ
裁判になれば全部出すだろうが、それ以前にというのは無茶。
これは小沢側にも（裁判までいく覚悟なら）いえることだが。
378:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:25:41 HcEdi9Tz
大マスコミは、いつも説明責任をはたせと豪語してたが
今、テレビもラジオも、会見を中継してない。
報道放棄。
379:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:26:08 f1FILQ76
小沢市長中
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
380:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:27:09 HcEdi9Tz
小沢の勝ちだな
検察マスコミ逃げた
381:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 20:27:36 tHWFnbwU
>>371
だからね、そんなことを騒いでいるのはカルト馬鹿だけだ。
世間様はな今回の件を検察は正当、小沢が不当と見てるんだよ。
382:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:28:04 bxevZQZN
>>378
急に決まった会見を生放送できたらそのほうが異常だろｗ
つうか、なぜ小沢へのハードルは異常に低いのに、逆は高いんだ？
単発IDで同じ事を延々と言うのも意味不明。
383:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:28:20 UyBTFa1O
でもさ、小沢さん最後はもう力技で形振りかまわずやるのかな？
検察も石川も自殺者続出したりしてｗ
384:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:28:23 Mh96YJjj
マスコミざまあ
385:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:28:57 1XgV9G95
UST落ちたな・・・
386:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:29:05 EnmhxDBa
外に出ることのないネトウヨには世間様は分からんよ
２ちゃんねるがすべてなんだよ
387:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:30:46 PQ9dKiFf
あれでしょう。小沢氏はこう説明しているが
このような情報があり疑惑は解明されない、
とかそういう構成で報道したいから
生放送しないのでしょう。語るに落ちしたね。
388:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/01/23 20:31:36 7BC4vQS3
>>386
ネトウヨ？
がんぐろ見たいな語呂だな
古いよ
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
389:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:31:42 rbAW+n8N
会見直前に作った確認書（笑）を振り回して墓穴掘った数年前の再現になりそうだな。
390:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:32:25 1XgV9G95
検察の不利なことは報道しないマスコミ
391:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:32:33 gJoSSFeJ
>小沢氏は「秘書が行っており、私は関与していないので分かりません」などとした。
小 沢 先 生 大 勝 利 ♪
392:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 20:32:39 tHWFnbwU
>>386
それは ぶり に言いな。
あの馬鹿は今夜も発狂徹夜だろ ｹﾞﾗ
393:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:32:41 UyBTFa1O
小沢さんてさ、人相悪いだけで実は良い人なんじゃないかな？なんて思ってたけど、
結局人相道理の人だったな。やっぱり人は見た目か・・・
394:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:34:27 20sd3XAz
あ、これで逮捕秒読みだな。
修正すればいいんだろ、とそれだけで議員辞職者が出た虚偽記載を認めた癖に開き直った上に、これじゃあねぇ。
修正だけですまなくしちゃったｗ
395:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:34:45 pjgBx7MV
本当にどこも中継しないのか？
関係者の話は垂れ流すのに、本人の主張は無視とかありえんわ。
396:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:34:48 GULTOlys
疑惑の解明は始まったばかりだけど疑惑は日増しに大きくなるというなんともご愁傷様な事態。自業自得。状況判断ミス。と言うか、やってるんだからしょうがないってところかな。
397:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:35:58 20sd3XAz
>>395
急な会見で生放送は物理的に無理だろ。
ニュースでやるだろうさ。
そこでまた小沢信者がでまかせ擁護して自爆するんだろうなぁｗ
398:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 20:36:31 tHWFnbwU
>>391
今回は融資書類に小沢サインがあるそうだから
｢秘書が｣の逃げも打てないのが苦しいわな、お気の毒。
399:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:37:31 gJoSSFeJ
>>395
アメリカ大統領が来日した時は一斉に番組が生中継に変わったけど
小沢先生は全然報道されないわね。
マスコミにとってはアメリカ大統領＞小沢先生って事でいいかしら。
400:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:37:57 RawYgeK5
小沢
「検察に全てお話しました、それで納得して頂けているとは思いませんが・・・」
納得できないような事を話すなよｗｗｗ
401:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:38:02 20sd3XAz
今後は、小沢自身が罪を認めたのに開き直った虚偽記載を基本に何がどこまで加算されるか、だろうな。
逮捕もありえるかな、このぐらいだと。
402:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:38:59 wqu8Taql
マスゴミ地上派何処もやってない。小沢に説明責任とかもう言うなよ。
生中継しないで、何が説明責任だよ。
403:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:40:03 gJoSSFeJ
>>398
小沢様が
私は関係ない、秘書が全て悪い
そうおっしゃるんです、だからこれが真実なのです
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
404:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:40:12 GULTOlys
とりあえず聞いてみたいのは、銀行融資数時間前に自己資金で決済した理由だね。
個人はもちろん企業でもやらないことだから小沢大先生のお考えをぜひ拝聴したいｗ
405:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:40:24 PQ9dKiFf
説明しようがしまいが結局、
マスコミの色眼鏡を通してしか報道されないとは
悲しい話です。
406:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:40:57 1XgV9G95
マスコミ「小沢氏が説明責任を果たすのを国民は望んでいる（ｷﾘ」
だが小沢氏会見は中継しません！」
407:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:41:56 D5Ci6T79
水谷が嘘を言わされたわけだ、狂犬たちに
408:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:41:59 gJoSSFeJ
>Q：「検察から黙秘権を告げられましたか」
>A：「被告発人として黙秘権も告げられたが行使しなかった」
>
>Q：「調書に署名しましたか」
>A：「２通に署名しました」
>サンケイ、時事大勝利！！！！ｗｗ
どなたかこれが何を意味してるのか説明してください、どういう事なのですか？
409:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:43:26 pjgBx7MV
>>397
小沢氏、何を語るのか…きょう事情聴取-Nikken Times
17時間前 - 小沢氏、何を語るのか…きょう事情聴取. 2010年01月23日 03:20 読売新聞. ＞＞続きを読む 〔読売新聞〕 ... 小沢幹事長：23日に任意聴取…終了後「国民向け」声明へ. ？ 2010/01/23 02:50 MSN産経ニュース ...
www.nikken-times.co.jp/new/20100123.0/1264184401.html
リンク先を調べたら記事削除されてる。
本当に知らなかったのか？
410:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:43:29 HcEdi9Tz
マスコミは、会見の編集したの流すだろ
信頼失墜
411:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 20:43:49 tHWFnbwU
別に小沢の会見など俺は見たくもないがな。
どうせろくなことは言わない。後でチラ見だけで十分だ。
事情聴取に行かざるくなり、聴取やってしまっただけで半ば終了だろ。
精緻に説明したり反論したりすればするほど言質になり墓穴にしかならないと思うからな。
412:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:44:24 HcEdi9Tz
NHKでやってる
413:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:44:54 GULTOlys
小沢の会見を中継してもらいたいのなら国会の証人喚問に応じればＮＨＫで延々とやってくれるだろｗ
414:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:46:45 gJoSSFeJ
>655 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: 投稿日: 2010/01/23(土) 20:43:21 ID: 0vSR8eMK0
>フラグ立った 週明け、逮捕許諾請求
>
>今後の予定
>
>小沢、取り調べで容疑を完全否定 ← 今ここ
> ↓
>検察、逮捕許諾を国会に請求
> ↓
>千葉、指揮権発動
> ↓
>検察、地裁に処分取り消しの申し立て
> ↓
>地裁、検察の主張認める
> ↓
>検察、捜査妨害（公務執行妨害）で千葉の逮捕許諾を請求
誰かお願い詳しく教えて・・・
415:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:49:37 UyBTFa1O
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党かなり日本国民に嫌われてるけどどうすんのこれ？どうみても情弱と言われてる世代も多く含まれてるよ。
これクチコミでねずみ算式にあっという間に全国に飛び火するよ？
中国の安っぽい戦略が怒れる大和魂に火をつけちゃったねｗ
計画も序盤でこれじゃあこの後の戦略に響く。
民主党には優秀な人も多いんだからこんなつまらん事でポシャっちゃ勿体無い。
もっと慎重にやんなきゃ駄目なんだよ、馬鹿だねえ。
416:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:50:37 1XgV9G95
記者の話なんてどうでもいいんだよ
小沢氏中継しろや糞HK
417:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:50:44 GULTOlys
「いずれの場合もそうですが私自身がいちいち立ち入ったことはありません」なーんちゃって
朝に４億円を渡し午後に銀行融資を受けるための文書にもサインしている。立ち入ってなけりゃ
できないだろｗ
418:○民主党●
10/01/23 20:51:05 v5M+15+8
小沢一郎氏、余裕じゃん。
検察は終ったなw
419:○民主党●
10/01/23 20:51:52 v5M+15+8
>>417 サインしただけだろw
420:一般に公正妥当と認められた名無しさん
10/01/23 20:52:48 z3P1sAjl
韓国に亡命かwww？
421:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:53:04 UPV1jheJ
>>408
何も説明できなかった会見だね
疑惑は深まっただけｗ
小沢氏に対する告発状受理 東京地検
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
祝！小沢一郎被疑者に昇格ｗｗ (*^◇^)/゜・:*【祝】*:・゜＼(^◇^*)
422:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:53:06 gJoSSFeJ
何の確認もせずにササッとサインしちゃう小沢ちゃんってコミカル♪
423:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:53:54 JjgxwzxM
>>414
公妨の構成要件も知らないのか？
低学歴丸出しｗｗ
424:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:53:59 PQ9dKiFf
>>412
途中から見ましたがやはり編集カットされていましたね。
あと、捜査にはいつでも協力すると以前から申し上げていた、
説明すべきことは捜査官にすべて説明した、
国民の皆さんに対してもいくらでも説明する
みたいなことを述べていて
小沢さんの態度がやけに余裕だったのが気に掛かりました。
まさか、取調べ可視化法案を廃案にすることで
手打ちになったのではないかとそれだけが心配です。
検察の組織改革は、今回の事件とは別に、必ず必要ですよ。
425:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:54:01 LVNhCV+2
小沢いい加減説明責任果たせ。具体的に説明しろ。
426:○民主党●
10/01/23 20:54:06 v5M+15+8
>>422
金持ちはそんなもんだ下手に言い訳するより絶対有利。
427:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:54:39 gp8QADQ4
小沢幹事長の会見が終わった
昨日の告発を東京地検が急いで受理した模様
。参考人として取り調べのはずが急きょ
被疑者としての取り調べに変わった。
東京地検のだまし討ちだな！
428:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:54:46 HcEdi9Tz
マスコミの大掃除も小沢の仕事だ
429:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:55:31 mMKmI0EB
4億円渡しておいて、何に使ったか確認しないのか、小沢は。
430:○民主党●
10/01/23 20:55:32 v5M+15+8
>>425 したじゃんw
431:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:55:52 gJoSSFeJ
>>423
歴史とか社会とか全く興味ないからずっと寝てたの♪
432:○民主党●
10/01/23 20:56:15 v5M+15+8
>>429 土地の購入に決まってるじゃんw
433:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:56:51 gJoSSFeJ
ニュースにうつったけど小沢ちゃんの歯が黄色かった；
434:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:57:14 2pN25QmK
世の中が変わるかもしれないな
435:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:58:16 f1FILQ76
小沢氏聴取の日に…首相はイチゴほお張る
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
436:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:59:34 gJoSSFeJ
>>435
小沢ちゃんには取り調べさせといて総理はイチゴ？
フザケンな糞鳩！
437:名無しさん＠３周年
10/01/23 20:59:46 o70ZKb9p
どうも苦しいですなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
午後から銀行から4億円借りられるのに
なんでタンスいっぱい分の現金を、現ナマで小沢に借りる必要が
あったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、小沢の個人資産ギリギリいっぱいいっぱいだろ？
しかも、個人資産が小沢の事務所にあるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
438:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:01:05 gJoSSFeJ
>>437
小沢ちゃんはブリーフの中にどんな時にでもお金出せるように隠し持ってんの常識。
439:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:01:15 GULTOlys
疑惑の疑の字の説明にもなってない。鳩山にならって自分は知らなかったの一点張りじゃんｗ
440:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:01:35 fQ7h0xEH
何でこんなことで騒いでんの。
事務所が秘書用の住居を建てるために土地を購入し、その資金を小沢氏が
遺産相続で持っていた金を貸した、というだけの話でしょ。
窃盗、詐欺、恐喝とかやった訳ではないのに何が問題なの？訳分からんわ。
441:○民主党●
10/01/23 21:01:45 v5M+15+8
あとは検察が必死に石川氏を追求して小沢氏関与の供述を取り小沢氏を在宅起訴?
しかし追求し切れないだろうな・・・・つーか裏金疑惑が尻すぼみになると検察は追い込まれるぞ・・・・
水谷受刑者からの捏造調書だけでは持たないから余所から更に捏造調書でも取る気だろうか?
442:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:02:24 o70ZKb9p
>>438
カードでいいじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事務所に「小沢の個人資産」がタンス一杯分の現金がありました ｷﾘｯ！！
443:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:02:28 kePU5Jer
小沢氏いわく「自分は関与していない」と言うことは
逮捕された石川議員他2名の違法性がある事は、認めたって事で良いのかな？
つまり元秘書等の逮捕は不当逮捕ではなかったて事でしょ？
444:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:02:44 1XgV9G95
小沢氏、余裕しゃくしゃくだったな
アンチ小沢は今夜も発狂ですなｗ
445:○民主党●
10/01/23 21:03:11 v5M+15+8
>>437
> しかも、小沢の個人資産ギリギリいっぱいいっぱいだろ？
それは違うと思うぞ、まだまだある筈だ。
446:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:03:53 ReoTBsIv
ほとんど検察に因縁つけられたようなんもんだよな。
しかし、怪しい市民団体が告発状をおととい提出して。
とっとと受理って。どんだけ臭い芝居なわけ。
447:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 21:03:56 tHWFnbwU
腐れぶり は出て来るな、ズレが臭くなるわ ﾌﾟ
小沢の会見見たよ。
感想は支離滅裂。捜査に協力？対決はどうした ﾜﾗ
事務は関知してない。言質与えたねぇ 爆ﾜﾗ
その他もどもならんよ。
調書サインしたことで言質は動かし難いものになり退路は絶たれた
と俺は思うがな。俺はな。
448:○民主党●
10/01/23 21:04:06 v5M+15+8
>>443
> 小沢氏いわく「自分は関与していない」と言うことは
> 逮捕された石川議員他2名の違法性がある事は、認めたって事で良いのかな？
事実関係が分からないのに認めるわけねぇよw
449:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:04:24 o70ZKb9p
>>440
小沢は悪質犯罪である「虚偽記載」を「形式犯だっ！！」と大騒ぎしたからねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウソツキの釈明がどんな釈明かと思ったけど
いつものとおりじゃねぇか
あと、捜査にはこれまでも協力してきたって・・・・
あれだけ無視かましといて、良く言うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:05:12 GULTOlys
小沢の手元には４億なんてモンじゃない金があったんだろうと見るのが常識的なみかただろうと思うよ。午後には銀行融資を受けることでサインもしているというのに家族名義のカネまでかき集めて決済するかよｗｗｗ
451:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:05:13 mMKmI0EB
>>443
まぁ、普通に考えて、4億の土地買ったら、とりあえず、記入しない
なんてことは、あんまり無いからな。
452:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:06:13 j6Dc5rY8
限られた質問時間なのに、
小沢の進退について聞く記者のレベルの低さに唖然
小沢がなんて答えるかなんて分かるだろっての
453:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:06:19 PQ9dKiFf
>>444
発狂と書かれた傍からさっそく
それっぽいレスが書き込まれたのは笑えました。
454:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:06:32 93F1wmE6
検察どうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
455:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:06:36 kjsuzYBX
こりゃあ検察やっちまったな
456:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:06:47 GULTOlys
445 名前：○民主党● ：2010/01/23(土) 21:03:11 ID:v5M+15+8
>>437
> しかも、小沢の個人資産ギリギリいっぱいいっぱいだろ？
それは違うと思うぞ、まだまだある筈だ。
↑ コイツ自爆
457:○民主党●
10/01/23 21:07:06 v5M+15+8
>>449
> 小沢は悪質犯罪である「虚偽記載」を「形式犯だっ！！」と大騒ぎしたからねぇ
原資に違法性がなく収支報告書に記載されている通り(借入金 小沢一郎 4億円)だから悪質性は全くないだろw
石川氏も無罪確定じゃね?
458:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:07:11 T8oLboaC
>>447
お前が居るから、スレが臭くなるんだよっ！
459:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:07:17 o70ZKb9p
普通、4億も金貸したら、帳簿にしっかり書いとけ！！って言うわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:08:06 o70ZKb9p
>>４５７
銀行からの借入金はどこに消えるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
461:名無し三@３周年
10/01/23 21:08:54 lYhogSHB
みそぎは終わった！
462:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:09:09 gJoSSFeJ
>>460
ブリーフの中
463:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 21:09:32 tHWFnbwU
国民の義務すら果たせない ぶり 筆頭に今夜もカルトは発狂してな。
退路は絶たれた、でほぼ間違いなしだな。
おやすみ～
464:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:09:36 5sHyYS6h
これで４月の検察人事が・・・四人組は昇格だなｗ
465:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/01/23 21:10:05 7BC4vQS3
終わったな
466:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:10:38 o70ZKb9p
>>461
民主党の輿石とか、森とか 超いいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
467:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
10/01/23 21:11:15 7BC4vQS3
>>463
はや
もうねるんかい
468:○民主党●
10/01/23 21:11:16 v5M+15+8
>>460
> 銀行からの借入金はどこに消えるの？
政治献金を集めて返済し借入金は消えていきます。
469:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:11:19 o70ZKb9p
>>462
そう考えるのが普通だよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:11:28 93F1wmE6
>>463
悔しいねｗ
471:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:12:02 o70ZKb9p
>>468
借り入れたという記載はって意味なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:13:15 20sd3XAz
小沢は認めた犯罪を修正すりゃいいんでしょ？
と開き直った。
これを密室で撤回し謝罪したかどうか、が漏れてこないのが残念だ。
同じ二転三転弁明繰り返しだけなら、こりゃやばいかな。
473:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:13:35 GULTOlys
きょうは検察が面と向かって宣戦布告したってこと。小沢が宣戦布告したのではない。さあ小沢大先生いよいよ窮地ｗ！
474:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:13:38 pjgBx7MV
諸々含めて6時間位聴取受けてた筈なのに会見の中身なさすぎ。
生中継でないし、編集するならもっと違う質問とか出さないのか？
局も記者もまるでやる気ねーな。
475:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:14:23 PQ9dKiFf
借入と返済を省略した石川氏の報告書未記載も
難しい言葉を使えば可罰的違法性がないと見なされ、
結局起訴できないんじゃないでしょうか。
476:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
10/01/23 21:15:32 tHWFnbwU
>>458
俺がいるからこのスレはまだ良心を保て存在してるんだぜ。
俺がいなきゃただのカルト馬鹿の巣窟でとっくに落ちて存在してないわ ｹﾞﾗ
おやすみ、発狂馬鹿ども
477:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:15:48 MhHLY5QS
説明責任は果した
しかし
テレビ中継なし
478:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:15:56 GULTOlys
小沢の眠れない日々がつづく
479:○民主党●
10/01/23 21:16:11 v5M+15+8
>>471
> 借り入れたという記載はって意味な
何を言ってるか分からんから取敢えず仕訳見といてくださいな
29日に発生した仕訳(一部省略)
---------------------------
①小沢氏4億円→陸山会へ貸し出す(28日までは預かり金としていた)
②借りたお金で不動産の支払いを済ませる。 (これは05年に記載した)
③手順ミスの為、他政治団体へ預けていた小沢氏の資金1.8億円を集めてくる。
④小沢氏に2.2億円を返済する。
⑤小沢氏が定期預金を組んで銀行から4億円の融資を得る (2.2+1.8)
⑥融資された4億円を陸山会に貸し出す
⑦小沢氏に1.8億円を返済する。(陸山会での預かりとする)
①,④,⑦は立替に該当する (慣例に従って記載せず←ここが会計との違い)
②は05年に処理(ミス理由は登記日に合わせたというもの)
⑤③は小沢個人の金であり記載してはいけない
⑥は記載されている
480:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:16:11 kjsuzYBX
検察おわた
481:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:16:20 93F1wmE6
小沢はやはり狸だわ
検察の完敗に終わりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:16:28 2pN25QmK
532 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 21:04:10 ID:DshgkwSA
>>524
ただですむ。どんな好き勝手をやったとしても
違法行為をやっても、検察の責任を問う手段は事実上ない。
捜査するのも起訴するのも権限は彼らに独占されてるだから。
法務大臣ですら検察が逮捕しようと思えば翌日には檻の中だよ。
そしてこちらに対抗手段はまったくない。
483:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:16:37 o70ZKb9p
>>475
悪質かどうかってあたりだろ
悪質と判断したから、検察は国会前に逮捕したと見ていいと思うけど？
484:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:17:51 GULTOlys
悪い奴は眠らせるな、ってなんかのタイトルだったみたいな・・・
485:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:18:01 20sd3XAz
>>475
君は理解もしていない言葉を使って恥をかくのがそんなに好きなのか？
明治の判例があるが、仮に軽微だとしても可罰性は否定されないんだが。
行為にでた動機・その行為の担う価値等を考慮してありえる、だから公然と開き直った件にはあてはまらない。
486:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:18:59 PQ9dKiFf
>>483
別件逮捕でしょう。でも本件の証拠が出てこない。
別件の方も悪質性が無いとして立件できないのでは。
487:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:19:08 XiyjUOKw
4億円とか騒いでるけど小沢クラスの人にとってはハシタ金だろ。
それよりも何十兆円の予算をどう使うかの方が重要だ。
検察もハシタ金をどうしたこうしたと言う前にこの国をどうするかを考えてくれ。
488:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:19:43 GjNnFnHn
①小沢４億貸す→陸山会→土地購入支払い ・・・・ｏｋ
②その他政治団体１億８千万→陸山会（手持ち資金２億２千万
→銀行定期→陸山会が借りた。・・・・・・・・・・ｏｋ
こりが何で政治資金規正法違反なの？
489:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:19:46 GULTOlys
裁判で無罪＝無実という意味ではない
490:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:20:38 o70ZKb9p
>>486
虚偽記載は別件でも何でもないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:21:28 20sd3XAz
>>488
その説明が二転三転して、かつ記載がおかしいから。
虚偽記載はそれだけで当時の与党議員が逮捕され辞職したこともあるぐらい重罪。
わかってて開き直ったのは小沢。
軽微かつ改悛が見られれば、修正と上申程度で済まされたのをでかくしたのは小沢だよ。
492:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:23:13 29smJQsY
>>487
>検察もハシタ金をどうしたこうしたと言う前にこの国をどうするかを考えてくれ。
そんな事よりも自分の天下り先とか潰されない事のほうが大事なんだよ
493:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:25:38 PQ9dKiFf
報告書に記載されなかったお金が
裏金なのではないかと
検察ははじめ疑っていたのですが、
それは小沢氏から借りたお金で
後日返済されたことが判明しています。
そこで次に小沢氏が貸し付けたお金が
裏金なのではという方向に
捜査方針を変更しましたがそれも立証できそうにない。
結局、借入と返済を省略しただけという
可罰的違法性があるとするにはあまりにお粗末な事実しか発見できませんでした。
これではとても公判が維持できないと判断されそうです。
494:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:26:23 ICMzwV/1
昨年の西松問題の頃、(民主党の議員に限らず)他にも似たような疑惑を持たれた議員何人か居なかったっけ？
小沢氏が無罪だった場合、その人達も無罪と言うことになるのかな？
今回小沢氏側が念入りに捜査されてる理由が、昨年国策捜査だと検察を批判して「検察を起こらせた」からなのか、
単に小沢氏だけが突出して悪質だと疑われてるだけなのか、
司法関係さっぱり分からない自分には検討もつかない・・・
495:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:28:01 20sd3XAz
>>493
だからどうして理解して無い言葉を使い続けるｗ
一致しないことは、小沢側も認めて修正すればいいんだろ、と開き直り。
可罰性を留保する要件を自分から蹴飛ばしたんだから。
そもそも、寄付→借り入れ→自己資金ということがころころいってるのが小沢。
嘘と口からでまかせでしかもう擁護できないってわかってるの？ｗ
496:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:28:27 XNSiV1rz
884 名前： Ψ 投稿日： 2010/01/23(土) 21:16:46 ID:S8MHy9GZ0
貴方には「黙秘権」を行使しゅるけんりがあります。
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497:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:28:57 o70ZKb9p
>>493
それは小沢氏側がそう言ってるだけで、何の裏づけもない
帳簿にキチンと記載していれば、嫌疑をかけれる事もなかったわけだな
銀行から4億を午後に借りられるのに
なんで、午前中に
なぜか事務所にあった
現ナマの4億円を
記載もせずに借りたの？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、説明が二転三転している
検察じゃなくても、俺でも疑うよｗｗｗｗｗｗ
498:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:29:04 GULTOlys
虚偽記載なんてマイナー事件は解決済み。裏金疑惑が焦点。小沢オワタ
499:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:30:55 1XgV9G95
さすがに小沢クラスの聴取になると検察も
世論誘導リークできないのか？
500:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:31:18 uekji+do
【小沢氏会見】会場で配布された資料「経緯の説明」全文
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
501:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:31:37 PQ9dKiFf
小沢氏は説明を二転三転させるほど
説明機会を設けていません。
検察のリーク情報が二転三転しているだけだと思います。
彼らは匿名なので責任を問われることもありませんから。
502:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:32:07 o70ZKb9p
さんざん「形式犯だ！！」って大騒ぎしてた小沢がおとなしくなったよねｗｗｗｗｗ
少なくとも、石川の犯罪はほぼ確定だろ
いいかげん「国策捜査だ！！」とか「検察の横暴だ！！」とか叫ぶのは見苦しいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:32:31 GULTOlys
きょう小沢から取った言質は検察の大事な宝だものやすやすと公表はしないだろ
504:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:32:46 LVNhCV+2
結局小沢も秘書のせいにして終わりかよ。民主党議員はこれまでの経緯から秘書の責任にはできないぞ。
議員と秘書は一蓮托生なんだろ。だったら秘書がしたことに対しても責任取れよ。
505:アキラ
10/01/23 21:33:10 xlTXy2WK
やっぱり大した事ない会見だった。
で、虫君何だっけ？
何言ってんだか正直よく分からないけど、とにかく偽装の為に融資を受けたというストーリーは論理的に絶対成り立たないんだよ。
そんな事するぐらいだったら最初から個人資産なんか使わなきゃいいだけなんだから(苦笑)
どうしても個人の金を注ぎ込みたくて仕方ないなんて理由は普通ないだろ？(マネロンなら有り得るけど、さすがの特捜もそんな事は言ってない)
現実に融資を受けたのは間違いないワケだから、それが団体としての基本方針であって、個人資産を使わざる得ない何らかの事情があったと考えるのがどう考えたってマトモだろ。
それは自分個人の金と自分の経営する会社の金との関係で考えればよく分かる。
506:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:34:12 ReoTBsIv
>>504
秘書の無罪ですよ。
507:○民主党●
10/01/23 21:34:57 v5M+15+8
>>497
銀行から4億を午後に借りられるのになんで、午前中に
なぜか事務所にあった現ナマの4億円を
記載してるじゃん >479
508:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:35:00 uekji+do
ま、小沢に道義だの恥と云う概念はありません。
509:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:35:00 o70ZKb9p
ただの秘書ならいいけど
現職議員だからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:35:19 KHtzUR3z
派手に小沢擁護して撤回繰り返した鳩山より、本人が弱気になったとかｗｗｗ
さて、小沢が眠れない日はあと何日続くかな？
国会終わったら逮捕かなー。
511:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:35:23 L2+2cWUa
朝鮮キムチが涙目で勝利宣言してると思うとおかしくておかしくてｗ
512:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:35:39 GULTOlys
今夜の会見で「自分は知らなかった」と鳩山に右へ習えの言い訳をした時点で
石川のやった罪から逃げようとしてるんだから認めたも同然。
513:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:36:00 o70ZKb9p
>>507
君の脳内ソースはどうでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:36:27 P8mkbLHy
結局小沢も秘書のせいにして終わりかよ。民主党議員はこれまでの経緯から秘書の責任にはできないぞ。
議員と秘書は一蓮托生なんだろ。だったら秘書がしたことに対しても責任取れよ。
515:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:36:42 93F1wmE6
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
516:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:37:58 XtJ9qynA
汚沢さんよ虚言戦法は一度使ってるので、
通用しないの分ってるの？
それは自民党安倍元首相が会談を何回も申し込んだが、
それに対し汚沢は、
「会談なんて申し込まれてはいない！」
とTVでコメントした、
それを見たとき、
こいつは平気で嘘をつく、
信用出来ない人物と分った、
こんな単純な内容で双方食い違うはずがない、
繰り返すよ、
汚沢は平気で嘘をつく人物。
517:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:38:43 29smJQsY
政治家で嘘をつかない人を見たことがない
518:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:39:34 KHtzUR3z
小沢、自分は関与してないってまたいう事が代わったからな。
関与してないのなら、それこそ弁明だって無理なはずなのに今までの強気や修正すりゃいい、の開き直りは何？ｗｗｗｗｗ
519:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:39:50 L2+2cWUa
参考人
↓
被疑者←今ここ
↓
容疑者
↓
被告人
↓
前科者
520:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:39:58 o70ZKb9p
>>516
俺も民主主義の定着のため！！と叫びつつ
「国民は政治の細かい事を知る必要はない」とか
学生に「とにかく一票入れるだけで政権交代ができる！」とか言ってるの見て
コイツはウソつきだなって思ったよ
521:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:40:29 Y/eIou56
検察もしょぼいな
冤罪でも別件でもインチキやって逮捕すると思ってたわ
522:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:40:33 kC7Wp2Dz
秘書の責任は政治家の責任なんだからさっさと消えろよ。
無実だというのなら検察側が一切反論できない証拠をさっさと出せよ。
523:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:40:36 2pN25QmK
はやく、景気対策やれよ！
524:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:40:41 RawYgeK5
>>517
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
小沢は、息を吐くように嘘をつくｗｗｗ
525:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:40:55 GULTOlys
涙目は小沢だろｗ現職の与党幹事長で実質的政権トップが検察の事情聴取を
受けたんだからなｗ今頃は悔しくて泣いてるんじゃね。自業自得だということは棚に上げて。
526:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:41:02 L2+2cWUa
日テレの女性記者
「収支報告書に関わっていないなら、なんで単純ミスとか評価可能なのか？」
527:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:41:16 0jrrZJoi
小沢・・・こんだけ言い切っておいていいのか
ＴＶに逮捕速報が眼に浮かぶんだがｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:41:16 voXCOI6i
>>499
小沢氏側からちゃんとした説明は出ていないので検察もあえて出す必要はないだろうし
世論の疑念は深まるから小沢氏は徐々に追いつめられていくよ。
529:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:41:33 +GGAwV+i
小沢は議員辞職して出直せ。今までの議員はそうしてたぞ。ついでに鳩山も議員辞職しで出直せ。
530:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:42:29 voXCOI6i
民主党にとってはダメージだなあ。
531:○民主党●
10/01/23 21:42:45 v5M+15+8
>>505
> 個人資産を使わざる得ない何らかの事情があったと考えるのがどう考えたってマトモだろ。
その通り、そしてそれは石川氏のポカでした。
石川氏は陸山会の資金が足りなくなることが分かって慌てて小沢氏へ連絡しそして4億円を受け取った。
その4億円で融資を受ければ良いものを・・・(これは別に29日である必要もなく数日前でも全然OK)
にも拘らずドジったのが石川氏だ、もちろんこんなドジは小沢氏へ言える筈もなく、他政治団体から1.8億円をかき集め
涼しい顔で、小沢氏を呼んで銀行でサインして貰ったというのが真相だろう。
小沢氏からすれば、4億円渡してそれで定期預金を組みそれを担保に融資を得た上で土地の代金を支払うのだと思ってるからな・・
532:名無しさん＠３周年
10/01/23 21:42:48 o70ZKb9p
>>523
心配しないでも、補正は25日に通過する様子だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはそれ、これはこれ