09/12/28 00:55:19 PthUZPMB
本当（嘘）
埋蔵金（嘘）
努力した（嘘）
無駄削減（嘘）
増税しない（嘘）
政権政策集（嘘）
傀儡ではない（嘘）
党首討論を行う（嘘）
庶民感覚がある（嘘）
国債を発行しない（嘘）
国民の生活が第一（嘘）
国策捜査ではないか（嘘）
高速道路完全無料化（嘘）
数の暴力は一切しない（嘘）
事業仕分けで無駄を省く（嘘）
最低賃金を1000円にする（嘘）
愛の在介で高福祉低負担（嘘）
核武装議論があってもいい（嘘）
マニフェストは国民との契約（嘘）
サラリーマンの平均は1000万（嘘）
脱官僚しようではありませんか（嘘）
すでに説明責任は果たしている（嘘）
経理担当者が独断で行ってきた（嘘）
秘書の責任は政治家個人の責任（嘘）
マニフェストじゃない政権政策集だ（嘘）
「夢物語」を現実にするのが民主党（嘘）
納税するくらいならボランティア支援（嘘）
マニフェストは４年間を約束するもの（嘘）
財源は全て無駄遣いの削減で出来る（嘘）
私たちは正義の十字架を背負っている（嘘）
官邸で寝る間もなく対策に取り組むべき（嘘）
秘書が犯罪を犯したら議員バッジを外す（嘘）
732:アキラ
09/12/28 08:29:42 7yqeflGP
ハハ、騙された騙されたってまるで勘違いしてるキャバクラのモテない客だな(笑)
まぁズラリと並べ立てられた物が国民の要望だとすれば、少なくとも自民党よりはマシだろうというのが国民の判断であって、それは選挙後３ヶ月たっても変わっていない。
要するに国民の多くは自民党政治を変えてもらいたいと思ってる訳で、例え民主党がモタついてるように見えたにしても、だから自民党が良いとは絶対にならない訳よね、当たり前だけど。
つーかまぁ、民主党も一時はどうなる事かと思ったけど、どうにかこうにか何とか形にはなって来てるようは気はするけどね。
ま、ボクの場合、最初からそんな過剰な期待はしてせんから、キャバクラと一緒で(笑)
733:名無しさん＠３周年
09/12/28 08:30:08 FJ8zUg+K
>>728 だってよ「時間はかかるが簡単だ」だぜ？一般的には時間がかかるものは「簡単」とは言わないんじゃないか？脳内お花畑とは的を射てるぜ。
あと③に貧困率の分母も追加しといてくれwwwカオスっぷりに拍車がかかると思うぜwwwww
734:名無しさん＠３周年
09/12/28 08:33:21 LPOt/dFA
鳩山弟のほうが額が多いらしいね。
でも検察は何もしないさｗ
735:アキラ
09/12/28 08:53:18 7yqeflGP
時間はかかるけど簡単という表現が適切かどうかは別にして、少なくとも一割程度の無駄は本当にあるんじゃねぇの？と国民に思わせた事の意味は実に大きいね。
民主党が終わるパターンというのは、実際は無駄なんか無い、自民党、霞ヶ関はけっこう頑張ってたんだと思われる事だかんね。
でも実際無駄はありそうだとなったら、それをどうやって削るんだという話になって、それはもう嫌でも民主党に期待するしかないじゃない。
ま、自民党がさ、実は無駄がありました、それを一番知ってるのは私達です、だから削る事も任せて下さいみたいな事言い出したら笑えるけどね。
だけどホント笑われて終わりだと思うよ(笑)
736:名無しさん＠３周年
09/12/28 08:54:55 LPOt/dFA
法務大臣は指揮権を発動すべき。
737:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 08:58:51 dqb7B+9i
まず最初に>>724の質問な。
＞自国の現職の総理大臣在職中に東京地検が捜査するなんてあり得ると思うのか？
あり得る。それだけだ。
国会議員は会期中の不逮捕特権を持っているが首相といえどそれ以上の特権などない。
738:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 09:39:05 dqb7B+9i
戦略や中国べったり批判の話もしたいが話題が広がりすぎるな。
小沢の責任二点と憲法無知の暴論をぼかすのも何だからこっちに絞り叩いてやる。
もう一度｢陳情｣を最初からだ。
俺が忙しくピークの時で新聞すらろくに見てない時だったから確認が取れてないんだが。
そもそも暫定税率を維持してほしいという陳情はあったのか？
確認してないから想像だが俺はこんな陳情などなかったと思う。
誰が、あるいはどの団体がこの陳情を出したのか明示してほしいね。
ここの住人で知ってる奴がいるなら教えてくれ。
小沢は陳情という名を借りて自分の考えを要望しただけじゃねえのか？
だとしたら陳情一元化を悪用しありもしない陳情をあるかのように見せかけたことになる。
｢全国民の要望だ｣とふざけた論法で自分の考えを要望する。許されることではない。
もしありもしない陳情を｢全国民の要望｣とし陳情一元化を悪用したなら小沢の責任の第三点になるな。
そこは置いておいても、民主党が政府に暫定税率維持を要望したんだぜ。民主党がだ。
おかしいだろ。
民主党はマニで暫定税率廃止を、しかも一年目から即と選挙で強調し約束していた。
民主党の約束を民主党が撤回し維持を要望するなどあってはならないことだ。それをやった。
どうしても維持を要望するなら廃止をマニにした責任を取った上でやるべきは当たり前のことだ。
小沢は民主党の大幹部で民主党マニの責任者の一人に間違いない。
自分が責任者として責任を負うべきマニの撤回を“自分で"要求するなら責任を取った上でだ。
党マニフェスト作成責任者でありながらこの撤回を要求するなら
幹事長を辞しこの責任を取り維持を要望します、でなくてはならない。
要望が通って得意げに笑っていられる立場じゃねえ。
暫定税率は実質維持で要望が通ったからには今からでもマニ作成責任者として責任を取るべきだ。
小沢は幹事長を辞めるべき。
民主党を批判するメディアやコメンテーターは多いが、なぜかこの点の突っ込みは聞かない。
ろくに新聞、テレビ見れなかった期間だから俺が見てないだけかもだがな。
どちらにしろこの責任から小沢辞めろの風潮になってない今を見ると批判する方も甘いよ。
739:アキラ
09/12/28 09:53:03 7yqeflGP
暫定税率の継続については地方の首長からの陳情が多かった。
民主嫌いのそのまんま東が珍しく評価評価してましたよ。
つーか、そのまんま東は明らかに民主寄りにスタンス変えて来てますな。
今度は民主の代表候補にでもなるつもり？(苦笑)
740:名無しさん＠３周年
09/12/28 10:04:11 LPOt/dFA
>>737
イヤ、ちがうだろ。
内閣総理大臣は、総理大臣自身の同意がなきゃ訴追できない。（憲法７５条）
つまり、実際総理大臣は逮捕できない。
検察はそれをわかってて鳩山をさらし者にした。
検察ファッショだな。
741:名無しさん＠３周年
09/12/28 10:18:52 8XJTF7eR
東国原ｻﾝが… 民主寄りに？
困ります… 東国原アレルギーが！ 受け付けません！
てか 無理！！
742:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 10:21:46 dqb7B+9i
ついでだから｢全国民｣についても叩いてやる。
腐れ頭ぶりは暫定税率廃止に期待したのは少数派だと馬鹿ぬかした。こいつ本当に馬鹿だ。
仮に少数派だとしても全国民にはならねえだろうが。
廃止に期待した者を思いつくまま列挙すると。
トラック、バス、タクシーなど運輸業界、ガソリン販売業界、自動車メーカーとディーラー
宅配業者や引っ越し業者、漁業関係者、輸送経費軽減を望むあらゆる経済界。
その他マイカー多用の個人やデーサービスで車を多用する介護関係者などなど。
この中から税率廃止に期待し一票入れた者は少なくないはずだ。
これを裏切り騙すことになった責任は誰が取るんだ？
マニ実現出来なかったら辞めると鳩は明言していた。
政権取ったらこの発言も誤魔化し後退させたがな。
小沢は上記理由で責任がある。
鳩と小沢どっちかが辞め責任取るか？二人一緒に辞めるか？
それとも誰も責任取らずバックレるか？
それも方法だがそれは国民を舐めたことになることくらいわかってやるんだろうな。
743:名無しさん＠３周年
09/12/28 10:48:15 1W07e4as
金丸の埋蔵金は小沢がレンタルコンテナに隠してるってことなんだ！？
744:俺様。
09/12/28 11:13:14 Kdsv43qi
また、馬鹿二人が法律の曲解をしてるなｗｗ
＞あり得る。それだけだ。
正解。実際の運用上の問題はどうかしらんがなｗｗ
＞国会議員は会期中の不逮捕特権を持っているが首相といえどそれ以上の特権などない。
これは、間違い 前述の憲法75条の通り
＞内閣総理大臣は、総理大臣自身の同意がなきゃ訴追できない。（憲法７５条）
＞つまり、実際総理大臣は逮捕できない。
同意なき訴追はできないが、これは捜査ができないとは別問題。
捜査はできる。
で、訴追の権利がなくなったわけではない。
（国務大臣でなくなった時に訴追できる）
ちなみ、訴追に不同意の効果は 「刑事時効の停止」だ。
745:名無しさん＠３周年
09/12/28 11:37:59 PA4EMkVN
早く議員を辞任しろよ。
４億の金動かす場合、組織のトップがまったく感知しないわけなく、
部下がやったとしても、その責任は訴求されるべきだろ。
１０００円程度の文房具とはわけが違うんだよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小沢氏団体、簿外４億で土地購入…石川議員聴取
読売新聞
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」が２００４年に購入した土地を巡る問題で、
東京地検特捜部は２７日、同会の元事務担当者で政治資金規正法違反（不記載）容疑で
刑事告発されている石川知裕衆院議員（３６）（民主・北海道１１区）から任意で事情聴取した。
同会が簿外の現金４億円を土地代金の支払いに充てていたことも関係者の話で新たに判明。
４億円は同会の０４年分の政治資金収支報告書に収入として記載されておらず、特捜部は
石川議員に土地取引や不記載の経緯について説明を求めたとみられる。
問題の土地は東京都世田谷区深沢の４７６平方メートルの宅地で、同会は０４年１０月２９日に
約３億４０００万円で購入したにもかかわらず、０５年分の収支報告書に支出計上していた。
同会は読売新聞の取材に、この土地代金について「４億円の定期預金を担保として
金融機関から借り入れた４億円を充てた」と説明していたが、銀行から融資を受ける前に、
別途調達した資金で元の所有者の不動産会社に支払ったことが判明している。
関係者によると、同会は購入に先立ち、簿外の資金４億円を現金で用意。
小沢氏の複数の関連政治団体の口座に一度入金してから陸山会の口座に移したり、
陸山会の口座に直接入金したりして、取引の１～２日前に４億円を集めた。
そのうえで１０月２９日の午前中に、不動産会社の口座に手付金を除く代金約３億３０００万円を振り込んだという。
746:名無しさん＠３周年
09/12/28 12:48:48 NjZdif+l
>>733
民主コテの発言だけで詭弁のテンプレートが作れるからネェww
こういう逸材は育てていかなきゃいけネェよww
1500ステップで15分もかかる素晴らしく遅いシステムを開発するくらいすげーんだからww
まぁ全システムをリプレイスする際に機能を分割して、そのうち基幹部分を1500ステップで開発して、
他の部品で開発してるマスタ照会含めてシステム全体で15分くらい、というなら話はわかるんだがネェww
まぁ所詮Googleしたか、10年以上前のシステムさネェww 歯車とかで動いてんのかもネェww
>>735
アンタの主張は間違っちゃいネェが足りネェな。
民主がやったのはふたつ。
ひとつはアンタの主張の通り、無駄が１割程度はあるのではないかと国民に期待させたこと。
ふたつめが重要で、期待を見事に裏切り、たった１割すら無駄が出てこなかったこと。
まぁオレのようなネトウヨにゃ政権交代する前から、そんな大量の無駄はネェと思ってたから、
今さら裏切られたとか言ってるバカ国民のインタビュー見るたびに噴飯モノだがネェww
747:名無しさん＠３周年
09/12/28 12:59:35 8XJTF7eR
どうでもいいけど このスレ 下品でいいねぇ～
748:アキラ
09/12/28 13:03:01 7yqeflGP
そりゃまぁ文房具とは違うだろうけど(笑)
問題は年明けの国会で、自民党は偽装献金追及党と党名を変えて(笑)鳩山おろしに動くんだろうけど、何となくあの調子で乗り切っちゃうんじゃないかって気もするけどね。
これはやはり自民党が国民から相手にされてないってのが大きいね。
予算案はじめ重要法案に対し民主党が強気の国会運営を行ったにしても、抵抗する自民党がむしろ批判されるという可能性は十分あると思う。
何つったって、民主党は公務員法改正や公益法人の仕分け等々、世論を味方につけるカードをいくらでも持ってるから、小沢の手にかかれば逆に攻める自民党が分裂に追い込まれる可能性もあるんじゃないの？
749:名無しさん＠３周年
09/12/28 13:08:43 LPOt/dFA
>>744
＞捜査はできる。
＞で、訴追の権利がなくなったわけではない。
でも現実には、総理大臣は総理の同意がなきゃ逮捕できないのさ。
750:○民主党●
09/12/28 13:44:25 75TL48cr
>>733
> だってよ「時間はかかるが簡単だ」だぜ？一般的には時間がかかるものは「簡単」とは言わないんじゃないか？脳内お花畑とは的を射てるぜ。
それは貴方の認識がおかしい。
複雑で時間がかかるケース、簡単だが作業量が多くて時間がかかるケースの二通りがある。
今回のケースは後者であり「簡単」の部類に属す。
つまり難しいものではない。
751:名無しさん＠３周年
09/12/28 14:11:22 FJ8zUg+K
>>750レスしなくていいよ。アンタの「何でも有り」の論法とは話になんね～からよ、いちいち突っ込むのも飽きたから他とやっとくれ。
>>748 こう言っちゃ身も蓋も無いがもう自民党を引き合いに出す事も無いだろう？完全に死に体の自民党に期待してるのは昔の利権屋だけだろ。
752:○民主党●
09/12/28 14:27:38 75TL48cr
> アンタの「何でも有り」の論法とは話になんね～からよ
「何でも有り論法」とは正しい分類もせず簡単であるもの複雑だとミスリードする人達のことである。
現実から乖離したそのバカさ加減は見てて悲しくなる。
753:名無しさん＠３周年
09/12/28 14:33:27 FJ8zUg+K
>>750 アンタググるの好きみたいだから「簡単」っ単語をググってみな。時間がかからない事ってあるぜwww他の奴に突っ込まれるまえに先に教えてといてやるよwww他人の認識を責める前に共通の言語を学びな。
俺にレスはいらんから特例とシステムにレスしとけよ。
754:名無しさん＠３周年
09/12/28 14:34:57 2Cf7YWUH
謝罪ばかりしている「友愛」弱虫は去れ！
ワルでも強いリーダーを国民は支持するのだ！！
755:○民主党●
09/12/28 14:41:17 75TL48cr
>>753
つーかさ、君は技術者なんだろ?、SEという職業であるとも言ってるよね?
しかし君の投稿内容は全く持って論理性を担保しておらず無茶苦茶である。
簡単であっても作業量が多ければ時間は掛かる、当たり前のことです。
756:名無しさん＠３周年
09/12/28 15:04:29 gZa2XwJp
ニートの嫉妬は見苦しいよ
757:○民主党●
09/12/28 15:08:13 75TL48cr
IDを変えての自演こそ見苦しいとおもう。
唐突に出てこなくていいよw
758:リナ
09/12/28 15:33:14 Bu22DElC
昔…子供の頃 ラムタウで でかい(笑)ぬいぐるみ売ってて
オトナがオモチャ？するやつなのか巨大なやつがついてて…
理奈は ほしくて泣いて やっと入れてもらったはいいけど…
何しろ巨大なものが 理奈の中に………
気付くと 苦痛でしかなく……
性癖が変わったのも (笑) それが原因だったかも…………
759:名無しさん＠３周年
09/12/28 15:34:55 FJ8zUg+K
>>757 俺はSEじゃねえぜ、もう一人の方じゃねえか？「簡単」って単語ググってみたか？
あと特例とシステムのレスは俺じゃなくて746にな。
760:○民主党●
09/12/28 15:46:35 75TL48cr
>>759
投稿内容から同類であると判断させて頂いているw
761:官僚政治を変えろ
09/12/28 15:57:26 laVPElAI
共同通信の世論調査によると、総理続投を望む人が６４％で辞任すべきが２１％であった。
やっぱ 多くの人が 鳩山やめるな！ ですなあ。健全健全。
それで検察は今度また小沢氏にユーターン。それにしても検察は小沢氏の会計監査員か！！(笑)
この無駄とも思える粘着性には呆れる。記事を読む気にもならない。
762:リナ
09/12/28 15:57:32 8XJTF7eR
>>758 もうさ(笑) 呆れて 突っ込めないわ
好きなだけ やってよ！
763:○民主党●
09/12/28 15:59:49 75TL48cr
>>759
> 「簡単」って単語ググってみたか？
つーかさ、バカ丸出しじゃね?
「簡単」という言葉は相対的に使われるケースが多く、AとBを比べてBの方がより簡単である等々・・・
そして相対論で言うのなら50年以上かけても自民党には成せなかった理由としての難しさに対して、
そんなことはなく簡単だと言ってるに過ぎない。
しかし、当スレで騒いでるバカ達は3ヶ月で出来なかったので「簡単」である筈がないと騒いでるのである。
これを詭弁であると言わずしてどうする?
短期間で出来ないことは民主党のマニュアルを見ても明らかであり、簡単でも作業量の多さが
時間的制約としてあることは自明だ。
しかし、この３ヶ月で民主党は補正予算で3億円、一般予算で1億円の合わせて4億円のムダを削減した訳で・・・
これだけ慌ただしい中で十分な成果と言える。
民主党政権が本格的に始動する来年度は更に期待出来るだろう。
764:官僚政治を変えろ
09/12/28 16:01:11 laVPElAI
ところで鳩山弟の秘書は立件さらないの？？ 同じ理屈じゃないのか？？
この堂々たる不公正も笑える。もう検察が正義の味方なんて全然思えん。いらないよ。
765:○民主党●
09/12/28 16:02:01 75TL48cr
×しかし、この３ヶ月で民主党は補正予算で3億円、一般予算で1億円の合わせて4億円のムダを削減した訳で・・・
○しかし、この３ヶ月で民主党は補正予算で3兆円、一般予算で1兆円の合わせて4兆円のムダを削減した訳で・・・
笑えるミスです。
766:官僚政治を変えろ
09/12/28 16:02:32 laVPElAI
訂正 さらないの → されないの
767:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 16:07:36 dqb7B+9i
>>740
あーこれは俺の間違いだ。国務大臣は一般議員以上の特権がある。
ただし訴追だけだ。総理の承諾がなければ起訴できないというだけ。
>>749の言う逮捕出来ないは間違いで逮捕も勾留も不逮捕特権の制約さえクリアすれば
総理の同意なしで出来る。
まして捜査することには何ら制約はなく悪事を追及するのは一向に構わない。
秘書なら全く関係ない。
まあ起訴を前提にしない逮捕というのは普通あり得ないがなくはないぞ。
悪事解明に確信があるなら逮捕を強行すれば世論が動く。
世論の後押しがあれば総理は起訴に同意せざるを得なくなる。
総理自身であれば辞職に追い込まれる可能性も出てくるからな。
toto、偉そうに俺に突っかかるならよ、小沢の馬鹿発言の方にしろ。
小沢の憲法観では習との会見も天皇の国事行為で内閣が思うように出来るんだとよ。
小沢信者として擁護してみれ。
768:名無しさん＠３周年
09/12/28 16:12:38 DwyGM69+
かんたんじゃねえが
た～いほが現実的だな
めしうま～
769:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 16:14:31 dqb7B+9i
腐れぶりはぐだぐだレスしながら相変わらず突っ込まれてるところはスルー逃げだな。
とことん見苦しい糞野郎だ。
こいつが簡単という民主党マニの無駄の削減がいかに今の民主党には難しいかを話してやる。
小沢の責任の第二点目にも関係するからな。
770:名無しさん＠３周年
09/12/28 16:18:18 FJ8zUg+K
>>766 起訴内容は母親からの資金って入ってたっけ？
>>763 あんた本当に脳内お花畑の何でも有りだね。ググってみた？時間がかからない事って一文が無いかい？
771:○民主党●
09/12/28 16:23:06 75TL48cr
>>770
> 時間がかからない事って一文が無いかい？
だからそれは相対的な用法としてだということは>763に書いたつもりだよ。
ちゃんと理解しろw
772:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 16:48:35 dqb7B+9i
再三繰り返しているが民主党は｢無駄の削減と予算の組み換え｣で財源を確保すると言ってきた。
しかし今の民主党には不可能なのよ。いくら時間をかけてもな。
まず実質党を牛耳っている小沢は選挙しか考えない選挙屋だ。
その影響から民主党はパワーゲームに走り選挙に勝つことのみが優先する党になっている。
選挙に勝つためにはおいしい公約を並べなければならない。
そのおいしい公約は当然金がかかり財源不足は目に見えていたが増税という
苦い話はパワーゲーム優先だから出せない。で、減税を強調し消費税も四年上げないという。
お題目みたいに｢無駄の削減｣を言い続けてたがいざ実務に入ると仕分けは見ての通りだ。
選挙屋・小沢が妨害するわけよ。
あちこちに手当てし恩着せがましく振舞い票に結び付けるには予算がいる。
削られたら選挙対策上芳しくないから無駄の削減より選挙を優先する。
しかも話かけだった国家戦略がないから仕分け自体も何でも削れになり反発を招く。
前に言ったが仕分けは国家戦略に優先してはならないのだが民主党にはそもそも国家戦略がない。
あるのは選挙戦略だけだから事業仕分けは削減額は期待通りいかないわ
内容は反発招くわの中途半端なものになる。
どんなに時間をかけても民主党には無駄の削減は不可能ということだ。
明確な国家戦略を示し、パワーゲーム体質を改め苦い話も出来る党にならなきゃ永久に無理。
民主党は時間がないなら、ないなりの最善、最大限の努力をしたか？
前に言った通り。していない。
させなかったのは仕分け人を32人から7人に削った小沢だ。
これが小沢のマニ違反になる責任の第二点でもある。
773:○民主党●
09/12/28 16:53:37 75TL48cr
>>772
何の説明にもなっておらず、それ以前に最低限度の論理性すら担保されていない
質の悪い文章は笑うところですか?
もう少し整理しちゃんと論旨をはっきりとさせて論じてくださいな。
今のままだとバカの戯言でしかありません。
774:官僚政治を変えろ
09/12/28 17:00:02 laVPElAI
>>770
＞起訴内容は母親からの資金って入ってたっけ？
起訴内容の詳しいことはしらないけど、母親からの資金はどう処理していたんだろ？
虚偽記載になるのは多分間違いないでしょうね。だって献金金額の上限があるんだから。
775:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 17:03:18 dqb7B+9i
相変わらず腐れ頭の ぶり は具体的な反論すら出来ない馬鹿だな。
馬鹿の内容のないレスなど邪魔なだけだ、引っ込んでろ。
てめえに俺への発言権は認めてねえんだから出てくんな。
なんとかの分母となんとかシステムと、あとなんだっけ？
お前は突っ込まれてる方に答える方が先だ、卑怯者スルー野郎。
776:名無しさん＠３周年
09/12/28 17:21:21 FJ8zUg+K
>>771 相対的なんて言葉遣いするから「何でも有り」なんだよww「自民50年に比べりゃ簡単って事だ」ってそりゃ民主の誰が言ったんだよwwwアンタのお花畑の脳内だけじゃないのか？誰が言ったのか教えてね。
777:○民主党●
09/12/28 17:28:17 75TL48cr
>>775
君の論旨が滅茶苦茶だから批判しているだけだ・・・・
自民党政権はこれまで経済が悪化する度に大規模な予算を組み景気回復を試みて来た。
ところがそれを繰り返しているうちに国家予算だけが膨らみGDPはここ15年間殆ど伸びなくなってしまった。
これは巨額な国家予算に甘える体質が日本国中に広まったことが原因であり予算に無駄かあると指摘される所以でもある。
ムダ予算であっても金をばら撒いている以上、一定の効果はあるがそれが景気浮揚に繋がらず国家予算に従属した甘え構造を生みだし
それが巨額となり国の借金を増加させ金利引き上げを困難させて景気浮揚を阻害していると言ってもよい。
さてこの状況から脱却するのに必要なことはムダの削減と削減で得た財源を疲弊した社会構造変革の為に集中的に使うと言うことだ。
保護しなければならぬものを保護することで綻びかけ社会不安を招いていたことへ対処することで日本経済の足腰を鍛えなおす。
国家予算従属し甘えの構造となり競争力を失っていた部署は予算の段階的な縮減により整理統合し競争力を回復させる。
これが民主党の描く日本再生戦略だ。
778:名無しさん＠３周年
09/12/28 17:29:48 FJ8zUg+K
>>774 上限の事すっかり忘れてた（笑）疑問なんだが、鳩は今後交付金と本物の献金だけで議員活動出来るのか？余計に小沢に頭上がらんだろうなぁ～と邪推してみるw
779:○民主党●
09/12/28 17:30:21 75TL48cr
>>776
相対的であるものを絶対比較する為に作業量の多寡を比較要素に含めて論じろと言ってるのであり、
それを理解できない愚か者は黙っておけw
780:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 17:37:01 dqb7B+9i
小沢の責任を整理しておくと
第一点目
暫定税率廃止という民主党マニに責任を持たねばならない小沢が
自分でこのマニ撤回を要望した。
要望するならマニ作成責任者としての責任を取った上でやるべきだがしていない。
その要望が通り暫定税率維持になったからには廃止を約束した責任を今からでも取るべきだ。
暫定税率廃止に期待し一票入れた支持者を裏切った責任のバックレは許されない。
第二点目
無駄の削減は財源確保のマニで、この実務は事業仕分けだった。
時間ない中である程度の成果を上げるために民主党は最大限の努力をすべきだった。
しかし仕分け人を大幅に削減し最大限の努力をさせなかったのが小沢だ。
小沢は無駄の削減という民主党マニの妨害をした。責任者でありながらな。
馬鹿信者ども、この二点について擁護できるものならやってみろ。
781:名無しさん＠３周年
09/12/28 17:38:50 FJ8zUg+K
>>779 相対的に論ずるとか難しく言わなくていいからよ、民主議員が言った「簡単に出来る」をアンタが「自民50年に比べりゃ～」と翻訳したんだぜ？初耳なもんでよ？で？誰が言ったの？教えてくれよな？
782:名無しさん＠３周年
09/12/28 17:43:21 MLNDd6lA
>>777
＞ムダ予算であっても金をばら撒いている以上、一定の効果はあるがそれが景気浮揚に繋がらず
どこの国の統計見てんの？
日本という国だけ毎年公共事業減らしてんだよ
783:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 17:43:32 dqb7B+9i
>>777
今の民主党では無駄の削減はいくら時間をかけても不可能という俺の話に
これだけ無関係でピンボケなレスを出せる馬鹿頭に今さらながら呆れるよ。
馬鹿はよ、突っ込まれてることに答えな、卑怯者くん。
お前に普通の話は無理なんだからよ。
784:名無しさん＠３周年
09/12/28 17:46:03 v0Is5y+X
>>777
日本の足腰なんてとっくの昔に弱りきってるよ
それに再浮上のために牽引できる産業もない
公共事業頼みの風潮はある程度いたしかたないんだよ
日本の将来は、自動車売るとか新幹線売るとかそんな話はごく一部
せいぜい特許とか知財押さえてピンはねでほそぼそとやっていくしかない
物流なんてテコ入れ・構造改革が手遅れでどうにもならんし
バラまきと決別してやっていけると言うなら
国際的競争力がある分野挙げてみてよ
785:官僚政治を変えろ
09/12/28 17:53:06 laVPElAI
昨日朝のテレビは、久しぶりに面白かった。
報道２００１では、前原大臣が観光立国の話。つまり成長戦略。
サンプロでは、菅副総理の環境立国。これも成長戦略。
同じくサンプロでは、天皇の話で公明党が民主党と同じ見解。これに食いついた共産党は
「要人との会談は公的行為で宮内庁が決める」だってさ。宮内庁は内閣の下にあるじゃん。
結局公的行為だって内閣が決めるってことじゃない？それとも宮内庁は内閣の上にあるとでも？
その矛盾に話していて気が付かないのかねぇ、アホっぽい。
786:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 17:53:46 dqb7B+9i
まあ馬鹿頭の ぶり などどうでもいい。どうせ都合悪くなればスルー逃げの卑怯者だ。
暫定税率維持に関連した話をしよう。
デフレスパイラル打破の好機を逃したようなもんだぜ。
787:○民主党●
09/12/28 18:06:35 75TL48cr
>>782
> どこの国の統計見てんの？ 日本という国だけ毎年公共事業減らしてんだよ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
第27表と第30表を見てから騒いでくれw
788:○民主党●
09/12/28 18:09:33 75TL48cr
>>784
> 国際的競争力がある分野挙げてみてよ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
これを見てから騒いでくれw
789:名無しさん＠３周年
09/12/28 18:13:28 MLNDd6lA
>>787
そうやってめんどくさいことしないでくれ
グラフとかで示してくれよ
こことか
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
790:○民主党●
09/12/28 18:16:19 75TL48cr
>>789 公共事業だけ見ても意味はない。
791:名無しさん＠３周年
09/12/28 18:26:09 LPOt/dFA
>>761
＞共同通信の世論調査によると、総理続投を望む人が６４％で辞任すべきが２１％であった。
＞やっぱ 多くの人が 鳩山やめるな！ ですなあ。健全健全。
検察によるマスゴミを利用した工作も失敗ですかｗ
792:リナ
09/12/28 18:28:35 5Om2G3kO
虫さんにメール送ってるけど… 返信してくれない(泣)…
届いてないのかも？リナ、キチガイだから？(哀)…
793:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 18:31:06 dqb7B+9i
デフレスパイラルの一つにあるのが企業の収益の低下だ。まずここを確認。
少し前にガソリンが高騰した時を思い出してくれ。
物流経費が嵩み色んなところに影響が出た。
例えば商品の値段に直接転嫁出来ないメーカーは苦肉の策を取った。
同じ価格だがポテトチップの内容量が減ったりしただろ。
このように物流経費は企業収益に直結する。
政府がデフレスパイラルを打破する気なら暫定税率廃止は大きな一手になった可能性があるのよ。
リッター25円の値下げは物流経費を軽減し企業収益を押し上げることが出来た可能性がある。
企業収益低下→給料低下、購買力低下→物価下落→企業収益低下のスパイラルの一つを
これで改善できる可能性を捨てたわけだ。
高速無料化もそうだ。
しかし財源不足になる、CO2削減に矛盾するなどの問題がある。
どこを取るかなんだよ。それが戦略だ。それがない。
あくまで景気対策をというなら暫定税率廃止し高速は直ちに全線無料化し
不足する財源には国債を大増発すればいい。
ただし前に私案で言ったように国債大増発は一年限りで翌年の大幅に抑えた額まで決めた上でだ。
これで国債下落、金利上昇を抑え込んでやるしかない。
その一年のうちに増税にシフトしあらゆる方法で税収増を目指し実現する。
国債大増発しません、消費税上げません、CO2削減します、それで景気対策もやります
なんてのが所詮無理な話なのよ。
何を優先し何をするかの戦略なき民主党じゃ景気は回復しないまま
税収はさらに落ち込み国債で借金は膨らみCO2対策も進まんよ。
794:リナ
09/12/28 18:34:04 8XJTF7eR
どうでもいいけどｻ 虫ｻﾝにメール送ってないから！！
795:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 18:39:29 dqb7B+9i
>>789
頼むからよ、馬鹿に餌与えないでくれ。
ともかくぶりは都合悪いことから逃げたくて仕方ないんだからよ。
普通に政治の話も無理なんだし。
796:☆メロンパンナ☆
09/12/28 18:39:58 Bu22DElC
理奈は… 親に…甘えてるﾀﾞｹ… まぁ うちの親なんてﾓ
セレブなんてそぐわないとゆーかﾈ
365日働いてるような人… たまにプールに泳ぎに…
そこのサウナに あの鳩山総理のサッチーが来ると
全員逃げるように(笑)消えるらしいけど…
なんか？ (笑)寄付金？(笑)よく分からないけど請求？
大人の世界も… いろいろあんのﾈ
797:３３３
09/12/28 18:45:29 C/pSL+Nt
小沢を攻撃しているのは天皇家です。天皇家が清和会やCIAに命令して
やっているのです。要は小沢が正しいことをやろうとするからです。
北朝鮮人の天皇家は日本のなかで最高の生活をするために犯罪をやり続
けてきました。
798:官僚政治を変えろ
09/12/28 19:24:44 laVPElAI
事業仕分けで１兆だの２兆だの言ってるけど、隠れている特別会計は３８０兆円だってさ。
つまり官庁の裏金のような話だ。悪徳政治家の裏金とは桁違い。
これが全部表に出てきて、事業仕分けしたら一体いくら出てくるんだろ。
官僚王国の迷宮「特別会計」（1）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
799:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 20:08:51 dqb7B+9i
腐れ頭 ぶり の次は
腐れ頭 お花畑 の馬鹿レス連発かよ、このスレも救えねえな ﾜﾗ
こいつともまともに話す気はないがここだけ叩いておく。
＞結局公的行為だって内閣が決めるってことじゃない？それとも宮内庁は内閣の上にあるとでも？
内閣が決めるし宮内庁は内閣の下の組織だが内閣は好き勝手できない。
30日ルールを決めたのは内閣だ。
自社さ連立政権の時でこのルール作成の直接責任者の一人が鳩だとよ。
内閣が決めたルールが慣行として踏襲され、陛下の体調や煩雑多忙な日程の緩和や調整に
妥当性があり何ら問題がなく実施されてきた。
どこかの馬鹿が｢法律でも何でもないだろ｣と言ってたが、この慣行はルールとして
機能していた以上守られなければならない規範になる。
内閣が決めたルールを変更したいなら内閣が新たなルールを作らなければならず
その手続きなしに内閣が好き勝手は出来ないし、してはならんのよ。
宮内庁は内閣の下の組織だがこのルールに則り日程を決定する権限があり
ルール違反であれば内閣の要求であれども拒否すべきでこの点では内閣に優越する。
下部組織だから言いなりにならなければならないと思うなら大間違いだ。
こんなこともわからないお花畑も腐れ頭の馬鹿なんだからレスするな。
800:名無しさん＠３周年
09/12/28 20:28:33 Hsu2gd4b
>>760
オレの仕事中に赤の他人を同類呼ばわりしてるんじゃネェよｗ
なら同類一号(SE担当)のオレが、またアンタへの質問を増やしてやろうｗ
簡単だが時間がかかる作業。確かに存在はするわネェ。そこは間違っちゃいネェな。
ただ、「簡単」だと言うにゃ必要なもんが欠けてんだよｗ そこを主張してやりゃいいだけだネェｗ
まぁ1500ステップで15分もかかるクソシステムを数千万円で個人契約しちゃうアンタにゃ釈迦に説法だわネェｗｗ
まぁSEじゃネェ諸兄のために説明すると、お客様に簡単だと説明するための「見積り」がネェんだよ。
一個3分でできるカップ麺ですが、100個作るとなると時間はかかりますよ。 でも並列作業なので300分はかかりません。
そうですね、まぁかかって200分ってところですかね？ ね？「簡単な作業でしょう？」
ここまで説明しネェで納得する会社がいたら潰れるか架空の… おっと、アンタの取引先の大企業くらいなもんだｗｗ
というわけで、その簡単な作業は「いつ終わるのか」。ぜひとも民主コテ大先生のご高説を拝聴したいもんだがネェｗｗ
ホレ、早く答えないと質問増えてるぜ？ｗｗ
「①貧困率の分母」「②クソシステムの素晴らしさ(笑)」「③タイとお縄"犯罪者"一郎以外の特例」「④作業終了見積り」
日ごろからネトウヨを「馬鹿乙ｗｗｗ」と貶す民主コテ大先生にゃ簡単な問題ばかりだネェｗｗ
801:名無しさん＠３周年
09/12/28 20:35:05 sb4Pi1qX
この国は法治国家です。
糞小沢、お前の傲慢は国民は良しとしてないぞ。
はよ辞めろ！
802:○民主党●
09/12/28 20:35:21 75TL48cr
>>800
> というわけで、その簡単な作業は「いつ終わるのか」。ぜひとも民主コテ大先生のご高説を拝聴したいもんだがネェ
相変らず頭が悪いなぁ・・・
マニフェストでは4年を目途に行うと言ってる、もちろん1-2年程度の誤差はありうる話である。
803:名無しさん＠３周年
09/12/28 20:36:18 Hsu2gd4b
>>761
を、そうやってキチガイ娘が主張してましたか？ｗｗ だってそいつぁアンタの主張じゃネェもんな。
麻生政権のときに
「支持率50%を切っている内閣が政権を担当してるっておかしいよね」
って言ってたのがアンタの主張だもんネェｗｗ
だとするとパパ。キチガイ娘に説教してやった方がいいぜ？ｗｗ
50%切った内閣が辞任するのは当たり前だろ！少なくともパパはそういう考え方だっ！
って言ってやれよｗ キチガイ娘にｗｗｗ
あ、娘じゃネェか。 息子か？ ママか？ いずれにせよ、アンタの意見じゃネェもんなｗｗｗ
官僚コテに突っ込みついでにもうひとつ。 あのバカ亀はどこまで僭越なんかネェ？ｗｗ
お縄といい、バカ亀といい、アンタの支持する政治家、悉く国賊ってのがすげぇなｗｗｗ
804:名無しさん＠３周年
09/12/28 20:37:06 O/LKonk+
>>799
>どこかの馬鹿が｢法律でも何でもないだろ｣と言ってたが、この慣行はルールとして
>機能していた以上守られなければならない規範になる。
そりゃおかしいだろ。
例えば、時の内閣が「写真撮影において天皇は右側に」という慣行を始めたと。
当初は単なる拘りだったことだが、どういうわけか、内閣が変わっても宮内庁が
頑なにこの慣行に拘ったと。すると、この慣行はルールに格上げされ、
内閣でも守らないといけないと？
慣行は慣行なわけで、宮内庁が暴走してルール化してるだけじゃん。
当初の慣行作成に関わっているなら、なおさら、
「これは慣行であって、絶対的なルールじゃない」でＯＫだろ。
作った本人が「絶対的ルールじゃない」と言ってるのに、何でこれがウヨ有利になるんだ？
>内閣が決めたルールを変更したいなら内閣が新たなルールを作らなければならず
これもおかしい。例え慣行のルール化していたとしても、
「ルールを慣行（原則的に３０日が望ましい程度）に格下げします」でＯＫなはず。
「代替案への変更じゃない、骨抜きや廃案などはダメ」ってどんなルールだ？
こんなこともわからないお花畑も腐れ頭の馬鹿なんだからレスするなｗ
805:名無しさん＠３周年
09/12/28 20:39:55 Hsu2gd4b
>>802
さすが民主コテ大先生でありますｗｗｗｗｗ
1500ステップで15分かかるクソシステムを大企業に数千万で契約する詐欺能力があるだけありますｗｗｗｗ
普通の民間企業なら「4年かかる。でも1-2年は誤差」なんて言われたら即別の業者に当たるがネェｗｗｗｗ
SEなら常識的な考え方で「人月」とか「人日」があるが、ひとりでやっても4年かかりゃ48人月ｗｗｗｗ
そのうえ1年2年延びりゃ60人月から72人月ｗｗｗ 幅が48人月から72人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗ
10人でやったら480人月から720人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あｗりｗえｗネｗェｗｗｗｗｗｗ
もう少し頭使えｗｗｗｗ
806:○民主党●
09/12/28 20:45:52 75TL48cr
>>799
相変らず頭が悪そうだな・・・
１ヶ月ルール問題は既に>532,>512,>582,>584で終わった話だw
807:○民主党●
09/12/28 20:48:11 75TL48cr
>>805
> 1500ステップで15分かかるクソシステムを大企業に数千万で契約する詐欺能力があるだけあります
まず、処理ボリュームも知らない癖に「1500ステップで15分かかるクソシステム」と言い切っているバカさ加減。
あとソフト開発金額に付いては開示していません、数千万円はハード価格です。
808:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 20:49:51 dqb7B+9i
>>804
お前も相当頭が悪いな。
お前が挙げた写真の例は慣行として踏襲する妥当性がない。
妥当性がないルールは規範とならず無視しても何ら問題はない。
だがな、30日ルールは十分な妥当性がある規範だ。
＞慣行であって絶対的なルールじゃない
これは規範とは何か、法律とは何かを知らない馬鹿の妄言だ。
法律は道徳の最低限の規範でしかなく
規範は法律以外に宗教、習俗、そして慣行もあるのよ。
これらに妥当性が認められるならその共同体に属する全ての構成員はこの規範に拘束される。
倫理学のイロハのイだ。
809:○民主党●
09/12/28 20:54:34 75TL48cr
>>805
> 普通の民間企業なら「4年かかる。でも1-2年は誤差」なんて言われたら即別の業者に当たるがネェｗｗｗｗ
> SEなら常識的な考え方で「人月」とか「人日」があるが、ひとりでやっても4年かかりゃ48人月ｗｗｗｗ
> そのうえ1年2年延びりゃ60人月から72人月ｗｗｗ 幅が48人月から72人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗ
> 10人でやったら480人月から720人月の「簡単な」作業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あｗりｗえｗネｗェｗｗｗｗｗｗ
> もう少し頭使えｗｗｗｗ
頭の悪さ丸出しだなぁ、誰もが行えるものとそうでないもの、国の運営影響を配慮しつつ段階的に進めて行かねばならぬもの等々あり
君の様なバカ発言は通用しません。
ちなみに一人で12ヶ月掛かる仕事を12名だと1ヶ月で出来るものは少ない。
SEなら特にそこを気遣う筈だ・・・君はド素人にしか見えない。
810:名無しさん＠３周年
09/12/28 20:56:37 Hsu2gd4b
>>806
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わらせられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然終わってないんですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お縄テンテー以外にも特例ばっかりで言ってたよネェ？ｗｗｗ
タイとお縄テンテー以外にどこに特例があったんスか？ｗｗｗ
マジパネェッスよｗｗｗ民主コテ大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>807
あれあれ？ｗｗｗｗ>>573と言ってることが違うじゃないッスか?ｗｗｗｗ
なんかすんげー技術者みたいなこと言ってたじゃないッスか？ｗｗｗｗｗ
第一、マスタ不要なのに処理ボリューム？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何をそんなにカチカチ処理してるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1500ステップでマスタ不要なら、５分かかっても遅いんですがｗｗｗｗｗ
マジパネェッスよｗｗｗ民主コテ大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、貧困率の分母はどうなりましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジパネェッスよｗｗｗ民主コテ大先生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
811:名無しさん＠３周年
09/12/28 20:58:56 Hsu2gd4b
>>809
うっはｗｗｗｗ オレがド素人ッスかｗｗｗｗｗ
見積りの最大幅が1.5倍なんていうバカな数字出す人にバカと言われるのですかｗｗｗｗ
それに国の影響云々を考えたら、普通の日本人ならまず子供手当てと高速無料化を撤回するんですが？ｗｗｗｗｗ
さすがはキチガイ大先生ｗｗ おっと本音が出たｗｗｗ失敬失敬ｗｗｗｗ
812:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 20:59:24 dqb7B+9i
腐れ頭 ぶり はオバマを例に出してたのか。
オバマは日本の唯一の同盟国の国家元首だから特別な配慮があってもなんら不思議はない。
しかし中国は友好国でもなく日本の主権を脅かす防衛上は仮想敵国であり
しかも習は国家元首ですらない。
30日ルールを無視できる理由など何一つありゃしない。
馬鹿にはこの差がわからんらしいな、馬鹿だから ﾜﾗ
813:名無しさん＠３周年
09/12/28 21:10:32 O/LKonk+
>>808
>>>どこかの馬鹿が｢法律でも何でもないだろ｣と言ってたが、この慣行はルールとして
>>>機能していた以上守られなければならない規範になる。
>>例えば、時の内閣が「写真撮影において天皇は右側に」という慣行を始めたと。
>>当初は単なる拘りだったことだが、どういうわけか、内閣が変わっても宮内庁が
>>頑なにこの慣行に拘ったと。すると、この慣行はルールに格上げされ、
>>内閣でも守らないといけないと？
>
>お前が挙げた写真の例は慣行として踏襲する妥当性がない。
>妥当性がないルールは規範とならず無視しても何ら問題はない。
>だがな、30日ルールは十分な妥当性がある規範だ。
アホか。だったら、始めっから「30日ルールは十分な妥当性がある規範だ」と言ってろ。
オレが反論したのは、「慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる」などという
おまえの奇っ怪な法則（主張？）に対してだけ。
引用削って論点をすり替えるなよ。
いきなりバカすぎて話にならんな。
814:名無しさん＠３周年
09/12/28 21:12:48 Cbcszhhl
民主と虫のタッグがまた始まったか。
sageてくんねぇかな。うぜぇぇぇぇぇぇんだけど。
815:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 21:14:44 dqb7B+9i
さあて、俺は明日も仕事で朝も早い。そろそろ寝落ちだ。
馬鹿信者ども、俺が指摘した>>780の小沢責任二点の擁護をしてみろ。
totoは小沢の憲法観からの暴言についての擁護な。
じゅあなぁ
816:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/28 21:22:18 dqb7B+9i
>>813
＞だったら、始めっから｢30日ルールは十分な妥当性がある規範だ｣と言ってろ。
最初から言ってるが、何か？
＞｢慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる｣などというおまえの奇っ怪な法則
これが奇っ怪に見えるのが倫理とは何かを知らない馬鹿の理由だ ﾜﾗ
じゅあなぁ～～
817:○民主党●
09/12/28 21:23:32 75TL48cr
>>811
> 見積りの最大幅が1.5倍なんていうバカな数字出す人にバカと言われるのですか
その感性が頭の悪い証拠ではないかな?
国の運営状況を考慮すれば1-2年程度の誤差は簡単に出てしまうのが実情だし、
自民党政権なんかは10年単位での誤差を出していたりする。
失われた10年が15年となり20年となったとさw
818:名無しさん＠３周年
09/12/28 21:28:08 Hsu2gd4b
>>817
>失われた10年が15年となり20年となった
なってませんが？ｗｗｗｗ オレ、ちゃーんと就職できましたが？ｗｗｗ
ぶっちゃけ、失われた10年を作ったのは細川政権(第一次お縄政権)でしたが？ｗｗｗ
お縄テンテーと斉藤次郎大蔵次官がバカなことやったせいで大不況になったわけですが？ｗｗｗｗｗ
さすがお縄テンテー信者ｗｗｗ 細川政権が黒歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なかったことにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819:○民主党●
09/12/28 21:35:53 75TL48cr
>>818
> ぶっちゃけ、失われた10年を作ったのは細川政権(第一次お縄政権)でしたが？
細川政権は1993年8月9日～1994年4月28日
羽田政権は1994年4月28日～1994年6月30日
そしてこれがGDPの推移
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
つまり君の言ってことはデタラメであると言うことだw
820:俺様。
09/12/28 22:42:39 Kdsv43qi
>>815
>>550
俺様は間違いは間違いだと誰であろーと主張（指摘）する男だよｗｗｗ
馬鹿はとにかく条文のつまみ喰いで法律を騙るなつーことだ。
821:名無しさん＠３周年
09/12/28 22:55:20 Hsu2gd4b
>>819
さすが訓練された民主信者ｗｗｗ
失われた10年にゃ複合的な要因があるが、そのうちのひとつが
「政権交代後の連立政権による政局の混乱」があるのは、最早常識なんだがネェ？ｗｗｗ
さすがお縄テンテーを妄信するあまり、事実の把握すらできなくなった民主コテ大先生は違いますネェｗｗｗ
いいから特例がタイとお縄テンテー以外にあったという証拠を出してくださいなｗｗｗ
822:俺様。
09/12/28 23:37:36 Kdsv43qi
今レス確認したが
馬鹿が政治を語ると騙るつーことだな
宮内庁の規範に則り 皇室行事を決定する
ここには「政治的」介入を論ず必要がねーつことだ。
で、そのルールを翻す（今回の会見にすぎない）根拠は
宮内庁は内閣総理大臣の管理下にある行政庁つーことだ。
これは内閣総理大臣の指揮をする権利は
内閣の意思（閣議決定）を待つまでもなく出来るつーことだ。
今回の会見は国賓レベルでもないんだから、
国事行為の「助言と承認」 内閣の政治的行為である「閣議決定」の問題にすらならないレベルの問題だつーの。
内閣総理大臣の主任大臣たる権限に基づき、
下僚である宮内庁長官に「会見の実現の」要請、指導（指示）した。
宮内庁長官は「法に基づく」内閣総理大臣に「規則を守ってくれ」と意見した。
で、「会見が実現した」つーだけのことだつーの。
「行政レベル」の話を悪戯に政治問題にするなってことだ。
それが、天皇の一番憂慮するところだろ。
823:俺様。
09/12/28 23:44:30 Kdsv43qi
今レス確認したが
馬鹿が政治を語ると騙るつーことだな
宮内庁の規範に則り 皇室行事を決定する
ここには「政治的」介入を論ず必要がねーつことだ。
で、そのルールを翻す（今回は単にある国の有力者との会見にすぎない）根拠は
宮内庁は内閣総理大臣の管理下にある行政庁つーことだ。
これは内閣総理大臣の指揮をする権利は
内閣の意思（閣議決定）を待つまでもなく出来るつーことだ。
今回の会見は国賓レベルでもないんだから、
国事行為の「助言と承認」 内閣の政治的行為である「閣議決定」の問題にすらならないレベルの問題だつーの。
内閣総理大臣の内閣府の主任大臣たる権限に基づき、
下僚である宮内庁長官に「会見の実現の」要請、指導（指示）した。
宮内庁長官は「法に基づき」内閣総理大臣に「規則を守ってくれ」と意見した。
で、「会見が実現した」つーだけのことだつーの。
「行政レベル」の話を悪戯に政治問題にするなってことだ。
それが、天皇の一番憂慮するところだろ。
824:名無しさん＠３周年
09/12/29 00:10:59 5DSbb02v
要は、３０日ルールが妥当かどうかについて、各人の見解が違う、てだけの話か。
だが、３０日ルールが守られなかったのはこれが初めてじゃないんだろ？
なぜ今回だけ大騒ぎするのか？そこにマスコミの意図を感じて不愉快だな。
825:名無しさん＠３周年
09/12/29 00:12:47 5DSbb02v
いや、マスコミじゃないな。
宮内庁、つまり官僚の意図か。
826:名無しさん＠３周年
09/12/29 00:35:46 6uHT2AdV
>>824
バカだネェ。わざわざ的になりにくるなんてｗ
30日ルールは過去に一回だけ破られたことがあるぜ？ 2005年のタイのおエラいさんの来訪だな。
本当は最初から申請しようとしてたんだが、インド洋の地震で復旧作業が忙しく、
29日前に申請を出したんだが、たった1日遅れで、しかも事情が事情っつーことで特別に許可した。
今回の岩手の山猿みたいに「天皇も会いたいですよ？」だの「キミは憲法を読め」だののようなキチガイ行為はなかったネェｗｗ
827:○民主党●
09/12/29 01:18:25 w0iApyCG
厳密に30日ルールを運用するのならオバマ大統領のように直前になって
一方的な来日日程変更(天皇との謁見日変更)は認められない。
しかし現実には12日から14日に変更され何の問題もおきなかった。
これが実態である。
828:名無しさん＠３周年
09/12/29 03:05:31 KJJyGLx+
>>826
３０日ルールは、憲法でも法律でもないから、情勢に応じて変更可能ってこと。
内閣が宮内庁に柔軟な対応を要請するのは、問題ない。
宮内庁長官が外国の客人が来る直前に裏事情を暴露したのは間違っている。
天皇および中国首脳の顔に泥を塗った。
829:名無しさん＠３周年
09/12/29 03:21:31 6pJuSxAn
今回の大問題は政治利用。
別に３０日ルールがどうのこうのではないのよ。
国事行為じゃない公的行為と言われているもに、一政治家ごときが天皇を引っ張りだした。
これ小沢の憲法違反。小沢は憲法の初歩から勉強せいってことになる。
憲法をないがしろにした小沢の越権行為なのよ。
830:○民主党●
09/12/29 03:29:13 w0iApyCG
30日ルールの不正利用による政権転覆を謀った愚か者は宮内省官僚であり外務省官僚です。
そのことは時間的経過によっても明確ですなw
831:名無しさん＠３周年
09/12/29 03:41:00 6pJuSxAn
小沢のような馬鹿が政治を行ってはいけないのです。
小沢は馬鹿丸出しなのです。
内閣法
第一条 内閣は、国民主権の理念にのつとり、日本国憲法第七十三条 その他日本国憲法
に定める職権を行う。
832:○民主党●
09/12/29 03:49:46 w0iApyCG
国民主権の理念を無視して政権転覆を謀った愚か者は宮内省官僚であり外務省官僚です。
そのことは時間的経過によっても明確ですなw
833:名無しさん＠３周年
09/12/29 03:52:03 6pJuSxAn
国民主権の理念を無視したのは、憲法もわからない小沢の馬鹿なのよ。
憲法違反の天皇の政治利用。これです。
834:名無しさん＠３周年
09/12/29 03:54:07 KJJyGLx+
>>829
＞一政治家ごときが天皇を引っ張りだした。
＞これ小沢の憲法違反
小沢が直接宮内庁に要請したんですか？ してないでしょ。
証拠はあるんですか。
なければ、憲法違反とまではいえませんよ。
内閣が宮内庁に要請するのは何ら問題ありません。
835:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/29 07:22:33 tq2nBSJ+
いろいろ出てますな ﾜﾗ
30日ルールは守られなくてはならない規範だ。
杓子定規にやるだけが能ではないから柔軟性は勿論必要ではある。
しかし今回はタイやオバマの時のような柔軟性を求める理由が全くない。
前々からの話ではなく確か10日足らずの時間しかない急遽の要求だろ。
30日ルールを変更させる、つまり柔軟性を宮内庁に要求する理由があるならまだわかる。
何かあるか？あるなら言ってみ。
柔軟性を求める正当な理由なく宮内庁にごり押しし会見を実現したのは
内閣というより民主党が会見を実現させることで何かしらの目的を達したいからだ。
つまり天皇を政治利用したくごり押しし政治利用を実現したということよ。
柔軟性を求める理由があるなら言え、馬鹿支持者。
836:名無しさん＠３周年
09/12/29 07:43:21 6uHT2AdV
>>827
慣例ができた経緯も知らネェからそういう恥をかくんだネェｗｗ
そもそも慣例ができた理由は「天皇陛下もお歳だし手術もするんだから、早く知らせてくれ」っつーこったネェ。
簡単に言えば「1ヶ月以上前から知らせてればある程度替えがきく」ってこった。
SEなのにアンタそんなことも知らネェのか？ スケジューリング出して、実際に作業してみて「すまん、ちょい遅れる」ってのはよくある話。
それが1ヶ月前から「申し訳ない、ちょっと遅れそうだ」と言われてりゃ、じゃあスケジュールのばしましょうってことにもなる。
今回お縄がやったのは、自分で勝手に設定した会見日を「エンドここね！」って押し付けるDQN業者そのもの。
下請けとしちゃ「できるわけネェだろボケ！」と文句言いたくなるが、そこをお縄は「は？できない？ あっそ、じゃあ次から別の業者ね！」とか。
おいおいｗｗ 官僚機構だの経団連の下請けイジメを叩いてた人間が、お縄の話になると官僚機構・経団連そのものの発想になるんだネェｗｗ
>>828
無理だと知らされた中国は一度「ならば仕方ありませんな」と引き下がってますが？ｗｗ
そこを勝手に「中国を舞台にあげた」のは国賊お縄テンテーじゃございませんかネェ？ｗｗｗ
当然、お縄テンテーが再交渉… いや恫喝さネェｗｗ 恫喝しなきゃ会見にゃならなかっただろうさネェ？ｗｗ
それとも何ですか？ 我らがお縄テンテーは「事前に漏らされると中国にドロを塗る」ような行為を平気で行ったわけですかネェ？ｗｗ
恐ろしい国賊ですなｗｗ 日本から出て行っていただかなくてはｗｗｗ
837:○民主党●
09/12/29 07:48:23 w0iApyCG
>>836
> 簡単に言えば「1ヶ月以上前から知らせてればある程度替えがきく」ってこった。
10月に大凡の日程は知らせていますよ。
正確な日程は11月19日に知らせてます。
838:○民主党●
09/12/29 07:50:49 w0iApyCG
> 無理だと知らされた中国は一度「ならば仕方ありませんな」と引き下がってますが？
引き下がっていませんw
そもそも無理との日本からの回答が著しく遅れたことが問題を大きくしています。
外務省官僚と宮内省官僚のサボタージュであることは間違いありません。
839:名無しさん＠３周年
09/12/29 08:51:57 iE0A5ipD
>>838
天皇と小沢先生
日本にとって重要な人物はどちらだと思いますか？
840:○民主党●
09/12/29 09:10:58 w0iApyCG
>>839
両方大事ですな
大事じゃないのは現宮内庁長官、これはクビでよい。
841:俺様。
09/12/29 09:14:42 KG/fLF4u
>>835
そんなもの 政治的配慮に決まってるだろがｗｗｗ。
あのなー「国益と政治的利益」が一致する場合は
天皇の政治利用なんて問題にならねーのｗｗｗ
天皇の政治利用が問題になるつーのは
「政権（政党の利益の）運営」と
「国益」が 乖離した場合や
条約や協定等政治的決断が迫られた時に
天皇を政治的コンセンサスを得るために利用した時の問題だつーの。
で、今回のは「行政作用」で「国益と政治的利益」が図られたにすぎなつーだけのことだ。
さーて今回の日本「天皇と習氏」の会見で国益を損なうような
あるいは、具体的な「条約や協定」が結ばれる背景があったかつーのｗｗｗ
842:名無しさん＠３周年
09/12/29 10:47:43 iE0A5ipD
>>840
天皇と小沢先生
同価値？
843:○民主党●
09/12/29 10:49:40 w0iApyCG
>>842 価値基準の違う者を同列に比較するのは君の様な頭のおかしな人だけだと思われます。
844:名無しさん＠３周年
09/12/29 10:58:28 iE0A5ipD
>>843
その回答で充分わかりました
あなた、日本人じゃありませんね？
845:名無しさん＠３周年
09/12/29 10:59:45 iE0A5ipD
日本在住だけど、選挙権がない
そういう立場の人の意見ならば
あなたの言いたい事、よくわかります
846:官僚政治を変えろ
09/12/29 11:49:46 cZBd2Xyw
>>799
今までも３０日ルールに反したことあるらしいぞ。オバマ氏もね。その都度会見してたか？
なんで今回だけなのか説明してみろ！
>>803
この文章を見る限り、残念ながらうちの娘の方が貴殿より幾分正常なようだ。(笑)
＞「支持率50%を切っている内閣が政権を担当してるっておかしいよね」
こんなこと書いたっけ？ 私は忘れているので、悪いけど書いた場所教えてくれ。
847:名無しさん＠３周年
09/12/29 12:22:52 AFHN5MGV
>>846
問題は、30日ルールはだれがどうやってつくったかということだ
自民政権下での、ルールは別に30日ルールでもいいけど
世の中はすでに民主政権だ
だから、民主党のルールでやればいい
何とかという長官も、受け入れられなければやめて行けばいいだけのこと
なのに、何故天皇の代弁者のように言っているのか？
こいつがおかしいと思うが？
848:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/29 12:43:33 tq2nBSJ+
>>841
は、やっぱり政治利用の意味がわかってねえな。
国益？条約？関係ねーよ、スカタン。
今回は親中路線を進みたい民主党の思惑からごり押しされたものだ。
出来もしない日米中正三角形などを言い親中国路線に行きたい政治勢力が馬鹿左翼だ。
それに対し中国警戒すべしと中国と距離を置くことを主張する政治勢力もある。
天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ。
国家元首ですらないたかが副主席ごときを特例にする理由は何一つない。
それをごり押ししたのは次期主席と目される習に箔をつけさせ中国に媚び親中路線を
軌道に乗せるためだ。
民主党、馬鹿左翼の思惑があるからのごり押しで、これを政治利用という。
習との会見が国益になると見るのも一方の勢力の見方で他方から見れば国益にそぐわない。
どちらの考え方にも利することがあってはならんのよ。
＞お花畑
例外については直近のレスで色々説明されてる。
読んでから出直せ。
出直しても相手にしないがな ﾜﾗ
849:名無しさん＠３周年
09/12/29 12:50:54 14oz4mxG
>>846
30日ルールをｻ 過去に破った時は…
その国で大地震があっﾃ 一日だけ連絡が遅れたかﾗ…
だから 許してあげた って聞いたョ
850:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/29 12:53:22 tq2nBSJ+
>>847
馬鹿は寝てろ。
政権が変わり新たな内閣が出来ようと妥当性ある慣例、慣行は立派なルールだ。
これを変えたいなら新たなルールを作り、それに基づきやればいい。
新たなルール作りという手続きが必要なんだよ。
今回はこの手続きなしにルール変更を求めるから｢ごり押し｣になる。
お前に聞く。
今まで何の問題もなく機能していたルールを無視しごり押ししなくてはならない理由はなんだ？
ちゃんと答えな。
今日はもう出てこれないが相手になってやる。
それと>>780には誰も擁護出来ませんでいいんだな？
851:名無しさん＠３周年
09/12/29 12:55:14 AFHN5MGV
>>848
君は政権与党ですか？
何で国益なるとかならないか判断できるのか？
852:俺様。
09/12/29 12:59:48 KG/fLF4u
お前こそが「天皇の政治利用」の意味を解ってねーなｗ
まあ、これから「天皇杯」準決勝だから、
終わったら毎度の如くお前を木っ端微塵に粉砕してやるよ
ちなみ３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねーよ
１００歩譲っても手続きにおける「平等を担保」するための
判断基準にすぎないつーことだ。
853:名無しさん＠３周年
09/12/29 13:03:08 AFHN5MGV
>>850
思い上がった君のために教えてやるが、
政権が代わり内閣が代わればルールはすべてナッシングだ
たとえば、会社の社長が交代すればすべてリセット。
次の判断は、前例はどうだったということで、もし前例が良ければ
それを、新ルールとして採用しているだけ。
これは表面上、下級労働者にはルールが守られているという誤解が
あるが、実際はそうではない。
だから、民主政権が前ルールを破棄しても全く問題ない
むしろそれを天皇の意見と行っている長官に問題がある。
こいつは、馬鹿官僚としての正体はばれているが、吠えるだけに
やばい！！こいつを長官にした奴の見識をうたがうな
854:名無しさん＠３周年
09/12/29 13:06:21 AFHN5MGV
>>850
総合評価として
民主鳩山政権は、内閣主導で政治をやっているという結論に
なりました。
855:俺様。
09/12/29 13:13:43 KG/fLF4u
>>850
夕方までに以下をお勉強してなさい
さて、「天皇の政治利用」について
こんな国賓でもない行政レベルの話で
過去に問題になった例を挙げてみましょう。
856:名無しさん＠３周年
09/12/29 13:25:09 X+uJwvYE
>>816
>最初から言ってるが、何か？
アホか。安価先のレスで言ってなけりゃ意味ねーだろが。
ムシ「どこかの馬鹿が『法律でも何でもないだろ』と言ってたが、この慣行はルールとして
機能していた以上守られなければならない規範になる」
オレ「そりゃおかしいだろ。（以下、慣行がルールとして機能するようになっていても、慣行は慣行のままと言う例示）」
ムシ「お前が挙げた写真の例は慣行として踏襲する妥当性がない」
↑バカ丸出し。
結局、「慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる」などという
まさに争点になっていた奇っ怪な法則（主張？）は放棄ｗ
論破されてるのに、「慣行の妥当性」にスリカエ、それを指摘される（>>813）と、
「だったら、始めっから」ってな表現で言葉遊びｗ
バカな上にクズｗ
以上、かなり明確にムシがバカであることを論証完了ｗ
857:名無しさん＠３周年
09/12/29 13:36:57 KJJyGLx+
>>844-845
天皇を崇めないと、日本人じゃないんですかｗ
858:名無しさん＠３周年
09/12/29 14:14:26 VDNh9hTg
検察頑張れぇ～
859:官僚政治を変えろ
09/12/29 14:17:51 cZBd2Xyw
激動となった今年もいよいよ終わりだね。
１９９４年の政権交代返しみたいな、自民党と社会党連立発足以来、正式な政権交代が
夢であった。今年はまさに夢が現実となった。そして明治政府以来の官僚政治から徐々に
おさらばしつつある。 多少のごたごたは覚悟の上だ。
来年は参議院でも民主党に勝っていただき、政権基盤を固めて欲しい。そして平成維新の
完成に向かって確実に歩んで欲しいと思っている。
860:名無しさん＠３周年
09/12/29 14:18:22 f5Po8COI
東京地検がんばって！
861:○民主党●
09/12/29 14:32:15 w0iApyCG
>>860
無理だってばw
来年からボロボロになるのは必死、大久保秘書も無罪確定だしさ・・・逃げれねぇよ。
862:官僚政治を変えろ
09/12/29 14:32:25 cZBd2Xyw
政治家は政治家を知るってことか。
国民新党・亀井静香代表「数だけが力じゃない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
以下抜粋
小沢（一郎民主党幹事長）さんの力は今、最高の状況にある。何百年に１人の政治家であるのは
間違いない。わが道を行き、絶対に妥協しない。幹事長としてちゃんと民主党内を押さえている。
以上抜粋
863:名無しさん＠お腹いっぱい
09/12/29 14:38:32 ew733Xnl
22億円の件もあるし、大変だね
864:名無しさん＠３周年
09/12/29 15:56:55 iE0A5ipD
>>857
そういう意味ではありません
むしろ、小沢先生の方が今の日本にとって必要な人材
とでも言えば、日本人だと思いますよ
彼の回答の曖昧さは
「日本人が天皇を、どう見ているか分からない」
からこそ出て来る回答なんです
○民主党●さんが、日本人でなくても全く構いませんが
「日本人として」議論するのは間違っていると思います
865:俺様。
09/12/29 18:37:07 KG/fLF4u
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
さーて、他の諸外国へ訪問するなか
天皇が訪中が長年実現しなかった理由は「政治的配慮」で無かった否か？
そして、平成4年「天安門事件後の中国の国際的孤立の中」訪中は「政治的配慮」で無かった否か？
866:名無しさん＠３周年
09/12/29 21:17:26 uTeWmshB
韓国人秘書の金をなぜ雇うのか小沢一郎は歯切れよく
話して白状するべきだし金も韓国に情報ばらしてるの
自白すべき。
867:名無しさん＠３周年
09/12/29 22:58:02 N+HRXfv+
【政治】民主党七奉行、「非小沢」へ動く…「一辺倒はよくない」
民主党の小沢一郎幹事長が党運営だけでなく鳩山内閣の政策決定にも影響力を及ぼすなか、
小沢氏と確執を生じてきた次世代リーダー格の「七奉行」が動き出した。政権交代後、
初めてとなる会合を今月に開催し、「非小沢」の立場から発信を強めている。
「党で全く議論をしていない。国民の理解を得られない」。今月２２日の記者会見で、
七奉行の一人で元党代表の前原誠司国土交通相が不満をあらわにした。
来年度予算案の編成作業中、小沢氏が鳩山由紀夫首相に対し、高速道路の無料化を掲げる
マニフェストに反し、党要望として有料で建設を続ける提案をつきつけたからだ。
さらに前原氏は２５日、８９ダム事業の凍結につながる方針を表明。全国からの陳情を
「全国民の要望」と主張し、公共事業の場所選びにも関与を図る小沢氏を牽制（けんせい）した。
小沢氏が党代表となった２００６年以降、「非小沢」の中核となってきた七奉行。
だが、政権交代で岡田克也外相ら４人が政府の役職につく一方、党常任幹事会メンバーは
玄葉光一郎衆院財務金融委員長だけとなり、「分断統治された」（岡田氏周辺）。
５月の党代表選で、鳩山氏を推す小沢グループに対抗して、七奉行の大半は岡田氏を支持。
このため、首相の指導力不足で小沢氏の存在感が増すことへの不安が特に強い。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
前原、渡辺、野田、岡田、藤井、古川、大島、玄葉、長島は民主党の癌で危険
868:名無しさん＠３周年
09/12/29 23:13:35 6uHT2AdV
今年の仕事も終わりっ！
>>837
うわカスすぎるだろアンタｗｗｗ 会見日は12月14日だったか15日だったかｗｗ
こまけぇこたぁ忘れたが、30日ルールに則ったら断るのが常識的なタイミングだろｗｗ
しかも10月には申請してたってｗｗ どんな珍説かネェ？ｗｗｗ
本当に10月に初めてたなら、お縄テンテーが30日ルールなんて誰が決めたなんて主張するわけネェだろｗｗｗ
10月からやってましたよ？ なんで問題なんですか？って主張すりゃ、万人が納得するじゃネェかｗｗｗ
アンタの発言が真実なら、お縄はよっぽど知能が山猿並だということになるがよろしいかネェ？ｗｗｗ
>>846
伝家の宝刀「記憶にございません」ｗｗｗ 見事な官僚答弁でございますｗｗｗ
アンタ、去年オレと罵倒合戦しあったの、忘れちまったのかネェ？ｗｗｗ 悲しいネェｗｗ
惜しむらくはオレも訓練された２ちゃんねらーじゃないんで、過去ログ倉庫が読めネェこったｗｗ
しかし、記憶にございませんとはよく言ってくれたもんだｗｗ
869:名無しさん＠３周年
09/12/29 23:19:24 khZHjnYR
このスレまだあったんだ
とっくに小沢の圧勝で勝負あったじゃん
つーか、へたれすぎるだろ検察ちゃん
870:○民主党●
09/12/29 23:53:31 w0iApyCG
>>868
外務省関係者によると、中国側から日中間のハイレベル交流の一環として、今年初めから「国家指導者」の来日を打診されていた。
１０月ごろに習氏のことであると中国側から説明を受け、あわせて天皇陛下との会見を希望していることも伝えられていた。
11月4日 ： 外務省、習副主席の年内訪日に向け調整に入る
11月15日： 文書による正式申請の期限到来（具体的申請なし）
11月19日： 中国側より、外務省へ「内政上の理由で遅れたが、12月14日に来日」との非公式連絡、外務省、宮内庁に非公式に打診
11月20日： 中国外相、鳩山首相に協力を要請
11月23日： 中国政府から日本政府に正式に訪日日程が伝達される
11月26日： 外務省、宮内庁に会見を打診
11月27日： 宮内庁、外務省に拒否を回答
11月30日： 外務省、中国側に「会見は無理」と正式に連絡
12月7日 ： 鳩山首相の指示を受け官房長官、宮内庁長官に要請
12月10日： 官房長官、宮内庁長官に再要請
12月11日： 日本政府、会見実施を発表
11月26日： 外務省、宮内庁に会見を打診
11月27日： 宮内庁、外務省に拒否を回答
11月30日： 外務省、中国側に「会見は無理」と正式に連絡
12月7日 ： 鳩山首相の指示を受け官房長官、宮内庁長官に要請
12月10日： 官房長官、宮内庁長官に再要請
12月11日： 日本政府、会見実施を発表
871:名無しさん＠３周年
09/12/30 00:10:08 3qSCDGl9
>>870
だからなんで「その事実」をお縄テンテーは記者会見で主張なさらないんかネェ？ｗｗ
よっぽど説得力があると思われるのですが、お縄テンテー本人が主張なさらないんですよ？ｗｗ
お縄テンテーって山猿並の知能しかないってことですかネェ？ｗｗ
本当にそれが正しいのなら、お縄テンテーは「憲法知ってる？」なんつーバカなこと言わネェで、それを主張すりゃいいじゃネェかｗｗ
なんでお縄テンテーは主張しないのかネェ？ｗｗ 岩手の山猿は知能障害なんかネェ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
872:名無しさん＠３周年
09/12/30 00:16:25 0p13vJAm
日本は法治国家。
北朝鮮ではない。
地検、ちゃんと仕事しろ。
873:○民主党●
09/12/30 00:21:57 J4m9eV0h
>>872
> 地検、ちゃんと仕事しろ。
つまり大久保秘書の次回公判前に記者会見を開いて、
「大久保秘書は無罪であること」
「特捜関係者が行政法を意図的に解釈し無理やり逮捕起訴したこと」
「当事案は特捜関係者による職権の乱用であり小沢氏を政治スキャンダルに巻き込んで民主党政権を阻もうとしたこと」
を表明し国民に陳謝するということですね?
874:名無しさん＠３周年
09/12/30 00:43:05 mQLDxIHc
871が気持ち悪いんすけど・・・
どういう顔してこのレス打ち込んでるのかと思うと
ものすごく気持ち悪いんすけど・・・
875:名無しさん＠３周年
09/12/30 00:51:29 3qSCDGl9
>>874
印象操作乙でありますｗｗ 反論できなくなると容姿やら人格の攻撃ですかｗｗ
さすがお縄教信者ｗｗｗ 訓練されてるだけのこたぁありますネェｗｗ
第一、アンタらが待ち望んでたネトウヨ像そのままではございませんので？ｗｗ
期待にこたえてやってるつもりなんだが、もう少しキモさが足りないかネェ？ｗｗｗ
876:名無しさん＠３周年
09/12/30 01:07:38 VqxHPqtW
誤爆なのか仲間割れなのか
877:○民主党●
09/12/30 01:09:05 J4m9eV0h
いや、印象操作以前にお前は誰が見ても気持ち悪いよ。
もう少し賢そうな文章に出来ないのかね?
知恵遅れで鼻水たらしながら特攻服を着て街宣車に乗って騒いでる人って感じにしか見えませんよ?
878:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 08:27:14 jnSZzWe5
知恵遅れで、ググり知識ひけらかし、馬鹿丸出しなのがおめーだ、ぶり ﾜﾗ
totoも相変わらずだな。やっぱまともに話せる奴じゃない。
日本を捨てたいという馬鹿に付き合った俺が馬鹿だな ｹﾞﾗ
こいつがいかに馬鹿かは後で話してやる。
奇っ怪とか言ってた馬鹿には規範とは何か、倫理とは何かからレクチャーしてやるよ。
基礎知識なしの馬鹿相手は手がかかる ﾌﾟ
七奉行ね、健全じゃないか。少し民主党見直したぜ。
全部まとめて後からな。徹夜なんで俺はこれから お や す み
879:俺様。
09/12/30 09:35:29 HVviRih3
>totoも相変わらずだな。やっぱまともに話せる奴じゃない。
>日本を捨てたいという馬鹿に付き合った俺が馬鹿だな ｹﾞﾗ
はいはい、また君のおきまりの敗戦の弁ですねｗ
「天皇の政治利用」の意味はわかったかな？
ちなみに、明らかに「天皇の政治利用」として
実現できなかった行為が過去にあるんだけど
わ・か・る・かなｗｗｗ
880:名無しさん＠３周年
09/12/30 09:38:03 3qSCDGl9
>>877
だからアンタは気持ち悪くない代わりにバカなのかｗｗ さすがでありますネェｗｗ
いまどき知恵遅れで鼻水たらしながら特攻服着て街宣車に乗って騒いでる人を探す方がムズいわｗｗ
アンタのその発想にゃ脱帽だが、オレの趣味じゃネェわなｗ
で、賢そうなどころか賢い民主コテ大先生よ？ そろそろ答えは出ませんか？
特例について
①「タイ」と「お縄のごり押し」以外に認められた例がどこにあるんですか？
②10月に申請が出ていたなら、なんでお縄は「10月に出ていた！30日ルールは守っている！」と主張なさらネェんですか？
まさか賢すぎて賢すぎてクソシステム(笑)作っちゃう民主コテ大先生が答えられネェわけネェよなぁｗｗｗ
881:俺様。
09/12/30 09:43:30 HVviRih3
もう一つ
実現し、「天皇の政治利用」と認定されたものがあるんだけど
わ・か・る・かな
882:名無しさん＠３周年
09/12/30 10:18:17 3qSCDGl9
>>879 >>881
そういう時は先に答えを言うもんだぜ？ｗ
その書き方だと、アンタ一人が悦に入ってる以外、なんら建設的じゃネェわな。
例えば民主コテ大先生の「特例なんざいくらでもあった！外務省の通達がソレだ！」という発言。
オレはまず具体的に出したぜ？ 「タイ以外にそんな特例過去にあるんか？」と。
で、民主コテ大先生のネトウヨ完全粉砕理論待ちなんだが、どうにも「もう終わったｗｗ」ことにしたいらしいネェｗ
まぁネトウヨってのはしつこいんで、トコトンまでやるけどネェｗ
ところで日本国においては、天皇陛下は象徴であるとはいえ、権力はともかく権威の塊ではあるネェ。
ともすれば政治利用「されやすい」性質は必ず持ち合わせていることは事実だと思うがネェ。
であるからこそ、政治利用「されにくくなる」ようなルール決めこそが重要だと思うんだが、これは間違いかネェ？
俺様っちの意見をお伺いしたいところだわネェ。
883:名無しさん＠３周年
09/12/30 11:01:48 nYiJ6/V+
>>882
俺様。の頭の中にしか正解がないから
何書いても「外れ」って言うしねｗ
とにかく相手してもらいたいんだよねえ
可愛いじゃんｗ
884:名無しさん＠３周年
09/12/30 11:17:34 3qSCDGl9
>>883
だからこそ「どう答えてほしいのか」その模範解答が欲しいんだがネェｗ
じゃなきゃ進む話も進まネェからなｗ まぁそのｇｄｇｄも嫌いじゃネェがｗ
885:俺様。
09/12/30 11:42:23 HVviRih3
馬鹿かお前らは結論は最初に書いてるだろｗｗｗｗ
そんなもの 政治的配慮に決まってるだろがｗｗｗ。
あのなー「国益と政治的利益」が一致する場合は
天皇の政治利用なんて問題にならねーのｗｗｗ
天皇の政治利用が問題になるつーのは
「政権（政党の利益の）運営」と
「国益」が 乖離した場合や
条約や協定等政治的決断が迫られた時に
天皇を政治的コンセンサスを得るために利用した時の問題だつーの。
で、今回のは「行政作用」で「国益と政治的利益」が図られたにすぎなつーだけのことだ。
さーて今回の日本「天皇と習氏」の会見で国益を損なうような
あるいは、具体的な「条約や協定」が結ばれる背景があったかつーのｗｗｗ
886:俺様。
09/12/30 11:55:05 HVviRih3
＞天皇の訪中が長年実現しなかった理由は「政治的配慮」で無かった否か？
＞そして、平成4年「天安門事件後の中国の国際的孤立の中」訪中は「政治的配慮」で無かった否か？
いづれも政治的配慮でなされたものだつーの
ほんと馬鹿 2択の問題で正解が無いとか
思考力０かよｗｗｗｗ
「正解じゃない」は中村俊輔だがｗｗｗｗ
ちなみに
887:名無しさん＠３周年
09/12/30 12:29:10 4NDyFGVF
ウィグル族虐殺の首謀者の副主席に1ｌヶ月ルールを破って特別に陛下と会見させた小沢と鳩山。
888:名無しさん＠３周年
09/12/30 12:32:52 Ll0j6mB1
宮内庁長官の苦言に対し、
言いたい事があれば辞めてから言えと
押さえ込もうとした汚沢。
まるで独裁者だな。
889:名無しさん＠３周年
09/12/30 12:35:49 zBk/f58S
小沢の秘書の逮捕は不当だ。
秘書は小沢に命令されてゼネコンから金を巻き上げていただけだ。
逮捕するなら首謀者の小沢を逮捕しろ。
890:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 13:11:09 jnSZzWe5
もう俺様。どうしようもねえ、ほっといてもいいけどな。
てめえで無関係な質問だし(本人は関係あると思ってるらしい、馬鹿だから)
てめえで｢だつーの｣と答えてる馬鹿さは救えねえよ。
ついでだからこいつの馬鹿さをな。
まず今さらだが読解力がない。
＞ちなみに３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねえよ
誰かこのルールを平等のために出来たルールと言ったのか？呆れた頭だ ﾜﾗ
＞｢国益と政治的利益｣が一致する場合
呆れてものが言えん。誰が国益を決めるんだ？
今回の会見がどう国益になりなんの政治的利益があるのか聞いてみたいわ。
まあ当然民主党の言い分を羅列するだろ。
しかし特例で会見実現するのは国益に反し政治的利益にもならない、という見解もあるわけだ。
意見、主張が異なる政治勢力がある場合、その一方に加担することになる行為が政治利用だ。
今回が国家元首との会見で30日ルールも守られてたら問題は何もない。
こいつが言う｢国賓でもない｣たかが副主席に元首級以上の異例の待遇をするから問題なのよ。
こいつの話が一人悦に入っているのは毎度のこと。
それを見てタイガーは｢何が言いたいのかわからない｣｢イライラする｣と言い
一言で言うなら｢目が滑る、滑る｣と言ったわけよ ｹﾞﾗ
891:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 13:13:42 jnSZzWe5
時間がない。
続きは後でな。
892:○民主党●
09/12/30 13:18:34 J4m9eV0h
>>890
> 誰が国益を決めるんだ？
これは行政府です。
893:俺様。
09/12/30 13:36:13 HVviRih3
毒茸 ｗｗｗ
あのなー ＜＜「政権（政党の利益の）運営」と 「国益」の乖離＞＞だ ぼけ
両者を分離さすな この認定は国民や裁判所が決めるんだろｗｗ
条約や協定等政治的決断が迫られた時に
天皇を政治的コンセンサスを得るために利用した時の問題だつー
具体的には
安保闘争時の「アイゼンハウアー来日問題」
吉田茂の「ぬきうち解散」内閣の助言と承認の実体性の欠いた解散
894:俺様。
09/12/30 13:54:37 HVviRih3
お前らはとことん間違い知識の前提だから 救えねーなｗｗｗ
＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ
＞誰かこのルールを平等のために出来たルールと言ったのか？呆れた頭だ ﾜﾗ
30日ルールの直接の原因は天皇健康問だつーのｗｗｗ
ちなみに皇室外交の規定は
政治的配慮によるものと
平等・公平の論理に基づくものが並存するつーわけだ。
わ・か・るかなｗｗｗ
895:俺様。
09/12/30 13:55:35 HVviRih3
30日ルールの直接の原因は天皇の健康問題だつーのｗｗｗ
896:名無しさん＠３周年
09/12/30 14:06:39 DAcCAUXp
徹夜明け… 大丈夫？
理奈は ちょっと風邪っぽいｶﾅ…
去年も この時期こんな感じだったから… 気を付けるﾈ
虫ｻﾝも… 気をつけてﾈ
大切な…人だから…
897:リナ
09/12/30 14:13:59 axQ9hVHw
いちいち… 貼らないでﾖ タイガーｻﾝ？ 知らない！
898:官僚政治を変えろ
09/12/30 14:29:17 0tfKzGZV
>>868
＞アンタ、去年オレと罵倒合戦しあったの、忘れちまったのかネェ？ｗｗｗ 悲しいネェｗｗ
それなら人違いだよ。私は小沢秘書逮捕以降からしか登場しておらん。
899:リナ
09/12/30 15:02:19 axQ9hVHw
>>796 それ違うからﾈ 鳩山夫人が寄付金請求するような人物？？
あの 野村監督のサッチー って書いたのにｻ
いつも 変なトコ捏造されるから 誤解されるﾖ…
止めてよ… そういうの… 理奈を蹂躙したい気持ちはよく分かるけど迷惑！
900:官僚政治を変えろ
09/12/30 15:29:48 0tfKzGZV
小沢氏が議員立法拒否 外国人選挙権法案
民主党の小沢一郎幹事長が、平野博文官房長官から永住外国人への地方選挙権付与法案を
政府提出ではなく議員立法で成立を図るよう求められたのに対し拒否していたことが２９日、
分かった。同党幹部が明らかにした。
平野氏は２８日、国会内で小沢氏と会談した際に「議員立法でやってほしい」と要請。
小沢氏は「鳩山由紀夫首相は政府提案でやりたがっている」と押し返したという。
小沢氏は同法案に関し、政府提出法案として来年の通常国会で成立させたいとの意向を
これまでに表明している。
901:官僚政治を変えろ
09/12/30 15:30:36 0tfKzGZV
URL忘れた
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
902:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 15:57:25 jnSZzWe5
totoという馬鹿につける薬はねえ ﾜﾗ
もう放置し相手にしないが最後にな。
＞30日ルールの直接の原因は天皇の健康問題だつーの
そのレスは誰に言ってるのかな？
最初から体調からの煩雑多忙な日程の緩和、管理といってるが。
誰が平等のためのルールだと言ったんだ？レスコピペしてみろ。
国語まるで駄目野郎 ﾜﾗ
この会見がどういう国益と政治的利益があり一致してるかは説明出来ずか。
出来るはずがないからこれで終了だ。
民主主義の要諦は複数の正義の存在を認めることだから多様な主張の政治勢力(政党)がある。
天皇は政治的に中立を貫き政治に直接関与しないからどこにも賛成も反対も出来ない。
天皇制に反対する政治勢力にすら反対しない。
この天皇を自分らの推進したい親中路線のために｢政治的利用｣したのが今回だ。
馬鹿じゃなきゃ誰にでもわかることよ。
天皇を利用し、たかが副主席ごときを特別扱いしてでも民主党は中国に媚びたいんだとよ。
903:官僚政治を変えろ
09/12/30 16:03:02 0tfKzGZV
みずほさん、いいこと言うなあ。やっぱ官僚を変えないといかんだろ。
普天間問題“担当者交代を”
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
社民党党首の福島消費者・少子化担当大臣は記者団に対し、沖縄のアメリカ軍普天間基地の
移設問題について、今の日米合意とは違う、新たな移設先を探るためには、前の政権から
引き続き担当している外務省や防衛省の担当者を交代させるべきだという考えを示しました。
904:名無しさん＠３周年
09/12/30 16:03:40 AGd5Lvac
在日参政権が成立してしまうな。
それまでに小沢が逮捕されないかな？
905:リナ
09/12/30 16:03:45 LpFh9FiX
>>902
ストーキングしてるの分かってるのに？… 何で無視するの！！(泣)…
906:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 16:04:04 jnSZzWe5
正月料理も作っているんで忙しい ﾜﾗ
俺は料理も趣味なのよ。
また時間あくが次は奇っ怪野郎だな。
それともう一度しつこく聞く。
俺が指摘した小沢の責任二点 >>780
これに反論、擁護はないんだな？
907:○民主党●
09/12/30 16:04:16 J4m9eV0h
オバマ大統領は来日直前になって日程を一方的に変更した。
その影響で天皇との謁見も1日ずれた訳だが・・・
30日ルールからすればこのような場合、謁見は見送られる筈なのだが・・・・
何故か問題にされなかった。
ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
908:名無しさん＠３周年
09/12/30 16:07:56 9Pt7hUmv
>>906
あなたが正月料理を作っているとはねぇ
料理が趣味とはねぇ
悪いヤツではなさそうだな。
しつこいのはＤＮＡかい？(笑)
909:理奈 ◆lFyGathDDfmD
09/12/30 16:58:58 axQ9hVHw
>>905 また選挙板でイタズラしてたね！（怒）
毎日！ 昨日もエッチなの書きまくり！
あなたが ストーカーでしょ！！！
910:名無しさん＠３周年
09/12/30 16:59:38 DAcCAUXp
716 名前： 俺様。 [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 14:51:38 ID:SHdY5PY70
ここか。
まあ、毒茸君が好きなのは仕方ねーが
毒茸君ほど 半端な知識と半端な知識前提の半端理解つーのは
毒になるだけなので どうかと思うぞｗｗｗｗ
717 名前： リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:31:59 ID:0g29khDYO
>>716 あれっ (*^_^*) 本物の？ 俺様ｻﾝですか？
どうして？ 遊びに来てくれたんですか？ 嬉しいﾅ☆☆
なんか…… 本当はよく分からないけど……
漠然とした？ 男恐竜症……みたいなものはあったり……
なんか…… 教えて？
718 名前： リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:51:02 ID:0g29khDYO
ねぇ… 理奈は都内だけど 俺様ｻﾝって どの辺の人なの？
前から聞きたかったの
719 名前： リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:59:59 ID:0g29khDYO
理奈は本音を言ったら 不当スレの意見…
いつも 俺様ｻﾝの意見も 虫ｻﾝの意見も… どっちも眞実と思ってしまう
本音なの…
911:俺様。
09/12/30 17:00:38 HVviRih3
馬鹿はとことん馬鹿だなｗｗｗ
＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ
＞誰かこのルールを平等のために出来たルールと言ったのか？呆れた頭だ ﾜﾗ
平等のために出来たルールじゃなきゃ
ルールの目的外行使だなｗｗｗ（詭弁での断り文句を宮内庁は弄たつーことだｗｗ）
今回の
天皇の政治利用の問題じゃねーの
政治的配慮にもとづくものだつーの
さーてでは
今回「30日ルール内で習氏との会見の要請がなされた場合」
天皇の政治的利用のななるのか？
答：ならない
お前さんの理屈じゃなるんだろーな 当然ｗｗ
だからお前は馬鹿んなんだよ
「30日ルール」というフィルターをはずせば
答えは自ずと出るつーことだ
つまり「政治的配慮」にすぎない問題だつーことだ。
912:俺様。
09/12/30 17:13:34 HVviRih3
マスコミのアホ見解や毒茸君の胞子にやられていな人間は
自分で答えを見つけ出せ
天皇の訪中が長年の要請にもかかわらず実現しなかった理由は「政治的配慮」かそれとも「天皇の政治的利用」だったか？
平成4年「天安門事件後の中国の国際的孤立の中」訪中は「政治的配慮」か「天皇の政治的利用」だったか？
>>910
そんなところに書き込みしなくても質問にはそのスレで回答しておくよ。
社会でのごみは、２ちゃすら不適合ってかｗｗｗ
913:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:19:46 axQ9hVHw
男恐竜症ってなに？ 笑えないから捏造しないでよ！
914:○民主党●
09/12/30 17:24:11 J4m9eV0h
> 719 名前： リナ [sage] 投稿日： 2009/12/30(水) 15:59:59 ID:0g29khDYO
> 理奈は本音を言ったら 不当スレの意見…
> いつも 俺様ｻﾝの意見も 虫ｻﾝの意見も… どっちも眞実と思ってしまう
> 本音なの…
つまり リナはバカで騙され易い人ってことかな?
詭弁を判別出来ない人っているんだなあ・・・と感心したw
915:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:36:40 tiGXRXk/
おいおい昼休みの俺様か
元気そうだな
相変わらずの毒舌だな
こんなところに生息していたのか
916:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:38:40 tiGXRXk/
まあ今日は忘年会と言うことで仲良くやろうぜ
917:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:40:53 tiGXRXk/
相変わらずおめーは草が多いな
918:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:42:17 axQ9hVHw
民主党ｻﾝ… ｷﾗｲ…
919:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:49:10 tiGXRXk/
○民主党●
も一年間お疲れさん
虫との闘いもおもしろかったよ
来年もよろしくね
920:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:57:01 6hCyjBWe
ところで虫は正月の料理を作っているてか？
虫も一年間ご苦労さまでした
熱烈の自論がおもしろいよね
なかなか参考になよ
921:名無しさん＠３周年
09/12/30 17:59:52 6hCyjBWe
なかなか参考になよ
ではなくて
なかなか参考になるよだよ
922:俺様。
09/12/30 20:03:39 HVviRih3
みじんこ君であろーと
俺様は政治の問題は真摯に回答する姿勢だから
＞ところで日本国においては、天皇陛下は象徴であるとはいえ、権力はともかく権威の塊ではあるネェ。
天皇は元首（通説）だから天皇には当然権威（残余権の一つ）がある。
ちなみに例の習氏の件は＜＜引見＞＞な＜＜会見＞＞じゃない
毒茸以下、マスコミの嘘の侵されすぎだｗｗｗ
＞ともすれば政治利用「されやすい」性質は必ず持ち合わせていることは事実だと思うがネェ。
＞であるからこそ、政治利用「されにくくなる」ようなルール決めこそが重要だと思うんだが、これは間違いかネェ？
別に間違いない だから、権力抑制のために憲法があり、内閣法、内閣府設置法や宮内庁法があり
宮内庁の内規（これは、行政庁間を縛る規定（例えば宮内庁ー外務省間）に過ぎない）がある。
また、直接国民側の立場であれば、憲法において結社の自由、集会の自由がある。
923:俺様。
09/12/30 20:12:14 HVviRih3
ちなみに例の習氏の件は＜＜引見＞＞な＜＜会見＞＞じゃない
俺様もだが、毒茸はじめ、マスコミの嘘の侵されすぎだｗｗｗ
924:名無しさん＠３周年
09/12/30 20:21:07 1jK43WJl
本人逮捕、時間の問題。
925:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 20:21:55 jnSZzWe5
>>911
もうね、どうしようもねえ読解力は笑うしかねえのか。
その俺のレスで30日ルールは平等を目的にしたものと思えるお前の頭はすげえよ ﾜﾗ
ま、噛み砕く必要もないが一応説明してやる。
皇室外交は国の大小など問わず平等に行おうとしている。
外国から国家元首級の表敬や会見は30日ルールが守られていれば出来る限り平等に対処
しようとしてるわけだ。
しかし今回は30日ルールは無視されてる。
国家元首相手でもこのルールを適用しているのに今回は元首ですらない。
たかが副主席に他国の元首にさえ適用してるルールを外し特例とする理由がない。
こういうことよ。
30日ルールが平等を目的にしたルールではなく、ルールは平等に適用されるべきというお話。
特例とするならそれ相当な理由がいるが、それは何かと聞くと馬鹿totoはじめ
腐れ頭組は誰も答えない、答えられない ｹﾞﾗ
もうこいつにはおしまい。馬鹿すぎる。
926:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
09/12/30 20:22:15 tiGXRXk/
俺様。
来年もよろしくな
では
927:Ψ(｀∀´)Ψ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
09/12/30 20:26:35 6hCyjBWe
(＼／)
/|＼(｀∀´)/|＼ ｹｯｹｯｹｯｹｯ
⌒⌒ΨΨ⌒⌒
虫もよろしくな！
ハハハハ
928:俺様。
09/12/30 20:36:39 HVviRih3
>>925
俺様は法律においてはお前さんより釈迦かもしれんが
＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ
ちなみ３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねーよ
１００歩譲っても手続きにおける「平等を担保」するための
判断基準にすぎないつーことだ。
じゃーこれでいいわじゃんｗｗｗ
皇室外交は国の大小など問わず平等に行おうとしている。
外国から国家元首級の表敬や会見は30日ルールが守られていれば出来る限り平等に対処
しようとしてるわけだ。
＞しかし今回は30日ルールは無視されてる。
＞国家元首相手でもこのルールを適用しているのに今回は元首ですらない。
＞たかが副主席に他国の元首にさえ適用してるルールを外し特例とする理由がない。
＞こういうことよ。
馬鹿だなルールは平等に適用されるべきだよ
ルールの適用範囲ではな。
で、政治的配慮（ルールが適用さらない範囲）でくだされたるーことだ。
で、政治的配慮つーのは「天皇の政治利用」に当たらないつーことだ
わかったかばーかｗｗｗ
はい、おしましいおしまい。
>>926
よろしくね！
929:俺様。
09/12/30 20:41:20 HVviRih3
俺様は法律においてはお前さんより釈迦かもしれんが
30日ルールの話は
＞天皇の行為によりどちらかの勢力が利することがあってはならんのよ。
＞だから宮内庁は国の大小を問わず30日ルールに則り平等に対処するよう努めてるわけだ
ちなみ３０日ルールは平等のためにできたルールじゃねーよ
１００歩譲っても手続きにおける「平等を担保」するための
判断基準にすぎないつーことだ。
じゃーこれでいいわけじゃんｗｗｗ
＞しかし今回は30日ルールは無視されてる。
＞国家元首相手でもこのルールを適用しているのに今回は元首ですらない。
＞たかが副主席に他国の元首にさえ適用してるルールを外し特例とする理由がない。
＞こういうことよ。
馬鹿だなルールは平等に適用されるべきだよ
ルールの適用範囲ではな。
で、政治的配慮（ルールが適用されない範囲）で判断がなされたつーことであり。
政治的配慮つーのは「天皇の政治利用」に当たらないつーことだ
わかったかばーかｗｗｗ
はい、おしましいおしまい。
毒茸君、年末年始は食べすぎで体調くずさないようーになｗｗｗ
あんた面白いから 嫌いじゃねーぞ俺様は。
930:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 21:17:37 jnSZzWe5
馬鹿totoはここまで。次の馬鹿にレクチャーだ。
>>856
｢慣行でもルールとして機能していたら、守られなければならない規範になる｣
これが奇っ怪な法則に見える馬鹿な。これは争点でもなく倫理の常識。
まず倫理、規範は何かだ。
物事の正邪、善悪とは何かというのが倫理だ。一般的にはその中の正、善を倫理という。
で、正邪、善悪の境界を定めるのが規範だ。
これには法律だけでなく宗教や習俗などもあり不文律のものは多数ある。
30日ルールは周知されていて何ら問題なく機能してきた。こういう慣行、慣例も規範になる。
このルールを守るのが正であり善であり破るのが邪で悪になる。
慣行、慣例が規範にならないと思う奴等に分かりやすい一例な。
田舎には不文律の慣行、慣例が多数ありこれは規範であり構成員はこれに拘束され破ると制裁がある。
例えば年一度の祭りや集会には全家庭参加などというのは普通にある。
町内、村内の定例の掃除も全家庭参加が普通に決められている。
法律ではない不文律の慣行だ。法律ではないが規範であり拘束も制裁もあるわけよ。
これを破るには相当、相応の理由がいる。制裁の一例は村八分だ。
で倫理とは何かだ。前に散々言ってきたがな。
その共同体にとって都合のいいフィクションが倫理だ。
絶対善も絶対悪も存在せず時代、地域、宗教その他で善悪の基準は変わる。
馬鹿totoは殺人は絶対社会悪だと繰り返していたが倫理学を知らない無知だからそう思うわけよ。
時代、宗教、地域により殺人は悪ではない場合は多数ある。
現代日本においてさえ殺人は絶対悪、馬鹿の言い方なら絶対社会悪ではない。
死刑は紛れもない殺人だが今の倫理では正で善だからな。
これが現代日本では都合がいいから倫理になるわけよ。
話が反れたが今回の場合、天皇の体調を考え都合のいいものが倫理になる。
どこに境界を定め線引きするかの規範が30日ルールになったわけだ。
この境界の内側が正で善。これを宮内庁は主張したにすぎない。
この外側を要求したのが民主党。倫理的観点では邪であり悪なのよ。
つまりルール無視を要求した民主党は倫理に悖るということだ。
931:○民主党●
09/12/30 21:19:50 J4m9eV0h
さて、一か月ルールとは如何なるものか?
マスコミ各社は意図的にその内容を正しく伝えていない・・・
実際に通達が合ったのはこの通り・・・
平成７年３月１３日、宮内庁から外務省へ送られた通達文
「外国要人の謁見の正式願い出は、希望日の真近が多々あ り、好ましくないのみならず、日程調整にも支障をきたしています。
ついては平成７年度から、原則として希望日の一か月以前に要請をされるよう願いたく関係方面にもこの趣旨が徹底されるようおとり計らいください」
次に、平成１６年２月３日の通達では、外務省から１カ月ルール を無視した申請が多いことを「遺憾」としたうえで、次のように記している。
「やむを得ず一か月ルールに抵触する願い出については、儀典総括官から式武官（外事担当）へ可及的速やかに通報の上、
その取り扱いにつき貴官の意見を添えた文書を持って打診願います」
さてと、この文章から何が読み取れるであろうか?
マスコミ報道と違って、「やむを得ず一か月ルールに抵触する願い出について」まで言及されている点である。
マスコミ各社はこのことを一切報道せず、一か月ルールは絶対に守るべきものだとの論理で偏向報道をしているのである。
ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
932:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 21:24:23 jnSZzWe5
>>929
はいはい、頭に血のぼらせ、いつもの同レス連投な ﾜﾗ
相変わらず何が言いたいのか分かりにくい馬鹿レスだから無視 ｹﾞﾗ
933:俺様。
09/12/30 21:29:16 HVviRih3
>>931
なかなか良い文書を見つけたきたなｗｗｗ
流石の調査力だｗｗ
さーてこの通達により、上級庁である内閣府の決定（内閣総理大臣及び官房長官の権限）を縛られるかどうか
よーく考えて見ましょう。
934:俺様。
09/12/30 21:34:21 HVviRih3
つーか >>532に貼ってあるかｗｗ
935:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 21:43:34 jnSZzWe5
で、もうひとつの馬鹿レス>>853
＞政権が代わり内閣が代わればルールはすべてナッシングだ
規範は何かを知らない馬鹿の妄言。
ルールが変わるのはいい。しかし変えるには手続きがいる。
新ルールを定め周知させるという手続きだ。
今回はこれがない。この手続きなしに内閣の言うことががルールだは通らない。
これが通る政府を独裁という。民主党は独裁政権なのか？
周知の必要な例。
何かの悪さをした者に制裁を加えるには予めルールを周知し制裁の内容も決めておかねばならない。
じゃなきゃその時の為政者や司法に気分次第で罰が決まる。
刑罰についてこういうことを防ぐために罪形法定主義があるわけだ。
刑法だけではなく全ての規範は周知されてなくては規範にならない。
内閣が代わればルールも代わるというのは手続きを踏まえ周知した場合だけだ。
これがない場合は今までのものがルールとして機能する。
民主党は30日ルールを変える手続きをし周知をはかったか？
936:○民主党●
09/12/30 21:46:27 J4m9eV0h
>>934
そういうこと、そして>870にもあるように・・・
外務省関係者によると、中国側から日中間のハイレベル交流の一環として、今年初めから「国家指導者」の来日を打診されていた。
１０月ごろに習氏のことであると中国側から説明を受け、あわせて天皇陛下との会見を希望していることも伝えられていた。
11月4日 ： 外務省、習副主席の年内訪日に向け調整に入る
11月15日： 文書による正式申請の期限到来（具体的申請なし）
11月19日： 中国側より、外務省へ「内政上の理由で遅れたが、12月14日に来日」との非公式連絡、外務省、宮内庁に非公式に打診
11月20日： 中国外相、鳩山首相に協力を要請
11月23日： 中国政府から日本政府に正式に訪日日程が伝達される
11月26日： 外務省、宮内庁に会見を打診
11月27日： 宮内庁、外務省に拒否を回答
11月30日： 外務省、中国側に「会見は無理」と正式に連絡
12月7日 ： 鳩山首相の指示を受け官房長官、宮内庁長官に要請
12月10日： 官房長官、宮内庁長官に再要請
12月11日： 日本政府、会見実施を発表
経過状況はこの通り、外務省は10月の段階で年末に習副主席の訪日と天皇との会見を希望していることを知っており
11月4日の段階で受け入れ体制の調整に入っている。
そして11月19日の段階で非公式ながらも来日日程が打診されており外務省及び宮内庁もそのことを知っていた。
それがどういうことか・・・・11月27日まで放置され宮内庁から外務省へ拒否回答となり
外務省は更に3日後の11月30日になって中国側へ「会見は無理」と正式に連絡。
これじゃ中国政府が怒るのも無理はなくどうしても会見させろと要求されることは日を見るより明らかである。
贔屓的に見ても落ち度は日本側にあるとしか思えませんな・・・
ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw
937:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 21:46:29 jnSZzWe5
やむを得ず一ヶ月ルールに抵触する場合
あはは、どんなやむを得ない理由があり、特例を要求する理由を言えない馬鹿がよく言うわ ｹﾞﾗ
938:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 21:51:12 jnSZzWe5
大晦日も仕事の働き者の俺はここで落ちる。
で、もう一度、しつこくしつこく聞く。
小沢には幹事長辞任に値する責任二点がある。>>780だ。
これに馬鹿信者は誰も反論も擁護もないんだな？
939:○民主党●
09/12/30 21:53:35 J4m9eV0h
> 大晦日も仕事の働き者の俺はここで落ちる。
虫君は反論できなくなると何時もこんな感じて遁走します♪
940:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/30 22:01:02 jnSZzWe5
眠気覚める馬鹿レスだな。
>>936で得意満面らしいが、その長々出してるのが事実でも意味なしだ。
非公式の打診は非公式でしかなく正式ではない。
30日ルールは正式な申し込みに対してのものだ、腐れ頭 ﾜﾗ
おやすみ
941:俺様。
09/12/30 22:03:15 HVviRih3
30日ルールを変えるつもりは
今のところ民主党はないだろｗｗｗｗ
で、その規範及ばないところで決定しただけのことだろ
だからといって、無制限に規範を無視して決定していいつーことではないぞｗｗｗ
十分に尊重すべきものだからな規範は。
942:○民主党●
09/12/30 22:05:13 J4m9eV0h
>>940
> 非公式の打診は非公式でしかなく正式ではない。
反論にならんなw
11月4日の時点で外務省は受け入れ体制の調整に入っている。
つまり非公式の打診の段階で準備に入っているんだよ。
宮内庁だけは例外だなんて言えるわけもなく準備を怠る理由にはならん。
つまり1ヶ月ルールを盾に断わることは根本的におかしいと言わざるを得ない。
ということで虫君の頭はウジが湧いている模様だw