09/12/05 02:24:51 zggN5Oo1
民主党に詳しい人がいっぱいいそうなので質問します。
扶養者控除廃止が来年度から開始されるようですが
子ども手当非対象者への配慮として
廃止の対象が１６歳未満のみとなる
見込みだというのは本当でしょうか。
461:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 09:46:19 mm/ZHcOq
>>459
よう 名無しヘタレ
＞逃げる気は毛頭ないが
格好いい台詞だねえ。俺からは逃げてるヘタレが ﾌﾟ
結果責任を大事にするお前に聞いてんだ。いつまでスルー逃げする気だ。
事業仕分けは不十分な結果に終わり民主党の大見得きった約束
｢無駄を排し予算の組み替えで財源を確保する｣
は不可能な状況に陥っている。
独法も｢全廃｣どころか一個も廃止出来なかったのも仕分け不十分な結果だ。
この仕分け不十分に終わった最大戦犯は仕分け人を当初人予定していた32人から
新人教育という愚にもつかない理由で7人に減らした小沢だ。
時間がなく初めてで勝手がわからない中だからこそ人数だけでもかけるべきだった。
最大限の努力をして不十分ならまだ理解を得られる余地はある。
しかし小沢は最大限の努力をさせることを拒みこの様だ。
この小沢の｢結果責任｣についていつまでスルー逃げする気だ？
462:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 09:55:26 mm/ZHcOq
今日はあんまり時間もないし出る気もないがちゃんと答えておけよ、ヘタレくん。
腐れ頭お花畑 は独法｢全廃｣に賛成か反対かと
民主党の天下り定義を肯定するのか批判するのか
この二点をはっきり答えておけ。
463:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:15:20 6l9J8tbJ
世界最大のチョウとされる「アレクサンドラトリバネアゲハ」を密輸し販売したとして、警視庁生活環境課は８日、種の保存法違反（譲渡）などの疑いで埼玉県北本市、標本輸入販売業反町康司容疑者（４９）を逮捕した。
逮捕容疑は２００６年８月、ワシントン条約で「絶滅の恐れがある」として商取引が禁じられているアレクサンドラトリバネアゲハ１匹の標本を８０万円で、横浜市港南区の男性会社員（６１）に販売するなどした疑い。
生活環境課によると、チョウの取引が同法違反容疑で摘発されるのは初めて。
反町容疑者はチョウをイタリアで購入し、フランスから国際郵便で送っていた。同課はほかにも違法なチョウの販売をしていたとみて調べている。
（2009年7月8日13時22分 スポーツ報知）
464:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:17:27 6l9J8tbJ
いいじゃん ヒマだし…
てか、４時間くらい前にカブの幼虫を埋めに行ったのな
クヌギの根っこの落ち葉を取り除いて幼虫を置くのがオレのやり方
幼虫が自力で土に潜れば終了 潜れないヤツは持って帰るわけ
で、待ち時間の間にクヌギの皮のめくれやウロを見てたの
したらば…したらばさ！ 一本のクヌギの皮のめくれに
そう 産後のあそこみたいになってるところのヴァキナの奥に
デカめのヒラタの足と明らかな♀のシルエットが見えたワケ！
それはもう夢中で懐中電灯で照らして覗きましたよアナタ
すると60ミリは超えないだろうけど55ミリは超えてる♂と♀が数頭
慌てて足元の小枝を拾い上げめくれの中をかき回しましたところ
出るわ出るわ♀がポロポロと出て来ます。
結局♀は５匹いたんだけど一匹は下に落ちてわからなくなった。
そして最後の♂はしぶとくへばりついてたので30分ほど戦いゲト
ホクホクで帰る途中に（やっぱりモテるヤツはモテる…
それに比べオレときたら…）
と思ったらなんだか悲しくなってきたので♂のサイズは計ってない
465:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:18:47 6l9J8tbJ
頭とモラルが緩んでるアホが多い
自称・昆虫研究家の守谷和真（４０）逮捕の件
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)l50
カブトムシ密輸容疑の業者を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)l50
【環境】「世界最大のチョウ」 １頭８０万円 標本密売容疑で全国初摘発 警視庁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
466:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:19:54 6l9J8tbJ
【マツムシ】秋の鳴く虫総合スレッド 【カンタン】
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
関連スレ
直翅昆虫総合スレⅡ
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
467:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:21:47 6l9J8tbJ
画像掲示板・明和水産 昆虫・虫板
URLﾘﾝｸ(bbs61.meiwasuisan.com)
過疎り気味だから、良かったら遊びに来ておくれ。
468:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:23:12 6l9J8tbJ
■今から飼う人、飼ってる人などで語って下さい。
■初心者の質問にも丁寧に答えてあげてね。飼育初心者もどんどん質問しよう。
■質問する人はなるべく分かりやすく状況を説明してください。
■また、質問する前にできる限り自分で調べてみましょう。
■国産種に限らず、外国産種の話題も許容します。
■クワガタムシやカブトムシに関する雑談もOKです。
■スレの内容と関係ない話題・雑談は禁止です。
■定期的に「～を売ってください」と書き込む方がいらっしゃいますがスルーしてください。
■喧嘩はよそでやってください。
●●カブト、クワガタ系飼育スレッド PART23●●
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
469:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:25:49 6l9J8tbJ
【Group A】
1.南アフリカ 2.メキシコ 3.ウルグアイ 4.フランス
【Group B】
1.アルゼンチン 2.ナイジェリア 3.韓国 4.ギリシャ
【Group C】
1.イングランド 2.アメリカ 3.アルジェリア 4.スロベニア
【Group D】
1.ドイツ 2.オーストラリア 3.セルビア 4.ガーナ
【Group E】
1.オランダ 2.デンマーク 3.日本 4.カメルーン
【Group F】
1.イタリア 2.パラグアイ 3.ニュージーランド 4.スロバキア
【Group G】
1.ブラジル 2.北朝鮮 3.コートジボワール 4.ポルトガル
【Group H】
1.スペイン 2.スイス 3.ホンジュラス 4.チリ
開幕戦は南アフリカVSメキシコ（2010/06/11）
日本の初戦の相手はカメルーン（06/14）、第2戦はオランダ（06/19）、第3戦はデンマーク（06/24）
URLﾘﾝｸ(www.fifa.com)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
470:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:40:00 Jm3MbVnG
> 1
そもそもの話、汚いのは小沢一郎議員だろう。
秘書逮捕が不当ではなく、今まで権力のある国会議員の不正の追及に積極的ではなかっただけの話であろう。
異常状態なのは、権力者の不正を追及しないという理不尽が通ることがある状態である。
471:名無しさん＠３周年
09/12/05 10:46:15 Ns07Swb+
URLﾘﾝｸ(chiraurasouko.blogspot.com)
朝鮮人に富士山の水源が買われ、マルチ商法で売られている。
民主党の経済成長戦略＝マルチ商法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党・山岡国会対策委員長のマルチ商法講演会1/5
472:名無しさん＠３周年
09/12/05 11:02:13 6l9J8tbJ
★なぜ？「東洋のマチュピチュ」に観光客続々
江戸時代以降、多くの銅を産出した愛媛県新居浜市の別子銅山跡地が観光客の人気を集めている。
鉱石を保管する貯蔵庫などが残され、かつての繁栄ぶりを今に伝える。
標高約７５０メートルの山中に突然現れる産業遺産の景観から、
ペルーの遺跡になぞらえ「東洋のマチュピチュ」と評判だ。
１６９１年から１９７３年の閉山までに約６５万トンの銅を産出した別子銅山。
新居浜市が管理運営を委託した第三セクター「マイントピア別子」の観光施設から、
対向車とすれ違うのも難しい細い山道を３０分ほど進むと約１００年前の
花こう岩や赤れんが造りの施設群が現れる。
一帯には、保安本部が置かれた建物や掘削用のダイナマイトを保管した火薬庫など
１０前後の施設が点在しており、緑の山の間からは遠方に瀬戸内海を望める。
島根県の石見銀山が世界遺産に登録されるなど、最近は産業遺産が観光地としても注目される。
マイントピア別子とＪＴＢ西日本（大阪市）などが協力、「天空の歴史遺産」とうたって
７月にツアーを始めた。複数の旅行会社も加わり、ツアー参加者は１１月までに５０００人に上った。
自家用車で訪れる人も多い。
先月中旬。肌寒い平日にもかかわらず、現地には多くの観光客が訪れていた。
ツアーに参加した大阪市の無職男性（７４）は「先人の偉業を肌で感じる」としみじみと施設を見つめていた。
スポニチ URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
▽関連リンク
・旧別子銅山跡 URLﾘﾝｸ(www.pref.ehime.jp)
473:名無しさん＠３周年
09/12/05 11:04:18 6l9J8tbJ
６日披露、愛称募集
鳥取市で新種の鳥が見つかった―。名前は「ジンケンソンチョー（人権尊鳥）」＝写真。
県人権文化センター（鳥取市扇町）が生んだキャラクターで、県内を飛び回って人権を
尊重しようと呼びかける。人気の「ゆるキャラ」と一線を画し、だるさを強調した「だるキャラ」を
目指す。
センターの認知度向上などを狙い、職員１４人が約３カ月かけて手作りした。ホームセンターで
買った発泡スチロール板を何層も重ね、中をくりぬいて胴体の形を整え、表面に布をはり付けた。
体の緑色は県の自然の豊かさを表し、赤、黄、緑、青の４色のとさかは人権教育の四つの概念を
表している。
「人権」と呼びかけると「ソンチョー」と鳴き声を発する。大きなたれ目が特徴で、デザインした
松本徹哉さんは「肩ひじをはらず、自然体で人権感覚を身につけて欲しいという思いから、
あえてだれた印象にした」。「かわいいだけでは埋没する」と言い、トリピーなど「ゆるキャラ」への
対抗心ものぞく。
６日午後１時から、イオン鳥取北ショッピングセンター（鳥取市晩稲）である人権週間のイベントで
お披露目され、今後は各地の人権行事に出張する。また「ジンケンソンチョー」の愛称を募集している。
来年１月末まで。問い合わせはセンター（削除）へ。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
474:官僚政治を変えろ
09/12/05 11:20:54 wrba6jiV
見ないうちに随分進んだね。
>>432
単なる言いがかりだな。よくもちまちま批判できるよ。さすが虫ちゃん。小さいことが得意。
＞地元議員→県連→まではまあ置いておくが
＞なぜ最後の本部が幹事長室なんだと言ってんだよ、タコ。
組織を考えられないのかね。組織の所属したことないのか。地元議員→県連→本部→政府が普通だろ。
なんで本部をスルーする必要がある？ 不自然だろうが。
>>433
＞民主党の天下りのいい加減な定義に言うことはないらしい。
マスコミが虫ちゃんと同じように、元官僚を採用すると意味も考えず批判のための批判を
繰り返すから、ご説明申し上げたんでしょ。でも私ならもっと簡単に
「天下りとは、官僚による官僚のための人事」と書いた。これに反論してないよ。
政府が採用するのは、「登用」という言葉があるように「天下り」ではなく「天登り」
なんだよ。マスコミと同じ思考しか出来んのか！
＞仕分け人32人体制でなぜやらせなかった？
＞新人駄目ならベテランで32人体制とるべきだった。
政治家には無理だよ。そこまで細かいことは分からない。専門の民間人の方が詳しい。
話し合っている内容を聞いて分かるだろうが。
＞一個も独法廃止出来なかったからな。マニでは全廃だぞ、全廃。
これは法律を変えないといかんだろ。通常国会の後に批判しな。
475:官僚政治を変えろ
09/12/05 11:28:12 wrba6jiV
前にも書いたが、虫ちゃんは民主党に投票した責任をどう考えているんだ。
さっさと自分の責任を放り出し、批難三昧か。
これこそ虫ちゃんが民主主義の意味を分かっていないということになるんだよ。
民主主義は自分が投票した政党を応援する義務と責任があるんだよ。選挙を軽んじているから、
こういう発言になる。
無責任に批難できるのは、政権党以外に投票した人が許される行為だ。
476:官僚政治を変えろ
09/12/05 11:44:05 wrba6jiV
>>460
＞扶養者控除廃止が来年度から開始されるようですが
＞子ども手当非対象者への配慮として
＞廃止の対象が１６歳未満のみとなる
＞見込みだというのは本当でしょうか。
まだ話し合っている最中でしょうが、私が知っている範囲で。１５歳までは子ども手当てが
あるが、高校生、大学生はお金が掛かるので、特別扶養控除はそのまま残るようです。
477:名無しさん＠３周年
09/12/05 12:23:22 ef5tpbQL
事業仕分けねぇ、「公開して興味をもって貰う」にのみ成果はあったと思う
けどな。官僚が説明不足・議論にすらならないって声も認めるが、何の事業
だったが忘れたが投票結果と仕分け結果の違いについて「結果についての質
問は受け付けません」という尾立の発言が端的だが削減ありきのスタンス
だから、ハナから「議論する場」では無かったと思うぞ。
無駄を指摘するならばその部分を削減するって提示すりゃいいのに事業内容
そのもを否定するような形をとるんじゃなぁ批判・非難を浴びても仕方なし
だろ。
あとなぁ閣内不一致ってのもあるわな、いわゆる普天間だが最初から県外
もしくは国外ってのが民主のマニだろ？最初からアメちゃんと揉める事が十分に
予測できる問題だから安保破棄をアメちゃんが言い出すまで突っぱねる気概は
無いのかねぇ。
政権発足時から間もなくハネムーンも終わるがさてどうなるかねぇ？
せめて通常国会で独法廃止を議決する位はして貰いたいねぇ。
長妻はに「局長以上は辞表を出して貰う」と
長嶋は「友達に無料になるんだからETCなんか買うな」と
民主議員の全員「財源はなんぼでもある」と
言いたい放題だったわけだ。通常国会でこれら野党時代の発言のうち幾つが
実行されるでしょうか？
478:名無しさん＠３周年
09/12/05 12:27:18 aoZCvKHg
>>470
いまだにこんなレベルの書き込みがあるのか。
マスコミの洗脳はたいしたもんだな。
小沢氏の何が汚いのかしっかり説明してみてくれ。
過去にこのスレで何回も語られたことなんだけどね。
479:名無しさん＠３周年
09/12/05 12:32:35 05pZClKq
そもそも、不正蓄財＆産地偽装、猫糞イチロ、その悪相のとおり、朝寇ヤクザ。
480:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 12:34:58 mm/ZHcOq
出かける前に覗いたら 腐れ頭お花畑 かよ。相変わらず腐れた頭でめでたいこと ﾌﾟ
＞小さいことが得意
小沢の独裁体制批判が小さいことか。小さいことにしたい馬鹿の戯れ言だな。
＞なんで本部をスルーする必要がある？
特定の個人つまり小沢に権限を集中させないためだ。
陳情のあり方なら後で俺の考える方法を書いてやる。
一元化の目的が公平と責任所在の明確化なら幹事長室が幅をきかせるようなものより
ずっとまともな案を出してやるよ。
＞｢天下りとは官僚による官僚のための人事｣
それを民主党定義は認めているじゃないか。
現職官僚が斡旋したら天下りだが、大臣や官僚OBが斡旋したら天下りではない
というのが民主党定義だ。
誰かをどこかに天下らせたい時、現職官僚は斡旋出来ないが現職官僚が先輩OBに頼み
間に入ってもらえさえすればいい。実質は現職官僚の斡旋となんら変わらん。
これを政府公認する今の定義に批判はないのか、腐れ頭くん。
マスコミと同じ思考かなんて意味ない遠吠えで誤魔化してんじゃねえよ。
＞政治家には無理。
馬鹿だな。｢官｣から｢政｣へ主導権をという民主党の目標は無理ってか。
官僚出身新人議員という一番詳しい人間がいるじゃないか。
専門の民間人なんか足元にも及ばない最適人材だ。
｢政｣が主導権を持つ仕分けを実行するための最大限努力を民主党はやってない。
やらせなかったのは小沢で成果不十分の結果責任は小沢にある。
＞通常国会の後に批判しな
誤魔化さず答えろ。独法｢全廃｣にお前は賛成か反対か？
民主党の姿勢、考えなら今の段階で十分わかるぜ。
481:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 12:36:33 mm/ZHcOq
これが最高に笑止で民主主義を理解出来てない馬鹿コメントだが
＞民主主義は自分が投票した政党を応援する義務と責任があるんだよ
あはは、あははははは、こんな馬鹿初めてだ。
そんな義務はねえよ。教えてやる。
自分が投票した政党に対し有権者は監視する義務がある。
公約をきちんと守り約束通りの政治活動をしているかどうかの監視だ。
応援するしないは義務でも責任でもない。するしないは勝手だ。
独裁マンセーで民主主義否定の馬鹿のくせに民主主義の定義など語るな。
しかも間違い定義をな ｹﾞﾗ
482:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 12:37:12 mm/ZHcOq
んじゃ、後は夜な
483:名無しさん＠３周年
09/12/05 13:10:50 zggN5Oo1
>>476
ありがとうございます。
自分の家は4人兄弟で大学生3人という家庭なので
控除がどうなるのか心配しておりました。
484:名無しさん＠３周年
09/12/05 13:15:11 o2O2m6qt
>>481
そう思うなら、
自民創価の監視をして欲しいもんですなｗ
485:○民主党●
09/12/05 13:22:59 oOs9DYqD
>>480
> 特定の個人つまり小沢に権限を集中させないためだ。
> 陳情のあり方なら後で俺の考える方法を書いてやる。
> 一元化の目的が公平と責任所在の明確化なら幹事長室が幅をきかせるようなものより
> ずっとまともな案を出してやるよ。
横槍で悪いが呆れたw
虫君の頭の中で「小沢は巨悪」「小沢が憎い」「小沢は必ず不正を働く」という妄想が渦巻いていて正常な判断すら出来なくなってる模様だな・・・・
なんか暴走している特捜部の連中と同じ思考なのかも知れないが・・・
結局、虫君の論だと幹事長室を通すことがダメなのではなく「そこに小沢がいるからダメ」って論でしかない。
腐ってますねぇ・・・
486:官僚政治を変えろ
09/12/05 13:25:07 wrba6jiV
>>480
＞小沢の独裁体制批判が小さいことか。小さいことにしたい馬鹿の戯れ言だな。
＞特定の個人つまり小沢に権限を集中させないためだ。
だから言ってんジャン。独裁でいいからさっさと改革しろってね。
またもや虫ちゃんの思考はマスコミの受け売り。小沢氏が幹事長の職務権限から
逸脱していることを説明してもらいましょう。逸脱していないなら独裁ではない。
＞これを政府公認する今の定義に批判はないのか、腐れ頭くん。
これは前に書いた通り。
＞官僚出身新人議員という一番詳しい人間がいるじゃないか。
＞専門の民間人なんか足元にも及ばない最適人材だ。
ベテランじゃなくてまた新人議員の話に変えたな。これも前に書いた。
＞誤魔化さず答えろ。独法｢全廃｣にお前は賛成か反対か？
これは私詳しくないので分からん。多分全部要らないのだろうが、通常国会の後で
批判してちょ。今は早すぎる。
＞自分が投票した政党に対し有権者は監視する義務がある。
＞公約をきちんと守り約束通りの政治活動をしているかどうかの監視だ。
私の書いた「応援」と同じ意味だ。マニフェストに違えたら指摘するのも「応援」だよ。
虫ちゃんの「ご指摘」はつまり自分の期待通りになっていないことを言っているってか。
要するに虫ちゃんは民主党に物凄い期待をしていたわけね。だから発足してすぐから
色々言いたいわけだ。でもちょっと早すぎるんじゃない？ 若いから早いのか。
それに的外れも沢山。いつもながらマスコミの論調と同じものが多い。
私はこれまでほぼ想定内、予測通り通りだからまだ大して文句を言わん。
ちなみに夜は来ないよ。
487:名無しさん＠３周年
09/12/05 13:27:04 o2O2m6qt
陳情窓口の一元化は小沢が幹事長就任前、
もっと言えば小沢が代表の時代から主張していること。
小沢への権限集中どころか、小沢の権限を奪うものだったわけだ。
時間軸がメチャクチャ。
488:官僚政治を変えろ
09/12/05 13:34:34 wrba6jiV
>>486
あれまダブった。訂正 予測通り通り → 予測通り
全く関係ないけど、タイガーウッズ騒動は笑えたね。タイガーも普通の男だった。
489:名無しさん＠３周年
09/12/05 13:41:41 z6QSfUmK
地方議会や土建屋はまだ、甘い汁の味忘れてないから、今までの
陳情システムが壊れることに焦っている。
だから、知事やマスコミが小沢氏を非難しているが、
借金800兆円返してから言えって行ってやよ。
亀井も補正予算くんで、その金どこ行くんだよ。
制度変えて、景気対策するのが政治家なのに
国民新党亀井終わっている。
鳩山の普天間決断よかった。日本はアメリカの
占領地ではないことを、戦後初めて主張したと思う。
アメリカ軍は早く、アメリカに帰れ
490:○民主党●
09/12/05 13:42:04 oOs9DYqD
鳩山の献金に関する郷原氏の解釈
> 「煮ても焼いても食えない事件」
URLﾘﾝｸ(www.comp-c.co.jp)
491:官僚政治を変えろ
09/12/05 13:58:10 wrba6jiV
>>489
＞鳩山の普天間決断よかった。日本はアメリカの占領地ではないことを、戦後初めて主張したと思う。
これについて鳩山氏は決断していると見ていると書いてきたが、きっこのブログに
詳しく書いている。普天間はアメリカの要請じゃなくて、日本側の要請だったようだ。
つまり５０００億円をめぐる国内利権が目的。防衛なんてきれいごと並べて説明して
いたがほとほと呆れる。
しかし、そうであるならば普天間はグァムへ移転できるはず。ここを攻めてほしい。
きっこのブログ
普天間移設を急ぐ人たち
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
492:官僚政治を変えろ
09/12/05 13:59:24 wrba6jiV
訂正 普天間 → 辺野古
493:☆メロンパンナ☆
09/12/05 14:03:25 e/qmOwTQ
ねぇ 虫さん☆☆ キキの画像二度と送るﾅ ってｻ
それってｻ・・・(*^_^*) ホントは送ってほしいんじゃないの？
キキちゃんの成長が見たいんでしょ？(*^_^*)
時々送るﾈ ☆☆☆
でもﾈ 正直キキちゃんが今までで 一番カワイイ☆☆☆
愛情も一番深い・・・なんでかなぁ・・・
いつも虫さんと ひとつ屋根の下に 一緒に居たりｼﾃ（真剣）
だとしてﾓ 大丈夫だﾖ？ 近所の人は 親子としか？？(笑)
494:名無しさん＠３周年
09/12/05 14:04:09 JG//c/fG
結局「金にクリーンな政治家」はいないって事だな。鳩も小沢も疑惑を持たれるような事するからだろ。鳩に関しても今までの疑惑を持たれた政治家とな～んも変わらんというのが正直な感想だわさ。
495:名無しさん＠３周年
09/12/05 14:09:36 JG//c/fG
あと何レスか前にあったけど応援する義務というより監視する義務が正しいと思うぞ。まあ批判・批難・正すってのも応援と言っちまえば応援になるけどそれだと応援の定義広げすぎだろ。
496:名無しさん＠３周年
09/12/05 14:13:50 7Qhj2KR/
だから・・・！！！
メロンパンナ・・・！！！
微妙なトコロを捏造ｼﾅｲﾃﾞﾖ！！！
497:官僚政治を変えろ
09/12/05 14:15:50 wrba6jiV
>>495
まあ気持ちの問題ですな。投票した責任を感じて「苦言を呈する」「指摘する」は応援で
批評は評論家の立場、中立。批難は応援とは言いがたい。要は責任を感じているかどうか。
まあ虫ちゃんの場合、主に「批難」、しかも的外れな「批難」が多いんじゃないか。
498:名無しさん＠３周年
09/12/05 14:23:43 7Qhj2KR/
まぁ 女性的な思考から言えば
罵倒、揶揄されてるうちは 応援(笑)されているうちと。
499:名無しさん＠３周年
09/12/05 14:25:15 NlHOzTyq
罵倒、揶揄されてるうちは 応援(笑)されているうちと。 （３０代女性）
500:名無しさん＠３周年
09/12/05 14:31:12 7Qhj2KR/
私はまだ20代ですｹﾄﾞ！(笑) ｷﾞﾘ？(笑)
501:官僚政治を変えろ
09/12/05 14:37:35 wrba6jiV
(笑) 人それぞれ趣向がありますからね。ノーコメントじゃ。
502:俺様。
09/12/05 14:54:46 Qq/hyqEW
鳩山の秘書と小沢の秘書の根本問題はまったく違うだろ
小沢の秘書は、法律の範囲内でと認識しつつ献金を処理し事実を届け出た。
鳩山の秘書は法律を違反と認識しつつ献金を処理し虚偽を届け出た。
503:俺様。
09/12/05 14:57:46 Qq/hyqEW
小沢の秘書は、法律の範囲内と認識しつつ献金を処理し事実を届け出た。
鳩山の秘書は、法律違反と認識しつつ献金を処理し虚偽の届け出をした。
どちらの秘書の行為が悪質で、政治家の任命・監督責任があるか
よーく考えて見ましょう。 ＝☆
504:名無しさん＠３周年
09/12/05 15:01:45 ALVraQl5
>>502
貸付金と認識していても何の不思議もない。
消費貸借契約に借用書が必要というわけでもない。
母親が死んだ時になって貸付金を誤魔化せば脱税だがね。
505:俺様。
09/12/05 15:04:02 Qq/hyqEW
政治資金規正法の本来の目的は
誰からお金をもらうから悪いのではなく
※ 公共事業々者からお金をもらうことは後天的な規制
お金の流れを公表しなさいということです。
罪の軽重にそれが現れております。
506:俺様。
09/12/05 15:07:33 Qq/hyqEW
>>504
＞貸付金と認識していても何の不思議もない。
そのお金が故人献金の原資であれば、大問題ですね。
同一人物であれば一任勘定ですからね。
多分 鳩山は贈与はおろか貸付の事実さへも認識なかったでしょうね。
507:俺様。
09/12/05 15:14:32 Qq/hyqEW
鳩山が関与していないことは、検察の判断と一致しますからね。
だから起訴不適当の判断が下されているのでしょう。
つまり、鳩山は当事者能力に欠いており
そのこと事態は問題ありませんが、
違法と認識しつつ献金を集め、虚偽を記載する秘書を任命してしまったということです。
違法との認識がなく献金を集め、事実を届けて出た（違法であるとされてしまった）秘書を任命した。
どちらが政治家としての政治責任が重いか？
私は前者の責任だと思います。
508:○民主党●
09/12/05 15:21:30 oOs9DYqD
>>507
> 違法と認識しつつ献金を集め、虚偽を記載する秘書を任命してしまったということです。
> 違法との認識がなく献金を集め、事実を届けて出た（違法であるとされてしまった）秘書を任命した。
任命時にそのような犯罪を犯す人物と予見するのは不可能だと思うぞ。
よって任命責任は全くない、残っているのは監督責任だけだ。
監督責任に付いて言えば当然ながらある訳で、鳩山氏もそれを謝罪している。
509:俺様。
09/12/05 15:28:19 Qq/hyqEW
>>508
全然駄目ですな。
政治家やリーダーに必要な能力の一つに
人物眼があります。
横領した人物をその職務に任命した
直接の上司は企業であればなんらかの責めを負います。
510:俺様。
09/12/05 15:33:27 Qq/hyqEW
罪に問われる任命責任と
職務や権限について問われる任命責任は
まったく異なります。
だから、鳩山は謝罪しているのですよ。
でなければ、何について謝罪しているのでしょう。
511:○民主党●
09/12/05 15:44:15 oOs9DYqD
>>509
そこの解釈も違います、そこは結果責任となります。
512:俺様。
09/12/05 15:46:28 Qq/hyqEW
>>511
任命責任に、結果責任がないというのは
あなただけでしょうねｗ
513:名無しさん＠３周年
09/12/05 16:09:52 3b4Bnxjm
>>481
>自分が投票した政党に対し有権者は監視する義務がある。
>公約をきちんと守り約束通りの政治活動をしているかどうかの監視だ。
自民党政権時代にそのコテで自民監視したことあるのか？
無かったら単に民主批判してるだけと取られても仕方ないんじゃないのか？
514:○民主党●
09/12/05 16:11:38 oOs9DYqD
>>512
人事部が採用した人が永年勤めた後に犯罪が発覚
そのような状況下で人事部に責任を取らせる会社はありません。
515:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 16:23:33 mm/ZHcOq
せっかくのオフのお出かけなのにあいにくの天気で帰ってきちまったよ。
>>484
なんだその頭悪そうなwはよ ﾜﾗ
ついでに>>513もか。
自民に投票し監視していたからこそ今回NOをつきつけ下野さす方に加担したわけだが、なにか？
>>485
知ったかぶりが出る幕はねえよ。
馬鹿は引っ込んでろ。
516:俺様。
09/12/05 16:30:08 Qq/hyqEW
相変わらず前頭葉に欠損がみられるようですね
①会社（政治資金管理団体＝目的は公職の候補者（鳩山）のための資金管理）が責めを負い。
②その職務に任命した直属の上司は責めを会社に対して負います。
③そして①の場合その犯した内容により、①かつ②は社会的（所謂世間）責めを負います。
517:俺様。
09/12/05 16:37:32 Qq/hyqEW
よく、閣僚が不祥事を起こした場合に
総理大臣の任命責任を問う論調がございますが
どうやら ○民主党● 氏は
そのような見解に至らない立場なのでしょう。
別に個人的にそのような考え方をするのは自由でしょうけどね。
518:○民主党●
09/12/05 16:39:16 oOs9DYqD
>>516
> ②その職務に任命した直属の上司は責めを会社に対して負います。
この文章は歪過ぎます、一般的には・・・
②直属の上司は責めを会社に対して負います。
ですからこれは監督責任ですね。
519:○民主党●
09/12/05 16:42:30 oOs9DYqD
>>517
その例は根本的に間違ってます。
総理大臣による大臣任命は絶大な権限の委譲ですから当然任命責任を課せられます。
しかしこれは特殊な例であって一般的ではありません。
520:俺様。
09/12/05 16:46:03 Qq/hyqEW
>>518
全然駄目ですね。
監督責任というのは、監督を怠った場合のことです。
これは任命権にかかわらず生じます。
任命責任とはその者をその職務に任じたことに伴うことに生じる責任です。
ちなみ、その職務を行うについて独立して権限を行使できる立場であれば
＜＜＜原則的＞＞＞に生じる責任は任命したことについてです。
521:名無しさん＠３周年
09/12/05 16:48:44 NlHOzTyq
だって！理奈に好きな人が出来るまで 好きでいていいって 約束してくれたもん！（泣）（都内無職・３０歳）
522:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 16:49:19 mm/ZHcOq
>>486
さて、じっくり馬鹿叩き。
＞独裁でいいからさっさと改革しろ
もうね、民主主義否定もここまでくるとマジ馬鹿としか言い様がないわ。
民主主義とは｢手続き｣なの、わかるか坊や。
独裁でいいというのはその手続きを否定することだ。
これでお前は民主主義否定者決定！文句ねえな？
＞逸脱してないなら独裁ではない
散々権力分散の話してるのにまだわからないのか。逸脱は基本関係ない。
権力は分散しなければ民主主義は崩壊するんだよ。
三権分立はなぜ行われているか聞いた意味がわからないか、腐れ頭。
政党など団体でもそうだが個人に権限を集中するのが一番危険なんだよ。
人治主義の独裁に陥るからだ。
公認権、資金、人事権、選挙などの情報を合議、手続き、チェックなど抜きに
あるいは決定したものを意向に沿わないとシイ的に覆せる異常な権限を持ち
さらに陳情取り仕切り権限まで与えたら一個人に集中しすぎる。
腐れぶり が小沢だからダメなんだろと馬鹿言ってるが、それが小沢でなくてもダメだ。
一個人に権限を集中させてはならない。
それからな、逸脱なら前に言った通りだ。審議内容や日程、仕分け人という政府人事
これらに口出しは｢たかが幹事長｣の仕事を逸脱している。
523:名無しさん＠３周年
09/12/05 16:50:54 NlHOzTyq
政治板でコテで居るなら 自分の発言に
責任持てって 教えてくれたの 虫さんだもん！！！（泣） （都内無職・３０歳）
524:俺様。
09/12/05 16:51:59 Qq/hyqEW
＞＞総理大臣による大臣任命は絶大な権限の委譲ですから当然任命責任を課せられます。
＞＞しかしこれは特殊な例であって一般的ではありません。
では総理大臣以外は
社会的に任命責任を負わないでよろしいのですね。
ちなみに総理大臣が社会的に任命責任を負うのは
絶大な権限委譲にあるからではではありません。
そもそも総理大臣は大臣に権限を委譲するわけではありません。
知らないのに難しい表現はやめましょう。
その権限行使が社会一般に向けて発せられるからです。
さて繰り返します。
では総理大臣以外は社会的に任命責任を負わないでよろしいのですね？
525:官僚政治を変えろ
09/12/05 16:59:02 wrba6jiV
>>513
(笑) 座布団一枚。確かにずっと小沢氏の批判ばっかりだった気がする。
小沢ストーカーだ！ (笑)
526:名無しさん＠３周年
09/12/05 17:01:41 7Qhj2KR/
だから！理奈はまだ30歳になってないﾖ！
もう貼らないでよ！！！
527:○民主党●
09/12/05 17:01:51 oOs9DYqD
>>524
> 社会的に任命責任を負わないでよろしいのですね。
一般的に任命責任が負わされるのは採用してからの日が浅い時期に犯罪を犯した時だけだろう。
基本的に「採用してからの日が浅い時期」という表現が曖昧なのは厳密に分けれない事柄だからでおおよそ1年程度とするのが妥当だろう。
528:俺様。
09/12/05 17:03:46 Qq/hyqEW
質問は
総理大臣以外は社会的に任命責任を負わないでよろしいのですね？
です どうでしょうか？
529:○民主党●
09/12/05 17:09:39 oOs9DYqD
>>528
そんな質問は却下ですな、そもそもそんなことは誰も主張していない。
私の>519での発言の中に時間的経過を省いたのはそれを態々書かなくても了解済みであるとの認識によるものでしかありません。
採用直後の犯罪ともなれば議論の余地もなく任命責任が問われるのは言う必要もないでしょう。
530:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 17:10:10 mm/ZHcOq
馬鹿コテ同士がやってるな、勝手にやってろ。俺はもう一人の馬鹿コテ叩きだ。
＞これは前に書いた
さあ見てないな。誤魔化しだろ ﾌﾟ
もう一度聞く。民主党定義の天下り定義に批判はねえのか？
官僚OBの斡旋ならいいんだぜ。
書いたというならコピペでもいいぜ。
＞ベテランじゃなくてまた新人議員の話に変えたな。これも前に書いた。
これも見てないな。新人、ベテラン関係ねえよ。
小沢は仕分けに最大限努力することを止めさせた。
最適な新人でも経験豊富なベテランでもいい。32人体制崩した責任についてちゃんと語れ。
お前、誤魔化しが好きだな。
独法について詳しくない 爆ﾜﾗ
官僚政治を変えろ とコテうってる奴がか。
別に詳しくなくても独法に対するマニは見てるだろ。
暇なニートなんだから閉幕したこの前の国会も見てただろ。
今は早すぎる？全然。民主党の独法に関してのいい加減さは今時点で十分わかる。
これも逃げで誤魔化しだな。
聞き直してやる。
民主党は独法を全廃ふくめ見直すと公約した。お前はこれを支持するのか？
まだまだ続くが飯食いに出てくる。
遊べなかったから夕食くらいは外食だ。
531:俺様。
09/12/05 17:14:56 Qq/hyqEW
>>529
さて、虫君が君を笑う言動がでてきましたね
＞519での発言の中に時間的経過を省いたのはそれを態々書かなくても了解済みであるとの認識によるものでしかありません。
別に517の時点で
「政治家も負う場合」があるとすればよいだけのことです。
さーて質問を変えましょう。政治家は任命責任を負いますか？
532:○民主党●
09/12/05 17:16:39 oOs9DYqD
>>531 不様で見苦しいからもうやめておけw
533:官僚政治を変えろ
09/12/05 17:17:02 wrba6jiV
>>522
＞民主主義とは｢手続き｣なの、わかるか坊や。
＞独裁でいいというのはその手続きを否定することだ。
形式ではなく実態の話をしてるのよ。衆議院で2/3を取ったら「実質」独裁政権に
できるんじゃない？だから小泉政権は実質独裁政権だったと書いたじゃないか。
＞三権分立はなぜ行われているか聞いた意味がわからないか、腐れ頭。
日本は本当に三権分立なんだろうか？最近疑問を持っている。これは俺様さんや民主党さんが
詳しそうだから意見を請う。
議院内閣制は完全な三権分立とは思えなくなっている。それは国会議員の過半数を取っている
政党が行政も行う。立法と行政がかなり近い。米国とは明らかに違う。
＞これらに口出しは｢たかが幹事長｣の仕事を逸脱している。
逸脱しているとは思えんぞ。水掛け論になるな。第三者に判断を委ねるか。
534:俺様。
09/12/05 17:19:02 Qq/hyqEW
多分※無様は君以外の誰もが君だと思っていると思うよ。
さて、繰り返します。
政治家は任命責任を負いますか？
535:俺様。
09/12/05 17:22:13 Qq/hyqEW
ああ、それと
了解済みなのに。
＞総理大臣による大臣任命は絶大な権限の委譲ですから当然任命責任を課せられます。
＞しかしこれは特殊な例であって一般的ではありません
この発言はまずかったですねｗ
さて繰り返します
政治家は任命責任を負いますか？
536:○民主党●
09/12/05 17:27:13 oOs9DYqD
>>534-535
負いますがそれは一般的な範疇となります。
これは政治資金規正法を見ても明らかですね。
総理大臣が大臣を任命するに匹敵する任命責任を課すのであれば、政治資金規正法に置いても連帯責任が強化されていなければなりません。
しかしそれは現実的に無茶な話でしかなく正当性は全くありませんね。
537:俺様。
09/12/05 17:39:01 Qq/hyqEW
さて、政治家であろうと、何者であろうと
任命権者が任命を行使した場合、受任者が不法（不当な行為も含むますね）な行為を行えば
当然、任命責任を問われることになります。
この場合において、任命権者が責任を負う相手は任命権者に任命権を与えた相手となります。
政治資金規正法であれば、任命権者に任命権を与えているのは、
政治資金管理団体の性格上、
直接的には政治資金管理団体
そして、政治資金管理団体の性格上（有権者）となります
538:名無しさん＠３周年
09/12/05 17:44:46 3b4Bnxjm
>>515
>自民に投票し監視していたからこそ今回NOをつきつけ下野さす方に加担したわけだが、なにか？
自民のどんなところ、または誰を監視してたか興味あるんで
そのスレタイを２，３あげてくれないだろうか？
539:官僚政治を変えろ
09/12/05 17:49:06 wrba6jiV
>>530
しつこいね、同じことを何度も。酔っ払ってんじゃないの？コピペしとくよ。
＞もう一度聞く。民主党定義の天下り定義に批判はねえのか？
>>474
＞＞「天下りとは、官僚による官僚のための人事」と書いた。これに反論してないよ。
＞＞政府が採用するのは、「登用」という言葉があるように「天下り」ではなく「天登り」
＞＞なんだよ。マスコミと同じ思考しか出来んのか！
＞これも見てないな。新人、ベテラン関係ねえよ。
＞小沢は仕分けに最大限努力することを止めさせた。
>>371
＞＞先にスケジュールが入っていたのに、後から引っこ抜こうとした。あり得んでしょ。
＞民主党は独法を全廃ふくめ見直すと公約した。お前はこれを支持するのか？
詳しくないと言ったろ。全部知っている訳ではない。多分大部分は要らないとは思っている。
540:俺様。
09/12/05 17:51:11 Qq/hyqEW
政治資金規正法の目的は
第１条 この法律は、議会制民主政治の下における政党その他の政治団体の機能の重要性及び
公職の候補者の責務の重要性にかんがみ、政治団体及び公職の候補者により行われる政治活動が
国民の不断の監視と批判の下に行われるようにするため、政治団体の届出、政治団体に係る政治資金の収支の公開
並びに政治団体及び公職の候補者に係る政治資金の接受の規正その他の措置を講ずることにより、
政治活動の公明と公正を確保し、もつて民主政治の健全な発達に寄与することを目的とする。
鳩山不起訴相当（刑事被告人とならないことが明になった場合には）になった場合は
自らの資金管理団体に＜＜＜不正があった事実を認めている以上＞＞
検察の事件解明とは別に、自らの政治資金管理団体の
真正な政治資金（献金や支出）の流れを国民に明らかにする義務を負うのは
法の目的から導かれる結論です。
541:○民主党●
09/12/05 17:59:29 oOs9DYqD
俺様。君には悪いけど・・・
>537や>540は書くだけ無駄だと思われます・・・
任命責任で鳩山氏を追求せよ!!!、と騒いでも白けるだけで・・・やっぱり監督責任での追求では無いでしょうか?
現実に任命責任を叫ばれているのは貴方だけですよ?
542:俺様。
09/12/05 18:02:48 Qq/hyqEW
さて、上記を公表を行うについて、
会計責任者が
①起訴されている
②資料が押収されている
③いずれ裁判において係争される
という理由は成り立ちません。
なぜなら、政治家鳩山は会計任命した責任を負うのであり
その責任の果たし方は政治資金規正法に則り
法の目的を果たす以外方法はないからです。
仮に資料が押収されていることが問題となるのならば
その資料がないことにより、
何がわからないかを国民の前に明らかにするべきだと思います。
543:官僚政治を変えろ
09/12/05 18:15:23 wrba6jiV
侘しい一人暮らしの虫ちゃんには悪いが、私は腹減ったのでうちに帰ります。
544:俺様。
09/12/05 18:20:53 Qq/hyqEW
>>541
私は鳩山には「監督責任・任命責任」もあるということ言っているにすぎません。
そして、何より会計責任者に対する「監督・任命」責任という個別の責任問題ではなく
公職の選挙人である政治家鳩山は
政治資金規正法における目的遂行する義務を負い、
その、責任を逃れるための理由に、
会計責任者に対する「監督責任・任命責任」を挙げることは許されません。
以上が政治資金規正法に対する責任の施し方であり、
それとは別に、
政治家 鳩山は、
違法と認識しつつ献金を集め、虚偽を記載する秘書を任命してしまったという
政治的責任（そもそも、この責任の果たし方は抽象的なものですが）を負うこととなります。
545:○民主党●
09/12/05 18:35:02 oOs9DYqD
>>544
> 違法と認識しつつ献金を集め、虚偽を記載する秘書を任命してしまったという
いや・・だ・か・ら・・・
そこがどうしても不自然なんだよ・・・
採用して何年経つ?、鳩山氏に信頼されその結果鳩山氏からのチェックも受けず鳩山氏に隠して犯罪を犯せる状況となったわけでね。
そんな場面を見せ付けられて誰か任命責任などと言うことをいうかね?、神様じゃあるまいし常識的に考えて無理だろ?
ここで問われるべきは監督責任である。
つまりボケっとするなよ鳩山!ってことだけだ。
546:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 19:08:56 mm/ZHcOq
ぶり と toto 熱入ってますこと ﾌﾟ
ぶり は出番が出来てよかったな、俺はもうお前に俺に対し発言権を認めてないからよ。
totoはまだ日本にいたのか、クジは当たらんか ﾜﾗ
ま、両者ともせいぜい頑張れ。
で、もう一人の馬鹿コテ。笑えるな。
547:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 19:36:17 mm/ZHcOq
>>533
＞形式ではなく実態の話をしてるのよ。
天下りでは自民以上の官僚パラダイスになる危険性の｢実態｣に目を背け
民主党の見苦しい言い訳の｢形式｣論を支持する奴が、ここでは実態だと ﾜﾗ
衆議院で2/3を取っても独裁にはならない。すべて必要な手続きがいるからだ。
多数政党の単純＝民主主義の崩壊というような論法を出せるのも民主主義無知ゆえだ。
当然小泉政権も独裁政権ではない。
｢小沢独裁の何が悪いの？｣｢独裁でいいから｣
これらは民主主義無知さらに民主主義否定でしかないことを本人はわかってない。
馬鹿だから ｹﾞﾗ
三権分立を出したのは権力、権限の分散の大切さを説く一例にすぎんのに
日本の三権分立は～と話を反らし突っ込みから逃げている。
こいつもヘタレだな ﾌﾟ
>>539に至ってはループ狙いgdgd狙いでしかない。
天下りに関しては｢官僚OBの斡旋は天下りにならない｣という定義に対し何の反論にもなってない。
仕分けに関しては国民との約束であるマニ実現と予算に直結するものは新人教育に優先する
つまり引っこ抜きは｢あり得る｣と既に言ってあるのを無視している。
議論を積み重ねることを拒否したgdgd狙いのループでしかない。
独法に関しても質問から逃げている。
民主党のマニを支持するのかしないのかに直接答えることを逃げている。
548:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 19:39:04 mm/ZHcOq
訂正
×多数政党の単純
○多数政党の誕生
549:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 19:51:51 mm/ZHcOq
＞ぶり
相手を非難あるいは罵倒する時は、こうやって｢具体的｣にやるもんだ。
お前のはこれがないからただの強がり、負け犬の遠吠えになるのよ ﾜﾗ
ということで 腐れ頭お花畑＝官僚政治を変えろ はヘタレで都合悪いとgdgdに持ち込む
ただの馬鹿と見なしこいつも今後一切俺への発言権を認めない。
民主主義無知、否定というだけで政治を語る資格なしだがな。
一方的に罵倒するか無視して話を進める。
550:○民主党●
09/12/05 20:05:24 oOs9DYqD
> こうやって｢具体的｣にやるもんだ。
根拠無く独裁だと騒いでいる虫君が・・・
「衆議院で2/3を取っても独裁にはならない。すべて必要な手続きがいるからだ。」とのたまうのが「具体的」であるとはこれいかに?
冗談にも程があるw
551:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 20:13:08 mm/ZHcOq
さてと
俺が民主党にすごく期待しているとか罵倒されてるうちは応援とか出ていたが
民主党には端からな～んも期待していない。
マニフェストは一瞥しただけで実現不可能だとわかったし
政治家ではない選挙屋小沢がのさばり続ける政党だからな。
自民NOからだが民主党に一票入れたのだから民主党にマニ実現を要求する権利はある。
そこで人気取り、票狙いの実現不可能なマニの実現を意地悪く要求してるのよ。
ま、評価してる面もあるんだがな。
実現不可能なマニの実現を要求し、不可能となってきたら徹底して叩く。
パワーゲームのつけ払わせ短期政権になるようにな。
民主党はパワーゲームを反省し政権担当の重み、難しさを体験して短期政権で終ることが
将来のためになると俺は思うぞ。
552:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 20:18:30 mm/ZHcOq
これだけ明確な小沢独裁の根拠を繰り返しているのに理解できない馬鹿がいるな ﾌﾟ
こんな奴はどうでもいい。約束の陳情ルールの私案に行こうか。
553:○民主党●
09/12/05 20:41:20 oOs9DYqD
> これだけ明確な小沢独裁の根拠を繰り返しているのに理解できない馬鹿がいるな
虫君の言う「根拠」とは一般的には根拠とは言いません。
結局、説得力が全く無いのですよ。
554:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 20:52:30 mm/ZHcOq
陳情は利己的な面が強く出るもので公平に扱うというのは至難の業だ。
しかし大切な政治に対する要求でもあるから大切にしなくてはならない。
そこで私案。一元化には反対しない。
まず最初は誰に頼むか？地元国会議員でいいだろ。
地元｢民主党｣議員じゃないぞ。国会議員だ。
国会議員なら政党を問わない。自民でも公明でもみんなの党もありだ。
それを各党の県連、支部がとりまとめ文章化して提出する。
提出する先つまり一元化の先は政府内の窓口新組織か国家戦略室(局)だな。
仮に国家戦略室としよう。
文章化して提出された陳情を全てネットなどで公開する。
そこからどれを実際受付るかだが当然公開で審査する。
まあ膨大な数になるだろうから一次審査でふるい落としはいるかもな。
何を落としたかも公開だ。数によるが多ければ理由は省いても可だろう。
二次審査は審査内容まで公開すべきだろ。
国家戦略室でやるなら国家戦略からみて合致するものから採用する。
さらに陳情はその時の世相を反映する貴重な材料でもある。
今後の国家戦略立案の基礎データにもなるな。
公平を旨にするなら何も民主党議員、民主党県連に限る必要はない。
地元が選んだ地元の議員にというのが自然だろ。
業界、団体の陳情もこれに準ずる。
ま、選挙対策のために陳情を利用しようという民主党がやるはずないがな。
555:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 20:55:11 mm/ZHcOq
またまた訂正
×文章化
○文書化
556:名無しさん＠３周年
09/12/05 20:57:26 Lfdj25DP
ジオセン>>100000000000000000
>>100000000000000000
>>100000000000000000
ジ>>100000000000000000
オ>>100000000000000000
セ>>100000000000000000
ン>>100000000000000000
>>100000000000000000
>>100000000000000000
ジオセン>>100000000000000000
557:名無しさん＠３周年
09/12/05 21:01:50 JG//c/fG
>>554 その案有りだな。「与党議員」じゃなく「地方国会議員」ってのがポイントだな。でもよく考えたら民主党って地方分権・地域主権を推進するんなら陳情窓口の一本化ってのもおかしなもんだな。
一過性の物なのかね？
558:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 21:04:14 mm/ZHcOq
陳情には意見いろいろだろうからここまでにする。
要は陳情を選挙対策に利用されるような一元化は駄目ということだ。
小沢に気に入られなければ陳情も通らない、なんてのは最悪よ。
腐れ頭お花畑 がとぼけた独法に行く。
民主党のいい加減さがよく出ているぜ。
559:名無しさん＠３周年
09/12/05 21:04:36 Lfdj25DP
ジオセン
ジ
オ
セ
ン
ジオセン
560:○民主党●
09/12/05 21:20:07 oOs9DYqD
>>554
それまじめに書いたつもりなのか?、笑わせてくれるぜw
まず問題点を指摘してあげよう(やさしいねぇ)
1)その案だと政治家である必要が全くない。
561:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 21:21:50 mm/ZHcOq
今国会で提出された12法案から10法案が可決成立した。
でな、継続審議になった法案におかしなものがあるのよ。
独立行政法人地域医療機能推進機構法案
これは現在あるRFOが来年10月解散するのを引き継ぐ独法の｢新設｣法案だ。
マニで独法の｢全廃｣をわざわざ言葉に入れた民主党が独法を｢新設｣しようとしたわけよ。
ふざけてるねかね？
まあ設立理由にはそれなりのものはあるんだが民主党大原則からは逸脱する。
散々独法に噛みつき天下りの温床だとぬかした民主党が新設だとよ。
独法でもカッコつけ人気取りを狙いながらやってることはこをなもんよ。
腐れ頭お花畑は暇々ニートのくせに国会すら注目してなかったらしい ﾜﾗ
562:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 21:30:25 mm/ZHcOq
なんか書き間違えが多いが許せ。
意味は通りわかるだろ。
腐れぶり が何か言いたげだが馬鹿の相手はしてやんねえよ ｹﾞﾗ
563:名無しさん＠３周年
09/12/05 21:38:03 Lfdj25DP
ジオセン>>100000000000000000
>>100000000000000000
>>100000000000000000
ジ>>100000000000000000
オ>>100000000000000000
セ>>100000000000000000
ン>>100000000000000000
>>100000000000000000
>>100000000000000000
ジオセン>>100000000000000000
564:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/05 21:38:20 mm/ZHcOq
今日はここまで
明日は朝早くから徹夜仕事だ。
おやすみ～
565:○民主党●
09/12/05 21:40:06 oOs9DYqD
>>561
> マニで独法の｢全廃｣をわざわざ言葉に入れた民主党が独法を｢新設｣しようとしたわけよ。
> ふざけてるねかね？
虫君の読解力は小学生以下ですか?
民主党マニフェストにはこう書いてある。
> ○独立行政法人の実施する事業について、不要な事業や民間で可能な事業は廃止し、国が責任を負うべき事業は国
> が直接実施することとして、法人のあり方は全廃を含めて抜本的な見直しを進める。
そしてここでいう「全廃」が示しているのは「独立行政法人は全て無くす」という意味ではない。
「法人のあり方は全廃を含めて」と書いているように不要と判断された独立行政法人は完全に整理され全廃されるケースもあると言ってるだけ。
まぁこんな調子だから・・・虫君可哀想過ぎますw
566:名無しさん＠３周年
09/12/05 21:56:44 bk834dat
民主党支持者、特に小沢ファンは
小沢さんの言うことがコロコロ変わることに気づかないんだよね
基本的な部分が変わる
567:名無しさん＠３周年
09/12/05 22:45:37 mo+URkZm
>>566
そうかな？
所詮枝葉をみてるから小沢さんの主張が変わってるようにみえるのでは？
568:名無しさん＠３周年
09/12/06 00:00:20 JAv90mYE
虫さんに ぶりッテ言われて反応する 〇民主党●さんッテ カワイイ ☆
俺様さんの復帰 嬉しいﾅ ☆☆☆
569:名無しさん＠３周年
09/12/06 06:25:54 F4YB3IRd
二階の秘書は違法献金を認めているぞ
二階氏秘書、近く略式起訴へ＝違法献金認める供述－西松建設事件・東京地検
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
570:名無しさん＠３周年
09/12/06 06:59:32 0fnMDNoy
>>565
かわいそうなのはお前だね？
民主党が野党時代に何回も独立行政法人のゼロベース見直しを迫ったことを知らないのか
マニフェストはそれを文章にしたもので全廃は｢独立行政法人の全廃｣のこと
選挙でもこれを力説していた
571:名無しさん＠３周年
09/12/06 08:49:52 SXVPhFtV
>>569
と、爺通信だけが報じている。と書かなければ正確ではないなｗ
保守系メディアなどは年末二階側立件のネタすら一貫して黙殺しているし、
地検が実際に動くのか様子見するのが正しい。
572:○民主党●
09/12/06 12:26:04 6G1YvaMI
>>570
それは君が妄想を膨らませて勝手に「独立行政法人を全て無くす」と解釈しているだけです。
読解力不足と言って良いでしょうw
573:名無しさん＠３周年
09/12/06 13:03:06 0fnMDNoy
>>572
見苦しい人だな
そんな強引な曲解して擁護しても意味ないのに
バカにされてるのがよくわかった
574:○民主党●
09/12/06 13:14:20 6G1YvaMI
>>573
いや、だからさ根本的に君の論はおかしい
そもそも、「全ての独立行政法人を解体し無くします」との主張をするのならゼロベースでの見直しとか
マニフェストのややこしい文章とか全て不要だろ?
単に「全ての独立行政法人を解体し無くします」と言えば良い、しかし現実にそんなバカなことは言っていない。
つまり君の読解力に問題があると言うことだ。
575:名無しさん＠３周年
09/12/06 13:58:55 0fnMDNoy
>>574
はいはいはい
そこまで自信満々に間違われると言うことありません
民主党本部に聞いてごらん
576:名無しさん＠３周年
09/12/06 14:35:59 MdR7A19Z
>>566
よく見てごらん
彼らは、小沢盲目的肯定と言う点ではブレていない
小沢が180度転換すれば、たとえその前日まで転換前の方針を熱弁奮ってまで擁護していようとも、
何の疑問もなく小沢と同じ方向を向きはじめる
577:名無しさん＠３周年
09/12/06 14:53:44 XmPSTYwc
読解力という以前で単に言葉の意味分かってないんじゃない？
ゼロベースでの見直し＝ゼロにするって意味だと解釈なんだよ(笑)
578:名無しさん＠３周年
09/12/06 14:54:58 rk8HGpf7
小沢一郎の死刑はいつ確定すんの？
579:俺様。
09/12/06 15:01:41 V2mK+ies
日曜まで仕事さすなよ 師走は忙しいなー
>>545
さて、
時の経過により任命責任はなくなり、監督責任のみが問われるとい主張でよろしいでしょうか？
580:リナ
09/12/06 17:04:47 7rYkpDaI
俺様 ☆☆ お久しぶり！ 俺様の事 昔すっがく素敵だな☆ って
思ったけど やっぱりそのPINK板の彼の方が 素敵☆☆☆
その彼でも強烈キャラ(笑)なの！有名人なんだけどﾈ
大好きなの ☆☆☆ ごめんﾈ 俺様・・・☆
581:理奈 ◆iuca3txXF.
09/12/06 17:15:13 JAv90mYE
>>580 誰がいつもこういうイタズラしてるの・・・？
ノビーって書いたのに・・・俺様ｻﾝ・・・になってるし（哀）
理奈が俺様さん悪く書くわけないでしょ・・・
582:名無しさん＠３周年
09/12/06 17:23:51 i0VMnJIp
朝寇オザワ拝金真理教、マンセー、マンセー。
583:官僚政治を変えろ
09/12/07 11:27:39 3RQkcsO+
>>547
＞衆議院で2/3を取っても独裁にはならない。すべて必要な手続きがいるからだ。
小泉政権時、参議院でも過半数、衆議院で2/3議席はどう見ても合理的独裁でしょうが。
これで決められない法案はあるのか？アホ過ぎて話しにならん。
ちゃんと合理的に説明してくれ。
＞三権分立を出したのは権力、権限の分散の大切さを説く一例にすぎんのに
虫ちゃんの好きな三権分立について、議院内閣制の三権分立について説明なしか。
＞ループ狙いgdgd狙いでしかない。
それは虫ちゃんにお返しする。同じ質問を繰り返すだけの酔っ払いとしか思えん。
虫ちゃんは自分で考える「天下り」を定義してみろ！私は定義したぞ。
＞独法に関しても質問から逃げている。
分からないといってますよ。細かい話は興味ないから。
>>549
＞相手を非難あるいは罵倒する時は、こうやって｢具体的｣にやるもんだ。
どこが具体的なんだ。私が納得できる合理的説明をしてくれ！
虫ちゃんのマスターベーションで一人先に終わっちまったじゃないか。
（ちょっと下品でごめん）
584:官僚政治を変えろ
09/12/07 11:30:15 3RQkcsO+
普天間の問題で岡田外務大臣の実力と胆力が見えてしまった。
やっぱ党首選で勝たなくて良かったよ。岡田氏は総理大臣の器ではない。
585:官僚政治を変えろ
09/12/07 11:38:09 3RQkcsO+
>>551
＞民主党には端からな～んも期待していない。
じゃあなんで投票したんだ。自己責任放棄か。その態度で民主主義を語るな！
586:名無しさん＠３周年
09/12/07 11:40:12 MGM9CfF9
>>583
小沢は地方からの嘆願の窓口を一人で仕切り始めたが
この独裁はどう説明するんだ！？
>>583、お前は何か民主から利権でも得ているのか？？
587:官僚政治を変えろ
09/12/07 11:41:48 3RQkcsO+
>>551
つっこみどころ満載だから大変じゃ。
＞マニフェストは一瞥しただけで実現不可能だとわかったし
この文章と
＞自民NOからだが民主党に一票入れたのだから民主党にマニ実現を要求する権利はある。
この文章は矛盾してないか？自分の責任はなしで、権利だけ主張か？これも民主主義ではない。
588:名無しさん＠３周年
09/12/07 11:44:54 yC9pJQoD
>>584
>普天間の問題で岡田外務大臣の実力と胆力が見えてしまった。
どのように実力と胆力がみえたんですか？
わかりやすく説明してもらえるといいんだけど。
>総理大臣の器ではない
あなたが理想とする｢総理大臣の器｣とは？
わかりやすく説明してもらえるといいんだけど？
589:官僚政治を変えろ
09/12/07 11:48:52 3RQkcsO+
>>554
陳情というのは本来要らない。これは小沢氏も発言している。この陳情こそが
中央集権の悪しき習慣。徐々に無くす方向である。今は一過性の処置。
地方にできることは地方に。財源も条件なしで渡すと言っている。
前も書いたが、今の政府は半分でよい。国でしか出来ない外交、防衛が中心であり
他は全て地方に渡す。そうでなければ財政健全化も出来ん。
今の国家予算は収入よりも支出が倍である。つまり健全化するには政府予算を半分に
する必要あり。
590:官僚政治を変えろ
09/12/07 11:50:20 3RQkcsO+
>>558
喧嘩する度胸がなければ、会社のだろうが、国だろうが交渉などできんと言うことです。
591:名無しさん＠３周年
09/12/07 11:51:14 yC9pJQoD
>>585
>じゃあなんで投票したんだ。自己責任放棄か。その態度で民主主義を語るな！
個人個人の投票行動は様々で、その人間の主義主張や利害関係。
また気まぐれもあるかもしれないよね。
｢民主主義を語るな｣とは上から目線の態度じゃないの？
それは横柄な官僚と変わらずに、｢官僚政治を変えろ｣という
名前にそぐわないと思います。
592:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:01:13 yC9pJQoD
>>590
>喧嘩する度胸がなければ、会社のだろうが、国だろうが交渉などできんと言うことです。
それと総理大臣の器とは、どう結び付くんですか？
交渉などは実務担当者がするべきことで、政治家は最終判断をするだけでいいんじゃないの？
更に、普天間の問題はいずれ政治的判断を首相がするべき事柄で
見せ掛けの喧嘩をするより岡田氏は今ぐらいの感じでいいんじゃないんですかね？
あなたも民主党に１票入れたならしばらくは見守るのが正しい支持者の態度じゃないのかな？
でも、あれこれ意見していいのが民主主義でもあり。
だから上記の｢民主主義を語るな｣とのあなたの意見は、いけん。
593:官僚政治を変えろ
09/12/07 12:03:40 3RQkcsO+
>>591
＞｢民主主義を語るな｣とは上から目線の態度じゃないの？
そうかな？議論とはこうしたもんでしょ。
今回政権交代したのは民主党へ投票した人の責任でしょ。自民党を支持した人は
そう思いませんか？
その投票した責任を、虫ちゃんは早々に放棄した発言に見えるということです。
594:官僚政治を変えろ
09/12/07 12:08:52 3RQkcsO+
>>592
＞だから上記の｢民主主義を語るな｣とのあなたの意見は、いけん。
そうですよ、もちろん。ここは政治板ですから。こういう意見を書くところ。
＞見せ掛けの喧嘩をするより岡田氏は今ぐらいの感じでいいんじゃないんですかね？
これは私の考えと違います。前にも書きましたが「岡田大臣が喧嘩を吹っかけて
鳩山首相が収める」という形が一番すっきりするし、こちらの前進が望める。
岡田大臣が早々に矛を収めると、すぐに鳩山氏へと攻撃が行く。これは良くないと
考えています。
595:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:10:30 yC9pJQoD
>そうかな？議論とはこうしたもんでしょ。
ちょっと抽象的また感情的で｢議論｣と呼ぶには、お粗末では？
>その投票した責任を、虫ちゃんは早々に放棄した発言に見えるということです。
虫ちゃんて何ですか？虫にも被選挙権を与えたんですか？さすが民主党。
596:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:14:15 XkLzOyku
また今日も喧嘩？？(*^_^*)
投票した人にも責任ってあるんだﾈ (*^_^*)
597:官僚政治を変えろ
09/12/07 12:14:21 3RQkcsO+
>>595
＞虫ちゃんて何ですか？虫にも被選挙権を与えたんですか？さすが民主党。
まさに感情論ですな。以後レスしません。あしからず。
598:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:18:08 yC9pJQoD
>>596
>投票した人にも責任ってあるんだﾈ (*^_^*)
投票しない人にも責任があるでしょう。
それが国家というもんじゃないんですか？
599:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:20:35 XkLzOyku
>>598 投票しても言論の自由はありますよﾈ (*^_^*)
600:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:21:59 yC9pJQoD
>>597
今日初めてここに来たから聞いてるのに。残念。
トリついてない、エセコテはこれだからいやだ。
こちらこそ結構です。あほらしい、無駄な時間を費やしてしまったあ！
601:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:24:28 yC9pJQoD
>>599
>投票しても言論の自由はありますよﾈ (*^_^*)
投票しなくてもありますよ。
602:名無しさん＠３周年
09/12/07 12:29:46 XkLzOyku
(*^_^*)ハイ そうですﾈ！
やはりコテの方は トリップをお願いします！俺様さん！ ☆☆☆
603:名無しさん＠３周年
09/12/07 13:03:33 XkLzOyku
(*^_^*) 官僚政治ｻﾝも 〇民主党●ｻﾝも アキラｻﾝも トリップをお願いします ☆☆☆
ﾂｲﾃﾞﾐﾀｲｼﾞｬ ﾅｲﾃﾞｽﾖ？(笑)
604:官僚政治を変えろ
09/12/07 13:48:07 3RQkcsO+
>>603
一度も偽者が出てきたことないので、必要を感じません。このキャラに魅力ないのでしょう。
さて、小沢氏が独裁だと騒いでいる方々。以下のことはどう考えるのか。明らかに与党に
とって不利、野党にとって有利な法案である。これについて屁理屈を述べていただきたい。
官僚答弁禁止の国会法改正、通常国会で ３与党幹事長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
605:官僚政治を変えろ
09/12/07 13:49:56 yC9pJQoD
さて
606:名無しさん＠３周年
09/12/07 14:09:20 aIIKcU6O
>>603
三十路のババァが上から目線で語ってんじゃねーよ。
大体もう書き込まない、さよならって何度言ったんだ？
607:名無しさん＠３周年
09/12/07 14:24:07 XkLzOyku
>>606 ちょっと あなた！ 名無し(笑)に向かって
三十路だの！書き込まないだの なんなのﾖ？(笑)
上から目線？？ それはこのスレの人全員がそうだから？
自然に身に付いたものﾖ 文句言わないでﾖ！！
608:○民主党●
09/12/07 14:28:06 KLqrhLmi
>>605 俺も頼むw
609:俺様。
09/12/07 14:32:44 XkLzOyku
俺 合コン忙しくってさ！マジ (笑)
610:アキラ
09/12/07 14:41:59 XkLzOyku
俺も連れてけ！
611:官僚政治を変えろ
09/12/07 15:47:13 3RQkcsO+
>>607
＞上から目線？？ それはこのスレの人全員がそうだから？
(笑) 否定できんな。
612:名無しさん＠３周年
09/12/07 18:39:20 KUP7mY+X
殺伐としたスレを一層殺伐とさせるべくオレサマ登場ww
>>584
ってか官僚。
オレの記憶違いだったら申し訳ネェんだが、アンタ鳩山派だっけか？
誰だったか、民主支持者の中で「岡田派」と「鳩山の次が岡田派」がいたんだよネェ。
まぁ勘違いだったらサーセンwwww
613:官僚政治を変えろ
09/12/07 19:00:39 3RQkcsO+
>>612
岡田派は 虫ちゃんだよ。 私はこの辺で失礼するよ。
614:名無しさん＠３周年
09/12/07 19:12:00 XkLzOyku
普天間基地問題 そもそも沖縄のみなさんの お気持ちを
第一に考えたいと思います・・・は・・・果たして総理大臣の
言葉として適切かなとも思ったけど 数々の 麻生発言から比べたら
まともな総理大臣と思うほかない・・・
615:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 19:44:32 hySmo4tx
うはは、腐れ頭お花畑が頭に血を上らせ連投か、暇で馬鹿はしょうがねえな。
毎回数だけ多くレスしながら存在感のない馬鹿の偽物やろうという奴もおるまい ﾌﾟ
でな、お花畑。てめえには俺に対する発言権は認めない。そう言ったはずだ。
質問から逃げ、はぐらかし、gdgdループに持ち込む卑怯者に用はない。
例えば｢官僚OBによる斡旋は天下りにならない｣という民主党定義に結局何も答えない。
｢天登り｣だとわけわからんことを繰り返しループさせるだけだ。
全て都合悪いことはこの調子。
おまけに馬鹿だ。
民主主義は投票した党を｢応援｣する責任と義務がある、とのたまう馬鹿だ。
投票した有権者の責任と義務は｢監視｣だと教えてやったら、これも誤魔化しやがった。
応援は監視と同じ意味だとよ。馬鹿だねえ。
｢監視｣には頑張れという意味はない。
｢応援｣には監視も含むならそれはよしだが、文字通り｢頑張れ｣だ。
そんな責任も義務もない。応援するしないは自由だ。
こいつの場合は応援＝マンセーだからなおタチが悪い。
こんな馬鹿定義する奴が｢民主主義を語るな｣とは笑止千万。
｢民主主義を語る｣お前がな ﾜﾗ
というわけでこの馬鹿お花畑の発言は認めない。
616:名無しさん＠３周年
09/12/07 19:51:22 PJ+B10uJ
虫うるさい。端的に書けや
617:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 19:52:10 hySmo4tx
知ったかぶりググり馬鹿の ぶり、日本を捨てたいと公言するtoto、そして腐れ頭お花畑。
いいメンツだよ、ここは ﾜﾗ
もうこいつらはどうでもいい。
618:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 19:54:50 hySmo4tx
>>616
罵倒を楽しんでいるんだ、黙ってろ！
さて民主党だが
今日は何を叩くかね？
619:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 20:09:53 hySmo4tx
やはり今は普天間か。
出来もしない公約並べ四苦八苦のﾄﾞﾀﾊﾞﾀでパワーゲームのつけを支払い中の民主党だが
これは結党以来、党の基本理念を明確にせず選挙互助会的集団であり続けたつけだ。
国防という国の根幹問題をずっといい加減にし馬鹿左翼のご機嫌取りしてきたからな。
馬鹿左翼が何を言おうが国防でアメリカの存在はとてつもなく大きい。
前に言ったが戦後の日本の平和は日米同盟により守られてきた。
認めたくない奴がいてもこれは事実だ。
世界一の軍事力を持ち第二位以下が束になってもアメリカにはかなわない。
その圧倒的軍事力の国との同盟が平和を守ってきた。
この同盟は断じてそこなってはならない。
620:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 20:29:48 hySmo4tx
社民党がこれをてめえらの党首選からめ政局にしてでもと強硬だが。
こんな馬鹿左翼の典型で北朝鮮代理機関だった(今でもか)社民党など無視すべき。
離脱するなら離脱させろ。参議院なんかどうにかなる。
参議院運営などより国防の方が重要に決まっている。
党利党略より国益だ。
普天間問題は日米合意の通り決着させる以外に道はない。
ようやく決断しなきゃと能天気鳩も思っているようだがどんな決断するかね？
日米同盟の重層的発展をと言った言葉に嘘がないことを祈るぜ。
こんな話でﾄﾞﾀﾊﾞﾀするのも民主党が政党とは名ばかりの選挙互助会、寄せ集め集団のまま
であり続けたからだ。
まともな政党に成長するいい機会だ。基本理念明確にし反対する馬鹿グループは切れ。
ま、これは無理だな。政権が終わるからよ ﾜﾗ
621:アキラ
09/12/07 20:36:05 /0gCo4Mk
本物です(苦笑)
天下りの完全なる定義というのも案外難しいんだけど、郵政社長人事に対して『典型的な天下り』だと批判した竹中や渡辺ヨシミ等の定義というのは、やはりちょっと一般国民が何となく感じてる憎き天下りのイメージとはだいぶかけ離れてるような気はするけどね。
いわゆる典型的なという意味で言えば
①省庁及び役人がその権限を行使しうる企業(独立法人、特殊法人含む)へ
②破格の待遇で迎えられ
③ロクに仕事もしねぇで
④たった数年で多額の退職金までもらいやがって
⑤しかもそれが固定ポストとして
⑥渡りのルートまで用意されてる
というような感じじゃないのかなぁ。
でも竹中、渡辺等はそうじゃないって言うんでしょ？
俺ちょっと真面目に意味が分からないんだけど、どなたか解説して頂けます？
622:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 20:51:33 hySmo4tx
前に言った繰り返しになるが
戦後、ソ連、中国という東側二大大国の目の前にぶら下がるような位置にいて
尚且つ南北朝鮮、中台という微妙な火種があるところに隣接しながら
戦争どころか紛争にすら巻き込まれたことがないのは日米同盟があってこそだ。
日本は平和ぼけして危機感がないが日米同盟なければこうはなってないぜ。
隙あらば国境、経済水域拡大という侵略を目論む膨張政策中国に今頃荒らされている。
自衛隊だけでは不十分なのは誰にでもわかるだろ。
より確実な国防にはパートナーがいる。世界一軍事力アメリカ以外にどこがいる？
623:俺様。
09/12/07 21:41:49 O0siQ3QU
しかし、毒茸君はワロスなｗｗｗ
権力分立と民主主義と混同も甚だしい。
ちなみに政党というものの性質上
党内民主主義に必要なのは独裁の否定ではなく（まあ、ど独任性というべきだが）
独裁（独任）は権力の行使上ある程度肯定されるべきものであり
自由意思による独裁の否定（独任の否定）が担保されているかどうかだろ。
624:名無しさん＠３周年
09/12/07 21:43:23 19zIgZQA
γ⌒＼
♪ //´⌒ヾ ） ♪ ::;''''''''''''';
( *ﾟ θ ﾟ) （* ｀益´） ハトとオザワが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
γ⌒＼ ♪
ｍ/´⌒ヾ ） ｍ;''''''''''''';: ♪
| (*ﾟ θ ﾟ ) | （*｀益´ ） 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 幸せを～ ♪
し―ｰＪ し―ｰＪ
♪
, --γ⌒＼ , -―-､､ ♪
/ //´⌒ヾ ） / ::;''''''''''''';
l ( *ﾟ θ ﾟ) l （* ｀益´） 奪い取るダック ♪
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
～（＿⌒ヽ ～（＿⌒ヽ
)ノ ｀J )ノ ｀J
URLﾘﾝｸ(img03.ti-da.net)
625:理奈 ◆iuca3txXF.
09/12/07 21:46:34 XkLzOyku
ノビースレで・・・年齢聞かれてしまった・・・(笑)(笑)(笑)・・・（辛）
626:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 21:48:20 hySmo4tx
明日はまた早出なんでこのくらいにしておくか。
ずっと小沢信者からスルー逃げされてるが
事業仕分けが不十分な結果に終わったのは32人体制を止めさせた小沢のせいだ。
目玉マニであり予算に直結する大事な仕分けを不十分で終わらせた。
成果不十分はある程度致し方なしとしても最大限の努力をさせなかった。
小沢のこの結果責任について信者は何か言え。
627:名無しさん＠３周年
09/12/07 21:53:53 kjG20U75
(笑)リナは30代後半・・・四十婆手前デス
政治板のある人に バラされ(笑)ました （哀・・・
正直今でもその事は 恨んで？(笑)ます！
政治板のコテ 虫に逝け氏です・・・(笑)
(*^_^*厭きな人ﾀﾞｹﾄﾞ・・・
628:俺様。
09/12/07 21:53:54 O0siQ3QU
基本的に民主主義というものは
すべての権力作用を行うについて
直接民主主義をとることが事実上不可能な以上
独任性を含有するものであり、
究極的には、自由な意思により
独任性を否定する作用をシステム上が担保されているかどうかにつきるんだよ。
629:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 21:55:30 hySmo4tx
>>623
totoくん、お前にも俺に対する発言権は認めていない。
馬鹿は馬鹿同士で任命責任、監督責任の話でもしてな。
民主主義の要諦は複数の正義の存在を認めることだと言った俺に
馬鹿突っ込みして撃退されたアホにも民主主義を語る資格はねえよ ﾜﾗ
630:理奈 ◆iuca3txXF.
09/12/07 21:57:49 XkLzOyku
>>627 だから！(笑)なんでいつも 文章捏造するの？！！
しかも 早すぎない？？？
631:俺様。
09/12/07 21:58:01 O0siQ3QU
＞民主主義の要諦は複数の正義の存在を認めることだと言った俺に
＞馬鹿突っ込みして撃退されたアホにも民主主義を語る資格はねえよ ﾜﾗ
ずいぶん都合の良い記憶力なのですね。ｗｗｗ
民主主義の要諦は複数の正義の存在を認めることだけじゃないって
片手落ちの定義ですｗ
632:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 22:07:30 hySmo4tx
3馬鹿コテが何を言おうがもう馬鹿の相手はごめんだ。
お人好しな俺でもこれ以上はな ｹﾞﾗ
明日はまた出てこれるかどうかもわからないが
今後も民主党のおかしな点は容赦なく追及する。ビシビシな。
馬鹿信者は小沢の仕分け結果責任についてコメントしな。
じゃな
633:俺様。
09/12/07 22:15:29 O0siQ3QU
＞前に言った繰り返しになるが
＞戦後、ソ連、中国という東側二大大国の目の前にぶら下がるような位置にいて
＞尚且つ南北朝鮮、中台という微妙な火種があるところに隣接しながら
＞戦争どころか紛争にすら巻き込まれたことがないのは日米同盟があってこそだ。
＞日本は平和ぼけして危機感がないが日米同盟なければこうはなってないぜ。
昨日の戦略・外交が明日正しいとは限りません。
＞隙あらば国境、経済水域拡大という侵略を目論む膨張政策中国に今頃荒らされている。
＞自衛隊だけでは不十分なのは誰にでもわかるだろ。
＞より確実な国防にはパートナーがいる。世界一軍事力アメリカ以外にどこがいる？
アメリカを含む国連ということも選択肢の一つです。
アメリカ以上に協力です。
さーて、質問です。
アメリカはわが国に基地をもっておりますが
これは、国土の侵略と現象としてどこが違い何が違うのでしょうか？
634:俺様。
09/12/07 22:16:53 O0siQ3QU
＞隙あらば国境、経済水域拡大という侵略を目論む膨張政策中国に今頃荒らされている。
＞自衛隊だけでは不十分なのは誰にでもわかるだろ。
＞より確実な国防にはパートナーがいる。世界一軍事力アメリカ以外にどこがいる？
アメリカを含む国連ということも選択肢の一つです。
アメリカ以上に強力です。
さーて、質問です。
アメリカはわが国に基地をもっておりますが
これは、国土の侵略と現象としてどこが違い何が異なるのでしょうか？
635:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/07 22:27:08 hySmo4tx
読み返したら爆笑ものだったからこれは相手してやるわ。
>>631
＞民主主義の要諦は複数の正義を認めることだけじゃないって
片手落ちの定義ですｗ
国語がまるでなってないtotoの赤点レスにまた添削な ﾜﾗ
｢認めることだけじゃない｣じゃなく｢認めること｣だ。
文章はきちんと読もうね ｹﾞﾗ
｢片手落ちの定義｣あはは、アホ～！
誰が定義だと言ったんだ？要諦を定義と同義だと思っているのか。
めでたいオツムだな。
こんな馬鹿だからまともな相手はできんのよ ﾜﾗ
からかい罵倒するだけの存在でしかないわ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おやすみ～
636:俺様。
09/12/07 22:28:39 O0siQ3QU
アメリカに対して
わが国にある戦力すべてを引き上げ
基地の建物及び、敷地をすべて返還しなさいといった場合
アメリカは果たしてどのような立場をとるでしょうか？
日本が核武装すると宣言した場合
アメリカはどのような態度をとるでしょうか？
まさか唯々諾々と受け入れるはずもないでしょうねｗ
議論の前提はここから積み上げることです。
日本はアメリカに国土の一部を占領され
その軍事力に対し反抗できない現実があるのです。
637:俺様。
09/12/07 22:37:05 O0siQ3QU
「民主主義の要諦は複数の正義を認めることだけじゃない」ぞ
って言ってるんだけど。
あとこれ
＞誰が定義だと言ったんだ？要諦を定義と同義だと思っているのか。
＞めでたいオツムだな。
民主主義の要諦の「定義」が
「複数の正義を認めることって」って言ってるんじゃないのかお前さんは？
違うのかｗｗｗ
おまえさんは民主主義の肝心要なことは「複数の正義を認める」っていいたんじゃねーのかｗ
だからそれは 片手落ちだって言ってるの。
638:俺様。
09/12/07 22:42:50 O0siQ3QU
おまえさんは民主主義の肝心要なことは「複数の正義を認めること」っていいたいんじゃねーのかｗ
だからそれはでは片手落ちだって言ってるのだが
639:理奈 ◆iuca3txXF.
09/12/07 22:43:29 XkLzOyku
核武装だけでは 不十分ですよﾈ・・・
実際 北朝鮮は笑われてるだけ・・・
640:アキラ
09/12/07 22:43:38 /0gCo4Mk
じゃ小沢信者として(苦笑)
事業仕分けの成果が不十分との指摘もありますが、政治的パフォーマンスとしてはちょっと他に類を見ない大成功でしょ？
鳩山の首を繋げたと言っても過言ではないと思いますけどね。
不十分というのは何か他の事を期待してたのかも知れませんが、それはそもそも勘違いというものですな。
それと仕分け人の人選に関する混乱について、これは明らかに政府側が民主的な手続きを怠った為に生じたものであって、その件については平野、仙石両大臣が党に謝罪しています。
小沢独裁云々というのは全く事実に基づかない為にする批判ですよ。
641:俺様。
09/12/07 22:50:38 O0siQ3QU
ついでに片手落ちの最大の理由もいっとくな
民主主義の要諦は構成員の最大の意見が肯定されるからだよ。
642:名無しさん＠３周年
09/12/07 23:20:22 XkLzOyku
虫さんが お人好し？？？
643:俺様。
09/12/07 23:28:04 O0siQ3QU
酔っ払っていつも以上に日本語おかしいなｗｗｗ
おまえさんは民主主義の肝心要なことは「複数の正義を認めること」っていいたいんじゃねーのかｗ
だからそれだけでは片手落ちだって言ってるのだが
なぜなら 「民主主義の要諦は構成員の最大の意見が肯定される」ことにあるからな。
つまり、「反対的意味をもつ語句」を書き並べて成り立つようなものは、
要諦なんかじゃないってことな。
「構成員の自由意思（意志）によるその集団の意志決定」
ここには、複数の意見を内在することも含まれ、それによる議論があることを想定し
およそ暴力的な、あるいは抑圧的な力をもって、自由な意見を圧殺することを否定し
かつ、自由意志は、理性をもって発露されることが肝要であることが導かれ
最終的には、最大の意思が集団の意志を決する。
と結論づけることが出来るつーことだ。
644:名無しさん＠３周年
09/12/07 23:57:23 XkLzOyku
ダメだﾖ・・・俺様ｻﾝも アキラｻﾝみたく
本物です (苦笑)
付けないと・・・
645:名無しさん＠３周年
09/12/08 00:40:45 WdL+KEo9
>>643
安心しろ、アンタの文章は酒の有無じゃそんなに変わってネェよww
要諦とか、またあんまし一般人が使わネェような単語だネェ。
利口な人間は簡単な言葉だけで完璧に説明してみせ、バカは難しい言葉で論を惑わす。
オレの恩師のお言葉だが、まぁアンタ見てるとその通りだネェww
さて、それはさておき。
仮に民主主義とやらがアンタの定義通りだとしても、ふたつほど懸念があるネェ。
その一は、定義的に片手落ちだとはいえ、独裁を許す主義じゃネェってこと。
もうひとつは、最大の集団意志が最適とは限らネェってこと。
まぁ民主主義ってのは所詮民意だからネェ。
そりゃ有権者がバカなら無能な総理が出来上がるわなwwww
まぁ現状見れば、民主主義の悪い面が見えてるんで、オレの政治の勉強になってるがネェwwww
646:○民主党●
09/12/08 04:14:43 0GpW8GC9
普天間問題から見える日本 (田中良紹)
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
普天間移設を急ぐ人たち (きっこのブログ)
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
結局、米国は軍事戦略として海兵隊(ヘリ部隊も含め)をグアムへ移転したい意向であることは間違いないと思う。
にも関わらず辺野古沖に新たな米軍基地を作るのはのは何故か?
日本側は利権目的、米国側は思いやり予算やグアムでの再編予算を日本国に負担させる為ではないだろうか?
647:名無しさん＠３周年
09/12/08 07:24:35 rn6phESr
日本は独立国家と言えるのか？
普天間問題から、日本を世界から見たとき、単なるアメリカの
占領地であることが、この間鳩山首相や沖縄県民・社民党の対応で見えてきている。
この問題を整理し、筋道をたて将来方針を出すことは、将来の日本にとって
大変大きな方向転換とおもえるがどうか
648:○民主党●
09/12/08 08:00:50 0GpW8GC9
疑問なのはマスコミ報道なんだよなぁ・・・
辺野古沖に基地を作ってもそこを活用する筈の米海兵隊31ヘリ部隊はそこになくグアムに移転している。
しかし2014年予定だったのを2010年に前倒ししてのグアム移転だ。
こんな事実が明らかになっているのに全く報道せず、日米同盟が崩れても良いのかと日本政府を批判するだけ・・・
しかし一部のメディアではなく大多数のメディアがその姿勢を堅持しているというのだから滑稽だw
次に米海兵隊が日本からグアムに撤退すると日本の安全が脅かされるとの姿勢の自民党(特に石破議員)。
米国は、「グアム統合軍事開発計画」の実施は、日本のための抑止力の強化に繋がることを力説している。
URLﾘﾝｸ(www.city.ginowan.okinawa.jp)
649:理奈 ◆iuca3txXF.
09/12/08 08:42:00 82sr/SCo
普天間基地問題 単なるアメリカの占領地であると捉えたり
国連を重視したり・・・実際有事なんて起こらないだろうと思いたいけど
作為的にテロを もちろん利権目的で 引き起こす事は容易ですよﾈ
自国で護れるなら何の問題もありませんけど
少し寛容しすぎる人が多いと不安になります。
650:○民主党●
09/12/08 09:14:19 0GpW8GC9
元々辺野古沖への移設は無理であり、日本政府は履行できないことを米国政府と合意していたってことだろ?
元々無理な合意であるのだから元々無理であったごめんなさいってことだ。
それで日米同盟が亀裂が入ろうが、日米関係が険悪になろうが仕方のないことである。
無理なものは無理なのだから諦めるべきは諦めろってことだな。
もっとはっきり言えば、日米合意は履行不能であることを率直に米国政府に伝えるべきであり、
その結果グアム移転中止になっても仕方なしってことだ。
日本政府はグアム移転中止を受けて国民に謝罪するとともに米軍への思いやり予算の撤廃を政治決断すべきである。
そしいその状態から新たに履行可能な日米合意を築いていくのが筋だろう。
651:名無しさん＠３周年
09/12/08 11:04:25 RtBa6EMt
え！
652:名無しさん＠３周年
09/12/08 11:09:48 RtBa6EMt
沖縄県民にとって一番いいのは現状維持
思いやり予算増額に決まってる
基地従業員、周辺の商店街はもちろん基地移転に反対だよ
普天間の地代、もはいらなくなるし思いやり予算は
基地従業員に入ってる
大阪の伊丹空港の廃止運動もいつの間にか廃止反対
運動に変わった
653:名無しさん＠３周年
09/12/08 11:17:11 RtBa6EMt
>>647
日本は独立国家と言えるのか？
属国だけど一応独立国家だろう
普通独立国家といえるためには独自の憲法、法律、通貨、軍隊、警察、政府
そして交戦権がなければならない。
交戦権がない自衛隊の位置はアメリカの州兵と考えていい
日本には独自の憲法と交戦権がないから通常の定義では独立国ではありえない
654:理奈 ◆iuca3txXF.
09/12/08 11:18:59 82sr/SCo
どんなに各国と中立を謀っていても
テロとは 利権である事を忘れてはいけないような。
655:官僚政治を変えろ
09/12/08 11:27:27 wRv41H6H
>>615
虫ちゃんは「馬鹿だ」だけで逃げないで、以下３点について答えてくれ。
（私はすでに天下りについて自分なりの定義をしている。仕分けについては明らかに成功
と言える。虫ちゃんは仕分けの本質が分かっていない。事業目的とお金の使い方について
国民に公開することが一番。そしてそこで議論した内容を予算に反映させることだ。仕分は
それ自体何の権限も持っていない。よって国会議員だろうが民間だろうが関係ない。）
１．参議院過半数、衆議院2/3の議席を持つ政権は実質独裁政権じゃないのか？
２．虫ちゃんの定義する「天下り」とは？
３．虫ちゃんの言う監視とは具体的にどのような行動になるのか？
656:官僚政治を変えろ
09/12/08 11:41:42 jT1C4RXJ
官僚の国会答弁を禁止する国会法改正案について
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
小沢幹事長「どうしてもまとまらないときは、最終的に多数決で決める以外にない。民主主義の原則だ」
657:官僚政治を変えろ
09/12/08 11:43:02 wRv41H6H
前も書いたけど、鳩山氏はその発言から本気でグァム移転を考えていると思う。
外交は内政の延長になければおかしくなる。米国との蜜月はしばらくお休みとなるかも。
658:○民主党●
09/12/08 11:43:27 0GpW8GC9
>>652
> 思いやり予算は基地従業員に入ってる
従業員給与は雇っている店側が払えば良い。
659:官僚政治を変えろ
09/12/08 11:45:21 wRv41H6H
>>656
昨日偽者が出てきたことがない、と書いたから早速出てきたんだね。昨日の人でしょ。
いいよ、いいよ。がんがん書いてもらってお互い官僚政治を変えるよう主張しましょう。
660:名無しさん＠３周年
09/12/08 11:54:48 82sr/SCo
ま、トリ付けないと永遠に(笑)やられるﾜﾅ・・・
661:〇社民党○
09/12/08 11:56:09 jT1C4RXJ
>>659
こんにちは (^_-)-☆
ｲﾂﾆﾅｯﾀﾗ ﾋｼｮﾉ ｻｲﾊﾞﾝﾊ ﾊｼﾞﾏﾙﾝﾀﾞ ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ ☆☆☆☆
662:官僚政治を変えろ
09/12/08 12:01:16 wRv41H6H
いいのよ、私のコテは主張そのものだから。偽者だろうが本物だろうが、コテが増えれば
主張が増える。一向に構わんよ。
ところで私のコテ名では、これを評価したい。
仙谷氏、事務次官廃止を検討 次期国会に法案提出目指す
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
仙谷由人行政刷新担当相は７日、政治主導の体制を強化するため、中央省庁の事務方トップである
事務次官ポスト廃止を検討する考えを表明した。来年の通常国会への提出を目指している国家公務員
制度改革関連法案に盛り込む考えだ。内閣府で記者団に対し述べた。
以下略
663:平身低頭。
09/12/08 12:06:07 jT1C4RXJ
>>662
>私のコテは主張そのものだから。
だったらスレチじゃねぇの？（笑）
664:官僚政治を変えろ
09/12/08 12:09:37 wRv41H6H
>>663
それで思い出した。大久保秘書の初公判は決まったのかな？ 確か１２月って言ってた。
小学生の作文みたいな冒頭陳述を楽しみにしている。
665:名無しさん＠３周年
09/12/08 12:11:09 RtBa6EMt
>>658
番犬のアメちゃんを飼ってる店主は日本政府だよ
アネちゃんの給料も支払うのか
666:バナナ王国ばんざーい^ ^
09/12/08 12:14:34 jT1C4RXJ
>>664
今は12月じゃないのか？
何日から？^ ^
667:岩手の漁師(事情通)
09/12/08 12:18:46 jT1C4RXJ
>>665
>アネちゃん
耐震偽装事件の人の給料も払うのか？（笑）☆☆☆
668:名無しさん＠３周年
09/12/08 12:44:08 RtBa6EMt
>>667
事情通だそうだが日本のほとんどのマスコミは黙殺だね
世界中が大騒ぎだが
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
669:名無しさん＠３周年
09/12/08 12:46:49 WdL+KEo9
>>650
まずアンタは働けよww
それにしてもヒデェ話じゃネェか。元々移転不可能とわかってたのに、沖縄県民扇動したのかよww
まぁあんなサギフェストに騙される沖縄県民も知能が低いからドッコイだがネェww
それに、今さらアメリカが「別の日米合意」を承諾するとも思えんがネェww
まぁオレとしちゃ日本が核保有の道にむかいそうなんで構わネェけどww
あとアンタは働けよwwww
>>662
なるほど、これが反官僚脳か。 団塊世代かアカ学生にありがちなアホな主張だネェ。
別にポストを消すのは構わネェが、ポストがなくなるということは当然別の人間がそのポストの仕事を代行することになる。
こうなりゃ無くなるのはポストの名前だけで、権限は全く変わらんやネェww
昔、アカ学生が同じようなこと言ってたぜ？ この国を「革命」で労働者の国にするんだとさ。
その後はどう組織を動かすか聞いたら、公正中立な選挙のもとに代表を選出して議会で全て決める、だとさwwww
革命起こしてまでやることが、何のこたぁネェ、まさに日本の選挙制度による運営だっつーんだから、バカだよネェwwwwww
670:岩手の漁師(事情通)
09/12/08 13:09:21 jT1C4RXJ
>>668
おらは田舎の人間だがら、そげな地球なんたらはわがんねげど
たしがに最近は魚の捕れる場所がかわったない
その地球なんたらが関係してんだべが？
おらは小沢の事情以外は、あんまりわがんねがら
事情通なんて言っぢまってごめんさ
去年がら地震が ほれ大ぎいやづあったべ
だがらあんたのかいだアネちゃん ての見で 耐震偽装の人さ想いだしたんだわ
671:名無しさん＠３周年
09/12/08 13:28:13 1Hm6OSdG
朝寇オザワ真理教、マンセー、マンセー。
672:名無しさん＠３周年
09/12/08 13:39:50 RtBa6EMt
>>670
ズスンあったってーほんとかだべさー
マスゴミはズスンあったっちー言ってるべサー
信用でけねーっち！！
673:官僚政治を変えろ
09/12/08 15:21:06 wRv41H6H
普天間移転はグァムに決まるとして、米国はあれだけ充分ごねた振りをしたから、
（恫喝したり、怒ったふりをして）どういう見返りを要求してくるかだな。
多分お金しかないだろうけど。移転費用の全額負担とか。
674:俺様。
09/12/08 15:32:26 boEDERXX
>>645
馬鹿、要諦とか使いたがってるのは 毒茸くんだろｗｗｗ
で、俺様はやさしーく 要諦＝肝心要なこと だって説明してあげてるだろ
んでなー 民主主義にとって肝心要なことは
「構成員の自由意思（意志）によるその集団の意志決定」
ってことだ、ちなみにお前だとことん馬鹿な理由は
＞仮に民主主義とやらがアンタの定義通りだとしても、ふたつほど懸念があるネェ。
＞その一は、定義的に片手落ちだとはいえ、独裁を許す主義じゃネェってこと。
＞もうひとつは、最大の集団意志が最適とは限らネェってこと。
＞まぁ民主主義ってのは所詮民意だからネェ。
＞そりゃ有権者がバカなら無能な総理が出来上がるわなwwww
＞まぁ現状見れば、民主主義の悪い面が見えてるんで、オレの政治の勉強になってるがネェwwww
すべて俺様の定義した民主主義に必要な肝心要なことでそれらの弊害を
否定できるつーことだ。ｗｗｗｗ
675:俺様。
09/12/08 15:39:18 boEDERXX
それと馬鹿にいっておくが
俺様にしろ毒茸君にしろ
「民主主義の定義」の話をしてるんじゃーねーの
「民主主義の要諦」の話をしてるの
単純にいえば民主主義にとって、一番必要で大事なものはなんだってことだ。
馬鹿は１０００００回
「構成員の自由意思（意志）によるその集団の意志決定」
ノートにでもを書き込んで勉強しなさいｗｗｗ。
676:名無しさん＠３周年
09/12/08 16:03:08 82sr/SCo
やさしーく？？ 全然優しくﾅｻｿｳ・・・ドSﾀﾞｼ・・・
677:官僚政治を変えろ
09/12/08 16:30:59 wRv41H6H
>>669
＞こうなりゃ無くなるのはポストの名前だけで、権限は全く変わらんやネェww
気が向いたからレス。今現在政務三役が仕事してるから次官は仕事全然ないんだとさ。残念！！
678:名無しさん＠３周年
09/12/08 16:38:13 RtBa6EMt
>>677
さすがに民主党はすばらしい 約束どおり次官からの天下りはなくなるわけだね
次は政務三役からの天下りもなくしてほしいものだね
民主党ならやってくれると思うよ 期待してるから
679:名無しさん＠３周年
09/12/08 23:20:47 82sr/SCo
岩手の漁師さん スキ ☆☆(笑)
680:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/09 06:35:13 rrLsj0aZ
まとめてざっと流し読みしただけだが、ここはまるっきりお笑いスレだな。
3馬鹿のレスなどはからかうか罵倒する対象で中身に関してはレスを交わす価値を認めない。
マジ話はこんな奴らは無視してやるよ。
ま、罵倒もマジ話も後からな。
そういえば菅と亀が大口論だってな、閣内混乱ではや政権末期症状か？ ﾜﾗ
681:俺様。
09/12/09 08:10:20 hVLdbCuJ
お、毒茸君じゃないか。
また、忘れた頃に無限ループさすなよ。
この件は（も）俺様のほうが秀逸な定義で
お前さんのは片手落ちで終了。
682:名無しさん＠３周年
09/12/09 08:24:23 t9IzTkII
>>680 日陰にしかいれない菅がイラついて噛み付いただけじゃない？陳情だって幹事長室さえ通せば大臣に会えるようセッティングしてくれてたみたいだしなぁ、俺は虫さんのパワーゲームのつけが来てると思ってるよ。
683:名無しさん＠３周年
09/12/09 09:27:57 C++T9Q9P
ｵﾚｻﾏｻﾝ・・・ｿﾚﾀﾞｹ ｲｲﾆ ﾃﾞﾃﾞｸﾙ ﾅﾝﾃ ｶﾜｲｲ ☆
684:名無しさん＠３周年
09/12/09 10:49:01 TyyuIh0I
二階の秘書は素直に認めているぞ
西松建設献金事件：二階氏秘書、偽装認める 規正法違反で略式起訴へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
685:○民主党●
09/12/09 11:09:31 q2T73n+v
>>684
> 二階の秘書は素直に認めているぞ
偽装工作してたのがバレでしまい隠しおおせなくなったんだろう。
686:名無しさん＠３周年
09/12/09 11:43:08 CpylJzrS
その手の贔屓目が通じるのは、お仲間の内だけ
687:名無しさん＠３周年
09/12/09 11:58:35 BlCToiiY
次は誰を総理にするか裏では動きが激しいから
誰も鳩の言うこと聴かない状態ですね
そろそろ元代表を選ぶということをやめないと
党は分裂するだろうね
しかし元代表が新代表の足を引っ張る民主党の
伝統が・・・・
次の参院選のとき誰が総理か心配になってきた
俺は長島さんがいいと思うんだが
688:名無しさん＠３周年
09/12/09 12:48:08 C++T9Q9P
シカシ 昨日？大臣今頃グアム視察に行って 遅くネ？？
689:名無しさん＠３周年
09/12/09 13:10:41 t9IzTkII
>>687 それでもやっぱり菅あたりじゃね？中堅ところでもあえて火中の栗を拾いに行く気概のある奴がいるとは思えない。長島も含め野党時代の発言で叩かれるのが目に見えてるからね。リーダーシップ発揮する奴って誰かいる？
690:名無しさん＠３周年
09/12/09 13:44:24 BlCToiiY
福島の向こうを張って蓮舫なんてどうかな
重大な決定はどうせあの方がやってくれるし
691:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/09 14:52:45 rrLsj0aZ
さて、まず馬鹿からかい ﾆﾔ 腐れ頭totoの国語がまるでダメには爆笑だぜ。
①>>631
民主主義の要諦は複数な正義を認めることだけじゃないって
片手落ちの定義です
②>>637
｢民主主義の要諦は複数の正義を認めることだけじゃない｣ぞ
って言ってるんだけど。
①はどう読んでも②の解釈は出来ねえよ、馬鹿なお前以外はな ﾜﾗ
同じく>>634だが、俺に要諦を定義と同義と思っているのかと馬鹿にされ
③民主主義の要諦の｢定義｣が
｢複数の正義を認めることって｣って言ってるんじゃないのかお前さんは？
もう救えねえ国語力で笑うしかねえよ。
｢民主主義の要諦｣の定義なら｢民主主義が成り立つための重要なポイント｣だ。わかるか糞頭。
複数の正義云々は定義でなくその内容。馬鹿には難しいかなぁﾜﾗ
でもって>>675で
＞｢民主主義の定義｣の話をしてるんじゃーねーの
＞｢民主主義の要諦｣の話をしてるの
定義と要諦がごっちゃになってる張本人が笑わせるぜ ｹﾞﾗ
いまだにごっちゃになってる証明が>>681
＞この件は(も)俺様のほうが優秀な定義で
＞お前さんのは片手落ちで終了
あはは、馬鹿だ、あはははは。定義じゃないと言って定義かよ。
日本語不自由な奴には言葉のみで表現しなきゃならん掲示板は無理だな ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ま、俺が言う正義に馬鹿突っ込み入れてた奴が正義の意味は理解できたようで進歩したじゃん ﾌﾟ
片手落ちと喜んでいるが｢民主主義が成り立つための重要なポイント｣は当然一つではない。
わかる？定義の話ではないんだよ、要諦の話なんだよ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
692:名無しさん＠３周年
09/12/09 15:02:48 03AHRI7Q
>>684
あの不起訴判定は一体なんだったんだろうね
検察と自民党の説明責任まだ？
693:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/09 15:03:23 rrLsj0aZ
次は腐れ頭お花畑
>>655で逆質問とはちゃんちゃらおかしい。
都合悪い突っ込みされ誤魔化し、はぐらかし、逃げる奴がよくやる手だ。
こんなヘタレ卑怯者のお前には俺に対する発言権を認めない。
お前が誤魔化し続けてる項目列挙してやってもいいが、どうせまた逃げる。
時々馬鹿にしてやるからそれで満足してろ ﾜﾗ
694:名無しさん＠３周年
09/12/09 15:13:07 C++T9Q9P
救えない・・・超ドS・・・
695:○民主党●
09/12/09 15:14:50 q2T73n+v
正義って言葉を使ってる段階で虫君がバカなのは間違いない。
普通は使わないというかあり得ない。
696:名無しさん＠３周年
09/12/09 15:28:12 BlCToiiY
脱税と収賄が犯罪としての悪質さにおいて脱税のほうが
悪質性が無いと庇う昨日の古館はこっけいだったね。
法を犯して不法に金員を料得するということに何の違いもない
国の金をごまかすか業者から権限を行使して便宜を図った見返りとして
金を受け取るかだな。
幹事長や総理大臣としては最悪の犯罪に手を染めたわけだ
697:名無しさん＠３周年
09/12/09 15:33:29 BlCToiiY
民主党ヨイショのマスコミ人は重大な勘違いをしている
ぽっぽがごまかして懐へ入れた金は鳩山家の金じゃない
国税なんだよ
698:虫に聞け ◆mz8lK55p3WlG
09/12/09 15:47:39 rrLsj0aZ
>>640
いいか、政治は人気取りパフォーマンスでもショーでもない。
何をやり現実をどう変えるか、あるいわ対処するかを決める実務だ。
不十分とは何かを期待した勘違いとな？お前も馬鹿だな。
削減目標の金額に遠く及ばなかった。これは直接の目標でこれだけでも不十分。
ここはある程度仕方ないと認めても民主党の姿勢としても不十分すぎるし失敗だ。
財政逼迫が目に見えていながら国債は前年以上発行しない、各種減税します、
おいしい公約もばらまきでじゃんじゃんやりますというのが民主党だ。
財源はと聞かれる度に｢無駄の削減、予算の組み替え｣を繰り返してきた。
事業仕分けはその財源確保のための民主党目玉だろうが。
全力でやる姿勢を見せなきゃ国民に嘘をついたことになる。
これをやらなかった。やらずに過去最高額の国債だ？当たり前で｢ふざけんな｣になるわな。
二重三重に国民騙す形になる何が成功だ。
人選で民主的手続きを怠ったとはなんぞや？
政権の目玉マニ実現のために政府が選ぶ政府人事だ。
なぜに｢たかが幹事長｣にお伺い立てる必要がある？
幹事長は政府人選に全力で応えるのがまとめ役の仕事だろうが。
しかも難癖理由が新人の選挙運動たあ呆れるわ。
国民に約束した目玉マニ実現への最大限努力と新人の選挙運動、どっちが大事だ？
新人ダメならなぜベテランで補強しなかった？
ま、理由は明白だがともかく小沢のために仕分けは不十分に終わったのよ。