09/11/21 19:24:10 Q+SBx7gW
アフガン支援 5,000億 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 越えられない壁 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ インド洋給油 500億円
351:名無しさん＠３周年
09/11/21 19:54:31 fQ6hRhn/
アフガニスタンは支援という名の石油前払い購入ですよ
352:名無しさん＠３周年
09/11/21 19:56:40 Z1Sclw2s
鳩山！頼むからこの世から消え失せてくれー
353:名無しさん＠３周年
09/11/21 19:57:24 UtcLGRM6
>>351
んなわけねーだろ
354:名無しさん＠３周年
09/11/21 20:04:40 UtcLGRM6
「国民の皆様から頂戴した大切なお金を・・・・」←一国の総理の発言というより召使い
アフガン５０００億（給油活動の１０倍）
アジアのエコ支援に５０００億（初）
詐欺師だろこいつ
355:名無しさん＠３周年
09/11/21 20:06:07 UtcLGRM6
これからマニフェストを無理やり実施させながら、諸外国や周りの反感を
買わないように友愛するためにｶﾞﾝｶﾞﾝ借金しまくるぞ
356:名無しさん＠３周年
09/11/21 20:22:29 gXR795uL
先進国がODA増やしている中で日本だけが他国を支援せず、自国のことしか考えないのはいかがなものか。
357:小沢の指示がシッチャカメッチャカ 民主、迷走
09/11/21 20:36:03 RgQvXJz4
民主党は20日「12本の政府提出法案成立のため採決強行も辞さない」との方針を撤回して、
野党の審議復帰を待つ姿勢に転じた。30日の会期内成立は一段と窮屈に。
12日の小沢の指示 「会期末の30日までに全法案を成立させる」
を受けて、民主党国対（山岡氏）はその実現に躍起となった。
山岡氏「12本の政府提出法案すべての採決強行」。
だが、19日夜、小沢は、中小企業金融円滑化法案の採決前の衆院本会議場で
山岡氏らに「自民党と公明党が退席するなら、無理して今日強行しなくてもいい」と言い出し、
「退席するならその後、呼び戻すように」と伝えた。
国会運営の司令塔・山岡国対委員長は、小沢幹事長の突然の軌道修正に翻弄された。
（日経）URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
358:名無しさん＠３周年
09/11/21 21:03:57 SQZoaBK2
280 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2009/11/21(土) 20:00:21 ID:FyTkrrSi0
日本も8月末までは年初来＋12．39％と頑張っていました。
が、衆院選で民主党が圧勝し、日本の経済成長を阻害する
方針・政策が面白いように連発され、日本を含む世界の株式投資家が
ドン引きして日本を見捨てた結果、世界のなかで日本の株価変化率
だけがマイナスに落ち込んだというわけです。
9月から今週にかけて、TOPIXの時価総額は約35兆円以上失われました。
事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、
35兆円もの日本の富が失われたのです。
281 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 20:05:12 ID:IVqEx2lN0
>事業仕分けで1兆円の埋蔵金を発掘して喜んでいる間に、
アフガニスタンに5000億円、インドに8000億円援助するので、事業仕分けで捻出した1兆円はもうありません（＞＜）
359:名無しさん＠３周年
09/11/21 21:04:08 UtcLGRM6
>>356
>>先進国がODA増やしている中で日本だけが他国を支援せず、自国のことしか考えないのはいかがなものか。
アフガンにＥＵは1兆くらい支援してんのか？
360:名無しさん＠３周年
09/11/21 21:06:28 mATRl0V0
【教育】都教委、授業中に騒いだ生徒を「友愛するぞ」と脅した中学校教員を厳重注意
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
361:名無しさん＠３周年
09/11/21 21:46:45 hwzKXAn2
インドにも８０００億
ネシアには４億ドル貸す
362:名無しさん＠３周年
09/11/21 23:08:32 C3rYX730
弱者の敵、自民党
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
息子が職に就けず自殺した年配の女性に、
自民党の議員から「そんなものどこにでもいるよ！」というヤジ。
363:名無しさん＠３周年
09/11/21 23:35:18 N/QiT3aQ
今更なんだかんだ言ったところで参院選も民主が勝つよ
よくわからんが、みんな民主が好きらしいからな
364:名無しさん＠３周年
09/11/22 00:46:42 vqgm0PZh
巨額郵政資金を地方へ 政府・与党、ファンド創設を検討
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
政府・与党は２０日、日本郵政グループのゆうちょ銀行とかんぽ生命保険の約３００兆円に上る資金を地方企業への融資などに活用し、地域の活性化に役立てる制度を創設する方向で調整に入った。
郵政以外にも政府や地方自治体、地元金融機関が出資してブロック別ファンド（基金）を設立し、地方にお金を還流させる案を軸に検討する。
与党と関係省庁で議論し、来年の通常国会に基金の設立などを可能にする法案の提出を目指す。
365:名無しさん＠３周年
09/11/22 00:48:40 yS3hAVDh
>>337
脱税じゃねーだろ。献金の申告についてだろ。
ってか自民含めて献金問題は許容範囲内なんだよ。ぼくちゃん。
366:名無しさん＠３周年
09/11/22 00:50:59 mmPpnbw0
>>365 んな訳あるかｗｗｗ 鳩山の手口が修正で済むなら金持ちしか政治家できなくなるじゃねーかｗ
367:名無しさん＠３周年
09/11/22 00:58:28 yS3hAVDh
>>354
本当のクソばかだな。お前。
アフガンになぜ今、金が必要がわかるか？
世界的に致命的な不安要素なんだよ！
なぜテロという負の連鎖が途切れないのか？
その解決策はアメリカが行っている殲滅作戦といった対テロではない。
教育や貧困といった根本問題なんだよ！
鳩山はそれに対しての対テロを実践しているのをなぜ分からない？
社会福祉政策を無意味だとか公共工事をやれとかバカの一つ覚えみたいに言うくせに、
他人の痛みをなぜ分かろうとしないのか。
他人が野垂れ死んでいても平気なんて思う奴はインテリジェンスがあるとは思えない。
368:名無しさん＠３周年
09/11/22 01:00:19 +6Tld3M9
>>366
現にそうだろう？
金持ってなきゃ選挙には勝てないって言われてるし。
必要資金だってあるし、最低金額で受かった人も3000万とかじゃなかった？
金が無ければ金は生めない。そんな世の中なんですよ･･･｡
369:名無しさん＠３周年
09/11/22 01:09:50 mmPpnbw0
>>368 お前の言い分だと鳩山と小沢は完全にクロってことになるぞｗｗｗ
370:名無しさん＠３周年
09/11/22 01:26:56 05DgLTHl
>>367
具体的な対テロ政策の青写真を作らないまま膨大な金をポンと渡すのは対テロ政策とは言わねえよ
ばら撒きって言うんだ
それとな、他人の痛みだとかなんだとか言う前に自分がヤベェってのがわからんのか？
どっちが優先順位先かわかるだろうがよ奇麗事喋ってる場合じゃねえ位わかるだろ？
どっちがクソばかだよ
371:名無しさん＠３周年
09/11/22 01:44:31 yS3hAVDh
>>370
いやオマエは完全に無知だね。
これは国家防衛問題や世界レベルでの共生問題を含んでいる。
今のご時世アフガンの支援なんて余裕があるくには中国くらい。でもやらない。
みんな自分の国がよければいい。見てみぬふり。
日本は救える立場にある。
世界から見ると日本は雲の上にいるような経済天国なんだよ。こんなんでも一応な。
オマエは世界に行ったことがないと思うけど。これは事実。
アフガン支援は民主が野党時代から練り上げているプランなんだよ。
これからは地球的なガイドラインが遅かれ早かれ必要になる。
共生っていうな。エネルギーや防衛からもだ。
つまりエネルギーはなくなるしかし各国の武力は上がっていく。
やくざみたいな国でも各を保有できる。局部的な紛争地域でもだ。
そうなったら強制的なガイドラインがなければ世界崩壊だよ。
372:名無しさん＠３周年
09/11/22 01:46:47 yS3hAVDh
>>370
つまり世界が吹き飛んだら日本の経済成長がなんてアホみたいな発言もいえなくなる。
373:名無しさん＠３周年
09/11/22 01:51:34 eFSjDyxm
アフガン支援はイギリス、ドイツ、韓国なども行ってるが、
日本は治安のための軍隊を派遣しない分、金額を多めに
せざるを得ないということか。
インド洋撤退の見返りだな。
374:名無しさん＠３周年
09/11/22 01:57:14 cuJHq0rb
>>371
そのプランの詳細がわからないまま大金の支援の話だけ出てるから皆不安がってるんだよ。
375:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:04:29 MbqV+A1H
ネトウヨはさ小泉の時も大騒ぎしてたよな
嫌韓も一市民から見たら、感情論出まくりだし
ここ見ても大半はなんか一方的な言いがかりだし
376:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:05:36 3cLph9CZ
>>370
＞他人の痛みだとかなんだとか言う前に自分がヤベェってのがわからんのか？
はあ？
何がヤベェの？
アフガンが日本に攻めてくるのか？
アルカイダやタリバンが日本でテロをするのか？
具体的な危険性すら説明できない奴にテロ対策の青写真なんか描けるわけねーよ。
民生支援の方がよっぽどテロの危険は低くなるわ。
377:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:13:03 cuJHq0rb
>>376
ヤベェのは日本の経済状況に決まってんだろ。
ところで民生支援って、誰がアフガンのどこで誰を対象に何をすんの？
378:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:14:31 yS3hAVDh
>>374
会社に例えよう
現在各社ともに環境問題をアピールしている。
つまり、付加価値をつける。
これを国当てはめるとどうせ取引をするのであればより環境問題や社会問題意識の高い国と密着しよう（外交）。
その国に所属している会社の商品を信用して買うようにしよう（貿易）
民主党はこれをパッケージ化して日本の商品を買ってください。日本を支持してくださいってアピールしている。
中国には無理。自国の経済推進で視野が狭まっている。
日本にはわがままな中国以外にもインドやベトナムと連携すれば活路はある。
379:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:14:59 05DgLTHl
>>371,372
お前はさ、世界全体が何にもやってねえみたいに言うけどちゃんと国連で
支援やってんだろ、それと世界的な問題は世界全体で解決しなきゃならんってのがわからんの？
日本だけ先走っても意味ねえだろうがそれすらわからんの？
それとさ、個人的に気になるんだけど民主が野党時代から練り上げてるプラン？面白いな、どんなプランだよ？
50億ドルのお金をどの様にどうやって使うんだよ？教えてくれ具体的に
具体的にだぞ？野党時代から練り上げてるんだろ？インフラ整備にどれだけかかるか位なら
無駄撲滅とかいってる民主党ならちゃんと答えられる様になってるんだよな？
膨大な金の額が先に来てる訳ねえよな？
そしてまさか答えられないなんて無知さらす訳ないよな？
380:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:22:28 cuJHq0rb
>>378
一瞬何を言ってるのか分からなかったぜ・・・
それはガソリンの支援ではなく、その十倍の民生支援で無いといけないものなのか？
その民生支援の内容は何だ？
381:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:24:42 yS3hAVDh
>>377
アフガニスタンの民生支援は具体的には、貧困と教育に尽きる。
これを殺戮された当事者やその子供に行うんだよ。
日本の乞食が富裕って思えるくらいの絶望がアフガニスタンなんだよ。
なぜ全世界がこの問題に介入するか。
それはオイル。
アメリカもバカブッシュ政権が終わり対話する必要を感じている。
クリントン政権で対話をしていたのに..。ブッシュがぶち壊しやがった。
382:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:26:44 yS3hAVDh
>>379
国連の支援？人道的支援はすずめの涙だよ。
383:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:27:33 okMc1Ci9
給油支援は私も反対ですが（戦争支援なので）、
小泉さんや麻生さんらが勝手に約束したODA、総額では減らしましょうよ、鳩山さん。このご時勢ですから。
アフガンに予算を割くなら、他宛のODA予算は少しずつ減らすべきだと思います。
384:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:30:25 05DgLTHl
>>381,382
貧困と教育に50万ドルを具体的にどの様に使うか聞かせろ
あと日本は過去に人道支援をせずに金だけの支援をした結果その国から感謝されなかった
経験を持つことを知って言っているのか？
385:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:36:16 cuJHq0rb
>>381
どうやって？アフガンは多くの部族に分かれてて、一つの部族に対して支援を行えば不公平感からまた争いが生まれる所だぞ。
強力な統一政府ができれば支援も行いやすいだろうが、治安を改善しない限りそれも困難。
治安の改善には貧困を減らす必要があるが、それには統一政府の存在が必要。
という堂々巡りなのがアフガンだよ。
結局現状では治安は武力による強制力で維持するしか無い。
民生支援の実行はまだ無理、無意味。
386:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:37:37 yS3hAVDh
>>384
お前は情報弱者だから自分で調べて自分で考えろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
740万人が瀕死なんだよ。
そして圧倒的な絶望で12歳の女の子に自爆テロをさせる。
地球的に支えるべき問題で金は幾らあっても足りない。
そしてこれはきれい事だけのもんだいじゃじゃねえぞ。
オイルにかかわるエネルギー問題が関わっている。
わかんないなら意見すらする権利ねえぞ。
387:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:39:45 dFaPK0/T
出遅れ目立つ日本株＝円高、政策不信で投資意欲冷え込む
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政権取ることしか考えていなかった民主。
デフレ発表も経済対策はなし。
これだけ国内が冷え込んでるのに、決まるのは海外への拠出だけ。
とにかく、早く退陣させてくれ。
388:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:40:04 okMc1Ci9
>>384
現在、クウェートにとって日本は２番目の貿易輸入国ですし、
感謝うんぬんは特に気にする必要はないのではないでしょうか。
あのとき日本はパパブッシュの要請を断りましたから、
アメリカの差し金とも考えられそうです。
389:名無しさん＠３周年
09/11/22 02:54:54 05DgLTHl
>>386
適当な事言うなよ、決まってないんだろ？決まってない癖にお前は
｢アフガン支援は民主が野党時代から練り上げているプラン｣だとかうそぶいてたんだろ？
アフガンの悲惨さをどうにかしなきゃいけない確かにそうだね
でもな、金をポンとやって解決する問題じゃねえし治安の悪いところに
金だけ渡したら逆に更に悪い方向に行くかもしれねえだろがボケ
オイルは戦争のきっかけで今もその利権争いが燻ってるって話か？
なんでそんな話を持ち出して論点をずらそうとしてんの？
390:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:04:15 yS3hAVDh
>>389
えっと、何が？
野党は政権とってからどうするかシュミレーションしているんだよ。ぼく。
アフガンの現状を分かっている民主だから野党時代から民生支援は練り上げているプラン。
そして何をどう使うか試算して設計もしている。
当たり前でしょ。
お前だけだよ金だけ渡して終わりなんて思っているのは。
391:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:11:09 cuJHq0rb
>>390
プランの具体的内容は「貧困の解消と教育」
全く具体的じゃねーよ。それを行うプロセスを聞いてるんだろうが。
野党時代から練り上げた結果がそれだけか？
アフガンがどれだけ厄介な土地かお前こそ理解してないだろ。
392:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:11:10 65aoi6Dp
>>390
その、具体的なプランは何処にあるのか教えて
393:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:14:51 EDVQJtSp
>>387
民主党を批判してる奴は
財政政策と金融政策の違いも分からないアホだということを晒しているだけ。
少しくらい勉強してから批判しろ。
民生支援の内容を教えろとか凄んでるアホもだよ。
ググれカス！！
394:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:17:13 65aoi6Dp
具体的なプランとなると、
「そのお金のうち～万は現地の～という組織に、～をするために割り当てて、
～万は現地の～という組織に～をするために割り当てて…」
というように、プランニングされてるってことだよね？
実は、いわゆる「貧困基金」とかっていうのでよくある問題なんだけど、
「お金を現地の組織に渡して、使い方の指示はしない」
ってやり方をしたせいで、結局そのお金は現地の組織の人件費に使われてしまって、
与えられるべき現地の貧困のひとにはほとんど行かなかった……
なんてことがままあるんだよね。
国が国に支援するって言うぐらいなんだから、そういうプランがないと、嘘だ
395:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:18:23 yS3hAVDh
>>389
やっぱ分かってない。
大雑把に言うと民族紛争が起因。
欧米諸外国はオイルに群がっている。
軍事産業や
お前に分かるように簡潔に言うと鳩山は
代替エネルギーを模索し低炭素社会を実現し紛争をなくし社会不安を取り除くことで日本の必要価値を上げることをしようとしている。
お前は鬼のように頭が悪いから自分で考えるか、この問題は考えなくていいから別のことでも考えてろよ。
396:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:23:30 yS3hAVDh
補足すると鳩山は担がれているだけ。
民主党のブレーンは菅さんなんだよ。
鳩山の発言よりも菅さんの行動を注視していれば考えていることが分かる。
397:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:24:29 05DgLTHl
>>390
いいか、民主党は鳩山が前々から言っていた｢東アジア共同体構想｣には具体的な内容は存在しなかった
２５パーセントの削減目標だって具体的な実行プランは存在しない
そしてそんな民主党が今50万ドルのアフガン支援を送ると言っているそれだけの言葉で信用できるか？
頭がおめでたい奴以外信用できるわけ無いだろ
そしてお前は民生支援は練り上げているプランがあると言う
存在するなら言えよ、存在しないのに適当な事を言うなっての
398:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:30:15 yS3hAVDh
>>394
国が国にって「民生支援」だっていってんだろ。
多分何をいっても分からないと思う。
菅さんが民主の根幹握っていて、彼が旧厚生省時代にどういう戦いや功績を持っているか。
どういう考え方を持っているか調べて見るといいかも。
399:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:31:40 cuJHq0rb
>>395
ガソリンじゃなくて民生支援にする理由は？
その民族紛争を解決（最低限改善）させない限り民生支援なんてできないぞ。
例えば学校を建てるとしてのだって、何処に幾つどんな順番で建てるのか。
結局治安の良い場所が優先されるんだろうけど、治安がいい≒裕福な土地だからますます格差は広がるし
それが不満を呼び起こし学校自体がテロの標的になる可能性すらある。
かと言って治安の悪い場所を優先すれば建設中に襲われる危険もあるし、最悪資金を強奪され銃器に化けるだけに終わりかねない。
アフガンってそういう場所なの。
400:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:33:21 yS3hAVDh
>>397
まあ言ってろ。
バカの一つ覚えでダムと道路作る政党を支持してろ。
お前の思考と一緒で分かりやすいから。
401:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:39:03 05DgLTHl
>>395
目指してる所にどうやって行こうとしてるのかが不明瞭だから突っ込んでるんだ
どうやってって問いをしてるのにお前はまだ全然それに答えないまま
変なことを言っているだけかよ
何故にオイルの話をするのはおかしいだろと言っているのにオイルの話をするんだよ
馬鹿か
402:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:40:47 65aoi6Dp
>>398
民生支援でも、同じことだよ？
国が自国ではなく他国を良くするためにお金を使う
そうなると、国民に具体的にどういうことをやるのか、その結果どういうことになるのか
具体的に説明して欲しいと俺は思うんだけど…
少なくとも、ぐぐっただけでは見つからないんだ
そこまで自信を持って具体案がある、というのだから、どこかにあるのだと思うのだけど…
知っているなら教えて欲しい。
無知なままでは政策の批判なんて出来ないからね
403:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:40:50 05DgLTHl
>>400
そんな馬鹿な政党ある訳ねえだろが、頭大丈夫か？
404:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:43:11 cuJHq0rb
現実的な具体案を提示するだけで皆納得するのにねぇ。
405:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:45:12 EDVQJtSp
>>397
東アジア共同体構想なんてのは､
昨日今日言い出したことでも､日本が言い出したことでもない。
ＥＵ誕生や金融危機によってブロック経済形成の必要性が高まっているんだよ。
東アジア共同体が出来るのは規定路線で､今はもう主導権争いの段階だ。
東アジアだけでやろうとしている中国と､
インド・オセアニアを加えてやろうとしている鳩山日本のな。
これだけとってもお前の鳩山批判が的外れなのがわかる。
406:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:49:29 65aoi6Dp
>>405
ただ、東アジアとｅｕでは極端に違うポイントが一箇所あって、
基本的にＥＵが各国のお金の価値に差がないのに対して、
東アジアは各国のバランスがめちゃくちゃなんだ
日本と中国では価値が10倍近く違う。
こうなってくると、共同になったときにどちらかが損をする or どちらかが一方的に得をする
という図式が成立しやすくなって、非常によろしくない。
そういう意味で、ＥＵのように簡単に共同体が出来るか……というと、
コレは間違いなく20年とか30年クラスの時間をかける一台事業になると思うね
407:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:53:23 05DgLTHl
>>405
鳩山が国連演説で発言したのにも関わらずか？
408:名無しさん＠３周年
09/11/22 03:58:48 cuJHq0rb
東アジア共同体はＡＳＥＡＮ＋３とか土台があったもので、初めから鳩山が言いだしたんじゃないよ。
まぁ正直これも最終的に目指す姿が見えてこないけど。
409:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:06:55 EDVQJtSp
>>406
言ってる事はもっともだと思う。
ただ放置すると中国の１強体制が完成してしまうのも事実。
人民元が事実上の基軸通貨になってしまうのはずっと早いよ。
>>408
その路線を中国が壊そうとしているんだよ。
それに対して鳩山が抵抗しているという構図。
410:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:11:28 okMc1Ci9
ＡＳＥＡＮ＋３程度の結びつきは必要だと思いますが
（日本はいまアジアで孤立している感じなので）、
これがEUの統合レベルの共同体となれば反対です。
とくに通貨統合をしてしまえば
日本国民の多くが職を失うのではないでしょうか。
411:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:13:24 cuJHq0rb
ＥＵレベルは目指してないんじゃない？現実的じゃないし。
せいぜいＮＡＦＴＡレベルかと。
412:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:15:10 okMc1Ci9
>>411
EU圏では英語が通じそうですが、
アジアは言語がバラバラですしね。
413:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:18:19 yS3hAVDh
>>410
しかし、現実問題としてならざるをえない。
中国は自分の国の体裁を守るのに必死でしょう。
中国は文化大革命をしてから宗教を否定してしまった。
倫理もへったくれもない。現金さえ入ればいいとなってしまっている。
中国は国ではなく利益優先の株式会社って誰かが行っていたがその通りだと思う。
しかも政治は一党独裁の危険な国。
しかし、日本は食糧問題や労働力にかんしてはインドやベトナムと組むことが予想できる。
414:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:21:51 okMc1Ci9
ああ、でも私はFTA協定とかも反対派ですから難しいですね。
そもそも、貿易自由化を進めて同時に農業の所得補償もするという
政策はちょっと理解しかねています。
かかった税金分を輸出企業への課税引き上げで相殺すれば
チャラになるのかもしれませんが国内の政治力学からして
そういうわけにもいかないでしょうから。
415:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:32:46 okMc1Ci9
>>413
ならざるを得ないというのは統合レベルの共同体に、
という話のことでしょうか。
中国との主導権争いゆえにそうならざるを得ない
というのはちょっと意味がわかりません。
416:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:40:39 yS3hAVDh
>>415
連合体→最悪は共同体と段階的になるのでは。
これは日本が資源を持たない国である以上、以前から懸念されている点です。
つまりはもし何かあった場合は防衛的に、チャンスには攻撃的に提携する必要はあるでしょう。
417:名無しさん＠３周年
09/11/22 04:43:50 EL2a641B
・鳩山由紀夫に資金関係の問題が若干ある、このことは認めざるを得ない
・しかし、それは議員辞職しなくてはいけないレベルのものではない
・このような矮小な問題で鳩山政権が瓦解すれば、日本の民主主義自体が危機に陥る
・鳩山は既に自分の非を認め、率直に謝罪しており、世論はそれで満足している
・それでも執拗に鳩山由紀夫を追い詰め、日本の民主主義を壊そうとしている勢力とはなんなのか？
・自民党の清和会か？民主党内部の隠れ右翼勢力か？土建利権団体か？アメリカか？
みんなで真剣に考えよう―日本の民主主義のために。
418:名無しさん＠３周年
09/11/22 05:03:41 dFaPK0/T
>>417
民主教信者か？
総理大臣が脱税しても、たいした問題じゃないのか？
小沢がダム工事で裏金貰っても、問題にしてはいけないのか？
議員辞職に値する問題だろ。
鳩山政権が退陣して責任とるほどの問題だろ。
説明が不十分で、世論も納得してないだろ。
こういう問題を追及しなければ民主主義とは言えないだろ。
自民は支持してないが、お前、おかしいぞ。
419:名無しさん＠３周年
09/11/22 05:18:32 yS3hAVDh
>>418
脱税じゃないでしょ。
趣旨は献金問題でしょ。
ってか自民党の二世はアホ面でやってんのに。
小沢の問題は捏造に等しい。
世論は納得している。
420:名無しさん＠３周年
09/11/22 05:32:19 XI5MLIl1
結局、民主党の掲げるアフガン支援の具体策ってのはどこにあるんだ？
探し方が悪いんだろうけど、見つからん。すまんがどこにあるのか教えてくれ
貧困と教育に使うんだーと言われても、その程度じゃ全然具体的じゃないから
もう少しマシなものなんだろうが、仮に民主党が具体策を持っているとして
それは予算ありきで日本だけが先走って上手くいくものなのか？
大体、民主党は自衛隊の活動をやめて民間人を派遣するんだろう？
国連、職員６００人をアフガニスタンから一時退避
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
お前さんが行くのかい？
421:名無しさん＠３周年
09/11/22 05:47:52 okMc1Ci9
政府がまとめた新たなアフガニスタン支援策が２３日、明らかになった。（中略）
民生分野では、今後３年間で、〈１〉２００の学校を建設・修復する
〈２〉２万人の教員を訓練する〈３〉１００の病院を建設する
？？ことなどを表明した。また、子ども向けのポリオやＢＣＧのワクチン供与も実施する。
↑民主党の具体策・・・と言いたいところですが、
麻生内閣のアフガン支援策の内容です。
新聞記事を読んだ限りでは、民主党の支援策も上記と大差ありませんね。
違いは「教員」の部分が「警官」になっているぐらいでしょうか。
額は麻生さんが３年間で総額２０億ドル（約１８００億円）、
鳩山さんは５年間で５０億ドル（約４５００億円）です。
422:名無しさん＠３周年
09/11/22 05:57:12 okMc1Ci9
「警察官約8万人の給与の半額負担も続ける」とありますから、
５０億ドルのうちのいくらからは自民党内閣からの引き継ぎですね。
そうなるとそこまで過大感もなくなるのではないでしょうか。
麻生さんも鳩山さんも、その前の小泉さんや…あと誰だっけ？
とにかく日本の首相はODA支出などで国の財政事情を無視した
手形を切ってしまうことがあまりに多いので、
そういうのは本当に止めてほしいと思いますが。
423:名無しさん＠３周年
09/11/22 08:07:31 +Plsb3vI
>>419
世論ってマスコミの意見って意味だよね
うん、納得してるねｗ
424:名無しさん＠３周年
09/11/22 11:58:24 AaPKGMH1
一気にレスがついてるなと思ったら、中学生レベルの発想の民主擁護が涌いていただけか
民主党の方針じゃなく、勝手な継ぎ接ぎと付け足しをした、典型的な「お前の考え」になってるしな
しかもすごく幼稚な発想の
425:名無しさん＠３周年
09/11/22 13:21:54 udmUet8A
産経新聞
小沢氏の「政治とカネ」で民主に広がる波紋「事実なら原爆級」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
毎日新聞
国会議員秘書：「小沢氏秘書が寄付を強要」 経験者証言
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
中日新聞
小沢氏側に「１億円提供」 水谷建設側が供述
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
共同通信
「小沢幹事長側に１億円」 水谷建設の関係者供述
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
鳩山のお金問題まとめ
故人献金 2177万円
匿名偽装献金 3億4000万円
格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年 約600万円
パー券代水増し計上 2億4800万円
株式売却益申告漏れ 7200万円
株式資産記載漏 5億4500万円
友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資 5億円
友愛政経懇話会 人件費偽装支出 5億3195万円
───────────────
合計 22億6472万円
URLﾘﾝｸ(ftkst.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
426:名無しさん＠３周年
09/11/22 14:35:35 q8ALEwqW
改革は痛みを伴う。
小泉は不況後に改革して『ゆるやかな改革』、所得再分配に失敗した。
さて、今は世界同時不況下。
大不況なので、民主党のような改革路線を行えば庶民は必ず痛みを伴う。ゆるやかな改革は無理。
税収を安定させなければゆるやかな改革は不可能。
好景気に改革しなければ、痛みに耐えられずに死人が出る。
民主党は景気対策が下手だしタイミングも世界同時不況下。
政権交代の時期を誤ったのではないか。
427:名無しさん＠３周年
09/11/22 14:39:17 Q6TzcHgd
>>426
不況なのは日本だけじゃね？
韓国はウォンがあんな事になっちゃったから観光と輸出ではぶりがいいし
428:名無しさん＠３周年
09/11/22 14:45:52 d/7BpE1k
前政権の施策である自動車と家電製品のエコポイント、減税の効果で７～９月期のＧＤＰが年率換算で４.８％になった。
子供手当も現金を渡すのではなく、学用品を買ったら１０％程度のエコポイントを付けるやり方にすればよい。
429:名無しさん＠３周年
09/11/22 15:02:41 T8V3Inan
国民は「変化」を期待して民主党に政権交代したのに、何で自民党と同じことしなきゃいけないんだよ。
430:名無しさん＠３周年
09/11/22 15:11:54 ub0lWHUY
>>426
323 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 14:15:47 ID:pmeVUi1K0
URLﾘﾝｸ(ftkst.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
絶望した！！
431:名無しさん＠３周年
09/11/22 18:16:45 5FYuhP49
おためしするには最悪な時期だね
432:名無しさん＠３周年
09/11/22 18:44:23 zjsev6Ua
何が自民党より優れているか聞きたい
天下り利権は大蔵ＯＢの斎藤が更にかっちり握るための事業仕分けに評価は必要か
省庁が斡旋しない天下りは天下りでないなら裏ルートの天下りポストのたらい回しも天下りでなくなるがいいのか
なんでも原則禁止で例外ばかりが目立つ官僚政治そのものじゃん
433:名無しさん＠３周年
09/11/22 18:46:30 n+vCmdND
まじで失われた１０年の再来になりそうだな
434:名無しさん＠３周年
09/11/22 19:10:02 8myXBwdl
マスコミもあまり叩かないし宗教、カルト政党になってるのよ
すぐに国民も目が覚めるからそのときは
分裂するとおもうな
435:名無しさん＠３周年
09/11/22 19:11:37 3ol2YvVp
官僚制限法案を先に作らないと
何やってもダメなんだよ。
436:名無しさん＠３周年
09/11/22 19:14:37 5qwtpWgc
民主党よ、今すぐ手を打たないと本当に手遅れになるぞ！
>>430のチャートを見て愕然としないヤツは相当ヤバイ。
437:名無しさん＠３周年
09/11/22 19:15:12 pf0PL7XR
>>435
ﾅﾆｿﾚ？
438:名無しさん＠３周年
09/11/22 19:16:11 6BVtxrHu
景気対策しない事で不安を煽っている事に気付いていない。デフレスパイラルに入ってしまった今、高速無料で一層モノの価格が下がる、下がってもデフレだから売れないけど。デフレだから子供手当で消費意欲が沸かず、貯蓄になる。
439:セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
09/11/22 19:17:47 Y4fxTOLS
>>438
子供手当の目的は消費でも貯蓄でもないだろ、アホか？
440:名無しさん＠３周年
09/11/22 19:49:49 zwsb+Lub
いまの大学入学者に、中学生程度の基礎力がないことが社会的な問題になっている。
カネだけで解決できるか疑問ではあるが、このまま子育てに関心を持たないと、専門家が育たない。
441:名無しさん＠３周年
09/11/22 19:55:00 6BVtxrHu
>>439 民主は子供手当と言う育児手当に経済的支援をする訳だから消費行動を期待しているんだろが、それもわからん民主信者だから景気悪くなんだろが、このドアホ。
442:名無しさん＠３周年
09/11/22 20:49:12 AaPKGMH1
>>435
官僚を何の目的で、何を対象に、何の利益を求めて、どういう制限をするんだ？
443:セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
09/11/22 22:41:05 Y4fxTOLS
>>441
>民主は子供手当と言う育児手当に経済的支援をする訳だから消費行動を期待しているんだろが
またまた性悪論を信じているような発言ですね。
消費行動を期待しているのではなく、「教育機会の平等」を理想として掲げているのですよ。
頭が良いのに親が貧乏だから子供が大学に行けない社会を許してはならないのだ。
つまり、格差の固定化を許してはならない。
貧乏な親から優秀な子供が生まれるかもしれない。
教育機会の平等こそが、国家の生産性に貢献するのではないのか？
444:名無しさん＠３周年
09/11/22 23:57:26 auudFYN/
>>443
また都合のいい解釈が出たな。
教育機会の平等を理想とするなら、
高校義務教育化や奨学金制度拡充などピンポイントな政策はいくらでもある。
高校無償化を引き合いに出すならいざしらず、
子供手当てが「教育機会の平等」なんて笑っちゃうねｗ
明らかなバラマキな上に消費効果もたかが知れてる。
是非、費用対効果で事業仕分けしてみて欲しいねｗｗ
445:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:06:51 DK9dGTGd
>>443 お前本当に馬鹿だな。民主の政策に理由なんてないんだよ、自民党がやらない事や反対の事を政策にしただけだからな。長期的な展望に至っては、支持率が下がるから公表しない。こんな事NHKの番組で堂々と発表されてるわ。
446:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:14:45 Ou6DfDN2
>>443
それなら所得により受給資格の制限が必要だね。
制限がないと高所得者は子供手当てを教育に使い、
低所得者は子供手当てを生活費に使い、
教育格差が広がるから。
447:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:21:41 ocxTxMl7
経済的な余裕は必要でしょ。特に子供が小さい時は。
子供手当てによって土日はパートに出かける必要がなくなり親と子が触れ合う時間が増えれば、子供にとっても親にとってもプラスになる。親子間のコミュニケーション強化は、子供の非行防止にもなる。
もちろん、土日もパートに出て子供に家庭教師を付ける選択肢だってあり得る。
いずれにしても、子供手当は教育水準の底上げに繋がる政策でしょ。
448:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:24:24 bs4jHqcN
否定派は産みたくても産めない世帯が多いという現実が分かっていない。
いや、童貞は産みたくても埋めないかｗ
449:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:32:48 Ou6DfDN2
ていうかさ、ばらまくぐらいなら、その金額分減税したほうがマシだろう。
新たにばらまく事にしたら、その分事務コストも増えるのだから、
減税のほうがそのぶん安くつく。
450:セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
09/11/23 00:42:36 EME9tw/0
>>446
>それなら所得により受給資格の制限が必要だね。
これについては、僕も真剣に考えていますよ。
もう自分には関係なくなったけれどね。
451:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:44:02 8KrvlZE2
>>447
>親と子が触れ合う時間が増えれば、子供にとっても親にとってもプラスになる。
この意見には賛同できるが、子供手当てとパート代のどちらが多くの収入を得られるんだい？
わざわざパートを辞める人もいないと思うよ。
それに配偶者控除廃止となれば今より働かなくちゃいけないんでないの？
あと子供をバカにしすぎ。子供は親が苦労してるのを見るほどに優しく育つもんだ。
極端にコミュニケーションが無いのは問題だが、それと非行化を結びつけれるほど単純な問題ではない。
>>448
それは賛成派にも言えること。
452:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:49:19 fbCsyxpe
所得制限を設けない限り、教育水準の向上には繋がらんだろ。
453:セニョール・ニューエイジ・五十嵐 ◆40WnEtzSeY
09/11/23 00:50:08 EME9tw/0
>>451
所々にアホな見解があるんだよなー。
>子供は親が苦労してるのを見るほどに優しく育つもんだ。
これは完全に精神論であり、まったく論理的ではない。苦労することが偉いことでも
なんでもない。
日本人は苦労ばかり強調しようとするが、実際に今の日本人に必要なのは
「苦労」ではなくて、「寛容」と「博愛」なのだ。
子供が心の優しい子供に育つかどうかは、もっと幼少期の親の接し方にあり、
仕事で苦労している云々はまったく関係ない。
454:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:50:35 DK9dGTGd
子供手当より先に景気対策だろ。デフレスパイラルで子供手当ばらまいたところで、子供の教育に本当に使う奴がどれだけいるか疑問だな。
455:名無しさん＠３周年
09/11/23 00:52:39 1RanFlEi
教育機会だとかが目的というのは嘘くさいな。
教育現場に直接投入したほうが効果的で安上がりだろう。
>>448
最も現実が分かっていないな。男が産めるのか？
456:名無しさん＠３周年
09/11/23 01:01:22 TX2ZsEF4
少子化対策なんかせんでええやろ
457:名無しさん＠３周年
09/11/23 01:05:15 DK9dGTGd
親父が経営する会社は不景気で私財投げ打ってる状況、お袋はボケた祖父母と脳卒中のじいさんの介護でパートも辞めた。妹はその煽りで地元の大学に進学、俺も大学卒業前に辞めなきゃならない状況、バイトや奨学金だけじゃ学費が払えねー。俺にも子供手当よこせ。
458:名無しさん＠３周年
09/11/23 01:12:35 8KrvlZE2
>>453
君も精神論じゃないかｗ
仕事内容の辛さなど問題にしていない。
子供が親をみて「苦労している」と感じるかどうかは、
君の言っている「博愛」と繋がる精神ではないのかな？
459:名無しさん＠３周年
09/11/23 04:39:10 2WVk19xz
>>430
ほんと、日本1人負け。
民主政権になってから、削減やら廃止やら、GDPを下げる話ばかり、
その上、円高容認発言やJAL倒産、郵政の国営化で
市場、経済界、諸外国の信用は失墜。
普通、デフレを発表するなら、同時に大規模な経済対策でも発表し、何らかの方策を示すのが常識。
何の経済対策も出来ず、経済発展を止めるような自由主義批判を続けるなら日本が衰退するばかり。
ほんと、民主って駄目な奴ら。
460:名無しさん＠３周年
09/11/23 05:20:40 bKODsBVF
政治家に知り合いがいるわけじゃないでしょ
何でただの政党をこんなにまで憎悪できるのかな？
自民党にしたって、ありがた迷惑だと思う
461:名無しさん＠３周年
09/11/23 07:25:15 kkslCK4L
なぜ民主がダメか俺が簡潔に説明してやる。貧乏人を一時的に助けて
（助けるように見えるだけ）、金持ちのやる気をなくす政策は必ず
失敗する。民主政権がもし一年続くと間違いなく国が破滅するだろう。
462:名無しさん＠３周年
09/11/23 08:00:02 xM/ZVA3t
443に聞く。
教育の機会均等の為に子供手当てをだすんなら、将来の教育費増大の
為貯金するんだよね？
これって、貯蓄増進運動だよ。全部銀行にいって、国債買い付け原資になるんだよね？
景気は悪くなる一方だけど、どうするんだろね？
借金は返さなくていいんだし、物価下落競争は、いまやサービス産業のつぶし合い合戦に
入り、末端製造業は首切り競争で生き残りを図っている始末。
半年待たずに日本の製造は崩れだしたよ。 テレ朝のキャスターは、今朝、外国人を輸入して金
を使ってもらったらどうか‥なんて意味不明のことを言ってるし、民主をあおった人の脳内がうかがえて
面白いね～最近は。
463:名無しさん＠３周年
09/11/23 08:07:11 a5FV4ZdS
今朝の朝日に菅のインタビュがあったけど、
環境税という名の増税をするらしいな
増税とかの前に『無駄を徹底的になくす』とか言ってたのは
嘘だったんですね
464:名無しさん＠３周年
09/11/23 08:48:11 TJ7kIOie
環境原理主義
エコ以外は全て悪
だから増税
狂ってるわこの政権
465:名無しさん＠３周年
09/11/23 08:52:25 frGLW1Fj
環境税と言うのは将来的には怖い税だね、
・大型店舗＝はい、環境税上乗せ
・工場設備拡大＝環境税上乗せ
・高速道路＝環境税徴収
・大型自動車＝環境税上乗せ
・パチンコ店、風俗店＝環境税徴収
他、適応範囲が広がる恐れ有るね。
466:名無しさん＠３周年
09/11/23 09:14:09 21h6U+hg
議員や地方公務員の給料減らして、そこから子供手当て出してやれ
どうしてもやりたいんならな
467:名無しさん＠３周年
09/11/23 09:28:59 Ivu/Wtwi
>>465
そこの適用は大歓迎だね。
税金というものはどこかから取らなくてはならないもので、
収入の格差を減らす意味合いもある。
消費税廃止、累進課税強化、資産税、などで格差是正を大いにやるべき。
ただし、使い道は透明性をもって。
468:名無しさん＠３周年
09/11/23 09:33:35 Ivu/Wtwi
>>466
本来なら公共事業を無くして子供手当てにって流れだけど、
景気回復と少子化対策を同時に進めるのは至難の業だろう。
民主党には期待している。自民よりマシとかじゃなく本気でね。
469:名無しさん＠３周年
09/11/23 09:43:30 ykUkMnc1
>>467
それはダメだ。
税金は企業に依存すれば不景気な場合赤字で還付金を払わされる。
だから、今回は政府が税収を見誤る事態になったろ？
穴は国債の発行。
つまり、消費税を税収から外す点で間違えてる。
欧州の福祉国家がなぜ消費税がバカ高いかは企業や裕福層に税金を依存したら
安定的な税収が期待できないのを知ってるからだ。
470:名無しさん＠３周年
09/11/23 09:46:37 Ou6DfDN2
>>468
いまは景気回復が最優先ですが、
公共事業と子供手当てのどちらが景気回復に効果がありますか？
471:名無しさん＠３周年
09/11/23 09:59:27 1HcSntWk
【政治】 特権だらけの国会議員、ボーナスは３１０万円。事業仕分けの対象にならず…国民は理解する？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
472:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:24:24 Ivu/Wtwi
>>469
残念ながら庶民には税金を払う力は無いのだよ。
消費税はデフレスパイラルを生むだけで景気後退の最重要要素となった。
景気回復が最重要課題なら消費税を廃止して富裕層から税金を取るようにしないと無理。
公共事業の時代は２０世紀で終わった。今はなんのメリットもない。
少子化対策を進めて移民を出来るだけ少ない数で止めるのが日本の道。
473:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:30:31 TJ7kIOie
デフレの方がマシ
不況下にインフレになって尚且つ消費税増税になんかなったら
おしまい
474:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:34:15 XQfuS/Y7
菅さんデフレ宣言をしました。
仕事はないし、失業者が増えて行くばかりですね。
この不況下でも公務員の給料は高止まりしたまま、
ほぼバブルの頃の水準を維持しています。
おかしいんじゃないでしょうか。
国民とは別世界で暮らしている公務員の給料を引き下げて、
仕事がない人たちを助ける予算に当てるべきではないでしょうか。
デフレなので、公務員は給料をもらっても貯蓄してしまいます。
そのくらいなら仕事がなくて困っている人にお金がまわるようにした方が、
景気対策、デフレ対策になると思います。
失業給付金でもいいですが、
役所で臨時職員として雇用してもいいと思います。
まず役所からワークシェアリングを始めてほしいです。
475:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:36:10 Ivu/Wtwi
>>473
よく分っていないようだが。
デフレというのは富める者はさらに富み、貧乏な者はさらに貧乏になる社会状況だ。
自民党がデフレ政策を進めたのは金を持っている老人を優遇するのが狙い。
だからワーキングプアなんて現象が起きた。
476:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:49:04 TJ7kIOie
>>475
は？インフレになって物の値段が高くなって
消費税まで高くなったら大変でしょ？
インフレになったら給料が上がると思う？
だからまだデフレの方がマシって言ったんだけど？
477:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:51:29 Ivu/Wtwi
>>474
その通りだと思います。
民主党もやっぱり悪いしがらみはありますね。
ワークシェアリングこそ今求められている事です。
仕事の受け皿になるべきは役所であろうと誰でも考えます。
自然を破壊したり、他人の首を絞めたりしない仕事を作って行くべきです。
478:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:51:49 9y3HdDT4
インフレになっても給料は上がらないでしょうね。
479:名無しさん＠３周年
09/11/23 10:57:33 Ivu/Wtwi
>>476
馬鹿なのか自民党員なのかどっちだ？
現在の日本の状況は消費税によるデフレスパイラルなんだよ。
これすべて、富裕層を優遇したのが原因で起こった事。
消費税を廃止してゆるやかなインフレになって初めて景気は回復へと向かう。
バラマキ（公共事業ではない）でも一時的に上がるが景気回復にはならない。
480:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:04:09 XQfuS/Y7
>>477
> 仕事の受け皿になるべきは役所であろうと誰でも考えます。
> 自然を破壊したり、他人の首を絞めたりしない仕事を作って行くべきです。
まったく仰るとおりだと思います。
ことにワークシェアリングは、
まず、お役所から始めるべきだと思います。
お役所から始まって、
だんだん民間企業にも広がって行くのが自然だと思います。
481:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:04:27 TJ7kIOie
>>479
インフレになって企業の業績が回復しても
従業員の給料は上がらない
結局インフレになって苦しむのは労働者
こんな事もわからんのか？
482:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:08:25 TJ7kIOie
今のデフレ状況は
低所得者にとっては悪くない
急激なインフレになんかなったら瞬殺されるがなw
483:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:17:20 wgsJ4ady
>>481
組合は役立たずのゴミだということになるよ
>>482
何の値段が上昇するかによる
484:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:21:41 c3oeRe/F
民主党こそが やるやる詐欺
485:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:33:53 1HcSntWk
派遣は能無しと言う舛添
レイプ推進の太田
中絶強要の山拓
不倫＆税金流用鴻池
アルカイダの手先鳩邦夫
国民はバカの細田
国民は選挙に行くなの森
泥酔会見中川
ヘタレ加藤
しもじも麻生
政権投げ出しておきながらやり残した事があると訴える福田
が幹部の自民党よりはマシ
486:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:48:18 lPHnzQMc
民主党馬鹿信者ボロボロネトウヨの俺めしうま～
487:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:49:34 21h6U+hg
デフレを宣言しただけで、景気対策してくれないのは困る
目玉政策の子供手当てと高速無料化も効果が怪しいし実施面でブレはじめてるし
内需型の政策で公共事業をカットするんなら即効性のある代替案を示してほしい
488:名無しさん＠３周年
09/11/23 11:52:05 Ivu/Wtwi
デフレはじわじわくるんだよ。もう身にしみて分っただろう。
景気回復策は消費税廃止しかないんだが、今の政府に出来るかどうか・・・
景気回復しない限り政府はバラマキで国民の命を救っていくしか手はない。
しかし、その財源が貧困層から巻き上げる消費税では駄目なんだ。
489:名無しさん＠３周年
09/11/23 12:16:20 frGLW1Fj
日本株式市場は世界に置いてけ堀状態、
政府が景気向上策を出せば上昇に向かうのに、公共投資をはじめとする
消費縮小策ばかりで、萎縮中。
GDPが少し上向いて来たとの発表が有り、上げるのには非常に良いタイミング
だったのに素人与党の為、景気刺激策をその時出せない、
鳩はハンドル握ってないし、今後もガタガタが続くでしょう、
繰り返すよ、
「GDP向上と言うはずみ車を上手く廻せ、失速させるな、
猶予はないよ！！！！！」
490:名無しさん＠３周年
09/11/23 12:21:09 ocxTxMl7
消費税は大事な財源だから、これを廃止するのには反対。
現在の消費税は、所得税と違い、高所得者も低所得者も同じ税率で税金を取られている。このせいで、低所得者の負担はより大きいものとなっている。
民主党政策集では、将来的に「給付付き消費税額控除」という制度を導入するとしている。
「給付付き消費税額控除」では、高所得者層には税額の控除を、低所得者層には現金の給付を行うという趣旨の制度。貧困対策や少子化対策として有効とされ、欧米などでは一定の効果を上げている。
食品などの消費税率を個別に設定する制度より不公平感もなく、仕組みも簡単なので、アリだと思う。
今の消費税制度のまま税率を上げれば反発が予想されるのは必至。消費税を累進課税になるように消費税制改革をする必要がある。
491:名無しさん＠３周年
09/11/23 12:30:38 kNT+AAiY
とにかく公務員（とくに官僚）の
給与に切り込めよ民主党！
何やってんだ！
世界一高い給与＆超厚待遇は
５０％減でも高いくらいだぞ！
なんで公務員給与改革をスルーしてんだよ民主党！
ふざけんな！！！！！！
492:名無しさん＠３周年
09/11/23 12:34:18 rRD6tKnJ
50％でも確かに高い
90％カットして普通だな
493:名無しさん＠３周年
09/11/23 12:45:24 TJ7kIOie
馬鹿民主信者
裏切られてくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ～めしうまｗｗｗ
494:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:07:22 K9u/h5+4
鳩山政権は、向上心旺盛な人や知的な達成に向けて努力している人が排除され、
ただ生きているだけの人が賞揚される社会が待っているような気がします。
先端研究はいらない、文化的な啓蒙もいらない、
ただただまんべんなく平等に子供手当てをもらえればいい、
働いていない人間ばかりに金をつぎ込む、経済成長もいらない、というわけですから。
事業仕分けも、科学も、文化も、芸術も、よく考えられたもの、洗練されたもの、先端的なもの、
そういうものは「お前ら国民に分かるわけがない、政府が選んでやる」という姿勢です。
旧ソ連が「馬鹿な国民に判断させるとろくなことがない、必要なものは国営企業で作ります、
優秀な官僚たちが選んで差し上げます。国民はありがたく使いなさい」
独裁者と特権階級、官僚たちの天国になり、
国民は地獄である社会主義国家に近づいていると思います。
495:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:07:36 nb+aP/3o
鳩山首相みたいなボンボンじゃ何事に置いても切り込む勇気ないでしょ
財政赤字なのに特別会計やる気ないしな
496:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:08:59 Q+kBgadJ
千葉みたいな殺人左翼を大臣に任命してるし
旧社会党の素人が防衛省だろ？話にならないから(笑)
497:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:15:42 DK9dGTGd
仕分で事業費削除より人件費削減だろ。そのためには議員報酬自らカットしてみろ、国民の支持率また上がるから。
あとは仙谷や管、藤井だとか要らないな。これこそ税金の無駄。
498:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:27:02 rCM2RW4w
デフレでは低所得層の賃金は上がらない
企業だけが潤い労働者の賃金が上がらないのはデフレか
そうでないならスタグフレーション
日本について言えるのはデフレ要因のために低所得者は
給料がどんどん下がり失業率も増えていくということ
原油などの資源高で物価が上がることはあっても賃金価格は上がらない
国内的には物が売れない金余り現象、投資と消費の手控え状態
デフレでは何もしないでも貨幣価値が上がるので金持ちと金貸しが得をする
499:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:33:19 9y3HdDT4
>>498
自民党時代の金融政策ではデフレかスタグフレしか選択がありませんでした。
さて、民主党は消費税を廃止するなどして実需を回復できるか、
といったところでしょうね。
ただ、最後の一文は明らかに間違いです。
金持ちが得をするのはインフレです。
インフレで真っ先に値を上げるのは株価や外貨ですから、
運用資産の多いお金持ちが得をします。
それに比べて貧困層の給料はほとんど上がらないでしょう。
500:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:36:33 TJ7kIOie
国民は民主政権になって改めて痛感しているだろう
小泉-竹中路線が正しかった事を
格差のある健全な資本主義社会が国家の繁栄と安定の為にいかに重要かが
怠け者を甘やかす政策からは決別しよう
国民は目を覚まして民主から決別しよう!!!
501:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:40:24 Ivu/Wtwi
とにかく、消費税を廃止して累進課税を強化する事。
景気回復はこれしか道は無い。
502:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:45:35 e7e+Vvzr
大学を減らしましょう。
ここも天下りの温床でしょう。
定員割でも潰れないのは税金がたくさん投入されてるからで無駄です。
少子化でもあるし、半分は潰していいです。
仕分け対象で大学をぜひよろしくお願いします。
503:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:58:41 Ivu/Wtwi
>>502
いいことを言いますな。
その通りです。授業料の高い私立大学が少子化の最大原因です。
自民党は私学の学閥政治だったからそこに切り込めなかった。
現政権は旧帝大卒が多いから私立大学に切り込めるかも知れない。
一家に子供３人全員高卒でなにが恥ずかしい？素晴らしい家族じゃないか。
504:名無しさん＠３周年
09/11/23 13:58:58 rCM2RW4w
>>499
金持ちだけでなく労働者も得をするのがインフレ
少なくとも日本ではデフレが解消されれば労働賃金も上がる
株価が上がれば経済が活性化し労働者にも恩恵がある
外部要因、輸入品主導の物価高ならこの限りではないが
国内的なインフレならば経済全体にはプラス
505:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:01:53 rCM2RW4w
＞自民党時代の金融政策ではデフレかスタグフレしか選択がありませんでした。
自民党でデフレ政策といったら小泉政権くらいしかいないが
しかし金融政策というと日銀の問題だな
スタグフレーションの金融政策ってなんだ？
506:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:10:41 rCM2RW4w
供給不足や生産性が低下することによって起こるインフレでは金持ちのみが得をするが
需要増加によって起こるインフレは労働者にも恩恵がある
日本のように生産性の高い国ではインフレといってもマイルドインフレにしかならない
507:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:10:44 9y3HdDT4
>>504
物価上昇幅以上に労働者の賃金が上昇するインフレなら
労働者も得をすると言えますが、そういう政策が不可能に近いのでは？
このスレに書いてあるなかでは
消費税廃止の累進課税強化…というのがそのイメージに近いかもしれませんが、
日本の政府がそういう方向に政策を転換する期待がなかなか持てないでいます。
>>505
賃金が上昇しないインフレ誘導政策ってあなたが書いたのでは。
508:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:14:18 2WVk19xz
普通、デフレ宣言するなら大型経済対策も発表するだろ。
デフレ宣言だけしたら、そんな国に投資する奴はいなくなり、
更に株価も下がり、設備投資も減り、デフレも進行する。
同時に経済対策出すから発表できるのに、デフレ宣言だけ発表とか、あまりにも馬鹿すぎ。
また、明日から日本株が下がり、日本1人負けが進む。
なんで、９月以降、日本株だけ下がり続けているか、分析も反省もない馬鹿政権。
株価9000円を割り込む予測も出てるぞ。
国会議員、大勢いるんだろ。馬鹿でも少しは頭使って仕事しろよ。
マニュフェストの公務員人件費20％削減はどうした。
公務員制度改革は？
民主は、偉そうなだけで、馬鹿で無能、約束も守らない。
509:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:14:58 rCM2RW4w
＞物価上昇幅以上に労働者の賃金が上昇するインフレなら
崩壊した社会主義かＪＡＬでしか起こりえないな
＞賃金が上昇しないインフレ誘導政策ってあなたが書いたのでは。
そんな政策初耳だな
スタグフレーションを誘導する金融政策とかないから
510:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:15:04 ocxTxMl7
>>503
502が言ってるのは国立大学のことでは？
民主党は政策集で、「国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」と言っているが、国立大学の統廃合も併せて考えるべき。
各都道府県に一つ以上の国立大学があるという現状がまずおかしい。国立大学なんて言っても結局は「箱もの」。
定員割れしている国立大学も少なくないんだから、国立大学も聖域視せずに改革してもらいたい。
511:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:21:10 rCM2RW4w
今更デフレ宣言する阿呆もいれば
デフレを歓迎する阿呆もいる
小泉政権時代からデフレ傾向は続いていたのだが
政権交代でデフレはさらに加速し危機的な状況
512:名無しさん＠３周年
09/11/23 14:46:05 DK9dGTGd
民主は否定するが、景気対策を行わなかった事で加速され、もうデフレスパイラルに入った。
513:名無しさん＠３周年
09/11/23 15:18:00 7B4bvJaB
管がマクロ経済について深慮中という紙面を見たよ･･･
自民を批判はしてたが、結局何も考えて無かったって訳ね
そりゃ、投資家離れ引き起こすわな。
514:名無しさん＠３周年
09/11/23 15:21:22 /GdONoxo
「子供手当て」は「定額給付金」と同じ（税金の無駄遣い）
「若者の雇用の創出」、これが急務。
「補助金」が多すぎる。
「補助金一覧表」をつくれば、国民は「怒る」
それを利用して、どんどんカットすればいいのでは？
65歳以上の役員はみんな辞めさせるというのもいいね。
65歳以上は「年金」でくれ暮らせば十分。
515:名無しさん＠３周年
09/11/23 15:22:06 rCM2RW4w
マクロ経済をまともに考えていたらあれだけ酷いマニフェストは作れんからな
口先だけ、批判だけ、パフォーマンスだけでは誤魔化せん局面にきたな
516:名無しさん＠３周年
09/11/23 15:46:47 TJ7kIOie
国営カジノをやれ
もはやギャンブルくらいしか出来る産業は無い
517:名無しさん＠３周年
09/11/23 15:52:32 2WVk19xz
あれだけ公務員バッシング、官僚批判して、
公務員人件費20％削減、天下りの廃止、無駄遣いの撲滅で財源は心配ないって言ってたのに。
公務員改革は先送りだし、天下りは自ら斡旋するし、
無駄遣いも、重箱の隅つつくばかりで、特別会計とか本体には入らないし、
もう、財源はありませんって感じで、どれもこれも駄目。
自民には森とか古賀、麻生なんて奴らがいたし、
一回、民主にやらせてみようという国民の判断は正しかったと思うが、
民主が、ここまで駄目だとは思わなかったな。
518:名無しさん＠３周年
09/11/23 15:53:16 rCM2RW4w
政権交代以上のギャンブルは無かったという悲しいオチ
519:名無しさん＠３周年
09/11/23 16:15:01 Ubt80AWT
心配無用反動がくる為替でも原油でも反動がある
また世界中が日本沈没位しってる
今に物凄いインフレになる
520:名無しさん＠３周年
09/11/23 16:19:20 /GdONoxo
政権交替も重要な「学習」
何回かくりかえすうちに、
民主も自民もまともになる
その前に日本がなくなる（？）
まあ、大丈夫でしょう。
敗戦から立ち直るのは上手な国民ですから。
521:名無しさん＠３周年
09/11/23 16:45:31 RaQNRreS
親父も、民主が失敗してもいい、焼け野原からまたやり直せばいい
なんて余裕かましてるが、自分に火の粉が降りかかっても同じ台詞を吐けるのか、そもそも焼け野原から、やり直すのは、親父じゃないだろ…
522:名無しさん＠３周年
09/11/23 17:16:38 Nu7ggY+4
改めてまとめれば、全体が不備の塊なんだよ
政策、方針、政府としての言動、調整、組織、執行、etcetc
自民を、挙げ足取りだとか対案を出せと明後日向いたこと言い出す奴は、見事に総じて、現政権のそれらの不備を見てもいない
523:名無しさん＠３周年
09/11/23 21:07:21 EME9tw/0
大麻解禁によって税収をアップさせるって手もある。
524:名無しさん＠３周年
09/11/23 21:29:42 b3EpzHmI
自治労日教組の政党が、公務員人件費を大幅に削ると予想する思考回路の方がわからないｗ
デフレは企業とか関係なく、債務を負っているものには地獄
今だと苦しい中小企業と国だな。
525:名無しさん＠３周年
09/11/23 21:54:41 7JgYeyiz
>>520
敗戦から立ち直るよりも戦勝国になる方が賢いという事を前の大戦で日本国民は学んだと思いますよ。
少なくともここを見ている程度の自分で判断するという事を身につけている人にとっては、
理想よりも行動が必要な時も肌で感じているでしょう。
極端な話、結果オーライというなら暗殺も一種の手段でしょう。
汚沢の身の回りでは「友愛」が流行っている様ですしｗ
526:名無しさん＠３周年
09/11/24 14:05:12 Pj+6eLoc
一流大学 内外投資家 OECD他国際機関 民主に反対
ゴミクズ 朝鮮人 情弱 B公務員 中国人 日教組 TV長時間視聴者 民主支持
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【政治】 「日本の科学技術基盤、崩壊する」…鳩山政権の「事業仕分け」で、東大・京大など９大学の学長らが予算削減に反対声明
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
527:名無しさん＠３周年
09/11/24 15:54:06 Pj+6eLoc
〔クロスマーケットアイ〕日本は株・円・国債すべて低評価、責任なすり付けにげんなり
［東京 ２４日 ロイター］ 日本の株式や円、国債などへの評価が極めて低くなって
いる。株式は買い手不在の中で流動性相場に出遅れ。円は上昇しているが仕掛け的な買い
であり、決して日本への評価ではない。円債市場では直近の金利低下が一服した後でこう
着感が強まっている。日本資産敬遠の理由として増資ラッシュ、デフレーション、政策実
行力への疑問、財政悪化など様々な要因があるが、当事者が責任をなすり付けあう姿に市
場はげんなりしている。
＜海外勢は日本の実行力に疑問＞
日経平均は５日続落。米金融緩和の継続観測などを背景に米ダウ.DJIが１３カ月ぶり
高値を更新、欧州株も大幅高となったが、日本株は引き続き「蚊帳の外」となり、買い手
不在の中でさえない動きが続いた。市場では「先物の上値に売り注文が多く、買い意欲を
減退させている。海外勢の売りが目立っているわけではないが、買い手不在の状況が続い
ている。英国の高速鉄道の一部区間について受注の見通しが報じられた日立(6501.T:
株価, ニュース, レポート)も下げに転じるなど好材料にも反応は鈍い」（大手証券エクイティ部）
との声が出ている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
528:名無しさん＠３周年
09/11/24 16:07:33 uNk51Ms2
民主党と新進党の違いを教えてくれ
自民党が政権復帰した時の亀井の経済対策の内容を教えてくれ
亀井の箱物土建経済対策を批判してた奴らが誰か教えてくれる？
529:名無しさん＠３周年
09/11/24 16:54:13 UG9aksqY
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
中国のウイグル人差別リンチ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウイグルでの中国人による人間狩り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
中国のチベット侵略虐殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが民主党の正体です。民主党の中身は社会党です。
530:名無しさん＠３周年
09/11/24 19:10:44 3/WX4M80
>>521
www そうだな
531:名無しさん＠３周年
09/11/24 19:15:55 iWvHuA+m
世界中の株価が上がり、経済が好転してる中。
日本だけ株が下がってます。
9月以降の動向
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
右肩下がり、一直線。
532:名無しさん＠３周年
09/11/24 23:25:01 XhLkdrrA
世界で一人負けしている日本。
このアホさ加減に、いい加減気が付かないと、
失われた１０年の再来になるね。
ひどいもんだ。。
533:名無しさん＠３周年
09/11/24 23:30:56 l1DKdTNC
パチンコを廃止して国営カジノを作ればいい
年間どれだけパチンコ業界に流れているか
パチンコ店みてー潰れてもまったく問題ない
やくざの資金源でもあるし
国はバカか？
そうすりゃ大分金まわりがよくなるだろ
いつまで北南を意識してんだ
バカだ本当に
534:名無しさん＠３周年
09/11/24 23:33:43 XhLkdrrA
この日本だけ株価下がりまくりに危機感を感じない
この国民性は、すごすぎる。
世界から、民主党はNOと言われている。
535:名無しさん＠３周年
09/11/24 23:36:35 yh027NQl
経済対策が最優先なのに何にもしないからなぁ
536:名無しさん＠３周年
09/11/24 23:45:03 UyjQ2LzL
『黒い鳩』が飛ぶ夜の墓場で墓石が動きゾンビが這い出す。手に『友愛5万円』と書かれた匿名献金封筒。墓からは次から次へとゾンビが這い出す。みんな匿名献金封筒を持っている。『黒い鳩』が封筒を『友愛の館』に運ぶ。
『友愛の館』主の名前は『あやつり』。匿名献金をくわえた『黒い鳩』が次々かえってきた。あっというまに6億円だ。『黒い鳩』は『友愛の館』をうめつくした。館は真っ黒だ。
誰か太った悪人面の男がきたぞ。誰だ？なんか臭いぞー。『糞豚』だ。異臭がただよう。なんだこの臭いは？ 耐えられない。ウンコのような臭いだ。『糞豚』は悪臭を振り撒きながら『友愛の館』に入って来た。
「集まったか？」あやつり人形のような顔をした『あやつり』は6億円の入った袋を『糞豚』に差し出した。「もっと集めろ！母親と姉さんからごっぽりもらえよ！」「くれぐれもあしのつかないようにな！」『糞豚』は異臭を振り撒きながら6億円持って出ていった
「あしがつきました」『あやつり』。「秘書のせいにしろ！秘書は隠せよ」『糞豚』。「ほとぼりがさめるまで俺のように静かにしてろ。」『糞豚』。「はい」『あやつり』。秘書はどこだ？ 西松、故人、匿名、水谷、官房機密費、説明は？
537:名無しさん＠３周年
09/11/24 23:49:08 PozPpP+p
事業仕分けで削った金と同じ金額をアフガンにあげちゃう民主党はスゴいよなwwww
538:名無しさん＠３周年
09/11/25 00:14:59 ZRKcoOa2
>>537
民主の票になるって判断だろうね・・。
日本の繁栄より、民主の票ってやつ。。
539:名無しさん＠３周年
09/11/25 00:17:58 6dE5D3tA
アフォがアフガン支援・・・笑えない冗談だな
540:名無しさん＠３周年
09/11/25 00:26:42 J+kAc/wH
まず事業仕分けすべきムダは・・・
289 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 22:53:44 ID:vUPgIzrQ
首相動静（２４日）
午後６時５３分、東京・銀座の日本料理店「吉兆」。
稲盛和夫京セラ名誉会長、菅副総理兼国家戦略担当相、岡田克也外相、
前原誠司国土交通相、民主党の小沢一郎幹事長、輿石東参院議員会長、
山岡賢次国対委員長らと食事
本日代用の送別会がおこなわれた模様です。ｗｗ
● 営業時間／ (昼)12：00前後から
(夜)17：00～お任せ
● 定休日／日・祝日・年末年始(応相談)
● コース(夜)／85,000円～
〈ダイナース会員特別料金〉
1名様／料理、税サ、席料込、飲物別
(昼)65,000円、(夜)75,000円
URLﾘﾝｸ(www.diners.co.jp)
541:名無しさん＠３周年
09/11/25 01:26:19 ZGShq0vf
事業仕分けも法的根拠ないから鳩山のアホなら後で復活しそうで嫌なんだけど
そうなったら国民に対する裏切り行為なんだけど、こいつボンボンだからそう言うことわかんないしな
542:名無しさん＠３周年
09/11/25 02:01:27 zXGhUsQr
後期高齢者制度即時廃止→延期
高速道路無料化→一部のみ（＝ＥＴＣ必要なまま）
子供手当→減額するかも
普天間見直し→迷走
国民に対する裏切り行為なんてもうやってるぜ。
543:名無しさん＠３周年
09/11/25 02:36:18 MlbVr2e/
貧脳鳩山民主党政権は、発足以来、そのお馬鹿マニュフェストを実現させるべく、
ダム建設見直し、銀行借り入れの返済猶予、郵政民営化の後退、農家への戸別保障、そして目玉政策の最もたる子供手当の支出、
最近では日本崩壊まっしぐらの「事業仕分け」なる愚行を繰り返し、その貧脳ぶりを全力で発揮している。
こうした左翼的政策実現のために、２０１０年度予算の概算要求は、一般会計の総額が過去最高の９０兆円を突破した。
「格差是正」を錦の御旗に、売国マスゴミの援軍もあって、政権交代を実現した。
それは、小泉首相（当時）が郵政民営化の是非を国民に問うた「郵政選挙」で民主党が大敗を喫したことから、
民主党はその戦略を「小泉構造改革によって弱者が切り捨てられ、格差が増大した」と据えたのある。
そして「小泉改革＝格差拡大」という図式を、売国マスゴミの大合唱とともに自民党を攻撃する際の格好の材料とした。
それによって、「弱者救済、弱者へのいたわり」という美名のもと、
国民の世論を味方に付けることに成功したのである（騙された国民も愚かであるが）。
鳩山政権は、愚かなことに、「派遣村」を利用して大儲けした村長、湯浅誠反貧困ネットワーク事務局長を
国家戦略室の政権参与に向かえ、雇用対策に取り組むと言う。あきれ果てて言葉も無い。
こうした人物を加え、派遣労働規制化に向けた動きを活発化させている。
544:名無しさん＠３周年
09/11/25 02:37:25 MlbVr2e/
>>543つづき
はたして「小泉改革＝格差増大」という図式は事実だったのだろうか？
多くの識者が指摘しているし、数字的事実としてもこれは大嘘である。
小泉政権での実際の数字として、就任時５％台だった失業率の減少を続け、逆に有効求人倍率は飛躍的に改善されている。
所得格差もしかりで、さらには、この時期の日本は、直接投資残高が増加し、企業の倒産件数も減少しているのである。
日経平均株価も政権半ばより急上昇していった。
（経済財政白書、家計調査年報、総務省や厚生労働省の失業率、有効求人倍率の発表からもわかる）
むろん小泉改革のすべてを肯定するわけではないが、
「小さな政府」「官から民」という大きな考え方は、国の国富を増大させる正しい方向性であった。
行き過ぎた「格差是正」は国を滅ぼす方向へと導く。
そもそも企業が派遣社員を称するのは、景気の変動に対応して雇用調整するため。
それを禁止すれば、企業は最初から雇う人数を最小限に絞ったり、工場を人件費の安い海外に移転し始めます。
その結果、国内に大量の失業者が発生するでしょう。
また、日本人材派遣協会も、これら派遣労働に対する規制が強化されれば、
８０万人近くの派遣労働者が職を失うことになると懸念している。
このような社会主義的政策を推し進めることによって、雇用環境は改善されるどころか、
むしろ企業や派遣労働者を苦しめるに違いあるまい。
結局、日本経済を大きく後退させ、さらに深い深い不況の闇へと引きずり込んでしまう。
その先に待っているのは旧ソ連下のような「貧しさの平等」であり日本の国家崩壊である。
545:名無しさん＠３周年
09/11/25 05:33:45 rbdPdfqL
ネオリベ輸出企業とバカウヨシンパ企業がこの国のカネを独占してんだから今の状況は予測可能な範囲だろ
偽ビールを作るぐらいだったら潰れちまえ
まずいパンを作るぐらいだったら潰れちまえ
ウヨクやカルトや自民党にカネをくれてやるようなクソ企業は潰れちまえ
そんなに儲かんないならダラダラ営業し続けるより廃業でもしちまえよ
と、過激なことを言ってみるテスツ
546:名無しさん＠３周年
09/11/25 05:38:48 CjTQGiPo
民主党、民団、朝日新聞派は戦前の「統帥権干犯問題」や「天皇機関説反対」（天皇現人神説）
や滝川事件のような、言論弾圧ファッショ体質の本性を剥き出しにしはじめた。
以下の参照は園部逸夫が、平成7年2月28日の判決理由の中の傍論の理由を、
朝日新聞で釈明した要旨
（この下記の記事内容について朝日新聞は「著作権侵害」として、wikiの
「外国人参政権」での項目で、出典としての引用掲載を削除、妨害している。）
「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が
大勢いる。帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには
厳しい言葉である。私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされる
ものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」（朝日新聞平成11年6月24日付）
547:名無しさん＠３周年
09/11/25 05:41:07 CjTQGiPo
平成7年2月28の最高裁の判決理由書での傍論についての朝日新聞の記事（平成11年6月24日付）
について（園部逸夫の恣意的な公平さを欠く釈明記者会見について）
「外国人参政権法案」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%
8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9#.E7.B4.B9.E4.BB.8B.E8.A8.98.E4.BA.8B.EF.BC.88.E5.
87.BA.E5.85.B8.EF.BC.89.E3.82.92.E5.89.8A.E9.99.A4.E3.81.99.E3.82.8B.E3.81.
AE.E3.81.AF.E8.A8.80.E8.AB.96.E5.BC.BE.E5.9C.A7.E3.80.81.E6.B3.95.E6.9B.B9.
E3.83.95.E3.82.A1.E3.82.B7.E3.82.BA.E3.83.A0
紹介記事（出典）を削除するのは言論弾圧、法曹ファシズム
( 違法性の疑いのある記事も含んで、違法性の事実の指摘は、いかなる国民にも
与えられた表現の自由の権利）
事実を言う権利は国民の良心の自由、表現の自由の権利であって、 「朝日新聞には
こういった記事があった。」ということは著作権侵害にはならない。
国民は全国、世界で起きてることをいちいち確認できない。だから歴史観、事実認識では
「・・・新聞によれば、こういうことらしい。」というしかない。
それをいちいち「著作権侵害」とするなら国民は歴史観の議論すべてができなくなる。
園部逸夫は傍論に瑕疵があった（説明不足だった）から新聞で釈明したのだ。もともと
かの傍論には瑕疵があったのである。その瑕疵がマスコミでの釈明で赦されるとするなら、
それは公務上で起きたことだから、かの釈明は記者会見などで、全てのマスコミに機会均等
（公平）な場でされるべきことだった。そのやりかたこそが、国民の「知る権利」に合致した
適法なやりかただ。しかし園部逸夫と朝日新聞のやりかたは、そうではなかった。
・・・・（略）
このように、違法性が伴う恣意的な差別記者会見や、その報道の事実を隠蔽するために、朝日新聞が
「著作権」を持ち出して記事の事実についての投稿を削除するのは言論弾圧でしかない。
司法関係者がそれを認めるのなら、それは法曹ファシズムである。
548:名無しさん＠３周年
09/11/25 05:50:22 CjTQGiPo
それにしても、自民党の議員っていうのはまったく議論、反論というものが
できない能無しばっかになってるな。
549:名無しさん＠３周年
09/11/25 06:18:04 APOwwpxt
>>548
小泉進次郎の質問は良かったぞ。
大きな政府、給付金などの支出の増額と諸外国の消費税の比較から消費税増税を追及してた。
よく勉強してるし、分かりやすい質問で、管副総理の回答の方が理解出来ない状態。
こういう新人が大勢出てくれば良くなるかも。
国会見て、馬鹿ばっかりと思っていたが、少しだけ明るい希望が・・・
550:名無しさん＠３周年
09/11/25 06:35:30 UcHEymm4
自民党の棚橋も良いぞ。プロレスラーじゃないぞ。
インフルエンザワクチン接種の推奨回数が1回→2回→1回って
二転三転したけど、その判断の根拠となった数字に対しての質問。
棚橋「どういう根拠でそうしたのかその内容を教えろ」
長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
棚橋「だからその結果を教えろよ」
長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
棚橋「だからどういう内容だったか言えよ」
長妻「臨床試験の結果が出たからそれ見てすぐ変更した」
棚橋「委員長、大臣にちゃんと内容について答えさせて」
委員長「政務官代わりに答えてあげて」
棚橋「大臣にしか通告書出してねぇよ。大臣に答えさせろ」
委員長「大臣答えて」
長妻「数字に関する通告無かったから用意してないよ」
棚橋「何を言ってるんだお前は。というか後ろから政務官がメモ出してるぞ」
長妻「数字はこのメモにあるけど隠すわけじゃないよ。臨床試験の結果見て決めたんだよ」
棚橋「手元にあるなら言えよ」
長妻「隠してるわけじゃないよ。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
それにこの答弁インターネットで流れてるし。そのうちちゃんとした場で発表するよ」
棚橋「だからその数字発表しろよ。なんで言えないんだよ」
長妻「隠してるわけじゃないよ。隠してるわけじゃないって。ちゃんと臨床試験の結果見て決めたんだよ。
そのうちちゃんとした場で発表するよ」
棚橋「委員長、ちゃんと質問に答えさせて」
551:名無しさん＠３周年
09/11/25 06:40:05 WuA5YdmZ
>>548
自民党のまともな議員は全員移籍済みだ。
いま残っているのは極悪キチガイ変態人間モドキだけ。
他人を差別する事で自分がまだ人間であると信じ込みたい妖怪共。
552:名無しさん＠３周年
09/11/25 06:47:22 TC5OnKx+
>>551
移籍済のまともな議員が経済無策なのは何故？
553:名無しさん＠３周年
09/11/25 07:29:07 WuA5YdmZ
経済が変化するのには時間が必要。
即効性がある方法は消費税廃止、累進課税強化、これだけ。
554:名無しさん＠３周年
09/11/25 07:40:07 UcHEymm4
>>553
こりゃ、経済無能だな
555:名無しさん＠３周年
09/11/25 09:20:33 FAWfOJ1U
経済の変化を待ってる間の国民の疲弊は気にしないということですね！
556:名無しさん＠３周年
09/11/25 09:30:59 1GPXupqp
>>553
じゃあ、お前ごときがわかるものを、なぜ実行しない？
現状としては、即効性のある経済対策を必要としないとの判断か？
557:麻生外閣総理大臣 ◆souri//BxA
09/11/25 09:54:35 h01JuGjL
民主党の悪いとこは綺麗事が多すぎる点やね。
558:名無しさん＠３周年
09/11/25 10:18:50 7hn/5SVj
所詮、机上の空論で物事を進めようとしたら、そりゃ無理があるｗ
民主党は現実を見ろだよｗ
559:名無しさん＠３周年
09/11/25 10:22:15 AN1VsBla
>>550
何がいいんだ？
何か隠してる風な大臣に違和感を感じるだけだろ。
棚橋のはこだわりすぎて逆にしつこいだけにしか見えないぞ。
これが共産あたりの野党慣れしてる政党なら確実に「これはいい答えないな」とすぐに別の角度から切り込むはず。
560:麻生外閣総理大臣 ◆souri//BxA
09/11/25 12:11:59 h01JuGjL
経済が好転するにゃ時間はかかるが消費税を廃止しても無理だな、また累進課税も金持ちはみ～んな日本から出ていくだろう。
収入が増えれば増えるだけ増税されたらやってられっか！！
とモチベーが下がる
ましてや子供手当て高速などはまるで意味がない
こんなもんに予算組むなら試用期間一か月限定の五万くらいのギフト券を毎月ばらまいた方が遥かにいい
そーなりゃ嫌がおうでも消費者は消費に走る。
561:名無しさん＠３周年
09/11/25 12:18:40 a2KH/yxv
ネトウヨはデフレで物価が上がって何もかえない 私は野菜もかえない貧乏小日本です
562:名無しさん＠３周年
09/11/25 12:24:06 RCr3fkk2
デフレで物価が上がる？
563:麻生外閣総理大臣 ◆souri//BxA
09/11/25 12:26:52 h01JuGjL
あほがあるみたいだな(笑)
デフレは物価が下がるのよ。紙幣価値が上がるのがデフレ
逆に物価があがり紙幣価値が下がるのをインフレとゆーのよ。
フリチン
564:名無しさん＠３周年
09/11/25 12:36:39 LwoBIIuc
>麻生なんとか
試用期間?
有効期限だろばーーーーーーーーーーーか
565:麻生外閣総理大臣 ◆souri//BxA
09/11/25 12:50:27 h01JuGjL
↑
ひどいな(笑)
感じの柿間違いの揚げ足鳥はさぞたのしかろう(笑)
566:名無しさん＠３周年
09/11/25 13:43:51 kLTUY4Yy
ここまでの民主の政策をまとめたら
民主が進める円高デフレは貧困層から搾取するのに効率がいい。
金の価値が上がれば庶民は働いても入手は困難になる。
つまり、民主の選んだ日銀の白川と藤井大臣の円高デフレ政策により
民間で上の人間は下るしかないが下の人間は上がることが出来なくなる。
最上位を政治家や官僚のピラミッドが出来つつあるな。
つまり、国民に増税を課しあらゆる控除を排除し富を持つことを許さない。
強い円で国民を頭から押さえつけ搾取をするのが民主党か。
企業はドンドン国営化、ロシアかよ。
567:名無しさん＠３周年
09/11/25 13:47:51 SZrmJvvJ
デフレにしたくてデフレにしている訳じゃないと思うんだが。
緊急事態だと思うんだったら今すぐこうすべきだという意見が欲しいところだな
で、民主党にメールすべし
聞く耳だけは持っているから回答はあると思うよ
568:名無しさん＠３周年
09/11/25 13:59:39 9MBw++7g
デフレでもいい事はあるよ
物が安いだろ
デフレを止めたいなら消費税廃止が一番の特効薬だな
安い物でも大量に売れれば大儲けできるが消費税が
各流通でかかって物が動かない。
569:名無しさん＠３周年
09/11/25 14:04:42 jSAihNAb
>>568
お前みたいな奴は典型的なバカなんだよ。
570:名無しさん＠３周年
09/11/25 14:05:14 wzaNvOBO
出番ですよ！民主党批判の方々！
ＮＯ民主
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
571:名無しさん＠３周年
09/11/25 14:07:08 5V4tDbM1
収入が固定の年金生活者や生活保護にとってはデフレ大万歳だろう
572:名無しさん＠３周年
09/11/25 14:20:26 kLTUY4Yy
>>568
消費税を無くし法人税や所得税、累進課税に頼るのか？
不景気下でそれに頼れば大企業が還付金を要請すれば税収の不安定が起きるぞ。
573:名無しさん＠３周年
09/11/25 15:02:57 5FxmVMU1
／ ＼
/| _ = ﾐ
彡 -､ , ､ _,- ミ _
{ `| ,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
ヽ{! '" , ',:､ '" ,' |}ノ
| /`'ｰ'"ヽ- ﾄ､ ＜内需主導の成長が必要だ(ｷﾘｯ）
＿＿,.-ヽ ﾉー＝-' } /:: ＼_
: : : : : :／`ｰ､＿_ノ-'/ : : : |: :`ー
: : : : く: ／:| ＼_,.-"/:: : : : |: : :
: : : : ／: : :|/|:::∧ /:: : : ／: : :
: : : :|: : : : :| /:く /:: : : ;＼: : : :
: : : :|: : : : :|'::::::::/: : :◎: :/: : : :
＜貿易統計＞１０月黒字８０７０億円 １年７カ月ぶり高水準
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スーパー１０月売上高、１１カ月連続マイナス 食料品失速、年間１３兆円割れも
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
10月-5.2％YoY 9月-2.4％ 8月-3.4％
574:名無しさん＠３周年
09/11/25 15:29:45 oby8EwUg
中華菜を安く仕入れて大もうけし
損をした日本農家にゼイキンをばら撒こうとしている岡田は
許せない
575:名無しさん＠３周年
09/11/25 16:04:26 enRyDbdM
>>548は自民党と民主党を書き間違えたうっかりさんだろ
まんま、国会内外での民主党議員に当てはまってるんだし、国会での自民にはむしろ当てはまってないし
576:名無しさん＠３周年
09/11/25 16:53:03 jSAihNAb
マニフェストも大事だけど修正すべきは点は修正すべき
577:名無しさん＠３周年
09/11/25 18:26:50 3DADZqtt
584 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/25(水) 18:12:43 ID:jIbRy9Xj0
2009/11/25
ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と
科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者 江崎 玲於奈（1973年 ノーベル物理学賞受賞者）
利根川 進（1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者）
森 重文（1990年 フィールズ賞受賞者）
野依 良治（2001年 ノーベル化学賞受賞者）
小林 誠（2008年 ノーベル物理学賞受賞者）
発表内容
現在政府で行われている事業仕分について、
ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者による緊急共同声明の発表、記者会見を行います。
教職員の多くのご参加をお待ち申し上げております。
場所
東京大学本郷キャンパス 理学部1号館2階小柴ホール
会見予定
18:30-18:50 経緯説明／声明発表／ノーベル賞受賞者・フィールズ賞受賞者のコメント
18:50-19:10 記者質問
19:10-19:30 教員・学生からの質問
19:30-20:30 緊急討論会
18：00からインターネット中継
URLﾘﾝｸ(www.s.u-tokyo.ac.jp)
578:名無しさん＠３周年
09/11/25 18:38:56 enRyDbdM
>>576
そこで問題になるのが、絵空事を看板にして選挙を戦い議席をとった政権だということ
名目上そこに責任がある以上、変えることは選挙の意義と有権者の投票を大きく毀損する
勿論、猿でもわかる現実性も整合性もない、オバカマニフェストを無理に通そうとするのも大きなマイナスだが
もはや、進むも戻るも立ち止まるも、批判を受けざるを得ないマイナスの結果を招くのみ
それも自業自得でしかないが
579:名無しさん＠３周年
09/11/25 19:58:04 Rcd1JcRT
なんか政権末期だな。
580:名無しさん＠３周年
09/11/25 20:21:38 d02ehl8x
閣僚の不一致も相変わらずだ。
献金・脱税問題とは別なところから、オザワは鳩を見きってる感じだし。
その空気を読んで、岡田や菅は言い放題。
鳩は鳩で民主内での動きをどーにかするどころか、亀やミズホ等の外様のご機嫌取りで右往左往…。
本来なら、平野がその辺の調整しなきゃいけないんだが、とてもそういう器じゃなさそうだ。
他人の揚げ足取るのは上手いけど…。
581:名無しさん＠３周年
09/11/26 14:38:50 2D6VXYAQ
民主に反対 7帝大+早慶 内外投資家 OECD他国際機関 海外有力メディア（エコノミスト他）
ノーベル賞受賞者達 フィールズ賞受賞者 経済学者
民主支持 民団 情弱 B＆下級公務員 中国人 日教組 TV長時間視聴者
たかりゴミ日本メディア 元アイドル(河原乞食）
【政治】「コスト削減の努力が足りない」「実際に需要があるのかがわからない」
自衛官の増員要求は「見送り」 事業仕分け8日目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 菅副総理、「第三の道を考え中」と経済音痴ぶり露呈…
明治大教授「今ごろ何をトボけたことを…」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「鳩山内閣の事業仕分け…日本は死ぬ」 名古屋大学学長★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。
韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 鳩山首相、母からの資金提供は「十数億円」に…特捜部、母親の参考人聴取も検討★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
582:名無しさん＠３周年
09/11/26 14:42:47 xvivM+Cv
日経平均のチャート 2009年と1993年の比較
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
1993年 細川内閣 大蔵大臣 藤井裕久
2009年 鳩山内閣 財務大臣 藤井裕久
【政治】「鳩山由紀夫vs 鳩山由紀夫 自らの献金問題を厳しく追及！！」動画が人気。野党時代、鳩山議員の厳しい追及
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【論説】 「民主党の常識＝世界の非常識」「科学縮小…日本の国力低下で喜ぶ周辺国。韓国『日本、謎の自殺行為』と」…ＴＢＳ報じる★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
鳩山「もし私の秘書が脱税してたとすれば国会議員のバッジをはずします」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ソース
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
URLﾘﾝｸ(kita.kitaa.net)
583:名無しさん＠３周年
09/11/26 15:06:00 XMS8GCTH
『一度民主党に取らせみてもいい』と言うのが間違いで民主党の名前を変えた新進党で二度目だ
新進党政権でも政治的経済空白を作り就職氷河期なんて言葉まで生まれた
民主党政権で四年間待っても経済対策は出て来ない
格差社会は新進党の生んだ就職格差が根っこにあり民主党が自民党を批判しているのはどうかと思う
メディアも新進党政権で何が起こったかを伝えるべきだと思う
今回は失われた経済になる
584:名無しさん＠３周年
09/11/26 15:21:34 XMS8GCTH
民主党は国の借金に関しても自民党批判しているが
この国の借金が飛躍的に増幅したのは新進党政権以降で新進党政権の政治的経済空白が原因でその後の連立政権でやった何の生産性もないコンクリートとアスファルトに消えた
その無駄な公共事をごり押しした亀井と連立もどうなんだと思う
簡保の宿で甘い汁を吸っている特定郵便局長会の票欲しさに亀井と連立した結果渡りの帝王斉藤を郵政社長って何なんだ
585:麻生外閣総理大臣 ◆souri//BxA
09/11/26 16:14:37 noetiRHf
ちなみに借金は生活保護とかの社会保障費もデカイのよ。
1700万人だぞ、確か…人口の六文の位置だ！！
生産性のない奴には保障よりニート税でも課税したほうがいい
まぁ結局は景気ってことやね。
586:倭人
09/11/26 16:26:48 zAJENXjV
実は経済は人為的に如何にでもなるものである。莫大な借金も国内で片付けられる範囲で
収められれば然である。古代中国など人々が一馬力で生産し、流通も儘なら無かった時代な
ら兎も角、科学技術が進歩し、あらゆる機械化が可能で、交通網が発達した現代では、未曾
有の大天災などが無い限り、マダマダわが国では人間総て生きて行くことは出来るのだ。経
済が複雑化して見えるのは、本来簡単な原理で動かせる経済を、色々な権益が絡んで人為的
に複雑化されているまでのことなのである。少子化も高齢化も態々異民族を呼び寄せこの国
を混乱の渦に巻き込まなくとも、国民の覚悟一つで如何にもなることなのである。これを証
明して見せようか！？
587:名無しさん＠３周年
09/11/26 16:41:37 EzEQvuk7
国家ビジョンを示さないこと。
日本が生き残っていくには技術振興しかない。
これは将来も変わらない。
他の国が技術振興の予算を年々増やしているのに、
我が国は削減するらしい。
そりゃあ無能な技術者を食わせている事実もある。
でも予算を削れば優秀な人材も流出するぞ。
スパコンにしろ、ＧＸにしろ、諸外国の予算は年々増えている。
貧乏人のレベルまでみんな落ちれば平等社会が実現できるとでも？
もう絶望的だな。
588:名無しさん＠３周年
09/11/26 17:10:59 2D6VXYAQ
939 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/26(木) 16:45:03 ID:ULXr6UzT0
研究費を伸ばしハイテクの生産性を高める諸外国に対し、
役人叩きで喜んでる日本人…
何で日本だけがデフレなのか分かった気がする。
第1－2－18図 主要国等における政府研究開発予算額の推移（購買力平価換算）
2000年度を100とした指数
米国 131.7
中国 225.6
日本 106.9
英国 120.2
韓国 173.9
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
第1－2－24図 ハイテク産業の付加価値収益（注5）の国別世界シェア
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
940 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 16:45:31 ID:AcVIjx/D0
なぁ、何で税金でじゃぶじゃぶとか、そういう発想なんだ?
お前さんが今使っているPCも、回線インフラも、乗ってる自動車も、
就業者なら社会保険に年金, 車に乗ってるなら道路に自動車,
エコ分野に関心があるなら、そのほぼ全ての分野で、
税金は何らかの形で入り込んでるんだぞ?。
なんで自分は恩恵を全く受けていないとか、信じられるんだ?
589:名無しさん＠３周年
09/11/26 17:24:43 9Y1yP/pr
ちまちま事業仕分けして
高速無料に6000億円
590:名無しさん＠３周年
09/11/26 17:36:09 jpMypH9Q
高速無料は借金して借金返してるようなもんだな
他にやりようあるだろってアホだろ