09/12/06 02:11:15 fCf3zLLi
経済学者はおおむねＢＩ賛成みたいだね。
反対者はいる？
801:名無しさん＠３周年
09/12/06 12:45:52 ANX8ACmJ
今の世の中に何らかの不満や不平等を感じてる人がアセンションを望んでるんでしょ?
勝ち組は現状の安定を望んで保守派になるからそんなわけのわからん事は起きて欲しくないんだよなー
でも今の世の中お金一つにしても貧乏人は何しても絶対にお金持ちには慣れないシステムになってるのは可哀想だと思う
今の若い奴らはある意味賢いからチャンスさえないの知ってるから無気力なんだろーな
アセンションが起きなくて不満が爆発して暴動にならないか心配だ
802:名無しさん＠３周年
09/12/06 13:07:38 EmNu0ZHa
一時的な金銭の給付ならともかく、それを無条件でやると
ニートの量産にならないのか？
803:名無しさん＠３周年
09/12/06 13:18:07 JAv90mYE
このスレ住民って！どんな人種よ！！
このスレ見るたび 日本が衰退する理由が分かるﾖ！ ヤダ！ヤダ！
804:名無しさん＠３周年
09/12/06 13:26:46 IFxyQJ0P
ニートが増殖し続け臨界点を超えると革命が起きる予感がする。
個人的にはこの目で革命の瞬間を見てみたいという欲求がある。
805:名無しさん＠３周年
09/12/06 13:38:19 kbMWiWTf
やっぱ第二の通貨として政府発行の減価通貨を導入するしかないよ
減価通貨って徐々に減っていつかは消えてなくなるから
どこかに貯留し続けることがないので、継続的に発行できる利点がある
インフレ起こさずに必要に応じて通貨供給が可能で、その点BIと相性いい
日銀券＝貯蓄用通貨、政府減価通貨＝循環用通貨、と住み分ければいい
806:名無しさん＠３周年
09/12/06 14:27:14 ib807gtl
あと10分で期限が切れる、みたいな券で買い物ができるんだろうかｗ
807:名無しさん＠３周年
09/12/06 14:45:10 Lk4upWGG
それを受け入れた店舗サイドに損失が発生しないような救済策が必要不可欠だろＪＫ
808:名無しさん＠３周年
09/12/06 15:49:58 DF0ztU5G
>>805
やたら減価通貨にこだわる人がいるけど、
なぜ地域振興券ではダメなのか、きちんと説明できる人いる？
それとも人の尻馬に乗って、むやみに言葉を振り回すエセ経済学者ばかり？
809:名無しさん＠３周年
09/12/06 17:46:45 Es7miX31
＞勝ち組は現状の安定を望んで保守派になるからそんなわけのわからん事は起きて欲しくないんだよなー
勝ち組＝永遠に搾取できると考えてる経済に疎い公務員＆ナマポ
810:名無しさん＠３周年
09/12/06 18:30:16 vu/8TDyh
負け組＝永遠に親から搾取できると考えてる経済に疎いニート
811:名無しさん＠３周年
09/12/06 18:47:17 npQyUGBg
別にニートとか新しい名前で言うから特別な存在みたいだが、これは
昔でいえば、貴族の子弟であって、あるいは大店の若旦那みたいなもん。
金のある家は子供が遊んで暮らせて何が悪いということでもある。
812:名無しさん＠３周年
09/12/06 20:09:39 mMzaSCxJ
いい加減ニートとＢＩを切り離してくれないかの
働きたくても働けない層が一杯いる事実もあるのだから
813:名無しさん＠３周年
09/12/06 20:24:00 IFxyQJ0P
BIを論ずるに当たっては労働の意思の有無はあまり関係ないんじゃないか？
814:名無しさん＠３周年
09/12/06 21:07:21 mMzaSCxJ
>>813
本来は貧困層または国民全員に資産を分配して均一化をはかる目的のＢＩなのに
やたらニートとかどうでもよい話でワーワー言う香具師が多すぎるので
815:名無しさん＠３周年
09/12/07 06:48:03 A7LB5D+b
能力のないヒトモドキに手切れ金を渡して市場から退場していただくのがBIですよ。
少なくともホリエモンはそう主張してる。
816:名無しさん＠３周年
09/12/07 11:20:40 RRBerR9Y
ニートも大変だよな、変なのに難癖つけられて絡まれて・・・。
ニートの大親分にｗｗｗ
817:名無しさん＠３周年
09/12/07 15:53:13 whvTi1vu
ほっとけば野垂れ死ぬニートに小遣いをあげて延命させるのは市場原理に反した行為
818:名無しさん＠３周年
09/12/07 17:17:43 fpnC4cTi
現金ではなく、有効期限１ヶ月、換金不可のクーポン券方式でやれば、
確実に内需拡大になるだろう。
つーか、子供手当や最低保障年金も、そういう方式でやるべきだな。
貯蓄に回ったら、意味ないからね。
819:名無しさん＠３周年
09/12/07 17:35:09 azkSg1to
子供は社会全体で育てなければいけないとか
民主がほざいてるけど、民主の議員はテレビで
「子供手当てはパチンコに使ってもいい」って発言してるんだぜ。
あほらし
820:名無しさん＠３周年
09/12/07 17:52:34 jcmzI2MH
>>818
クーポン券を発行する作業と資源が無駄。
しかも使途を限定しないと、生活費支出をリプレースして終わり。
そう考えると、エコポイント制度はかなりいい線いってる。
ところで、ＢＩの目的って社会保障？それとも景気刺激？
俺は前者だと思ってるが、混同してるやつ多いんじゃね？
821:名無しさん＠３周年
09/12/07 18:06:55 f9UmLsLY
公務員平均年収 国民平均年収
フランス 310万円 350万円
アメリカ 340万円 495万円
イギリス 410万円 410万円
日本 ★743万円+150万円(諸手当)（地方公務員） 430万円
★663万円+150万円(諸手当)（国家公務員）
822:名無しさん＠３周年
09/12/07 18:17:06 g++nqYzW
でもBIってなんだかたんだいって青い鳥といっしょで、実現しないでしょ。。。
一地域では可能かもしれないけど、国単位でやれるはずないでしょ。。。
823:名無しさん＠３周年
09/12/07 19:23:35 BfHxcwyG
>>821
日本は 「既得権社会」 だからな
824:名無しさん＠３周年
09/12/07 22:02:01 7+63of4c
親の貯金を使い込むことが、自己の存在価値と思い込んでるニートが
多すぎてワロタｗ
よくまあ、最低の行為をそこまで昇華できるものだなｗ
825:名無しさん＠３周年
09/12/07 22:41:51 azkSg1to
>>824
家庭内の愚痴をここに書かないでくれる？
826:名無しさん＠３周年
09/12/08 08:56:41 iiagAgcn
>>820
社会信用論では景気刺激策でも社会保障でもない。
公共通貨による通貨循環のしくみとして必要になる。
827:名無しさん＠３周年
09/12/08 11:09:41 pGo5fUEi
ホリエモンを始め、ニートなど社会的信用の無い奴が社会信用論を語るところが笑うポイント
828:名無しさん＠３周年
09/12/08 12:23:48 ttdAElq7
ベーシックインカムは自由
ベーシックインカムは平等
ベーシックインカムは博愛
憲法に忠実
難しいことではないのです
829:名無しさん＠３周年
09/12/08 17:32:29 +45cfr/E
完全にニートの戯言だね。
他人の自由と財産を侵害し、不平等を押し付けてるのによく言えるわ
博愛ね～
そんな感情があるなら、親や他人に迷惑掛けてまでニートなんてやってないのでわ？
自己博愛なんて言葉はないぞ
830:名無しさん＠３周年
09/12/08 17:39:09 XaaZHfpE
ベーシックインカムは友愛
政府通貨なら、他人の財産を侵害することは無い。
経営力があるなら、
BI＋信用創造（設備投資）でお金を作れる量は増える。
831:名無しさん＠３周年
09/12/08 17:51:17 +45cfr/E
ところでさー
ＢＩに賛成してる人って、ＢＩが導入されないと生活に困るのか？
必死すぎてコエーんだけど？
832:名無しさん＠３周年
09/12/08 18:00:36 sZPlBcc5
>>831が職を失えば分かるんちゃうか
公務員以外（ある意味公務員も）職を失うリスクが高い時代だから
833:名無しさん＠３周年
09/12/08 18:03:06 XaaZHfpE
日本が潰れたら、国民は困るだろ。
年金問題、国の借金、高失業率など、問題は山積み。
日本の問題解決の為に、ベーシックインカムを導入させると言う事は、当たり前の事だと思う。
834:名無しさん＠３周年
09/12/08 19:22:25 +45cfr/E
>>832
職を失ったことがねーからわからねーな。
ずっと無職だとそういう考えになるのか？
835:名無しさん＠３周年
09/12/08 20:39:46 eBr6ipee
ただひとつの法則とは、次のようなものです｡
「平等に与えるものが、国に戻ってくる」
これだけです｡
たったこれだけなのです
836:名無しさん＠３周年
09/12/08 20:57:54 sxKRHnwq
ＢＩって具体的にどの政党が進めてるんだ？
837:名無しさん＠３周年
09/12/08 21:09:11 cZz3pdnT
>>834
職を失ったことがねーからわからねーな。
あなたが失業して自暴自棄になった人に襲われて殺されますように祈ります。
838:名無しさん＠３周年
09/12/08 21:10:34 +45cfr/E
>>837
ろくでもない祈りだなｗ
せいぜい君に襲われて殺されないように気を付けるよｗ
839:名無しさん＠３周年
09/12/08 22:09:53 hGvXwDw/
イギリスやカナダでは、
社会信用党が政権とったとかとらなかったとか。
840:名無しさん＠３周年
09/12/08 22:44:14 aavSSMdX
その内、救世主が現れて、ニートを救ってくれるよ
俺が保証する
841:名無しさん＠３周年
09/12/08 23:14:16 kBjm+DlS
その内、ニートの中からスーパースターが出現する気がする
842:名無しさん＠３周年
09/12/08 23:31:03 ahU8eMX9
公務員とﾅﾏﾎﾟに国民は切れてるんだよ。
公務員大幅削減とﾅﾏﾎﾟ廃止できれば万々歳だ！
843:名無しさん＠３周年
09/12/09 00:22:30 SxBrzRY1
魔球を投げるニート
ファンタジスタニート
グラビアニート
ツアーをやらないニート歌手
844:名無しさん＠３周年
09/12/09 10:44:59 XHN9uk3/
皆さんひとりひとりが、国主なのです。
ひとりひとりの配当には理由があります。
基本的人権を確認するためです。
845:名無しさん＠３周年
09/12/09 14:07:37 WrGxbt14
正当な賃金を払っている企業もあるが、
多くの場合は、先進国最低賃金、生活保護を大幅に下回る不当な搾取を続けている。
世界的大企業にあるまじき行為も多々見られる。
近年になり、ようやく非難の声が上がるようになったが、
ベーシックインカムがない限り、搾取は続くのである。
846:名無しさん＠３周年
09/12/09 16:37:18 VBgXl91u
ﾅﾏﾎﾟも多額すぎるけど雇用調整助成金ももっと多い
もらえる人ともらえない人の不公平
167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/09(水) 03:40:24 ID:vhgWiCng0
４分の３保証で月額給与50万として37.5万だろ
一方、派遣とかは頑張って働いても37.5万なんか貰えず、
切られても保証もない。
この制度も何かおかしい。
847:名無しさん＠３周年
09/12/09 19:37:27 Youv5gEB
雇用調整助成金は上限があって確か失業保険と同じくらいの金額だったはず
848:名無しさん＠３周年
09/12/10 12:12:02 +T5on/rP
次の参議院選挙で、どのぐらい、ベーシックインカムがマニフェストに書かれるか見もの。
次の選挙は、BI選挙にした方が良い。
849:名無しさん＠３周年
09/12/10 12:54:21 iwy/bpva
日本を変えるのは、ハトでも亀でもない。
もちろん橋本でもない
田中ベーシックインカムだ！！
850:名無しさん＠３周年
09/12/10 13:35:12 +T5on/rP
あとは、
みんなの党が有力候補か？
851:名無しさん＠３周年
09/12/10 20:33:04 rnswPJkK
革命を起こさないと分かってるから政治家も官僚もアメリカも
日本人を鴨にしてる
852:名無しさん＠３周年
09/12/10 23:12:21 6CdHuPLF
そしてニートは親の次に国を狙ってるわけか・・・・
853:名無しさん＠３周年
09/12/11 05:57:34 eER+1Z4t
俺はニートじゃないけど、ベーシックインカム導入賛成。
地方の中小企業のサラリーマンで税込み年収450万、4人家族。
日々の生活には困っていないけど、これから教育費のかかる
子供のことを考えると、収入はできるだけ貯蓄に回したい。
BIが導入されれば、仮に5万×4人で20万。これだけあれば会社やめても
まぁ、生きていくことは可能だけど、子供の教育費なんかを考えると全然
足りないね。でも現在の収入にプラスと考えるとデカイ。約20万の可処分所得。
温泉に行ったり、外食したり。今は貯蓄のために控えていることが出来るように
なる。
我が家だけでなく、こういった「ムダ使い」が日本中で増えて、景気もきっと
良くなると思う。
854:名無しさん＠３周年
09/12/11 08:19:30 htsS37mi
BI論者は年金も健康保険も廃止統合すると言ってるのに気楽なもんですな
855:名無しさん＠３周年
09/12/11 09:44:37 r5GlccSi
ニートに金をばら撒くのが一番のムダ遣いだろ。
生きてるだけでもムダなのに、さらにムダ金をムダにばら撒いてどうする？
856:名無しさん＠３周年
09/12/11 10:46:36 NIaoGOWJ
ニートは消費してくれるから良いんだよ
金が上手く回れば良い訳だ
今の社会情勢や労働環境がフリーターや無職ニートの増加に繋がる訳だし
改善すれば彼等は立派な労働者になる
857:名無しさん＠３周年
09/12/11 11:11:31 mn/yo4pV
＞８５４
公務員が損するだけでもBIは価値ある
858:名無しさん＠３周年
09/12/11 12:11:14 r5GlccSi
またバカの一つ覚えの
自称消費に貢献してるニートか
親や他人の金を使うだけなら、どんなバカにでもできることなんだけどな
ニートが働いた場合を考えてみよう。
親はニートがいなくなったことにより、今まで極つぶしに掛かっていた金を自由に
使うことができる。
さらにバカがいなくなったことで、老後の蓄えを自分と嫁の分だけすればよくなり
毎月の貯金額が減少、その分を消費に回すことができる。
ニートは今まで親から盗んでいた金を使うだけだったが、自分で稼いだ金を消費で
きるようになる。
親の財布から金をちょろまかすよりは、使う金額が増えるため消費が拡大する。
一人（親）の金を親とバカで使う場合と、それぞれがお金を稼いでそれぞれで使う場合と
どっちが消費が拡大するかな？
かな？
859:名無しさん＠３周年
09/12/11 12:24:03 A0Ae8YaG
>>853
前、子供の教育費の事考えたけど、
子供の教育費まで考えると、月8万でギリギリ。
860:名無しさん＠３周年
09/12/11 12:28:02 AfKaAPjy
バカの一つ覚えはニート叩きだろ
全体の1%とか言ってる希少人種のことを考えても仕方あるまい
一体何度言えば理解できるのか
861:名無しさん＠３周年
09/12/11 12:42:08 xUyr8pFW
>>854
それはＢＩ賛成論者ならほぼ全員分かっているのでは？
ＢＩはただ金をばら蒔くのではなく、生活保証の均一化である
862:名無しさん＠３周年
09/12/11 13:57:17 DlktfZwx
なんの根拠もない妄想なんだけど。
ここでニート叩きしてるの人の中にホンモノのニートいるよね。
863:名無しさん＠３周年
09/12/11 14:04:47 A8BPn1Eb
相続が大きすぎて全くカネの心配がないタイプのニートが貧乏ニートを叩くスレ
格差が縮まるとつまらないからｗ
864:名無しさん＠３周年
09/12/11 22:12:37 fT3WLcfA
ニートに金を配って商品を購入させる行為は「消費」とは言わずに「浪費」と呼ぶ
ニートを食わせるくらいなら、家畜に食わせた方がマシ
家畜は食えるけどニートは食えないからなw
865:名無しさん＠３周年
09/12/12 08:06:55 YZBYof7p
>>864
>ニートに金を配って商品を購入させる行為は「消費」とは言わずに「浪費」と呼ぶ
その浪費が必要なんだって。今の日本経済には。
ニート叩いてる奴って、潜在意識レベルでニートに憧れてるんじゃないの？
866:名無しさん＠３周年
09/12/12 16:51:52 HIJDocL0
>>853
その通り。
消費がもっとも活発なのは40歳台前半
この年代が疲弊して使わなくなるとホントにヤバイ。
867:名無しさん＠３周年
09/12/12 19:12:09 pPplsiHz
おいおい、また変な話が出てきてるな。
こんなもん公平にやればやるほど不公平になる。
やめれ。
868:名無しさん＠３周年
09/12/13 10:07:39 BTuycT9E
年収6割でも週休4日
URLﾘﾝｸ(www.ashisuto.co.jp)
869:名無しさん＠３周年
09/12/13 14:40:26 VSfSAOM2
強大な者が弱小な者を助ければ、両者とも救われる (イソップ)
870:名無しさん＠３周年
09/12/13 17:01:07 viy1llKC
強大なものには、弱者を救う義務はない。
ましてや、卑怯な弱者は淘汰されるのが自然の摂理
871:名無しさん＠３周年
09/12/13 19:08:56 cXSbtP3C
>>870
問題は強大なのが一握りの人たちだけで、
卑怯じゃない弱者がたくさんいるというところだろう。
強者から弱者への利益分配はアリだと思うが、それは
所得税とかそういう形でやらないとダメだ。
ベッカムは○○手当てとかと一緒で、目先にアメ投げて票を
取ろうってのが見え見えでアホらしい。
872:名無しさん＠３周年
09/12/13 20:04:11 0fBrExUv
永遠に強者でいられる者などいない。
自分が生き延びたければ、
共存するしかない。
強者が弱者を淘汰し続ければ、
いつかは、強者は弱者に淘汰される。
873:名無しさん＠３周年
09/12/13 20:19:51 cXSbtP3C
>>872
何が言いたいの？
賛成なの？反対なの？
874:名無しさん＠３周年
09/12/13 21:52:11 viy1llKC
ニートは親と共存してねーねーじゃん。
親に寄生してるだけ。
ニートが共存とは笑わせる。
875:名無しさん＠３周年
09/12/13 23:06:08 W/+GD7Iw
寄生して、共存する関係もある。
876:名無しさん＠３周年
09/12/13 23:08:29 W/+GD7Iw
賛成なのか、反対なのか、他人の顔をうかがうより、
自分でそれが正しい事なのか判断する事が大切。
877:名無しさん＠３周年
09/12/13 23:16:40 cXSbtP3C
>>876
俺は既に反対表明してるのでねえ。
論理的に納得できる理由があれば再検討するんだけど、
その材料すらまともに出てこない。
878:名無しさん＠３周年
09/12/13 23:41:10 W/+GD7Iw
納得できない理由って何よ？
879:名無しさん＠３周年
09/12/13 23:43:29 371n6My6
強くなければ生きていけない
優しくなければ生きていく資格がない
フィリップ・マーロウ
880:名無しさん＠３周年
09/12/13 23:54:05 cXSbtP3C
>>878
>>601からの流れであらかた説明されてる。
特に>>604,609,622,628-629,640,645-646,656,671-672
言葉でまとめると、
１．スレタイ
「日本にも」→他に成功例あるの？そもそもどこがやってるって？
２．全国民一律
目的は利益・所得の再分配なんだから、所得に左右されるべき。
３．全国民一律
働いてない人、ヤクザ、犯罪者にも平等なのか？おかしくね？
他にも細かいこと色々あるけど、とりあえずでかいのはこの３つ。
881:名無しさん＠３周年
09/12/14 00:50:37 Omf5tZS6
アメリカのアラスカ州で、低額のBI実施中。
BIの目的は、利益・所得の再分配だけではない。
働いてない人は、消費者になり、消費者は超必要。
ヤクザを法律で認めてるほうが問題。法律の問題だな。
ヤクザや犯罪者に最低生活費を「作らせる」ことで、
再犯率を下げる事にもつながる。
お金を国民に「作らせる」とは、
日銀のように、国民一人ひとりがお金を作ると考えてよい。
882:名無しさん＠３周年
09/12/14 00:56:27 tAcxhh4A
えっ
ヤクザって法律で認められてるの？？
初耳だ
貯蓄してる層に金ばら撒いた方が使うんじゃないか？
貯蓄できる余裕がある分、使い方も大きいだろ。
低所得、無所得の連中にばら撒いたところでよほどのアホじゃない限りは
貯金して余計に消費しないぞ。
ところで国民一人一人が金を作るってどゆこと？
俺紙幣発行でもするのか？
883:880
09/12/14 01:11:17 Kvkawk+W
>>881
それについてはBI導入せずとも、
・雇用の確保
・税制の見直し
・遵法の厳格化
でなんとかなるんじゃないかね。
俺が危惧する4つ目として、ちまちま小遣い入ってきても
スーパーやコンビニで使い切ってしまい、大消費につながらない、
というものがある。
家電でもキャバクラでもなんでもそうだが、利益の大部分は
一部の金持ちリピーターで、一般消費者なんてそれほど経済に
絡んでないんだ。
当然政府の税収だって、企業のが割合でかい。
宗教法人や消費税UPが思い切ってできない以上、企業復活を
優先させないとBI導入しても大して効果が出ないと思うのだがね。
884:名無しさん＠３周年
09/12/14 02:00:52 WU5Ct1O7
>>882
>>883
今は、日銀がお金の量を増やさないから、不景気になっているわけで、
日銀がお金の量を増やせば、不景気は解決する。
日銀がお金の量を増やさないなら、政府がお金の量を増やせば良いので、
政府にお金を作らせるのだか、設備投資をやりつくして、信用創造でお金を作れないから、
お金を作るには、国民に平等に配ると言うやり方しかない。
つまり、お金の増やし方は、
ベーシックインカムとか、定額給付金のようなやり方しかない。
885:名無しさん＠３周年
09/12/14 02:02:54 WU5Ct1O7
簡単に言うと、
今、日本はお金の量を増やさないといけない、
お金の量を増やすには、ベーシックインカムや定額給付金のなどで、お金を増やすしかない。
886:名無しさん＠３周年
09/12/14 03:57:39 fFSLSuc8
>>883
どれくらいからが大消費や金持ちリピーター？
887:名無しさん＠３周年
09/12/14 09:03:12 Kvkawk+W
>>884-885
> 今、日本はお金の量を増やさないといけない
ここは同意。
> お金の量を増やすには、ベーシックインカムや定額給付金のなどで、お金を増やすしかない。
ここは短絡だと思う。
・一時金は規模が小さすぎるのと、一時的であることから貯蓄に回され
期待するほどの効果は出ない。
・BI導入すると、制度になってしまうのでたとえ期限付きだとしてもその間に
雇用回復ができず、企業の減収、株価下落が防げなかったらただの負担になる。
もちろんBIに賛成的な人たちもBIだけで全部解決できるとは思っていなくて、
これらに対する対策をちゃんと考えてはいると思うが、政治の世界はそうそう
うまくいかず、子供手当てのように他の施策ができなくともこれだけはやるお、
とかそんなことになってしまったら・・・。
>>886
100円ショップのリピーターと高級ブランドのリピーターは
層が違うので何とも言えない。
だが、だからと言って「じゃあ全員に」ってのは納得行かない。
消費による流動性を確保したいなら、目的はそれに絞るべきだと思う。
流動性に参加するかどうかわからない人たちにまでばら撒くより、
確実に消費する層に強制的に消費させる。
↑だと単なる不公平になるので、そこに知恵が必要だと思う。
888:名無しさん＠３周年
09/12/14 11:52:45 mNRDdtm2
わるいやつだと人が非難する人にも
私はやはり多大のよさを見出し、
神のようだと人が称える人にも
私は多大の罪と汚れを見出す。
私は線を引くことをためらう。
二者の間に、神は線を引かない。
889:名無しさん＠３周年
09/12/14 13:52:24 +rNtknTD
>>887
まずは、デフレギャップ分の数十兆円～数百兆円を埋めないといけない。
現在、お金を増やす方法は、
日銀と銀行の信用創造（設備投資）しか無い。
が、日本は設備投資しつくされて、お金の量も足りないので、
信用創造（設備投資）ではお金を作りづらい。
日銀はなぜかお金の量を増やさず、デフレを維持している。
信用創造でお金が作れないなら、他の方法で作るしか無い。
その候補が、ベーシックインカム、定額給付金。
890:名無しさん＠３周年
09/12/14 14:06:51 +rNtknTD
>>887
デフレギャップを無くす、
大規模な一時金、貯蓄を上回る一時金を出せば解決する。
BIは、雇用回復する必要がなくなるのがメリットになっている。
必ず消費は回復し、企業の利益は上がる。
891:名無しさん＠３周年
09/12/14 14:19:22 tAcxhh4A
悪いやつは多大に悪いわけで、良い人は多大にいいわけである。
悪そのものの存在であるニートには、良い部分は一つもない完全なるゴミ
なのである。
人間は、人間とニートの間に明確な線を引く、何故ならニートは人間ではないからだ。
勿論、神も人間と同じく線を引く。
両者には決定的な違いがあるので、線を引いて区別しなければならないからだ。
892:名無しさん＠３周年
09/12/14 14:27:32 pJm/DTjX
なまけものという動物がいるが、あれはなまけているのではない
893:名無しさん＠３周年
09/12/14 14:37:57 KceqjqpW
ニートは超エコロジーと言うわけですね。
894:名無しさん＠３周年
09/12/14 14:49:00 KceqjqpW
エコニートは、地球に優しいｗ
895:名無しさん＠３周年
09/12/14 15:52:56 pRYsdmD2
日本人は仕事にとても熱心で忠実とか言うけど
今はそれを若者に押し付けてる
違法労働、サビ残、残業代無しが当たり前
ニートが悪いとか言う前にニートを生み出す社会も悪い
少子化対策で子供手当だしてもニートが増えるだけ
もっと有効に使うべき
896:名無しさん＠３周年
09/12/14 16:57:12 lYFVJiKz
人生とは、お膳立て八割、運一割、実力一割である
897:名無しさん＠３周年
09/12/14 18:24:40 fFSLSuc8
>>887
曖昧すぎて話にならない
898:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:00:14 Kvkawk+W
>>890
いや、待て待て。
雇用回復は必要だろう。
失業率が数％下がっただけでBIに頼らなくても
市場に回る金は増えるわけだが。
10万人が手取り月14万で就職→年間168,000,000,000
10万人でも1.7兆円市場に回るんだぞ？
毎年新卒だけで40万人いるんだぞ？
ていうか当然だけどBIも職がある奴限定なんだよな？
雇用回復しないとBI受け取る奴いないじゃん。
ニートはBIで働く意志を持つかもしれんけど、
採用する側の企業に受け入れる体力が無いと
就職氷河期のままなんじゃないの？
あとBIの財源。
タバコ税、パチンコ税もろもろ。
かけたら潰れて減ってくから財源がどんどん減ってく。
恒久的な財源を確保しないとだめだと思う。
899:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:32:25 tAcxhh4A
賛成派は雇用回復なんてどーでもいいと思ってんだよ。
なんせ働く気が毛頭ないんだから。
ヤツ等の主張は一環してる。
働かない俺らに税金寄越せってさ。
900:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:38:34 eGlUpuiQ
仕事もせず税金も払ってない奴らが、平気な顔して生きてる図々しさが理解できん
901:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:41:54 Kvkawk+W
>>899-900
もしかして職についてない人も対象にした前提なのか？
さらっとこのスレ読んだ限りだとそう決まってるわけじゃ
なさそうだったが。
902:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:46:09 tAcxhh4A
元々が図々しいから、普通に親の次に国にたかる気なんだろうな。
903:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:50:19 eGlUpuiQ
>>901
無職にも無条件で配るからこそBIって言うんじゃないの？
定義の行違いならすまん
904:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:51:12 gxKltAfa
テレビでBIが話題になりだしたら、ここに居る
ニート叩きおじさんのように、「額に汗をして働かなければ」とか
言い出すじじいがきっと居るｗ
で、自分はどんな仕事をしてきたかと言えば
暇な公務員で1日新聞読んで税金に寄生してたりとか、
穴を掘っては又埋めるような無駄な公共事業で
地球を破壊しながら額に汗していた土方とかｗ
905:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:52:14 tAcxhh4A
俺も最初は不況の影響で失業した人が、賛成してるかと思ったんだけどさ～
賛成派の書き込み見てたら、働かないで貰うことが前提でさ～
どう考えても賛成してるヤツはニートでしょ。
平日の真昼間からレスしてるし。
906:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:53:30 KSZWCV5Z
ニートは究極のエコライフ
BIと組み合わせれば鬼に金棒だ
907:名無しさん＠３周年
09/12/14 20:58:45 tAcxhh4A
つまり、ＢＩ貰ったら絶対に働かないってことだろ？
クズを生きながらえさせる手伝いはごめんだね
908:名無しさん＠３周年
09/12/14 21:02:32 Kvkawk+W
>>903
>>6があったから、無条件が全面支持されてるわけじゃないと思う。
>>904
>>906
親が死んだら究極の生ゴミに。
909:名無しさん＠３周年
09/12/14 21:04:45 tAcxhh4A
>>908
ニートは生ゴミなんかではないよ。
生ゴミは腐っていずれなくなるけど、ニートは親が死んだら核廃棄物だよ。
910:名無しさん＠３周年
09/12/14 21:05:58 pRYsdmD2
違法労働、サビ残当たり前の労働環境じゃ働きたくないわな
毎日残業しても残業代は出なかったし
パワハラもあったし
生活保護の方が給料より多いし
多くの新卒が職に就けてないってのにこれ以上人がいるのか
911:名無しさん＠３周年
09/12/14 21:08:57 yDMio3d6
>ニートは究極のエコライフ
それを言うならホームレスの方が断然上だろ。
リサイクルしてるし、物を捨てずに大切にしてるし。
食べ物も祖末にしないからなあ。
912:名無しさん＠３周年
09/12/14 21:12:36 tAcxhh4A
>>910
自分の望む労働環境のトコで働けばいいだけの話。
言っとくけど、ニートやってたヤツが、待遇のいいところで働けると思うのは
大間違い。
913:名無しさん＠３周年
09/12/15 00:31:20 5EcPB6h+
09.12.12リチャードコシミズ東京学習会【純粋水爆】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
914:名無しさん＠３周年
09/12/15 01:03:58 k+dJV4UV
ベーシックインカム
政府が全ての国民に対して
毎月最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金（5万円-8万円程度)を
無条件で支給するという構想。
915:名無しさん＠３周年
09/12/15 01:10:54 k+dJV4UV
>>898
全国民に最低生活保障するので、
市場を活性化させるという考えは要らない。
生活は安定しているのだから。
企業は、社員を無理やり雇わなくても、消費者・客が増えるので、
嫌でも、利益は上がる。
企業は、必要な分だけの従業員で良い。無理やり従業員を増やす必要性が無くなる。
916:名無しさん＠３周年
09/12/15 01:21:24 k+dJV4UV
そもそも、お金とは、働いて稼ぐものではなく、
国や銀行が、印刷して作るものだ。
国や銀行が印刷しないと、作れない。
いくら働いても、お金を作ることは出来ない。
労働は、お金を使う為にやらなくてはならない。
お金を持っていても、働いてくれる人がいないと使えないからだ。
お金の本来の使い方、お金本来の価値を知る必要がある。
917:名無しさん＠３周年
09/12/15 06:27:10 j2L7dxXQ
ベーシックインカム
ニートが毎月働きもせずにオナニーライフを送るのに必要とされている額の現金（5万円-8万円程度)を
合法的にドロボーできるという構想。
918:名無しさん＠３周年
09/12/15 11:24:34 UyaQ0jCO
基礎平等はあらゆる善の根源であり、
極度の不平等はあらゆる悪の根源になる
919:名無しさん＠３周年
09/12/15 14:24:37 F6zb2Hfa
ベーシックインカムで幸せは買えないが、不幸を避ける事はできる
920:名無しさん＠３周年
09/12/15 18:43:07 PhhJIbWz
金があれば、不幸を避けられると考えるのは間違い。
金があったって、不幸なやつはたくさんいる。
921:名無しさん＠３周年
09/12/15 20:10:02 Yff2rkIp
BIは差し押さえ禁止にする必要があるな
922:名無しさん＠３周年
09/12/15 22:55:08 aemIBYct
>>914,915
生活保護とBIは全く別問題。
最低限の生活が確保できても、単に生きるために
最低限の消費しか生まない。
雇用が復活しないと贅沢できないんだから、一部の企業しか
儲からない。
企業がみんな100円ショップだと思ってないか？
BI導入→消費喚起→需要欠落→雇用復活→ですぐに効果が
出ない産業、例えば旅行や娯楽産業なんかはその間に壊滅するよ。
>>919
不幸を呼ぶ可能性を指摘してるのだが。
>>920
金が無くても幸せな奴を見つけて、よく見てみろ。
そいつがほんとに幸せそうに見えたら君の金をくれ。
923:名無しさん＠３周年
09/12/16 06:01:21 XWRrDn+q
全員に配るんだから今ちょっと控えてる層が動いてどのレベルの消費も伸びるだろ
924:名無しさん＠３周年
09/12/16 14:23:16 lCNlGvkC
ニートだなんだというから駄目人間みたいに思えるけどギリシア時代だと思えば悪くないぞ
古代ギリシア人が労働は奴隷まかせにして自分たちは屁理屈こねたり芝居みたりしたように
現代人は労働は機械にまかせてアニメみたりゲームしたりすればいい
働いてないやつにもあげるのはおかしくね？って意見はあるけど
そもそもＢＩの根本的な理由って「労働が機械化されすぎたせいで、人間がいなくてもよくなった」ってとこにあるわけで
企業が利益を追求する→機械化→人間いらね→失業者増えるって構図だから
そもそも昔にくらべて職じたい少なくなってきてるんだよ
これからこの傾向はますます強まるから職業だけに固執する理由はない
それなら最低限生きていける金額だけ支給して、余った時間を自分の使いたいように使うほうがいいじゃんってこと
ついでにそれはあくまで生きるための金だから当然新しい車が欲しければその分の労働をする必要がある
ただしその労働は「生きるためにしかたなくやる」わけじゃなくて「車が欲しいから」とか「人の役に立ちたいから」っていう積極的な理由による労働になるよ
925:名無しさん＠３周年
09/12/16 17:03:03 67XspU2h
>>924
俺の代わりに機械を働かせたいから、奴隷ロボを売ってるところを教えてくれｗ
買いに行くからよｗ
機械化されすぎて、人間が要らなくなった実感って全然感じねんだけどｗ？
人の役に立ちたいなら、今すぐ働いてくればいいだろうｗ
ところで、ニートを養うと言う労働から親を解放するために、ニート介護ロボを
導入しねーのかｗ？
労働が機械化されて人間がいなくてもいいと言うなら、ニートの面倒を見るのは
ロボでできるんだよなｗ？
926:名無しさん＠３周年
09/12/16 18:10:38 zHCPsbL0
生きてるだけで丸儲け
927:名無しさん＠３周年
09/12/17 02:42:08 A0AQsCFs
>>925
>俺の代わりに機械を働かせたいから、奴隷ロボを売ってるところを教えてくれｗ
>買いに行くからよｗ
職安に求人をだせばイイよ、w。
928:名無しさん＠３周年
09/12/17 08:03:43 muWStFDH
>>927
頭悪すぎだな。
お前みたいなニートの面倒を見てくれる奴を職安で求人しないのか？
929:名無しさん＠３周年
09/12/17 15:16:58 6RubjNp3
景気対策が出来ないならバラまけ｡
930:名無しさん＠３周年
09/12/17 16:24:52 qZuFR0eM
ＢＩを支給する事で国益になるなら賛成だが
先ずは増え続けるフリーターや無職ニートの対策をしてからだな
公務員の給料を削減して、国が給料２０万以下のボーナス無しで雇えば良いんだけどね
931:名無しさん＠３周年
09/12/17 17:11:54 Ohna4nTR
デフレギャップの４０兆円～４００兆円を、埋めないといけない。
信用創造じゃお金作れないんだから、
ベーシックインカムやってデフレギャップ埋めなきゃいけない。
932:名無しさん＠３周年
09/12/17 20:26:50 LO5vLdTD
>>931
その発想が変だと言ってるんだ。
金を作る必要がある→全員に配る
ここになんら脈絡と必然性が無い。
全員に配るくらいなら「絶対に消費する人」だけに
「絶対に消費するように」配る方が確実。
>>916
金は刷って作るもの？
全然違う。
世の中の金の大半は帳簿の上だけで移動するものだ。
経済の流動性が下がる、というのは帳簿上の移動が停滞することを指す。
逆に言えば帳簿上の移動が活発になるだけで回復するものもある
（全部とは言わないぞ）
また、
全員に配る→消費が増えて色々解決
ここもおかしい。
理由は上で述べたので省略。