09/11/08 16:53:55 ghvSi1Wg
仏教は、死んでからもカネをとられる
その点、キリスト教は経済的だ
201:名無しさん＠３周年
09/11/08 16:56:42 ghvSi1Wg
キリスト教徒の女は、キリスト教徒と結婚するよう洗脳されている
デブが美人と結婚している例も多い
202:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:03:36 ghvSi1Wg
キリスト教では、女は男のあばら骨から創られた事になっている
基本的に男尊女卑、女は産む機械
203:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:18:45 ghvSi1Wg
>>197
炊き出しもしない宗教法人は、税金免除にしてやる意味ないだろ
204:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:27:08 88ixPI9o
ベーシックインカムの一番の長所は、不公平感がなくなるということだよ。
たとえば、２ちゃんねるで、生活保護制度とか子ども手当てが
叩かれているのは、
「あいつらズルしやがってけしからん、あいつらだけ得するのはけしからん」
という妬み、嫉妬の感情が背景にあるのは否めないが、
不公平だという点も事実だ。
「なんで、あいつらだけが・・・」という不公平感。
ところが、ベーシックインカムはそれこそ
ストリートチルドレンから身寄りのないお年寄りまで
全員に支給される。まったく公平だ。
205:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:30:49 ZgtB68D2
>>202
全ての男は女から生まれてくるのにねー。
>>203
キリスト教でも炊き出しをしない所もあるんですよ。
全てのキリスト教の教会で炊き出しをしているわけではありません。
お寺だって大半のお寺は炊き出しなんてしてないと思います。
統一教会みたいに霊感商法で高額の商品を売りつけるなんてのは論外でしょうな。
206:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:38:57 88ixPI9o
２万６０００円の子供手当てを２万６０００円のベーシックインカムに“進化”させればいいと思います。
月額１０万円とか２０万円というのならともかく、
月額２万６０００円程度なら財源、なんとかなるでしょう。
配り先を限定しないベーシックインカム。
これなら、不公平感が出ません。
２万６０００円の子供手当てを２万６０００円のベーシックインカムに。
つまり、国民一人一人に、月額２万６０００円を給付。
月額２万６０００円なら、「働かなくなる」などという反対論は無効になる。
207:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:48:56 ZgtB68D2
話を聞いていくと、やはり私の最初の勘通り、主人はウワキをしていたのです。
しかも、その女にたぶらかされ、高級なブランド品を何点も買わされていたのです！
しかも、借金をしてまで！！その額と来たら、私のパート収入と主人の収入を合わせても、
とても返済できない金額です。
（ここであきらめた人は自己破産・夜逃げ・ホームレス）
208:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:52:29 ZgtB68D2
>>207 の続き
「こうなったら、意地でもパート以外の収入源を探して
借金を返済してみせるわ！」
女は窮地に立たされると強くなるようで、後で主人に聞いてみると、その時の私の気迫は、
まるで、鬼神のようだったと言っています。そんな中、パート先のＹさんから、どうも、インターネットを使って
バカみたいに、稼いでいる主婦の方がいるという話を聞きました。「よし！それだわ！！」
とばかりに、一応、我が家にもほとんど使っていなかったながらも、ネットにつながった
パソコンがあるため、そこで、いろいろ調べてみると、どうも、アフィリエイトや情報販売で
平気な顔して月収５００万円以上稼いでいる人たちがゴロゴロいるということでした。
そこで、メールマガジンを使って稼ぐという方法が記載されているという情報商材を思い切って購入しました。
販売価格は、忘れもしません。２９８００円という高額でした。
（そこで成功すれば「労働者」）
209:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:53:47 ZgtB68D2
>>209 の続き
しかし、内容を見て、唖然・・・。メールサーバー？無料レポート？情報商材を購入してレビューする？？
何の事だか、サッパリわかりません。しかも、メルマガの読者が集まらないからと
問い合わせのメールをしたら、返ってきた答えが「読者を２１万円出して、購入してください。」
「ええ～～～っ！！そんなお金あるわけないじゃん！」
そこで、私はメールマガジンで稼ぐ方法を断念し、その後、怪しい即金系の商材を数点購入したのですが
どれを見ても、詐欺的な内容で、とても実践する気にはなれませんでした。
気が付いたら、その時点で購入した情報商材の金額は１８万円。
ああ、こんなことなら、最初からネットで稼ごうなんて思うんじゃなかった・・・（涙）
あまりのショックで、もう何もする気が起きませんでした。
↑ こういう人は実家に帰ってニートになるか
ホームレスかネットカフェ難民しかないのでしょうか。
210:名無しさん＠３周年
09/11/08 17:54:45 WYR2X2n2
>>209
不正に生活保護を受給してるアホには、怒りを覚えるけど、不公平感はないなー
普通に生活保護を受給してる人に対しては、当然怒りもないし、不公平感もないね。
君は然るべき理由がある人が生活保護なり、子供手当てなりを貰うのが許せないの？
そういう人を見て、不公平感なんて感じるか？
211:名無しさん＠３周年
09/11/08 18:00:02 xhMnSrLw
>>210
レイシストに何言っても無駄
昔あったホームレスをリンチするDQNと頭の中身一緒だもの
不正受給者と、そのシステム自体の是非の違いすら理解できない連中が言われて納得できる知能あると思うか？
212:名無しさん＠３周年
09/11/08 18:02:29 ZgtB68D2
>>209 の続き
パソコンの画面を呆然と眺めていました。何気なしに、Yahoo!メールに登録しました。
次の瞬間！「え？え！？も、もしかして、これってこのフリーメールの登録と
●●●を応用すればフリーメールを登録するだけで、稼げるようになるのでは！？」
と思い、とりあえず実行して、次の日、ある管理画面を見てみると・・・。
「う、うわ～！！やった！！思ったとおり、本当に稼げている！！」
そうです。ある管理画面を見ると、そこには、１０００円だけですが、紛れもなく稼げていたのです！！
これはいける！！そう確信し、私はこの方法をさらに研究、改良していきました。
そこで、今では毎月平均して３７万円ほど稼げるようになったのです！！
さらに、この方法で稼ぎまくっている私を見て主人も「俺も、もっと頑張らないとな。」
といったかと思うと、先月、ついに課長に昇進したんです！
もちろん、以前の女とは完全に手を切ってもらい今では誠実な主人に戻ってくれました。
なんだか良いことが起きると、まるで連鎖するかのように良いことが起こって
「ああ、これが幸せっていうんだ～♪」と今では幸せをかみしめて、毎日を過ごしています！
めでたし、めでたし！
213:名無しさん＠３周年
09/11/08 18:04:55 ZgtB68D2
>>212
その人はそのビジネスを他のいろんな人に教えてあげてさらに稼ぎまくっている、ということです。
214:名無しさん＠３周年
09/11/08 18:09:46 lNh0U14u
コピペキチガイが必死のスレだね（・´ω｀・）
215:名無しさん＠３周年
09/11/08 18:13:48 WYR2X2n2
>>211
要するに、不正受給してるヤツが羨ましい！不公平だ！
俺にも不正受給させろって考えなんでしょうね。
さもしいにも程がありますね
216:名無しさん＠３周年
09/11/08 19:22:39 ZgtB68D2
>>215
その女性は生活保護を受けてないそうです。
217:名無しさん＠３周年
09/11/08 19:25:02 ZgtB68D2
今話題の結婚詐欺デブス女の被害者の男性の奥さんの話ではありません。
218:名無しさん＠３周年
09/11/08 19:29:16 ZgtB68D2
>>215
うちは持ち家で車もあるので生活保護なんてもらえるわけないですよ。
219:名無しさん＠３周年
09/11/08 19:31:51 ZgtB68D2
>>215
貧しい人がかわいそうだから言ってあげてるだけになのに何なんだよ。
俺は金になんか困ってないぜ！
220:名無しさん＠３周年
09/11/08 19:34:32 WYR2X2n2
>>219
違う違う
ID:88ixPI9oのことを言ったの。
221:名無しさん＠３周年
09/11/08 19:42:06 ZgtB68D2
（´ι _` ） あっそ
222:名無しさん＠３周年
09/11/08 19:45:12 WYR2X2n2
持ち家と車って自分の物なの？
223:名無しさん＠３周年
09/11/08 20:00:34 N31q2g32
公務員の給与と言うのは、既にベーシックインカム的な恩恵を受けているのでは？
自分達で利益を出したからもらってる？
公務員と同じ仕事をしても臨時(2年間の契約)の人とかは、安い給与
臨時契約の人との差額分
公務員の給与だけが、税金からベーシックインカム的な恩恵を受けている？
224:名無しさん＠３周年
09/11/08 20:09:42 ZgtB68D2
知人で生活保護を受けていた方で、隠れて友達の車借りて乗り回していたら役所の人に見つかって生活保護止められた人を知ってます。
225:名無しさん＠３周年
09/11/08 20:14:33 ZgtB68D2
あるいい人がいて、生活保護の方に「通院のとき私の車、使っていいよ」と言ってくれたそうです。
そり車を通院の時に乗っていたら役所の人に見つかって生活保護止められた
通院にタクシーを利用してタクシー代を生活保護から出してもらうより効率的なように見えますが、
実際にはそうなっちゃうんです。変だと思いませんか。
226:名無しさん＠３周年
09/11/08 20:15:28 ZgtB68D2
>>225 そり車＝Ｘ その車＝Ｏ
227:名無しさん＠３周年
09/11/08 20:21:42 WYR2X2n2
>>226
持ち家と車って、自分の物なの？
親の物なの？
228:名無しさん＠３周年
09/11/08 20:35:26 Gt+weQcs
>>225
ワープアは生活に追われて無保険に甘んじている人も多いし
費用と忙しさの両面で医者に通うこと自体できないというのに
生活保護の悩み事ってなんか恵まれすぎなんじゃないかな。
229:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:03:23 U9t/ZV5f
BIに反対してる工作員＝生活保護不正受給者
230:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:11:56 ZgtB68D2
>>227
なんでそんなこと聞くの？
231:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:18:47 WYR2X2n2
知りたいから
232:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:27:03 ZgtB68D2
キリスト教の教会の方々がホームレスへの炊き出しをしています。
URLﾘﾝｸ(alturl.com)
浄土宗が開催するホームレス支援のボランティアです。
URLﾘﾝｸ(alturl.com)
世の中にはこういう心の広い方々もおられます。
我々凡人にはなかなか真似できることではありません。
233:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:27:16 v6IxAkNw
おまいら・・・ｗ
234:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:31:51 WYR2X2n2
>>230
結局、「親」が家と車を持ってるニートだったんですね
働いたらどうですか？
235:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:32:54 ZgtB68D2
>>231
そうやって他人のプライバシーをしつこく根掘り葉掘り聞くものではないですよ。
236:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:34:13 ZgtB68D2
>>234
私はニートではありません。働いてます。
あなたは一体何なんですか。
237:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:36:37 WYR2X2n2
俺は、まっとうに働いてる社会人ですよ。
わけのわからない、詐欺みたいなレスはなんなのでしょうか？
主婦がフリーメールで月何十万とかのヤツ
238:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:37:32 ZgtB68D2
ケンカ売ってるんですか。
239:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:39:32 WYR2X2n2
血の気が多いね。
君から激しいニート臭がするんだよ。
とても、まともに働いている人間とは思えないよ。
240:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:40:07 ZgtB68D2
私は単にワーキングプアの問題とかをテレビで見ててね、
かわいそうだと思ったから、みなさんもどうですかと、
そういう意味で言ってるだけじゃないですか。
何も違法行為でも犯罪でもありませんし誰の迷惑にもなってない。
それをあなたみたいにケンカ腰で偉そうに非難されるのは不愉快です。
241:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:41:22 ZgtB68D2
>>239
証拠も無く非難するのかね。君こそどうなんだ。
242:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:43:38 ZgtB68D2
>>239
自分がニートじゃないという証拠を持ってきてから非難したらどうかね。
243:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:46:23 WYR2X2n2
証拠ねー
ただのこちらが感じたことで証拠はないよ
そう思っただけ
それが嫌なら、証拠でも出すのかい？
ところで、詐欺チックなネット商法や宗教絡みのレスは何の意味があるのかな？
意味不明なんだけど？
244:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:48:19 ZgtB68D2
あなたなんか相手にしない事もできるんですよ。
245:名無しさん＠３周年
09/11/08 21:49:49 WYR2X2n2
２ちゃんで証拠を要求か
君は源泉徴収や給料明細をこんなトコで開示できるのかな？
できるのならやってみせてよ。
246:名無しさん＠３周年
09/11/08 23:10:26 ZgtB68D2
車や家のある人に嫉妬してるあなたはネットカフェをねぐらにしてる日雇い労働者か何か？
そういう貧しい方々のために好意で言ってあげてるのに何なんですか。
そういう恩知らずな貴方のような人がいるから格差対策を真面目にやろうとする人は結果として馬鹿を見る。
何もしないで自分のことだけ考えてる人が得をする。そういう世の中になっていくんですよ。
247:名無しさん＠３周年
09/11/08 23:38:33 ZgtB68D2
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
248:名無しさん＠３周年
09/11/08 23:59:28 ZgtB68D2
192 ：名無しさん＠３周年：2009/11/08(日) 15:37:35 ID:WYR2X2n2
働きたくないなら、働かんでもいいと思うが、そのせいで餓死しようが
自己責任っつーことで。
働きたくないけど死にたくないから、金寄越せって言うのは心底腐った
人間のやることだと思う。
210 ：名無しさん＠３周年：2009/11/08(日) 17:54:45 ID:WYR2X2n2
>>209
不正に生活保護を受給してるアホには、怒りを覚えるけど、不公平感はないなー
普通に生活保護を受給してる人に対しては、当然怒りもないし、不公平感もないね。
君は然るべき理由がある人が生活保護なり、子供手当てなりを貰うのが許せないの？
そういう人を見て、不公平感なんて感じるか？
発言Ａ 働きたくないけど死にたくないから、金寄越せって言うのは心底腐った人間
発言Ｂ 普通に生活保護を受給してる人に対しては、当然怒りもないし、不公平感もない
ID:WYR2X2n2氏はＡとＢの整合性はどうなるのか、について
理路整然とした論理的な説明をお願いしたい。
249:名無しさん＠３周年
09/11/09 00:25:45 epveP9Ax
ベーシックインカムは経済的には可能であるどころか、プラスに働くことが明らかとなったので
主力スレが政治板に移動したって理解でいいんだな？
実際そうだし。
250:名無しさん＠３周年
09/11/09 00:39:17 dCduR0MT
経済＠2ch掲示板 ベーシックインカムを日本にも普及させよう33
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
251:名無しさん＠３周年
09/11/09 00:44:31 KHcKKxFH
ベーシックインカム導入した場合
健康保健料、年金保険料、住民税、ＮＨＫ受信料なんかは廃止した方が良くないかい？
252:名無しさん＠３周年
09/11/09 00:47:46 dCduR0MT
ＮＨＫ受信料廃止したほうがいいんですか。へえ。
253:名無しさん＠３周年
09/11/09 00:50:03 dCduR0MT
>>250
いつ「ベーシックインカムは経済的には可能であるどころか、
プラスに働くことが明らか」になったんですか？
254:名無しさん＠３周年
09/11/09 00:54:58 dCduR0MT
>>250
「可能」ということは民主党内外での反対派が少数派またはゼロであるということですか？
255:名無しさん＠３周年
09/11/09 00:58:56 dCduR0MT
シラを切り通す覚悟か。
256:名無しさん＠３周年
09/11/09 02:30:32 0u2k/HZv
なぜ政治板なのに現実的な意見が無いんだ？
ベーシックインカムそのものは問題点があるとしても、今民主が検討している、
（してないかも。マニフェストには入っていたが、そのものズバリ進展無し。）
給付付き税額控除はどうなんだ？法人税引き上げ、タバコ税引き上げ、ある程度の所得がある人には新たに税を課す。
年収300万以下の貧困層に限り給付する。
ある書籍では国民保険廃止にも触れていたが、それは現実的ではないから除外
アフガンに多額のODAをしている時ではない。
今正に世論が動いている時に政治家としての名誉を求めるとは言語道断。
国庫の金で名誉を求める行為は他人のフンドシで相撲を取るも同然。
257:名無しさん＠３周年
09/11/09 02:50:15 xVGWiYa4
経済板でベーシックインカムを議論するときにニートの問題を語るのは
所詮、受給者全体の1％の問題に過ぎないから、論点をずらす、ないし
ベーシックインカムそのものの是非について批判できないからだって話
になってたけど、政治版でもあいかわらずニート論議ばっかりなんだな。
失望した。
258:名無しさん＠３周年
09/11/09 03:00:59 /TSkyR0U
だからＢＩやるくらいなら国が公務員として雇用して何か仕事を作り、
その労働に対する賃金として金を支払った方が健全だと言ってるのに。
これからロボット産業の発達でどんどん雇用は失われていくので、
それらが本格化するであろう２～３０年後には、
どのみち失業対策に国が仕事を作り、公務員として雇用して、
賃金を支払うという経済構造が先進国中心に普通のものになっていく。
オーバードクターとか沢山いるんだから、
そういう連中を研究者や技術者としてジャンジャン雇い、
新しい技術の開発とかを国が協力にバックアップすればいいの。
ＢＩなんかやるよりこの方がよっぽど現実的でモラハラも起きない。
科学技術力の強化にも繋がるし一石二鳥でしょう。
259:名無しさん＠３周年
09/11/09 03:16:30 2kOQVBjp
ビーいぃ～とかどうでもいいからアメリカから早く独立しようぜ！
260:名無しさん＠３周年
09/11/09 03:23:56 rUB7bmuL
>>258
モラルハザードが起きた方がよい
カネで人間の価値が決まる社会より、モラルや人格で決まる社会の方が健全だろ
芸術家でも、何でも、社会に貢献しようとする人間は社会的に評価される
「仕事」は本来、自分で創るべきもので、人から与えられるものではない
奴隷根性が抜けないんだなｗ
261:名無しさん＠３周年
09/11/09 03:43:27 rUB7bmuL
シンポジウム『ベーシック・インカムは市場社会に人間の尊厳
を取り戻せるか：ロナルド・ドーア先生を囲んで』
日時：11月13日（金）13時15分－16時30分 （入場無料・申込
不要）
教室：同志社女子中高・静和館４Fホール（下記地図参照）
URLﾘﾝｸ(www.dwc.doshisha.ac.jp)
メイン・スピーカー：ロナルド・ドーア教授（同志社大学名誉
文化博士）
「尊厳と貧困：ベーシック・インカムをめぐって」
シンポジスト：
橘木俊詔（同志社大学ライフリスク研究センター所長）
小沢修司（京都府立大学公共政策学部長）
岡野八代（同志社大学アメリカ研究科教員）
司会：山森亮（同志社大学経済学部教員）
メイン・スピーカー紹介
ロナルド・ドーア先生は1925年イギリス生まれ。半世紀以上に
渡り日本研究を続け、
『イギリスの工場・日本の工場』、『日本型資本主義と市場主
義の衝突』、
『働くということ』など著書多数。ロンドン大学LSEアソシエ
イト、本学名誉文化博士。
主催:同志社大学経済学部・経済学会 共催：同志社大学ライ
フリスク研究センター
問い合わせ先：同志社大学経済学部研究室事務室
Tel:075-251-3534
e-mail: ji-keikn@mail.doshisha.ac.jp
（会場は同志社大学ではなく同志社女子中高内になります。ご
注意下さい。）
262:名無しさん＠３周年
09/11/09 04:14:46 9H3gTyMj
>>258
所詮月額5万やそこらのBIと、オーバードクターに先端技術開発させる話が同列で
語られてるのが不思議だな。ドクターがやってくれるのか？月額5万で？
263:名無しさん＠３周年
09/11/09 04:41:09 dCduR0MT
>>262
月額５万円もらいながら会社からも給料がもらえるならいいのにね。
264:名無しさん＠３周年
09/11/09 05:21:35 SoHZIpVI
>>257
まったく同意。
ニートやら労働意欲やらの道徳論ばっかり。
読む気も起きない。
265:名無しさん＠３周年
09/11/09 05:56:32 dCduR0MT
公明党を破り勝利した新党日本の田中康夫氏によるベーシックインカム構想より抜粋
新党日本は、次期総選挙のマニフェスト「新しい日本宣言。」に「ベーシック･インカム」導入を明記します。
ヨーロッパで生まれたベーシック･インカム構想は、ゲッツ・W・ヴェルナーによれば、
「生活に最低限必要な所得を全ての個人に無条件で支給」し、「『万人の真の自由』と生存権を保証」するシステム。
働いている人も働いていない人も、おばあちゃんも赤ちゃんも、体の不自由な人もそうでない人にも均等に支給し、
自分の判断で自由に使っていただく所得保障－。
おいおい、それこそは究極のバラマキじゃないか、と早とちりされる向きも現れましょう。
いえいえ、これこそは大きな政府の対極に位置する、すなわち、行政組織と労働組合のスリム化を同時に達成し、
個人に立脚した中福祉・低負担の社会を実現し得る画期的方策なのです。
266:名無しさん＠３周年
09/11/09 05:57:50 dCduR0MT
仮に、ベーシック･インカム1人当たり年間６０万円(月額５万円)を支給し、
所得税率一律３０％とする政策を導入するとしましょう。
所得が２００万円の４人家族の場合、ベーシック・インカムは６０万円×４＝２４０万で、
所得税は２００×０．３＝６０万円。
すなわち、２４０万円(ベーシック・インカム)＋２００万円(所得)－６０万(所得税)＝３８０万円が可処分所得。
同様に、所得が１０００万円の２人家族なら、１２０万＋１０００万円－３００万円＝８２０万円が自由に使えることになります。
景気対策の名の下に旧態依然な財政出動を行えば、特定の団体や業界が霞が関に頭を下げる手合いの予算が増え、
役所の権限と天下り先が増大するだけ。終身雇用と専業主婦が主流だった時代の発想から脱却せねば、
労働も家族も多様化している現状に対応し切れません。
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
267:名無しさん＠３周年
09/11/09 06:07:03 dCduR0MT
もし払った税金が全部ベーシックインカムの財源として吸い取られたら・・・
★交通事故にあって緊急に手術が必要なのに高額医療費を払えない人は死ぬしかないのか
★警察や消防や救急車はなくなってしまうのか
★小学校や中学校は閉鎖になってしまうのか
・・・など、いろんな問題がありそうですが、皆さんはどう思いますか。
268:名無しさん＠３周年
09/11/09 08:09:43 hbQlAFU2
ＢＩ対象者の１％に満たないニートが、このスレの賛成派のほとんどを
占めてるのはどうしてだろう？
269:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:15:58 tmKF6aTF
１、「全ての国民に」とはどこまでの話だろう？。刑務所で服役中？、現役893？、在日？ホームレスは？
２、無条件というのは、ある意味国民を家畜化させないだろうか？。生活を補償されている共産国家の国で、自分で考える事を忘れた人達と、どう違うのだろう？
３、パチンコ税や公営化は検討の余地はないのか。
270:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:22:49 dCduR0MT
今現在の集計
反対派 hbQlAFU2 dCduR0MT 9H3gTyMj 2kOQVBjp /TSkyR0U
賛成派 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 0u2k/HZv KHcKKxFH epveP9Ax
271:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:25:12 dCduR0MT
六代目にも支給するのかな
272:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:28:20 dCduR0MT
今現在の集計
反対派 hbQlAFU2 dCduR0MT 9H3gTyMj 2kOQVBjp /TSkyR0U tmKF6aTF
賛成派 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 0u2k/HZv KHcKKxFH epveP9Ax
273:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:35:04 dCduR0MT
>>272 は集計ミス。
今現在の集計
反対派 hbQlAFU2 dCduR0MT 9H3gTyMj 2kOQVBjp /TSkyR0U tmKF6aTF 0u2k/HZv
賛成派 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 KHcKKxFH epveP9Ax
274:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:38:33 dCduR0MT
反対派の一人が賛成派に回れば同数。例えば私が今、賛成派に回ったら同数。
275:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:42:06 pgawHmqO
そう言えばバブルの時、日本は外国に貸し付けた利息だけで食べていけると言う話があったな。
その状態を急激にぶち壊したのが橋本を初めとする歴代自民党首相だった訳だが。
276:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:44:32 dCduR0MT
で、>>275 は賛成？反対？
277:名無しさん＠３周年
09/11/09 10:58:00 dCduR0MT
なぜニート叩きをする時は在日特権の問題には触れずにニートばかりしか批判しないのかが不思議。
278:名無しさん＠３周年
09/11/09 11:03:00 dCduR0MT
生活保護を貰うためには共産党に頼んでも駄目で、公●党や創●学会に入れば一発で申請が下りる、というデマを
いいふらかす人は生活保護をエサに公●党に入れてほしいのかね。そんな人にとってはベーシックインカムなんてあったら
票が激減するから困るだろうな。
279:名無しさん＠３周年
09/11/09 11:04:23 dCduR0MT
今は野に下ったから無理かも知れんが、同じ事を民主党はしてないという保障はない。
280:名無しさん＠３周年
09/11/09 11:09:52 dCduR0MT
仮にベーシックインカムが導入されても誰かの推薦が無い限り窓口で断られるというシステムに変化はないだろう。
その誰かというのは政治家だったり医者だったり弁護士だったり圧力団体だったり宗教団体だったり労働組合だったりなんだろうね。
無条件にみんな貰えるなんて、そんな薔薇色のものなんかできるわけない。
281:名無しさん＠３周年
09/11/09 11:30:08 dCduR0MT
ニートに支給するなという人はどこかの政党に献金してるＮＰＯに入会してるボランティアの人だけもらえるシステムにしたいんじゃないかなあ。
そうすればその政党は「ベーシックインカム」をエサに貧困層から票集め・資金集めの両方ができて一石二鳥だし。
ＮＰＯなんて右翼団体の設立したＮＰＯもあるし左翼の作ったＮＰＯもあるでしょ。
ニートに支給するのは税金の無駄だからボランティアしないと貰えないシステムにしましたとか言って、
本当はそうしたいだけなんでしょ。まあ、そういう偽善者の人々にとっての旨みがないと実現は無理だと思うよ。
今みたいに無条件にみんな貰えるのがベーシックインカムの本来あるべき姿だとか言ってたら永遠に無理。
賛成派は現実を知るべき。
282:名無しさん＠３周年
09/11/09 11:48:05 pgawHmqO
>>276 ：名無しさん＠３周年：2009/11/09(月) 10:44:32 ID:dCduR0MT
>>で、>>275 は賛成？反対？
1の言ってる事が、単に自分は何もせずに収入を得ようと言う意味ならば反対だね。
労働の対価が報酬だから。
ただし、セーフティネットの一部として、
求職中でも最低限の収入を補償すると言う意味で語っているならば賛成。
所で今の経済人の殆どは、労働の対価としての報酬の意味を忘れ、ホリエモンに代表されるように、
虚業を次々と立ち上げては国民を騙して自己の収入にしたりしている。
こう言う連中がいつまでも野放しになっているようであれば、俺の言う労働の対価としての報酬論も虚しく響く。
日本を再生させるには、まず経済界からこう言う虚業家を追放し、労働と報酬の原則を徹底させるべき。
ニートの中には、社会に出て働いても企業に安い値段で使われやる気をなくした人も多いとおもうぞ。
日本がこれだけ貧しくなったのは、利潤至上主義の前政権と経団連等の企業が原因だが、
ベーシックインカム云々よりもまず、政治と企業のあり方を「正常化」させる事の方が重要だろうな。
283:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:00:45 dCduR0MT
ここまでの反対派の言い分
0u2k/HZv ベーシックインカムは無理だから現実路線で行くべき
tmKF6aTF 無条件に全員に支給するのは反対。条件をつけるべき。
/TSkyR0U ベーシックインカムやるくらいなら国が公務員として雇用して何か仕事を作りそれに対して賃金を払え。
2kOQVBjp ベーシックインカムとかどうでもいいからアメリカから早く独立しよう
9H3gTyMj 月額５万で働く医者はいないから反対
hbQlAFU2 ベーシックインカム賛成派はニートでありニートに支給するのは無駄だから反対
284:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:06:04 rUB7bmuL
>>282
ナチスの主張に近づいてきたな、虚業のユダヤ人はけしからんという訳だ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
285:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:06:37 dCduR0MT
反対派の内訳
実現あきらめ派が一人
条件付容認派が一人
国が雇え派一人
どうでもいい派一人
何か誤解してる人が一人
ニート叩きが一人
286:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:11:02 QVqWUBim
BIに反対してる工作員＝生活保護不正受給者
287:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:11:40 dCduR0MT
今日はニート叩きは少数派のようです。
288:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:14:44 dCduR0MT
今現在の集計
反対派 hbQlAFU2 dCduR0MT 9H3gTyMj 2kOQVBjp /TSkyR0U tmKF6aTF 0u2k/HZv pgawHmqO
賛成派 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 KHcKKxFH epveP9Ax VqWUBim QVqWUBim
289:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:15:11 osj/xarl
ベーシックインカム導入＝全法人に対する課税、各種年金の廃止、生活保護の廃止、手当類の廃止
290:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:18:45 pgawHmqO
>>284
意味不明な理解の仕方は迷惑だから止める様にネ。
もう少し国語の勉強をしてからレスする様にしましょう。
働かざるもの食うべからずは、ナチス的でもなんでもない、
日本古来の伝統的考え方だから。
自分の出来る範囲で何かするのは当たり前の事だし、
近江商人に見られる様な、商業道徳も日本の伝統的な考え方。
近い所では渋沢栄一がその商道徳論を語っているので参考にすると良いね。
渋沢栄一
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>『論語と算盤』を著し、「道徳経済合一説」という理念を打ち出した。幼少期に学んだ『論語』を拠り所に倫理と利益の両立を掲げ、経済を発展させ、利益を独占するのではなく、
>>国全体を豊かにする為に、富は全体で共有するものとして社会に還元することを説くと同時に自身にも心がけた。
今の右翼政治家や右翼経済人の論理が茶番なのは、この観点が大きく欠落しているからに他ならない。
291:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:23:36 rUB7bmuL
>>290
ナチスの主張にも一理あるという事
全くナンセンスなら、ドイツ国民から支持されて、第一党になる訳ないだろ
日本古来の伝統とも一致するから、同盟を結んだんじゃないのか？
292:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:43:45 osj/xarl
因みに俺は賛成。
但しバランスをきっちり取る＆所得制限をつけるという条件付きで
293:名無しさん＠３周年
09/11/09 12:46:22 mJSZ369x
>>291
一理あるとか、そういうのが抜け落ちてる馬鹿に何言っても無駄
敵か味方かしか存在しない幼稚園児なんだからさわんじゃね
294:名無しさん＠３周年
09/11/09 13:06:50 dCduR0MT
生活保護不正受給容疑で元暴力団員逮捕（産経新聞）
埼玉県警捜査４課と川口署は２０日、詐欺の疑いで、川口市柳根町の指定暴力団極東会系元幹部、千葉春男容疑者（７２）を逮捕した。
千葉容疑者は否認しているという。捜査４課の調べでは、千葉容疑者は平成１７年１１～１２月までの間、保険会社から生命保険の
満期返戻金の収入があったことを隠して、川口市から生活保護費約２３万円をだまし取った疑いが持たれている。
捜査４課によると、千葉容疑者は１２年９月～２１年６月まで川口市から生活保護費約１９００万円を受給していた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
295:名無しさん＠３周年
09/11/09 13:13:14 dCduR0MT
今現在の集計
反対派 8人 hbQlAFU2 dCduR0MT 9H3gTyMj 2kOQVBjp /TSkyR0U tmKF6aTF 0u2k/HZv pgawHmqO
賛成派 9人 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 KHcKKxFH epveP9Ax VqWUBim QVqWUBim osj/xarl mJSZ369x
296:名無しさん＠３周年
09/11/09 13:21:48 QtcSczPY BE:534339353-2BP(11)
ＢＩを３００万円にしろ！そしたらホンダのクルマ買ってやるぞぁ！
297:名無しさん＠３周年
09/11/09 13:49:10 osj/xarl
因みにＢＩをやるとして、年金＋生活保護＋手当＋控除（＋全法人課税）を全額ＢＩに宛てて国民全員
（但し世帯年収500万未満100%、世帯年収500万～1000万で段階的に減らして世帯年収1000万オーバーは０）にした場合いくら行き渡るんだろう？
298:名無しさん＠３周年
09/11/09 15:15:07 tB1lfQ6j
>>292
BIの給付は全員一律。でも、所得税で一定水準以上の高収入の人からは
回収できるから、実質行き渡るのは7000万人くらいだと思う。どちらにしても
BIとは言っても所得再分配に過ぎない。
299:名無しさん＠３周年
09/11/09 16:16:45 osj/xarl
>>298
それは分かっているが、今現状のセーフティネットがいびつだから国民に平等になるように平坦にする必要があると思う
結構な人が文句を言ってるように、生活保護が厚すぎてワープア層所得が少な過ぎる
さらに宗教法人に代表される「特別法人」に対して未だ無税というのはいい加減にして欲しい
公明党が脱落した今がチャンスなのだ
300:名無しさん＠３周年
09/11/09 17:18:34 1XkE0B6c
>>299。良いこと云うね
あらゆる福祉政策を健保も含めてご破算にして、ベーシックインカムを基本に
セーフティネットを再構築する。
金額のデカイ福祉関連の特会も終了、積立金も終了、在日特権も終了。
役人も大幅に減員出来る。
301:名無しさん＠３周年
09/11/09 17:19:01 HjQGgVf5
>>299
ですね。同じ貧困層なのに、生活保護が給付される人と、そうでない人の場合で
圧倒的な差が生まれてしまうのが今の制度の欠点ですね。その上、生活保護・
年金・農家への所得保障・失業保険など恣意的かつ選択的にセーフティーネット
を張っているので、そこから漏れる人もいる上に、申請・審査などに行政コスト
がかかる。
とりあえず、国民一律に給付するBIの方が効率的かつ公平な制度だと思います。
302:名無しさん＠３周年
09/11/09 17:58:44 iktxfceI
【リアルタイム財政赤字カウンター】
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
借入金，政府短期証券を含む「日本全体の債務残高」 １，０９５兆円
【借金時計】
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
国の債務超過 ３０５兆円 （純負債）
借金のGDP比 １８１％
税収の半分を占める国債費２１兆８９３３億円、
こんなバカな予算を生み出した自民党・公明党の責任はとんでもなく重い。
【財政再建党が錦の御旗】
民主党政権は直ちに資産課税を導入し消費税率を上げよ。
303:名無しさん＠３周年
09/11/09 18:14:22 rUB7bmuL
>>302
金融機関は国債で大もうけだな
304:名無しさん＠３周年
09/11/09 18:32:18 osj/xarl
ＢＩは制度として冗談抜きで民主党にメールをしようと思う
誰か>>297を調べるか、めんどいのなら方法だけでも教えてくれれば俺が調べるが
ここでまとめてくれれば俺が意見としてメール送るよ
305:名無しさん＠３周年
09/11/09 18:33:57 osj/xarl
先に「全法人課税法案」からメールするけど。直接財源だからね
306:名無しさん＠３周年
09/11/09 19:08:50 S/TjV2Lv
>>292
素直に「反対」と言えよ w
307:名無しさん＠３周年
09/11/09 19:11:44 pgawHmqO
賛成か反対かの二元論しか無い訳か、流石だなｗ
308:名無しさん＠３周年
09/11/09 20:17:24 dCduR0MT
今現在の集計
反対派 8人 hbQlAFU2 dCduR0MT 9H3gTyMj 2kOQVBjp /TSkyR0U tmKF6aTF 0u2k/HZv pgawHmqO
賛成派 12人 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 KHcKKxFH epveP9Ax VqWUBim QVqWUBim osj/xarl mJSZ369x :osj/xarl 1XkE0B6c HjQGgVf5
309:名無しさん＠３周年
09/11/09 21:19:48 osj/xarl
パチンコ税のアップは微妙だなあ
税率アップしたら税収が増えるとは限らない
利用者が減ったら税収減だからな
煙草はＯＫ
利用者が減ったら環境が良くなるからな
310:名無しさん＠３周年
09/11/09 21:43:37 dCduR0MT
下記のルールで集計した場合
ルール１ 条件付容認は賛成に含める
ルール２ 実現してほしいがあきらめている人は内心は実現を望んでるので賛成に含める
ルール３ どうでもいいという人や中立な人、言ってることがトンチンカンな人は賛成にも反対にも含めない
ルール４ 仕事の中身は何であれ働いている人には支給してもＯＫの人は条件付容認なので賛成に含める
今現在の集計
反対派 3人 hbQlAFU2 dCduR0MT pgawHmqO
賛成派 15人 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 KHcKKxFH epveP9Ax VqWUBim QVqWUBim osj/xarl mJSZ369x :osj/xarl
1XkE0B6c HjQGgVf5 0u2k/HZv tmKF6aTF /TSkyR0U
311:名無しさん＠３周年
09/11/09 22:00:52 GaDH3Oxb
BIは反対でしたが全体的に見ると福祉に関しての行政手続が簡素化される前提であれば賛成です。
今のサービスになっていない福祉行政の職員が1/3になれば皆さんも納得いくのではないでしょうか？
312:名無しさん＠３周年
09/11/09 22:14:02 AvQ5xWr6
確か職員一人百件くらい生活保護家庭の監視・認定・停止を抱えてんだろ
そんなので公平な裁定なんて出来るわけないし全くﾑﾀﾞﾒｼを食わせ続けたもんだ
313:名無しさん＠３周年
09/11/09 23:04:56 dCduR0MT
>>310 は集計ミス。
本日分の集計
反対派 2人 hbQlAFU2 dCduR0MT
賛成派 16人 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 KHcKKxFH epveP9Ax VqWUBim QVqWUBim osj/xarl mJSZ369x :osj/xarl 1XkE0B6c HjQGgVf5 0u2k/HZv tmKF6aTF /TSkyR0U GaDH3Oxb pgawHmqO
314:名無しさん＠３周年
09/11/09 23:13:35 S/TjV2Lv
異議あり！
条件を付けない事がＢＩの第一の特徴なので、「条件付きのＢＩなら賛成」という人は
トンチンカンな発言（つまりノーカウント）または反対派に含めるべきだと思う。
315:名無しさん＠３周年
09/11/09 23:37:22 osj/xarl
つかそもそもＢＩ自体色々な案があるので賛成／反対という色分け自体あまり意味がない
誰かが具体的にまとめたらその案に賛成／反対、なら意味あるけど
316:名無しさん＠３周年
09/11/09 23:47:41 dCduR0MT
>>313 は集計ミス （同じ人が重複してた）
反対派 2人 hbQlAFU2 dCduR0MT
賛成派 15人 SoHZIpVI rUB7bmuL xVGWiYa4 KHcKKxFH epveP9Ax VqWUBim QVqWUBim mJSZ369x :osj/xarl 1XkE0B6c HjQGgVf5 0u2k/HZv tmKF6aTF /TSkyR0U GaDH3Oxb pgawHmqO
317:名無しさん＠３周年
09/11/10 00:08:45 HPawDFBE
人間は１人頭いくらあれば生活が成り立つか？
憲法で「国民は皆健康で文化的な生活を送る権利を有する」という規定がある
この「文化的」が曲者だが、まずは「衣食住に困らない」ことを前提とする
東京ならば
衣：１
食：３
住：７（光熱費含）
あと医療などの諸経費を考えて１２万／月
地方ならば平均－３万か
こう考えると生活保護は目茶苦茶ではないが「やや貰っている」印象
318:名無しさん＠３周年
09/11/10 00:23:53 HPawDFBE
さらに大胆な案
１．公務員の仕事の一部（場合によっては全部）を仕事していないＢＩ支給者にやらせる。給料はなしまたは低賃金（ＢＩがあるから生活には困らないはず）断ったらＢＩ支給停止。
ニートを強制的に引っ張り出せるしさらにただ座ってるだけの役立たず公務員も追い出せる。
２．１に付随して、公務員に対する不祥事の規定を厳しくする。何かやらかしたら簡単に首にできるようにする。
319:名無しさん＠３周年
09/11/10 00:27:53 HPawDFBE
この「公務員」の枠を「介護」「農業」に拡大すれば労働問題も一気に解決する。
無論「仕事してなくかつ育児もしてない香具師」が対象なのでワープアが強制的に介護に回されることはない。
320:名無しさん＠３周年
09/11/10 01:17:58 7jpaMkfy
>>317
一人頭というが、単身者と家族暮らしでは違うと思うんだ。
家賃、光熱費、耐久消費財なんかは家族人数に比例して
増えるわけでもない。
そうした意味では独居老人も施設へ入れるか集住化を進
めたほうが安上がりなんだろうな。
321:名無しさん＠３周年
09/11/10 01:21:05 7jpaMkfy
>>318
働くこと前提にしたいんだったらBIじゃなくて給付金付き税額控除で十分。
でもこれだと、社会保障としてカバーする範囲が小さい（ワープアしか救え
ない）ので、社会保障に伴う行政コスト削減は一切できない。
322:名無しさん＠３周年
09/11/10 06:50:31 F/jlfIrv
単身者だってニートだって親兄弟がいる。
何でもかんでも政府政府と云うから高コストの福祉政策がまかり通って役人天国になる、
みんなにお金をあげるから失業・ニート問題もファミリーで解決してくれと云うことだろう。
323:名無しさん＠３周年
09/11/10 06:59:33 F/jlfIrv
>>320、失礼だけど
施設だとか集住化とか云う旧来の福祉政策にこだわっていると
ベーシック･インカムの発想にすすんでいかない。
324:名無しさん＠３周年
09/11/10 07:42:59 ANwMMnyU
「日本にも普及」って何だよ
どこで普及してるんだよこんな絵空事
325:名無しさん＠３周年
09/11/10 08:29:28 uAkoI7vX
>>322
その発想はなかったわ。
家族持ちの兄弟（成人）がいる場合、多くもらってる分を
単身の弟にでもくれてやれって発想だね。
326:名無しさん＠３周年
09/11/10 12:14:05 ChaofjBI
>>320
老人ホームが不足して介護を受けられない高齢者があふれかえっている。
老人ホームを予約しても地方でさえ２年待ちなどと言われており大都市では用地不足から
介護施設の建設が進まない。そうした高齢者は介護難民とも呼ばれている。
介護施設の建設が不足する理由は老人ホームは特有の悪臭がするため周辺住民が反発するので
郊外にしか作れない事も多いらしい。ところが郊外には既に多くの老人ホームがあり、
現在深刻なのは大都市での不足で、大都市では地価が高くその建設コストは当然料金にも跳ね返ってくる。
また、介護労働は重労働で３Ｋ仕事であるので若者の離職率も高く、しかも安い賃金であるので、
医者のような高学歴な優秀な人材は集まらない。しかも集まった若者の大半は腰を痛めて
使い物にならなくなり数年以内で去っていく。
かつては有望と言われた介護ビジネスだが、
介護関連の専門学校には上記の理由から入学を希望する若者は激減し倒産する所も多いという。
人材不足と用地不足で介護施設の建設は進まず介護難民は増え続け高齢者やその家族の不満は
たまる一方。
そこで介護報酬を国が高くすれば良いのではないかとの理由で民主党のマニフェストには
介護報酬をアップするという公約が掲げられており実現が待たれている。
・・・という状況なのに「独居老人も施設へ入れるか集住化を進め」るとか
簡単にできるわけないような気がするんですが（ＴｏＴ）
327:名無しさん＠３周年
09/11/10 12:23:08 ChaofjBI
例えば、高齢なお父さんがいる人の場合、
「アナタのお父さんは、３週間後の月曜日に脳卒中になり、その後遺症で介護が必要になります。ですので、今のうちから入居できる介護施設を探しておいて下さい」
とか、
「５年後には、お父さんは歩けなくなって介護が必要となりますので、しっかりと介護サービスを受けるお金を準備しておいて下さいね」
なんて予測をしてくれる医者はいませんよね？つまり、
介護は、突然、アナタを襲う可能性が高いのです
328:名無しさん＠３周年
09/11/10 12:34:12 ChaofjBI
>>319
無資格ヘルパー派遣 大阪府警、堺の元業者を逮捕
派遣した無資格の介護ヘルパーを有資格であるように装い、介護保険制度に基づく介護報酬など約１２００万円をだまし取ったとして、
大阪府警捜査２課は8月 22日、詐欺容疑で堺市南区庭代台、訪問介護会社「サトーコーポレーション」（破産）の元社長（７７）を逮捕した。
不正受給した介護報酬の総額は平成１５年までの約３年半で約８８００万円に上るといい、府警は裏付け捜査を急ぐ。
URLﾘﾝｸ(www.sen-shu.com)
↑ こういう輩が大儲け！という結果になるのを防止する対策も考えないと。
329:名無しさん＠３周年
09/11/10 12:38:17 Dbz/A+8n
イスラエルにキブツという集団農場があるが、ここはベーシックインカムだｗ
ここで働けば衣食住の保証がされる。
こういうやり方なら可能なんでしょう。
物価の高い東京じゃ無理だよ。
キブツに残るかどうかは本人の希望。若者は保障のない出る方を選ぶ人が多いそうです。
330:名無しさん＠３周年
09/11/10 13:29:02 ChaofjBI
ヤマギシズムみたい
331:名無しさん＠３周年
09/11/10 17:37:50 /0EU/Zod
>>329
いい考えだ
ニート強制収容所を作って、そこで自給自足させればいいね
誰も反対しないし、皆が喜ぶいい方法だ。
332:名無しさん＠３周年
09/11/10 17:50:23 F/jlfIrv
施設だとか土地とかいって、政府が民間の契約に関与するやり方は好い加減で止めようよ。
殺人犯とは言え、市橋容疑者が土建会社に住み込みで勤務、土木作業員として1年間働いて100万貯めたとの報道。
家賃と賄いの食事代を引かれてなお一年で100万貯めれるのかと妙に感心した。
その土建屋の社長も他の作業員の貯金ゼロでパチンコ屋に貢ぐだけの若い衆にかける言葉が出てこないだろうね。
さらにその上のニートって何？。
333:名無しさん＠３周年
09/11/10 18:58:56 HnCAlb+2
>>332
よくわからんが、人を殺せるような人が死ぬ気で働けば年に100万円くらい
貯まるんじゃないの？捉まって死刑になるか、死ぬ気で働くかの選択なん
だから。
334:名無しさん＠３周年
09/11/10 19:30:45 j5vQ8rrI
>>332
よくわからんが、
かける言葉って何？
その上のニートって何？
何って聞いてるけど何聞いてるの？
１行目は同意だけど、以降何言ってるの？
335:名無しさん＠３周年
09/11/10 19:49:56 ElZ39gAZ
施設を建てるって入るのは様は自民が行ってきた箱物行政なのですよ。
民主は人にお金を掛けるといっているのは教育、貧困層、高齢、ハンディキャッパーに直接お金を掛けたいのです。
336:名無しさん＠３周年
09/11/10 20:30:35 HPawDFBE
要するにＢＩというよりマイナス所得税的な発想
で、政府はマイナス（払っている）分だけ支給してる人を使う権利が生じる（貰っている側はそれに応じる義務がある）
その「マイナス」が生活できる額に達すれば他の補償はいらんという訳だな
337:名無しさん＠３周年
09/11/10 21:29:34 Trhv01gU
ニート強制収容所、はやく作ってくれ
農場、老人ホーム併設でもよい、給料は高めで頼む
338:名無しさん＠３周年
09/11/10 21:38:30 HPawDFBE
>>337
不要
施設作るのにも金がかかる
生活保護や年金、失業保険などの支給をマイナス所得税に変えるだけで充分
339:名無しさん＠３周年
09/11/11 00:50:37 HbeFPCVa
ニートとは（ウィキより）
内閣府の定義 「非労働力人口のうち、年齢15歳-34歳、通学・家事もしていない者」
厚生労働省の定義 「非労働力人口のうち、年齢15歳-34歳、通学・家事もしていない者」
内閣府の定義ではフリーターの一部にニートが含まれており、厳密に区分けはされていない。
また失業者についても「就業に向けた活動をおこなっている」という点でニートとは区別される。
上記を踏まえて以下の質問に答えよ
１ フーテンの寅さんみたいな仕事・生活を続けているある３０歳未満の若者が
１ヶ月間毎日仕事しても何も売れなかったらその状態は「ニート」？
２ 尾崎豊の「１５の夜」みたいな状態で家出して盗んだバイクを乗り回し暴走族をしながら
万引きやカツアゲなどしながら生活していたらニート？
３ ある家出少年がもう何年も親と連絡をとっておらず、かわいい恋人と同棲しているが結婚はせずその彼女の稼ぎで食わせてもらってる状態はニート？
340:名無しさん＠３周年
09/11/11 00:57:41 HbeFPCVa
１ フルコミッションの営業職をする、ある３０歳未満の若者が１ヶ月間昼夜を分かたず毎日仕事しても何も売れず貯金を使い果たし借金だけ残ったらニート？
２ たまーに職安に行って仕事探しする以外は毎日パチンコばかりして遊んでばかりいる人はニートではなく「失業者」？
ニートにはベーシックインカムは支給されないとすると １ のような人は何ももらえず、 ２ のような人は毎月５万円もらえる？
341:名無しさん＠３周年
09/11/11 02:42:51 HbeFPCVa
３０歳未満のある若い投資家（例えばホリエモン）が
ＦＸでレバレッジ１０００倍の状態で１００万円投資していたとする。
彼は１ドル９０円の時に円を売っていたとする。
その後数ヶ月間円高が進み、彼はとてつもなく大損したとする。
（その状態はニート）
ところがある晩為替相場が急激に変わり数分間で１ドル１０５円になり、
途方も無く儲かったとする。
（その状態は労働者）
ところが、彼はもっと上がると信じてドルを売らなかった。
その後為替相場は９０円前後で推移したので、
彼は儲かったり（労働者）損したり（ニート）を繰り返した。
そういう人はベーシックインカムはもらえる？もらえない？
342:名無しさん＠３周年
09/11/11 04:13:45 VrQtwHGd
>>338
仕事とは何か？ 究極の小さな政府を考えると、
結局、カネのある奴らに、カネのない奴らが何かをしてやる事
カネのあるのは高齢者、ないのは若者
高齢者は介護、老人ホームが必要
となると、老人ホームを沢山つくって、高齢者の貯蓄を若者に移転するしかないだろ
343:名無しさん＠３周年
09/11/11 08:46:43 hQef4FlD
>>341
所得の大小・身分・境遇の如何にかかわらず
ベーシックインカムはすべての人に支給するのが正しい
という結論でよろしいと思います。
344:e-名無しさん
09/11/11 10:37:01 0dSz1J8b
長文乙。
投資はギャンブル。「ホーム財テク」と美辞麗句で固めても、
ギャンブル、自己責任。国が面倒見る必要ないことは、明らか。
345:名無しさん＠３周年
09/11/11 11:53:29 HbeFPCVa
>>344
てことは政府の株価対策は不要？
346:名無しさん＠３周年
09/11/11 12:24:14 qzx5nTeS
>>341
ニ－トはお前の様な通勤、通学をしてない者。
お前定義の様に儲けてる事が労働者になるなら、パチンコで儲けてる奴も労働者ってことになるな。
347:名無しさん＠３周年
09/11/11 12:51:07 hQef4FlD
商店主でも赤字ならニートになるのかな(泣)
348:名無しさん＠３周年
09/11/11 16:23:59 HbeFPCVa
>>346
幼いころに両親に先立たれ、祖父と祖母に引き取られて育った娘さんが、
ちょうど二十歳になった頃、娘さんはミス●●に選ばれるほどの超美人で
一流大学を卒業し、一流企業に就職も決まっていたが、お爺さんとお婆さんが急に倒れ、
娘さんは急遽実家に帰って毎日つきっきりで介護せねばならなくなり、仕事はできないことになった。
お爺さんとお婆さんは年金暮らしだが、それだけでは生活費が不足するため
娘さんは生活保護を申請していたとする。
そして２０ＸＸ年、世界初のベーシックインカム制度が導入される。
ただしベーシックインカムでは
１ ニート（家事手伝い含む）には支給されない
２ 財源として増税はせずに生活保護制度廃止・年金制度廃止。
だとするとこの娘さんとお爺さんお婆さんはホームレスになって
餓死するしかないのか？
349:名無しさん＠３周年
09/11/11 16:25:49 HbeFPCVa
>>346
娘さんの年齢は二十歳じゃなくて二十二歳の間違い。
350:名無しさん＠３周年
09/11/11 16:30:24 VrQtwHGd
やっぱ、政治から変えないとだめだな、ニートは応募せよ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
351:名無しさん＠３周年
09/11/11 16:40:59 ElxR2XNW
ベーシックインカムって
支給条件：日本国籍所有のみ
の制度じゃないのか？
当然ニートにも犯罪者にも支給されるものとして考えていたんだがそうでない意見がやたらと目立つ
ちなみに俺は賛成
民衆は生かさず殺さずが鉄則
産業革命以降、飛躍的に生産力が増大し続けてきて労働者が余るようになってきた
今はその労働者を無理に働かせようとするよりただ遊ばせていた方が社会全体でのコストが少ないレベルになってる
殺さない程度に生かしておくベーシックインカムの導入は世の中の流れとして必然だと思う
行政コストの削減にもなるしね
財源はパチンコ税とかタバコ税とか言ってる人がいるけど
恒久的な制度にそれらを財源にすることは無理がある
初年度の導入資金に当てるくらいはありだけど
消費税と所得税を当てるのがいいんじゃないかな？
352:名無しさん＠３周年
09/11/11 16:50:51 HbeFPCVa
>>346
ほぼ毎日、車の中で寝泊りし、犯人の家の前で張り込み捜査を続けていた警察官が、
ある日パチンコで大損してその月の給料を全部スッてしまい無収入状態に。その警官はニート？
353:名無しさん＠３周年
09/11/11 16:53:34 HbeFPCVa
>>351
確かにその方が現実味はあると思う。パチンコ税はパチンコ業界の政治力が大きすぎて無理かもね。
354:名無しさん＠３周年
09/11/11 16:56:56 HbeFPCVa
通勤・通学をしていない者がニートなら
１ 農家はどうなる
２ 長距離トラックの運ちゃんはどうなる
３ 住み込みで仕事してるシロアリ工事の営業のおっちゃんはどうなる
355:名無しさん＠３周年
09/11/11 17:20:53 M8ApEMWq
>>HbeFPCVa さん
ニートの定義は
「非労働力人口のうち、年齢15歳-34歳、通学・家事もしていない者」
ここに書いてあるままですよ。
農業だろうが、自営業だろうが「労働力人口」だからニートじゃありません。
寅さんも働いている＝労働力人口だから、収入がなくても、赤字でも
ニートじゃありません。
学校へ通わず、暴走族で暴れている青年は「通学していない」から
ニートです。
親戚の介護を無償で行う娘さんは「家事をしている」のでニートじゃ
ありません。
ちなみに、BIはニートにも支給されます。あたりまえ。
356:名無しさん＠３周年
09/11/11 17:52:15 qzx5nTeS
>>348
BI導入せずに生活保護のみでおK
でバチンコで勝った奴は労働者？
357:名無しさん＠３周年
09/11/11 18:18:57 YizUgBr3
提案
「マイナス所得税による低所得層限定ＢＩ」
対象
・日本国籍所有者のみ
・所得税が計算により０になる人のうち、収入が生活困難なレベルの人
支給額
・収入０の人で120万/年(世帯主で扶養義務がある場合は扶養１人につき+60万/年)
・収入３６０万まで段階的に支給額を下げ、３６０万以上の場合は受けられない
代わりに現行の生活保護・年金は廃止
358:名無しさん＠３周年
09/11/11 18:29:02 qzx5nTeS
>>352
労働者
お前基準だとニ－ト。
何故ならお前はホリエがレバで勝った時は労働者と定義してるからw
359:名無しさん＠３周年
09/11/11 19:10:39 PxD2sCcU
よーし、おめぇらの気持ちはよーく分かった。
俺がここに高らかに宣言しよう。
「８月１日を、”ベーシックインカムの日”とする。」
360:名無しさん＠３周年
09/11/11 19:37:17 HbeFPCVa
/￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ ふーん
（ ´_ゝ`） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
361:名無しさん＠３周年
09/11/11 20:46:03 HbeFPCVa
労働人口と完全失業者とは
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
●完全失業者：15歳以上で（1）現在仕事に就いていない（2）仕事を探す活動をしている（3）仕事があればすぐに就くことができるの3つを満たす者
●労働力人口：15歳以上の就業者と完全失業者合計
です。では、就業者とは、どういう人なのでしょうか。
●就業者：月末1週間に少しでも仕事をした者
完全失業率は、「労働力調査」という政府の統計の中で示されています。労働力調査の調査期間は、月末の1週間です。
この間に、賃金を得る目的で1時間以上の仕事をすれば、就業者となります。この期間が有給休暇の取得中だった場合でも、就業者です。
1週間のうちのたった1時間でも、賃金が得られる仕事をしたなら、就業者というわけなのです。
「定職に就きたくて職探しをしています。でも生活のために、少しアルバイトをしました」という人も、統計上、「就業者」となります。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
・・・で、その「アルバイト」には実家の家業の手伝いも入るの？
362:名無しさん＠３周年
09/11/11 20:56:15 YizUgBr3
ＢＩのスレでニートの定義の議論しても仕方がないのでは？
ニートかどうかでＢＩの支給有無の線引きをしたくても実際に見分けるのは無理だと思う
363:名無しさん＠３周年
09/11/11 21:10:31 HbeFPCVa
>>355
ニートの定義は
「非労働力人口のうち、『年齢15歳-34歳』、通学・家事もしていない者」
ここに書いてあるままですよ。
*::;;;;::*ﾟ*::;;;;::*ﾟ*::;;;;::*ﾟ*::;;;;::*ﾟ*::;;;;::*ﾟ*::;;;;::*ﾟ*::;;;;::*ﾟ*::;;;;::*ﾟ
３４歳までニートだった若者は３５歳の誕生日の午前零時零分零秒を回った瞬間からニートを脱出し
晴れてベーシックインカムを受給することになるのか？
364:名無しさん＠３周年
09/11/11 21:38:04 HbeFPCVa
ある二十代の女の子が月末近くになって遊ぶ金が欲しくなって男友達に携帯メールで、
「今日、千円くれたら１時間だけＸＸＸＸを触っていいよ」と持ちかけ男友達から千円もらうことに成功。
その女の子は「就業者」だからベーシックインカムが５万円もらえる？
365:名無しさん＠３周年
09/11/11 21:43:03 HbeFPCVa
男は千円払った後ＸＸＸＸを触らせろ！と言いましたが、
女の子は「ＸＸＸＸってのはパソコンの事よ。」と言って、そのままバイバーイ♪
366:名無しさん＠３周年
09/11/11 22:12:54 HbeFPCVa
ではどうやって「ニートには支給しない」を実現するか。
住民基本台帳に記載された「主たる生計主」名義の銀行口座に
その世帯の人数分のベーシックインカムを月額５万円ずつ振込めばいい。
主たる生計主（主たる生計者・主たる生計維持者ともいう）は
その世帯の中で最も収入の多い者です。
ニートは主たる生計主ではありません。
親に渡す方式にすればニートには食費程度しか渡りません。
そして親の経済的負担は軽減されるでしょう。
親の名義を勝手に使うなどの不正受給防止策しては、
不正受給を近所の人に密告させて詐欺罪で立件すれば良い。
密告内容が真実の場合は情報提供者に警察から百万円払うシステムにすれば、
密告を恐れて不正受給なんて誰もしなくなると思います。
367:名無しさん＠３周年
09/11/11 22:18:42 vrcL0mzb
しかし、何故ベーシックインカムなの？
全員に配る必要ないじゃん
全員に配ろうとするから、財源的に問題があるわけで、本当に必要な人を限定して
やれば問題なかろう。
368:名無しさん＠３周年
09/11/11 22:28:00 qRdIkhTP
ちょっとこいつらの言い分を張っておく
369:名無しさん＠３周年
09/11/11 22:28:48 qRdIkhTP
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 日本経団連会長 トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
370:名無しさん＠３周年
09/11/11 22:47:06 vrcL0mzb
平等なんてものは、この世のドコを探してもありませんよ。
どんな国に行こうが、格差は必ずある。
真に平等を求めるなら、無人島にでも行きなさい。
そこなら、貴方の求める平等があるでしょうね。
勿論、今より厳しい自己責任が必要になるけどね。
371:名無しさん＠３周年
09/11/11 23:21:30 qzx5nTeS
>>366
馬鹿ニ－ト乙。
ニ－トを家から叩き出せない様な親の支援する必要なし。
つかお前最後に働いたのいつなんだ？
一日中2ちゃんに入り浸ってる様だがw
でバチンコで勝った奴は労働者なんだよなw
お前定義で言えばw
372:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:11:41 o24+rA1q
__-=＝≡≡≡≡=-__
／彡 ﾐ
/:::彡 ＿＿＿ ﾐ
|:::::彡 .,,,,,,, ,,,,,,, ﾐ
|::::::彡 '''''''''' '''''''''' |ﾐ
∩''' ≡≦⊇ :: ::⊆≧≡|
|( :: .. ||
. し ／( __ ,._)＼ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i :::__./ ￣ ヽ_ | ／
、 i ＜三.三＞ / ＜ 自民党にね、族議員なんていないんですよ
ヽ / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ＼ ／
| |
／ロ二二ロ二／■＼二／■＼二二二二／■＼二／■＼二l
（´∀｀∩ ∩（´∀｀ ） （´∀｀ ） ∩（´∀｀ ） （´∀｀ ）
┌〔〔 〔〔V） ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
（＿ノ〈 ||_| （＿ノ〈 ||_|（＿ﾉ〈 ||_| （＿ノ〈 ||_|（＿ﾉ〈 ||_|
（＿_） （＿_） （＿_） （＿_） （＿_）
ムネオワショーイ ムネオワショーイ
ムネオワショーイ ムネオワショーイ
ムネオワショーイ ムネオワショーイ
373:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:12:38 o24+rA1q
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
. // ...U ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| こんなハズじゃなかった・・・
| ﾉ(､_,､_)＼ U ノ
|. ＿＿_ ＼ |_ .
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
374:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:13:22 o24+rA1q
／ ￣￣￣ ＼
/ / vv ＜労組や老人は優遇な。若年層は票にならないからどうでもいい。
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿民主支持者 ＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
375:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:18:41 o24+rA1q
佐賀・北方町7女性連続殺人事件(1975年～1989年)※1
青酸入りコーラ無差別殺人事件(1977年)
茨城４少女行方不明事件(1981年～2002年)
中島喜代美ちゃん殺人事件(1983年)
渋谷美樹ちゃん行方不明事件(1983年)
佐々木奈保子ちゃん行方不明事件(1985年)
水戸市「梅むすめ」行方不明事件(1986年)
富山市ダムＯＬ殺人事件(1986年)
朝日新聞阪神支局襲撃事件(1987年)
荻原功明ちゃん誘拐殺人事件(1987年)※2
大沢朋子ちゃん殺人事件(1987年)※3
金沢市金融業者夫婦殺人事件(1988年)
名古屋市中川区臨月主婦殺人事件(1988年)
和歌山市新聞配達女子高生刺殺事件(1988年)
松野愛子ちゃん行方不明事件(1988年)
松岡伸矢君行方不明事件(1989年)
豊中市小５少女浴槽殺人事件(1990年)
長崎屋尼崎店放火殺人事件(1990年)
筑波大「悪魔の詩」訳者刺殺事件(1991年)
加茂前ゆきちゃん行方不明事件(1991年)
中国残留孤児２世少女殺人事件(1991年)
大阪市東淀川区小１少女ひき逃げ？死亡事件(1991年)
千葉市３女性連続殺人事件(1991年7～10月)
佐久間奈々さん誘拐事件(1991年)
西宮市小２少女誘拐殺人事件(1991年)
平塚市２４歳女性会社員ドラム缶バラバラ殺人事件(1991年)
野村香ちゃん行方不明事件(1991年)
井川町女性焼死体事件(1991年)
石井舞ちゃん行方不明事件(1991年)
吹田市４歳少女殺人事件(1991年)
吹田市５歳少女死亡事件(1992年)
376:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:20:04 pmMo0L8r
何がやりたいんだ？？
377:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:25:32 o24+rA1q
取り上げたのは社会党議員の梶原敬義。梶原は、警察職員や家族を対象にした障害保険代理業を目的に設立され、
職員の四分の三を警察ＯＢが占める「たいよう共済」の常務に、問題人物が就任していることを明らかにした。戸高公徳のことだった。
「たいよう共済」は、パチンコ業界にプリペイカードを導入しようと設立された「日本レジャーカードシステム」の資本金のうち
９パーセントを出資しており、梶原は「かつて陰謀工作に関与した人物が、こんなところにも顔を出している。
たいよう共済を警察の身代わりにして業界を取り仕切ろうとしている疑いが強い」などとい訴えた。
手元にある「たいよう共済」の法人登記簿をめくる。確かに「戸高公徳」の名前は刻まれていた。
それによると、戸高は１９８７年同社の代表取締役に就任。９５年５月まで役員を務めていた。
菅生事件の’亡霊’は事件から４０年以上を経ても警察組織の中枢でひっそりと息づいていた。
そしてプリペイカードは、今も巨大な警察利権の一つと指摘されている。
378:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:27:31 o24+rA1q
「日本レジャーカードシステム」は１９８８年に、たいよう共済の他に、三菱商事、ＮＴＴデータ通信によって設立され、
警察庁ＯＢが役員として天下っている。
パチンコのプリペイカードシステムは、パチンコ店が反対するのを警察庁が利権獲得のために強引に制度化させたものである。
また、プリペイカードに三菱商事やＮＴＴを引き込んだのは、「コスモワールド」の熊取谷稔のようであり、
その熊取谷は赤坂の高級料亭の「満ん賀ん」を通して小沢一郎に、稲川会にと繋がっていく。
この稲川会は千葉県柏市の「カーサ」で店員の女の子の頭を拳銃で撃って殺した組員が所属するところだが、
その射殺事件は名古屋の住友銀行の畑中支店長射殺事件（やはり頭を撃たれている。
一般市民が頭を撃たれ殺されるというのは、日本ではこれが最初ではないかと思われる）の後に起きており、
住友商事がプリペイカードで「日本ゲームカード」を設立していてたことなども考えると
（「日本レジャーカードシステム」は「日本ゲームカード」と偽造プリペイカードの件で激しく対立していた）、
偶然とはいえないようなものを感じさせる。住友商事ではその後、横浜の社宅で社員の妻の戸田正美さんが、
福岡の刑務所を出たばかりの男に殺されたが、マスコミはこれを「ストーカー殺人」だとした。
しかし、福岡の刑務所を出たばかりの男が面識もなかった戸田正美さんに、
どうして「ストーカー」ができるというのだろうか？マスコミのこの報道には非常に胡散臭いものを感じる。
379:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:28:58 o24+rA1q
ともあれ、この「サクラ」は１９８７年に消滅し、今では警察庁の警備局公安一課から、同警備企画課に担当部署がかわり、
実行部隊の符合名も「チヨダ」と改められている。しかし、作業の内容も、またキャップも前と同じように組織図から名前が消されるという
秘匿性なども、「サクラ」をそのまま継承した集団といえそうだ。
この「サクラ」が１９８７年に表向き解体されたのは、神奈川県警の警備部公安一課に所属する公安警察官による、
共産党の国際部長を務めていた緒方靖夫宅の盗聴工作が発覚したためであった。
無論その盗聴が「サクラ」の指示したものであったからだろう。
また元公安警察官で、当時大手電機メーカーの労務部（日本ではこの部署は総じて、
健全な労組を偽装労組化[御用労組化]するための、或は偽装労組化させた後は、
それを維持・管理するための業務を行うところであるといっていいのだろう）にいた人間もこの事件には関っている。
380:名無しさん＠３周年
09/11/12 00:31:16 o24+rA1q
「嘘を嘘で塗り固める」という言葉は、まさしく今日のケーサツ官僚のためにあるようなものだ。
9年以上にわたって監禁されていた女性が発見された当日、「接待」を優先させ、温泉旅館でマージャンに熱中していた新潟県警の
小林幸ニ・元本部長や、「特別監察」などという建前で国民を歎き、血税を使って新潟まで出向いて、
マージャンにふけっていただけでなく、「雪が見えるところがいい」などと宿にまで注文をつけた中田好昭・元関東管区警察局長。
全自動マージャン卓を持ち込ませたにもかかわらず、そのマージャンに現金ではなく、「図書券を賭けていた」というから笑わせる。
あの蛭子能収が安い賭け金で逮捕されたのだからこのメンバーも逮捕したらどうか。
上も上なら下も下。この女性監禁事件で新潟県警は、女性救出のチャンスを度々逃しただけでなく、
それこそ「嘘に嘘を重ねて」責任逃れに終始したのだから呆れ返る。
不祥事続きの新潟県警といい、本誌が3月号特集で事件屋とのズブズブの癒着を暴露した警視庁といい、
まさに「底なし腐敗」の様相を呈しているニッポン警察だが、ここにきて、
13年前に起こったある重大事件の”重要参考人”の存在をなんと警察が、
組織ぐるみで隠蔽したという新たな疑惑が浮上してきたのだ。
その重大事件とは、ほかでもない、過去、その事件の捜査に従事した警察関係者、
そして取材経験のあるマスコミ関係者からは通称「ロク」と呼ぱれる、警察庁広域指定116号事件。
そう、13年前に日本全国を震撼させた「朝日新聞阪神支局襲撃事件」である。
381:名無しさん＠３周年
09/11/12 02:53:24 o24+rA1q
・海外投資
･フロント企業
･資金洗浄
･ドラッグ
･土地売買
･スピード金融
･不良債権損切り
･公文書偽造
･総会屋工作
･株価操作
･企業恐喝
･口利き
･保険金詐欺
･海外投資
･助成金不正受給
382:名無しさん＠３周年
09/11/12 02:55:19 o24+rA1q
石井一とは、
パチンコ換金合法化推進「民主党娯楽産業健全育成研究会」初代会長・現名誉顧問、元「金丸訪朝団」事務総長
また、パチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザーである。
北朝鮮との対話友好を目指す議員連盟「朝鮮半島問題研究会」の立ち上げに参加し、顧問として所属。
ネットワークビジネス(マルチ商法)推進連盟名誉会長
平成１５年分政治資金収支報告 政治団体収支報告書の要旨 収入の内訳
民主党兵庫県第１区総支部（石井一総支部長）より抜粋
１ 寄附の内訳 （寄 附 者） （金 額） （住 所）
(2) （団 体 分） (株)マルハン 2,000,000 円 京都市上京区
部落解放同盟兵庫県連合会 300,000 円 神戸市中央区
部落解放同盟中央本部 300,000 円 東京都港区
サミー(株) 600,000 円 東京都豊島区
(株)ダイナム 1,200,000 円 同 都荒川区
兵庫県教職員組合 100,000 円 神戸市中央区
兵庫県遊技業組合連合会 3,000,000 円 同 市同 区
福友産業(株) 1,000,000 円 福岡市中央区
383:名無しさん＠３周年
09/11/12 03:02:26 o24+rA1q
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は韓国パチンコと繋がってなんかいない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は韓国パチンコから事務所を格安で提供してもらってなんかいない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は耐震偽装事件とは関係ない。ヒューザー小嶋進社長とも関係ない。
ヒューザー小嶋進は「安晋会」に参加したりしていない。小嶋進は石原慎太郎と深く関わったりもしていない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は私設後援会「安晋会」とは関係ない。「安晋会」は無届の政治団体なんかじゃない。
政治資金規正法違反なんかしていない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義と父親・安倍晋太郎時代からの付き合いなんかじゃない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」の「若返りの水」の広告塔になんかなっていない。
「慧光塾」光永仁義は『月刊ポリスマガジン』の発行人じゃない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は新興宗教「慧光塾」光永仁義が発行した『月刊ポリスマガジン』で、
山田英雄・元警察庁長官と対談なんかしていない。山田英雄は「共産党緒方宅盗聴事件」首謀者じゃない。
山田英雄は「共謀罪」「盗聴法」立案者じゃない。山田英雄は「日本シークレット・サービス」に天下ってなんかいない。
「日本シークレット・サービス」は警察情報を「武富士」に流したりしていない。
新興宗教「慧光塾」光永仁義が発行した『月刊ポリスマガジン』は2004年に雑誌協会に加盟なんかしていない。
光永仁義は2005年7月に謎の死去なんかしていない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三は光永仁義の謎の死に関係していない。
384:名無しさん＠３周年
09/11/12 03:03:29 o24+rA1q
ｻﾜﾔｶな安倍晋三はライブドア事件とは関係ない。殺されたライブドア野口英昭は「安晋会」理事なんかじゃない。
殺されたライブドア野口英昭は殺されてなんかいない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三はライブドア野口英昭殺害とは関係ない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三はゴールネットとも関係ない。ゴールネット社長杉山敏隆は「安晋会」の代表幹事なんかしていない。
ゴールネット社長杉山敏隆は新興宗教「慧光塾」のメンバーじゃない。
ゴールネットは耐震偽装事件のヒューザーと深く関わったりなんかしていない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は覚せい剤所持で逮捕されたダイナシティ中山諭社長とは関係ない。
ダイナシティ中山諭社長は住吉会のフロント企業じゃない。「慧光塾」代表長男と「
穴吹工務店」社長の娘との結婚披露宴に安倍晋三は媒酌人を務めていたりしない。
穴吹工務店はダイナシティの大株主じゃない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三はエグい不動産売買をしている菱和ライフクリエイトとは関係ない。
385:名無しさん＠３周年
09/11/12 03:05:19 o24+rA1q
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は下関市長江島潔とは関係ない。下関市長江島潔は広域暴力団・合田一家と癒着なんかしていない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は下関市屎尿処理施設談合とは関係ない。逮捕者が認め、関係先がガサを受けても、ｻﾜﾔｶな安倍晋三とは関係ない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は下関署とつるんで選挙潰ししたりしないし、対立候補へ暴力団工藤会を送って攻撃したりしないし、
まして工作費不払いで工藤会から事務所に火炎瓶を投げ込まれたりしない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は下関で警察官僚と組んで、神戸製鋼に大型公共事業の利権誘致なんかしていない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は「パチンコ業界から北朝鮮への資金の流れ」の解明を拒絶した警察官僚・城内康光警備局長（当時）とは関係ない。
城内康光が拒絶した理由は「パチンコ業界に警察OBが多数天下っている」からじゃない。
城内康光は、自分のレイプスキャンダルを山口組系後藤組に隠蔽してもらってなんかいない。
城内康光は神奈川県警本部長時代に後藤組の資金源だったオウムの犯罪を隠蔽なんかしていない。
城内康光の倅は城内実（桜チャンネル常連）・元国会議員じゃない。城内実は安倍晋三の弟分なんかじゃない。
386:名無しさん＠３周年
09/11/12 03:07:19 o24+rA1q
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は「日本会議」とは関係ない。「日本会議」は統一協会とは関係ない。
「日本会議」会長・三好達は最高裁長官時代に司法予算をビール劵に換えてなんかいない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は右翼系新興宗教「新生佛教教団」とは関係ない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三は日歯連スキャンダルとは関係ない。ｻﾜﾔｶな安倍晋三はＮＨＫに圧力をかけたりなんかしない。
ｻﾜﾔｶな安倍晋三はマルチ商法グランドキャピタルの広告塔なんかしていない。
逮捕されたグランドキャピタル矢吹寿雄はニセ有栖川宮を顧問になんかしていないし、
ニセ有栖川宮は「日本青年社（住吉会）」の名誉総裁なんかになっていない。住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。住吉会は「救う会」と関係していない。
387:名無しさん＠３周年
09/11/12 03:09:05 o24+rA1q
【赤松広隆】民主党衆院議員。民主党副代表。元社会党書記長／（2006.4.25）
赤松が代表を務める民主党支部が2002～2005年の間に外国企業6社から違法な寄付を受けていたことが発覚。
外国人や外国企業からの寄付は政治資金規正法で禁止されている。民主党は会計責任者を解雇。
6社の名前や企業名について赤松議員は「人権上の問題がある」として明らかにしていないが、
「社長や役員の名前が日本人名で、企業名も日本の名前だったため外国企業とわからなかった」としており、
「通名」を使っている在日韓国・朝鮮系企業であることはバレバレ（在日韓国朝鮮人は自分たちで「通名」と呼ばれる日本名を作り、
企業活動でも使っている）。赤松氏は以前から、一部で北朝鮮系の金融機関と取引のある企業との関係を指摘されていた。
また、長年パチンコ業界の顧問をつとめ、愛知県遊技協同組合、パチンコ店からの献金も多い
388:名無しさん＠３周年
09/11/12 03:13:16 o24+rA1q
五代目山口組 兵庫県神戸市灘区篠原本町4-3-1 渡邉 芳則
稲 川 会 東京都港区六本木7-8-4 稲川 角二
住 吉 会 東京都港区赤坂6-4-21 西口 茂男
四代目工藤會 福岡県北九州市小倉北区神岳1-1-12 野村 悟
三代目旭琉会 沖縄県那覇市首里石嶺町4-301-6 翁長 良宏
沖縄旭琉会 沖縄県那覇市辻2-6-19 富永 清
五代目会津小鉄会 京都府京都市下京区東高瀬川筋上ノ口上ル岩滝町176-1 圖越 利次
四代目共政会 広島県広島市南区仁保新町2-6-5 沖本 勲
六代目合田一家 山口県下関市竹崎町3-14-12 温井 完治
四代目小桜一家 鹿児島県鹿児島市甲突町9-1小桜ビル 平岡 喜榮
三代目浅野組 岡山県笠岡市笠岡615-11 串田 芳明
道 仁 会 福岡県久留米市通東町6番地の9 松尾誠次郎
親 和 会 香川県高松市塩上町2-14-4 細谷 國彦
双 愛 会 千葉県市原市辰巳台西5-9-9 申 明雨
三代目山野会 熊本県熊本市本荘町721番地14 池田 鉄雄
二代目道会 広島県尾道市新高山3-1170-221 森田 和雄
三代目太州会 福岡県田川市大字弓削田1314-1 大馬雷太郎
七代目酒梅組 大阪府大阪市中央区東心斎橋2-6-23 金 在鶴
極東桜井總家連合会 静岡県沼津市原字東沖1767-1 芹澤 保行
極 東 会 東京都豊島区西池袋1-29-5山の手ビル4階C号室 曹 圭化
東 組 大阪府大阪市西成区山王1-11-8 岸田 清
松 葉 会 東京都台東区西浅草2-9-8 李 春星
國 粹 会 東京都台東区千束4-3-1 工藤 和義
中 野 会 大阪府大阪市天王寺区生玉町12-4 中野 太郎
二代目福博会 福岡県福岡市博多区千代5-18-15 和田万亀男
389:名無しさん＠３周年
09/11/12 04:49:43 CBzKNUNk
荒しが出たってことは、実現されたら困る香具師がいるってことだ
で、ニートの話だが
その気になれば、家に居ながらでも小遣い程度なら稼げてしまうからやはり意味ないと思う
線引きはやっぱり税務署への申告ですべきだろう
無申告には支給しないって事にすれば０円申告の意味が出てくる
390:名無しさん＠３周年
09/11/12 05:50:04 BMd20izl
しかし次々無駄使いの話し出てくるな
たまには唸るような感動的な話題も流してくれよ
マスコミの皆さん ベーシックインカム大賛成
391:名無しさん＠３周年
09/11/12 06:43:04 0ETH2/kB
最大の無駄は公務員の存在そのもの
奴らは賞与不要、給与半減でよい。
それでも多すぎ。
警察自衛隊等以外はボランティアで十分。
公金に集ってる分ニートより始末が悪い。
今の世の中、公僕の給与を減らせば経済が収縮して
余計景気が悪くなると言う馬鹿もいると思うが、
本末転倒で間抜けな意見である。
公金集りの給与を捻出するためにその費用に公金を使い
結局公金乞食を養うためにそれ以上の税金を集める必要がおきる。
景気維持のため公金乞食の給与を減らすなというのは、
景気維持のため居酒屋なんとか、なんとかシャブシャブを続けるに等しい。
ただし、BIは無理だな。
392:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:11:11 o24+rA1q
警察が「自殺」と発表した事件
*大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される
393:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:15:09 o24+rA1q
「赤報隊」の犯人に神奈川県警の警察官が容疑者として浮かんでいたが闇に葬られたという記事が、
「噂の真相」誌２０００年５月号に載っている。
この警察官は「大悲会」とも接点があるらしい。
「大悲会」は、「暴対法」の成立を阻止するために国政選挙にも立候補しているが、
たしか何者かに狙撃された国松警察庁長官はその「暴対法」を断行した長官でもあった。
朝日新聞の阪神支局襲撃事件などの一連の「赤報隊」の犯行が、
「大悲会」とも接点を持った神奈川県警の警察官によって行われたものであるとすれば、
何か無気味な共通点を持った事件といえるだろう。
394:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:16:27 o24+rA1q
東京地検特捜部の調べによって現職の公安警察官五人の名前が浮上したのと前後し、
警察と検察の間では微妙な綱引きが行われるようになる。
事件について、当時の警察庁長官山田英雄は８７年５月７日の参院予算委員会で「警察は過去も現在も電話盗聴を行ったことはない」と
強弁したが、間もなく神奈川県警本部長の中山良雄が辞職、同県警警備部長吉原丈司が総務庁に転出する。
これに続き、警察庁警備局長の三島健二郎が辞職、同公安一課長小田垣祥一郎、
さらには「サクラ」を指揮していた公安一課理事官の堀貞行までが配転させられる人事が発令されたのである。
警察庁は当初、国会の場などを通じて「定例の人事異動を早めたもの」と抗弁していたが、
後に事実上引責人事だったことを認めるに至る。こうした動きを受け、東京地検は、
警察が内々とは言え事実を認めて再犯防止を約束したことを理由の一つとし、
五警察官の不起訴、あるいは起訴猶予処分を決定するのである。
395:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:16:43 +W7OaoYV
>>392
不思議な自殺？
396:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:18:01 o24+rA1q
５月７日といえば、阪神支局の襲撃事件から僅か４日後である。
その襲撃殺害事件で日本中が騒然としていた中で
警察の盗聴事件の収束が行われたのである。
397:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:24:17 o24+rA1q
警察は完璧に決まってるじゃないですか。だいたい警察に所属している人で悪い人や変な人を見たことありますか？
みんなルールや常識を守る頭のいい礼儀正しい、ちゃんとした人たちじゃないですか。
警察はどこへ行っても人気ナンバーワンです。どこの会社へ訪問しても
「こんにちはー警察です」と言うだけで重役室に通されますよ。そこの会社の人全員がニコニコ顔でお出迎えしてくれます。
警察への社会の信用は抜群です。警察の人だと言うだけで親戚全部に鼻高々ですよ。
警察にいることを履歴書に書けばどこの会社でも必ず採用されます。警察はみんなのあこがれです。
警察の悪口を言う人にロクな人はいません。そういう人は変人です。ＫＹです。極悪人です。
嘘だと思うならグーグルで「警察」と検索してみなさい。悪口や批判なんか一つもない。
非の打ち所のない完璧な存在である証です。警察のおかげで社会は成り立ってるんです。
警察がなかったら今頃日本は不道徳な極悪人ばかりですよ。警察こそは今の日本の歪んだ世の中を叩き直し、
あらゆる犯罪を憎み撲滅する素晴らしい存在なのです。
398:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:25:40 o24+rA1q
右翼団体は完璧に決まってるじゃないですか。だいたい右翼団体に所属している人で悪い人や変な人を見たことありますか？
みんなルールや常識を守る頭のいい礼儀正しい、ちゃんとした人たちじゃないですか。
右翼団体はどこへ行っても人気ナンバーワンです。どこの会社へ訪問しても
「こんにちはー右翼団体です」と言うだけで重役室に通されますよ。そこの会社の人全員がニコニコ顔でお出迎えしてくれます。
右翼団体への社会の信用は抜群です。右翼団体の人だと言うだけで親戚全部に鼻高々ですよ。
右翼団体にいることを履歴書に書けばどこの会社でも必ず採用されます。右翼団体はみんなのあこがれです。
右翼団体の悪口を言う人にロクな人はいません。そういう人は変人です。ＫＹです。極悪人です。
嘘だと思うならグーグルで「右翼団体」と検索してみなさい。悪口や批判なんか一つもない。
非の打ち所のない完璧な存在である証です。右翼団体のおかげで社会は成り立ってるんです。
右翼団体がなかったら今頃日本は不道徳な極悪人ばかりですよ。右翼団体こそは今の日本の歪んだ世の中を叩き直し、
あらゆる犯罪を憎み撲滅する素晴らしい存在なのです。
399:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:26:55 o24+rA1q
山口組は完璧に決まってるじゃないですか。だいたい山口組に所属している人で悪い人や変な人を見たことありますか？
みんなルールや常識を守る頭のいい礼儀正しい、ちゃんとした人たちじゃないですか。
山口組はどこへ行っても人気ナンバーワンです。どこの会社へ訪問しても
「こんにちはー山口組です」と言うだけで重役室に通されますよ。そこの会社の人全員がニコニコ顔でお出迎えしてくれます。
山口組への社会の信用は抜群です。山口組の人だと言うだけで親戚全部に鼻高々ですよ。
山口組にいることを履歴書に書けばどこの会社でも必ず採用されます。山口組はみんなのあこがれです。
山口組の悪口を言う人にロクな人はいません。そういう人は変人です。ＫＹです。極悪人です。
嘘だと思うならグーグルで「山口組」と検索してみなさい。悪口や批判なんか一つもない。
非の打ち所のない完璧な存在である証です。山口組のおかげで社会は成り立ってるんです。
山口組がなかったら今頃日本は不道徳な極悪人ばかりですよ。山口組こそは今の日本の歪んだ世の中を叩き直し、
あらゆる犯罪を憎み撲滅する素晴らしい存在なのです。
400:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:37:21 CBzKNUNk
>>391
公務員が全員無駄かと言うとそうでもない希ガス
今いる公務を全員普通の社員と同じ立場にして、給料を段階的に削減する。
で、不祥事をやらかした奴を片っ端から首にして、足りなくなったら「ＢＩ要員」にやらせればよい
401:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:39:29 o24+rA1q
臨時国会：民主、矢野氏招致で攻勢 公明揺さぶり、狙いは早期解散
民主党は、臨時国会で公明党の支持母体・創価学会を提訴した元同党委員
長の矢野絢也氏の参考人招致に乗り出す構えを強めている。公明党に強硬な
姿勢を示すことで「衆院を解散して招致を回避」する方向に与党を誘導し、臨
時国会冒頭などの早期解散に追い込む狙いがある。【小山由宇、田中成之】
「（参考人招致での質問は）おれがやるから。あなたも質問したらいい」。民
主党の小沢一郎代表は３日、矢野氏の問題追及に熱心な国民新党の亀井
静香代表代行に、電話で意気込みを強調した。菅直人代表代行も４日の記
者会見で「言論活動をやめるように（学会から）圧力がかかった」との矢野氏
の主張を紹介し、「単なる一個人と団体の争いではない」と指摘した。
402:名無しさん＠３周年
09/11/12 08:39:49 CBzKNUNk
ＢＩ要員については>>318
403:名無しさん＠３周年
09/11/12 10:42:13 E3KQG0gY
>>367
>全員に配ろうとするから、財源的に問題があるわけで、本当に必要な人を限定して
>やれば問題なかろう。
これが出来ない。極端な例が天下りや生活保護水際作戦。
世の中、（過度に）自分のことばかり考えて、本当に必要なとこにお金が回っていない
のではないか。
「本当に必要なとこ」をあれこれ複雑に定義するより、シンプル（一律全員）にして
しまった方が、トータルコストは安くなるのではないか。
404:名無しさん＠３周年
09/11/12 11:48:46 pmMo0L8r
どう考えても、全員に配るより、一部に限定した方が、トータルコストは
下がるだろ。
どういう理屈だ？
天下りはよく知らんが、生活保護水際作戦は、受給する資格がないアホを門前払い
してるだけだろ。
そこで本当に必要な人を限定してるわけだ。
誰でも申請すれば受けられるものだったら、本当に必要な人を限定して配分することが
できないではないか。
要するに君は、生活保護のように受給資格があるものはまずいんだろ？
だから、全員に配れと。
働けるのに働かない怠け者に、金をやる必要があるのかね？
過度に自分のことばかり考えてるのは誰だ？
そういう連中に金を渡すことが、本当に必要なとこに金を回すことになるのか？
405:名無しさん＠３周年
09/11/12 12:34:16 93KqLqKB
まず「怠け者に金をやるのは無駄」という脳にすり込まれた儒教的な古い発想をやめろ
怠け者でも金は使うだろ
繰り返されてるようにニートは1％だ（俺が数えた訳じゃないがｗ）
人口ピラミッド是正し需要を創出し
失業者の死蔵されてる生産力を掘り起こし景気に繋げないとこの国はホロン部
手をこまねいていれば経済も年金も治安も崩壊するのは
人口ピラ見ればどんなバカでも池沼でも分かるはず
十年後二十年後恨み言を言ってもそれはBIかそれに近いものを提唱しなかった自分のせい
406:名無しさん＠３周年
09/11/12 12:49:47 XkoNWgow
>>404
＞どう考えても、全員に配るより、一部に限定した方が、トータルコストは下がるだろ。
>>403は貧困者ひとりあたりの救済かかる直接的間接的コストのことを言っているのかと。
現状の制度で捕捉できていない貧困者（ワープア含む）を救済しようとし、さらに不正受給を
完全に無くそうとするとかなりのコストがかかることが予想できるよね。
働かない怠け者を憎む君の内面に僕が干渉できないように、君も働かない怠け者の内面に干渉する
ことはできない。稼げない人間（働かない人間）と、稼がない人間（働かない人間）を区別するのは実は難しい。
それを手間をかけてお上が判断するんじゃなくて、とりあえず「最低限」の生活費は保障するから
あとは受給者本人が勝手に自分で判断してどんな生活するか決めてくれというのがBIなんじゃないかと。
407:名無しさん＠３周年
09/11/12 12:56:10 kv/ifR8N
ベーシックインカムのメリットとして、福祉に携わる公務員を大幅に減らせすことができる
ただ、一方で無職者への支給が感情的に許せないという人が現れるのはしょうがないのだろうね
ニートが約６０万人 × 年１００万円支給 として 無職者への支給額が約６０００億円
一方で、社会保険庁の職員が約２万人 × 年収６００万円として 約１２００億円はすくなくとも削れる
ほかにも役人を減らせるとしても、やっぱり無職者への支給額のほうが多いだろうね
ただ、中央・地方に関わらず本当に多くの公務員が福祉の業務から解放され、他の行政サービスに従事できることになる
もちろん人数そのものも減らせすことができる
無職者への支給を必要なコストと捉えることができるかどうか
ベーシックインカムで支給される以上に所得税を支払うことになる人は、高額所得者に限られるけど、その人たちが許容できるかどうか
408:名無しさん＠３周年
09/11/12 13:00:04 E3KQG0gY
>>404
>どう考えても、全員に配るより、一部に限定した方が、トータルコストは
>下がるだろ。
いま事業仕分けしてるけど、極端に言ってしまえば、
極端に言えば、(軍事など除いて)国の予算、補助金事業は、BI唯一つ。
自由市場＋BI
トータルコスト激下がりじゃん。
多少なりとも、景気に影響される仕事だったら、分かると思うが、
リーマンショック以降ってのは洒落になってないんだよ。
それで、この状態は下手したらあと２０年は続く。
あと、人間ってのは、いい意味で”欲”ってものがある。
ＢＩってのはあくまでベーシックだから、それ以上を望めば就職ということに
なるだろ。
生活保護（の実態）は正直俺もよく分からんが、「金がないから」な理由で、
親よりも先に自殺とかしないで欲しいんだよ。
409:e-名無しさん
09/11/12 13:14:51 h04vgNce
「一部に配る」。この「一部」を選別する作業のために
とてつもなくカネがかかってる、ちゅう意味ですか?
410:e-名無しさん
09/11/12 13:18:20 h04vgNce
e-名無し1人だけになっても、
「奥田さんや御手洗さんにあげんですむ、現行給付制度」に
こだわりつづける。「一部にだけ配る」ことに、ずっとこだわりつづけます。
411:名無しさん＠３周年
09/11/12 13:38:04 gm6awnju
「脱貧困の経済学―日本はまだ変えられる」飯田泰之、雨宮処凛著 2009年8月26日朝刊
貧困を解消する処方箋（せん）を説く
著者の一人、飯田泰之は、一般向けに経済問題をわかりやすく語ることにかけては第一人者ともいえる新進気鋭のエコノミストである。
そして、雨宮処凛は、これまで非正規雇用者や失業者など、不安定な状況にある人々「プレカリアート」の支援にかかわり、
反貧困運動のシンボル的存在として知られる。
本書は、現代日本の中心的な論点ともいえる「貧困」問題について、二人の論客が忌憚（きたん）なく意見を出し合った一冊であり、
日本の社会保障政策に関する時宜を得た処方箋といってもよい。
「働いても働いても食べられない！ 大貧困社会はどこからきたのか？」
「『経済成長はもういらない』でほんとうにいいのか？」といった疑問に、本書はきわめて明快な回答を用意する。
二人は正確なデータと確かな取材に基づいて、冷静に現状を分析するとともに、進むべき政策の方向を濃密な対話を通じて示す。
そして、すべての人にセーフティーネットとしての給付金を保証するベイシック・インカム制度と、
最低賃金値上げなどの有効性を検証し、「経済成長の追求」と「低所得者への再配分」が両立できることを説くのである。
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
412:名無しさん＠３周年
09/11/12 13:47:44 93KqLqKB
「俺はちゃんとまじめに働いている」
「働かなければ死ぬという厳しさが人や社会を成長させる」
それは立派
しかしそれは相対的に自分より優秀でなく努力しない者がいてくれるからこそであって
自分が周りと比べて劣っていて努力も認められなかったら
自分が失業者やニートや浮浪者になるしかなかったはずなのである
つまり運だけでその場に立っているくせに上から目線で偉そうに言い過ぎ
413:名無しさん＠３周年
09/11/12 13:56:39 XkoNWgow
>>412
で、君のその意見はどこから目線？
414:名無しさん＠３周年
09/11/12 14:42:56 vUhaNXVa
ＢＩの考えを生み出した社会信用論のスレを立ててみました。
ＢＩだけでなく公共通貨や正当価格、経済システムとしての議論の場にご利用ください。
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
415:名無しさん＠３周年
09/11/12 14:46:21 0ETH2/kB
雨宮処凛は田村亮子や鬼嫁系統の不細工だからな。
反貧困運動のシンボルとしては今一だな、悪いけど。
美しいともうちょっと聞く耳持つんだが。
416:名無しさん＠３周年
09/11/12 19:42:16 pmMo0L8r
>>412
優秀でなく、努力しない（怠け者）者がいてくれるから？？？
無能な上に怠け者な君のお陰で助かってることなど、何一つないんだが？
運だけで、その場に立ってねえよ。
然るべき努力をした結果だよ。
君がその悲惨な立場にいるのは、無能な上に怠惰をしてた自業自得な結果だろ。
417:名無しさん＠３周年
09/11/12 19:56:49 o24+rA1q
下記のナンバーの車を見かけたら気をつけましょう
9 倉元組
12 伊豆組
12 府中初代
14 石本総業
34 住吉会
51 光生会
83 岡澤組
102 道仁会
110 飯田組
125 弘道会
178 稲葉総業
240 藤目組
254 五代目会長と、その会長から譲り受けられた傘下組織の組長が乗っておられる数台だけ
320 三船組
510 後藤
549 右翼
594 国士（右翼）
610 西部連合
620 浅川一家
666 太住会
856 羽衣会
910 工藤會
910 静岡弘道会系
959 救国（右翼）
418:名無しさん＠３周年
09/11/12 19:57:55 o24+rA1q
1000 天佑同士会
1010 天道会
1020 道仁会
1043 西村会
1188 弘道会系 稲葉地一家
1234 白川組
1234 真珠グループ
1293 伊豆組
1400 石田組
1782 弘道会系
1790 稲川
2020 池田組
2300 大杉組
2989 福博会
3344 住吉
3344 住吉一家
3344 住吉一家系
3636 豊総業
4010 神闘総業
4444 市丸組
4567 池田組
5000 極東会金原組…東京都町田市
5010 弘道
5151 光生会
5191 稲川会二代目山川一家内堀組
419:名無しさん＠３周年
09/11/12 19:59:04 o24+rA1q
5555 弘道会系藤田組
5656 池田組
5678 物部組
5884 小林組
5910 弘道会系
6000 関東二十日会
6348 武蔵屋
6684 弘道会系
7000 山口
7777 弘道会系
7788 安部組
8091 山口
8300 住吉一家系羽黒一家
8723 英
8833 許斐組
8888 妹尾組
8965 住吉一家親和会系羽黒五代目
8989 白水組
9000 稲川会八王子一家
9941 國粋
9999 正道会（元道仁会）
420:名無しさん＠３周年
09/11/12 20:04:55 o24+rA1q
各政党に、ベーシックインカムの導入を実施せよ、と要求したのですが、
このほど共産党より返信がありました。以下に全文を公開します。
メールありがとうございました。
今回の総選挙では、自公政権退場の歴史的審判が下るとともに、日本共産党は現有の9議席を確保しました。
ご支持をいただいた国民のみなさん、奮闘していただいた支持者、党員のみなさんに心からお礼を申し上げます。
ありがとうございました。
新しい国会では、いいことには協力し、悪いことにはきっぱり反対し、
問題点はただしていく「建設的野党」として、現実の政治を前に動かすために頑張っていきたいと思います。
421:名無しさん＠３周年
09/11/12 20:05:55 o24+rA1q
日本共産党としては、公式に「ベーシック・インカム」についての見解を示したことはありません。
研究者などの間での議論には注目しておりますし、
「ベーシック・インカム」の考え方には、「ワークフェア」の考え方との対抗など、理念的には学ぶべき点も多いと思います。
「すべての人に基礎的生活費を保障する」という考え方は、
保険料の納入如何によらず最低保障年金を給付するという党の政策とも共通する点はあると思います。
ただ、高齢者や障害者に限定せず、現役世代も含めて、すべての人に基礎的生活費を給付するということを、現実に実施する政策課題として提案していくのには、まだ、かなりの検討が必要だと思われます。
たとえば、研究者の議論の中でも、すべての人の月額８万円を給付するためには、
所得税を一律に収入の50％程度にしなければならないと試算されているものもあります。
これを現実の税制に反映させるとすれば、かなり困難な問題も予想されるのではないかと思います。
今後も、研究者の議論などには注目していきたいと思います。
422:名無しさん＠３周年
09/11/12 20:47:37 TgeX5G9I
ベーシック・インカムは市場社会に人間の尊厳を取り戻せるか
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
423:名無しさん＠３周年
09/11/12 21:09:07 o24+rA1q
公明党が都議会でキャスティングボートを握るや否や、池田の指示のもと竹入や藤井がまっさきに警視庁の抱き込みに動いたのです。
左右の対立の激しい中で公明党は警視庁予算、人事を無傷で通してやることで恩を売りました。
当時は社・共が警察に厳しい態度をとっていましたので、警視庁も公明党にすぐさますり寄ってきました。
そうした公明党と警視庁の談合の場になったのが築地の料亭・河庄です。
ここに入り浸って今泉太郎（元都議）などが警視庁の幹部を接待・懐柔したのです。
後に公明党の推薦で兵庫県知事となった警視庁のＹ総務部長をはじめ、以後、歴代の警視庁幹部が入り浸っていました。
その結果、創価学会・公明党の選挙違反は不問に付され、交通違反などももみ消されるばかりか、
池田の女性問題を取り上げた月刊ペン事件の隈部大蔵編集長を警視庁の暴力団担当の四課がいきなり逮捕するというような、
癒着の構造ができあがっていったのです。
また平成５年には、学会員の現職警察官による阿部日顕日蓮正宗法主に対する職権を濫用しての嫌がらせ事件も生じている。
平成５年５月26日、日蓮正宗の末寺住職の葬儀を終えて中央自動車道を走行していた阿部日顕日蓮正宗法主一行の車列に、
１台のパトカーが接近、強制的停車を求めて八ヶ岳サービスエリアへと誘導。
その後、パトカーに１人で乗っていた警察官が「無謀な運転をしているため、他の車が走りづらいと通報があった」などと通告、
職務質問を行ったのだが、その際、件の警察官は不可解なことに責任者の謝罪を求め、阿部日蓮正宗法主に車外に出て、
謝罪するよう要求したのだった。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上記の情報は反創価学会・反警察の大馬鹿ニート野郎によるデマだ！信じるな！