09/10/21 04:01:28 w8+C2U3K
>他人を憎み罵倒することで自分の痛みを癒していました。
在日サヨクの得意技ですねよくわかります。
274:名無しさん＠３周年
09/10/21 04:36:31 SSqlJ342
>>219
＞あなたたちの方がはるかに差別的で排他的で恐ろしいと言ってるだけですけど？
この発言だけで、２ちゃんに横溢している人種・民族差別発言のオンパレードを「マシだ」と言っているわけで、十分「自分は差別主義容認者である」という告白になっていると思うが。
>>221
＞俺が何か差別主義的な言動をしたか？
差別主義的な言動をする人間をかばうことを悪いとは言わないし思わない、その人も差別主義者である可能性があると疑うのは合理的な推測を逸脱してはいないだろう。
もし「ネトウヨや差別主義者をかばうつもりはないが、あなたたちだっておかしいぞ」と言うなら君は差別主義者だと疑われないだろう。
ところが君は「ネトウヨや差別主義者をかばうつもりはないが」という一言を付け加えていない。
私はココを重要視する。
>>230
＞で、ネトウヨとかブサヨとかに関係なく、人間自体が元々差別的で排他的
悪いけど、くだらないと思う。
そういう言葉のあとに「だからこそ、思想で他人を排除せず、お互いに理解し合えるよう」などと言っても一緒だということがわかってないのは幼いと思う。
そういう言い草って飽き飽きしてるのが正直なところだ。
君が、何か人間の本質を突くことができたような気分になってるんじゃないかという気がする。
しかし「他人を排除せず、お互いに理解し合えるよう」に何かしようと言うためには「人間自体が元々差別的で排他的」などという当たり前のことをわざわざ言っても実践的には何の意味もないよ。
もちろん思考実験も実践だけど、そんなの思考実験にさえなってないんだよ、当たり前すぎて。
実践性のない発言ってモラトリアムなんだよ。
２ちゃんとは言え生活者どうし喋ってるんだし、そういうこと言って何になるのか考えてみて欲しい。
そういうのって、もっともうまく表現できたとしても「ぼくって頭いいでしょ？」と言ってる以外の意味がある？
275:名無しさん＠３周年
09/10/21 04:56:50 SSqlJ342
訂正。
>>221
×差別主義的な言動をする人間をかばうことを悪いとは言わないし思わない、
×その人も差別主義者である可能性があると疑うのは合理的な推測を逸脱してはいないだろう。
↓
○差別主義的な言動をする人間をかばうことを悪いとは言わないし思わない
○けれども、
○その人も差別主義者である可能性があると疑うのは合理的な推測を逸脱してはいないだろう。
276:名無しさん＠３周年
09/10/21 05:03:46 QR5nhyGF
在日サヨクの差別行為
・麻生総理の顔はひょっとこ、浅田真央選手の顔に対する誹謗中傷、これほど醜い日本女性スレ（日本女性み）などでの他人の身体に対する差別
・低学歴などとのた打ち回る学歴差別
・リベラルを自称するくせに底辺などと貧乏人を馬鹿にする富貧差別
・他人を統合失調症などと呼ぶ病人差別
在日サヨク「差別良くない！」ｷﾘ
277:名無しさん＠３周年
09/10/21 08:00:53 HsLQBDww
>>274
スレタイとは外れるし、スルーするのがいいかもしれんけど。
＞２ちゃんに横溢している人種・民族差別発言のオンパレードを「マシだ」と言っているわけで、十分「自分は差別主義容認者である」という告白になっていると思うが。
人間は差別的な生き物ですから、それは頭から存在を否定して憎悪したりしませんよ。
その前に、これまで指摘したように、私の中ではあなたたち（の一部）も十分に差別主義者なんですけど。
あなたたちのことも頭から存在を否定して憎悪しろということですか？
＞「ネトウヨや差別主義者をかばうつもりはないが」という一言を付け加えていない。
たとえが悪いが、わざわざ自分は犯罪者ではないと自己紹介する人間がいますかね。
あとね、そういう差別主義者と自分たちを分けて考えているところが嫌なんですよ。
繰り返しますが、あなたたちも十分に差別主義的だと思います。
＞２ちゃんとは言え生活者どうし喋ってるんだし、そういうこと言って何になるのか考えてみて欲しい。
まあそうだな。でも前に諦観的なことをしゃべったら、それはそれで非難されたんだけど。
でも確かに、少し冷静さを欠いて幼稚なことを言ってしまったな。
あと、そこまで行動に意味を求められても、あなたたちの行動だってすごい意味があるわけでもないでしょう？
いや、別に大した意味のないただの愚痴とかを書いてもいいとは思うけど。
278:名無しさん＠３周年
09/10/21 08:21:34 anqjLzCf
>>277
差別主義者を批判することが差別主義になるというのが理解できん。
これはナチのユダヤ人差別を批判するのは、ナチへの差別だと言ってるのと同じ。
ユダヤ人差別が正当であるという前提から出発してるから出てくる意見ではないか？
あるいは自分とナチをある程度同一視していれば、自分への批判と思うかもしれないが、
そうでなければ一般的なナチを語ってるときに「ナチとして差別された！」とはならないはず。
それと同じこと。このスレでネトウヨについて語ってるとき、
それが自分への批判だと思うならば、それは君が自分で身に覚えがあるからだろう。
279:名無しさん＠３周年
09/10/21 08:30:43 HsLQBDww
>>278
差別主義者を非難するとき、
顔の良し悪しや趣味嗜好や学歴や収入や社会的地位を持ち出す必要がどこにある？
これらが世間的には良くない人だからといって、差別主義者だとは限らないだろう？
280:名無しさん＠３周年
09/10/21 08:37:58 ivUQT5an
>>279
差別主義者にとっては
「自分がしたことがかえってきた」だけなんだけどね。
でも自分が正しいと思う差別主義者は
自分を棚に上げて「それは差別だ」と言うね。
281:名無しさん＠３周年
09/10/21 08:44:07 HsLQBDww
>>280
差別主義者に返すのはいいけど、
周りを巻き添えにするなといってるんだが。
自分を棚に上げてるから理解できないか？
282:名無しさん＠３周年
09/10/21 08:52:47 ivUQT5an
>>281
周りって何？
質の低い煽りはあっても、ほとんどの場合
文脈見れば、それらが差別主義者に向かっていることは明らかだろうに。
それにいちいち反応するのは、>>278の言うとおり
＞それが自分への批判だと思うならば、それは君が自分で身に覚えがあるからだろう。
としか思えんね。
283:名無しさん＠３周年
09/10/21 08:56:17 anqjLzCf
>>281
だから「周りの巻き添え」ってのが理解できない。
ナチについての批判の書き込みを読んでも、自分がナチでないなら関係ないだろ。
コンピュータ上では名指しの批判なんて、アンカー付のレス以外ありえないからね。
それと同じで、
ネトウヨについての批判を読んで、「自分が巻き添えになった」と思うなら、
それは君がネトウヨか、ネトウヨと同一の思想を持ってて「自分のことだ」と
自分で自分をその批判の中に当て嵌めてるだけのことだろう。
つまり君は自分で自分がネトウヨと呼ばれる差別主義者であることを自覚していて、
だからこそその批判が自分に当て嵌まると考えつつも、その批判の中に付随する
趣味嗜好や学歴や収入や社会的地位についての決め付けに納得できないでいる。
そういうことではないか？そうでなければ「周り」で「巻き添え」とは思えないだろ？
284:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:01:55 HsLQBDww
>>282
差別し主義者がブサイクとも低学歴ともニートとも限らないのに、これらを持ち出すのは、
心の底ではこれらの人を差別していて、差別主義者を批判するという大義名分の下、鬱憤を晴らしてるだけだと推察するが。
＞それが自分への批判だと思うならば、それは君が自分で身に覚えがあるからだろう。
＞としか思えんね。
別に自分への批判だとは思わないけど。
ここで批判してるのは、それこそ自分を棚に上げて、自分が正しいと思ってる差別主義者に嫌悪感を覚えるから。
285:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:05:12 anqjLzCf
>>284
＞別に自分への批判だとは思わないけど。
さっき自分で「巻き添えにするな」と言ってたじゃん。
286:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:08:48 HsLQBDww
>>285
周りを巻き添えにするなと言って、自分が含まれているとは限らないだろ。
自分に関係ないことにムキになるのは変か？
でもさっきいったように、俺が嫌悪感を覚えるからで、結局は自分のためでもある。
287:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:09:42 anqjLzCf
>>284
ちなみにネトウヨには嫌悪感は覚えないのか？
ネトウヨへの嫌悪感＜ここにいる人々への嫌悪感 ということかな？
288:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:15:13 BBlzaN6V
ま、>>267の弟さんの姿は、一歩踏み外した時の俺ら自身の姿だって事だよなぁ・・・
差別主義者はもう堕ちてるが、それを非難する側も冷静さを欠けばフォースの暗黒面へってか。
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。」 アニー・ディラード
使い古されたフレーズだけど真実だよね。
差別主義者も最初は韓国や中国が反日的だ！って事で怒りを覚えただけの
正義感のつもりから入ってる奴が多いだろうからねぇ・・・
289:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:16:19 HsLQBDww
>>287
何でも在日認定するような奴には嫌悪感を覚えるな。
同じように、何でもネトウヨ認定する輩にも嫌悪感を覚えるな。
このスレのように、ネトウヨはほっといても批判する人がいるけど、
ネトウヨ批判者を批判してるのはあんまり見ないから。
俺が見てた思想に関係ないスレに、ここのリンクが貼られていて、
ただ単に目に付いただけかもしれないが。
290:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:21:23 anqjLzCf
>>289
＞何でも在日認定するような奴には嫌悪感を覚えるな。
違う違う、議論の土台を自分に都合よく設定するな。
中国・韓国人や在日差別そのものについて、嫌悪感は抱かないのかと言ってるんだ。
291:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:26:26 ivUQT5an
>>284
差別の事実があることを利用して、差別主義者にそれを突きつけてやることと
実際に差別することは全然別だけどねえ。
相手が「差別主義者」でなければ、そんな差別の構図を利用したりはしないだろう。
疑問なんだけど
>>284の「周りを巻き込むな」って
「ネトウヨを低学歴ブサイクe.t.cに結びつけるな」って意味？
それとも「低学歴ブサイクe.t.cをネトウヨに結びつけるな」って意味？
292:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:27:45 HsLQBDww
>>290
具体的にどういうことを指してるのかよくわからんが。
中国人・韓国人と在日は生まれついて劣等とかいうのだったら、もちろん嫌悪感を抱くけど。
293:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:31:48 HsLQBDww
>>291
「低学歴ブサイクe.t.cをネトウヨに結びつけるな」これについては当然だと思うが。
そのうえで、差別主義的な言動そのものを批判すればいいと思うので、
「ネトウヨを低学歴ブサイクe.t.cに結びつけるな」てのも多少あるな。
294:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:32:48 ivUQT5an
ついでに、私昨日>>245を書いたんだけど
そっちについてはどうお思い？
295:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:41:39 HsLQBDww
>>294
以下はあくまで俺の主観だが、
2002年前半まではサヨク思想一色だったのに、
>>228によると、2005年頃はウヨク思想一色だったらしいから（実生活ではそう感じなかったが）、
で今また、自分たちは絶対的に正しいと信じてネトウヨを叩いてるように、
人間は批判者０で放っておいたらすぐ一方に傾くから、常に両方の批判者は必要だと思うけど。
296:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:43:55 anqjLzCf
>>292
＞具体的にどういうことを指してるのかよくわからんが。
２ちゃんで中国人・韓国人・在日差別を見たことないというのか？
297:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:46:29 ivUQT5an
>>293
それならここにいる人たちほとんどはそうした
「差別主義的な言動そのものを批判」しているだけだと思うけど。
低学歴云々は質の低い煽り＆差別主義者への因果応報的効果を狙ってのものだと思うよ。
>>295
そういうことじゃなくて
「差別的言動」は、無害無益な地球市民的お花畑思想より
有害有益な民族主義的ウヨク思想の方が、わかりやすい形で出やすいんじゃない？
だから体質的差別主義者が取り込まれやすいんじゃない？
と思ったんだけど。
298:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:51:32 HsLQBDww
>>296
どういう板見てるか知らんし、
俺が本格的に見始めたのは1年半前くらいからだが、
ケンタッキーのスレで相手をチョンていってたの（１～２回）ぐらいしか記憶にないぞ。
299:名無しさん＠３周年
09/10/21 09:56:53 HsLQBDww
>>297
それは体験の違いだな。
>>30-32をネトウヨ認定してるのがいたけど、
俺の環境では、確かに2002年前にあんなことを話してたら、
頭のおかしい人を見る目で見られて、人間扱いされなかったと思うしな。
300:名無しさん＠３周年
09/10/21 10:01:13 kkQw5vPq
2002年前半まではサヨク思想一色って…
自民党はサヨク思想一色の国で長期政権を築いていたのか。
301:名無しさん＠３周年
09/10/21 10:06:30 HsLQBDww
よく分からんのが、自民支持がウヨクで民主支持がサヨクってやつなんだけど。
あまり興味ないし、どこの政党支持しても自由だと思うんだが。
てか変な煽り入れられてるが、俺の体験や主観だといってるし、
話の流れ的にも、ここは中韓とか歴史とかに関する話じゃないのか。
302:名無しさん＠３周年
09/10/21 10:06:45 ivUQT5an
>>299
沈黙の艦隊で？
言ってることがよくわからん。
私は「基本的に「自民族の優越」から思考が始まる民族主義的思想だから
差別に繋がりやすいんじゃ？」って言ってるんだけど。
303:名無しさん＠３周年
09/10/21 10:21:56 BBlzaN6V
>>300
ネット環境の話じゃね？
昔は左翼っつーか、反権力が主流だったのよ２ちゃん黎明期って。
それが嫌韓厨出現あたりから権力マンセー・中韓頃せに変わって行って、
同時に基地外クレーマーや人の迷惑顧みない電凸野郎が増えまくり。
嫌韓厨のあまりの基地外さ加減に呆れたのか、コピペに鯖が持たなかったのか
隔離板として東亜+とかが出来た。
さて、ネットがアングラからメジャーになったと見るべきか、
毛も生え揃ってないガキンチョが増えたと見るべきかｗｗ
304:名無しさん＠３周年
09/10/21 10:29:02 HsLQBDww
>>302
定義が曖昧すぎてこっちが分からんが。
俺の環境では、少しでも軍とか戦争（信長が好きとかのレベル）を話したら、
人殺しを賛美する変な人みたいな差別的な目で見られたし、
地球市民的なことに異を唱えてもおかしく見られたってことだ。
だからみんな作文書くときには、地球市民になりましょう
そのためにＯＤＡをどんどん増やしましょう的なことを書いた人は花丸もらって、
俺が世界のことよりまず日本の失業や財政赤字を解決しようとか書いたら、
ただの丸しかもらえず、そんな感じで地球市民的お花畑思想は排他的だと思っただけだ。
305:名無しさん＠３周年
09/10/21 10:39:24 ivUQT5an
>>304
ああやっぱり元々サヨ的思想の持ち主に反感持ってる人だったのね。
それがわかったからもういいやｗ
私の周りでは、信長の野望や沈黙の艦隊を好んでいても
それだけで「人殺し賛美」なんてアホウなこと言う奴はいなかったし
その作文の主題もよくわからないから何とも言えないけど
（例えば「世界平和のためにどうすればいいか」がテーマの時に
「まず日本のことを考えるべき」だけでテーマに結びつかず終わってたら
そりゃ花丸はもらえないわなあ）
まあ世代・環境の違いかもねえ。
私はそんな作文すら書かされた記憶がないからなあ。
306:名無しさん＠３周年
09/10/21 10:45:01 HsLQBDww
>>305
だから何度も言ってるけど、サヨ的思想に反感持ってるってよりは、
人間の元々の差別性、排他性に反感を持ってんだっての。
まあ確かに、言ってることとやってることが違う偽善者に見えるという点では、
そういう傾向があるかもしれないが。
307:名無しさん＠３周年
09/10/21 11:05:41 a63mBIyi
>>306
無関係な板で「差別性、排他性」を発揮しまくってるのはネトウヨなんだけどね。
308:名無しさん＠３周年
09/10/21 11:16:34 ivUQT5an
>>306
以下は個人的考えだけど
まず人間には元々差別性と排他性がある、これは事実。
自己と他者の違いを認識することは差別に
自分の生存を脅かす者は排除したいという、生物としての本能は排他に向かいがちだから。
でもそれを、解消まで行かずとも最小限にして、皆で仲良く生き残りたいと
素朴に体質的に思ってしまう人は
基本的にサヨ思考にシンパシーを抱いでしまうもんだと思う。
なぜなら、民族主義的ウヨ思想は「みんなで仲良くじゃなく、まず自分が生き残ること」を考える。
差別性や排他性は、元々生存本能から来ているものだから、当然のこととして組み入れる。
サヨだって本当は「他者と仲良くするのは、自分が生き残るため」だから
基本的には五十歩百歩だけど、それには差別性はそぎ落とさないといけないから
方向性がまったく違う。
ウヨに差別主義者が多く、サヨがそれを忌み嫌うのはこのため。
しかし、その理想を追求しようとして排他性が帯びることはウヨサヨ問わずある。
と思うんだけど、どうかな？
まあ>>304見た限りじゃ、どう見ても「サヨ的思考の持ち主に反感持ってる」としか思えないし
「人間の元々の差別性、排他性に反感を持ってんだ」ってんなら、サヨになってるだろう
単に「自分のウヨ的思考（嗜好？）を、サヨ的思想の持ち主に文句言われた」
ってのを「人間の差別性、排他性云々」の話にしているだけという印象は変わらない。
ではさよなら。
309:名無しさん＠３周年
09/10/21 11:23:41 TgLz+vTs
ここでネトウヨへの差別を肯定してる人で、ネトウヨを止めた人にも差別的な奴いるか？
「あいついまは帰化してるけど、元は韓国人だったんだぜ」と差別を煽動する奴はいても
「あいついまは普通に暮らしてるけど、元はネトウヨだったんだぜ」と言って排除しようと
する奴は、少なくともこのスレにはいないだろ。
そんな奴がいたら軽蔑するよな。
310:名無しさん＠３周年
09/10/21 11:31:47 HsLQBDww
>>308
サヨク思想にシンパシーを抱いてるから、
あなたたちのような差別主義者が許せないんじゃないの？
あと、ウヨク思想でもサヨク思想でも、他人を差別したり犯罪を起こさなければいいと思うんだが。
とうか本来、右翼思想も左翼思想もどちらが優れてるとかじゃないと思うんだけど。
別にどっちの思想を持ってようが、それ自体は文句言われることじゃし、ウヨク思想＝差別思想でもないと思うが。
あなたのように、言ってることとやってることがまるで違って差別性、排他性を発揮する人間がいるから、
サヨクの印象が悪くなるんじゃないの？
311:名無しさん＠３周年
09/10/21 11:34:28 HsLQBDww
× それ自体は文句言われることじゃし、
○ それ自体は文句言われることじゃないし、
312:名無しさん＠３周年
09/10/21 11:49:26 SBPCUnFh
どっちもどっち論に持ち込みたいだけのお子様は帰れよ
313:名無しさん＠３周年
09/10/21 11:52:28 HsLQBDww
どっちもどっちなんていってないが。
お前のような差別主義者が許せないって言ってんの。
314:名無しさん＠３周年
09/10/21 12:03:53 Y0mL817h
17回も必死レスして
脳に障害があるの？アスペなの？愛国統合失調戦士山口君なの？
315:名無しさん＠３周年
09/10/21 12:03:59 anqjLzCf
>>306
＞だから何度も言ってるけど、サヨ的思想に反感持ってるってよりは、
＞人間の元々の差別性、排他性に反感を持ってんだっての。
そのわりにこのスレにだけ粘着してるようだから説得力がないんだよね。
そんなに人間の差別主義・排他主義が嫌いなら、ハングル板にでも行って、
韓国人や在日差別してるレイシストたちとでも戦ってきたらどうだ？
どう見ても、ここと彼らの差別意識では比較にならないし、そのほうが
君の差別主義・排他主義に立ち向かう情熱は満たされると思うぞ。
つか>>304を見ても、サヨが嫌いなら嫌いって言えばいいのに。
ここは匿名掲示板で、君の内なる感情を出しても誰にも遠慮は要らないんだから。
内心のサヨへ嫌悪があるなら、それを匿名掲示板でまでごまかしてもしょうがないだろ。
それをなんだかんだと相対化させ、必死に中立性を装ってるようにしか見えない。
その点で俺は>>308と同意見だ。
316:名無しさん＠３周年
09/10/21 12:18:54 BBlzaN6V
まぁ何でもいいけど、議論の為の議論は他所でやってくれると助かる。
317:名無しさん＠３周年
09/10/21 12:24:37 HsLQBDww
>>315
まあ嫌いだけど、サヨが嫌いとか言ったら、
自分たちが差別主義者な癖にネトウヨ擁護とか色々曲解し出すから。
自分たちこそ、差別主義者が嫌いなのではなく、ネトウヨが嫌いなだけとい言えばいいのに。
というか、別に左翼思想というか日本国憲法の思想は嫌いじゃないし、むしろ好きだけど、
口先だけで守りもしないサヨクは嫌いだな。
>>314
まあ自分でもどうかと思うが。匿名掲示板じゃないとしないな。
いい加減やめるわ。以後スルーしてくれ。
318:名無しさん＠３周年
09/10/21 12:32:58 TU07Bkno
家族の方々が相談しづらい雰囲気を作るなって
319:名無しさん＠３周年
09/10/21 13:04:38 7/6UR7ml
>>232です。
母親に叱るように連れられて弟の見舞いへゆきました。
私は行きたくなかったけど、会社を休んだのがウラメに出たようです。
ついでに病院の先生から弟の病状についてのブリーフィングも受けました。
手足の指は切断しなくてすみそうで何よりです。
でも末端の神経組織が手ひどくやられていて、視覚と末端の感覚、それに性器は重度の障害が残る模様。
内臓は、肝臓と腎臓を中心にボロボロといった状態。
父や家族にあれだけの迷惑をかけても笑っていた弟。
自分の体がボロボロと聞いても平然としていた弟。
しかしセックスはまず無理だろうと聞かされたとき、弟は取り乱し、泣き出しました。
それを見たとき………私の心はすっと冷めてしまいました。
自分は何て冷酷なんだろう、と思っても、心が冷たく凍るのを止められませんでした。
ずっとかわいがってきた弟。
ここ数年は気持ちがどんどん離れていったものの、やはり家族と思っていた人間。
でも今はそうは思えません。
不思議ですね。心が冷めるとずっと抱いていた憎しみもなくなりました。
今、残っているのは嫌悪感、だけ。それに自分の利害損得、だけ。
きっと自分の心のこの動きは一時的なもの………と今は思いたいです。
P.S.
アドバイスありがとうございました。会社のカウンセラーは怖いので市のそれに相談してみます。
弟については両親や今の病院の先生とよく相談してみます。
それとここに書き込んだのは弟もここに来ていたためです。
320:名無しさん＠３周年
09/10/21 13:19:11 a63mBIyi
>>317
>自分たちこそ、差別主義者が嫌いなのではなく、ネトウヨが嫌いなだけとい言えばいいのに。
ここでは「ネトウヨ＝差別主義者」という定義で語られていることを理解しような？
差別主義ではないネトウヨってのは「きれいなジャイアン」と同じぐらいレアな存在であることもな。
321:名無しさん＠３周年
09/10/21 13:25:26 anqjLzCf
>>317
いや俺も、人種や民族で差別するレイシスト・ネトウヨが大嫌いなだけだよ。
レイシストやネトウヨは、ネットで散々板違いなコピペして迷惑をかけたり、
論敵を感情によって罵倒・レッテル貼りをくり返してきたから、
今現在、反感を買った分だけ、逆に罵倒されるのは当然だと思ってる。
そんで別に俺はただの一般人で聖人君子でもないし、理想主義のサヨでもないし、
正義感ぶるつもりもないから、サヨがネトウヨを罵倒していいのかとか、
理想主義者のくせに矛盾してるとか言われても困る。元々どっちでもないからね。
たぶんこのスレの人は皆そうだろう。
ただ社会全体としてみて、レイシストやネトウヨが罵倒される社会と、
在日や中国人韓国人が罵倒される社会とでは、俺は前者のほうがいいね。
その程度。
322:名無しさん＠３周年
09/10/21 13:41:23 4n7FkuB+
飽きるほど繰り返された話だが、ネトウヨは批判に対してまともな反論を返したためしがない。
相手が誰であろうが＊＊の一つ覚えで「在日」「チョン」「極左」「連呼厨」と決めつけ言い返せば己の勝ちだと思っている。
だから嫌われるのだよ。
323:名無しさん＠３周年
09/10/21 14:00:09 BBlzaN6V
>>319
悲惨すぎて何も言えないんだけど、これだけは・・・
貴方は何も悪くない。何一つ悪くない。
324:名無しさん＠３周年
09/10/21 14:07:12 SSqlJ342
>>277
＞あとね、そういう差別主義者と自分たちを分けて考えているところが嫌なんですよ。
ネット上でチョンだシナだ、朝鮮人は出て行け、死ね、などと言った差別落書きを行っている人間と、私とでは明確に違う。明確に分けて考えるべきです。
差別扇動は犯罪です。
社会問題と言って良い差別を扇動している人間と、「人間は誰しも差別心を持っているかもしれない」というレベルの我々人間一般を、一緒くたにするのは、前者の差別扇動を相対化して免罪する役割しか果たさない。
「嫌なんですよ」などと言う君の好みなど、マイナーな問題です。
現実に被害を受けている人がいる差別問題と、君の好き嫌いをごちゃまぜにするとは大変問題です。発言に気をつけてはどうかと思います。
＞繰り返しますが、あなたたちも十分に差別主義的だと思います。
仮にそうであったとしても、遠い昔から社会問題化しているメジャーな差別（被差別部落なり朝鮮なり障害者なり女性なり）をもてあそんで憎悪を振りまく行為とはハッキリ区別するべきです。
確信犯的に差別扇動を行っている者には特段の非難を向けるべきです。
＞スルーするのがいいかもしれんけど。
えらそうなことを言うなよな。君と同じくこっちも真面目に書いてんだから。
325:名無しさん＠３周年
09/10/21 14:14:30 SSqlJ342
>>279
＞顔の良し悪しや趣味嗜好や学歴や収入や社会的地位を持ち出す必要がどこにある？
ないよ。そういう行為は個別に非難するべきだ。
そんなものは「どっちも同じく差別主義者だ」などと相対化する理由にはならない。
いちおう私はそんなこと（他の属性）を軽蔑的に持ち出さないし、持ち出していないつもりだし、実際そういう書き込みは不快だ。
>>304
＞俺が世界のことよりまず日本の失業や財政赤字を解決しようとか書いたら、
＞ただの丸しかもらえず
君はほんとに自分のことしか考えてないんだねえ。
ネットに繋いでワープロでモノを書く程度の年齢には達してるんだろ？
自分の年齢に照らして自分の言動を幼いと思わないか？
326:名無しさん＠３周年
09/10/21 14:17:45 cPUeee+R
【東京・地球連邦】お台場ガンダムに続き、大阪城公園に実物大の"赤いザク"【大阪・サイド３】
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
327:名無しさん＠３周年
09/10/21 14:35:46 HsLQBDww
>>325
2002年前の体験の話なんだから、幼稚な話になるのは仕方ないだろ。
別に今だに丸だったことに怒ってるわけでもないが。
それとも日本のこと、ひいては自分のことしか考えてないってことか？
学生なんだから、マザーテレサの言葉に触発されて作文書いても、おかしくないだろ。
あと、そんな幼稚な相手にムキになるあなたもたいがい幼稚だろ。
328:名無しさん＠３周年
09/10/21 15:08:45 OH693jPF
>>327
バカって言ったヤツもバカっていうとこが幼稚に見えたりするもんだ
329:名無しさん＠３周年
09/10/21 15:26:18 TU07Bkno
>>319 出来る事なら転職して、なるべく遠い土地に移り住んだ方がいい
あなたがするべき事はそれだけ
330:名無しさん＠３周年
09/10/21 15:35:10 qkSNMaNW
>>319
うん？
というか、貴方自身はカウンセリング受ける必要はないと思うけども…。
弟君のほうは主治医にもよるが、経緯をちゃんと話してるなら治療の一貫に
組み込んでもらえるだろうし、そうなると多分、付随して家族も呼ばれて
接し方について在る程度の講義があるはず。
331:名無しさん＠３周年
09/10/21 15:35:40 FftAMqGw
しかしすげえなｗ昨日いきなりスレに乗り込んできておまえらこそ差別主義者だとのたまい、おすすめ２ちゃんの誤りに対しては俺は２ちゃんに詳しくないと開き直り
スレ住人を一方的にサヨク認定し自分は中立を唱え稚拙な自論を展開、ウヨサヨ興味無いと言いつつスレに粘着これがアスペルガーってヤツか？
ここの住人がいつサヨクにシンパシー感じたんだろうねえそんなレス見たこと無いけど
332:名無しさん＠３周年
09/10/21 15:40:15 anqjLzCf
>>328
・「幼稚な相手にムキになるあなたもたいがい幼稚だろ」（相対化）
・「差別主義を批判する奴も差別主義者だな」（相対化）
・「俺たちをレイシストと言うなら、○○もレイシストだな！」（相対化）
・（気に入らない書き込みの主語を書き換えて）オウム返し（相対化）
なぜかネトウヨ・レイシスト批判が気に障る人々って、相対化が好きだな。
レイシスト批判そのものに真っ向から反論できないから、せめて相対化って感じかな。
333:名無しさん＠３周年
09/10/21 15:46:23 5b48rQ+o
サークルの飲み会で、民主党についての話しになった際に、所謂ネトウヨの主張をするやつがいた･･･
キモくない普通のやつだったからびっくりした。
334:名無しさん＠３周年
09/10/21 16:40:12 GxCa4XJ3
身内ではないのですが、クラスメイトのことについて
相談したいのですが・・・
ちょっとクラスメイトに授業を破壊されましたもんで。
335:名無しさん＠３周年
09/10/21 16:47:33 Lcvd/obG
自尊心をクスグリながら、誰かを叩けるのが差別主義やネトウヨの源泉
そういうことをしている奴は一度自分を点検した方が良いんだよね。
>>232の弟さんがセックスがダメになったと聞かされて初めて取り乱して泣きだしたというあたりは象徴的だ。
336:名無しさん＠３周年
09/10/21 16:48:29 CeJYlZFD
破壊ってあーた…
まあ学生時代はクラスは身内という感覚もあるだろうからどうぞ。
337:名無しさん＠３周年
09/10/21 17:06:22 WIBIgZ2d
極左と極右って、基本的な精神構造が同じに思えるな。
「俺様を認めないこの社会は間違っている！！」
「俺様の言うこと聞かない（理解できない）、愚民どもめ！！」
やたらと上から目線で人を教導したがる所もそっくりだと思う。
338:名無しさん＠３周年
09/10/21 17:15:42 CeJYlZFD
以下、ここで相談書き込む人がいかに極左か、だけの独演会が延々とｗ
339:名無しさん＠３周年
09/10/21 17:18:51 amW6OIiC
いや、そんなの来なくていいです （＾＾；
340:名無しさん＠３周年
09/10/21 17:31:57 ivUQT5an
>>310に反論したいんだけど、どのスレがふさわしいかなあ。
341:名無しさん＠３周年
09/10/21 17:53:56 GxCa4XJ3
>>336
僕は高三で日本史の授業を選択しているのですが
今日、戦争のことに関しての授業でちょうど南京事件のところにさしかかったとき
先生の「まぁ、ここでいろいろ日本軍は悪いことをした」という言葉に
二列右の前から3番目の席のオタクっぽい奴がいきなり、
「アンタは日教組か！？！？！？」とマジギレ気味に尋ねたのが事の発端です。
そこから彼と先生の口げんかが始まってしまい、授業時間が30分も消費されてしまいました。
一応職員室に呼び出され、説教されたらしいですが、まだ「見損なった。あいつ在日だったのか・・・」
とかつぶやいています。(一応よく自分と話をする人です)
一体彼はどうしたら治るのでしょうか？
正直、新型インフルで休校になって授業が遅れているのに
こんなことされて、たまったもんじゃないんです。
342:名無しさん＠３周年
09/10/21 18:04:40 +gykkBa7
>>341
っ放置
343:名無しさん＠３周年
09/10/21 18:12:25 4sVYsb7h
まず、そいつを家族同様に思っていて心から治ってほしいと願うのか、それとも自分達に迷惑さえかからなければそいつ自身の人生のことなどどうでもいいのか、そこから始めようか
344:名無しさん＠３周年
09/10/21 18:15:28 GxCa4XJ3
>>343
本音を言ったら後者です・・・
345:名無しさん＠３周年
09/10/21 18:26:12 4sVYsb7h
なら話は簡単だしスレ違いだからさっさと終わらすか。
まわりの女子に「あんたのやってることはあんたの嫌いな在日と同じだってみんな言ってるよ」と当人に言ってもらえ。
346:名無しさん＠３周年
09/10/21 18:31:27 P3necl+a
>>344
あとは「お前の考えなんかどうでもいいから授業の邪魔するな、
今度したら承知しないぞ」といってやれば良いよ
347:名無しさん＠３周年
09/10/21 18:50:43 4sVYsb7h
書き方がまずかったので>>345に補足するが、決して小馬鹿にしたり
侮蔑や嘲笑を込めるのではなく、そいつのためを思って忠告するんだと
いう口調で。
348:名無しさん＠３周年
09/10/21 18:51:48 fKWc4bsw
＞あんたの嫌いな在日と同じ
いやｗ
仕事柄付き合うこともあるが、そんな在日はめったにいないから
分かってるだろうけど、一応彼らの名誉のために書いとく
349:名無しさん＠３周年
09/10/21 19:02:02 +gykkBa7
まぁそこは「あんたの嫌いな（あんたの定義でいうところの）在日と同じ」
っていう意味でしょ。
スレ的には別に突っ込まなくて皆わかってると思われ。
350:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:08:02 hgnHd/2T
>>11
んー、まだアメリカとは距離置いてないね。
アメリカと距離をおきたがってるようだけど、
在日米軍のことで余計なことをすれば、逆にアメリカのほうが
日本にあれこれ要求するようになってくる。
外交ってのは単純じゃないんだよね。民主党に上手に対米外交する舵取り
能力があるのかわからないけどね。
もし日本が中国に支配されるようなことになれば、アメリカも黙ってはいないと思うよ。
で、こういうことをいうとネトウヨになっちゃうの？
いつも思うけどネトウヨの定義って曖昧だよね
351:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:15:19 OH693jPF
>>350
亀過ぎるわいｗ
ネトウヨ「ネトウヨの定義は？」っていうの、次からテンプレ入れてくれよ
352:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:15:59 hgnHd/2T
>>14
在日がいなくなればいいって発想が本当に保守なのかな？
在日の悪いところを改善するのが本当の保守ではないかな。
改善しても無駄なら経済的に本国に帰っていただく状況に追い込む政策を実行するとか。
下手に追い出せば左翼連中のお得意の発言「レイシストだ！」 とか言うだけじゃないかな。
すくなくとも、日本の左翼対策には、常に論理的であることが重要だと思うよ。
そりゃ論理だけでは解決できないこともあるよ。だけど筋が通っていないと左翼が
このスレの>>1みたに「ネトウヨが…」としつこく喚いて暴れるだけだと思う。
むしろ、「論理的な意見をいえない者や根拠のある発言ができない者は保守ではない、左翼と変わらないレベルだ。」
と言い切れるくらい毅然とした態度が必要だと思う。
左翼には、たとえば共産党員のように東大卒とか並外れた学歴を持つものもいるわけだから
彼らの頭脳に対応するにはそれなりに冷静にならなければ、ただ主観や憶測だけでものを言っては
計画性がなく、文句ばかりいって自分ではろくに何もしない「何でも反対する野党」(今は与党だけど)と変わらなくなってしまう。
353:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:20:09 hgnHd/2T
>>15
今回の選挙の結果も一種そういう状況だよ。
自民党をヘイトの対象にすべくマスコミが情弱の国民にあれこれ刷り込んだ。
やり方がナチスにそっくりなんだよね。
マスコミが自民党への憎悪を煽り立てている。
次はマスコミは民主党への憎悪を煽りたてるかな。
歴史は繰り返す……。
彼らが自分たちがマスコミに振り回されているとどれだけ気付くことやら。
なにせ、投票者のほとんどが左の色が強い団塊の世代の60代以上だから。
年齢があれだけ重なると頑固になったりボケが始まって自分がマスコミに
騙されていると気がつかないかもしれない。
354:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:24:41 hgnHd/2T
>>351
そんなのをテンプレ入れちゃうの？
言ってることがだんだん論理的破綻への道を進んでいる気がするよ。
「クレタ人は嘘つきだ」を思い出したよ、ネトサヨさん。
それにそういうのをテンプレに入れると
あなたが嫌いな勢力も同じ手段を講じて、
『身内にネトサヨがいる人が集い心境を吐露するスレ』みたいなスレ立てて
そのテンプレのネトサヨバージョンが作られてイタチゴッコの堂々巡りになるだけだと思うんだよな。
すると、
結果的に右翼も左翼もバカ。人にネトウヨのレッテルを貼るやつもネトサヨのレッテルを貼る奴も
どっちもろくでもないと言われ、喧嘩両成敗なり五十歩百歩とか言われ
「政治思想に関与するとろくでもない」というどっかで聞いたことがある発言が
ネットでも見られ永久ループに陥るだけだと思うんだよなあ。
355:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:28:00 Tmw6vJK4
>>351
「ネトウヨ」の定義といっても、民主党（現政権）批判する人間に、内容もなにも
関係なく「このネトウヨが！」てレッテル貼りして罵倒してくる者もいるので。
所謂「ネトウヨ」が叫ぶ「反日売国奴が！」なみに定義（一般化）が難しいかも。
356:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:28:35 hgnHd/2T
>>18
在日朝鮮人でそれをやってるうち右翼側のは街宣右翼とか？
街宣右翼をやっていた在日朝鮮人は今度はネット右翼を演じるようになったわけか。
しかもわざと頭の悪そうな発言をして保守層を貶めるという戦術。
そうして、日本国民に、政治的関心を持たせないようにするという戦術なわけね。
そうこうしているうちに、マスコミに操られ、政治に関する情報をちょっとしか調べようと
しない人々が、新聞の一面やテレビの情報をちょと見ただけで民主党どころか
社民党や共産党、そして日本国籍を手に入れて国会議員に立候補したスパイが当選するようになっていく、
という構図になっちゃうのかね。
357:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:31:07 hgnHd/2T
>>23
国際公約化しても参政権に同意している国民はほとんどいないのがね
民主党議員ですら完全に賛成している人が少ない。
358:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:32:10 OH693jPF
>>354
＞ そんなのをテンプレ入れちゃうの？
ネタなんだけど……笑い取ったつもりだったんだけど…通じて無くてごめんね
359:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:32:26 hgnHd/2T
>>27-28
具体的にネトウヨって言う名前の精神病の病状を説明しないと
なにそれ？ って話になると思う。
360:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:37:31 hgnHd/2T
>>358
あんた冗談下手だよ。反論されると冗談だよっていって誤魔化すのがネトウヨ連呼する人の特徴なの？
361:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:38:36 hgnHd/2T
>>29のような書き込みがこのスレとどう関係あるのか正直わからないなあ。
アニメの話が政治にどう関係あるのかだれか解説してくれない？
362:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:40:03 hgnHd/2T
>>31
艦隊好きってだけでネトウヨ認定は酷いなあ。
ネトウヨの定義がますます曖昧になってきた。
ミリタリーマニアがみんなネトウヨってちょっと違わない？
自衛隊の艦隊には米軍から買ったものもあるんだし。
本当の右翼がアメリカの艦隊を好むのかい？
363:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:43:18 hgnHd/2T
>>34
正直、どうしたら>>30-31の発言が「ネトウヨのよる火消し」に見えるのか理解できない。
ネトウヨ連呼さんはこじつけとか捏造がお好きなのかな？
それこそ、人権屋や朝日新聞の捏造とか金正日の自画自賛とかとレベルが変わらないよ。
そうやってネトウヨの定義が曖昧になって論理的に筋が通らなくなって
左翼が信用されなくなるんだと思うよ。
364:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:44:47 gRrBJJtA
ええと・・・hgnHd/2Tさんはこのスレの最初から全部つっこみ入れていくつもりなの？
365:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:45:44 hgnHd/2T
>>36
人絹侵害は大げさだと思うよ。
そういうことを言うと、ネトウヨを連呼する変な人が暴れるだけだと思う。
名誉毀損も大げさかな。
捏造、嘘つき程度かな。詭弁というほど高度でもないと思うｗ
366:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:48:06 hgnHd/2T
>>37
なんかネトウヨの定義が良くわからなくなってきたなあ。
どっちもどっち発言は政治思想に関心を持ちたくない人によく見られるけど。
そもそもID:qXfaoUMFがいつそんな詭弁を吐いたんだろう。
なんか、ネトウヨのレッテルを貼ってる人が信用されなくなって変人扱いされるだけだと思うけどｗ
367:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:49:25 hgnHd/2T
>>41
スレを機能させないってどうやって？
機能してるでしょ。っていうかあなたがネトウヨだと思っている人がレスしているだけで
十分このスレは機能していると思うよｗ
368:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:52:00 gRrBJJtA
なんか気持ち悪いのがここんとこ沸いているな
HsLQBDwwさんは平日の真昼間にずっと書き込んでるし
hgnHd/2Tさんは言わずもがな
369:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:53:04 QDZbPcSF
何かの修行ですか？？
370:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:55:56 hgnHd/2T
>>42
正直いって、戦前の日本軍の艦隊はすげー艦隊に思えない。
俺には、空母が当たり前の時代に大艦巨砲主義とか理解できないんだ。当時の日本の技術はあまりにも遅れていたね。
今でも遅れていると思うけど。ぶっちゃけ技術、外交、資源が敗因だったろうね。
『孫子の兵法』や『クラウゼヴィッツの戦争論』の解説書を読んだほうが日本が敗戦した理由がよくわかるんでないかな。
残念ながらあなたが指示している民主党は『孫子の兵法』や『クラウゼヴィッツの戦争論』を理解しているとはとても思えないけど。
それに戦前の日本軍の艦隊の話をしてから唐突に自衛隊の話が出てくるのが不思議。
戦前の日本軍と自衛隊は違うものでないかな。
371:名無しさん＠３周年
09/10/21 22:58:32 gRrBJJtA
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ , な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
372:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:00:05 jMedAjRN
↓このスレは『ネトウヨが心境を吐露するスレ』になりました。
373:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:00:24 hgnHd/2T
>>46
いまどき新聞は危険だと思う。新聞くらいは読めるようになったほうがいいけど
某新聞社のように捏造や偏向報道を繰り返していることに気付かないでテレビや一新聞社の情報しか
得られなくなったらろくなことがない。できれば、複数の新聞社の新聞を読めるようになるか
Google NewsのRSS配信のようにネットで複数の新聞社の情報を手軽に読めるインターネットリテラシーを
身につけさせたほうがいいと思う。
せめて、TVを見るときも、CATVなどに入会して、BBCワールドニュースやCNN、
それにディスカバリーチャンネルも見れるようになっているのがお勧めだと思う。
とくにディスカバリーチャンネルは科学離れ対策にもいいし
戦争についての番組も良く出る。BBCワールドニュースは日本のTV局がほとんど報道しない
中国共産党が中国国民に酷いことをしている報道もよく流れる。
374:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:03:14 OH693jPF
お前さ、今日一日喪男の元ネトウヨスレにいなかった？
375:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:05:40 6ovYS8s3
ID:hgnHd/2Tさんのhissiチェッカーおいておきますね。
夜の部はまだ反映されていませんが。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
376:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:06:17 nkAdKA2b
なんか・・・真性のカマってちゃんが来ちゃいましたね・・・
377:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:10:26 hgnHd/2T
>>44
戦前の日本と戦後の日本はちょっと違うんだよね。
戦前の日本は何度も政権交代を繰り返して軍部の力が強まって暴走して
ああいう悲惨な結果になった。単純に国粋主義とかで片付けられる問題じゃないんだよ。
アメリカに宣戦布告をしたのがそもそもの間違いだったと思うけどね。
インド周辺やフィリピンを占領したらそこで進軍をやめるべきだった。
フィリピンには、日本経済を支えるだけの十分な石油資源もあったし。
シーパワーという観点から見ると、海洋国家としての日本は無理に大陸国家の中国を占領する必要もなかったかもね。
海洋国家は海だけに専念したほうが経済的に優位だし中国や当時のソ連よりもかなり優位に立ち続けることができる。
アメリカはそれをわかってて、太平洋の海を中国に渡すまいとしているけどね。
中国も経済力強化のためにシーパワーという概念に目をつけて、
日本の尖閣諸島や小笠原諸島近くの海域の領有権を主張して、EEZにガス田を立てたり
やフィリピンのスプラトリー諸島を占領しているけどね。
ついでにいうと、若者には読みにくい本はお勧めしないよ。これだけ技術が進歩しているのに
白黒で文字ばかりの本は若者には不向き。一冊の本ばかり押し付けるのもお勧めできない。
参考資料としてそういう本を薦めるのはいいけどそれしか勧めないとネットで情報する能力がある若者は
あなたに対して不信感を抱くでしょう。
378:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:12:35 0q3rgrnI
＞319
319＝232が女性なら、女性関係のNGO（公民館みたいな場所にチラシがあるか、
それとも建物自体を持ってる自治体もある）のカウンセリングサービスがあるよ。
家族問題のノウハウがあるし性的内容も含むなら女性相手の方が話しやすいかも。
>330
カウンセリングすすめたものだけど、相談者自身がダメージ受けてるようだったからね。
他の家族は弟への対応でそれどころじゃなさそうだし、かといって友人達にも相談
しにくいだろうし。たまってるものを上手く吐き出す助けにはなるよってこと。
379:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:18:33 hgnHd/2T
>>47
ぶっちゃけ言ってしまうと
息子にインターネットの使用を禁止するだけで
あなたは自分の息子を簡単に左翼にすることができるかもしれないよ。
念のため携帯電話の使用も禁止する。ネットカフェにも生かせないように絶えず監視する。
残酷だけど。さらに新聞は朝日新聞か毎日新聞だけを与え、TVはCATVとかも与えず一般の民放だけ。
そして学校は日教組のような左翼系の団体に入っている教官ばかりのところを選ぶ。
大学も法学部か教育学部にしか行かせない。
就職先でも必ず労働組合がついて回る。
これであなたの息子が左翼になる可能性が高まる、かもしれない。
ということで、マックからLANケーブルを抜き取るといいかもしれないね。
それであなたの息子が団塊の世代のように全共闘や赤軍派になるとは思えないけど。
結局は、息子がどれだけ友達づきあいが強いかにかかってくるんだよ。
でも最後の三行を見て、あなたの息子はかなり冷静だと見た。
ネットもやってるなら、ニコニコ動画でも未定そうな印象だ。
すでにニコニコ動画を見ているなら、あなたが望む息子の左傾化は無理でしょう。
380:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:18:57 YIFzYvXa
>>373
>某新聞社のように捏造や偏向報道を繰り返していることに気付かないで
産経のことですね
安心してください
売れてませんから
381:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:19:20 hgnHd/2T
>>48
えーと、酷使と国士は違うのかな？
同一として語っているならまったく話が変わってくる。
382:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:20:08 hgnHd/2T
>>49みたいな発言をネトウヨ扱いする人がいるけど
これこそネトサヨによる自演とかなのかな。
383:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:22:54 hgnHd/2T
>>52
ネットに触れさせなくても息子の友達経由で触れることがあったら
結果は同じだと思う。一度触れたらあなたの思い通りにはならんでしょう。
しかし、「朝鮮人は～」という程度で顔から火が出そうになるあなたもあなただ。火病じゃあるまいし。
「アメリカ人は～」「日本人は～」「ドイツ人は～」「フランス人は～」は普通なのに
「朝鮮人は～」というだけで顔から火が出る理由がまったくわからないなあ。
384:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:27:01 hgnHd/2T
>>70
行かせないほうがいいと思う。
反中的な発言によってまとめて殺されたり逮捕されるかもしれない。危険すぎる。
行かせるなら上海、香港くらいかな。中国より台湾のほうがいいんじゃないかな。
>>54
「朝鮮人が～」だけで病んでいるとは思えないんだけどなあ。
「アメリカ人が～」っていうだけで病んでいると思う？
それこそ「ネトウヨが～」といっているほうがヤバイと思う。
ほとんどの人にはネトウヨの意味がわからないだろうから。
「右翼が～」のほうが全然いいと思うよ。
「左翼が～」も別に病んではいないと思うよ。恥ずかしがることがないし
堂々としていればいいよ。
それに>>52の発言からどうして差別主義者や憎悪主義者という言葉が出てくるのかよくわからないなあ。
385:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:29:02 E8eX2BpG
hgnHd/2T はNGIDですか
386:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:29:43 hgnHd/2T
>>59
その報道が捏造という証拠は？
387:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:33:37 hgnHd/2T
>>61
「ブサヨと言うこと」がどうして「外国人の人権を笑うこと」になるのか理解できない。
論理が飛躍すぎだよ。左翼さん。
日本では外国人が大量に虐殺されることがあったかい？
ウイグルとチベットでは実際に人が虐殺されているのに、日本ではそういうことがない。
南京事件のことで日本に文句を言っているくせにウイグルやチベットでの虐殺のことには
ろくに対応しない中国政府に対する不信感を持っている人がチベットやウイグルの問題に関心を示すのであって
それをネトウヨと人くくりにするのはどうかと。しかも人権主義者になっているとは限らないし。
あなたがブサヨと言われたのは外国人の人権を笑われたのではなくて
あなたの言っていることや行動がおかしくて笑われただけだと思うよ。
388:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:35:20 maN61x6U
ここを何のスレと思ってるのかお？
389:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:41:52 k88P2dle
家族にhgnHd/2Tみたいなヤツがいたらやだな
ニュースで中国や韓国が出る度に如何に中国が恐ろしいか韓国がダメだとか誰も聞いていないのに話すんだろうな
390:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:44:01 Z62ZsvLR
毎日書き込みを必死で行っている、という家族からの相談が来そうな勢いだねぇ。
391:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:44:19 OH693jPF
壁に向かって話てんのかもな…
392:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:45:04 hgnHd/2T
>>70
ちなみに、
中国に行った日本人で麻薬所持で処刑された日本人が何人かいるんだよね。
本当に本人が手に入れたどうかもわからないのに。
騙されて運び屋やってつかまって死刑になっただけかもしれないのに。
中国って国はそれくらい危険な国。中国に行くならパッケージツアーや仕事で行くほうが
安全だと思うよ。あと、あなたのように油断しやすい人はあとで泣きを見る。
あなたは中国にいってもたまたま悪いことがおきなかっただけなんだよ。
日本と同じ感覚でいると、必ず痛い目に遭う。
そうでなくてもスリにあったり金を騙し取られたりするもんだよ。
その中国で天安門事件の動画や写真をばら撒いたり
法輪功や民主化運動とかやったらどうなるのか見てみたいものだよ。
「中国が日本を追い抜く」とか「中国が世界を支配する」発言は
ネトウヨのレッテルを貼られた人ではなく、
このスレのようにネトウヨ連呼している人に多いんだけどねえ。
393:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:45:17 gRrBJJtA
>>389
ここのスレには身内にhgnHd/2Tみたいな奴かかえてる人が来てる
394:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:49:41 hgnHd/2T
>>72によると、ネトウヨ＝小学生レベルでかつアメリカとの戦争の話を理解できない、と。
しかし、2chでネトウヨ連呼する人が思ってるネトウヨ観って
ほとんどがアメリカ好きに見えるんですけど。
日本は物的資源はないけどいわゆる無体財産といった知的資源と人的資源はたっぷりあるよｗ
395:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:51:33 hgnHd/2T
>>73
相棒はそんな極端な番組じゃなかったと思うけどなあ。
ドラマにまで左翼の色が出ているとは思えないけどね。
これももしかして左翼がネトウヨを演じて自演しているものなのかな。
396:名無しさん＠３周年
09/10/21 23:54:15 4ypwftd0
hgnHd/2Tの真性キチガイっぷりにﾜﾛﾀ
397:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:06:06 ++Ks6LjG
……コレは気の毒に。家族も本人も。
398:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:06:31 RJPGrtFy
とりあえずNGにしとけば良いでしょ
399:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:08:09 qdIn0wue
>>77
ぶっちゃけ思うのだが当時の朝鮮半島の民族は
今の朝鮮半島の民族とまったく同じではないと思うんだ。
同じだったら今の朝鮮人のほとんどが日本人そっくりな顔になっていたと思うし。
今の朝鮮人はかなりつり目だよね。当時のその高麗の人々が
今の朝鮮民族のようにつり目だったかというと疑問だな。
埼玉の高麗には、当時中国に滅ぼされた高麗の人々2000人くらいが移民してきたらしいけど。
1000年くらい前の話だよね。
さらにいうと、朝鮮民族と朝鮮族もまた違うんだってね。。
今の朝鮮民族は遊牧民みたいな顔をしている人が多いよね。
半島国家ってのもつらいよね。日本のような島国と違って敵に攻められやすいもんね。
そういう地形的な事情があってか、朝鮮半島の国はいつも中国に事大していなければならなかった。
だから日本と比べいろんな民族が入り乱れてしまう。結果的に今の朝鮮人はつり目で、あのAAﾆﾀﾞｰみたいな
顔の人が目立つようになっている。だから整形手術とかで誤魔化したりするんだろうねえ。
誤解されないように言っておくと、朝鮮人全員がそうだとは言っていないよ。
そういえば天皇家も1200年ほど前の朝鮮人の血が流れているんだっけか。
でも目はつり目じゃないね。DNAを徹底的に調査しないと真相はわからないけどね。
街宣右翼が天皇を崇拝する理由は、街宣右翼の人がじつは在日朝鮮人であって、
さらに彼らが天皇家に朝鮮人の血が流れているから親近感を覚えているからなんだろうか。
褒め殺しとか保守の人の印象を悪くするためにやっている説もあるけどね。
400:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:13:37 qdIn0wue
>>84
> もう一度書く、あなたに思うところがあるならぜひ行動してほしい。
> ネガティブサイドの３倍の活動、サイト作りなど。そして万が一の可能性と対処法など。
人権派というか人権屋がすでにそれっぽいことをやっているんだよね。
奇麗事、美辞麗句を沢山並べて。逆にいえば保守層がおなじことを徹底的にやればかなりプラスになるかもしれない。
人権屋にレイシスト呼ばわりさせないためにね。ネトウヨ連呼している人を黙らせることもできる。
401:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:19:35 ++Ks6LjG
不謹慎だが>>319の「フォルダの内容」が凄く気になるよ
402:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:26:23 qdIn0wue
>>86
> 前にも書いたが、９条保護で活動してる団体、米軍基地反対で活動してる団体、
> アイヌや同和問題で活動してる団体、それぞれに活動目的なんか全然違うだろ。
同和問題のあの団体はいろいろ問題があるんだけどねえ。
己の利権のために解決を先延ばしにしているとかなんとか。
9条保護と米軍基地反対は問題外だと思うし、そんなことして喜ぶのは中国と北朝鮮じゃないのかな。
彼ら団体の背後には中国や北朝鮮の関係者がいるんじゃないかと疑われてもおかしくないんじゃないかな。
> だから「カンボジアの子供たちに援助しろ！」とメールを送りまくるだけで、
> 自分では動かない奴なんていない。「自分で」、その問題に取り組んでる。
> 君はただの他力本願だ。
>
> ちなみに人権団体なんて、そんな大層なもんじゃないぞ。
> ２ちゃんでは人権団体をサヨとか言って憎悪してるアホをよく見かけるが。
サヨって言うことをそうやてすぐに「憎悪している」と思い込むあなたもアホだと思う。
403:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:27:04 qdIn0wue
>>402
> 小学校建設費用は、日本からの寄付だ。当時約300万円で１校舎が建った。
寄付ってのはリスクが伴うんだよ。現金送るのはかなり抵抗ありだね。送った金を
騙し取られて別の目的に使われやしないかと。
たとえばチベットやウイグルの人々を救うにしたってタダ金を渡しただけで
彼らが幸せになれるとはかぎらないし、虐殺や人絹侵害が収まるわけでもない。
政治的に、外交的に中国を説得するかチベットやウイグルを独立させるにはどうすればいいか
という視点で動かなければならない。一番簡単にできることは民主党や社民党や共産党や公明党
などに投票しないこと、なんだけど、自民党だけではどうにも解決するかわからない問題だし
じゃあ政治家に献金しようか、と思っても、自分が支持して献金した政治家が自分の思い通りに
行動してくれるとも限らない。じゃあどうするかというと、まず最初にできることは日本国民に問題意識を持たせることなんだよ。
そのためにはどうすればいいか、というとまずは宣伝をすることなんだよ。だからメールを送りまくることを
「ただの他力本願」だけで片付ける必要はないんだよ。それだけじゃ足りないことは確かだ。
だけど誰にも教えないよりはぜんぜんいい。メールを送るだけだとスパムと間違えられる恐れはあるけどね。
メール以外にもブログで発信するとかロビー活動するとか、専門家と相談するとかといった方法をとるとか
手段はいくらでもあるわけで。
404:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:31:24 qdIn0wue
>>87
まあそんなに難しく考える必要はないと思うよ。
簡単にできることといえばブログやwikiにちょっと書き込みだけでいい。
ブログの設定で日本ブログ村やテクノラティなどにトラックバックセンターにping先を設定しておけば
ブログランキングにも上る。左翼系で、痴漢で逮捕された植草もその手を
使ってさらに工作員の手も借りて一時的に日本ブログ村の政治ブログランキングで一位にのし上げていたけどね。
自作自演とかいかにも工作と疑われるような行動はやめたほうがいい。
なるべく、自然体でやるのがいい。純粋に訴える。左翼でも賢い連中はその手をすでに使っているからね。共産党関係者とか。
2chでネトウヨ連呼のコピペみたいなことはやめたほうがいいけどね。
チェーンメールとかトラックバックスパムとかスパム対象になるのも問題外。
405:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:33:57 gsJ6wy8A
今度はこういう方法でスレ埋めする事にしたんだｗ時間がフリーな人はいいねえ
406:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:34:06 qdIn0wue
>>88
それ、ネトウヨっていうのかい？
右翼っぽいのとネトウヨは違うものじゃないかい？
>>98
コピペといえば選挙前の「まずは政権交代！」のコピペとか
自民党叩き、麻生叩きのコピペ、ネトウヨ連呼のコピペもすごかったよね。
ネトサヨのほうがオナニーがひどいんじゃないかな。
407:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:40:04 qdIn0wue
>>100
参政権と移民受け入れを同時にやると問題になるんだよ。
どっちも軽はずみな行動ではすべきものじゃない。
韓国ですら参政権には慎重になり、結局厳しい条件をつけてからやっと可決された。
その結果、収入のない外国人には参政権が与えられないし滞在期間が短い外国人も論外。
それに在韓日本人もすくない。
よって、韓国に在住している日本人の韓国に対する参政権者はたった100人程度しかいない。
それなのに、逆に日本では韓国人や中国人の数がとんでもない規模に及んでいる。
そして民主党も公明党も参政権を与える具体的な条件を明示していない。
そんな中で、ろくに条件もつけずに参政権を与えたらどうなるか想像に難くない。
408:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:43:15 qdIn0wue
>>94
3だけが微妙に満たしそうだけどネット以外でも良く語るし
毎日新聞しか読まない親ともよく語るし周囲には特定アジアに不信感を持っている人が多いし
民主党の政策に不信感を持っている人も多いし
1と2がまったく当てはまらないのでその定義だと俺はネトウヨじゃないね。
409:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:47:31 qdIn0wue
>>95
中国みたいな国は旧ソ連がそうであったように
そういう行事には、国の威信を高めるために一生懸命やるからね。
そういうところで1位を目指すのは選手本人のためではなく
ほとんどがお国のため。選手本人にとっては本人のためでも
中国にとってみれば中国のため。
410:名無しさん＠３周年
09/10/22 00:48:25 xNipzqh7
>>319
弟もこのスレに来ていたということだから
どのような書き込みをしていたのか気にはなるな・・
411:名無しさん＠３周年
09/10/22 06:09:42 4PyKbFpz
>>378
>たまってるものを上手く吐き出す助けにはなるよってこと。
ああ、そういうことね。そういう意味なら同意。
>>410
きてたのはこのスレじゃなくて、この「板」じゃないのか。
板の履歴があった→なんだここ、ここが犯罪者の巣窟として有名な2chか、ガクブル→
なんかステキなスレハッケン。
このスレ、だとしたら弟君は自分で自分がネトウヨに分類されること、ちょっとは
自覚してたんかな。
412:名無しさん＠３周年
09/10/22 07:29:18 V26obtY2
こんな過疎スレにピンポイントで書き込みにきているのってなんなんだ？
しかも２ちゃんんを小バカにして書き込みも信じてないと自負している人たちが
馴れ合いのようにここででホイホイ書き込むなんて・・・
乙としかいいようがない
413:名無しさん＠３周年
09/10/22 07:36:38 BLq8hwx6
おまえがなｗ
414:名無しさん＠３周年
09/10/22 08:08:14 AAsJaEkF
>>327
お前が答えなきゃいけないのは>>324だろ。いろんな人から詰問されているが、おれはおれに対して言われたことについて真面目に返事を書いた。君は読んだだろうか。
>>345
「在日と同じ」じゃねえよ、冗談じゃないよ。そのクラスか学年にも在日は１人くらいいるだろう。
415:名無しさん＠３周年
09/10/22 08:11:48 BLq8hwx6
だから、皆分かってるってｗ
416:名無しさん＠３周年
09/10/22 08:25:46 v26IbJB5
「ボクはウヨでもサヨでもありませんよ」
と言いながらウヨだけを擁護するID:HsLQBDwwよりは
「ネトウヨの定義って何だよ」
と言って旗幟鮮明にするID:qdIn0wueの方がまだ正々堂々だね。
しかしこのスレでやるってことは
「身内にネトウヨがいるとこんなふうにウザいんですよ」
っていう実例を示してくれてるんだろうか
417:名無しさん＠３周年
09/10/22 08:44:35 TmygerEZ
>>407
＞そして民主党も公明党も参政権を与える具体的な条件を明示していない。
＞そんな中で、ろくに条件もつけずに参政権を与えたらどうなるか想像に難くない。
こういう無知なこと平気で書いてるから、ネトウヨってアホなんだよなあ。
自分が知らないことは、存在しないこととイコールじゃないのに。
とりあえず永住外国人地方参政権についての最高裁判例でも読んでみろよ。
それから、衆議院のホームページに行けばこれまでの全審議法案のデータがあるから、
永住外国人地方外国人付与参政権の法案でもじっくり読んでみればいい。
そうすれば具体的な条件がついてないなんてアホなこと言わなくなるだろ。
最高裁の時点ですら、外国人への地方参政権付与には２、３の具体的な
条件を挙げてるし、それが法案にどのように具体的に盛り込まれてるか自分で確かめろ。
418:名無しさん＠３周年
09/10/22 08:59:55 TmygerEZ
それにしても何でID:qdIn0wueみたいな奴は、「今もってる知識で全部だ。
物事を判断するには十分だ。」って思えるんだろう。
「不知の知」と言ったのはソクラテスだが、自分が無知であることを前提にすれば、
もっと自分で調べてみよう。知識を補完しよう。と思うはず。
外国人地方参政権だって、専門の憲法学者の間でも肯定説と否定説が別れてて、
それぞれ学説に理由があるし、それはネトウヨのごとき妄想的理由じゃない。
そういう学説を元にして最高裁判例は出されてるし、その最高裁判例に基づいて
法案は作られてる。全てが何層にも積み重なってて、それぞれが重要な知識だ。
自分で外国人地方参政権について、ネットで聞きかじった知識や理由で
判断するんじゃなく、「自分で」判断するならこういう知識は不可欠。
そういう知識を得ようともしないで、またその自分の無知を自覚もしてない。
判断のための知識を増やそうという向上心もない。
419:名無しさん＠３周年
09/10/22 10:01:52 tosHfhY6
うーん、俺の印象だと、この連投クンは知識自体あんまりないと思う。
多分、社会知のない高校生か大学生かな。
情報収集に既にバイアスが入ってるし、それに気づいてないから
社会で相応の人間関係に揉まれないと梗塞しちゃうかもね。
420:名無しさん＠３周年
09/10/22 10:22:15 MdnCRuFS
＞ついでにいうと、若者には読みにくい本はお勧めしないよ。これだけ技術が進歩しているのに
＞白黒で文字ばかりの本は若者には不向き。一冊の本ばかり押し付けるのもお勧めできない。
＞参考資料としてそういう本を薦めるのはいいけどそれしか勧めないとネットで情報する能力がある若者は
＞あなたに対して不信感を抱くでしょう。
大学生ならネット情報がいかに信頼されていないか
レポート作成等を通して身をもって学んでるはずなんだけどね
連投君はよくて高卒ってとこじゃないのかな
421:名無しさん＠３周年
09/10/22 10:26:15 4PyKbFpz
>>414の
>そのクラスか学年にも在日は１人くらいいるだろう。
を見て、お前こそ何処の出身だ、と思ったのは俺だけか？
「クラスに一人はいる」ような地域でお育ちのネトウヨさまは、まず先に
自分自身の家計図を念入りにチェックしてこいと思うことが多々。
大体、身の周りに在日外国人がいたら、ちょっとは賢くなりそうなもんだが
どんだけ貧しい環境で育ったんだか。
422:名無しさん＠３周年
09/10/22 10:30:18 bX5lojX8
>>418
＞自分が無知であることを前提にすれば、もっと自分で調べてみよう。知識を補完しよう。と思うはず
とんでもない。
「世の中にはまだまだ自分の知らない事がある、だから愚か者を装い、謙虚に縮こまって生きよう」となってしまう人もいます。
ディジタルディバイドの下層にいてインターネットを扱えない人達です。
423:名無しさん＠３周年
09/10/22 11:02:32 HfrCXgjf
ネットじゃなくても本ででもいくらでも知識を得られるんだけどな、図書館とかならただで色々な思想の本も読めるし
ネトウヨってなんかネットじゃないと本当の情報は入らないとか思いこむ傾向が強いけど
ネットの情報の大半はすでに他のメディアで取り上げられてる内容のものばかりなんだがな
２ちゃんのN速+なんかもほとんど発信元はマスコミ
マスコミは信用ならないといいながら、ソースはマスコミって恥ずかしい人たちに比べたら
インターネットが扱えない程度は全然問題じゃないと思うよ
424:名無しさん＠３周年
09/10/22 11:17:09 TmygerEZ
>>423
俺はもともと活字中毒だけど、社会問題や時事問題で本で得られる知識と
ネット上から検索できる知識を自己感覚で比較すると、本８：ネット２ぐらいだね。
ネットで得られる知識ってのは、お手軽だが上澄みだけっていうのが個人的感想。
しかも間違いが多い。本の出版と違い文責がなく、出版する価値があるか等の
出版社の出版への決定権の有無、編集者の校正やチェック機能等も働かないからね。
あるのは「正しい知識は、間違った知識を駆逐するはずだ」という根拠のない理想主義だけ。
しかし実際はネット上では声が大きく数が多ければ、間違った知識でも容易に多数派を閉めてしまう。
425:名無しさん＠３周年
09/10/22 11:56:01 YQk+7v4r
ネットは自分で情報を選択できるだろ！テレビ脳め！
こんなこという戦士様の主な情報源が、ニコニコと愛国ブログとアフィブログ、ウヨ化した板のコピペのみ
そこを指摘すると狂ったように一行目を言い出す、「ネットが」じゃなくて「おまえが」ダメなんだよアホウヨ
426:名無しさん＠３周年
09/10/22 12:11:42 tosHfhY6
ネットは横着者のメディアなんだよ
だから、ついつい見てしまう
でも、情報量の割りに中身がない、間違いが多いというのはその通り
活字に馴染んでる人からすると、まあ、めちゃくちゃといってもいいな
その信頼度やレベルは相当の差があるから、生徒や学生は意識的に書物を読むようにしないといけないね
427:名無しさん＠３周年
09/10/22 12:21:40 /hswYXO5
>>418
無知こそサヨの特徴だな、外国人参政権は憲法違反で裁判でも違憲とされています。
主文を無視し傍論を根拠にしてる極めて都合のよい考えｗ
＞外国人地方参政権だって、専門の憲法学者の間でも肯定説と否定説が別れてて、
＞それぞれ学説に理由があるし、それはネトウヨのごとき妄想的理由じゃない。
学者は所詮学者に過ぎません、ネトウヨと同レベルの一意見に過ぎません
学者の意見がネトウヨより上という発想がそもそも「不知の知」でわ？ｗ
はい、論破ｗ
送る言葉
「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。 20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」
428:名無しさん＠３周年
09/10/22 12:40:19 dIZUVDl4
>>427
>学者は所詮学者に過ぎません
「専門家の軽視」ってトンデモさん特有の傾向だよね……。
>「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。 20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」
それ一種のデマだから。
チャーチルの言葉をどっかのアホが引用し損ねてまるで違う意味になってるから。
429:名無しさん＠３周年
09/10/22 12:48:12 dIZUVDl4
他人の無知を小馬鹿にしつつ自分も無知をさらしてる>>427
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>チャーチルが「20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。」
>と発言したという事が巷間に伝わっているが、これは誤った情報であり、チャーチルがこのような発言をしたという公式文書
>などは存在しない事が指摘されている[2]。同じイギリスの首相であるディズレーリの発言「16歳で自由党員にあらざる者は、
>心を持たぬ。60歳で保守党員にあらざる者は、頭を持たぬ」が上記の言葉の元となったともいう説もあるが、この「名言」
>には年齢の部分などにさまざまな異種があると同時に、誰が言ったかについても明確な根拠がなく、出典は不明である。
無知であることがサヨの条件だったら>>427も立派なサヨだな。
430:名無しさん＠３周年
09/10/22 12:54:00 MdnCRuFS
＞学者は所詮学者に過ぎません、ネトウヨと同レベルの一意見に過ぎません
云十年の研究の蓄積の上に成り立つ意見と
ネットでかじった程度の浅はかな意見を同列に扱えるとこがすごいよな。
431:名無しさん＠３周年
09/10/22 12:55:47 tosHfhY6
＞外国人参政権は憲法違反で裁判でも違憲とされています。
地方参政権は違憲とはされていない
どうして、こういうあからさまな嘘を言うのかなあ？
それに、社会常識として、既に違憲とされているなら、そもそも政権のアジェンダ（日程）に載るはずないだろ
そして、全ての報道機関が、司法判断を元にそれを批判することもないことを鑑みれば、常識として分かるはずだがな
これは、法律の話以前の話で、法律に疎い一般人でもすぐに分かること
つまり、それが分からないほどリテラシーや常識がないのか
分かっていて「嘘も100回言えばなんとやら」工作やってるのか
どっちにしても、結局ネトウヨが浅はかだという実例を積んだだけでしたね
432:名無しさん＠３周年
09/10/22 13:27:55 /HgY7IiQ
>>431
まず、「違憲」という言葉の意味をこいつらは知っているのかな？
日本の裁判所は違憲立法審査権を持っているけど、付随的審査なんだよね。
つまりこの法律、制度が憲法に反すると言う判断ができるのは、
その法律に関する具体的事件を審理するときだけ。
だから違憲判決は極端に少ない（法令違憲は8件のみ）。
外国人参政権に関してはこの違憲判決が出されているわけではない。
現在の憲法上「当然に保障されるものではない」と言っているだけ。
しかも一方で法律を制定して外国人に参政権を与えた場合は、
憲法違反になるわけではないと判例は一致している。
つまり、
「法律がないので現在は当然に認められるわけではないが、
法律を作って外国人に参政権を付与しても憲法違反ではない」
これが裁判所の考え方。
433:名無しさん＠３周年
09/10/22 13:49:17 7VMg3UKK
アメリカ追従から抜け出すため、
東アジア共同体は実現させるべきです。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
434:名無しさん＠３周年
09/10/22 14:24:25 eVbvZ7k9
>>432
「傍論」というキーワードを使ってるネトウヨ的意見はたいてい
Iさん（日大）かIさん（元裁判官）の受け売りか孫引き
法学の基礎の基礎すら知らずに用語を並べてるだけだから何を言っても理解してもらえない
435:名無しさん＠３周年
09/10/22 14:26:53 WUBhsfnN
>>434
確かに。
ネトウヨはジュリストとか一度も読んだことないんだろうなぁ…
436:名無しさん＠３周年
09/10/22 14:36:52 w8MdeR1W
在日が沸いてるようだが、「公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である」
これをどう解釈したら外国人に選挙権が認められるか未だ一度も説明したことないよね。
437:名無しさん＠３周年
09/10/22 14:39:45 w8MdeR1W
【憲法解釈による判決】
最高裁第三小法廷判決の要事 平成７年２月２８日
憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、権利の保障は、わが国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
わが国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものとはいうことはできない。
438:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:02:38 Zk2SMM3m
税収４０兆円で ９０兆円の予算を組む男の選挙演説
／⌒ヽ⌒ヽ,
/ ⌒＼
/ ⌒ヽ,
（ ヽ,
／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
/ ヽ〆`" ミ （
/ ／ ',. ＼ ヽ
/ / ;. ,,,,, ヽ ）
{ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡
! i ' , ,,,,, ,r''(・)ヽ 彡
i ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′.`"´,／ ヾ.
. ', （ ,r'(・ )`'ヽ `'''''" !
', 彡 `"´ ﾉ } ゝ {
', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ッ＾′ i
'{ ⌒ ,,___,. / .}
＼ i､ -‐"ﾆ' i´ / ﾉ
i Uヽ ,,,,ノ i /
＼,,,ﾉi ＼ {./
ヽ ‐ - t ,,ノ {
〕 ` ‐---ｰ " ｉ､
2009年8月18日 愛知県での選挙応援演説 1分15秒～
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
鳩山
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような
無駄使い天国を作って最後に国民の皆さんに負担を求める。 こんなバカな
政治をやめたいんです！皆さん！！やめさせようじゃありませんか！！」
民主党信者の教祖様かっこいい＾＾
439:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:09:13 v26IbJB5
>>437
続きもあるでよ
＞我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて、
＞その意思を日常生活に密接な関連を有する地方公共団体の公共的事務の処理に反映させるべく、
＞法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
＞憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を付与する措置を講ずることは、
憲法上禁止されているものではないと解するのが相当である。
大事なことだから二回繰り返してみました。
ネットの情報って、こういうふうに恣意的に、都合のいいところだけの抜粋が多いよね。
440:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:19:16 w8MdeR1W
在日はなぜ判決の傍論（裁判官の落書き）を、恣意的に同格かのように持ってくるんだろうね？
ついでに、民潭が主張する外国人参政権に対する政治的・正当化の理由だが。
１定住性、納税義務の履行 ←納税はインフラ使用料、選挙権は国籍に付随されている。
２戦後処理の清算の一環 ←在日朝鮮人が強制連行されたの言うのが嘘なのは既に証明されている。
３日本社会の真の国際化の具現 ←そんなことは日本国民が考える問題。
参政権を主張する法的根拠も、政治的正当性も全て間違いなのに、未だに選挙権をよこせなんて在日は一体どんな生き物なんだろうね。
441:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:23:03 ++Ks6LjG
>>440
＞
一体どんな生き物なんだろうね。
お前さんが想像してる生き物とは全くちがうことは確か
442:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:28:31 TmygerEZ
>>440
外国人地方参政権の問題は、そんな１～４のようなネトウヨが勝手に列挙してる
恣意的な理由からじゃなく、憲法学における地方自治の本旨、
いわゆる住民自治、団体自治のうち、住民自治から導き出されるものだ。
法的根拠とはそういうものを言うの。
せめて芦部か佐藤の憲法の本でも読んでこいよ。
アホすぎて話にならん。
443:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:30:03 v26IbJB5
>>440
＞なぜ判決の傍論（裁判官の落書き）を、恣意的に同格かのように持ってくるんだろうね？
なぜ裁判官はわざわざ傍論をつけたんだろうね？
444:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:38:23 TmygerEZ
だいたい感情論として、在日外国人に地方参政権を付与したくない！っていう主張、
それだけなら分かる。個人的感情に基づいたものである以上、ああそうかと思う。
それをろくに分かりもしない法律論ぶってまで、憲法学会の解釈まで無視して
無理やり外国人の地方参政権を否定しようとするから、アホだと言われる。
445:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:48:50 a5YxWEZF
>>436＝437＝440
判例に沿った解答が求められる公務員試験では、
「地方であっても外国人に参政権を与えることは認められない」
という選択肢は×なんですがね。
つまり、「違憲ではない」と判断しているのは政府（自民党・公明党）
だったわけですが、それを在日がどうのというのはいかがなものでしょう。
446:名無しさん＠３周年
09/10/22 15:52:38 w8MdeR1W
>>443
傍論とは判決の結論とは直接関係のない、単なる裁判官個人の感想にすぎず、判例としての効力を持たない。
この裁判官によると、在日は強制連行されて可哀想だからと言ったらしいが、その時点で既に法理論ではなく個人的感想なんだよ。
そもそも現在の在日朝鮮人が強制連行されて来た！なんていうのは、戦後左翼や在日の嘘八百だったと近年バレてるしね。
>>444
＞憲法学会の解釈まで無視して
憲法学会にはどのような法的正当性と法的決定権があるんですか？
447:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:03:20 TmygerEZ
>>446
つまりお前の「俺流憲法解釈」は、憲法学の専門学者たちの意見より上だと？
448:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:13:43 w8MdeR1W
>>447
は？だから上とか下とか一体何を根拠に上下言ってるの？
実際に判決されたのはこれね
↓
【憲法解釈による判決】
最高裁第三小法廷判決の要事 平成７年２月２８日
憲法の国民主権の原理における国民とは、日本国民すなわちわが国の国籍を有するものを意味する事は明らかである。
そうとすれば、公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象とし、権利の保障は、わが国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。
憲法九三条二項にいう「住民」とは、地方公共団体の区域内に住所を有する日本国民を意味するものと解するのが相当であり、
わが国に在留する外国人に対して、地方公共団体の長、その議会の議員等の選挙の権利を保障したものとはいうことはできない。
449:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:16:17 v26IbJB5
>>446
なぜ「国民だけの選挙は違憲じゃない」で終わらず（終わらせることだってできるのに）
わざわざ「しかし外国人選挙権を法的に措置することも違憲じゃない」
なんて傍論をつけたんだろうね。
答え「国民だけの選挙は違憲か否か」というテーマに対して
上記のような話はスレ違いだから傍論になっただけで
もし「外国人に地方参政権を与えるのは違憲か否か」というテーマだったら
この傍論が判決になっていただけ。
また参政権付与の条件として
「（在日に限らず）外国人」で「永住者等（の長期在住者）」で「そこの地域公共団体と特段に密着な関係」
等が挙がっているのは、その裁判官が「在日は強制連行されて可哀想だから」なんていう個人的感想だけを
もとにしているわけじゃなく、純粋に地域共同体での生活を考えているからだろう。
450:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:22:10 hmCdyg4H
>>448
お前本当にバカなんだなあ。
憲法一五条一項、憲法九三条二項は
在日の参政権を保証してないってだけの話だろ。
つまり、付与しなくても違憲とはいえないってことだ。
ここから「付与したら違憲」にはならないんだよ。
451:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:22:30 dKSffbhl
結局ネトウヨのなにが一番問題かって言うと、空気が読めない所だと思うんだよね
スレタイも読めずに延々と長文垂れ流しとかコピペとかやってる時点で、どんなに正しかったとしても台無しだろ、と
酒飲んでみんな楽しく騒いでる時に突如ヘイトスピーチし始める馬鹿が居た時の空気の気まずさと来たら……
452:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:26:23 hmCdyg4H
そもそもこの裁判は「付与しないのが違憲」かどうかで争われてたもので、
その部分は本論で「付与しないのは違憲ではない」で確定。
付与が違憲かどうかは判決と直接関係ない部分だから当然傍論部分になるだろ。
453:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:28:47 w8MdeR1W
>>449
勝手に物語りを作るな、傍論をだした裁判官自体がこう言ってる。
・「在日の人たちの中には、戦争中に強制連行され、帰りたくても祖国に帰れない人が大勢いる。
帰化すればいいという人もいるが、無理やり日本に連れてこられた人たちには厳しい言葉である。
私は判決の結論には賛成であったが、自らの体験から身につまされるものがあり、一言書かざるをえなかった・・・・・」
（朝日新聞平成11年6月24日付。「自らの体験」とは、園部自身が戦前日本統治下の朝鮮半島に生まれ育ったことを意味している）
・「この傍論を重視するのは、法の世界から離れた俗論である」（『自治体法務研究』第9号[29]、2007年。この寄稿において園部は、「選挙権を日本国民たる住民に限る」とした地方自治法および公職選挙法の各規定は違憲ではない、という部分が判例であると述べる。
・「憲法上禁止されているものではない」という傍論を重視したりするのは主観的な批評に過ぎず、判例の評価という点では、法の世界から離れた俗論であると述べている
454:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:33:42 TmygerEZ
>>448
だから、最高裁判例も「許容説」に立ち、学説も「許容説」に立ち、
公務員試験や行政書士試験や司法試験でも最高裁は外国人の地方参政権付与につき、
許容説（法律をもって、地方公共団体の長、その議会の議員等に対する選挙権を
付与する措置を講ずることは、憲法上禁止されているものではない）
を採っていると一般的に解釈されているのに、
その一般的な憲法解釈にお前らネトウヨだけが反旗を翻しているだけだろ。
この世はお前中心に回ってるんじゃないんだから、法律の解釈もお前の解釈が
認められるわけじゃないんだよ。公務員試験でもどの法律系国家試験でも、
最高裁は外国人地方参政権について「否定説」ではなく「許容説」に立つというのが、
共通した常識になってるの。俺流憲法解釈を振り回してるのはネトウヨだけなの。
455:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:36:36 zREuRejc
俺流君には通じないよｗ俺が正しいお前らが間違ってる前提だから
456:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:42:02 TmygerEZ
>>455
ああまったく、なんでこんなに馬鹿なんだろ。
馬鹿で判例の都合のいい引用しかできないくせに、一般的な憲法解釈を否定してかかる。
憲法解釈の「常識」になってる部分だってのに、無知だからそれに反論できると思ってる。
457:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:49:33 v26IbJB5
>>453
だから>>449に書いただろう。
「個人的感想「だけ」をもとにしているわけじゃなく」
＞この寄稿において園部は
＞「選挙権を日本国民たる住民に限る」とした地方自治法および公職選挙法の各規定は違憲ではない、
＞という部分が判例であると述べる。
＞傍論を重視したりするのは主観的な批評に過ぎず、 判例の評価という点では 法の世界から離れた俗論であると述べている
つまりこの人
「私が出した判例はあくまでも「外国人に選挙権がないのは違憲じゃない」なのに
傍論で「でもそれを変えて選挙権を与えても違憲じゃないよ」って言ったのを重大ごとのように文句言うのは
主観的過ぎる。判決はあのとおりなんだから不満を言うのは変だろ」
って、ウヨ方面の人に言ってるんじゃないの？ｗ
こんな情報が市井のネトウヨ>>453にまで出回っているくらいだから
そりゃもう本人にはさぞかしウヨから非難の嵐だったろうと推察する。
458:名無しさん＠３周年
09/10/22 16:57:07 w8MdeR1W
国民固有の権利
与謝野氏の「外国人地方参政権問題に対する見解」（素案）は「先の大戦への償い」みたいな感情的な見方を一切排除し、「憲法とのかかわり」に絞った。
ポイントは、憲法１５条１項が参政権を「国民固有の権利」とした点だ。
「どのように解釈しても外国人に参政権を予定しているとはいえない。『日本国籍』を有する人に限って参政権を『固有の権利』として規定していると解するのが自然である」
憲法が「国民」と「何人」とに使い分けていた点に着目したのだ。また、「地方自治体も国家の統治体制の一側面」なので地方選挙も国民主権に基づかなければならない、などと指摘した。
「憲法上問題があると考えざるを得ない。議論を深化させる必要があるとすれば、専ら憲法の問題で論ずるべきだ」－。やんわり「憲法違反である」と示したのだった。
在日にかかると、わが意見に反するとネトウヨになるねｗ
上とか下とかが好きな在日サヨの方は、政府で主要閣僚を歴任した「偉い」与謝野氏の論文にひれ伏さないとね。
459:名無しさん＠３周年
09/10/22 17:10:29 TmygerEZ
>>458
お前は通説と少数説の違いを理解してこい。
現在の最高裁判例・通説は「許容説」。それに対してその与謝野の意見は「少数説」だ。
例え与謝野が言おうが、麻生が言おうが、お前が言おうが、少数説は少数説。通説ではない。
460:名無しさん＠３周年
09/10/22 17:10:38 v26IbJB5
>>458
>在日にかかると、わが意見に反するとネトウヨになるねｗ
その前にお前が
わが意見に反すると在日にしてるんだけど
自省の意識なんてのはないんだろうなネトウヨって。
461:名無しさん＠３周年
09/10/22 17:14:59 zREuRejc
すごいな～俺をネトウヨ認定するなっ!!!お前らは在日だがな (ｷﾘｯ ですか？
スレに乗り込んで来て在日在日とわめいてたのはどこの誰だよｗ
462:名無しさん＠３周年
09/10/22 17:40:00 G9XLKUi2
>>460
自省がないのはバカサヨ、サヨの言い分で正しかったことなぞ戦後史で一つとしてない。
強制連行自体も嘘だったしな、息を吐くように嘘をつくのが在日とサヨク。
463:名無しさん＠３周年
09/10/22 17:44:00 GrsrxEwj
>>459
＞通説 が、全てに優先する訳ですね。
つまり、戦後日本の法秩序そのものが大ペテンだったわけだ。
464:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:01:51 tosHfhY6
それが、ネトウヨ法学（笑）ということか
俺様の気に入らない法秩序、法理論、法解釈はペテンである
日本の法律学の碩学の歴史を、俺様が気に入らない、という理由で否定する
こういうネトウヨ法学（笑）は、どう評価すればいいのだろうｗ
トンデモ法学、俺様法学、ジャイアン法学と呼べばいいのかなあ
465:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:07:20 TmygerEZ
>>463
だから無知なアホは書き込むなって。
判例・通説ってのは時代によって変わるのがあたりまえのものなの。
じゃないと時代の変化に対応できないだろ？
マクリーン事件判決の頃には最高裁は外国人地方参政権について
判例において「否定説」をとっていたが、現在では「許容説」なんだよ。
466:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:15:00 zREuRejc
もう法律ではと書き込むなネトウヨ法ではと書け頭痛くなるわ
467:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:16:27 tosHfhY6
最高裁の判例に関しては、これは法律論以前の簡単な論理の話なんだよ
ネトウヨは自分の主張の矛盾を分かっていて
敢えて嘘も100回言えばなんとやら、というナチばり宣伝を行っているから、言っても無駄だろうが
従来地方参政権のなかったBがAに対し参政権を求めたが拒否
そこで、BがAに裁判を起こしたところ、AがBに参政権を認めなかったことは違憲ではない、と判示
ただそれだけのこと
AはBに参政権を認めようが認めまいが違憲ではない
よって、AがBに参政権を認めることも違憲ではないのは当然の理
AがBに絶対に参政権を認めるべきではない、裁判所は全然言っていないのだから
さらに言うと、傍論はAとBとの歴史的経緯、現実的な状況にまで、敢えて踏み込んで書いている（なんでかな？）
書かなくてもいい傍論で、そこまで書くのはAは「空気を読んで」Bに参政権を認めてはいかがか
と暗に仄めかしているともいえる
無論、AはBに参政権を認めなくても、なんら違憲ではない
同様に、AがBに参政権を認めても、なんら違憲ではない
ネトウヨは、Aは絶対にBに参政権を認めてはならない、と裁判所が判示した、という間違った主張を
天然か意図的か（恐らく意図的）に言っているだけ
こういうネトウヨが展開する、法律以前の論理背違をここでは「ネトウヨ法学（笑）」と呼ぶことにする
希望があれば、トンデモでもジャイアンでもかまわんよｗ
468:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:26:16 G9XLKUi2
どんなにバカサヨが屁理屈こねても、参政権を外国人に与えようなどと言う輩は、歴史を鑑みて売国ではある事は否定できないがな。
まぁサヨクは歴史を学ばないからこそサヨクであるといえるがな。
469:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:32:58 fS0PkQNC
>>468
じゃあ、朝鮮総連と手を組めばいいじゃん
あそこは組織をあげて外国人の地方参政権に反対しているよ
それとも、すでに総連関係者かな？
470:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:38:29 hmCdyg4H
>>468
なら「売国」って言ってりゃいいじゃんｗ
「違憲」なんて言う必要ないだろうがｗ
つうかさあ、あんたら憲法を絶対視してたわけねｗ
471:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:44:11 G9XLKUi2
>>469
手を組むってｗｗｗ外国人と政治的に手を組むこと自体が内政干渉だろｗｗｗ
政治家も外国人から金もらっていけないんだよｗ
472:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:46:19 fjFxClkb
>>458
前に他でも書いたけど固有の権利とは他者が奪うことの出来ない権利という意味で専有するという意味ではない。英語訳からも明らかなんだよ
473:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:49:16 n24zAZra
自民が絶対多数のときに治安維持法と愛国法を通して特高復活させるべきだった。
そうしたら売国ブサヨは残らず検挙できたのに。
474:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:50:44 tosHfhY6
なるほどｗ
ここでも出たね
ネトウヨの
理想国家は
北朝鮮
475:名無しさん＠３周年
09/10/22 18:56:17 G9XLKUi2
ネトウヨは人権擁護法案に反対だろハゲ
北朝鮮を理想の共産主義、地上の楽園、よい国、拉致はないとのた打ち回ってたのはバカサヨだｗｗｗ
バカサヨの言い分の反対が全て正しいのは歴史がちゃんと証明してるｗｗｗｗ
476:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:04:40 YQk+7v4r
国籍法は自民様がだまされていただけ(笑)
477:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:27:32 aZNOnvaI
>>416
人の主張を曲解して卑怯なのはあんたらだろ。
ネトウヨのような差別主義的な言動を書いたことも、実生活で言ったこともない。
ネトウヨを擁護してないし、ネトウヨ認定するならそれを立証してからいってくれ。
あなたたちも、この世のすべての差別主義者をあまねく平等に批判してるわけでもないだろ（黒人差別とか）。
なら、俺がおまえらのような差別主義者を主に批判してもおかしくないだろう。
あなたたちが差別主義者の中でも特にネトウヨに対して気が障るように、
俺にとってはあなたたちのようなタイプの差別主義者が大嫌いなだけ。
478:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:33:55 Ly22vjWn
>>458
＞ 憲法が「国民」と「何人」とに使い分けていた点に着目したのだ。
「国民」と書いてあっても外国人に憲法の効果が及ぶってマクリーン事件で……。
これ法学部一年生の憲法の授業で習う気がするんだけど。
479:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:44:12 tosHfhY6
＞すべての差別主義者をあまねく平等に批判してるわけでもないだろ
俺は、黒人、アジア人差別も掲示板で見つければできるだけ指摘、注意してるよ
障害者蔑視や、職業、学歴差別も同じ
大阪叩き、オタク叩きとか、野球サッカーのサポ叩きも同じ
まあ、それを「偽善」と感じるならどうぞ
＞差別主義者の中でも特にネトウヨに対して気が障るように
ネトウヨの数があまりに多いからそう感じるだけで
他の差別発言、いじめも問題視してるんだがなあ
匿名掲示板で、発言者の同一性がわからないんで見落としてるんだよ
＞俺にとってはあなたたちのようなタイプの差別主義者が大嫌いなだけ。
こういう「偽善」が嫌いなんだろ
まあ、感情論的には分からないでもないが
そういう態度は、結果的に差別、いじめを行う側を擁護していることになるんだな
それはは自覚してください
480:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:46:04 hmCdyg4H
ネトウヨ論法なら、納税の義務は「国民の義務」なので、
外国人は義務を負わなくていいそうですｗ
481:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:49:29 h9CV7Hzf
実家の屑ネトウヨ（28歳♂・職歴なし屑無職）が飯時に両親に得意げに話している
内容が、このスレの書き込みと笑えるくらい一致している。
一度、「そこまで政治を憂れいているんなら、俺の同級生の父親が政治結社の幹部やってるから
紹介してやんよ。そこで頑張れば」といってやったら、ブツブツ言いながら逃げやがッたｗ
屑ニートこじらすと屑ネトウヨになるんだと、そのとき確信した。
482:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:51:46 G9XLKUi2
こらーｗバカサヨは法律すらちゃんと読めないのかよ？ｗｗｗ
国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。
これをどう読んだら外国人は払わなくてよいとなるんだよｗｗｗ
483:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:53:02 aZNOnvaI
>まあ、それを「偽善」と感じるならどうぞ
>こういう「偽善」が嫌いなんだろ
そういう決めつけるところが嫌いなんだが。既に人を色眼鏡で見ていないか？
まあ俺も便宜上「あなたたち」ていってるが、
あなたが本当に徹底してそういう行動を取ってるんなら、まったく嫌いではないけど。
484:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:54:48 ++Ks6LjG
>>481
30なる前に治療出来たらいいのになあ。30超えたらたぶん一生こじらせたまんまだろうと思うよ。
485:名無しさん＠３周年
09/10/22 19:56:32 hmCdyg4H
＞国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。
＞これをどう読んだら外国人は払わなくてよいとなるんだよｗｗｗ
ブーメランになってるのに気付いてないのかｗ
つまり参政権が国民の権利だとしても、
それをもって外国人が持ってはいけないことにはならないってことだよｗ
「固有の」ってのは奪うことができないって意味だから外国人に与えるのに問題はないぞ。
何度も繰り返すようで悪いが、頭の悪いやつには何度でも言わなきゃならん。
486:名無しさん＠３周年
09/10/22 20:04:00 v26IbJB5
>>483
416だけど、どっか別なスレでやらないか？
ここじゃ身内にネトウヨを抱えて相談したい人に悪い。
487:名無しさん＠３周年
09/10/22 20:05:25 G9XLKUi2
まともに文章読めないのかバカサヨｗｗｗぅｗｗｗ
憲法１５条『公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である』
わざわざ国民の固有の権利と国民と非国民を区別してる文章なｗｗｗｗ
憲法３０条『国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。』
国民は法律の定めるとおり納税を納める義務を書いてるだけの文章なｗｗｗ
488:名無しさん＠３周年
09/10/22 20:09:53 ++Ks6LjG
>>486
別の場所でやってくれたら一番なんだけど
別の場所作ってもここ来ちゃうのがネトウヨの習性でして…
489:名無しさん＠３周年
09/10/22 20:10:25 Ly22vjWn
>>487
この場合の「固有」は、「国民であれば生まれ持って必ず持っている」って意味だよ。
490:名無しさん＠３周年
09/10/22 20:13:38 G9XLKUi2
【固有】 意味 にぽんご
１ 本来持っていること。
２ そのものだけにあること。また、そのさま。特有。
491:名無しさん＠３周年
09/10/22 20:24:13 Rh/S5IfF
＞486
でも、相談のレスが大河の中に埋もれかけてるよ…
＞481
とりあえずまともな仕事についたら、健全に忙しくなるから回復の見込みはあるんだけど。
ただこの不況の折に職歴ないのはつらいな。
自分も失業状態の時に痛感したけど、失業で金もなく暇で世間とつきあいがないと
精神状態がかなりネガティブになるよ。
無知とルサンチマンってレイシズムの土壌だからな。