09/07/22 16:13:42 bLe86/a3
(馬´ー｀鹿) ＜ まあ、あれだな。
歴史を偉そうに語る馬鹿とそのお仲間が、共産党に物凄い迷惑を
かけてるのは事実だな。
●●●反日の丸君が代！反天皇！ソース！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
951:名無しさん＠３周年
09/07/22 16:35:52 +/5reVna
>>946
>高麗が滅んで李氏朝鮮になったんだけど、何か変になったかな？
何か素晴らしいことあったのか？漏れは知らんが
>>948
>そして、 批判に耐えられるだけの耐性を持つモノだけが現在から未来へと継承される。
朝廷の天皇から天皇制まで、ずいぶん長い期間が過ぎているのだから、耐性をモツと考えていいだろうが
>ネットウヨ諸君らの中には、どう考えても保守の立ち位置の者までサヨと認定しているのがいるが、ポリティカルな
>コンパスが壊れているとしか思えないぜｗ
意味不明？保守の立ち位置の者までサヨと認定？
何を根拠に言ってんだ？具体的にサヨ認定された保守の主張は何？
952:名無しさん＠３周年
09/07/22 16:38:58 LjJS9VZB
>>945
ぶっちゃけ自分の生活に悪影響が無い限り無関心なのが日本だから
その可能性は極めて低い。
953:名無しさん＠３周年
09/07/22 16:41:04 TRrj785U
南京事件があるといっただけでサヨ認定だからな。
大化の改新を騙まし討ちといって批判しただけで、サヨ認定。
954:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 16:56:51 l+Wn0rC7
>>951
>ずいぶん長い期間が過ぎているのだから、耐性をモツと考えていいだろうが
いや、期間の長さは問題にならないのよ。オレが「批判の耐性」と書いているのは、
例えば江戸期までの朝廷内には女官が数多くいて、皇族の私生活の面倒を見ていた。
基本的に皇族は穢れを嫌う皇室神道の伝統があり、そうゆ～意味ではそれで成り立って
いたんだよ。だが、明治政府は天皇を欧州の王権神授説的な王権に据えたいとゆ～
目的があったから、女官をばっさり切って男性中心の皇室に変えている。しかも
天皇や朝廷は穢れを嫌い軍事分野は内部には持ち込まない伝統だったのに、明治政府は
天皇を大元帥にして軍のトップにした。これだけでも大きな伝統破壊になる。
で、ドラスティックな転換は期間の長さを考慮しない。封建時代までの天皇は権力者に
官位を与え権力を付与するコトで命脈を保って来た。明治政府に引っ張り出させると、
今度は大権を持つ君主であり軍事のトップの地位を与えた。これだけでも大きく違う。
で、ここまでの天皇は実態は別としても統治権力者の権威であり続けた。だが、敗戦を
経た現在の天皇は制度として権威ではない。権威は国民にあり天皇は単なる象徴として
存在している。敗戦直後の存続の危機を何とか生き残った皇室は、国民から愛される
天皇であり皇族である様に求められており、宮内庁などもその文脈に乗っている。
この「愛される」と象徴として「表装する」は、天皇が制度として今後生きながらえる
重要なキイワードなんだよ。これを失えば歴史の長さなど容赦されない。
>意味不明？保守の立ち位置の者までサヨと認定？
例えば中曽根をサヨと呼んだり、保守系の学者をサヨと呼んだりする連中がいるってコトさ。
極端にバランスを失った立ち位置から見ると、保守までサヨと呼ばれる。
955:名無しさん＠３周年
09/07/22 16:56:56 SOGRCD8L
南京事件は無かったと言わないといけないのか。
956:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:00:30 TRrj785U
そうなかったと言わなきゃ駄目。
957:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:02:45 TRrj785U
ニーチェ研究家のおっさんは怪物に食われてるよな。
958:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:03:44 /rzk62gs
保守は保守でも外国の保守だろうね。
959:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:09:55 TRrj785U
天皇を小説やゲームや漫画で悪役とかには出来ないんだろう。
右翼や宮内庁とかから抗議来るのか知らないけど。
名誉毀損の範疇を超えて、表現弾圧しているよ。
歴史漫画とかで、天皇を扱えないのは痛い。
960:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:11:44 Pzu05Lh0
権威がいないと不安になる、なにかあり難がってないと不安になる、
という心理はなんなんだろ？やっぱ、信仰？
961:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:22:47 +/5reVna
>>954
>これを失えば歴史の長さなど容赦されない。
よく分からんな。朝廷の天皇から天皇制まで、天皇の存在が前提条件だろ。
少なくとも、天皇の存在はキミの発言から判断しても、
耐性をモツと考えていいんじゃないかな
>極端にバランスを失った立ち位置から見ると、保守までサヨと呼ばれる。
こっちは同意。
ただし、ネットの世界というより、現実世界の理論闘争や政治闘争などに当てはまる気がするが？
サヨ内でも、内ゲバとかあるし
962:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:24:36 TRrj785U
>>961
伝統には悪伝統と言うものもあって伝統だからって肯定要素にはならない。
963:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:28:12 +/5reVna
>>962
>伝統には悪伝統と言うものもあって伝統だからって肯定要素にはならない。
悪伝統って何ですか？キミの造語w
964:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:29:32 Pzu05Lh0
大化の改新から戦前までは権威の源泉は天皇だったわけだが現在の権威の源泉は
国民の総意（マジョリティ）なので旧来の天皇の存在意義はなくなった。にもかかわらず
皇国史観国体思想の輩がいまだに権威の源泉は天皇であるかのごとき言動をしている。
965:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:30:09 TRrj785U
いが抜けていた。
966:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:37:10 SOGRCD8L
>>957古代から現在にいたるまでの怪物に近い存在を研究したからかな？
967:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 17:46:04 l+Wn0rC7
>>961
>朝廷の天皇から天皇制まで、天皇の存在が前提条件だろ。
前提条件は戦前まで。つまり戦後民主化された今の日本では前提条件たり得ないのよ。
現在も政治的無権能とゆ～カタチで天皇制は残っているけど、天皇が国家の地位に
いることが不適当と国民が判断すればその地位を追われる可能性が前提だから。
>耐性をモツと考えていいんじゃないかな
戦前まではそうだよ。
皇室（朝廷）は姿を変えて生き残ってきたけど、今の時代にその保障はない。
>ただし、ネットの世界というより、
いや、ネットの世界だよ。現実にオレが例示した明らかな保守サイドの人間を
サヨ認定されているから。つうか、リアル世界でそんな会話はしないしｗ
968:名無しさん＠３周年
09/07/22 17:52:48 TRrj785U
長さと善悪は別の存在だし歴史的な耐性と必要性は親和性があるが、善悪とはまた別物だ。
右翼は「期間の長さと善悪を混同する」傾向にあるだよね。
小林よしのりもこの問題にぶち当たり、英国における階級を容認したんだよね。
歴史的な悪い伝統と言えば中国では清代まで続いた
宦官だったり未だに田舎に残る纏足だったり、
アステカではスペイン人が生贄を廃止するまで
生贄文化が残っており毎日人が処刑されていたんだよね。
ウヨ主張では纏足や宦官等も肯定しなければならないんだよね。
彼らの自由は考慮されることは無いだよね。
宦官は、志願者だけならいいが親が宮廷に送り込むようなものまであり
子供への配慮しているとは言いがたいだよね。
伝統だけを現状をあまりにも踏みにじり非合理で理不尽な人権侵害を行い続けるのを肯定するのは
被害者の神経を考えていることは無いだよね。
しかも肯定する側は安全を確保して行っているだよね。
極論になるがウヨ主張では生贄みたいなものまで認めなければならず、
とてもじゃないが被害者を考慮しているとは言いがたいだよね。
過去に宦官や生贄には必要性はあっただよね。
宦官は後宮や身の回りにの世話、生贄は精神安定のためだよね。
だからって、続けられはしなかった。必要性を失いよくなかったからだよね
だからって現状必要性を無視してまで肯定する理由にはならないし、
善悪を考えて現状の被害を無視してまで本人の意思を無視し続ける必要もないだよね。
969:ｼｮﾎﾞﾝﾇ ◆GNMNkdkOzg
09/07/22 17:59:16 UEgIJiye
(´･ω･`)
つ旦と）食えない人間がいるのに御領牧場とかふざけてるだろ
┐(´･ω･`)┌天皇制なんかさっさと廃止して、浮いた予算を全額貧乏な日本民族へ配った方が良かろう
970:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:03:59 FaE8aTOV
>>968
他国の関係の無い文化まで引っ張り出して、自国の伝統文化を継承する事を否定するのが、
左翼の論理の度し難さだな。
971:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:05:23 TRk47eMz
>>967
一応現憲法下では保証されてんじゃね？
972:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:05:42 TRrj785U
>>970
伝統文化と善悪の関係性についてレスをしたんだけど、ウヨからはまともな反論が来ない。
伝統を伝統と言う理由で肯定すると宦官だとか生贄まで肯定しなければいけなくなる。
天皇だって人権奪われながら生活しているわけで、伝統と言う理由で肯定するなら上と変わらない。
973:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:11:32 +/5reVna
>>968
纏足や生贄の風習は現在、無いんだろう？
風習が無くなったから、悪と言ってもよいかもしれない。
（ただし、当時の人が悪と認識していたかは別の話し）
で、天皇は現在も存在しているよね。どうして、悪と分かるの？
キミの善悪の判定基準は？
974:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:13:13 SOGRCD8L
>>988小林よしりんはパチンコ肯定している時点で天皇とか伝統などとは無関係なのでは？
975:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 18:13:27 l+Wn0rC7
>>971
>一応現憲法下では保証されてんじゃね？
改正限界説の対象要件じゃない限りは保障されているとは言い難いよ。
976:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:15:01 TRk47eMz
>>975
そういうことか
>>974
パチンコを肯定したところで、天皇や伝統を信奉できなくなるわけでもないだろ
977:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:15:39 +/5reVna
>>967
>天皇が国家の地位にいることが不適当と国民が判断すればその地位を追われる可能性が前提だから。
でも現在、天皇は存在しているが？
天皇制が廃止されれば、耐性をもっていなかったと証明できるが、
少なくとも長い間、天皇が存在しているのだから、
現在の判断では、耐性をもっている可能性が高いと判断するべきだと思うが？
978:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 18:17:08 l+Wn0rC7
見かねて横レス
>どうして、悪と分かるの？
↓
>天皇だって人権奪われながら生活している
悪かどうかは別として（まあ人権の見地からすれば悪だが）、明らかな人権制限を
生まれながらにしているじゃん。オマイの質問はオマイのレス先にちゃんと書いてるよ。
もう少し人の文章を読む能力を身につけてから質問しろ。
979:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:17:52 FaE8aTOV
>>972
善悪でしか判断してないから度し難いんだよ。
980:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:18:34 TRrj785U
>>973
まず天皇の人権が無い上に、
日本国憲法の政教分離や法の下の平等という観点から見ると問題があるし
天皇関連の右翼や宮内庁のクレームによる菊タブー等悪い部分が多々ある。
981:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:18:56 TRk47eMz
>>979
伝統だからといって善悪の判断を免れ得るわけじゃないからねぇ
982:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 18:18:56 l+Wn0rC7
>>977
横レスも含めてだが、オマイはもう少し相手が書いている内容を
ちゃんと読んでからレスしろ。脊髄反射にしか見えないからｗ
983:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:20:37 +/5reVna
>>978
>もう少し人の文章を読む能力を身につけてから質問しろ
ありがとう
だったら、>>968の善悪の判定基準を教えてくれよ？
984:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:23:32 FaE8aTOV
>>980
>天皇の人権が無い上
だったら占領憲法無効確認決議をしてから、皇室典範を元に戻すしかないわな。
>日本国憲法の政教分離や法の下の平等という観点から見ると問題があるし
占領憲法自体が問題があると思うがね。
985:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 18:28:09 l+Wn0rC7
>>983
>だったら、>>968の善悪の判定基準を教えてくれよ？
今日では天賦人権説を前提にして判断される。何ものにも代え難い人権は、
基本的には誰からの制約も受けることはなく、個々人の利害の対立が起きたときにのみ
その制限が考慮され得る。>>968を読めば、その基準は人権にあるコトが分かる。
986:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:35:03 SOGRCD8L
天皇や皇室は人権が制限されているからもしも人権保護法案が出たら救済の対象になるのかな？前の案は差別された方たちのための法案だったようだが？
987:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:35:58 TRrj785U
人権だけじゃなくて普遍的倫理でもいいよ。
「君は国の決まりにして15歳になると1000キロを休みなしであるかなければならない。
これは伝統で決まっている。僕たちもみんなやったんだ。1000年の歴史がある」
とかだったら理不尽だろ？
伝統だけで苦痛を無視して、そういうのやらされたら理不尽だろ。
10キロとか20キロならともかく。
天皇は休み無いからこれよりきついと思うぜ。
988:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 18:48:26 l+Wn0rC7
>>984
チキン野郎の自爆クンは意味のない駄レスするヒマがあったら、
自分の立てたスレの反論をちゃんと書いたらどうだ？
989:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 18:50:17 l+Wn0rC7
人権や倫理に無頓着なネットウヨ諸君らは
ロールズの「正義論」を読むことをお勧めする。
990:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:50:29 +/5reVna
>>968
>制限が考慮され得る。>>968を読めば、その基準は人権にあるコトが分かる。
>アステカではスペイン人が生贄を廃止するまで 生贄文化が残っており毎日人が処刑されていたんだよね
嘘だろうw
この文章から判断する限り、アステカ人はスペイン人に強制されたから廃止したのであって、
アステカ人が人権を理由に廃止したのか？
そもそも、人権が絶対的な判定基準だったなら、生贄文化なんか存在しないだろうが？
判定基準なるものは時代によって異なるだろう。
991:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:52:34 FaE8aTOV
>>987
>とかだったら理不尽だろ？
それが仕事なんだから、理不尽も糞も無いだろう。
992:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:53:10 TRrj785U
右翼に聞きたいけど、天皇制は100万年後まで残ると思うか？
俺は日本自体無いと思うし、あったとしても現行の憲法や議会民主主義とはまったく違うもの進んだもの使っていて
つーか改正限界も何も憲法自体が使われてるとは思えないし、
宇宙開発され天皇なんて市民が知識として治めている程度だろう。天皇は確実にいない。
そういう状態で、永久に守れるわけも無い存在を続けるためだけに
万世一系だの今まで続いてきたからという理由で守る気にはならないけどな。
ただ当の天皇に被害を与え続けるだけだし、続けたからって何の特にもならないし。
993:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:55:46 SOGRCD8L
>>987最近は一般の若者も恋愛禁止になったり人権制限が激しいからね。
994:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:55:53 FaE8aTOV
>>992
単にお前さんの中に日本人としての意識が希薄なだけだろう。
995:名無しさん＠３周年
09/07/22 18:58:33 SOGRCD8L
国連も日本の人権侵害も問題にしたらいいけど事務総長が韓国人だから無理だろうな。ビルマ軍事政権にも無力だったし、国連は終わってるだろ。
996:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 18:59:11 l+Wn0rC7
>嘘だろうw
本人のレスを読んでみろ。
997:名無しさん＠３周年
09/07/22 19:00:16 SOGRCD8L
>>992未来300年後ぐらいには日本は存在してないかもな？
998:名無しさん＠３周年
09/07/22 19:02:59 +/5reVna
>>978
>明らかな人権制限を
>生まれながらにしているじゃん
そもそも定説はあるのか？
基本的人権は与えられているが、
天皇の日本国の象徴としての特殊な立場から基本的人権は制限されているという話しだろ。
外国人に基本的人権は与えられているが、参政権は制限されているのと同じで、
明瞭な人権侵害と言えないはずだがw
明瞭な人権侵害だと言えるなら、判例を出せよwww
999:名無しさん＠３周年
09/07/22 19:06:18 +/5reVna
>>989
>ロールズの「正義論」を読むことをお勧めする。
近経も読めよw
すでに否定された学説。
理由はパレート最適を満たさないからwww
1000:名無しさん＠３周年
09/07/22 19:06:52 TRrj785U
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
(`・ω・´)
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 .【( ) 【( )
/ /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
【 政治＠2ch掲示板 】
URLﾘﾝｸ(money3.2ch.net)