09/07/20 15:17:38 YQ8NcmUq
ウヨクも寄り付かないような時代になってるという前提なら伊勢神宮か天岩戸神社の
神官でいいだろ。神話による万世一系の皇統を駆使して日本国を興し千何百年間天皇家
だった家系をもつ神官。出雲の国造とおなじ運命ってことでいいんじゃないの。
勢力争いに敗れたものは神官になって祖先を祀っておればいい。
551:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:23:10 C+ZSZbne
国家称揚は嫌いだな。同化政策に利用されてきた側面と移民時代の
552:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 15:29:33 Tpj40bFj
>>548
>>547も書いているが、日本国による監視が出来ればその問題は払拭できる。
今の公安警察はほぼ殲滅した極左勢力のおかげで、監視対象は極右と宗教カルトに
注力されている。だから、公安はそれらの実態を綿密に把握している。
オレの提案では適度な連帯を持つ関係維持を提唱しているので、そういった
ラジカルな右翼勢力の動向把握は現在よりも低下するかも知れないが、
全く把握しきれないレベルにまで低下することはないと考えている。
553:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:35:17 C+ZSZbne
右翼は暴力団系統とか勝共系統とか新風みたいな面白いからやってますだらけだろうから
どうせ天皇なくなっても日本に居座って変わらないわけだし、天皇による雇用対策がなされると考えればいいんじゃないのかな？
554:二次元は俺の象徴
09/07/20 15:36:03 vJTqCjFO
>>534
＞前から何度か必要に応じてコピペをしているんだが、
知っているよ、でもなんか中ブラリンな感じがするんだよね
(ありえないことだが仮に皇室そのものが不要と国民が判断した場合)日本国と分かれて日本のどこかにまたは世界のどこかに「スメラギ(皇)市国」を立ててまで残すよりきっぱりと廃止させたほうがシックリいくような感じがする
＞大半の国民の無関心に起因する。
＞それよりも経済問題の方が政治課題として優先順位が高い。それが多くの国民の本音である限り政治課題になりにくい。
国民の無関心さは右左両派とも共通する悩みだからな
だからといって策が無いわけでもないと思うが、たとえば...
＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる それよりも経済問題の方が
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
ここで挙げてくれている項目のうち、
＞・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
＞・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など)
この2点を重点にうったえかければいいんじゃないか？
この点では国民にも関わってくる問題なので見過ごすことはできないはず
あとはマスコミをうまく利用することだ。今はネットがあるからそこから2chだけじゃなく動画サイトのようつべでもニコニコでもいい、皇室が置かれている問題点などをユーザーに知ってもらうことが重要になってくると思う
すぐ変わることはできないかもしれないが無関心を振り向かせるには知ってもらうことが大切なんで
やはりバチカン化は理解はできても実際には大統領がいて天皇もいるってーゆー日本の構図はどこかやはり矛盾してならないのですよ
簡単に述べたけど、どうでしょうか
URLﾘﾝｸ(here.xxv.jp)
ことわざ「死すれば再びは生きず、窮鼠猫をかむ」の気持ちで挑んでみたら
555:二次元は俺の象徴
09/07/20 15:40:30 vJTqCjFO
これから仕事なんで俺はこれで
556:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:05:20 c490Chxt
在日のバカチョン化案によるメリット
＜在日が得られるメリット＞
・在日の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・朝鮮文化継承が容易になる（犬食文化を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・在日支持者の望む在日に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・在日の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・凶悪犯罪が減る
・在日はバカチョン市国へＧＯ
557:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:14:38 OGcSPf5u
>>556
そこを拠点として韓国なり北朝鮮なりが
日本に対する内政干渉やスパイ行為を強化するんですね。
わかります。
558:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:25:23 c490Chxt
バカチョン市国の初代大統領は辛淑玉だな。
559:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:26:50 PKLfBqQ1
まあ結論としては、皇室制度反対の奴は日本から出ていき
理想だと思う国へ移住すればいいだけだな。
日本国民が支持しているんだから民主主義上
仕方ない。。
これに対しまともな反論が出来ず「出ていけと言うのくﾜ～」とか火病
おこす奴の人種はいうまでもない
560:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 17:28:26 Tpj40bFj
>>554
>きっぱりと廃止させたほうがシックリいく
それじゃ勿体ないじゃん。
せっかく千何百年もそれなりに維持されてきたんだから。
>この2点を重点にうったえかければいいんじゃないか？
その内の一方である「人権上唯一の例外」に関しては、長らく通説化されてきた
いわゆる人権飛び地論を根拠として容認されてきた傾向に対し、若手の憲法学者から
新たなチャレンジの試みが為されている。石川健治などの近年の論文では、まだ
手探りながら人権についての考察の萌芽が見られるので推移を見守りたい。
また、「政教分離、特権的地位」に関しては、宮内庁がシャッターを落としているので、
皇位継承などの顕在化する要因でもないと中々我々国民の側に現れにくい。
現状の天皇から皇太子への移行の際にどんな問題が顕在化するかは見守りたい。
ところで、昭和天皇崩御を受けて現在の天皇が皇位を継承した際に行われた数々の儀式、
例えば大嘗祭などの宗教性の強い儀式に関しては、相当に綿密な私事・公事の
棲み分けが為されたために、違憲問題が起きても切り抜けられた。しかし、天皇とゆ～
存在には宗教祠祭の面が決して小さくはないのは事実であり、この整合性を保つのは
容易ではない。タイトロープで何とか切り抜けているのが現状なんだよ。
561:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:34:24 jIq6m9Yb
>>560
憲法原理教の信者必死だなｗ
562:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:36:12 jIq6m9Yb
国民が憲法に合わせる義務はない。
憲法を国民の意志に合わさせればよい話しだろｗ
563:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:39:30 UJWJx1eY
国民はそんなこと気にしているとは思えないね。残念でした。廃止派と国民の視点が
一緒だと思ったら大間違いｗ
564:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:44:26 ZGnKdsHk
大日本帝国は相続税無料、世界中の金持ちに引越してもらおう。
カジノも合法。F1も開催するぞ。
565:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:44:42 C+ZSZbne
民間でも維持はできるけどな
566:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:51:09 FFWxTHHZ
>>557
>日本に対する内政干渉やスパイ行為を強化するんですね。
北海道沖の離島にすれば監視がしやすい。
広さは東京ドーム1杯程度で十分。
バカチョン市国化によって、在日の人権と参政権が確保され
日本では凶悪犯罪が激減するなどメリットが大きい。
567:名無しさん＠３周年
09/07/20 18:26:42 C+ZSZbne
天皇の最大伝統である「日本国統治正当性」は滅んでるわけだから、朝廷はもう無いわけで
なら民間でいいよな
568:名無しさん＠３周年
09/07/20 18:59:03 /4hY3qu4
>>567
在日必死だなｗ
569:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:04:50 1RouSRjQ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧ!
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
570:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:24:36 C+ZSZbne
国体という概念がありなら、国体は消滅してるぜ？統治権無いんだから。
皇室国（大和王朝国）作らないと、伝統にはそぐわないよ。
今のウヨが今の天皇制を護持している意味がまったくわからんよ。
日本は戦前があるから無理だが国作るくらいはいいんじゃないの？
571:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:34:35 mEQvyJn8
>>569
うつ病だってな、かわいそうに。
日本の汚物天コロは消えてくれ。
572:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:43:40 lYe2KE+H
>>570
それじゃ日本は共和国・大統領制となるが
それの支持者が殆んどいないだろ。
573:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:45:55 1h/6M3Z0
>>570
民族学校ではそう教わったのかも知れんが、
日本の歴史上、天皇は統治者の正当性を
承認して安定と発展をもたらしてきた。。
中国や朝鮮半島は内戦でコジキ同然に落ちぶれ、
韓国では日本の発展は天皇制のおかげトいうドラマが
放映され反響を呼んだ。
574:名無しさん＠３周年
09/07/20 20:22:08 HCUCOtRV
韓国は日本より劣っているが道路や空港は日本より上になった。
575:名無しさん＠３周年
09/07/20 20:22:50 N5s8iENl
在日が民族学校で学んだ生半可なウリナラ史観で
日本の皇室制度を批判するとしっぺ返しを喰らう、という事だな。
まあ「共和国」の実態が明らかになっている今、
皇室制度(広義の立憲君主制)を否定する根拠はほとんどない。
それが昨今の皇室制度支持の民意にあらわれているんじゃないか？
これを「右翼」ってどんだけ在日入っているのやらw
576:名無しさん＠３周年
09/07/20 20:24:08 HCUCOtRV
つまり日本の官僚が選択を誤ったわけだ。
577:名無しさん＠３周年
09/07/20 22:57:19 RkuA+LC9
(馬´ー｀鹿) ＜ そういえば共産ちゃん最近絡んでこないなｗ
あんな手法で議論するやつ最近見かけなかったから結構楽しかったのに。
「俺→ウヨ→ソース議論→人格否定→勝利宣言→反天皇派増 共ちゃん大勝利ｗ」
いくらなんでもこれは酷すぎだろ。
つーか、日本国民馬鹿にしすぎｗ
大体公務員が変な手法で議論するからおかしくなるんだろ？
共産党もいいタイミングでボロ負けしちゃったしさ。
早く現実を受け入れた方がいいよ。
そんなに政治活動したいなら公務員やめちゃえばいいのにね。
578:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:03:55 XPEt0OcZ
「天王維持費」
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
皇室費：内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています（皇室経済法第3条）。
内廷費：天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は，3億2，400万円です。
（皇室経済法第4条，皇室経済法施行法第7条）
宮廷費：皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は，60億9，960万円です。
（皇室経済法第5条）。
皇族費：平成21年度の皇族費の総額は，2億8，091万円です。
（皇室経済法第6条，皇室経済法施行法第8条）（皇室経済法第6条）。
宮内庁費：宮内庁の人件費・事務費平成21年度は，109億8，043万円です。
「公務員」
＊URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国家公務員（約662,000人）地方公務員（2,899,378人）
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,000円（約４４兆円）
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,000円（約２１１兆円）
*ボーナスは年２回給料の３カ月分×２。
独立行政法人（※注）は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。
<注意・免責事項>
当スレは総務省、宮内庁等の統計に基づき掲載しております。
また、情報に関しましては精査をしておりますが、当スレの情報を元に発生した諸問題、
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません。
重要な判断を伴う情報の収集に関しては、必ず統計元をご確認ください。
579:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:11:27 kIX0CvEm
>>564
まぁ、F1は、今の日本でも開催してるぞ。モナコのことだろうけど。
580:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:35:02 XPEt0OcZ
公務？【頼んだ覚えはねーよｗ】
シネ！！！！！
勝手に税金喰らいやがって！！
オマエラは【養って貰っている】んだぜ？
クソが！！！
一度、自分で金を作ってこいや！！！クズが！！
高い税金、強制喰らいやがって！！
【寄生虫は島流し！！！！！！】
581:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 23:36:31 8pHLdjre
>>560
＞せっかく千何百年もそれなりに維持されてきたんだから。
ぶっちゃけると、京都府がそのまま市国になればいいとおもう。
>>570
うん、まあそう言う伝統による神聖不可侵な、聖地的な区画がほしいね。
582:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 23:42:41 8pHLdjre
>>575
社会民主主義者たちは戦前から在日ばっかだからなw
583:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:43:06 6Qg9OuQw
一年間にたったの200円など安すぎる。
金を持つ者は1000円でも5000円でも納めるべきだ。
天皇陛下ご一家のために
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
するぞするぞするぞするぞするぞ、ぞ、ぞ、ぞ、ぞ
584:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:46:48 XPEt0OcZ
>>583
なら俺の分も払ってくれよ！！
【日本の借金１０００兆円：内訳７０％（公務野郎の人件費）】
税金の９割は人件費。
放っておくと日本各地が夕張化。
俺は、頼んでもいない公務を勝手にして
金を盗られるのはゴメンだ！
585:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:48:42 XPEt0OcZ
天王＝公務王
特権階級氏ね！！
差別日本は一度滅びろ！！
それか特権階級達は日本を去れ！！
586:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:49:35 c26sGFlU
で、結局天皇は必要なの？不要なの？
587:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:58:08 Cg4jAc9v
イラネ
588:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:02:10 qgPBIkwl
>>584
在日で
「公務員になれない！差別だ！！」
とのたまっている者がいるスレがあると聞いて
とんできました。
589:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:07:46 7DMVDCHN
>>586
必要、不要だといえる時点で不要だよ
590:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:34:20 vGuVLl5F
>>589
おまえ個人にとっては不要ってことだろ
591:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:42:16 YiGtWMJE
(馬´ー｀鹿) ＜ じゃあそろそろ決めようぜｗ
●●●反日の丸君が代！反天皇！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
592:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:48:22 qgPBIkwl
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
に一票。
もはや日本には売国政党しか残っておらん。
それなら俺はオタクとして反自公になろう。
本当は民主よりも共産の方が二次元は守れるだろうが
弱小すぎて役に立たん。
しかも民主にまで噛み付いて協調性まったくなしだからダメだ。
593:名無しさん＠３周年
09/07/21 01:09:16 ifoetdji
結局GHQの天皇制維持って
天皇殺したら日本人蜂起ってのは
あくまで日本人向けの美辞麗句であって
GHQ側からすれば、ただ天皇がいれば
占領統治が楽、つまり利用されただけでしょ？
なんか日本の古都が空襲されなかったのは
歴史的遺産をなんとかっていう都市伝説みたいでｗ
594:名無しさん＠３周年
09/07/21 02:15:15 fN0a4wyv
在日のバカチョン化案によるメリット
＜在日が得られるメリット＞
・在日の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・朝鮮文化継承が容易になる（犬食文化を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・在日支持者の望む在日に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・在日の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・凶悪犯罪が減る
・在日はバカチョン市国へＧＯwww
595:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 02:46:25 Qhm4Xy1U
カワイイ氏のバチカン案とオレの想定してる案は微妙にというか、もしかするとかなり違うので
それを区別するために、とりあえずオレはバチカン化案＝カワイイ案として認識することにします。
で、オレの案は2次天皇限る氏の危惧するとおりの「別国化には賛同しない」という姿勢に
賛同をとらせてもらうので、バチカン府国案という名称ならばわかりやすいかな?
これまでは、松田松陰の一君万民という君主を下に万民を制すという新しい日本の体制が
この国を制してきたが、これからはひとつの天皇と万民は公平のもと治められるという
一皇公民とでも言うべき体制が必要で、皇国府国（仮）と象徴大統領による共和制国家という
そうした新時代の維新が求められているのかもしれない。
お前ら面白いぞ・・・・・
ミニチュア版EUとも言うべき構想を、この日本の国体としてやることができるんだからさ・・・・
こんなに面白いことは無い・・・・
596:名無しさん＠３周年
09/07/21 02:47:45 XZ71a28A
民主党など、野党の本音が浮き上がってきたな
597:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 02:49:17 Qhm4Xy1U
・・・あるいはバチカン化（分国反対派）ってかんじになるかな。
というか、ちょっと分からないのがようするに市国として独立しなければ
この構想を行うことが出来ないのか?ということである。
どうでしょか？
598:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 02:51:33 Qhm4Xy1U
>>593
白洲次郎や吉田茂などが「天皇は残す」としきりに対抗したからだよ
599:名無しさん＠３周年
09/07/21 02:58:05 GKPgMtoK
>>595
普通に立憲君主国でよい。
バチカン市国は権力を独占したいムッソリーニが
邪魔な法王を排除するために取った策。
600:名無しさん＠３周年
09/07/21 03:01:47 GKPgMtoK
どんな政体であろうが、国の代表（国家元首）を置くことは不可欠。
これが無くてよいなどという理屈は現実ありえん。
だったら誰が相応しいか。日本では天皇以外にない。
601:名無しさん＠３周年
09/07/21 03:08:45 GKPgMtoK
与党が勝手に選んだ代表が日本の代表として振舞う事を
国民が容認すると、廃止派は本気で考えているんだろうか？
そんな間抜けなこと言ってる廃止派は馬鹿と言うほか無い。
602:名無しさん＠３周年
09/07/21 04:25:39 ifoetdji
>>598
うそだろｗ
どっちも敗戦利得者なのにｗ
603:名無しさん＠３周年
09/07/21 04:53:14 isyYQlWH
右翼は日本にいる60万人の在日を恐れすぎなんだよ。
たった60万人だぜ？しかも大半がノンポリの。
604:名無しさん＠３周年
09/07/21 04:57:03 isyYQlWH
天皇制支持者は洗脳された戦前の連中だから仕方ない。
今の天皇制護持者も爺とか婆が大半だろう。
マスコミの菊タブーと憲法違反が若い世代の連中の天皇制廃止に拍車をかけてるよ。
外にはホームレスがいて、食うや食わずや出一等地を税金で生活して占拠している一族がいるなんて長く続くはずが無い。
暴動起こると真っ先に殺されるよ天皇なんて。
605:名無しさん＠３周年
09/07/21 09:05:31 7MIiKgxF
>>604
>暴動起こると真っ先に殺されるよ天皇なんて。
それは中国人や朝鮮人の話だろ
日本人は野蛮民族ではない
606:名無しさん＠３周年
09/07/21 09:27:27 isyYQlWH
ならチベット人も野蛮人なんだな
ウヨの考えは凄すぎるだろ
607:名無しさん＠３周年
09/07/21 09:33:15 isyYQlWH
カルトの特徴として世間一般通念に対して「カウンター」を用意する。
「在日」だの「ウヨ」だの。
世間が隠している真実を知り（これは世間も悪いが）カルトまっしぐらだからな。
でもそこで手に入るものは真実もあるけど間違った情報はかなり多いわけで、
洗脳を簡単にされてしまう。
世間や団体への反発なら皮肉だけでやればいい。
悪いけどお前らのウヨ情報より
一般通念の方がほとんど正しいんだからな。
確かに隠している情報はいっぱいあるから専門書とかで手に入れた方がいいよ。
608:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 10:01:55 Qhm4Xy1U
それ以前に2ちゃんねるに程度の低い連中が必死にコピペ張ったり
してるのがすごいがw
609:名無しさん＠３周年
09/07/21 10:08:04 7MIiKgxF
>>607
支持者は他国の制度と比較した上で
象徴天皇制を支持している。
廃止派のような感情論ではないｗ
610:名無しさん＠３周年
09/07/21 10:23:03 pfOdbqtE
年号が変わると面倒だし、天皇がいなくなると日本が消滅するそうだから
一家全員を冷凍保存してしまおう！これで後継問題も解消ｗ
611:名無しさん＠３周年
09/07/21 10:28:58 7MIiKgxF
廃止派はバカしかいないな
612:名無しさん＠３周年
09/07/21 11:06:04 BVkMxbBv
反民主主義って今の北朝鮮のような国だろ？
完全なアホやでｗｗｗ 職業も自分できめられないｗｗｗｗ 絶対にイヤｗｗｗ >>608は市ね！！ カス！！
613:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 11:31:43 SSw8k5cu
>>595
ああ、違うのか。
>>598
吉田や白州にはそれ程の決定権はなかったよ。天皇制存続の功労者と言えばライシャワーだろう。
彼がトルーマンに女王蜂論を進言して受け容れられた。米国世論も諸外国も天皇を戦犯として
裁くことを求めていたが、ライシャワーの進言によって間接統治に天皇を利用する決定が下された。
614:名無しさん＠３周年
09/07/21 11:35:40 yP4LvjB2
フセインとかリンチで同胞のイラク人に処刑させるとかｗ
昔はそこまで鬼畜じゃなかったということか・・・
615:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 12:43:46 SSw8k5cu
ところでこの前、戸谷由麻の「東京裁判」を読了したんだが、
これを読むとＧＨＱも極東委員会も天皇の戦争犯罪をどのよ～に扱うかは
棚上げにしたまま、裁判の推移によって決するとゆ～合意形成が出来ていたのが分かる。
米国本国では戦後統治に利用するべく不問にしたいとの意向だったが、それは連合国の
共通認識ではなかったので、米国としては取りあえず棚投げにしておこうとゆ～
魂胆だった様だ。状況次第では天皇が戦犯として裁かれた可能性もあった。
616:名無しさん＠３周年
09/07/21 16:51:21 N6Fgt/Zj
>>615
まるで天皇が処刑されれば良かったと言わんばかりだな。
そう考えてるのは、あんたら日本の左翼だけだろ。
戦争相手国の君主を処刑するような野蛮な国はまずない。
617:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 16:54:31 3Kp4MFT2
>>613
>>615
なるほど・・・
＞ああ、違うのか。
大体同じ。
というか俺はカワイイ氏がこんな構想考えてたなんて
言う事方が正直驚いた。
冗談で無いなら、皇室バチカン市国化ｽﾚでも立てて
まじめに話したいとこ。
618:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 16:57:41 SSw8k5cu
>>616
オレは史実を説明してるだけだよｗ
他意はない。
>>617
まあ単品テーマでスレを立てるのもアリだとは思うが、過疎化するから
ここでやるのが一番良いと思うよ。
619:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:02:34 isyYQlWH
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ここでやれよ
620:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:02:40 n2wfdt1u
＞ここでやるのが一番良いと思うよ
禿同
621:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:02:42 3Kp4MFT2
>>616
気持ちはわからんでもないが、それが現実なんだよ。
思った事無い？もし戦後天皇が廃止されてたらって。
今我々が天皇陛下を目にできるのはシュレンディガーの猫が
生きてるぐらい本来なら奇跡に近いんだよ。
>>615
天皇という存在がいなかったら、今ごろ保守層が「皇室復古」を掲げていただろうね。
あともし、戦後天皇制が廃止されて社会主義化してたらいまのロシアにおける
ロシア正教のようになっていたか，今ごろ民族主義やなんか色々と普通に出てたんだろうな～と思うよ。
天皇制の利点といえば，そういうメンドクサイ状況になりにくいということがある。
>>612
バーカｗｗ
>>610
おまえｗ
あんまりそういうこと言うとなあ、神道の連中に呪われるぞw
622:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:03:49 3Kp4MFT2
まあ、ここでやるというならそれも良いけどさ･････
623:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 17:04:20 SSw8k5cu
>というか俺はカワイイ氏がこんな構想考えてたなんて
>言う事方が正直驚いた。
オレはとある武家の末裔で家系図も残っている。
その先祖を辿っていくと清和源氏に行き着く。
つまり、傍系とはいえオレは天皇家の血筋を引いているんだよ。
624:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:07:05 iJ2d8Efd
>>まるで天皇が処刑されれば良かったと言わんばかりだな。
どんだけ穿った見方をすればそう解釈できるんだかｗ
625:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:07:51 tZKzFxcq
>>621
よほどの独裁者でもない限り、君主が責任を負わされるなんてことはない。
せいぜい、自主的な退位を強制する程度。
天皇を含めて日本の将来の体制に関しては、民主的手続きに則って将来は日本人自らが決める事。
アメリカははじめからこう言っており、それに正面から異を唱える国はなかったはず。
626:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 17:10:15 SSw8k5cu
まあ、少なくとも
>まるで天皇が処刑されれば良かったと言わんばかりだな。
などと言って史実を受け容れないのが最悪の選択肢だ。
現実に日本は昭和天皇の生命を守りきれなかった。
占領期の昭和天皇は正にまな板の上の鯉状態だったんだから。
627:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:10:52 3Kp4MFT2
>>616
＞戦争相手国の君主を処刑するような野蛮な国はまずない。
白人主義の当時のアメリカなら十分行えたけどな。
天皇なんて当時のアメリカ白人から見れば、「何が皇帝だ，何が
大日本帝国だアジア人が、植民地にしてやんよ」
って感じだったと思うよ。
628:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:11:02 qgPBIkwl
>>616
東京裁判やニュルンベルク裁判事態が過去の戦争において無かった事だから
一概にそうとは言えない。
629:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:11:40 3Kp4MFT2
>>625
原爆で吹き飛ばそうとしてたのにかwww
630:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:12:31 qIElgMNa
>>626
君主が戦争相手国に処刑された例なんか過去にあるのか？
そんな蛮行はないはず。
631:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:16:01 n2wfdt1u
敗戦で天皇制を廃止していたら？戦後の混乱にテロが拍車をかけていただろ。
内戦の可能性だってあったろう。なにせ、教育勅語バリバリで身内が戦死した国民
があふれていたんだから。テロは無かったとしても国家主権を回復したときには天皇制に
戻す動きになって一悶着あったろう。タラレバ定食
632:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 17:17:48 SSw8k5cu
少なくとも英国と英連邦、オランダ、ソ連は天皇を戦犯として裁くよう求めている。
どれだけ否定しようとも事実が変わるワケじゃない。アメリカだって世論は天皇を
裁くよう求めていた。ライシャワーとマッカーサーの進言及びトルーマンの決定方針が
なければ、東京裁判に引っ張り出されて裁かれた可能性は充分あったんだよ。
オーストラリアの判事団などは東京裁判の終盤にも天皇訴追の要望書を出している。
633:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:22:29 qgPBIkwl
>>630
君主が起訴される例もないだろ。
立憲君主国の英国でさえ最初は天皇裁けって主張を
米国に説得されて引っ込めたというのに。
634:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:24:44 isyYQlWH
天皇の歴史的経緯はスレ違いだぞ
635:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:28:45 n2wfdt1u
死刑は無いよ、処刑は。天皇制廃止まで。
天皇制が残ったことはこれまでの時代としては最良だった。この問題は時間を
かけて解決するしかない。万世一系なんて欺瞞に国民が気付くようになるまで
時間をかけるしかない。
636:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:31:08 qgPBIkwl
>>635
誰が今時万世一系なんて信じているんだよ。
みんな建前上の万世一系だって事くらい知っているよ。
637:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:31:54 gaKQS1Wl
>>632
>少なくとも英国と英連邦、オランダ、ソ連は天皇を戦犯として裁くよう求めている。
そういった主張を耳にするが、公式ではないはず。
自国の人民裁判による処刑は多々あるが。
相手国の君主には手出しをしないのがルールでずっと守られてきた。
君主の地位はそれだけ重い。
638:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:33:48 iJ2d8Efd
>>誰が今時万世一系なんて信じているんだよ。
つ天日宗
639:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:36:51 qgPBIkwl
>>637
皇室制度存続、大いに結構。
実際廃止する理由もないしな。
でも少なくとも米国がいなければ
訴追される可能性は充分にあったという事実に目を逸らしてはいかんな。
事実は事実としてしっかりと受け止めねばならん。
だいたい追訴されたからって悪いわけじゃない。
東京裁判やニュルンベルク裁判は勝者が敗者を裁く構図だったんだから
追訴されたかもしれないという事実はちっとも後ろめたい事じゃないぞ。
640:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:37:08 n2wfdt1u
>>636
＞みんな建前上の万世一系だって事くらい知っているよ。
それはここの連中だけの話。天皇がなぜ天皇であるのか、なんてことは知らない
国民の方が多い。だから、一握りの神国思想の与党が天皇制を維持し続けることが
できる。
641:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:37:54 3Kp4MFT2
>>637
そもそもあの2次大戦というヤツは、世界基準を帝国主義から
共和主義へルールを変更しようという物だったわけで、”皇帝や独裁者
なる存在はこの世界では悪である！”という取り決めがなされたアメリカ
やソヴィエトによる新世界の制定だった。
642:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:41:47 n2wfdt1u
>>641
アメリカは戦後もあちこちに傀儡の王権や独裁政権を作ってきたからそりゃ当たってないわ
643:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:50:58 qgPBIkwl
>>640
神国思想の与党ねぇ。
党利党益、私利私益、選挙の事しか考えていない与党が
そんな大層な思想を持っているとは思えないが。
小泉さんは女系天皇でもOKにしようとしていたしねぇ。
644:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:02:30 n2wfdt1u
>>643
靖国参拝をウリにするバカな連中な。女系の問題はあのまま紛糾してくれたほうが
よかったね。あれが中途半端で終わったために国民が万せ一系議論をする
チャンスが消えてしまった。
645:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:06:21 SSw8k5cu
>そういった主張を耳にするが、公式ではないはず。
オマイさあ～ｗ
憶測だけで反論するのはやめてくれよｗ
こちらは東京裁判の研究論文中、最も一時資料を用いているといわれてる
戸谷由麻の著書をベースに説明してんだからさ。
646:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:06:35 yP4LvjB2
>>635
万世一系信じてないの？
647:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:15:42 5CVVk8rV
>>645
立憲君主国である英国やオーストラリアが
日本の君主を戦犯として裁けなんて言う訳ないだろ。
その著者は欧米の歴史に無知なんじゃないのかい？
あるいは左翼による捏造か。
ナポレオンのような独裁者ですら英国は裁けなかった。
欧州で君主とはそういう存在なんだよ。
648:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:17:12 SSw8k5cu
>立憲君主国である英国やオーストラリアが
>日本の君主を戦犯として裁けなんて言う訳ないだろ。
だから、願望だけが理由のレスは頭が悪いと思われるだけだから
やめろって言ってんだよｗ
649:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:26:36 GswhUb/8
>>648
左翼の書いた書籍ごときであんたの
知ったかぶりは恥ずかしいよ。
650:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:28:28 SSw8k5cu
気に入らなければ何でも左翼認定すれば済むって思ってるところが
バカなんだよｗ 少しはまともな本を読めよｗ
651:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:34:32 fTOvONrK
>>650
戦争で相手国の君主を裁くなんてことはない。
こんなこと常識だから。
常識の知識があれば、あんたのように左翼の書いた書籍に扇動されることはないからｗ
652:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:35:31 isyYQlWH
ソ連は殺してるよ。
653:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:37:48 SSw8k5cu
>あんたのように左翼の書いた書籍に扇動されることはないからｗ
では、戸谷由麻が左翼であるとする証明をして貰おうか。
で、左翼であるとするならば戸谷の著書の信頼性に問題があるとゆ～根拠も
併せて証明してくれ。そこまで言うなら出来るよな？
654:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:41:49 isyYQlWH
戦争で相手国の君主を裁かないって、ナポレオンは島流しだしな。
655:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:44:07 fTOvONrK
>>653
そっちが誰が天皇を戦犯で裁くよう求めたのか
それを示す証拠を出してくれる？
又聞きとかじゃなくてね。
656:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:45:58 SSw8k5cu
先に根拠を聞いているのはオレなんだがｗ
さ、>>653の質問に答えてねｗ
657:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 19:16:05 SSw8k5cu
どうせ求めても出てくるワケねえから、先にこちらの根拠を書いておくかｗ
オーストラリア政府のイギリス政府に向けての電報
「天皇の戦争犯罪にかんする責任と裁判は、降伏後に連合国当局が決定を下す問題だと
我々は理解しています。（1945年8月12日）」（「東京裁判」戸谷由麻著 74頁）
オーストラリア政府の電報に対する英自治領省長官アディソン子爵の回答
「質問にあった諸声明は、それら自体、裕仁天皇の処置問題についてなんら予断するものではなく、
それ（天皇戦犯問題）は連合軍によって考慮される自体となるでしょう。（1945年8月17日）」
（「東京裁判」戸谷由麻著 75頁）
アメリカ政府の三省調整委員会での結論
「天皇の処遇に関する特別な命令があるまで、天皇を戦争犯罪人とみなすような行動を
何らとらせない。（1945年8-9月」（「東京裁判」戸谷由麻著 76頁）
米国政府によるマッカーサーへの通達
「合衆国政府は、裕仁は戦争犯罪人として逮捕・訴追・処刑されることから免責されていない
との立場を取っている。（1945年10月26日）」（「東京裁判」戸谷由麻著 77頁）
ニュージーランド政府極東委員会代表カール・ベレンソン卿の委員会議事録での発言
「私自身は、天皇を最も悪質な戦争犯罪人だと考えており、彼に対して何らの心痛も抱いていない点、
強調しておきます。（1946年4月3日）」
（「東京裁判」戸谷由麻著 80頁）
まだまだあるが、取りあえず引用はここまで。
658:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 19:18:57 SSw8k5cu
さ、オレは文献の引用から根拠を出したぞ。
次はID:fTOvONrKが出す番だからな。
逃げずにちゃんと答えろよ。
戸谷由麻が左翼であるとする証明をして貰おうか。
で、左翼であるとするならば戸谷の著書の信頼性に問題があるとゆ～根拠も
併せて証明してくれ。そこまで言うなら出来るよな？
659:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:09:45 KATlctYJ
>>1
ぶっちゃけ神なんていないからね。
660:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:22:49 qgPBIkwl
>>647
事実から目を逸らすなんて(･Ａ･)ｶｺﾜﾙｲ
東京裁判やニュルンベルク裁判自体過去に例のない裁判だし
勝者が敗者を裁く構図だったんだから
米国の存在がなければ天皇が追訴されていたかもしれないという事実を
何も恥じる事はないんだよ。
661:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:27:35 byqpKna8
戦争犯罪って何？
具体的な定義を聞いたことが無いんだけど、
誰か説明して。
まさか説明出来ない概念を得意気にしゃべっているバカなんて
いないよね？
662:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:34:30 qgPBIkwl
第一次大戦では戦勝国である日米英仏伊がドイツ皇帝ウィルヘルム2世を
連合国五カ国の裁判官による裁判にかけることを決めていたんだよな。
中立国であるオランダが亡命していたウィルヘルム2世の引き渡しを拒んで
裁判できなかったけど。
663:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 20:35:56 SSw8k5cu
ID:fTOvONrKは逃げ出したのか。
チキン野郎だなｗ
664:在日日本人
09/07/21 20:42:22 bKjtJf6s
>>661日本には昔から「勝てば官軍」ってあるだろ？
確かにアメリカだってたくさん殺してきた。
でも勝っただろ？
弱肉強食って知っているか？
敗戦国の分際で前体制維持しているのは許せないことだ！
あえて定義付けするなら「敗戦国に統治権は無し」
イランイラク戦争が良い例。
665:在日日本人
09/07/21 20:44:36 bKjtJf6s
世界的に見て天王とフセインは同位置なのだよ！
それが現実！
そう見られるのが定義！！
もう一度言おう「日本は負けたのだよ！」
666:在日日本人
09/07/21 20:49:09 bKjtJf6s
>>578
>>580
は正に正解！！
天王は今すぐ公務淫を辞めるべき。
宮内庁は解体。
官僚や公務員は王様を見習い、その特権的地位を
返上するべき！
敗戦国民が多国籍日本で偉そうに特権的地位を維持している限り
日本の未来は無い！！
667:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:50:32 OBpD1teU
天皇とフセインが同列ってのもまた大ハズレのあほｗ
668:在日日本人
09/07/21 20:51:44 bKjtJf6s
>>667
そう思うのはネトウヨだけ。
世界はそうは見ていない！
669:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:58:12 isyYQlWH
それより今の天皇家が近親相姦した場合はどうなるのかな？
670:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:59:16 yP4LvjB2
天皇制廃止派がGHQより鬼畜だってことだｗ
671:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:00:19 M66OAwjd
>>658
各国が天皇の起訴を正式に要求したような形跡は全くないが？
個人レベルの発言なら、どんなんでもあるだろうが。
672:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:03:06 KATlctYJ
在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673:在日日本人
09/07/21 21:08:02 bKjtJf6s
特権階級ムカツクんだよ！
天王はのほほんとして金貰い、
公務員も見習ってのほほんと公務してやがる
オマエら誰に食わして貰ってると思ってんの？
養ってやると言った覚えは無い！！
見ろこれ>>578
日本の借金のほとんどはコレが原因なんだぞ？
このまま放っておけば日本破綻だぞ？
ちょっとは考えろカスども！！
674:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:08:13 SSw8k5cu
個人レベル？
いくら否定したいからってそれはバカすぎるだろうｗ
675:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:09:57 aC/F7IH5
>>664
>弱肉強食って知っているか？
>敗戦国の分際で前体制維持しているのは許せないことだ！
ついに、サヨは国際法すら無視するようになったかw
まさに、サヨの正体を顕わにしたなwww
676:在日日本人
09/07/21 21:10:36 bKjtJf6s
672mixi見てみろ。
日本在住はみんな在日。
いま在日外国人と在日日本人の枠を超え、
在日日本人と名乗る国際派は多数いるのだが？
きめぇウヨしねよ？
オマエ生きてる価値あるって思ってるの？
無いからｗｗｗ
オマエみたく差別特権階級ウヨは死んでくれた方が
日本の為
677:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:11:07 isyYQlWH
天皇支持者に聞きたいけど、明治天皇の君主的な方向性と
今の明仁氏のリベラルな方向性はどちらが天皇家として正しいんだよ。
前者を支持すると今の天皇からみると逆賊だし、後者支持すると後醍醐天皇とか明治天皇から見ると逆賊だぞ。
どうなんだよ支持者。
678:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:11:36 qgPBIkwl
>>666
＞＞敗戦国民が多国籍日本で偉そうに特権的地位を維持している限り
ちょっｗｗｗｗｗ
EUみたいに国家連合を築いているならまだしも
そういう枠組みすら出来そうにないんだから
日本国民しか公務員になれないのは当たり前だろうがｗｗ
679:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:12:01 aC/F7IH5
>>674
>個人レベル？
>いくら否定したいからってそれはバカすぎるだろうｗ
各国政府の統一見解だったとでも？
680:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:12:53 OBpD1teU
天皇制の問題は戦勝国に拠るのではなく、日本国民の手で解決しなければならないこと。
時間が掛かっても。
681:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:13:03 SSw8k5cu
>>671
チキン野郎のID:fTOvONrKが逃げちまったみたいだから、
オマイが応えてくれるか？
政府代表として発言したり文書交換をしている>>657の内容の
どこが「個人レベルの発言」なのか証明してくれよ。
682:在日日本人
09/07/21 21:13:13 bKjtJf6s
>>674ウヨの頭はイカれてますからねー
世界情勢が見えてない見えてないｗ
国際認識から遠くかけ離れてるのがウヨ頭ですよｗ
あ！もしウヨで株考えてる奴いたらやめとけ？
絶対オワルからｗｗｗ
683:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:13:39 KATlctYJ
弱肉強食って云ったら
天皇陛下はGHQも触れられなかったじゃないか。
要するにそれがジャスティスってことだよな。
根無し草の在日の分際で天皇陛下に口出しすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:14:38 SSw8k5cu
>>679
>>681
685:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:15:31 isyYQlWH
つーか天皇が訴追されかねないから憲法を早めに作ったんだよ。
しらべりゃすぐ出てくるだろうよ。
それより>>677に早く誰か答えろよ
686:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:15:46 M66OAwjd
>>674
現に天皇の起訴をどこの国も要求した形跡が
ないんだが？
687:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:17:25 SSw8k5cu
>つーか天皇が訴追されかねないから憲法を早めに作ったんだよ。
>しらべりゃすぐ出てくるだろうよ。
うん。
戦後史の常識だからな。この史実を知らないレベルの相手では
議論の対象にならないよな。
688:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:17:49 M66OAwjd
>>681
起訴する権限はあると確認してるだけだろ。
あとは個人レベルの考えだけじゃん。
現に公式にそのような要求の記録がないじゃん。
689:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:18:57 SSw8k5cu
>>686
それを言うのは>>657の事実を退けられる論拠を出してからにしろよｗ
690:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:19:49 qgPBIkwl
>>688
だからね、米国の存在がなければ追訴されていたのかもしれないのは
別に恥じる必要はないんだよ？
あれは復讐裁判でもあったんだから。
691:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:21:26 SSw8k5cu
>>688
それを言うのは各国政府が任命した代表者が個人的な認識を公的に発言したり
文書を交わしたりできると証明してからだなｗ
今のところオマイは願望しか書いてねえんだよｗ
692:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:23:00 M66OAwjd
>>689
起訴が妥当だという意見もあっただろうが
公式にはどこの国もそのような主張はしなかった。
あんたは英国と英連邦、オランダ、ソ連が
公式に天皇の起訴を要求したかのように言っている。
そんな事実は無い。
693:在日日本人
09/07/21 21:23:31 bKjtJf6s
一つイイ事を教えてやろう。
この日本が官僚公務員至上主義ってのは馬鹿ウヨでも流石に理解できるよな？
そしてバカウヨ労働階級奴隷は
世界一高い税率（全ての税を収入で換算）
を払い続け、
世界一高い日王含む公務員人件費
を養い続け、
世界で一番低い福利厚生の中で生きている
事実を理解していない。
そして官僚公務員は自分達の生活水準を維持する為
政党を操り、非難の矛先に公務王である
天王を配置してマスコミによって
天王ののほほんとした、お気楽生活を流し
非難から隠れているのだ？
知らなかっただろ？
もしオマエラが真に天王を思うなら、
税金寄生虫の先頭に立たされている天王を
解放してやることこそ、
本物の勤皇の志士と呼べるだろう。
いつまでも官僚公務員の非難の盾にされ
人権を蹂躙されている天王制を
支持することは、バカウヨである。
天王の立場に立てば、解放してやりたいと思うのが
大和魂と言う思想ではないだろうか？？
694:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:24:20 SSw8k5cu
>公式にはどこの国もそのような主張はしなかった。
おいおいｗ
こちらは事実に基づくソースを出してるんだぞ？
オマイは根拠もなくそれを否定するのか？
695:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:25:18 M66OAwjd
>>690
戦犯で君主が裁かれた例は
過去に1件もないだろ？
時間をおいて冷静に考えれば、そんな蛮行をやれなんていう国が
あるわけない。
696:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:26:28 isyYQlWH
天皇を放置しておくとまた承久の乱だの建武の新政だの明治維新みたいな
天皇勢力の軍事的決起が起こるかもしれないだろ。
中世以降の天皇政はトンデモ政治しかしてないんだから、不安で仕方ねーよ。
697:在日日本人
09/07/21 21:27:47 bKjtJf6s
>>695
国の意思は民意によるところが大きい。
天皇制廃止が日本の民意である以上、
廃止をするのが民主主義の在り方ではないだろうか？
698:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:28:01 M66OAwjd
>>694
どこの国が天皇の起訴を要求してる？
検討はしたというだけだろ？
699:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:28:31 qgPBIkwl
>>695
事実から目を逸らすのは見苦しいぞ。
カワイイ氏も言っているがソースも出さずに違うというのは
ただの願望に過ぎないんだよ。
700:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:28:55 KATlctYJ
>>693
ハッキリ言ってそれは、論理的な主張じゃないからレスは返せないね。
ゴミ意見だよ。
701:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:30:29 M66OAwjd
>>697
多数派が物事を決めるのは当然。
廃止派が過半数になれば、廃止しても文句いわないからｗ
702:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:31:29 qgPBIkwl
>>695
東京裁判やニュルンベルク裁判、各地で行われた裁判のような酷い裁判も
それまでの近代戦争では一例もなかったぞ。
703:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:31:47 aC/F7IH5
>>632
オーストラリアが天皇の起訴に熱心だったのは歴史的事実だよ
それでも、
東京裁判（日暮吉延）
p７２
オーストラリアは、昭和天皇個人が、「平和願望とリベラルな観点を有していることは
ほとんど疑いない」と認めている
と、昭和天皇のすべてを否定していたわけではないはずだが？
704:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:34:22 KATlctYJ
>>696
はあ？天皇が居ようが居まいが争い事や戦争、革命は起こるだろ？
天皇は原因じゃなんだよ。
人間の歴史を知らない馬鹿だけがそういうことを言うんだ。
705:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:34:45 aC/F7IH5
>>703
>>632→>>684
706:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:35:27 YiGtWMJE
(馬´ー｀鹿) ＜ 狂惨ちゃんがまたやってるよ。。。
「ウヨ→ソース議論→人格否定→勝利宣言→反天皇派増 共ちゃん大勝利ｖ」
大事な選挙前に何やってんだかｗ
これで共産党ボロ負けしたら大爆笑もんだな。
707:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:37:05 M66OAwjd
習慣的にも、他国が君主を裁くということはない。
君主を裁く権利があるのは、その国の国民のみ。
これが国際的なコンセンサスだろ。
708:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:37:34 isyYQlWH
>>704
新王朝とか革命が起きたら普通は英雄が国作るから（共産革命以外）まともな国になるんだけど
天皇は宗教とか復古的要素が多すぎてどうしてもトンデモ国家が誕生するんだよ。
この場合戦乱を勝ち抜いてきた英雄ではなくて、血筋だけでどうしても盆暗が指導者になれるし
市民革命や戦乱と違って過激宗教テロ団体が天下取るわけだからやっぱ危ないな。
709:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:38:34 qgPBIkwl
民社連立政権ができれば無問題。
その後自民に二次元規制撤回要請のメールや手紙を出して
自民に方針を転換する事ができたら自民に投票する。
710:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:40:40 qgPBIkwl
>>707
だからそう主張するならソースを提示するべき。
早くソースを！
このままじゃただの願望だと見做されても仕方がないぞ。
711:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:43:17 0q31iobB
>>710
現に君主が戦犯で裁かれた例が
長い戦争の歴史の中で全く見当たらないじゃん。
この事実が何よりの証拠。
712:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:44:37 YiGtWMJE
(馬´ー｀鹿) ＜ おっと。宣伝忘れてた。
●●●反日の丸君が代！反天皇！ソース！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
713:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:45:47 qgPBIkwl
>>711
第二次大戦は過去に例が無い事だらけじゃないか。
それにカワイイ氏の出しているソースを覆す事すら出来てねえじゃねえか。
そんなに熱心に主張するという事は
しっかりしたソースくらいあるだろうが。
それとも本当にただの願望なのか？
714:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:46:50 0q31iobB
終戦直後はオランダの判事も
とんでもない悪の国を裁くつもりで日本に来たが、
実際来て見た、日本の被告は思いのほかマトモで理もあるから
拍子抜けしたそうだしな。
715:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:46:53 aC/F7IH5
東京裁判（日暮吉延）
p66
「先の大戦後、皇帝の制度を破壊しないほうがはるかに良かったに違いない。
…シンボルのないままドイツ人を放置したから、彼らはヒットラーのような
人物に心を開いてしまった。そうするよりも、ドイツ人を立憲君主制に導いたほうが
ずっと良かった」（イギリス労働党 アーネスト・ベヴィン外相）
イギリスのサヨですら、立憲君主制に利点を知っていたようだですが？
ただし、「英連邦におけるイギリスの威信」（p６８）という観点から、
オーストラリアに引きずられたようだね
716:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:48:35 isyYQlWH
聞きたいけど天皇支持者は天皇が「日本は中国に併合されるべし」と主張したらそれを支持するのかね？
717:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:49:31 0q31iobB
>>713
過去の戦争のほうが遥かに蛮行が多いし
独裁的な君主も多かっただろ？
それでも戦犯で裁かれてはいない。
それが国際的なルールなのは明白じゃん。
718:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:50:06 rxSA1T6C
昭和天皇の戦争責任問題つーのはそれ単独では廃止理由にするには無理がある。
そういう事態に至った天皇の権威を利用して統治するという制度欠陥のほうだな、やはり。
天皇にはもともと国政の才能も能力も無いし、必要ないんだから。
719:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:52:15 qgPBIkwl
>>717
つまりソースのないただの願望って事ね。
あまりにも熱心に主張するから
それなりの根拠を持って言っているのかと思って
ソースを期待した俺がバカだったわ。
720:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:54:14 aC/F7IH5
東京裁判（日暮吉延）
p73
１９４６年初めのニュージランドは天皇の訴追に否定的な点で
オーストラリアとは異なったのである
ま、各国とも天皇に関してはいろいろな意見があり、政治的思惑や時代で
異なっているようだね。
少なくとも、各国政府の統一見解があり、首尾一貫していたわけではない。
721:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:01:41 2hhZd2KE
>>715
なるほど。
重みのある言葉だな。
日本の左翼と大違いｗ
722:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:03:50 aC/F7IH5
>>721
日本のサヨは歴史から何も学ばないからねw
723:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:06:43 2hhZd2KE
終戦直後に事情を知らない外国が
天皇を裁けと言うのは無理も無い。
しかしオランダの判事のように
実際に日本に来て裁判を見れば、天皇を起訴しろなんて
バカな意見は言えないはず。
724:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:08:47 SSw8k5cu
>どこの国が天皇の起訴を要求してる？
戸谷に著書を読み直して確認したが、先に示した三省委員会で
英連邦が戦犯リストに天皇をリストアップしている。また、
マッカーサーとアイゼンハワーとの公式書簡で、マッカーサーが
ソ連と英国から天皇を戦犯として訴追する旨要請を受けいてると
アイクに伝えた上で、回避策を本国政府に求めている。
オランダは極東委員会で天皇の戦争責任に言及。
どちらにしろ天皇の戦争責任は棚上げされたまま、裁判の推移次第では
訴追された可能性を残していたワケで、その地位は決して安泰ではなかった。
つうのが、戸谷が一次資料から明らかにした事実。
725:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:10:25 7eAZQehh
天皇制廃止を願うのは在日を含む朝鮮人、韓国人、中国人のみ
726:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:13:19 TGK8gMLb
あの時は危なかったんだぜ、ということでおｋ。
727:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:16:26 TGK8gMLb
つーか、裏の小川が道すれすれまで水位上がってるので危ない。見回りに行ってくる
728:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:17:13 aC/F7IH5
>>724
>英連邦が戦犯リストに天皇をリストアップしている。また、
間違っていはいないだろう。
ただし、>>715 で書いたように、必ずしも英国の本音ではなく
、「英連邦におけるイギリスの威信」という政治的思惑の可能性もある。
すくなくとも、各国政府の首尾一貫した政策が存在したわけはなく、
政治的交渉や妥協など、いろいろな思惑が入り混じっていた可能性が高い
729:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:25:08 SSw8k5cu
>あの時は危なかったんだぜ、ということでおｋ。
史実としてみればそうゆ～コトだな。
中心となったアメリカは前提として天皇の戦争責任は回避するとゆ～
政府方針をもっていたが、諸外国からの圧力を受けてこの問題は棚上げにしている。
ここで特筆すべきは検事長のキーナンの能力が諸外国から問題視され、
判事長のウエッブは天皇の戦争責任を強固に求めるオーストラリア政府が
派遣した人物だったからだ。ウエッブは裁判開廷に先立ち、各地の戦争犯罪を
調べ上げており、戦犯に実態に関しては最も長けた人物だった。
更に裁判のさなか、東条と木戸への尋問では天皇の戦争責任を回避したい
キーナンが自ら尋問して、むしろ逆に天皇の戦争責任を強調してしまう
失態をさらけ出している。保坂の著書でも詳しく描写されている部分として
有名な「臣民は陛下の命に逆らわぬ」という、あたかも天皇が主体的に
戦争犯罪を主導したかの印象付けを引き出してしまったコトだ。
730:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:28:51 SSw8k5cu
>必ずしも英国の本音ではなく
いや、英国ではなく英連邦だから。オーストラリアやニュージーランドなどだよｗ
英国は早い段階でアメリカからの要請を受け入れ、マッカーサーに対して、
天皇の戦争責任訴追の要請をしながら方針を柔軟に変えていった。一方、
英連邦は執拗に天皇の戦争責任に拘り、ウエッブは裁判終盤に意見書を出して、
天皇の戦争責任に言及している。
731:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:31:41 aC/F7IH5
一部のサヨは天皇を戦争犯罪人にしたいようだが、
少なくとも東京裁判で
天皇が戦争犯罪人だったという決定的な資料はないはず。
今後、東京裁判の新しい資料が発見されれば別だが、
現状分かる限り、各国政府に天皇訴追について、首尾一貫した政策はなかったということ。
むしろ、天皇は不起訴だったんだから、今後、決定的な資料が発見されない限り
天皇は無罪だったと考えるのが妥当。
732:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:36:34 fRRn9JGv
>>730
よくわからんが、天皇に何の戦争責任があんの？
くわしく教えて
733:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:36:58 SSw8k5cu
ここでソ連と中国の出方について書いておくと、ソ連は時期的に
ニュールンベルグ裁判と被っていた為に、東京裁判の検察団派遣は
他国に比べて出遅れていた。また、対日よりも対独に重点を置いていた
為に、参加国の中でも余り熱心ではなかった。他方、中国は侵略の
当事国だった為に、天皇の戦争責任よりも通常の戦争犯罪の立証に
熱心で、特に南京事件に注力した。その為他の戦争犯罪に関しては
比較的手薄で、判事長のウエッブからも証拠や証言が少ないと、
苦言を呈されている。ただ、南京事件に関してだけは綿密で、
中心となった松井は病気を理由にする以外、ほとんど検察の訴因に
反論できなかった。
734:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:37:47 isyYQlWH
普通に、東条や戦犯が殺されて児玉とか７３１とか天皇が裁き不十分なのはおかしいな。
だから嫌いなんだよ王朝って。不公平だから。
735:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:38:53 SSw8k5cu
>一部のサヨは天皇を戦争犯罪人にしたいようだが
オレは史実を説明しているだけで、昭和天皇を戦犯にしたいとゆ～
意図はない。事実は事実として受け入れるのが正しい判断をもたらす。
736:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:39:15 isyYQlWH
南京大虐殺が起こった原因は皇族も関係してるんだがね。
737:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:39:28 aC/F7IH5
>>731
>>715 はポツダム会談の話しだよ。少なくとも、英国は立憲君主制擁護の立場の人間もいた。
ただし、オーストラリアやニュージランドに引きずられたもの歴史的事実だから、
>>730は間違ってはいない。
あと、ニュージランドは１９４６年から天皇の訴追に否定的になった（>>720）
結局、各国政府に天皇訴追について、首尾一貫した政策はなかった
738:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:41:19 SSw8k5cu
>くわしく教えて
悪いが教えて君のために何かをする意志はない。
オレは議論はする意志はあるが、知らない香具師のために
何かを教えようなんて酔狂な人間じゃない。
739:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:42:03 qgPBIkwl
>>732
戦争責任云々じゃなくて
米国がいなければ追訴されていたかもしれないということだろ。
東京裁判やニュルンベルク裁判の性質が分かっていれば
正当な事実で裁かれるわけではない事くらい分かるはず。
740:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:43:00 aC/F7IH5
>>735
キミのことではない
665 ：在日日本人：2009/07/21(火) 20:44:36 ID:bKjtJf6s
世界的に見て天王とフセインは同位置なのだよ！
それが現実！
そう見られるのが定義！！
もう一度言おう「日本は負けたのだよ！」
↑
こいつ
741:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:45:20 1OAgdzmM
時代の流れからして少なからず天皇には直接では無いが責任があったわけで直接無くても責任はあったと考える時代が来ているな。アメリカもオバマ大統領で変わりつつあるし。
742:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:45:31 SSw8k5cu
>結局、各国政府に天皇訴追について、首尾一貫した政策はなかった
唯一、それを持っていたのはアメリカだな。
アメリカは前レスでも説明した通り、ライシャワーとマッカーサーの
進言を受け入れ、トルーマン政権の方針として戦後統治に天皇を利用する
方針を持っていた。ただ、連合国とゆ～前提を崩したくはなかったから、
天皇の戦争責任は棚上げにするコトで回避しようとした。
743:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:49:32 isyYQlWH
豆知識だがソ連は共産国で天皇大嫌いだったんだよ。
ソ連は、ロシア皇帝を殺したり戦後でも占領地の王様追い出したりしてるわけで、
連合国として日本の天皇も裁こうとしていたのは事実だろう。
アメリカの方針は、皇族は戦犯に訴追しないだったから戦犯には皇族は誰もならなかった。
不公平かどうかは別として当時のカルト国民にはそっちの方が良かった。
後世見ると不公平でも当時は洗脳されていたわけだからな。
744:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:50:05 1OAgdzmM
>>742当時のアメリカのスタンスと今の大統領ではアメリカは変わりつつあるな？反対にチャイナは相変わらず反日を固持しているね？
745:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:51:34 SSw8k5cu
>天皇には直接では無いが責任があったわけで直接無くても責任はあった
そう。ニュールンベルグ裁判も東京裁判も英米法をベースにした法理で
裁いた裁判だったから、不作為や管理責任を問うことが出来た。
そうした法理を用いれば、訴追されれば天皇が有罪になる可能性は
それなりに合理性のある判決を導けただろう。ただ、東条の立件では
アメリカがパールハーバーの不当性を執拗に訴えたモノの、判事から
退けられているとゆ～事実から考えると、どの程度の判決が導かれるかは
分からない。死刑だった可能性もあるし有期刑だった可能性もある。
746:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:53:31 aC/F7IH5
>>742
東京裁判（日暮吉延）
p72
アメリカ政府内では、天皇起訴論と不起訴論で対立した
不起訴論はマッカーサーとアメリカ陸軍省と明記しているけど、
起訴論は明記されいないな。
当時の政治情勢から判断すると国務省だと思うけど（←自信はなし）
747:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:53:57 SSw8k5cu
>>744
チャイナっつても中共と台湾では大きく違うだろう。
当時の中国は今の台湾。つまり中華民国政府だ。
748:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:57:57 SSw8k5cu
>>746
>アメリカ政府内では、天皇起訴論と不起訴論で対立した
そうらしいな。その中で天皇不起訴を進言したのがライシャワーだよ。
彼は知日派だったから天皇の戦争責任を求めて裁判に掛ければ
当時の日本の間接統治に悪い傾向をもたらすと懸念していた。
ライシャワーは女王蜂論でトルーマンに不起訴を訴えた。
起訴論の背景は確かニューヨークタイムズの世論調査だったと思う。
天皇を裁くべしとゆ～世論が大半だった。
749:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:59:52 isyYQlWH
天皇支持者に聞きたいけど、
イスラム教徒に天皇崇拝を第二次で押し付けたことについては肯定できるかな？
お前らが左翼思想を強制されるようなものだと思うけど
750:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:00:07 yP4LvjB2
まぁ、帝国軍将兵の鉄の忠誠心と血のおかげだな。
天皇制が残ったのは。
751:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:02:49 1OAgdzmM
戦後ライシャワーがかなり尊敬されたのは皇室維持に功績が大だったからか？
752:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:05:09 aC/F7IH5
>>749
時代は帝国主義の時代だよ。
英国だって、ヒンズー教徒にイギリス人の君主を押し付けたではないか？
歴史的背景から判断する問題
753:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:07:46 isyYQlWH
天皇信者は天皇の実像なんてどうでも良くて、
自分の中の憧れの天皇像でオナニーしてるだけだろうな。
こんな連中に天皇は人権弾圧されてるんだから、悲劇だよ。
日本国や宮内庁や信者は天皇に偶像を強制しすぎているんだ。
そのせいで実像を表現することが出来ない。
人間らしく生きることも出来ず、常に理想の一家だの人格者を表現しなきゃいけないんだからな。
754:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:08:02 1OAgdzmM
>>750これからは天皇への忠誠で日本を守る軍人がどれだけいるかだな？中には戦前に近い軍人もいるようだが？異性とのつきあいは盛んなようで何よりだが。
755:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 23:10:55 SSw8k5cu
>>753
だからこそのバチカン化案ですぜ、旦那。
756:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:12:23 1OAgdzmM
>>753戦前の陸軍海軍の青年将校と天皇崇拝の人は非常に類似していると思う。流れとしても226将校から三島、三島から現在の保守の若者への流れではないか？
757:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:13:36 YiGtWMJE
(馬´ー｀鹿) ＜ あーあ。今回の選挙も駄目そうだな。
共産党マジで社民化するんじゃないか？ｗ
●●●反日の丸君が代！反天皇！ソース！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
758:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:14:54 BC7XEzcm
普通に考えたら、天皇屁以下なんて、必要あるの?
必要ないでしょ。 天皇屁以下一族なんて、スーパーニートだと俺は思う。
759:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 23:16:00 SSw8k5cu
ところがその天皇がリベラルな人物で、帝国憲法時代よりも
現在の憲法の方が本来の皇室に向いてると言ってるからな。
天皇信者諸君らの身の置き所がないよな。だから、米長みたいな
バカが恥をかくことになる。
760:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:20:06 isyYQlWH
>>755
ローマ法王も舌禍やらかしたり諸外国の王朝の私生活が問題になっているとおり、
人権問題の解決にはバチカン化しても現在の同程度に監視され続け、
人権付与が成功しない危険性がある。むしろ君主一族だからこそ
護衛だの表現の自由の弾圧だの就学の不自由が求められたりする危険性が生じる。
バチカン化により日本国民の天皇への監視を弱めるなり、
メディア的発言力を弱めるなりしなけりゃ何気なく喋った一言が大問題になる危険性も存在する。
これじゃ、表現の自由を彼らに与えてるとは考えずらい。
人権の拡大はされるだろが、天皇をやる人や皇族の窮屈さはいろいろと変わらない危険性がある。
バチカン化も考えなきゃ下手すりゃもっと人権を弾圧しかねない。
761:名無しさん＠３周年
09/07/21 23:30:25 euq3zx0v
明日は小林よしのりチャンネル桜に登場
7/22
(水)
放送時間
２０：００－２１：３０
ゲスト：小林よしのり（漫画家）
762:名無しさん＠３周年
09/07/22 00:23:19 TRrj785U
天皇信者は天皇が殴ってきても非難するなよ。
専制君主とはそういうものだ。
763:在日日本人
09/07/22 00:40:43 AJ2D0czl
ウヨは日本潰す気か！！これを見ろ！！
「天王維持費」
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
皇室費：内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています（皇室経済法第3条）。
内廷費：天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は，3億2，400万円です。
（皇室経済法第4条，皇室経済法施行法第7条）
宮廷費：皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は，60億9，960万円です。
（皇室経済法第5条）。
皇族費：平成21年度の皇族費の総額は，2億8，091万円です。
（皇室経済法第6条，皇室経済法施行法第8条）（皇室経済法第6条）。
宮内庁費：宮内庁の人件費・事務費平成21年度は，109億8，043万円です。
「公務員」
＊URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国家公務員（約662,000人）地方公務員（2,899,378人）
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,000円（約４４兆円）
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,000円（約２１１兆円）
*ボーナスは年２回給料の３カ月分×２。
独立行政法人（※注）は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。
<注意・免責事項>
当スレは総務省、宮内庁等の統計に基づき掲載しております。
また、情報に関しましては精査をしておりますが、当スレの情報を元に発生した諸問題、
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません。
重要な判断を伴う情報の収集に関しては、必ず統計元をご確認ください。
764:名無しさん＠３周年
09/07/22 01:03:11 SOGRCD8L
>>762殴ることはなさらないがウヨ的な人に強制にならないようにとか諭されるかもね？某漫画家あたりも諭されそうだね？
765:名無しさん＠３周年
09/07/22 02:16:30 LjJS9VZB
今回の衆院選は民主がいただきですな。
766:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/22 03:32:45 Y9JF2vGT
>>715
＞…シンボルのないままドイツ人を放置したから、彼らはヒットラーのような
＞人物に心を開いてしまった。
なるほど、さらにそこへ共和制や民主主義が加わると結構過激な方向へ進む。
ロシアも皇帝処刑してからはまるで共産帝国だったし中国も満州国が
自然崩壊したから今みたいな惨事に・・
もしも満州国があればこれほど中国は暴走しなかったはずだろうな・・・・。
皇室や君主というのは国を暴走させないために安定剤のような大きな意味があるんだろう。
皮肉なもんだ、もし日本が天皇を失っていたらどうなっていたものやら・・・。
767:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/22 03:34:34 Y9JF2vGT
>>716
するわけ無いじゃんw
たとえ天皇が言ってもｗ
ま、賛同する愚かな奴はいるだろうけどw
いまでもそうじゃんｗ今上陛下の平和主義的な性格を
神格化してるサヨクがw
768:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/22 03:38:10 Y9JF2vGT
>>741
ああ、NHKとかがそう言う風潮にしたいようだけどwまあ無理だろw
769:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/22 03:41:23 Y9JF2vGT
>>753
公人とかスターのマイケルジャクソンとかもそうだね。
>>754
右翼とか普通に命投げ捨てるよw
770:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/22 03:50:06 Y9JF2vGT
>>759
基本的に天皇陛下はリべラルな考えの方ですね。
違いは時代による環境による日本という国に対する
考え方で、明治天皇はまさに近代日本の国体を作り上げた陛下であり
裕仁陛下は国体を十分理解されそれを護持された立派な方でした。
今上陛下は平和主義でやはり今の時代を象徴されているし、
それはそれで立派といえます。
結局戦後アメリカによる維新は成功したように感じますね、問題は
次の時代です・・・・・。
771:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/22 03:54:13 Y9JF2vGT
>>760
バチカン化すると、というか権威をそいで国民化されるとそう言う危険性があるんだろうけど
そこは日本だから保守や右翼政治家・母体団体がさせないんじゃないの？
772:名無しさん＠３周年
09/07/22 04:49:55 kCT7S3JD
所詮、東京裁判なんか不公正な茶番裁判じゃんｗ
773:名無しさん＠３周年
09/07/22 08:21:00 g2dmx5KK
東京裁判で不起訴つまり責任は無い、と
断定された天皇に戦争責任があるわけない。
それを叫んでいるのは在日だけだろ？
どうだろうか？
774:名無しさん＠３周年
09/07/22 08:28:42 33ztolKN
そもそも昭和天皇は開戦に反対していたのに
開戦マンセー戦争マンセーだった反天皇サヨクこそ
狂った戦争犯罪人で処刑すべきだろ？
775:名無しさん＠３周年
09/07/22 08:35:18 clTl/N30
>>773
勝てば官軍という廃止派の論理からするとそうなるな。
反論も無いようだし、昭和天皇には
なんら責任は無かった、という結論でok？
776:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:05:11 TRrj785U
天皇支持者は俺が「天皇は爺さん」とか言っても怒るなよ。事実だから。
777:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:13:43 SOGRCD8L
>>770
778:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:14:12 TRrj785U
天皇支持者の時代錯誤感はひどいからな。
鎌倉滅亡では中央集権、明治ではトンデモ憲法と政教一致をやらかし、平成では人権制限、昭和では帝国主義と海外から一歩遅れている。
島国根性だろうな。
779:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:14:40 SOGRCD8L
>>770確かに問題は次の世代だろうね。
780:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:16:08 SOGRCD8L
>>769右翼とか怖いよな。
781:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:17:57 SOGRCD8L
>>768ＮＨＫはなんであんなに韓国が大好き中国が大好きになってしまったのだろう？
782:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:20:31 +/5reVna
>>775
ok
オーストラリアを中心に、天皇を起訴しようした動きがあったのは歴史的事実だが、
各国に首尾一貫した政策があったわけではない。
一部のサヨは天皇を起訴しようとした歴史事実を抽出することで、
天皇＝戦争犯罪人にしたいようだが、歴史のねつ造とまでは言わないが、
印象操作と言われてもの仕方がないやり方だと思う。
783:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:21:10 8cWHd4w6
>>778
王政を廃した清と大韓帝国は
良い歴史だったのか？ｗ
日本は属国になってないし、内戦、分裂もないし
共産主義者の感染も排したし、近代化を成功させている。
784:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:24:53 SOGRCD8L
>>778天皇支持の人はなぜか世界の流れから何歩か遅れた政策を採用したよね？日本人全体の特質なのかな？今朝の朝日の読者欄もひどい内容だった。保守も左翼も両方遅れていると思う。官僚試験とか官僚体制とかね。
785:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:28:20 8cWHd4w6
>>784
わずかな期間で近代化し世界ニ位経済大国日本が
世界の中でどこが遅れてるんだ？
786:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:33:05 TRrj785U
日本が経済二位なのは過去の話で今は中国だろう、
インドにも抜かれるだろうな。
国力は人口、資源が大きく関係するわけだけど、日本はどっちも無い。
787:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:35:03 8cWHd4w6
>>786
中国の場合は民意を排した一統独裁体制でやってきた。
それがいつまでもつかだな。
788:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:36:46 +/5reVna
>>778
>鎌倉滅亡では中央集権
室町幕府は封建制度、つまり、分権だ
>明治ではトンデモ憲法と政教一致をやらかし
当時は帝国主義で、日本は後進国。だから、
帝国主義の後発国（後進国ではない）のドイツを参考にしたんだよ
>昭和では帝国主義
昭和の前半の話しか？だったら、当時は日本だけでなく、連合国側の国も含めて、帝国主義の国だ。
アメリカ、フランス、イギリス、オランダ、ソ連は植民地を持っていた。
遅れていたわけではなく、むしろ、追いついたんだよw
>平成では人権制限
意味不明？
もう少し勉強しなよw
789:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:37:05 TRrj785U
人口足りないから移民を入れようとなっているのを天皇信者は「やめろ」とかいうけどならどうすんだよ。
てめーらが子供作るならともかく、無職の癖によ。
790:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:39:50 8cWHd4w6
>>789
中国は馬鹿みたいに人口増やしてるんじゃねーよ。
自国で面倒みろカス国家が
791:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:40:52 TRrj785U
>>788
日本史の知識が無い君に言うけど建武の新政は、
後醍醐天皇が強引に土地を中央に接収したりとかしたせいで、
武士から陳情が起きまくり結局南北朝時代に突入してしまったわけだ。
これは日本史の常識だろう。
昭和日本の帝国主義は遅れてきた帝国主義で、侵略禁止とか国際法で決められ
独立の気運が高まっている中で日本は、侵略しまくったわけだから遅れてきた帝国主義なんだけどな。
平成では人権への関心が世界的にも日本でも高まっている中で、天皇への人権制限を行っているわけだ。
792:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:43:50 +/5reVna
>>791
>日本史の知識が無い君に言うけど建武の新政は
ほー。
建武の新政がその後の日本の政治を特徴づけたとでも？
失敗したということは、中央集権できなかったということだろうがw
793:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:45:10 TRrj785U
そうそう後醍醐天皇は大失敗したからな。
あれで天皇の王朝復興はたたれ、戦乱の室町時代に突入したんだよ。
794:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:46:22 +/5reVna
>>791
>独立の気運が高まっている中で日本は、侵略しまくったわけだから遅れてきた帝国主義なんだけどな。
遅れてきた帝国主義？確かに間違っていはいないが？
で、連合国側の国は帝国主義だったの？違うの？
795:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:47:09 SOGRCD8L
朝廷が表に出てきてよかった時代は平安時代までだね？明治からは一時は世界二位までになったが、これからどうなるんだろう？
796:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:47:57 +/5reVna
>>791
>天皇への人権制限
意味不明？
797:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:48:18 8cWHd4w6
>>791
>独立の気運が高まっている中で日本は、侵略しまくったわけだから遅れてきた帝国主義なんだけどな。
日本の行動によってアジアで独立の気運が高まり
欧米の植民地支配が崩壊したんだけど？
798:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:50:42 TRrj785U
>>795
承久の乱までだな。
799:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:51:30 SOGRCD8L
>>787中国の金持ちや中産階級が秋葉原で一日に100万買い物をするとかとんでもない消費しているよね？一週間で1000万ぐらい使うのだろうか？テレビで見たが1600万が安いとか信じがたい世界だった。
800:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:53:39 TRrj785U
戦国板にいるアホ右翼
日本の秀吉時代はではヨーロッパ全てより動員数が多かったんだよ。
あまりにも電波過ぎるが、通説化していてびびった。
801:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:55:28 SOGRCD8L
>>798そうだね。朝廷は鎌倉時代以降は実権を失った。明治になって無理に大久保利通が天皇を担ぎだした政権が現在の麻生内閣まで継続したわけだ。
802:名無しさん＠３周年
09/07/22 09:59:23 SOGRCD8L
>>798どうなるかわからないが大久保利通が徳川幕府を倒した中央集権政府の最後になるかもしれない麻生さんが大久保利通の子孫だというのも何か象徴的だな？まあ自民が巻き返してくるかもだが？
803:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:00:02 +/5reVna
>>801
>明治になって無理に大久保利通が天皇を担ぎだした政権が現在の麻生内閣まで継続したわけだ。
サヨの頭は大丈夫か？
いつ、天皇制がなくなったんだよw
少なくとも、少なくとも将軍も含めて、（形式上は）朝廷が官職を与えいたはずだ。
あと、年号制定権も朝廷にあったはず
804:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:07:24 NlAb6b3/
なんだかなぁ・・・参議院選で民主に勝たせてまだ
後悔してないのかｗ
805:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:08:36 TRrj785U
文鮮明は韓国人なのになんで右翼はチョンとかいうんだよ。
806:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:14:08 WPmRtsUl
>>803
自分で答えを書いてるじゃないか
＞（形式上は）
807:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:15:51 +/5reVna
>>803
>自分で答えを書いてるじゃないか
形式上だから、天皇制は存在しなかったとでもw
斬新な理論だなwww
808:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:17:06 +/5reVna
>>807
>>803→>>806
809:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:21:06 WPmRtsUl
>>807
歴史書や辞典あたりの定義では
明治の立憲君主制以降を天皇制と呼称してると思うが
随分と独自に天皇制の範囲を定義しているんだね
810:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:22:22 TRrj785U
室町期の朝敵はすかってるのもあるけど意味のあるのもあったよ。
室町期安土桃山の天皇は軍事動向に関わりまくりで、
朝敵にされたから滅ぶというのは天皇信者の頭の中だけだけど打撃はあった。
赤松氏、大内氏、畠山氏などはしぶとく生き残っているし滅んだのは戦国時代だし。
秀吉に接触した菊挺が関白進めてなかったら、朝廷はもっと小さかったかもしれない。
811:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:23:15 +/5reVna
>>809
>明治の立憲君主制以降を天皇制と呼称してると思うが
www
明治前は倭王だったのか？
歴史を読み直せよwww
812:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:23:30 TRrj785U
明治以前は朝廷でいいんじゃないの？
813:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:30:33 TRrj785U
天皇が消滅する可能性が一番高かったのは秀吉時代だろうな。
もし秀吉が日本国王を受理して天皇退位をしていたら天皇は無くなっていた。
当時の秀吉に逆らえる人間は国内ではいない。
江戸時代でも徳川家が関が原で負けてて
他の家が政権とってたら天皇家の保障は無い。
814:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:34:53 NlAb6b3/
>>813
一番危なかったのは、信長上洛前の時でしょう。
815:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:36:54 SOGRCD8L
>>810朝敵でも先生生き残ることができるような時代がこれからは来るかもしれないね。きのこ？
816:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:43:08 SOGRCD8L
>>804関係無いかもだが日本の左翼って時代遅れの共産主義に未だにしがみついたりなぜか特定アジアを必要以上に重視しているよね？
817:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:44:41 TRrj785U
もし君が天皇に生まれたら
いやなやつにも常にニコニコ
言いたいこともいえない
天皇にしかなれない
右翼なのに左翼に支持される
働きすぎ
戦争犯罪者の息子扱いされる
税金で食ってると非難される。
木像でも掛けておけばいいじゃんそんなの。
818:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:49:49 TRrj785U
独り言もいえない
デートも許可制
avも見れない
etc
これはきつい。
819:名無しさん＠３周年
09/07/22 10:57:38 SOGRCD8L
自由への人権制限がひどいな。
820:名無しさん＠３周年
09/07/22 11:09:18 TRrj785U
天皇信者の生活レベルに合わせてやるか。
まずむかついても壁を殴れません。江戸城ですし基地外扱いです。
エロサイト見てオナニーできません。常に監視の目があります。
もちろん、エロサイトとか見ても全部宮内庁にばれます。
ぶつぶつ独り言も言えません。av借りれません。
猫を頬にあててゴロゴロとか出来ません。気持ち悪がられます。
その上で言いたいこともいえないのです。売国奴小泉死ねよとか言えません。言ったら政治問題です。
食事も全部決められます。例えばお前がキムチ嫌いならキムチをかなり食べさせられます。
君たちのきもい独身生活すら出来ないのです。
こういうことすると大正天皇扱いされて虐められます。
大正天皇はただ誰でもやるようなギャグをやっただけで虐められました。
821:名無しさん＠３周年
09/07/22 11:19:12 SOGRCD8L
大正天皇は実はかなりリベラルな人だったのではないか？
822:名無しさん＠３周年
09/07/22 11:22:02 WPmRtsUl
＞大正天皇
現人神にはなれない
人として育っていたという事だね
823:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 11:23:45 l+Wn0rC7
よく分からないんだが、
>明治の立憲君主制以降を天皇制と呼称してると思うが
に噛みついているバカは何が言いたいんだ？
明治以降の制度が天皇制であるとゆ～のは疑う余地がいないだろう。
それ以前の朝廷に対して天皇制なんて呼び方は一般的にも歴史学でもしてないし。
少なくとも形式上は江戸期まで命脈を保った律令に従うなら、天皇なる呼称も
統一化されてはいなかったんだよ。天皇は役割によって呼称が違っており、
また、直接的に呼称するのは畏れ多いとゆ～意識から「お上」だとか、「ミカド」とか、
様々な湾曲的呼称が存在した。それを明治政府が天皇に統一したワケだ。
824:名無しさん＠３周年
09/07/22 11:42:04 TRrj785U
バチカン化したら日本国籍が与えられるだろうから確実にavは借りれるな。
最初期は変な雑誌が監視して辛いかもしれないけど権威なんて落ちていくだろうから。
825:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 11:47:29 l+Wn0rC7
オレのバチカン化案では独立国方式だから皇族に日本国籍は付与されない。
まあ、独立国だし国民の制度的監視体制から開放されるからＡＶは好きなだけ
観ることは出来るだろう。
826:名無しさん＠３周年
09/07/22 11:55:25 SOGRCD8L
独立国なら自由に輸入もできるだろうし結婚離婚も自由になるのでは？
827:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 12:00:27 l+Wn0rC7
それどころか側室もＯＫ。
まあ、皇室市国がその選択をするかどうかは分からないが、血統維持が前提だけに
後継者が少なくならない方法を選択すればいい。今のままでは選択肢が限られる。
828:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:04:26 TRrj785U
側室の問題は、バチカン化の市民が右翼だらけなら、天皇が興味示せば娘が生贄的に差し出される心配があることだ。
829:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 12:09:53 l+Wn0rC7
それは人権上無視できない問題だな。
仮に皇室市国に人権侵害が発生すれば、日本国を含む多くの国々から批判を浴びて
独立国維持が困難になるだろう。両性の合意を前提としない婚姻は否定されるべき。
830:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:18:31 bLe86/a3
(馬´ー｀鹿) ＜ あーあ。マジで共産党もう駄目だねｗ
選挙前に頭おかしいんじゃない？
早く馬鹿末端を粛清しとかないと大変なことになるぞ。
●●●反日の丸君が代！反天皇！ソース！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
831:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:21:53 TRrj785U
宮内庁職員とその家族だけで数千人いるだろうし名家の人間や天皇ゆかりの神官家系、及び
その血縁の人間が優先されるだろうから、土地問題から考えてウヨが移住することは不可能だろうな。
また、ウヨみたいな危険極まりない存在を近づけたくないだろうし、誰でもokならそれこそ暗殺者まで出てくる。
バチカン化は現実的にやるとしても厚いベールに覆われたカーテンのような国家が誕生するだろう。
移住するにあたっては厳重な手続きが必要となりウヨは確実に落とされる危険性がある。
ガス抜きのために何かが用意されるだろう。
832:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:27:06 TRk47eMz
>>812
江戸時代には幕府のことを「朝廷」と呼んでた人も多かったからまぎらわしい
833:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:37:49 TRrj785U
江戸時代は天皇知らない民衆も多かったみたい。
天皇家は1万石程度だったらしいし、天皇はかなり貧乏してたらしい。
江戸時代の天皇崇拝者は水戸カルトと朱子学カルトと一部の支持者だけだろう。
834:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:38:56 +/5reVna
>>252
>それ以前の朝廷に対して天皇制なんて呼び方は一般的にも歴史学でもしてないし。
>天皇は役割によって呼称が違っており、
>また、直接的に呼称するのは畏れ多いとゆ～意識から「お上」だとか、「ミカド」とか、
>様々な湾曲的呼称が存在した。
明治以前に天皇という言葉があったと言っていますが？
で、この理論でいうと、明治以前はミカド制とでも言うのか？
言論学者じゃないから、正確なことは分からないが、
制度という言葉は西洋起源の可能性が高いし、制度という言葉あったとしても、
現在とは違った意味があったのかもしれない。
だから、制という言い方はなかったかもしれないが、時代によって、
使用言語が多少、違うのは当たり前だろう。
それとも、サヨと話す時は、明治時代の前の天皇制はミカド制と言わなければいけないのか？
とても一般的な言い方ですねwww
835:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:43:34 +/5reVna
↑
>>252→>>823
836:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:44:03 WPmRtsUl
>>834
＞明治時代の前の天皇制
そもそもそういう言い方はしないよ
という話なんだがなぁ
837:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:46:03 TRrj785U
太閤は朝廷的に統治正当性が与えられるのかな？
詳しい人に聞きたいけど。
838:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:46:10 +/5reVna
>>836
>そもそもそういう言い方はしないよ
使用言語が時代によって異なるのは当たりまえ
で、明治時代の前の天皇制は何て言うんだよ？
一般的な言い方があるんだろwww
839:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 12:47:50 l+Wn0rC7
>>834
>明治以前に天皇という言葉があったと言っていますが？
あったよ。
それは否定してない。
>で、この理論でいうと、明治以前はミカド制とでも言うのか？
そういった呼称はないし、一般化もしてないよな。
通常は江戸期は封建制度とゆ～認識が一般的。その制度のなかに
幕府と朝廷が存在していたワケだ。
>サヨと話す時は、明治時代の前の天皇制はミカド制と言わなければいけないのか？
オマイがサヨと認識している対象が誰なのかは知らないが、常識の範囲の呼称を
用いられないのなら議論など成立しないだろう。中学生程度の日本史をここまで知らないと、
やはり一般的呼称を知らないと受け取られるぜ？
840:在日日本人
09/07/22 12:48:22 AJ2D0czl
バチカン化してウヨが日本に攻めて来るかも知れない
可能性は大だな
841:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:49:29 WPmRtsUl
>>838
＞明治時代の前の天皇制
敢えて言うなら律令制
842:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 12:49:32 l+Wn0rC7
>明治時代の前の天皇制は何て言うんだよ？
そういった制度そのものが存在しないんだよ。
存在しない概念は言語化できない。
843:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:50:04 TRrj785U
強いて言えば朝廷としか言いようが無い。
844:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:52:26 +/5reVna
>>839
>通常は江戸期は封建制度とゆ～認識が一般的。その制度のなかに
>幕府と朝廷が存在していたワケだ。
封建制は知っているよ。
でも、天皇は存在しているよね。
明治時代前の天皇が継続していた事実を、天皇制と言ったらいけないのか？
それとも、当時の呼称をそのまま使用しないといけないのか？
少なくとも、一般的には問題ないはずだが？
間違っているなら、呼称を教えてくれよ？
845:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:55:00 +/5reVna
>>843
>強いて言えば朝廷としか言いようが無い
天皇が継続していた事実を言うのに、朝廷と言わなければいけないのか？
一般的に、朝廷といったら明治前の天皇で、天皇は明治後の天皇を指すのか？
サヨは本当に面白いなwww
846:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:55:30 WPmRtsUl
>>837
律令制の中においては正しい
ID:+/5reVnaは
明治以前の一般的な天皇の有り様を言いたいのか
明治以前の天皇と政治の関わりについて言いたいのか
どっちなんだろうね
847:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:56:59 TRrj785U
じゃあ実権喪失傀儡王朝制
歴史の中では結構見られるよ。
実権なんてとっくに失ってるのに、官位マシーンと化している王朝。
848:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:57:38 WPmRtsUl
>>844
＞明治時代前の天皇が継続していた事実を、天皇制と言ったらいけないのか？
そーいう言い方はしません
849:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 12:58:04 l+Wn0rC7
>>844
>でも、天皇は存在しているよね。
してるよ。何度も言っているが律令で天皇の呼称が用いられているから。
>明治時代前の天皇が継続していた事実を、天皇制と言ったらいけないのか？
まあ、正しくはないし一般的呼称としても認識されてはいないから、
明治以降の天皇を国家に組み込んだ制度を「天皇制」と呼ぶのが適切だろう。
>>809の言い分が正しい。
850:名無しさん＠３周年
09/07/22 12:59:34 +/5reVna
>>846
823 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/07/22(水) 11:23:45 ID:l+Wn0rC7
よく分からないんだが、
>明治の立憲君主制以降を天皇制と呼称してると思うが
に噛みついているバカは何が言いたいんだ？
明治以降の制度が天皇制であるとゆ～のは疑う余地がいないだろう。
それ以前の朝廷に対して天皇制なんて呼び方は一般的にも歴史学でもしてないし。
↑
この質問のレスだ
で、明治前に天皇が継続していた事実に対して、僕らは何と言えばいいのかな？
使用言語は時代に異なるし、天皇制以外の一般的な言い方があるのかよ。
それとも、朝廷と言うと、一般的な言い方で、
明治前に天皇が継続していた事実を指し示すのか？
851:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:01:50 +/5reVna
>>849
>明治以降の天皇を国家に組み込んだ制度を「天皇制」と呼ぶのが適切だろう。
だから、明治時代前の天皇が継続していた事実を何て言うんだよ？
少なくとも一般的には、天皇制としか言いようがないだろうが？
あったら、教えてくれよw
852:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:03:56 TRrj785U
明仁氏は実権を持っている皇室ではなくて、
実権持ってない皇室を肯定しているよ。
右翼は昔の大王時代とか後鳥羽上皇とか後醍醐天皇思想の持ち主みたいだけど、
それは時代にもそぐわないし駄目なわけだから、明仁氏は現在の状況を許容していっている。
853:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:04:22 WPmRtsUl
>>850
＞僕らは何と言えば
↓
＞明治前に天皇が継続していた
と言えば良いだけ
朝廷が存在していた、あるいは帝が存在していた
で何の問題があるんだ？
854:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 13:05:44 l+Wn0rC7
>>580
>明治前に天皇が継続していた事実に対して、僕らは何と言えばいいのかな？
例えば「朝廷の天皇は～」などが主に使われている。まあ、天皇の呼称は
時代によって変遷しているが、同じ王朝の王権が継続しているコトから、
その呼称は「天皇」で統一して用いていると解せば問題ない。
>天皇制以外の一般的な言い方があるのかよ。
そもそも明治以前の朝廷を「天皇制」とは一般的に呼ばないから。
むしろオマイが明治以前の朝廷を指して「天皇制」と呼称している方が、
一般的呼称ではないんだよ。
855:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:07:15 +/5reVna
>>863
>朝廷が存在していた、あるいは帝が存在していた
↑
これが一般的な言い方なのか？
サヨは本当に面白いなwww
使用言語は時代ごとに異なるのだから、少なくとも一般的には
、もっとも妥当性が高い言語を使用しても問題ないはずだが？
856:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:08:01 WPmRtsUl
>>851
＞一般的には、天皇制
などとは言わない
天皇制という呼称について激烈な議論と弾圧すらあった経緯を
全く知らない学べない世代が趨勢になれば
一般用語としての扱いも変わるかもしれないがね
857:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/22 13:08:07 l+Wn0rC7
>これが一般的な言い方なのか？
ミカドはかなり一般的だぞｗ
海外でも有名だｗ
858:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:11:08 WPmRtsUl
>>855
明治時代前の天皇が継続していた事実を天皇制と括っちゃうような杜撰を
妥当性が高いなどと勘違いできるのは
>>855の知識の欠如故なんだよ
859:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:11:25 rw98Hhng
>>818
公人でトップともなれば私生活が制限されるのは当然
党首になってからのヒトラーの行動は克明に記録されており私生活など無かった
スターリンは隠れていろいろやっていたらしいけど
860:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:12:07 +/5reVna
>>854
>天皇の呼称は
>時代によって変遷しているが、同じ王朝の王権が継続しているコトから
ほー。天皇というと、天皇が継続していたという事実を指し示すのか？
ずいぶん紛らわしいなw
少なくとも一般的には、天統制と言わないと、継続性まで理解できないだろうが？
それとも、サヨは明治前に天皇という言葉があれば、継続性まで理解し、
かつ、一般の人もそのように理解するとでもw
861:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:13:25 Pzu05Lh0
大化以来元号が続いているからちょと複雑だな
862:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:13:33 +/5reVna
>>857
>ミカドはかなり一般的だぞｗ
ミカドという言葉には、天皇が継続してきたという事実を含んでおり、
かつ一般的だとでも？
863:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:13:51 TRrj785U
>>859
選択の故生き方が制限されるのは仕方ないが天皇は避けることが出来ない。
864:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:15:18 +/5reVna
>>858
>>>855の知識の欠如故なんだよ
そうですか？
で、何て言うんですか？
865:名無しさん＠３周年
09/07/22 13:16:40 WPmRtsUl
>>859
自分で望んで公人になった訳でもない
公人の座から降りる事もできない
比較してどーたらって話ではないよね
>>860
律令制の天皇と、明治の立憲君主としての天皇は政治的には別物
政治制度としては継続していないからね