09/07/18 17:33:25 pjUj5ONP
動画も画像も腐るほどあるよ
規制が掛かる前に
さぁ手に入れよう！（”
451:名無しさん＠３周年
09/07/18 17:52:10 mIz/vBat
>>442
あんた在日？
今時中卒なんて絶滅危惧種だし日本国民なら公務員になれるはずだろ。
ちなみに俺の知り合いに部落出身者がいるが今は地方公務員の役所勤めで
俺よりも稼いでいるよ。
452:名無しさん＠３周年
09/07/18 19:09:18 A5vb/k3H
>>451
自民党の幹事長まで登ったやつがいるから特別視する方が時代遅れ。
453:名無しさん＠３周年
09/07/18 19:13:10 r9NYeAH9
>>452
結婚では問題になるよ。
454:名無しさん＠３周年
09/07/18 19:15:03 5uJZAmAV
日本では憲法にて(皇室制度は)国民の総意に基づく、と明記しているから
廃止派は在日で間違いない。
政府、公務員は憲法尊守義務があるから
法治外の憲法否定論者を雇うワケにはいくまい。。
455:名無しさん＠３周年
09/07/18 19:32:44 A5vb/k3H
>>454
つり？
456:名無しさん＠３周年
09/07/18 19:32:51 tSpMMzio
>>454
日本人でなければ廃止活動してはいけないというのも
オカシな話だな！
457:soopllofeiv
09/07/18 21:54:00 pjUj5ONP
日清戦争では大陸を日露戦争では油田を確保した日本軍が
大陸での戦線で苦戦した
米国にアシストして貰うように何度も頼んだが完全に無視され続け
何故か当時の日本軍幹部は
アメリカ領のハワイにセンセイ攻撃をしかけた＝真珠湾の事件
その後
米国と同盟を結ぶ国は日本を敵国の一部として手厚いケアを行うのだった
カナダはシンガポールとつながる国で敗戦間際
日本軍は南方戦線を攻めた
ハワイは真珠湾がある島である・・
458:soopllofeiv
09/07/18 21:58:23 pjUj5ONP
子守唄と墓参りで命乞いをした
天皇と美智子
459:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/19 00:54:47 n6WKUJYG
>>398
で、天皇なくなった頃にそう言う事実がメディアやマスコミとかで
取りざたされるんだろうなw
460:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/19 00:58:16 n6WKUJYG
>>418
＞もっと崩すとなぜ漢字とひらがなとカタカナが存在するのか？まで行き着くので止める
＞大陸から日本を侵略し統治した天皇家
もうどうしても日本が中国に支配されたということにしたいらしいな。
中国人なのか。
461:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/19 01:13:16 n6WKUJYG
それとかわいい氏います？
やっぱりバチカン化案のようなものを立てて、いつまでも立憲君主に縛られないで
共和国的な政治へと改革しないとダメだと思うんです。
そっちのほうがよっぽど皇室にとっても、日本の未来にとってもよっぽど保守的なものとなりえましょう。
462:名無しさん＠３周年
09/07/19 01:37:41 lE/54L2G
>>461その通り！！
公務とか言って税金食い潰す差別主義ゴミどもは
島流しにするべき！！！
日本にイラネｗｗｗ
「天王維持費」
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
皇室費：内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています（皇室経済法第3条）。
内廷費：天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は，3億2，400万円です。
（皇室経済法第4条，皇室経済法施行法第7条）
宮廷費：皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は，60億9，960万円です。
（皇室経済法第5条）。
皇族費：平成21年度の皇族費の総額は，2億8，091万円です。
（皇室経済法第6条，皇室経済法施行法第8条）（皇室経済法第6条）。
宮内庁費：宮内庁の人件費・事務費平成21年度は，109億8，043万円です。
「公務員」
＊URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国家公務員（約662,000人）地方公務員（2,899,378人）
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,00円（約４兆円）
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,00円（約２１兆円）
*ボーナスは年２回給料の３カ月分×２。
独立行政法人（※注）は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。
463:名無しさん＠３周年
09/07/19 01:41:18 TuTifLYv
この値段で維持できて、日本の歴史を証明できるなら、
リアリズムの目線から維持するべき。
現に今戦争の抑止力にこれだけなってるだろ
464:名無しさん＠３周年
09/07/19 01:44:45 lE/54L2G
税金強制に盗ることに変わりはナシ！！
【日本の借金１０００兆円：内訳７０％は人件費！！】
この政府公式ヤクザ達、島流しにしろよ！！
465:名無しさん＠３周年
09/07/19 01:48:08 TuTifLYv
均衡財政って、赤字の無い経営しようとしだしたら、
ケインズより前の古典派だよ！
赤字でも種撒かないと、景気が戻ってきた時に芽が出ないから収穫できなくなる。
しかも、赤字財政ってデフレの抑止力にもなってるんだよ
466:名無しさん＠３周年
09/07/19 01:51:08 lE/54L2G
反民主主義国粋論者!!
よく言った！！税金無駄食い寄生虫どもは、島流しにしたいぜ！！！！
467:名無しさん＠３周年
09/07/19 01:53:34 TuTifLYv
だから、当然無駄は無くすべきだけど、
実際あなたがこの話題を出してるのも天皇制が有るからだよ。
戦争抑止のためでしょ？
必要悪って言葉知らない？
468:名無しさん＠３周年
09/07/19 01:56:04 TuTifLYv
結果として右翼のショービニズムも左翼の集団ヒステリーもいらない。
人種差別家も国粋主義者もいらないけど、それでもパトリオチックな人は必要。
天皇制に悪い部分が有ったとしてもそれが日本の歴史。
469:名無しさん＠３周年
09/07/19 02:01:52 lE/54L2G
>>461はﾈ申！！
470:名無しさん＠３周年
09/07/19 06:05:26 SFSO+pFw
>>461
かわいい氏のバチカン化案って、日本が共和国になった後（つまり日本国自体は
天皇制廃止）の天皇、皇室の処遇を説いてる（日本から分離させて、天皇の国を作って
もらい、天皇に一定の領地を与え、新しい独立国を作り、希望する皇族と天皇を慕わな
いと生きていけない連中を移住させるというもの。）のであって、基本的な考え方はあ
なたと同じなんだと思うけど。
違いは、天皇制廃止後、皇族を日本国内で一民間にしてしまうか、それとも別の国とし
て独自にやってもらうかという違い。いずれにしても、日本における皇族費や警備費等
の支出は消滅する。
471:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/19 08:05:34 n6WKUJYG
>>470
皇族を民間人にするか否かというのはまた悩むところだが、かわいい氏
の構想ってのはコンセプトはいいにしろ良い感じはしないな・・・。
472:名無しさん＠３周年
09/07/19 08:14:12 bLc3mica
小泉純一郎ってヤローも30日の午後から
何の権限もないただ人に成る（笑）
473:名無しさん＠３周年
09/07/19 11:44:17 ceiLH+cE
>>461
共和国的って？民選元首制(大統領制)のこと？
それならかわいいは否定してたよ。
挙げ句「元首はいらない」だと。。
実例の無い話だからもう議論のしようもない。
474:名無しさん＠３周年
09/07/19 14:01:19 lE/54L2G
>>3-7
475:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/19 14:04:46 7uCykPP4
誤解があるみたいだから一応オレのスタンスを説明するぞ。
>>461
オレのバチカン化案についての意図から言うと
>皇室にとっても、日本の未来にとってもよっぽど保守的なものとなりえましょう。
との認識は正しい。オレのバチカン化案は保守思想も包含しているので、大きく偏向した
国体思想に拘泥している右翼でもない限り受け容れられるはずだ。それでも国体思想の
発展的形態を皇国市国に見いだせるのなら、もちろん国体論者であっても包含できる。
>>466
>税金無駄食い寄生虫どもは、島流しにしたいぜ！！！！
この理解の仕方はオレのバチカン化案とは相容れない。何故ならオレは皇室の価値は認めた上で、
その価値を最大限に生かせる選択肢としてバチカン化案を提唱している。それに加え、この案は
日本が戦後積み上げてきた民主政体をより発展させ安定させることが可能である旨も付け加えよう。
>>470
基本骨子はその通り。少し違うのは神道と日本との関係や、天皇の歴史的意義や現在の皇室が
ボランティアなどに取り組んでいる意義を生かすために適度で緩やかな関係を維持するとゆ～
前提が必要となる。つまり、ある程度の神道への帰依性を持ち天皇に対して適度の敬愛的な
意思を持った日本国民もいるワケで、そうした人々は現在のカソリックとバチカンとの関係の
よ～に皇室市国を受け容れればいい。また、天皇のこれまでの国際儀礼上の役割を考慮して、
国際儀礼の接受などの行為において緩やかな連帯が出来るのが望ましい。
>>473
オレは大統領制を否定してはいない。アメリカ型の大統領制は国政上の運営システムとして
多くの問題があり、日本がこれを用いるのは賢明ではないと言っている。だからフランスなどの
半大統領制やドイツなどの象徴大統領制、スイスの議長による輪番制は考慮する対象にはなる。
また、現在の国家形態には元首という明確な基準はなく、それは役割として意味を見いだされて
いないと解するのが妥当だからだ。それ故、オレは元首とゆ～19世紀的価値に拘泥する気はない。
476:名無しさん＠３周年
09/07/19 14:43:56 lE/54L2G
>>475
なるほど、でも俺は島流しにして貰えると都合が良いから、
カワイイ氏に賛成ですよ！！
税金無駄食い寄生虫どもには腹が煮えたぎってます！！
477:名無しさん＠３周年
09/07/19 15:45:00 iNd4w3Jr
>>475
＞現在の国家形態には元首という明確な基準はなく、それは役割として意味を見いだされていないと解するのが妥当だからだ。
フランス、ドイツ、スイスには国家元首が居るが？
後二者の役割は象徴天皇制と変わらんし…意味がわからん
478:名無しさん＠３周年
09/07/19 15:50:46 5037efb5
>>476
いや、天皇制廃止論者を日本から叩き出す方が手っ取り早い。
憲法尊守義務とはいえ追い出すだけでは人権上問題が
あるというのなら
政府は移民船を仕立て廃止論者を共和国へ送り込めばよい。
479:名無しさん＠３周年
09/07/19 15:50:53 ATIIJFqp
天皇制は真理ですか？
天皇の存在する意味は何か、万世一系は本当かどうかなどを究明するのはどうでもいいこと？
日本では万世一系の天皇が続くことで日本国は安泰なのだと信じられることが重要なのですね？
480:名無しさん＠３周年
09/07/19 15:57:08 mSrEogfM
そもそも国民の九割が支持し(世論調査)
全国会議員が支持決議する皇室制度を否定するなんて
民主主義への挑戦だろ？
481:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/19 16:05:11 7uCykPP4
>フランス、ドイツ、スイスには国家元首が居るが？
それは国家元首と解される地位が存在しているだけであって、
国家元首とゆ～地位が存在するワケではない。
482:名無しさん＠３周年
09/07/19 16:05:24 9AS4YrGA
要するに天皇制廃止論者が日本から出ていき
理想の国に移住すりゃいいだけじゃね？
こないだ有罪判決受けた詐欺師はＡＶ進出とかアフォかw
廃止論者は何考えてるのやら呆れるばかり
483:名無しさん＠３周年
09/07/19 16:09:44 xiQcv80l
世界が先の大戦の戦勝国、敗戦国の構図のままであるかぎり天皇制は不滅です！
484:名無しさん＠３周年
09/07/19 16:18:10 qp6DqOLt
>>480
民主主義への挑戦！
廃止派は違憲と同じくなんて斬新で新しい説なんだ！
感動した！
是非とも学会で発表して表舞台で活躍してほしい！！
485:名無しさん＠３周年
09/07/19 17:46:18 gyjLDZbL
＞国民の九割が支持し(世論調査)
若年層だと廃止派のほうが多かったりする。
486:名無しさん＠３周年
09/07/19 17:51:44 gyjLDZbL
天皇は最近になって歴史の表舞台に出てきたが、天皇の歴史は近代においても専制君主で階層社会であった。
民意が政治に反映されることもなく国民は働いても働いても生活は困窮していた。
地主から土地を解放してくれたのはアメリカで、それまでは労働者が労働争議するだけで特高警察に政治犯として弾圧された。
天皇政治とは国民のためにあったのではなく、天皇と貴族などの特権階級のためにあった。 いやな時代である。
487:名無しさん＠３周年
09/07/19 17:57:44 lE/54L2G
「天王維持費」
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
皇室費：内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています（皇室経済法第3条）。
内廷費：天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は，3億2，400万円です。
（皇室経済法第4条，皇室経済法施行法第7条）
宮廷費：皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は，60億9，960万円です。
（皇室経済法第5条）。
皇族費：平成21年度の皇族費の総額は，2億8，091万円です。
（皇室経済法第6条，皇室経済法施行法第8条）（皇室経済法第6条）。
宮内庁費：宮内庁の人件費・事務費平成21年度は，109億8，043万円です。
「公務員」
＊URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国家公務員（約662,000人）地方公務員（2,899,378人）
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,000円（約４４兆円）
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,000円（約２１１兆円）
*ボーナスは年２回給料の３カ月分×２。
独立行政法人（※注）は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。
<注意・免責事項>
当スレは総務省、宮内庁等の統計に基づき掲載しております。
また、情報に関しましては精査をしておりますが、当スレの情報を元に発生した諸問題、
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません。
重要な判断を伴う情報の収集に関しては、必ず統計元をご確認ください。
488:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:04:01 lE/54L2G
>>485むしろ日本人なら廃止派だしな！！
それに税金の闇を知っているか？
現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです。
当方の分析によれば、現状、国税・地方税の総額がほぼ全額、国家公務員と地方公務員および
所謂準公務員の人件費になっておりその他の国家経費はほぼ全て国債によってまかなわれていると思われます。
【当方DATA】
公務員＋準公務員合計総数＝約９００万人
平均年収約８００万円 →人件費総額約７２兆円
国税収約４７兆円 ＋ 地方税収約３０兆円 ＋ その他収入約３兆円 ＝ 歳入総額約８０兆円
上記DATAによると歳入の約９０％が人件費に消えているとの結論になります。
これが実態であり、壊滅的赤字国債の原因は明白です。そしてこれは、たとえるならば
鼠小僧が富の再分配と言う大義名分で集めた金を自分で全額使い込んでしまっている事態に他なりません。
富の再分配と偽って集めた金を本来の目的とは異なる目的に使用する行為は公金の詐取であり詐欺罪に該当する納税者を欺く行為にほかなりません。
【役所の補助員の実態】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑
（このへんの実情を知ると正規職員が楽をするための
補助職員の膨大な人件費が隠れていそうだ。）
官僚は言うに及ばず与野党全体に、この公務員・準公務員の人員総数と人件費総額の実態を隠蔽する意図が脈々と何十年もわたって随所に受け継がれているのです。
489:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:09:33 qp6DqOLt
あれ？
ここって皇室制度廃止スレだろ？
いつのまにか公務員の話が紛れ込んでいるぞ。
まあ、このスレは話が反れる事が多いから問題ないかな。
490:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:28:04 lE/54L2G
>>489天王＝世襲公務淫
知らなかったのか？
491:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:43:26 qp6DqOLt
>>490
いやいや。
一般公務員と天皇はまた違うだろ。
一般公務員なら現在も差別されている部落出身者ですらなれるんだぞ。
492:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:47:13 lE/54L2G
>>491
バカジャネーノｗ
一般公務員になれない事情はいろいろあんだよｗ
世間知らずだなぁｗ
差別は無い？世襲は無いと思ってるのか？
カス過ぎて話にならん。
あと１００年、世間を見て勉強してきな（爆笑）
493:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:48:22 qp6DqOLt
>>492
何の事情？
言ってみ？
言っとくが中卒だの日本国民じゃないだのは論外だからな。
494:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:52:10 qp6DqOLt
>>492
あと高卒レベルの知識がありませんっていう事情も論外だからなｗｗ
495:名無しさん＠３周年
09/07/19 18:58:17 lE/54L2G
>>493-494
バカジャネーノｗｗｗ
オマエの知識ってその程度なんだなｗｗｗ
学力とかｗｗｗ
はぁ？オマエ、ほんと世間知らないんだなｗ
496:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:01:22 qp6DqOLt
>>495
正直に言えよ。
そんな事情ないから言えませんってよ。
ソースも出さないのはただの妄想で終るぞｗｗ
497:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:02:46 qp6DqOLt
>>495
信用できるソース出したらまた相手してやるよｗｗ
498:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:04:36 lE/54L2G
>>496-497
バカジャネーノ？ｗｗｗ
何でわざわざプライバシー公表せなならんの？
ジョーシキで考えれば理解できるはずなんだが。。。
あぁ！！常識力欠如した欠陥人間だったのかｗｗ
499:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:06:30 qp6DqOLt
>>498
何か曲解しているみたいだからもう一度言うが
おまえの事はどうでもいいんだよ。
公務員になれない事情とやらを示せと言っているだけだｗｗ
500:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:09:36 qp6DqOLt
>>498
それとも日本であんた一人にしか該当しない事情っすか？
それじゃプライバシーっすねｗｗ
失礼しましたｗｗ
501:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:24:27 lE/54L2G
>>499-500
オマエって頭の中ウジでも湧いてんの？
他にもいるが？他にいるからって、わざわざ公表しなきゃ
いけねーのか？
バカジャネーノｗｗｗ
502:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:26:13 9AS4YrGA
>>481
アンタの解釈だと日本もそーじゃなかったのか？いったい何の意味があって
わざわざ他国の真似せにゃならんのか
さっぱり不明
503:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:29:35 qp6DqOLt
>>501
結局そんなもんないから出せねえんだよなｗｗ
でも信じてあげるよｗｗ
504:soopllofeiv
09/07/19 19:34:14 75ueCmN6
昭和天皇は敗戦後人間宣言を行った
それは敗戦まで国民に自分を神だと名乗っていたということだ
# 天皇 お前が神ならお前独りで戦争に勝てるね #
日本軍は日清＆日露の戦争で
大陸の一部と樺太の油田を手に入れた・・
その後も日本は東アジアに侵攻していったがよい結果は生み出せなかった
大東亜戦争当初はガソリンや重油で戦闘機や軍艦を動かしていたが
真珠湾攻撃後米国に戦いをいどんだ後は
食用油やアルコールの様なもので飛行機と軍艦を動かさざるしかなかった・・
戦艦とは？
戦闘機がアシストしなければ巧く運用できない(利用価値がナイ)兵器で
大和はタイタニックライクに沈んでいった・・
その後日本軍はカルト教団のように
天皇を崇め戦闘機や人間魚雷に国を委ねた
# 進め！一億火の玉だ！ #
ちなみに日本の婦女子にはこう国は述べた
辱めをうけるなら
死を選べ！
沖縄は1972年に本土に返された沢山の証拠資料と共に・・・
505:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:42:27 lE/54L2G
>>503
別に勝手にどう思ってもイイけどな
画面と通して国籍、家庭環境、その他もろもろが見える
訳でもないしな
自分で言わない限り
まぁ信じなくてもいいよ？
公務員になれない理由は世の中には割とあるし、
それをオマエが知ったからと言って、
解決せんし、聞かれたら気分悪いだけだしな！
世間に闇があるのを一生知らない人生でもイイんじゃねｗ
506:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:45:14 lE/54L2G
>>503
訳があっても言えない、言いたくないって奴は
世の中にはいくらでもいる。
だが、もしそいつがしゃべりたくないって言うなら
無理に聞き出そうとするなよ？
それが、お互いの為だ。
と忠告しといてやるぞ！
507:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:45:31 qp6DqOLt
>>505
そうだねｗｗ
508:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:47:45 qp6DqOLt
>>506
そうだねｗｗ
509:名無しさん＠３周年
09/07/19 19:56:59 egAkCTO5
天皇制に反対しているのは公務員になれない在チョンでいいよ
510:名無しさん＠３周年
09/07/19 20:39:40 TBnZwD/f
(馬´ー｀鹿) ＜ お前等もういい加減次のステップに進めよ。
・・・て、そうか。お前等公務員だったっけ。
じゃあ反天皇政党名書きたくても書けないんだ。
よし。俺が書いて宣伝してやる。
●●●反日の丸君が代！反天皇！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
どっちがいい？
やっぱ両方か？
511:名無しさん＠３周年
09/07/19 20:50:33 WHafXnrQ
俺は民社連立政権が良いな。
理由は自公連立政権だと自民党女性部局と公明党の手によって
二次元が死滅するから。
512:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 08:08:57 R7G5AjDR
>>475
どうも。
＞発展的形態を皇国市国に見いだせるのなら、もちろん国体論者であっても包含できる。
皇国市国というのはよいゴロというか名称であると思いますね。
あるいはそのまま”皇国”などという名前でやってもよいかもわかりません。
＞だからフランスなどの半大統領制やドイツなどの象徴大統領制、スイスの議長に
＞よる輪番制は考慮する対象にはなる。
＞また、現在の国家形態には元首という明確な基準はなく、
要するに逆の発想ですよね。
この国では天皇を象徴的な君主にするのではなく、大統領のほうをダミー的な象徴元首と
してしまったほうが都合がよいわけですし。
そう言うような役割にすることによって、もちろんバチカンなどのようなまるで同じというような
分けには参りませんが、共和制の醍醐味と天皇の両立が可能となるわけですし、権威も格式も守れます。
EUと強調すればアメリカの皇室破壊もこれでジエンド、イギリスもそう言う方向に進めばイギリスの
コミュニストどもの出鼻もくじけるし、「皇室廃止しちゃった国ﾌﾟｷﾞｬｰｰm9（＾Д＾」な感じでなお良いです。
決まりですね、
新生共和皇国化案、ないしは”神聖日本皇国化案”と命名してもよいかもわかりません。
513:二次元は俺の象徴
09/07/20 10:59:44 vJTqCjFO
>>475
「好き嫌いで分離しちゃった国ﾌﾟｷﾞｬｰｰm9（＾Д＾」と世界に笑われます....
案としては面白いが現実的ではない。そんなことが実現できるのであれば真っ先に創価がやっているよ、多分....違いませんか？
さて二次元に戻ろう
URLﾘﾝｸ(here.xxv.jp)
3次元でそんなこといってると彼女(天皇)が夢に出てきて食べられちゃうぞ
514:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 12:03:03 v+yYrLk5
>>513
＞「好き嫌いで分離しちゃった国ﾌﾟｷﾞｬｰｰm9（＾Д＾」と世界に笑われます....
ところがどっこい、実際もうバチカン化の下地は出来てる。
というより、バチカン化とは共産主義が社会主義の前段階であるように
帝国という理念自体がバチカン化の前段階であるのかもしれん。
つまり、成功した帝国主義は最後はバチカン化し、なお強固に保たれるという
そういうことなのかもしれん。
＞そんなことが実現できるのであれば真っ先に創価がやっているよ
それは、どういうことでしょうか?
＞さて二次元に戻ろう
神をイメージするなら...
海が好きな人なら海にいる自分をイメージしてごらん。
山が好きなら山にいる自分をイメージするんだ。
萌が好きならかわいい女の子をイメージするんだ。
その時に感じたものが神なんだよ....
515:名無しさん＠３周年
09/07/20 12:05:37 C+ZSZbne
カワイイに質問だがバチカンで皇位継承者が天皇を拒むことできるのか？
516:名無しさん＠３周年
09/07/20 12:15:00 RoBaPNFr
日本には日本の歴史(成り立ち)があり、
バチカンにはバチカンの成り立ちがあります。
そもそも世界宗教のｶﾄﾘｯｸと神道の宗教観は全く異質であって、
間抜けな議論して失笑かうのは止めた方が
いいと思いますね。
517:名無しさん＠３周年
09/07/20 12:26:21 4a+7mJVB
バチカンが好きな奴は日本から出ていき
バチカンに移住すりゃイイだけじゃないの？
それでもなければ憲法一条改正を掲げる新党でも
結成し、次期衆議院選に打って出るか(共産党も転向しちまったし)。
どうせ参政権の無い在日だから匿名ネットで
「税金の無駄だ」とか騒ぐしかないんだろうけど
518:二次元は俺の象徴
09/07/20 12:32:09 vJTqCjFO
>>514
＞ところがどっこい、実際もうバチカン化の下地は出来てる。
だからって分離する必要があるのかな？
それで国民は納得するかな？
俺は納得しないと思うぞ
そこまで自信たっぷりに言うのであれば、実際に投票にかけてみたらどうだろう。
街頭でもいいし、ネットでの呼びかけでもいいぞ
それで本当にその案に賛同するのであれば俺も考えるよマジで
＞＞そんなことが実現できるのであれば真っ先に創価がやっているよ
＞それは、どういうことでしょうか?
あーゆうのってなんだか考えそうじゃん、自分たちの国を持とうなんてさｗ
そーゆー意味です、あまり深い意味ないです
＞神をイメージするなら...
＞海が好きな人なら海にいる自分をイメージしてごらん。
＞山が好きなら山にいる自分をイメージするんだ。
＞萌が好きならかわいい女の子をイメージするんだ。
＞その時に感じたものが神なんだよ....
つまりこーゆーことを言いたいんですな、俺に
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
519:名無しさん＠３周年
09/07/20 12:35:14 C+ZSZbne
お前が書いたわけでもないのに象徴とは偉そうだなボケ
520:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 12:52:34 v+yYrLk5
>>518
＞だからって分離する必要があるのかな？
＞それで国民は納得するかな？
だから、おれはバチカンのそのままの体制を使うわけにはいかないと
言ったじゃないか。
バチカンが独立してるのはまさにＥＵだからこそできること。
日本では国家内での分国は無理だし、する必要も無い。
皇国市国は、事実上の「～都」のような形と同じ特別区のような
形で市国として再現すればよい。
立憲君主でない新たな天皇制の形だよ。
＞あーゆうのってなんだか考えそうじゃん、自分たちの国を持とうなんてさｗ
まあ、たしかに実際共産主義者やｻﾖｸが北海道や沖縄や特定の県をどこか独立国
のような空気を作り上げ、変な地域へと作り変えたような現状があるからな。
オウムとか層化のカルトや浄土真宗かどこかも仏教の独立国とかそう言うことも
やりそうなやつもいずれは出てくるだろうしね。
521:名無しさん＠３周年
09/07/20 12:56:31 C+ZSZbne
加賀が1400年代後半からから1580年に織田家に征伐されるまで一向宗の国だったよ。
522:二次元は俺の象徴
09/07/20 12:56:55 vJTqCjFO
>>519
上の画像はイメージで貼っただけ、それに二次元の彼女たちは俺の心の支えでもある
それを「象徴」で表しただけのこと。別に偉そうにするつもりはないよ
523:名無しさん＠３周年
09/07/20 12:57:54 /RhycsNp
そもそもスレタイからしておかしい。皇室制度を支持する圧倒多数の国民(国会決議、世論調査)は
右翼なのか？「国民の総意」明記憲法を護ると叫ぶ左翼政党も右翼？w
ただ単に廃止を唱えているのが在日朝鮮人っていうだけでしょ？
524:名無しさん＠３周年
09/07/20 13:00:12 C+ZSZbne
二次元全く描いてもいないのに象徴というのは他人褌野郎だろう。（自作画像が提示されたことはない）
支えるのはいいけど象徴にまでするのはアホすぎる。
525:名無しさん＠３周年
09/07/20 13:03:28 9Vr9aJ77
ヨーロッパ君主＆法王と日本国天皇の違い
ヨーロッパ
・王権神授論に代表されるように、あくまで王の権力は神から授かったとする
・法王は地上における神の代理人であり、あくまで神の意思を地上に広げる代弁者であるとする
・長年国王が法王を、法王が国王を利用し利用される醜悪な状態が続いたが、王や法王は神そのものでは無い為、
やがて何度も民衆の反発に遭い今日に至る
日本
・天皇は神の子孫であり、神そのものであるとする
・天皇自体が神であるとする為、天皇（イコール政府）に絶対服従を要求し、
近年列強によって惨敗するまで国民はお上にはばかり個人の意思を表明する事が出来なかった、
それが現代にまで至る根強い天皇崇拝論を残す結果となった、しかしそれも年月を経る事により、
過去の話となりつつある。
526:名無しさん＠３周年
09/07/20 13:11:16 C+ZSZbne
中世近代
諸侯が天皇を天皇が諸侯を利用していた。
諸侯は天皇うざいから封じ込めるとか滅ぼそうとした。
民衆は誰それシラネ？状態。
荘園が諸侯に横領されまくり、民衆は地元の諸侯や統一政権に忠誠を誓っていたため平和なときは天皇の出る幕は無かった。
鎌倉滅亡、江戸滅亡等天皇がたまにしゃしゃり出てくる（建武の新政、明治維新後の暴走等大体失敗している）
527:名無しさん＠３周年
09/07/20 13:16:35 XPEt0OcZ
島流しで殺し合わせれば数が減ってGOOD！だよな♪
528:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 13:23:18 Tpj40bFj
>>512
レスどうも。
>皇国市国というのはよいゴロというか名称であると思いますね。
一般的な国の呼称を考えると「市国」というのが一番しっくりくる。
バチカンも「市国」だし。
>大統領のほうをダミー的な象徴元首と
>してしまったほうが都合がよいわけですし。
民主制が成熟しているならば元首という地位は必要ない。元首の概念は政治学的に言うと
国の対外的代表権を持つ者を指しているが、代表権者は広義には国民であり、国民が信託する
代表者であるとするならば、誰だって構わない。そもそも以前から言っているよ～に
元首概念そのものが19世紀的な国家有機体説に基づくモノであり、今日の先進各国の
憲法には明記されていない概念だからだ。
>>515
>バチカンで皇位継承者が天皇を拒むことできるのか？
それは「皇国市国」が成立以降、その主権のなかで決めればよいコトであって、
主権の及ばない日本国民が決めることではない。彼らが最適と思われる選択を
すればいい。少なくとも現在の仕組みでは次期天皇に拒否権限はない。皇太子は
望むと望まざるとに関わらず今上天皇が崩御すれば天皇の地位に自動的に就く。
そういった皇族の意思が反映できない仕組みでは、皇族の人権は守られない。
個人的希望としては「皇室市国」では、このよ～な不合理は改めて欲しい。
529:名無しさん＠３周年
09/07/20 13:32:27 C+ZSZbne
バチカン国は危険だな。
アホな主権者が人権を弾圧できる。
成立にあたり、日本国が人権保全要請をしなきゃまずいんじゃねーの？
530:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 13:34:57 Tpj40bFj
まあ、ある程度のサゼッションは必要になるだろう。
人権侵害は国際的な批判の対象にもなるから避けるのが賢明だし、
本来皇族の人権保護とゆ～バチカン化案の目的に反するなら
それは適切ではないからな。
531:名無しさん＠３周年
09/07/20 13:38:30 C+ZSZbne
バチカン国になり皇族全員「俺天皇いやだ」となったら面白いな。
532:名無しさん＠３周年
09/07/20 13:52:59 C+ZSZbne
バチカン国に右翼を入れると失敗しそうな気がする。
右翼は暴力とか振るう恐れがあるから右翼みたいなチンピラはバチカン国ではお断りして
派遣切りにあった人とか元自衛隊員みたいな人を受け入れたほうがいいだろ
533:二次元は俺の象徴
09/07/20 14:13:00 vJTqCjFO
＞カワイイ
こういうことはあまり考えたくはないが・・・
仮にだ、そこまで考えているなら具体的にどのようにして国民に訴えかければいいのか？
>>520のように「特別区」のような自治権を与えてまで残す必要があるのか、それを国民にどのように説明するのかを聞きたい
>>524
よく見てるね
そうだよ自作の画像はないよ
というか俺、絵ヘタレだし...ごめんね自作がなくて
ただ、過去に貼った物の中に俺の知り合いが描いてる物が１個だけあったりする
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
たとえ嫌われたっていい、民(俺)は彼女(天皇)と一緒に走り続けるぜ！
534:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 14:35:27 Tpj40bFj
>>533
>「特別区」のような自治権を与えてまで残す必要があるのか、
前から何度か必要に応じてコピペをしているんだが、
＜皇室が得られるメリット＞
・皇室の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・皇位継承が容易になる（側室制度など考えられる可能性を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・皇族の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
大まかではあるがこうなる。
>それを国民にどのように説明するのか
そこが難しい。それは天皇信者諸君らが言うよ～な制度の支持8割以上とゆ～理由ではなく、
大半の国民の無関心に起因する。そもそも一般の国民にとって天皇の存在は視野にない。
だから皇太子妃が宮内庁から人格否定をされ精神的病に陥っても話題にはなるモノの、
抜本的な改革に着手するだけの国民的世論は巻き起こらない。それよりも経済問題の方が
政治課題として優先順位が高い。それが多くの国民の本音である限り政治課題になりにくい。
535:名無しさん＠３周年
09/07/20 14:39:31 C+ZSZbne
天皇が涙ながらに「人権ほしいです」とでも言えば余裕だろ
536:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 14:44:26 Tpj40bFj
天皇はそうゆ～コトは言わないんだよ。
皇族は自分の意思を言わない様に教育されているからそれが身に付いている。
だからこそ皇太子の人格否定発言が話題になった。
537:名無しさん＠３周年
09/07/20 14:45:05 C+ZSZbne
これはマジレスだがカワイイはバチカン国のデメリットを提示してくれなきゃバチカン国が胡散臭くて信用できん。
538:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 14:52:17 Tpj40bFj
>右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
これについては反対の意見があったが（>>532）、確かに慎重に考慮する必要はある。
問題なのは皇室市国成立以降、そこからも右翼が排除されてしまうとガス抜きが出来ず、
右翼の暴発の危険性を内在させてしまうコトだ。幸いなことに現在の天皇も皇太子も
民主的な指向の持ち主であるため、右翼思想とは相容れない。だが一方で右翼思想を
保持している連中からは批判も強い。ラジカルな右翼をどうやって抑制するかは大きな
課題となるだろう。
539:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 14:54:22 v+yYrLk5
>>528
＞民主制が成熟しているならば元首という地位は必要ない。元首の概念は政治学的に言うと
＞国の対外的代表権を持つ者を指しているが、代表権者は広義には国民であり、国民が信託する
＞代表者であるとするならば、誰だって構わない。そもそも以前から言っているよ～に
元首概念そのものが19世紀的な国家有機体説に基づくモノであり、今日の先進各国の
憲法には明記されていない概念だからだ。
540:名無しさん＠３周年
09/07/20 14:56:00 C+ZSZbne
観光客「明仁ちゃん」
右翼「ちゃんとはなんじゃごりゃー」
チンピラは駄目だろう。
541:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 14:57:27 Tpj40bFj
>バチカン国のデメリットを提示してくれなきゃ
まず、正確を期するために断っておくが、「バチカン市国」と「皇室市国」とは
違うとゆ～認識が必要。オレがバチカン化案と呼んでいるのは、あくまでもイメージが
しやすいとゆ～だけであって、皇室市国をバチカン通りに変えるとゆ～意味ではない。
また、バチカン国のデメリットがあるなら、それを皇室市国では反面教師として
解消すればいい。先例に学ぶとゆ～のは失敗からも学ぶとゆ～コトだ。
次にデメリットを提示しろと言うが、最善の策として提示している以上、対論者が
デメリットを提示すべきだろう。オレ的にはデメリットというよりは克服すべき課題として
右翼の取り扱いくらいしか思いつかない。
542:名無しさん＠３周年
09/07/20 14:58:32 YQ8NcmUq
廃止後は伊勢神宮か天岩戸神社の神官が妥当。
543:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 14:59:09 v+yYrLk5
書き込み失敗
＞民主制が成熟しているならば元首という地位は必要ない。元首の概念は政治学的に言うと
＞国の対外的代表権を持つ者を指しているが、代表権者は広義には国民であり、国民が信託する
＞代表者であるとするならば、誰だって構わない。そもそも以前から言っているよ～に
＞元首概念そのものが19世紀的な国家有機体説に基づくモノであり、今日の先進各国の
＞憲法には明記されていない概念だからだ。
まあなんだ、あれだな。
要するにあれだ、確かに元首という地位は必要無いが実際にそう言う機関が無くても
日本には象徴元首とい幻想、国民称揚のシンボルはバチカン化しても必要であるとは思う。
544:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 15:00:12 v+yYrLk5
国民称揚 ×
国家称揚 ◎
545:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:02:58 C+ZSZbne
>>541
俺は参考者だよ。
参考にしたくてもデメリットがわからないと怖いよ。
意見の補強のため探す必要性はあるよね。
546:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 15:07:29 Tpj40bFj
>>543
>日本には象徴元首とい幻想、国民称揚のシンボルはバチカン化しても必要であるとは思う。
どうしても必要であるとゆ～のが国民の合意形成であるなら否定はしねえよ。
それならドイツ式の象徴大統領でいいだろう。政治的権限は議院内閣が担い、象徴としての
役割は象徴大統領が担う。これなら財政的にも負担にならないからな。
>>545
悪いがデメリットがあるなら提案はしない。デメリットを探すのはオマイじゃないかも
知れないが、オレの提案に反論する側だよ。
547:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:08:00 C+ZSZbne
財源→皇居の一部土地を皇族にやる
補佐する人間→有識者官僚呼び寄せ（初期）
住む場所→（通いたきゃ通う）
権力腐敗や暴走→（日本国による監視制度）
後継者枯渇→（募集）
で、脳内補強している。
548:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:10:24 YQ8NcmUq
デメリットは日本のコントロールがとどかなくなるということと国土のほんの一部にしろ
割譲してやらなきゃならないこと。日本国内に治外法権の極右の巣をかかえることになるかも。
549:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:12:04 C+ZSZbne
右翼はどうせバチカンには行かないやつが多そうな気がするな。
550:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:17:38 YQ8NcmUq
ウヨクも寄り付かないような時代になってるという前提なら伊勢神宮か天岩戸神社の
神官でいいだろ。神話による万世一系の皇統を駆使して日本国を興し千何百年間天皇家
だった家系をもつ神官。出雲の国造とおなじ運命ってことでいいんじゃないの。
勢力争いに敗れたものは神官になって祖先を祀っておればいい。
551:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:23:10 C+ZSZbne
国家称揚は嫌いだな。同化政策に利用されてきた側面と移民時代の
552:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 15:29:33 Tpj40bFj
>>548
>>547も書いているが、日本国による監視が出来ればその問題は払拭できる。
今の公安警察はほぼ殲滅した極左勢力のおかげで、監視対象は極右と宗教カルトに
注力されている。だから、公安はそれらの実態を綿密に把握している。
オレの提案では適度な連帯を持つ関係維持を提唱しているので、そういった
ラジカルな右翼勢力の動向把握は現在よりも低下するかも知れないが、
全く把握しきれないレベルにまで低下することはないと考えている。
553:名無しさん＠３周年
09/07/20 15:35:17 C+ZSZbne
右翼は暴力団系統とか勝共系統とか新風みたいな面白いからやってますだらけだろうから
どうせ天皇なくなっても日本に居座って変わらないわけだし、天皇による雇用対策がなされると考えればいいんじゃないのかな？
554:二次元は俺の象徴
09/07/20 15:36:03 vJTqCjFO
>>534
＞前から何度か必要に応じてコピペをしているんだが、
知っているよ、でもなんか中ブラリンな感じがするんだよね
(ありえないことだが仮に皇室そのものが不要と国民が判断した場合)日本国と分かれて日本のどこかにまたは世界のどこかに「スメラギ(皇)市国」を立ててまで残すよりきっぱりと廃止させたほうがシックリいくような感じがする
＞大半の国民の無関心に起因する。
＞それよりも経済問題の方が政治課題として優先順位が高い。それが多くの国民の本音である限り政治課題になりにくい。
国民の無関心さは右左両派とも共通する悩みだからな
だからといって策が無いわけでもないと思うが、たとえば...
＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる それよりも経済問題の方が
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
ここで挙げてくれている項目のうち、
＞・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
＞・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など)
この2点を重点にうったえかければいいんじゃないか？
この点では国民にも関わってくる問題なので見過ごすことはできないはず
あとはマスコミをうまく利用することだ。今はネットがあるからそこから2chだけじゃなく動画サイトのようつべでもニコニコでもいい、皇室が置かれている問題点などをユーザーに知ってもらうことが重要になってくると思う
すぐ変わることはできないかもしれないが無関心を振り向かせるには知ってもらうことが大切なんで
やはりバチカン化は理解はできても実際には大統領がいて天皇もいるってーゆー日本の構図はどこかやはり矛盾してならないのですよ
簡単に述べたけど、どうでしょうか
URLﾘﾝｸ(here.xxv.jp)
ことわざ「死すれば再びは生きず、窮鼠猫をかむ」の気持ちで挑んでみたら
555:二次元は俺の象徴
09/07/20 15:40:30 vJTqCjFO
これから仕事なんで俺はこれで
556:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:05:20 c490Chxt
在日のバカチョン化案によるメリット
＜在日が得られるメリット＞
・在日の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・朝鮮文化継承が容易になる（犬食文化を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・在日支持者の望む在日に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・在日の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・凶悪犯罪が減る
・在日はバカチョン市国へＧＯ
557:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:14:38 OGcSPf5u
>>556
そこを拠点として韓国なり北朝鮮なりが
日本に対する内政干渉やスパイ行為を強化するんですね。
わかります。
558:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:25:23 c490Chxt
バカチョン市国の初代大統領は辛淑玉だな。
559:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:26:50 PKLfBqQ1
まあ結論としては、皇室制度反対の奴は日本から出ていき
理想だと思う国へ移住すればいいだけだな。
日本国民が支持しているんだから民主主義上
仕方ない。。
これに対しまともな反論が出来ず「出ていけと言うのくﾜ～」とか火病
おこす奴の人種はいうまでもない
560:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/20 17:28:26 Tpj40bFj
>>554
>きっぱりと廃止させたほうがシックリいく
それじゃ勿体ないじゃん。
せっかく千何百年もそれなりに維持されてきたんだから。
>この2点を重点にうったえかければいいんじゃないか？
その内の一方である「人権上唯一の例外」に関しては、長らく通説化されてきた
いわゆる人権飛び地論を根拠として容認されてきた傾向に対し、若手の憲法学者から
新たなチャレンジの試みが為されている。石川健治などの近年の論文では、まだ
手探りながら人権についての考察の萌芽が見られるので推移を見守りたい。
また、「政教分離、特権的地位」に関しては、宮内庁がシャッターを落としているので、
皇位継承などの顕在化する要因でもないと中々我々国民の側に現れにくい。
現状の天皇から皇太子への移行の際にどんな問題が顕在化するかは見守りたい。
ところで、昭和天皇崩御を受けて現在の天皇が皇位を継承した際に行われた数々の儀式、
例えば大嘗祭などの宗教性の強い儀式に関しては、相当に綿密な私事・公事の
棲み分けが為されたために、違憲問題が起きても切り抜けられた。しかし、天皇とゆ～
存在には宗教祠祭の面が決して小さくはないのは事実であり、この整合性を保つのは
容易ではない。タイトロープで何とか切り抜けているのが現状なんだよ。
561:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:34:24 jIq6m9Yb
>>560
憲法原理教の信者必死だなｗ
562:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:36:12 jIq6m9Yb
国民が憲法に合わせる義務はない。
憲法を国民の意志に合わさせればよい話しだろｗ
563:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:39:30 UJWJx1eY
国民はそんなこと気にしているとは思えないね。残念でした。廃止派と国民の視点が
一緒だと思ったら大間違いｗ
564:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:44:26 ZGnKdsHk
大日本帝国は相続税無料、世界中の金持ちに引越してもらおう。
カジノも合法。F1も開催するぞ。
565:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:44:42 C+ZSZbne
民間でも維持はできるけどな
566:名無しさん＠３周年
09/07/20 17:51:09 FFWxTHHZ
>>557
>日本に対する内政干渉やスパイ行為を強化するんですね。
北海道沖の離島にすれば監視がしやすい。
広さは東京ドーム1杯程度で十分。
バカチョン市国化によって、在日の人権と参政権が確保され
日本では凶悪犯罪が激減するなどメリットが大きい。
567:名無しさん＠３周年
09/07/20 18:26:42 C+ZSZbne
天皇の最大伝統である「日本国統治正当性」は滅んでるわけだから、朝廷はもう無いわけで
なら民間でいいよな
568:名無しさん＠３周年
09/07/20 18:59:03 /4hY3qu4
>>567
在日必死だなｗ
569:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:04:50 1RouSRjQ
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧ!
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
570:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:24:36 C+ZSZbne
国体という概念がありなら、国体は消滅してるぜ？統治権無いんだから。
皇室国（大和王朝国）作らないと、伝統にはそぐわないよ。
今のウヨが今の天皇制を護持している意味がまったくわからんよ。
日本は戦前があるから無理だが国作るくらいはいいんじゃないの？
571:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:34:35 mEQvyJn8
>>569
うつ病だってな、かわいそうに。
日本の汚物天コロは消えてくれ。
572:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:43:40 lYe2KE+H
>>570
それじゃ日本は共和国・大統領制となるが
それの支持者が殆んどいないだろ。
573:名無しさん＠３周年
09/07/20 19:45:55 1h/6M3Z0
>>570
民族学校ではそう教わったのかも知れんが、
日本の歴史上、天皇は統治者の正当性を
承認して安定と発展をもたらしてきた。。
中国や朝鮮半島は内戦でコジキ同然に落ちぶれ、
韓国では日本の発展は天皇制のおかげトいうドラマが
放映され反響を呼んだ。
574:名無しさん＠３周年
09/07/20 20:22:08 HCUCOtRV
韓国は日本より劣っているが道路や空港は日本より上になった。
575:名無しさん＠３周年
09/07/20 20:22:50 N5s8iENl
在日が民族学校で学んだ生半可なウリナラ史観で
日本の皇室制度を批判するとしっぺ返しを喰らう、という事だな。
まあ「共和国」の実態が明らかになっている今、
皇室制度(広義の立憲君主制)を否定する根拠はほとんどない。
それが昨今の皇室制度支持の民意にあらわれているんじゃないか？
これを「右翼」ってどんだけ在日入っているのやらw
576:名無しさん＠３周年
09/07/20 20:24:08 HCUCOtRV
つまり日本の官僚が選択を誤ったわけだ。
577:名無しさん＠３周年
09/07/20 22:57:19 RkuA+LC9
(馬´ー｀鹿) ＜ そういえば共産ちゃん最近絡んでこないなｗ
あんな手法で議論するやつ最近見かけなかったから結構楽しかったのに。
「俺→ウヨ→ソース議論→人格否定→勝利宣言→反天皇派増 共ちゃん大勝利ｗ」
いくらなんでもこれは酷すぎだろ。
つーか、日本国民馬鹿にしすぎｗ
大体公務員が変な手法で議論するからおかしくなるんだろ？
共産党もいいタイミングでボロ負けしちゃったしさ。
早く現実を受け入れた方がいいよ。
そんなに政治活動したいなら公務員やめちゃえばいいのにね。
578:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:03:55 XPEt0OcZ
「天王維持費」
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
皇室費：内廷費・宮廷費・皇族費の三つに分かれています（皇室経済法第3条）。
内廷費：天皇・内廷にある皇族の日常の費用平成21年度は，3億2，400万円です。
（皇室経済法第4条，皇室経済法施行法第7条）
宮廷費：皇室の公的ご活動等に必要な経費，皇室用財産の管理に必要な経費平成21年度は，60億9，960万円です。
（皇室経済法第5条）。
皇族費：平成21年度の皇族費の総額は，2億8，091万円です。
（皇室経済法第6条，皇室経済法施行法第8条）（皇室経済法第6条）。
宮内庁費：宮内庁の人件費・事務費平成21年度は，109億8，043万円です。
「公務員」
＊URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国家公務員（約662,000人）地方公務員（2,899,378人）
国家公務員の平均収入は662.7万円で総額43,870,740,000,000円（約４４兆円）
地方公務員の平均収入は728.8万円で総額211,306,668,640,000円（約２１１兆円）
*ボーナスは年２回給料の３カ月分×２。
独立行政法人（※注）は732.6万円。
一方、上場企業は589.3万円。
民間の平均年収は434.9万円。
という結果になりました。
<注意・免責事項>
当スレは総務省、宮内庁等の統計に基づき掲載しております。
また、情報に関しましては精査をしておりますが、当スレの情報を元に発生した諸問題、
不利益等について当方は何ら責任を負うものではありません。
重要な判断を伴う情報の収集に関しては、必ず統計元をご確認ください。
579:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:11:27 kIX0CvEm
>>564
まぁ、F1は、今の日本でも開催してるぞ。モナコのことだろうけど。
580:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:35:02 XPEt0OcZ
公務？【頼んだ覚えはねーよｗ】
シネ！！！！！
勝手に税金喰らいやがって！！
オマエラは【養って貰っている】んだぜ？
クソが！！！
一度、自分で金を作ってこいや！！！クズが！！
高い税金、強制喰らいやがって！！
【寄生虫は島流し！！！！！！】
581:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 23:36:31 8pHLdjre
>>560
＞せっかく千何百年もそれなりに維持されてきたんだから。
ぶっちゃけると、京都府がそのまま市国になればいいとおもう。
>>570
うん、まあそう言う伝統による神聖不可侵な、聖地的な区画がほしいね。
582:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/20 23:42:41 8pHLdjre
>>575
社会民主主義者たちは戦前から在日ばっかだからなw
583:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:43:06 6Qg9OuQw
一年間にたったの200円など安すぎる。
金を持つ者は1000円でも5000円でも納めるべきだ。
天皇陛下ご一家のために
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
お布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞお布施するぞ
するぞするぞするぞするぞするぞ、ぞ、ぞ、ぞ、ぞ
584:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:46:48 XPEt0OcZ
>>583
なら俺の分も払ってくれよ！！
【日本の借金１０００兆円：内訳７０％（公務野郎の人件費）】
税金の９割は人件費。
放っておくと日本各地が夕張化。
俺は、頼んでもいない公務を勝手にして
金を盗られるのはゴメンだ！
585:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:48:42 XPEt0OcZ
天王＝公務王
特権階級氏ね！！
差別日本は一度滅びろ！！
それか特権階級達は日本を去れ！！
586:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:49:35 c26sGFlU
で、結局天皇は必要なの？不要なの？
587:名無しさん＠３周年
09/07/20 23:58:08 Cg4jAc9v
イラネ
588:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:02:10 qgPBIkwl
>>584
在日で
「公務員になれない！差別だ！！」
とのたまっている者がいるスレがあると聞いて
とんできました。
589:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:07:46 7DMVDCHN
>>586
必要、不要だといえる時点で不要だよ
590:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:34:20 vGuVLl5F
>>589
おまえ個人にとっては不要ってことだろ
591:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:42:16 YiGtWMJE
(馬´ー｀鹿) ＜ じゃあそろそろ決めようぜｗ
●●●反日の丸君が代！反天皇！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
592:名無しさん＠３周年
09/07/21 00:48:22 qgPBIkwl
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
に一票。
もはや日本には売国政党しか残っておらん。
それなら俺はオタクとして反自公になろう。
本当は民主よりも共産の方が二次元は守れるだろうが
弱小すぎて役に立たん。
しかも民主にまで噛み付いて協調性まったくなしだからダメだ。
593:名無しさん＠３周年
09/07/21 01:09:16 ifoetdji
結局GHQの天皇制維持って
天皇殺したら日本人蜂起ってのは
あくまで日本人向けの美辞麗句であって
GHQ側からすれば、ただ天皇がいれば
占領統治が楽、つまり利用されただけでしょ？
なんか日本の古都が空襲されなかったのは
歴史的遺産をなんとかっていう都市伝説みたいでｗ
594:名無しさん＠３周年
09/07/21 02:15:15 fN0a4wyv
在日のバカチョン化案によるメリット
＜在日が得られるメリット＞
・在日の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・朝鮮文化継承が容易になる（犬食文化を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・在日支持者の望む在日に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・在日の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・凶悪犯罪が減る
・在日はバカチョン市国へＧＯwww
595:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 02:46:25 Qhm4Xy1U
カワイイ氏のバチカン案とオレの想定してる案は微妙にというか、もしかするとかなり違うので
それを区別するために、とりあえずオレはバチカン化案＝カワイイ案として認識することにします。
で、オレの案は2次天皇限る氏の危惧するとおりの「別国化には賛同しない」という姿勢に
賛同をとらせてもらうので、バチカン府国案という名称ならばわかりやすいかな?
これまでは、松田松陰の一君万民という君主を下に万民を制すという新しい日本の体制が
この国を制してきたが、これからはひとつの天皇と万民は公平のもと治められるという
一皇公民とでも言うべき体制が必要で、皇国府国（仮）と象徴大統領による共和制国家という
そうした新時代の維新が求められているのかもしれない。
お前ら面白いぞ・・・・・
ミニチュア版EUとも言うべき構想を、この日本の国体としてやることができるんだからさ・・・・
こんなに面白いことは無い・・・・
596:名無しさん＠３周年
09/07/21 02:47:45 XZ71a28A
民主党など、野党の本音が浮き上がってきたな
597:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 02:49:17 Qhm4Xy1U
・・・あるいはバチカン化（分国反対派）ってかんじになるかな。
というか、ちょっと分からないのがようするに市国として独立しなければ
この構想を行うことが出来ないのか?ということである。
どうでしょか？
598:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 02:51:33 Qhm4Xy1U
>>593
白洲次郎や吉田茂などが「天皇は残す」としきりに対抗したからだよ
599:名無しさん＠３周年
09/07/21 02:58:05 GKPgMtoK
>>595
普通に立憲君主国でよい。
バチカン市国は権力を独占したいムッソリーニが
邪魔な法王を排除するために取った策。
600:名無しさん＠３周年
09/07/21 03:01:47 GKPgMtoK
どんな政体であろうが、国の代表（国家元首）を置くことは不可欠。
これが無くてよいなどという理屈は現実ありえん。
だったら誰が相応しいか。日本では天皇以外にない。
601:名無しさん＠３周年
09/07/21 03:08:45 GKPgMtoK
与党が勝手に選んだ代表が日本の代表として振舞う事を
国民が容認すると、廃止派は本気で考えているんだろうか？
そんな間抜けなこと言ってる廃止派は馬鹿と言うほか無い。
602:名無しさん＠３周年
09/07/21 04:25:39 ifoetdji
>>598
うそだろｗ
どっちも敗戦利得者なのにｗ
603:名無しさん＠３周年
09/07/21 04:53:14 isyYQlWH
右翼は日本にいる60万人の在日を恐れすぎなんだよ。
たった60万人だぜ？しかも大半がノンポリの。
604:名無しさん＠３周年
09/07/21 04:57:03 isyYQlWH
天皇制支持者は洗脳された戦前の連中だから仕方ない。
今の天皇制護持者も爺とか婆が大半だろう。
マスコミの菊タブーと憲法違反が若い世代の連中の天皇制廃止に拍車をかけてるよ。
外にはホームレスがいて、食うや食わずや出一等地を税金で生活して占拠している一族がいるなんて長く続くはずが無い。
暴動起こると真っ先に殺されるよ天皇なんて。
605:名無しさん＠３周年
09/07/21 09:05:31 7MIiKgxF
>>604
>暴動起こると真っ先に殺されるよ天皇なんて。
それは中国人や朝鮮人の話だろ
日本人は野蛮民族ではない
606:名無しさん＠３周年
09/07/21 09:27:27 isyYQlWH
ならチベット人も野蛮人なんだな
ウヨの考えは凄すぎるだろ
607:名無しさん＠３周年
09/07/21 09:33:15 isyYQlWH
カルトの特徴として世間一般通念に対して「カウンター」を用意する。
「在日」だの「ウヨ」だの。
世間が隠している真実を知り（これは世間も悪いが）カルトまっしぐらだからな。
でもそこで手に入るものは真実もあるけど間違った情報はかなり多いわけで、
洗脳を簡単にされてしまう。
世間や団体への反発なら皮肉だけでやればいい。
悪いけどお前らのウヨ情報より
一般通念の方がほとんど正しいんだからな。
確かに隠している情報はいっぱいあるから専門書とかで手に入れた方がいいよ。
608:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 10:01:55 Qhm4Xy1U
それ以前に2ちゃんねるに程度の低い連中が必死にコピペ張ったり
してるのがすごいがw
609:名無しさん＠３周年
09/07/21 10:08:04 7MIiKgxF
>>607
支持者は他国の制度と比較した上で
象徴天皇制を支持している。
廃止派のような感情論ではないｗ
610:名無しさん＠３周年
09/07/21 10:23:03 pfOdbqtE
年号が変わると面倒だし、天皇がいなくなると日本が消滅するそうだから
一家全員を冷凍保存してしまおう！これで後継問題も解消ｗ
611:名無しさん＠３周年
09/07/21 10:28:58 7MIiKgxF
廃止派はバカしかいないな
612:名無しさん＠３周年
09/07/21 11:06:04 BVkMxbBv
反民主主義って今の北朝鮮のような国だろ？
完全なアホやでｗｗｗ 職業も自分できめられないｗｗｗｗ 絶対にイヤｗｗｗ >>608は市ね！！ カス！！
613:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 11:31:43 SSw8k5cu
>>595
ああ、違うのか。
>>598
吉田や白州にはそれ程の決定権はなかったよ。天皇制存続の功労者と言えばライシャワーだろう。
彼がトルーマンに女王蜂論を進言して受け容れられた。米国世論も諸外国も天皇を戦犯として
裁くことを求めていたが、ライシャワーの進言によって間接統治に天皇を利用する決定が下された。
614:名無しさん＠３周年
09/07/21 11:35:40 yP4LvjB2
フセインとかリンチで同胞のイラク人に処刑させるとかｗ
昔はそこまで鬼畜じゃなかったということか・・・
615:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 12:43:46 SSw8k5cu
ところでこの前、戸谷由麻の「東京裁判」を読了したんだが、
これを読むとＧＨＱも極東委員会も天皇の戦争犯罪をどのよ～に扱うかは
棚上げにしたまま、裁判の推移によって決するとゆ～合意形成が出来ていたのが分かる。
米国本国では戦後統治に利用するべく不問にしたいとの意向だったが、それは連合国の
共通認識ではなかったので、米国としては取りあえず棚投げにしておこうとゆ～
魂胆だった様だ。状況次第では天皇が戦犯として裁かれた可能性もあった。
616:名無しさん＠３周年
09/07/21 16:51:21 N6Fgt/Zj
>>615
まるで天皇が処刑されれば良かったと言わんばかりだな。
そう考えてるのは、あんたら日本の左翼だけだろ。
戦争相手国の君主を処刑するような野蛮な国はまずない。
617:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 16:54:31 3Kp4MFT2
>>613
>>615
なるほど・・・
＞ああ、違うのか。
大体同じ。
というか俺はカワイイ氏がこんな構想考えてたなんて
言う事方が正直驚いた。
冗談で無いなら、皇室バチカン市国化ｽﾚでも立てて
まじめに話したいとこ。
618:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 16:57:41 SSw8k5cu
>>616
オレは史実を説明してるだけだよｗ
他意はない。
>>617
まあ単品テーマでスレを立てるのもアリだとは思うが、過疎化するから
ここでやるのが一番良いと思うよ。
619:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:02:34 isyYQlWH
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ここでやれよ
620:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:02:40 n2wfdt1u
＞ここでやるのが一番良いと思うよ
禿同
621:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:02:42 3Kp4MFT2
>>616
気持ちはわからんでもないが、それが現実なんだよ。
思った事無い？もし戦後天皇が廃止されてたらって。
今我々が天皇陛下を目にできるのはシュレンディガーの猫が
生きてるぐらい本来なら奇跡に近いんだよ。
>>615
天皇という存在がいなかったら、今ごろ保守層が「皇室復古」を掲げていただろうね。
あともし、戦後天皇制が廃止されて社会主義化してたらいまのロシアにおける
ロシア正教のようになっていたか，今ごろ民族主義やなんか色々と普通に出てたんだろうな～と思うよ。
天皇制の利点といえば，そういうメンドクサイ状況になりにくいということがある。
>>612
バーカｗｗ
>>610
おまえｗ
あんまりそういうこと言うとなあ、神道の連中に呪われるぞw
622:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:03:49 3Kp4MFT2
まあ、ここでやるというならそれも良いけどさ･････
623:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 17:04:20 SSw8k5cu
>というか俺はカワイイ氏がこんな構想考えてたなんて
>言う事方が正直驚いた。
オレはとある武家の末裔で家系図も残っている。
その先祖を辿っていくと清和源氏に行き着く。
つまり、傍系とはいえオレは天皇家の血筋を引いているんだよ。
624:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:07:05 iJ2d8Efd
>>まるで天皇が処刑されれば良かったと言わんばかりだな。
どんだけ穿った見方をすればそう解釈できるんだかｗ
625:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:07:51 tZKzFxcq
>>621
よほどの独裁者でもない限り、君主が責任を負わされるなんてことはない。
せいぜい、自主的な退位を強制する程度。
天皇を含めて日本の将来の体制に関しては、民主的手続きに則って将来は日本人自らが決める事。
アメリカははじめからこう言っており、それに正面から異を唱える国はなかったはず。
626:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 17:10:15 SSw8k5cu
まあ、少なくとも
>まるで天皇が処刑されれば良かったと言わんばかりだな。
などと言って史実を受け容れないのが最悪の選択肢だ。
現実に日本は昭和天皇の生命を守りきれなかった。
占領期の昭和天皇は正にまな板の上の鯉状態だったんだから。
627:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:10:52 3Kp4MFT2
>>616
＞戦争相手国の君主を処刑するような野蛮な国はまずない。
白人主義の当時のアメリカなら十分行えたけどな。
天皇なんて当時のアメリカ白人から見れば、「何が皇帝だ，何が
大日本帝国だアジア人が、植民地にしてやんよ」
って感じだったと思うよ。
628:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:11:02 qgPBIkwl
>>616
東京裁判やニュルンベルク裁判事態が過去の戦争において無かった事だから
一概にそうとは言えない。
629:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:11:40 3Kp4MFT2
>>625
原爆で吹き飛ばそうとしてたのにかwww
630:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:12:31 qIElgMNa
>>626
君主が戦争相手国に処刑された例なんか過去にあるのか？
そんな蛮行はないはず。
631:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:16:01 n2wfdt1u
敗戦で天皇制を廃止していたら？戦後の混乱にテロが拍車をかけていただろ。
内戦の可能性だってあったろう。なにせ、教育勅語バリバリで身内が戦死した国民
があふれていたんだから。テロは無かったとしても国家主権を回復したときには天皇制に
戻す動きになって一悶着あったろう。タラレバ定食
632:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 17:17:48 SSw8k5cu
少なくとも英国と英連邦、オランダ、ソ連は天皇を戦犯として裁くよう求めている。
どれだけ否定しようとも事実が変わるワケじゃない。アメリカだって世論は天皇を
裁くよう求めていた。ライシャワーとマッカーサーの進言及びトルーマンの決定方針が
なければ、東京裁判に引っ張り出されて裁かれた可能性は充分あったんだよ。
オーストラリアの判事団などは東京裁判の終盤にも天皇訴追の要望書を出している。
633:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:22:29 qgPBIkwl
>>630
君主が起訴される例もないだろ。
立憲君主国の英国でさえ最初は天皇裁けって主張を
米国に説得されて引っ込めたというのに。
634:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:24:44 isyYQlWH
天皇の歴史的経緯はスレ違いだぞ
635:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:28:45 n2wfdt1u
死刑は無いよ、処刑は。天皇制廃止まで。
天皇制が残ったことはこれまでの時代としては最良だった。この問題は時間を
かけて解決するしかない。万世一系なんて欺瞞に国民が気付くようになるまで
時間をかけるしかない。
636:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:31:08 qgPBIkwl
>>635
誰が今時万世一系なんて信じているんだよ。
みんな建前上の万世一系だって事くらい知っているよ。
637:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:31:54 gaKQS1Wl
>>632
>少なくとも英国と英連邦、オランダ、ソ連は天皇を戦犯として裁くよう求めている。
そういった主張を耳にするが、公式ではないはず。
自国の人民裁判による処刑は多々あるが。
相手国の君主には手出しをしないのがルールでずっと守られてきた。
君主の地位はそれだけ重い。
638:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:33:48 iJ2d8Efd
>>誰が今時万世一系なんて信じているんだよ。
つ天日宗
639:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:36:51 qgPBIkwl
>>637
皇室制度存続、大いに結構。
実際廃止する理由もないしな。
でも少なくとも米国がいなければ
訴追される可能性は充分にあったという事実に目を逸らしてはいかんな。
事実は事実としてしっかりと受け止めねばならん。
だいたい追訴されたからって悪いわけじゃない。
東京裁判やニュルンベルク裁判は勝者が敗者を裁く構図だったんだから
追訴されたかもしれないという事実はちっとも後ろめたい事じゃないぞ。
640:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:37:08 n2wfdt1u
>>636
＞みんな建前上の万世一系だって事くらい知っているよ。
それはここの連中だけの話。天皇がなぜ天皇であるのか、なんてことは知らない
国民の方が多い。だから、一握りの神国思想の与党が天皇制を維持し続けることが
できる。
641:反民主主義国粋論者 ◆rmyrh8seOg
09/07/21 17:37:54 3Kp4MFT2
>>637
そもそもあの2次大戦というヤツは、世界基準を帝国主義から
共和主義へルールを変更しようという物だったわけで、”皇帝や独裁者
なる存在はこの世界では悪である！”という取り決めがなされたアメリカ
やソヴィエトによる新世界の制定だった。
642:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:41:47 n2wfdt1u
>>641
アメリカは戦後もあちこちに傀儡の王権や独裁政権を作ってきたからそりゃ当たってないわ
643:名無しさん＠３周年
09/07/21 17:50:58 qgPBIkwl
>>640
神国思想の与党ねぇ。
党利党益、私利私益、選挙の事しか考えていない与党が
そんな大層な思想を持っているとは思えないが。
小泉さんは女系天皇でもOKにしようとしていたしねぇ。
644:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:02:30 n2wfdt1u
>>643
靖国参拝をウリにするバカな連中な。女系の問題はあのまま紛糾してくれたほうが
よかったね。あれが中途半端で終わったために国民が万せ一系議論をする
チャンスが消えてしまった。
645:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:06:21 SSw8k5cu
>そういった主張を耳にするが、公式ではないはず。
オマイさあ～ｗ
憶測だけで反論するのはやめてくれよｗ
こちらは東京裁判の研究論文中、最も一時資料を用いているといわれてる
戸谷由麻の著書をベースに説明してんだからさ。
646:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:06:35 yP4LvjB2
>>635
万世一系信じてないの？
647:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:15:42 5CVVk8rV
>>645
立憲君主国である英国やオーストラリアが
日本の君主を戦犯として裁けなんて言う訳ないだろ。
その著者は欧米の歴史に無知なんじゃないのかい？
あるいは左翼による捏造か。
ナポレオンのような独裁者ですら英国は裁けなかった。
欧州で君主とはそういう存在なんだよ。
648:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:17:12 SSw8k5cu
>立憲君主国である英国やオーストラリアが
>日本の君主を戦犯として裁けなんて言う訳ないだろ。
だから、願望だけが理由のレスは頭が悪いと思われるだけだから
やめろって言ってんだよｗ
649:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:26:36 GswhUb/8
>>648
左翼の書いた書籍ごときであんたの
知ったかぶりは恥ずかしいよ。
650:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:28:28 SSw8k5cu
気に入らなければ何でも左翼認定すれば済むって思ってるところが
バカなんだよｗ 少しはまともな本を読めよｗ
651:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:34:32 fTOvONrK
>>650
戦争で相手国の君主を裁くなんてことはない。
こんなこと常識だから。
常識の知識があれば、あんたのように左翼の書いた書籍に扇動されることはないからｗ
652:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:35:31 isyYQlWH
ソ連は殺してるよ。
653:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:37:48 SSw8k5cu
>あんたのように左翼の書いた書籍に扇動されることはないからｗ
では、戸谷由麻が左翼であるとする証明をして貰おうか。
で、左翼であるとするならば戸谷の著書の信頼性に問題があるとゆ～根拠も
併せて証明してくれ。そこまで言うなら出来るよな？
654:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:41:49 isyYQlWH
戦争で相手国の君主を裁かないって、ナポレオンは島流しだしな。
655:名無しさん＠３周年
09/07/21 18:44:07 fTOvONrK
>>653
そっちが誰が天皇を戦犯で裁くよう求めたのか
それを示す証拠を出してくれる？
又聞きとかじゃなくてね。
656:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 18:45:58 SSw8k5cu
先に根拠を聞いているのはオレなんだがｗ
さ、>>653の質問に答えてねｗ
657:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 19:16:05 SSw8k5cu
どうせ求めても出てくるワケねえから、先にこちらの根拠を書いておくかｗ
オーストラリア政府のイギリス政府に向けての電報
「天皇の戦争犯罪にかんする責任と裁判は、降伏後に連合国当局が決定を下す問題だと
我々は理解しています。（1945年8月12日）」（「東京裁判」戸谷由麻著 74頁）
オーストラリア政府の電報に対する英自治領省長官アディソン子爵の回答
「質問にあった諸声明は、それら自体、裕仁天皇の処置問題についてなんら予断するものではなく、
それ（天皇戦犯問題）は連合軍によって考慮される自体となるでしょう。（1945年8月17日）」
（「東京裁判」戸谷由麻著 75頁）
アメリカ政府の三省調整委員会での結論
「天皇の処遇に関する特別な命令があるまで、天皇を戦争犯罪人とみなすような行動を
何らとらせない。（1945年8-9月」（「東京裁判」戸谷由麻著 76頁）
米国政府によるマッカーサーへの通達
「合衆国政府は、裕仁は戦争犯罪人として逮捕・訴追・処刑されることから免責されていない
との立場を取っている。（1945年10月26日）」（「東京裁判」戸谷由麻著 77頁）
ニュージーランド政府極東委員会代表カール・ベレンソン卿の委員会議事録での発言
「私自身は、天皇を最も悪質な戦争犯罪人だと考えており、彼に対して何らの心痛も抱いていない点、
強調しておきます。（1946年4月3日）」
（「東京裁判」戸谷由麻著 80頁）
まだまだあるが、取りあえず引用はここまで。
658:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/07/21 19:18:57 SSw8k5cu
さ、オレは文献の引用から根拠を出したぞ。
次はID:fTOvONrKが出す番だからな。
逃げずにちゃんと答えろよ。
戸谷由麻が左翼であるとする証明をして貰おうか。
で、左翼であるとするならば戸谷の著書の信頼性に問題があるとゆ～根拠も
併せて証明してくれ。そこまで言うなら出来るよな？
659:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:09:45 KATlctYJ
>>1
ぶっちゃけ神なんていないからね。
660:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:22:49 qgPBIkwl
>>647
事実から目を逸らすなんて(･Ａ･)ｶｺﾜﾙｲ
東京裁判やニュルンベルク裁判自体過去に例のない裁判だし
勝者が敗者を裁く構図だったんだから
米国の存在がなければ天皇が追訴されていたかもしれないという事実を
何も恥じる事はないんだよ。
661:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:27:35 byqpKna8
戦争犯罪って何？
具体的な定義を聞いたことが無いんだけど、
誰か説明して。
まさか説明出来ない概念を得意気にしゃべっているバカなんて
いないよね？
662:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:34:30 qgPBIkwl
第一次大戦では戦勝国である日米英仏伊がドイツ皇帝ウィルヘルム2世を
連合国五カ国の裁判官による裁判にかけることを決めていたんだよな。
中立国であるオランダが亡命していたウィルヘルム2世の引き渡しを拒んで
裁判できなかったけど。
663:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 20:35:56 SSw8k5cu
ID:fTOvONrKは逃げ出したのか。
チキン野郎だなｗ
664:在日日本人
09/07/21 20:42:22 bKjtJf6s
>>661日本には昔から「勝てば官軍」ってあるだろ？
確かにアメリカだってたくさん殺してきた。
でも勝っただろ？
弱肉強食って知っているか？
敗戦国の分際で前体制維持しているのは許せないことだ！
あえて定義付けするなら「敗戦国に統治権は無し」
イランイラク戦争が良い例。
665:在日日本人
09/07/21 20:44:36 bKjtJf6s
世界的に見て天王とフセインは同位置なのだよ！
それが現実！
そう見られるのが定義！！
もう一度言おう「日本は負けたのだよ！」
666:在日日本人
09/07/21 20:49:09 bKjtJf6s
>>578
>>580
は正に正解！！
天王は今すぐ公務淫を辞めるべき。
宮内庁は解体。
官僚や公務員は王様を見習い、その特権的地位を
返上するべき！
敗戦国民が多国籍日本で偉そうに特権的地位を維持している限り
日本の未来は無い！！
667:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:50:32 OBpD1teU
天皇とフセインが同列ってのもまた大ハズレのあほｗ
668:在日日本人
09/07/21 20:51:44 bKjtJf6s
>>667
そう思うのはネトウヨだけ。
世界はそうは見ていない！
669:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:58:12 isyYQlWH
それより今の天皇家が近親相姦した場合はどうなるのかな？
670:名無しさん＠３周年
09/07/21 20:59:16 yP4LvjB2
天皇制廃止派がGHQより鬼畜だってことだｗ
671:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:00:19 M66OAwjd
>>658
各国が天皇の起訴を正式に要求したような形跡は全くないが？
個人レベルの発言なら、どんなんでもあるだろうが。
672:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:03:06 KATlctYJ
在日ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
673:在日日本人
09/07/21 21:08:02 bKjtJf6s
特権階級ムカツクんだよ！
天王はのほほんとして金貰い、
公務員も見習ってのほほんと公務してやがる
オマエら誰に食わして貰ってると思ってんの？
養ってやると言った覚えは無い！！
見ろこれ>>578
日本の借金のほとんどはコレが原因なんだぞ？
このまま放っておけば日本破綻だぞ？
ちょっとは考えろカスども！！
674:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:08:13 SSw8k5cu
個人レベル？
いくら否定したいからってそれはバカすぎるだろうｗ
675:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:09:57 aC/F7IH5
>>664
>弱肉強食って知っているか？
>敗戦国の分際で前体制維持しているのは許せないことだ！
ついに、サヨは国際法すら無視するようになったかw
まさに、サヨの正体を顕わにしたなwww
676:在日日本人
09/07/21 21:10:36 bKjtJf6s
672mixi見てみろ。
日本在住はみんな在日。
いま在日外国人と在日日本人の枠を超え、
在日日本人と名乗る国際派は多数いるのだが？
きめぇウヨしねよ？
オマエ生きてる価値あるって思ってるの？
無いからｗｗｗ
オマエみたく差別特権階級ウヨは死んでくれた方が
日本の為
677:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:11:07 isyYQlWH
天皇支持者に聞きたいけど、明治天皇の君主的な方向性と
今の明仁氏のリベラルな方向性はどちらが天皇家として正しいんだよ。
前者を支持すると今の天皇からみると逆賊だし、後者支持すると後醍醐天皇とか明治天皇から見ると逆賊だぞ。
どうなんだよ支持者。
678:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:11:36 qgPBIkwl
>>666
＞＞敗戦国民が多国籍日本で偉そうに特権的地位を維持している限り
ちょっｗｗｗｗｗ
EUみたいに国家連合を築いているならまだしも
そういう枠組みすら出来そうにないんだから
日本国民しか公務員になれないのは当たり前だろうがｗｗ
679:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:12:01 aC/F7IH5
>>674
>個人レベル？
>いくら否定したいからってそれはバカすぎるだろうｗ
各国政府の統一見解だったとでも？
680:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:12:53 OBpD1teU
天皇制の問題は戦勝国に拠るのではなく、日本国民の手で解決しなければならないこと。
時間が掛かっても。
681:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:13:03 SSw8k5cu
>>671
チキン野郎のID:fTOvONrKが逃げちまったみたいだから、
オマイが応えてくれるか？
政府代表として発言したり文書交換をしている>>657の内容の
どこが「個人レベルの発言」なのか証明してくれよ。
682:在日日本人
09/07/21 21:13:13 bKjtJf6s
>>674ウヨの頭はイカれてますからねー
世界情勢が見えてない見えてないｗ
国際認識から遠くかけ離れてるのがウヨ頭ですよｗ
あ！もしウヨで株考えてる奴いたらやめとけ？
絶対オワルからｗｗｗ
683:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:13:39 KATlctYJ
弱肉強食って云ったら
天皇陛下はGHQも触れられなかったじゃないか。
要するにそれがジャスティスってことだよな。
根無し草の在日の分際で天皇陛下に口出しすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:14:38 SSw8k5cu
>>679
>>681
685:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:15:31 isyYQlWH
つーか天皇が訴追されかねないから憲法を早めに作ったんだよ。
しらべりゃすぐ出てくるだろうよ。
それより>>677に早く誰か答えろよ
686:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:15:46 M66OAwjd
>>674
現に天皇の起訴をどこの国も要求した形跡が
ないんだが？
687:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:17:25 SSw8k5cu
>つーか天皇が訴追されかねないから憲法を早めに作ったんだよ。
>しらべりゃすぐ出てくるだろうよ。
うん。
戦後史の常識だからな。この史実を知らないレベルの相手では
議論の対象にならないよな。
688:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:17:49 M66OAwjd
>>681
起訴する権限はあると確認してるだけだろ。
あとは個人レベルの考えだけじゃん。
現に公式にそのような要求の記録がないじゃん。
689:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:18:57 SSw8k5cu
>>686
それを言うのは>>657の事実を退けられる論拠を出してからにしろよｗ
690:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:19:49 qgPBIkwl
>>688
だからね、米国の存在がなければ追訴されていたのかもしれないのは
別に恥じる必要はないんだよ？
あれは復讐裁判でもあったんだから。
691:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:21:26 SSw8k5cu
>>688
それを言うのは各国政府が任命した代表者が個人的な認識を公的に発言したり
文書を交わしたりできると証明してからだなｗ
今のところオマイは願望しか書いてねえんだよｗ
692:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:23:00 M66OAwjd
>>689
起訴が妥当だという意見もあっただろうが
公式にはどこの国もそのような主張はしなかった。
あんたは英国と英連邦、オランダ、ソ連が
公式に天皇の起訴を要求したかのように言っている。
そんな事実は無い。
693:在日日本人
09/07/21 21:23:31 bKjtJf6s
一つイイ事を教えてやろう。
この日本が官僚公務員至上主義ってのは馬鹿ウヨでも流石に理解できるよな？
そしてバカウヨ労働階級奴隷は
世界一高い税率（全ての税を収入で換算）
を払い続け、
世界一高い日王含む公務員人件費
を養い続け、
世界で一番低い福利厚生の中で生きている
事実を理解していない。
そして官僚公務員は自分達の生活水準を維持する為
政党を操り、非難の矛先に公務王である
天王を配置してマスコミによって
天王ののほほんとした、お気楽生活を流し
非難から隠れているのだ？
知らなかっただろ？
もしオマエラが真に天王を思うなら、
税金寄生虫の先頭に立たされている天王を
解放してやることこそ、
本物の勤皇の志士と呼べるだろう。
いつまでも官僚公務員の非難の盾にされ
人権を蹂躙されている天王制を
支持することは、バカウヨである。
天王の立場に立てば、解放してやりたいと思うのが
大和魂と言う思想ではないだろうか？？
694:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 21:24:20 SSw8k5cu
>公式にはどこの国もそのような主張はしなかった。
おいおいｗ
こちらは事実に基づくソースを出してるんだぞ？
オマイは根拠もなくそれを否定するのか？
695:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:25:18 M66OAwjd
>>690
戦犯で君主が裁かれた例は
過去に1件もないだろ？
時間をおいて冷静に考えれば、そんな蛮行をやれなんていう国が
あるわけない。
696:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:26:28 isyYQlWH
天皇を放置しておくとまた承久の乱だの建武の新政だの明治維新みたいな
天皇勢力の軍事的決起が起こるかもしれないだろ。
中世以降の天皇政はトンデモ政治しかしてないんだから、不安で仕方ねーよ。
697:在日日本人
09/07/21 21:27:47 bKjtJf6s
>>695
国の意思は民意によるところが大きい。
天皇制廃止が日本の民意である以上、
廃止をするのが民主主義の在り方ではないだろうか？
698:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:28:01 M66OAwjd
>>694
どこの国が天皇の起訴を要求してる？
検討はしたというだけだろ？
699:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:28:31 qgPBIkwl
>>695
事実から目を逸らすのは見苦しいぞ。
カワイイ氏も言っているがソースも出さずに違うというのは
ただの願望に過ぎないんだよ。
700:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:28:55 KATlctYJ
>>693
ハッキリ言ってそれは、論理的な主張じゃないからレスは返せないね。
ゴミ意見だよ。
701:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:30:29 M66OAwjd
>>697
多数派が物事を決めるのは当然。
廃止派が過半数になれば、廃止しても文句いわないからｗ
702:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:31:29 qgPBIkwl
>>695
東京裁判やニュルンベルク裁判、各地で行われた裁判のような酷い裁判も
それまでの近代戦争では一例もなかったぞ。
703:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:31:47 aC/F7IH5
>>632
オーストラリアが天皇の起訴に熱心だったのは歴史的事実だよ
それでも、
東京裁判（日暮吉延）
p７２
オーストラリアは、昭和天皇個人が、「平和願望とリベラルな観点を有していることは
ほとんど疑いない」と認めている
と、昭和天皇のすべてを否定していたわけではないはずだが？
704:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:34:22 KATlctYJ
>>696
はあ？天皇が居ようが居まいが争い事や戦争、革命は起こるだろ？
天皇は原因じゃなんだよ。
人間の歴史を知らない馬鹿だけがそういうことを言うんだ。
705:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:34:45 aC/F7IH5
>>703
>>632→>>684
706:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:35:27 YiGtWMJE
(馬´ー｀鹿) ＜ 狂惨ちゃんがまたやってるよ。。。
「ウヨ→ソース議論→人格否定→勝利宣言→反天皇派増 共ちゃん大勝利ｖ」
大事な選挙前に何やってんだかｗ
これで共産党ボロ負けしたら大爆笑もんだな。
707:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:37:05 M66OAwjd
習慣的にも、他国が君主を裁くということはない。
君主を裁く権利があるのは、その国の国民のみ。
これが国際的なコンセンサスだろ。
708:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:37:34 isyYQlWH
>>704
新王朝とか革命が起きたら普通は英雄が国作るから（共産革命以外）まともな国になるんだけど
天皇は宗教とか復古的要素が多すぎてどうしてもトンデモ国家が誕生するんだよ。
この場合戦乱を勝ち抜いてきた英雄ではなくて、血筋だけでどうしても盆暗が指導者になれるし
市民革命や戦乱と違って過激宗教テロ団体が天下取るわけだからやっぱ危ないな。
709:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:38:34 qgPBIkwl
民社連立政権ができれば無問題。
その後自民に二次元規制撤回要請のメールや手紙を出して
自民に方針を転換する事ができたら自民に投票する。
710:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:40:40 qgPBIkwl
>>707
だからそう主張するならソースを提示するべき。
早くソースを！
このままじゃただの願望だと見做されても仕方がないぞ。
711:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:43:17 0q31iobB
>>710
現に君主が戦犯で裁かれた例が
長い戦争の歴史の中で全く見当たらないじゃん。
この事実が何よりの証拠。
712:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:44:37 YiGtWMJE
(馬´ー｀鹿) ＜ おっと。宣伝忘れてた。
●●●反日の丸君が代！反天皇！ソース！ 共産党！●●●
●●●日教組！部落解放！ 民主党！●●●
713:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:45:47 qgPBIkwl
>>711
第二次大戦は過去に例が無い事だらけじゃないか。
それにカワイイ氏の出しているソースを覆す事すら出来てねえじゃねえか。
そんなに熱心に主張するという事は
しっかりしたソースくらいあるだろうが。
それとも本当にただの願望なのか？
714:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:46:50 0q31iobB
終戦直後はオランダの判事も
とんでもない悪の国を裁くつもりで日本に来たが、
実際来て見た、日本の被告は思いのほかマトモで理もあるから
拍子抜けしたそうだしな。
715:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:46:53 aC/F7IH5
東京裁判（日暮吉延）
p66
「先の大戦後、皇帝の制度を破壊しないほうがはるかに良かったに違いない。
…シンボルのないままドイツ人を放置したから、彼らはヒットラーのような
人物に心を開いてしまった。そうするよりも、ドイツ人を立憲君主制に導いたほうが
ずっと良かった」（イギリス労働党 アーネスト・ベヴィン外相）
イギリスのサヨですら、立憲君主制に利点を知っていたようだですが？
ただし、「英連邦におけるイギリスの威信」（p６８）という観点から、
オーストラリアに引きずられたようだね
716:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:48:35 isyYQlWH
聞きたいけど天皇支持者は天皇が「日本は中国に併合されるべし」と主張したらそれを支持するのかね？
717:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:49:31 0q31iobB
>>713
過去の戦争のほうが遥かに蛮行が多いし
独裁的な君主も多かっただろ？
それでも戦犯で裁かれてはいない。
それが国際的なルールなのは明白じゃん。
718:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:50:06 rxSA1T6C
昭和天皇の戦争責任問題つーのはそれ単独では廃止理由にするには無理がある。
そういう事態に至った天皇の権威を利用して統治するという制度欠陥のほうだな、やはり。
天皇にはもともと国政の才能も能力も無いし、必要ないんだから。
719:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:52:15 qgPBIkwl
>>717
つまりソースのないただの願望って事ね。
あまりにも熱心に主張するから
それなりの根拠を持って言っているのかと思って
ソースを期待した俺がバカだったわ。
720:名無しさん＠３周年
09/07/21 21:54:14 aC/F7IH5
東京裁判（日暮吉延）
p73
１９４６年初めのニュージランドは天皇の訴追に否定的な点で
オーストラリアとは異なったのである
ま、各国とも天皇に関してはいろいろな意見があり、政治的思惑や時代で
異なっているようだね。
少なくとも、各国政府の統一見解があり、首尾一貫していたわけではない。
721:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:01:41 2hhZd2KE
>>715
なるほど。
重みのある言葉だな。
日本の左翼と大違いｗ
722:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:03:50 aC/F7IH5
>>721
日本のサヨは歴史から何も学ばないからねw
723:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:06:43 2hhZd2KE
終戦直後に事情を知らない外国が
天皇を裁けと言うのは無理も無い。
しかしオランダの判事のように
実際に日本に来て裁判を見れば、天皇を起訴しろなんて
バカな意見は言えないはず。
724:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:08:47 SSw8k5cu
>どこの国が天皇の起訴を要求してる？
戸谷に著書を読み直して確認したが、先に示した三省委員会で
英連邦が戦犯リストに天皇をリストアップしている。また、
マッカーサーとアイゼンハワーとの公式書簡で、マッカーサーが
ソ連と英国から天皇を戦犯として訴追する旨要請を受けいてると
アイクに伝えた上で、回避策を本国政府に求めている。
オランダは極東委員会で天皇の戦争責任に言及。
どちらにしろ天皇の戦争責任は棚上げされたまま、裁判の推移次第では
訴追された可能性を残していたワケで、その地位は決して安泰ではなかった。
つうのが、戸谷が一次資料から明らかにした事実。
725:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:10:25 7eAZQehh
天皇制廃止を願うのは在日を含む朝鮮人、韓国人、中国人のみ
726:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:13:19 TGK8gMLb
あの時は危なかったんだぜ、ということでおｋ。
727:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:16:26 TGK8gMLb
つーか、裏の小川が道すれすれまで水位上がってるので危ない。見回りに行ってくる
728:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:17:13 aC/F7IH5
>>724
>英連邦が戦犯リストに天皇をリストアップしている。また、
間違っていはいないだろう。
ただし、>>715 で書いたように、必ずしも英国の本音ではなく
、「英連邦におけるイギリスの威信」という政治的思惑の可能性もある。
すくなくとも、各国政府の首尾一貫した政策が存在したわけはなく、
政治的交渉や妥協など、いろいろな思惑が入り混じっていた可能性が高い
729:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:25:08 SSw8k5cu
>あの時は危なかったんだぜ、ということでおｋ。
史実としてみればそうゆ～コトだな。
中心となったアメリカは前提として天皇の戦争責任は回避するとゆ～
政府方針をもっていたが、諸外国からの圧力を受けてこの問題は棚上げにしている。
ここで特筆すべきは検事長のキーナンの能力が諸外国から問題視され、
判事長のウエッブは天皇の戦争責任を強固に求めるオーストラリア政府が
派遣した人物だったからだ。ウエッブは裁判開廷に先立ち、各地の戦争犯罪を
調べ上げており、戦犯に実態に関しては最も長けた人物だった。
更に裁判のさなか、東条と木戸への尋問では天皇の戦争責任を回避したい
キーナンが自ら尋問して、むしろ逆に天皇の戦争責任を強調してしまう
失態をさらけ出している。保坂の著書でも詳しく描写されている部分として
有名な「臣民は陛下の命に逆らわぬ」という、あたかも天皇が主体的に
戦争犯罪を主導したかの印象付けを引き出してしまったコトだ。
730:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:28:51 SSw8k5cu
>必ずしも英国の本音ではなく
いや、英国ではなく英連邦だから。オーストラリアやニュージーランドなどだよｗ
英国は早い段階でアメリカからの要請を受け入れ、マッカーサーに対して、
天皇の戦争責任訴追の要請をしながら方針を柔軟に変えていった。一方、
英連邦は執拗に天皇の戦争責任に拘り、ウエッブは裁判終盤に意見書を出して、
天皇の戦争責任に言及している。
731:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:31:41 aC/F7IH5
一部のサヨは天皇を戦争犯罪人にしたいようだが、
少なくとも東京裁判で
天皇が戦争犯罪人だったという決定的な資料はないはず。
今後、東京裁判の新しい資料が発見されれば別だが、
現状分かる限り、各国政府に天皇訴追について、首尾一貫した政策はなかったということ。
むしろ、天皇は不起訴だったんだから、今後、決定的な資料が発見されない限り
天皇は無罪だったと考えるのが妥当。
732:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:36:34 fRRn9JGv
>>730
よくわからんが、天皇に何の戦争責任があんの？
くわしく教えて
733:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:36:58 SSw8k5cu
ここでソ連と中国の出方について書いておくと、ソ連は時期的に
ニュールンベルグ裁判と被っていた為に、東京裁判の検察団派遣は
他国に比べて出遅れていた。また、対日よりも対独に重点を置いていた
為に、参加国の中でも余り熱心ではなかった。他方、中国は侵略の
当事国だった為に、天皇の戦争責任よりも通常の戦争犯罪の立証に
熱心で、特に南京事件に注力した。その為他の戦争犯罪に関しては
比較的手薄で、判事長のウエッブからも証拠や証言が少ないと、
苦言を呈されている。ただ、南京事件に関してだけは綿密で、
中心となった松井は病気を理由にする以外、ほとんど検察の訴因に
反論できなかった。
734:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:37:47 isyYQlWH
普通に、東条や戦犯が殺されて児玉とか７３１とか天皇が裁き不十分なのはおかしいな。
だから嫌いなんだよ王朝って。不公平だから。
735:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/07/21 22:38:53 SSw8k5cu
>一部のサヨは天皇を戦争犯罪人にしたいようだが
オレは史実を説明しているだけで、昭和天皇を戦犯にしたいとゆ～
意図はない。事実は事実として受け入れるのが正しい判断をもたらす。
736:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:39:15 isyYQlWH
南京大虐殺が起こった原因は皇族も関係してるんだがね。
737:名無しさん＠３周年
09/07/21 22:39:28 aC/F7IH5
>>731
>>715 はポツダム会談の話しだよ。少なくとも、英国は立憲君主制擁護の立場の人間もいた。
ただし、オーストラリアやニュージランドに引きずられたもの歴史的事実だから、
>>730は間違ってはいない。
あと、ニュージランドは１９４６年から天皇の訴追に否定的になった（>>720）
結局、各国政府に天皇訴追について、首尾一貫した政策はなかった