09/07/29 07:25:54 zPqmF7gp
琉球は戦後、50年間以上にわたって日本に対する独立運動はなく、中国狂酸頭の狗集団の
日本共産党や旧社会党の「沖縄住民でないプロ市民」以外では、沖縄住民は平和裏に日本国の
主権に帰属することを認めていて、国連の米国への信託統治からの施政権返還時でも（米国進駐軍
が軍事力を背景に樹立させた）「琉球政府」はその主権を日本国に帰属させた。
その際、日本国は武力で沖縄などを占領したわけではないし、日本政府と琉球住民の武力衝突が
あったわけでもない。
よって国際法上、南西諸島、先島諸島では、いまさら主権問題、独立運動は存在しえない。
ところがチベットや東トルキスタンは違う。第二次世界大戦後、中国狂酸頭・人民解放軍が
軍事力で侵略して無理やり占領した。それ以来、主権の帰属について住民投票などの地域住民
の意思確認手続はまったく核には全くされていない。
だから沖縄など、チベットや東トルキスタンでは、歴史背景、経緯がまったく違う。
それを味噌糞一緒にする>>1には全く正義がない。
狂酸頭工作員がチベット独立運動や東トルキスタン独立運動を恐れて日本に工作員を
送り込んでプロパガンダ内政干渉しているだけ。
251:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/29 10:46:18 +BdBCezP
>>250
＞その際、日本国は武力で沖縄などを占領したわけではないし、日本政府と琉球住民の武力衝突が
＞あったわけでもない。
その際、日本国は武力で沖縄などを占領したし、日本政府と琉球住民の武力衝突も
あった。
＞だから沖縄など、チベットや東トルキスタンでは、歴史背景、経緯がまったく違う。
だから沖縄など、チベットや東トルキスタンでは、歴史背景、経緯がまったく一緒。
＞それを味噌糞一緒にする>>1には全く正義がない。
>>1に全く正義が無くても俺には正義がある。
＞狂酸頭工作員がチベット独立運動や東トルキスタン独立運動を恐れて日本に工作員を
＞送り込んでプロパガンダ内政干渉しているだけ。
で、アブハジア独立運動やオセチア統一運動を恐れて、
日本に工作員を 送り込んでプロパガンダ内政干渉しているのはどこなんだい？
252:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/07/29 11:19:49 iOhM3mi2
おやおや、DOF君がネイティブやチベット･ウィグル持ち出してアイヌや沖縄を同等に対価。
DOF君がアメリカ帝国主義や中華民族主義を肯定するなんて、夢にも思ってなかったわ。
＞ 55 名前：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw [] 投稿日：2009/07/29(水) 10:31:25 ID:+zxPQANF
＞沖縄県民もアイヌも日本国民という意味では日本人。
＞ネイティヴアメリカンもハワイ人もアメリカ国民という意味ではアメリカ人。
＞チベット族もウイグル族も中国国民という意味では中国人。
＞国民をわざわざ「民族」と言い換える回帰ら大和民族主義者には、
＞自分達と少しでも異質な文化を認めない排他性が現れている。
253:名無しさん＠３周年
09/07/29 12:00:50 zPqmF7gp
中国は国連憲章1条（「自決の原則」）に違反している。
日本は国連憲章のいかなる条項にも違反していない。
254:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/29 19:56:24 +BdBCezP
>>253
＞日本は国連憲章のいかなる条項にも違反していない。
コソヴォ独立承認は2条4項の領土保全の原則に違反。南オセチア・
アブハジア独立及びオセチア統一反対は1条2項の人民自決権の侵害。
255:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/29 20:25:36 +BdBCezP
一方で今の台湾を「独立困難な状況」という回帰。
彼にとっての「独立」とは確認的効果説ではなく創設的効果説に基づいているのか？
いずれにせよチベット・ウイグルの独立はもっと困難な状況だ。
国家の承認
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ沖縄の分離独立を支援しないの? 3
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:180番)n
＞180 ：回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/07/29(水) 19:42:51 ID:c/3uy5x2
＞>>179
＞民主党の沖縄ビジョンは、沖縄の米軍やそうした中国よりの地域にするための
＞政策でしかないからな。
＞困ったものだ、台湾ですら独立困難な状況であるのに。
＞これでは本当に沖縄は中国面に落ちてしまうかもしれないぞ。
256:名無しさん＠３周年
09/07/29 21:01:42 zAMJvAqj
右翼及びウヨは、大和民族がエゾや琉球を討って平らげ併合したと思ってい
るから独立や自治など認めるわけないじゃんｗ これに対してチベット問題
は中国を攻撃できる格好の材料だから騒いでいるだけ。他の国の類似した問
題には、無関心か沈黙ｗ こういうのをご都合主義という。それに大和民族
自体が琉球やアイヌの先祖である縄文人と半島から来た弥生人の混血なのに
ね。
257:名無しさん＠３周年
09/07/29 21:12:34 GnFfQx5i
ＤＯＦさんよ。バルト三国が独立して、「ＮＡＴＯ加盟を希望する」といった
時点で、ロシア政府がなんて言ったか知ってるかい？
ロシアの外相国防相クラスが「ＮＡＴＯに加盟したら直ちに侵攻する」と
明言してるんだが。
こういうロシア政府の姿勢こそ、国連憲章違反なんじゃないのかい？
そんな国を、グルジアとか周辺諸国が信用できるわけないだろ。
ちなみに俺は、「いかなる民族でも、独立国家を持てる権利を有する」と
いうのを「不支持とはしない」立場。
だから、アイヌ民族や沖縄人が独立したいというのであれば、条件付き
で認めてもよい、と考えている。
つーかそれ以前に、アイヌも沖縄も、「何が何でも独立する」という
強烈な意志・気概があるようには見えないのだけれどね。
258:名無しさん＠３周年
09/07/29 21:13:09 aWRP9oLS
いいじゃん！いいじゃん！ご都合主義でｗ
それが国益と言うもの。
中国とてご都合よろしくやってるな。
大和民族らしいDOFって人が、
なぜかアイヌ民族主義に傾倒して自民族に攻撃的なのは理解不能だわ。
邪魔だから琉球民族主義には首突っ込まないでねｗ
259:名無しさん＠３周年
09/07/29 21:14:11 QsGv+SfN
この議論を始まると一体どこまで遡るか、わけわかんない
ネズミみたいの→猿みたいの→猿の惑星→自由の女神→続く
260:名無しさん＠３周年
09/07/29 21:23:45 9GY9zQ97
沖縄は独立したいと思ってんの？ 思ってなかったらなんでわざわざ日本から切り離さなきゃいけないんだよ まずウイグルと沖縄を一緒に考えてるのが馬鹿だろ 状況が全く違うんだから スレ主は右翼を馬鹿にしてるけど 自分の馬鹿を露呈しただけだな
261:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/29 22:40:51 +BdBCezP
>>257
＞こういうロシア政府の姿勢こそ、国連憲章違反なんじゃないのかい？
結局「お前が悪い！」「そっちこそ悪い！」の水掛け論。
コソヴォ独立承認やオセチア分断、南オセチア・
アブハジアへの民族浄化を正当化する理由になってないし。
＞そんな国を、グルジアとか周辺諸国が信用できるわけないだろ。
グルジアはロシアが信用できないから自国の少数民族に八つ当たりしてたのかい。（ｗ
一年前に南オセチアをちょっと突付いてみては停戦を申し入れ、
ちょっと突付いてみては停戦を申し入れ…を繰り返し、
南オセチアに平和維持のために駐留していたロシア軍の本格的な反撃を招いてから、
「我々はロシアに攻撃されている！」と盛んに喧伝し、
11月にあっさり手のひら返して自らの先制攻撃を認めたグルジアも、
信用できないことには変わりないね。
＞ちなみに俺は、「いかなる民族でも、独立国家を持てる権利を有する」と
＞いうのを「不支持とはしない」立場。
俺も同じ立場。
262:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/29 22:41:39 +BdBCezP
>>258
＞大和民族らしいDOFって人が、
＞なぜかアイヌ民族主義に傾倒して自民族に攻撃的なのは理解不能だわ。
俺は異民族だからって自国民のアイヌや琉球人に攻撃的な人たちこそ理解不能だわ。
ましてやチベットやウイグルに肩入れしてる人たちが。
>>259
ここはそういう不毛な言い争いを延々楽しむ人達のスレ。
>>260
＞まずウイグルと沖縄を一緒に考えてるのが馬鹿だろ 状況が全く違うんだから
＞スレ主は右翼を馬鹿にしてるけど 自分の馬鹿を露呈しただけだな
ウイグルと沖縄を一緒に考えるのが正しい。よっておまいらが馬鹿。
263:名無しさん＠３周年
09/07/29 23:07:06 aWRP9oLS
>>262
おもしれええｗｗｗ
裏読みを楽しむ場所が２チャンネルと思っていたけどさ、
他人の言う事をここまでストレートに捉える人も居るんだなｗ
ひろゆきも指摘してたのにね、ところでそこまで粘着して疲れない？
264:名無しさん＠３周年
09/07/29 23:42:58 9GY9zQ97
>>262
なぜウイグルと沖縄を一緒に考えるのか？
265:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/29 23:59:13 +BdBCezP
ウイグル→ジュンガル王国が清に征服された
沖縄→琉球王国が薩摩藩の支配を経て大日本帝国に征服された
266:名無しさん＠３周年
09/07/30 00:03:34 tDWqw4Iq
では次に
なぜ二つは独立すべきなのか？
267:名無しさん＠３周年
09/07/30 06:39:31 QYLOvgOk
独立も何も日本は我が韓国領土
268:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/07/30 08:52:03 a2LtRq1r
>>256
＞それに大和民族自体が琉球やアイヌの先祖である縄文人と半島から来た弥生人の混血なのにね。
もう弥生人と半島結びつけるのやめようぜ。
もっと良く調べなさいよ。
269:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/07/30 09:03:31 a2LtRq1r
＞ちなみに俺は、「いかなる民族でも、独立国家を持てる権利を有する」と
＞いうのを「不支持とはしない」立場。
＞だから、アイヌ民族や沖縄人が独立したいというのであれば、条件付き
＞で認めてもよい、と考えている。
ハア～
まだ民族というものが何であるかを理解してない人がいる。
「アイヌ民族や沖縄人はそもそも民族なのか？」という小林よしのりの
疑問の基点と言うのはやはりこういうところが発端なんだろうな。
小林はこうした「アイヌと沖縄を異物として見る中央本土人」というところに疑問を投げかけているんだろう。
義務教育の時点で、「アイヌと沖縄は違う」と教わる時点でもうだめなのかもしれないが。
それなら小笠原や沖の鳥のように沖縄を東京都に組み込むとかすればよいと思う。
>>260
＞沖縄は独立したいと思ってんの？ 思ってなかったらなんでわざわざ日本から切り離さなきゃいけないんだよ
まあつまりそう言う真理をたくみに利用して、日本を分断とか内部分裂を起こそうとしてる
のがサヨクの連中なんだよ。
270:名無しさん＠３周年
09/07/30 09:03:37 JUa3zhbS
すると弥生人はどこからやってきたんだ？
米作文化はどこから？
271:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/07/30 09:05:43 a2LtRq1r
>>257
＞ロシアの外相国防相クラスが「ＮＡＴＯに加盟したら直ちに侵攻する」と
＞明言してるんだが。
まあやっぱりソヴィエトもロシアも帝国主義だよな。
>>261
＞俺も同じ立場。
偽善だな～。
272:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/07/30 09:06:32 a2LtRq1r
>>262
＞ましてやチベットやウイグルに肩入れしてる人たちが。
？
なんのこと？
273:名無しさん＠３周年
09/07/30 18:18:13 4Ua3nClD
>>261
で、あなたはこのロシア政府の発言を国連憲章違反だと、思うの？
思わないの？ どっち？
>>269
アイヌは、民族だろう。沖縄も、民族と考えてよい部分もある。
なぜなら、民族を区別する要素として、言語、宗教観、歴史的経緯の三つは
はずせないからだ。
まぁ、彼らが自身を民族だと思っているのかいないのか、という点については
アイヌはともかく沖縄はよくわからないし、また、俺がどうこう言うべきもの
でもない。結局は彼ら自身の問題だから。
どっちにせよ、民族というものにこだわらずに論ずることも可能だよ。
ドイツとオーストリア、あるいはアラブ諸国のように、ひとつの民族が複数の
国家を形成する例だってあるんだし。
その上でも、「条件付きでアイヌと沖縄の独立を認めてもよい」という
俺の立場は変わらない。条件を飲めないなら不可だけどな。
274:名無しさん＠３周年
09/07/30 21:37:57 K19eYs3A
↓アホかいな。他国の考えの平和手段で賛成、反対の意思を表示することは、国連憲章違反にはならないよ。
↓平和的手段による賛成、反対の意思表示こそが「自決の原則」の範疇だ
>>254
＞コソヴォ独立承認は2条4項の領土保全の原則に違反。
＞南オセチア・アブハジア独立及びオセチア統一反対は1条2項の人民自決権の侵害。
275:名無しさん＠３周年
09/07/30 22:30:13 tDWqw4Iq
この場合の 認める とは独立したいという主張に対して行う行為である
しかし沖縄は独立を主張していない
よってスレ主は認めるという言葉の使い方を間違えている
このスレ名は命題として成立していない
このスレの沖縄独立派は 沖縄は琉球民族である 日本は沖縄を侵略した 沖縄は琉球民族として独立すべきという主張である
この主張ならチベットもウイグルも同じ状況の国として考えられるだろう
一方非沖縄独立派は 独立は国民の意見によってされるべき
民族や侵略は独立とは関係がないと考えている
この考えなら独立を主張していない沖縄と独立を主張しているチベットウイグルは異なる状況の国と考えられるだろう
このようにこの問題では独立は民族や侵略行為に対してなされるべきか 国民の意見になされるべきか ということになる
276:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/30 22:46:24 RHlRnbyC
>>273
＞で、あなたはこのロシア政府の発言を国連憲章違反だと、思うの？
＞思わないの？ どっち？
で、あなたはセルビア・南オセチア・アブハジアに対する措置を国連憲章違反だと、思うの？
思わないの？ どっち？結局水掛け論にしかならない。
277:名無しさん＠３周年
09/07/30 23:28:00 XFwRfYvZ
>>276
また相手に水掛け論を仕掛けてるなあｗ
スレ破壊が目的（回帰 ◆XB7AjTRRiE への恨みから始まった訳だが）になっているＤＯＦさん。
ウィキペディアなら永久ブロック対象だね、ま２チャンネルでは関係ないかｗ
>>273さんも相手にしない方が良いよこんな人だから。
278:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/30 23:56:27 RHlRnbyC
>>277
＞ま２チャンネルでは関係ないかｗ
2chも板によっては学術的な議論にも持っていけそうなもんだが、
基本的に「痰壷」で「便所の落書き」で「ひどいインターネット」だからなぁ。
279:名無しさん＠３周年
09/07/31 00:09:15 0mbrqUTf
>>278
見てたらあなたは国際について豊富な知識があるようだけど やっぱりそういうことに関係ある仕事してるの？
280:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/31 00:17:20 699Gb2C0
世界で活躍する国連職員との説もある。
先生は真・日本民族論、単一民族論を書かれるべき
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板:8番)n
＞8 ：大和民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/05/18(月) 00:52:19 ID:lZH6825K
＞ホラ出たよ・・・・・DOF。
＞小林先生はDOFのような勢力、アイヌや沖縄を利用し世界で活動する民族利権についてメス入れるべき
＞世界でいったい「民族という定義」に何が起こってるのか、国連の中で活動してる
＞彼らの正体を暴くべきだ。
281:名無しさん＠３周年
09/07/31 00:20:25 0mbrqUTf
やっぱりにちゃんで仕事を聞くのはナンセンスなので撤回します
282:名無しさん＠３周年
09/07/31 00:34:57 0mbrqUTf
>>280
国連の人は 民族はその民族ごとの国家を持つべきという考えなの？
283:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/31 00:44:23 699Gb2C0
さあね？国連自体はコソヴォ・南オセチア・アブハジアいずれの独立も認めていない。
284:名無しさん＠３周年
09/07/31 01:43:35 3eARSjwd
>>276
ロシアの姿勢は憲章違反だが、グルジアの措置は憲章違反ではない。
なぜなら、前者は「侵攻」という言葉を使っているので明らかな「侵略行為」
だが、後者はそうではないから。
285:名無しさん＠３周年
09/07/31 02:00:17 3eARSjwd
>>282
国連憲章第１条と第２条の要約を読む限り、そういった考えは持っていないと
思う。
ただ、「民族自決の権利」は、憲章のどこかにあるかもしれない。
286:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/31 04:23:29 699Gb2C0
国連憲章第一条2項「人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎をおく
諸国間の友好関係を発展させること並びに世界平和を強化するために
他の適当な措置をとること。」（人民自決権）
同第二条4項「すべての加盟国は、その国際関係において、
武力による威嚇または武力の行使を、
いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、
国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。」
（領土保全の原則）
前者は独立賛成の時に、後者は反対の時に使われる論理。
去年のコソヴォ独立以来この国連憲章がはらんできた矛盾が一気に噴出している。
287:名無しさん＠３周年
09/07/31 04:47:42 3eARSjwd
>>286
ロシア政府の「侵攻する」発言は、
国連憲章第一条１項目、「侵略行為（中略）の鎮圧のため有効な集団的措置を
とること」に明確に違反する。
288:名無しさん＠３周年
09/07/31 05:48:01 LuiuSg9C
>>286
国連憲章2条4項は、簡単に言うと、
１、他国の領土保全や政治的独立に対して武力威嚇や武力行使をすることは慎Ｍなければならない。
２、国際連合の目的（つまり第1条、国際平和を達成、維持する為）に合致しない方法は慎まなければならない。
だから、利害の反する民族間、あるいは国家間の争いで当事者の主張が異なるとき、どちらかの主張や仲裁案に、
国連の場所で加盟国が賛否の意思表示することは国連憲章違反にはならない。
それが憲章違反というなら国連総会はすべての決議ができなくなる。
289:名無しさん＠３周年
09/07/31 05:57:06 LuiuSg9C
ロシアは他国の領土保全や政治的独立に対して武力威嚇、武力行使しているから
国連憲章違反
290:名無しさん＠３周年
09/07/31 06:06:59 LuiuSg9C
>>282
＞国連の人
意味不明
＞民族はその民族ごとの国家を持つべきという考えなの？
「国連の人」が国連憲章という意味なら、そうではない、と言える。
国連憲章は、異なる民族が別々の国家を形成するかどうかは当事者が決めるべきこと（自決の原則）で、
どちらかが正しいとしてるものではない。
ただし、それを決めるときは、「平和的手段（話合い）」でやれ、ということ。
291:名無しさん＠３周年
09/07/31 06:14:11 LuiuSg9C
↓ここに「反日左翼」（在日）の理想目標、運動方針が現れていることは明白だ。
242 ：名無しさん＠３周年：2009/07/25(土) 05:35:22 ID:Apx9Kfla
琉球、アイヌ、韓国、北韓国、中国、豪で結託してジャップ叩きしようぜ
侵略者であり、人民虐殺を賛美する倭人は、差別対象。
全世界に「倭人おことわり」店急増！！
292:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/31 07:54:13 699Gb2C0
>>287-289
コソヴォ独立は当事者のセルビアが認めていない。
まだ話し合いで解決していない問題なのに日本も含めた60ヶ国は独立承認を強行してしまった。
しかもこれはNATOによるセルビア空爆を経てのことであって、
平和裏に進められてきた話ではない。
293:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/31 07:57:54 699Gb2C0
↓ここに大和民族主義者の理想目標、運動方針が現れていることは明白だ。
（※以下の文章は全て引用です）
なんでﾈﾄｳﾖはｱｲﾇ・琉球の分離独立を支援しないの？2
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
＞334 ：日本民族回帰 ◆XB7AjTRRiE ：2009/05/15(金) 23:38:22 ID:XkRugqqb
＞＞日本政府ですらアイヌが先住民族であることを認めた今になって
＞＞「許さない」って、誰がいかなる権限を持って「許さない」んだろうねぇ。
＞許さんよ、特別扱いは。
＞当然だとも、それとも特別扱いは許されるとでも思ってるのだろうかね？DOF君は？
＞特別扱いでなければ少数民族でも先住民族でもやってるといいよ、俺は邪魔はしない。
＞まあ、俺は歴史的経緯や事実をもってアイヌと沖縄の先住民族決議には抗議するけどね。
＞いつまでもナチナチと「お前らは少数民族だ」と訴え続けてやる、あとは領土問題だ。
＞すでにあの土地は大和民族のものなのか、まだアイヌに帰属されるのか、まあ国際的には
＞アイヌに返還されるのが筋だし、おそらくもう一部土地は返還確実なんだろうが、だがあまりなめるなよ。
＞君らのような争いも好まない純情な民族に過去2000年殺し合いを体験し勢力を拡大してきた侵略民族の
＞怒りを買うことだけはやめとけよ。
＞アイヌもたびたび殺したし、今だって殺しが大好きなその末裔だからな。
＞いいか、逆鱗に触れるなよ？居間でこそ眠れる龍だが起こすなよ。
＞君らに残ったのはもはやその民族だけだ、身のほどをわきまえろよな？
＞＞自分の出身部族の文化的独自性とやらをきちんと説明して、
＞＞先住民族認定されるよう運動でも始めてみたらどうだ？
＞言われなくともこれから起こすつもりだが?
＞今こそ大和民族復興の時！
＞もちろんそこにｱｲﾇは含まれないから安心しろ！
294:名無しさん＠３周年
09/07/31 12:50:18 7/CG93RQ
>>292
グルジアだって、アブハジアや南オセチアの分離を認めていないが。
あなたの主張を聞いていると、民族自決よりも親ロシアの立場で
論じているように見えるんだが。
295:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/07/31 19:21:00 699Gb2C0
>>294
結局、日独伊加米英仏ポーランド・リトアニア・ラトヴィア・エストニア・
EU・NATOがグルジアの領土一体性を尊重して南オセチア・
アブハジア独立及びオセチア統一に反対するのであれば、
セルビアの領土一体性を尊重せずコソヴォの独立を承認したことと辻褄が合わなくなるし、
中国の領土一体性も尊重していかなければならなくなったということだな？
俺は一貫してこの論理的整合性を問いつづけている。
世界のほかの民族・人権問題にも関わってくるからだ。
米露中EUといった大国間の思惑に翻弄されつづける、先住・
少数民族の権利をいかに保護していくか。
コソヴォ独立によってパンドラの箱は開かれた。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
＞827 ：Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw ：2009/07/04(土) 05:45:13 ID:1cuSQnMP
＞>>820
＞ところで日本政府は何でセルビアのアルバニア系移民がコソヴォとして独立することは支援するくせに、
＞南オセチア・アブハジアの分離独立は封じ込めようとするのかな？
＞俺は政府のこれら一連の迷走の論理的整合性をいまだに聞かされていないが。
＞チベット・ウイグルについては放置（干渉したらしたでやはり南オセチア・
＞アブハジアの例との整合性が取れないが）してんだから偉そうなこといえてないし。
296:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/07/31 19:36:28 /HWeB3c+
日本政府は、国内のアイヌや沖縄に関しては認めたけど海外政策では
強者に隷属の何でもハイハイ頭下げるだけの最低のヘタレってことで？？
297:名無しさん＠３周年
09/08/01 01:56:18 hppOth93
>>295 ＞論理的整合性を問い続けている。
以前のレスでも言ったように、
「各民族が独立国家を持つ権利を有する、ということを不支持としない」限り、
論理的整合性はくずれない。
ただ、こういう立場に立つ者たちのなかでも、それがどの程度に優先されるか、
は全くの別物。
例えば、バルト三国やポーランドなど、ロシアに不信感を持つ国々ならば、
「各民族の独立国家保有権を不支持とはしない。だが同時に、友好国である
グルジアの統一を強く支持する」みたいな立場に立つだろう。
一般に、「不支持としない」よりは「強く支持する」が優先されるから。
298:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/01 02:36:33 exlEqk6z
>>297
要約すると「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という感情で動いてるだけで、
論理的整合性もへったくれもないということでよろしいな？
バルト三国やポーランドのロシアに対する私怨は、
セルビア・南オセチア・アブハジアとは何も関係ないし。
299:名無しさん＠３周年
09/08/01 02:57:09 hppOth93
>>298
ロシアがポーランドやバルト三国を侵略してきた歴史を無視するのか？
そういう歴史的経緯を完全無視するのなら、あなたには国連憲章を語る
資格はない。
300:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/01 06:05:38 exlEqk6z
>>299
お、矛盾を説明できなくなるとロシアとポーランド・
バルト三国との間の話にすりかえてきたか。
301:名無しさん＠３周年
09/08/01 13:58:45 GYzWK3Wy
>>300
まともな読解力くらい、身につけてくれよ。
「不支持としない」内容と「強く支持する」内容が違っていても、
「強く支持する」側を優先する限り、矛盾はしないんだが。
これが逆なら違うけどな。
だからもし、アブハジアとかがポーランドに文句行ったとしても、
ポーランド側は「『アブハジア独立を支持しない』とは言っていない。
だから、あなた方の抗議はあたらない」で終わる。
302:名無しさん＠３周年
09/08/01 18:10:51 fRJ3MP+j
>>1
いやはや、めちゃくちゃだなｗ
中国には口出すなといいつつ
日本には内政干渉ですかｗ
日本がチベット問題で何かいったっけ？
被害妄想でしょｗ
303:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/02 07:13:54 gubhBrYr
>>301
＞まともな読解力くらい、身につけてくれよ。
自分が論理的に説明できないことの言い訳。
＞「不支持としない」内容と「強く支持する」内容が違っていても、
＞「強く支持する」側を優先する限り、矛盾はしないんだが。
＞これが逆なら違うけどな。
結局コソヴォの例との二重基準は説明がつかないということで終了だな。
以後、どれだけ感情論や論点逸らしに出ても見苦しいだけだ。
>>302
＞日本には内政干渉ですかｗ
国政に不満を述べるだけなら内政干渉とは言わない。
>>1が他国の政府でない限りにおいては。
304:名無しさん＠３周年
09/08/02 08:33:08 fQEHcBSK
>>1
南京大虐殺や慰安婦問題をねつ造し、日本軍を悪玉に仕立てあげた上で憲法９条厳守・自衛隊反対を口やかましく騒ぎ立てるクズ左翼＝天皇廃止論者＝サヨク人権屋＝医療・介護・福祉・人権詐欺＝プロ市民＝キチガイは、
憲法９条厳守を呪文のように唱えながら憲法１条の天皇制否定と言う頭の悪いダブルスタンダードをただちに改め、現実を直視すべきである。
＞倭は、琉球へ侵略と差別と搾取に関する謝罪と賠償を速やかに実行し、国内の憂慮すべき人権侵犯を止めよ。
江戸時代は知らんけど、別に、日本人は沖縄を差別も搾取もして無いじゃんｗｗ
しかも大戦の犠牲に対する賠償の意味も含めて、他の自治体と比較して破格ともいえる予算配分している。
沖縄県民が独立を望んでいるなら、琉球国になればいい。
あくまでも、県民の総意が条件でね。
民主党の狙い＝在日参政権付与と中国人の大量移民工作は論外だ！
305:名無しさん＠３周年
09/08/02 12:06:30 QtyJg2pp
> 中国には口出すなといいつつ
> 日本には内政干渉ですかｗ
まったくだな。中国に口出すなと言っているのは中国政府とそれに操られた憤青
> 日本がチベット問題で何かいったっけ？
> 被害妄想でしょｗ
それに対して日本政府はチベット独立問題に関して何も言っていない。
フリーチベットの運動があるだけで「日本人が口出しした！」→「日本が口出しした！」となる。
日本政府の指導の下に反中活動が行われている、という邪推。これぞ被害妄想。
異なる政治的主張が共存し主張をぶつけあって決めるという社会体制が想像できないんだろう。
中国が言論統制下のファシズム国家であることをよく表している。
306:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/02 16:39:06 gubhBrYr
そう、日本政府はチベット独立問題に関して何も言っていない。
それではチベット独立問題に対する各国の見解を見てみよう。
フランス「チベットは中国の一部であり、いかなる形の独立活動も支持しない」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アメリカ「チベットは中国の一部であり、米国はチベット独立を支持しない」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
北朝鮮「台湾問題やチベットなどの人権問題における中国の立場を支持する」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ポチ日本のことだからアメリカの立場を支持しそうではあるが。
307:名無しさん＠３周年
09/08/02 16:45:41 +EjNDf7f
歴史的に中国は沖縄の領有権を主張できるらしい。
日本側がやるべきときに何もしなかったのが原因。
ぼーっとしてるよな。
308:名無しさん＠３周年
09/08/02 17:06:24 JPhaopKT
1945年8月15日以降の日本は主権国家じゃないんだから仕方ない。
アメのポチでいくかシナのポチになるかしか選択肢はない。
先島には自衛隊員は一人も配備されていない。
最西端の与那国島は警察官が二名配置されているだけ。
西南諸島はほぼ無防備状態だ。
対馬は韓国資本に蹂躙されて自衛隊はほぼ丸裸で監視されている。
こんな平和ボケした国は一回潰した方がいいのかもしれないね。
309:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/08/02 17:28:52 jjFdQCq+
＞フランス「チベットは中国の一部であり、いかなる形の独立活動も支持しない」
＞アメリカ「チベットは中国の一部であり、米国はチベット独立を支持しない」
＞北朝鮮「台湾問題やチベットなどの人権問題における中国の立場を支持する」
なんだこれ・・・・ありえねえだろ・・・・
現代の帝国主義者たちか･･･
310:名無しさん＠３周年
09/08/02 17:32:57 cZ3LjGi7
民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。
民主党政策集2009 「国籍選択制度の見直し」の項目 「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
関連して「国籍選択制度の見直し」の項目をみると
「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」と記している。
つまり、韓国など外国籍を持ったまま日本国籍も取得し、
参政権を行使できるようにするというわけだ。
マニフェスト（主要政策）
・靖国問題：靖国（Yasukuni）神社に代わる、首相や閣僚なども公式に参拝可能な無宗教の国立霊園の
建設に取り組む。
・二重国籍：二重もしくは複数国籍を認める方針。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
311:名無しさん＠３周年
09/08/04 10:19:30 ZUD1NMqW
日本・アメリカ・韓国・ニライカナイ共和国による極東アジア防衛
台湾と沖縄の合併による新国家独立案
ｽﾚﾘﾝｸ(taiwan板)
312:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/04 11:10:24 D9ISc6mx
もともとは南西諸島を「大琉球」、台湾を「小琉球」と言った。
313:名無しさん＠３周年
09/08/04 11:22:26 8lhSzS4G
南オセチアの独立を認めるべき
314:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/04 11:38:02 D9ISc6mx
FREEDOM FOR ABKHAZIA!
OSSETIA IS ONE!
315:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/08/04 19:40:57 2IxaQP7S
フリーチベッツ!
フリーウィゴゥル！
316:名無しさん＠３周年
09/08/05 00:41:28 JOYrUz6p
>>312
あんた、あほだろｗ
317:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/05 01:49:53 ZgmiTO5+
>>316
君ほどではないがな。
318:名無しさん@3周年
09/08/05 04:42:33 ltOUPwt2
だいたいだな…
沖縄民族が日本から独立したがっているのか？？？？？？？？
チベット、ウイグルは自治権を明確に要求してるだろ
これらを混同する時点でやばいんじゃないか？
>>1はこのスレを削除してください
319:名無しさん＠３周年
09/08/05 06:49:14 zktOWPrR
大琉球小琉球は知ってたけどだから何？て話だわな。
今台湾で琉球と言うと台湾南西部の海岸のリゾート地の名前に過ぎない。
前に中文Googleで検索したらそれと歴史用語としての琉球についての
wikipedia中文版くらいしか出て来なかった。
さすがに今はそうでもないだろうけど、バカ憤青は歴史も知らずに沖縄を還せとか言ってた訳だｗ
沖縄と呼んだ時点で日本側だよ。
320:名無しさん＠３周年
09/08/05 06:59:39 O2+7IASh
>>1
寝言は寝てから言え
認めるもなにも、誰が独立したがってるのだ？
321:名無しさん＠３周年
09/08/05 07:21:10 O2+7IASh
自衛隊誘致を公約の外間氏再選 与那国町長選挙
【外間守吉(ほかま・しゅきち)】
沖縄国際大卒。福山海運元代表。1978年から町議4期。86年から4年間は町議会議長。
05年8月の町長選で初当選。49年生まれ。祖納出身。
八重山毎日新聞 平成21年8月3日
URLﾘﾝｸ(www.y-mainichi.co.jp)
322:名無しさん＠３周年
09/08/05 07:56:11 O2+7IASh
（民主党で「ネクスト防衛大臣」だったのが浅尾慶一郎）
浅尾慶一郎参院議員：民主離党し神奈川４区から立候補へ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
323:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/08/05 09:37:30 BuEtgM/d
そういやあ、与那国とか八重山は明治以前は琉球民族じゃないんだっけ？
やっぱり沖縄は南の千島･樺太だな・・・・・
324:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/08/05 10:12:37 BuEtgM/d
×やっぱり沖縄は南の千島･樺太だな・・・・・
◎やっぱり沖縄は南の北海道・千島･樺太だな・・・・・
325:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/05 12:35:50 ZgmiTO5+
熱湯浴がアイヌ・沖縄に気を取られている間に、
時代の潮流はすっかり地方分権の次の段階の「地域主権」になってきたね。
もはや中央集権・首都圏一極集中の時ではない。
地域主権 に一致する日本語のページ 約 291,000 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
326:回帰 ◆XB7AjTRRiE
09/08/05 13:42:37 BuEtgM/d
なんか言い出したぞｗ
327:名無しさん＠３周年
09/08/05 14:48:09 JOYrUz6p
>>325
Decide One's Fateは、
アイヌや沖縄を自分の理想に嵌めようとしているな。
ほんと迷惑な奴。
南西諸島を「大琉球」と思っている時点でアホだし。
科学的社会主義の臭いがぷんぷんするぜ。
328:名無しさん＠３周年
09/08/05 15:00:30 oig4G/le
DOFって知識はあるけど なんかそれだけって感じ いちいち根拠は引っ張ってくるけど なんか納得できないんだよね
329:名無しさん＠３周年
09/08/05 15:12:48 JOYrUz6p
>>328
議論の進め方が田原総一郎に似てるんじゃない。
330:Decide One's Fate ◆D/w5oCAtaw
09/08/05 15:14:36 ZgmiTO5+
知識もなければ根拠も示さないおまいらにいわれる筋合いは無いことは確かだな。