09/05/06 23:40:16 uh2Fvnh9
>憲法規範の範疇で可能です。
いや、無理だと思うよ。
日本が米仏と同じくらい政教分離規定を厳しくしているのは、戦前にあった
国家神道によって思想信条の自由が弾圧を受けたから。それを回帰的に緩めるのは
戦後日本が積み上げたリベラルデモクラシーの後退を意味する。明らかな違憲。
121:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:40:19 WIkvjHhG
何が日本人にとって、伝統や文化なのかは、今生きている我々が考える事であって、
当時の状況は、それを決める上での参考情報に過ぎません。
日本以外でも、伝統と呼ばれるものは、歴史を振り返れば、貴族文化に類するものが多く、
庶民文化と呼べるような物では無かったのが殆どです。
122:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:40:59 h7/cfYK+
馬鹿にも分かるように言えば、革命とは貧農・下層町人など（近世以降は労働者も）が
武力や詐術で彼らを支配し、搾取し、『上』に立っている支配者に復讐することであるから、
過激で当然。
支配者らは彼らの侵略的な搾取の報いを受ける。
民衆を苦しめた搾取者にも遂に逃れられない運命がやってきた
彼らは激怒した貧民どもの手によって路上に引き出され、八裂きにされ、吊るされるのである……
↑↑↑↑↑
これが真の革命
天皇主義者が搾取・弾圧・武力支配・非民主的制度による貧富および階級問題
の犠牲者の正当な報復を解決できない限り、革命の流れは止められない
123:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:44:22 WIkvjHhG
>>120
無理じゃないよ。
憲法規範は、改正する余地も認めてるだから、改正すれば可能。
124:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:47:59 h7/cfYK+
武力による階級的搾取・人民弾圧の亡霊、天皇制に断固反対を表明する！！
労働者＝貧民 という状況が戻りつつある今、人民による革命政党は流行るだろう
そもそも今の階級は、武力による搾取体制からの続きに過ぎない
財産と権力を握っているのは旧支配層の相続人共だ
武力による支配・搾取には報復するべき。
人民による新秩序に向かって前進せよ
125:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:48:05 OeslDjrI
>>123
横レス失礼。
問題は日本人がそれを受け入れるかどうかかと。
そもそも宗教観が薄い今の日本人にわざわざ国教を指定する意味ってあるのかな？
126:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/06 23:49:32 uh2Fvnh9
>憲法規範は、改正する余地も認めてるだから、
いや、無理。
改正限界説が通説。
127:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:50:43 WIkvjHhG
>問題は日本人がそれを受け入れるかどうかかと。
そのような前提があるなら、なんでサルでも天皇に据える事ができると言ってるんだ？
おかしいじゃないか。
128:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:51:28 h7/cfYK+
武力による階級的搾取・人民弾圧の亡霊、天皇制に断固反対を表明する！！
労働者＝貧民 という状況が戻りつつある今、人民による革命政党は流行るだろう
そもそも今の階級は、武力による搾取体制からの続きに過ぎない
財産と権力を握っているのは旧支配層の相続人共だ
武力による支配・搾取には報復するべき。
人民による新秩序に向かって前進せよ
129:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:54:16 WIkvjHhG
>改正限界説が通説。
通説は、憲法判断における有力な仮説に過ぎず、
”無理”と呼べるような、絶対的な確証じゃない。
130:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:54:31 QEMnExcD
>>109
天皇制支持してる人も昔の身分制度を肯定してるから
支持してるのではなく、今のみんな平等な世の中であることを
肯定しているが天皇家は特別例外だという前提を理解している上で支持している。
今天皇は権限ないし皇室が今も存在することで天皇の権限により昔の身分制度に
戻そうというような動きが起こることはありえないし問題ない。
日本にはいろんな時代があった。それでも天皇は途切れることなく残ってるんだよ。
そういうことは価値があるんだよ。
131:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:56:53 OeslDjrI
>>127
＞そのような前提があるなら、なんでサルでも天皇に据える事ができると言ってるんだ？
What's?
俺がいつそんなこと言ったんだ？
132:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:58:38 x3JWxo05
途切れることなく続いてきたことに価値があるというなら
ハンセン氏病患者や被差別部落に対する差別とかにも価値があるのかね？
133:名無しさん＠３周年
09/05/06 23:58:44 WIkvjHhG
>俺がいつそんなこと言ったんだ？
ヨコから出てきた、あなたじゃない。
俺はカワイイが考えてる状況に沿った上で、答えてるだけだ。
134:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/06 23:59:35 uh2Fvnh9
>通説は、憲法判断における有力な仮説に過ぎず、
通説は有力説よりも遙かに揺るぎないモノであるし、
仮に国教制度の憲法改正発議があったとした場合、
違憲審査によって間違いなく退けられる。
135:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:00:26 vHYASBa2
>>130
貴族支配時代は搾取体制の頂点、武士支配時代はその権威権力の源泉だった天皇は
人民搾取迫害・貧困・差別の全責任を負う存在
よって断固反対し、叩くね
136:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:02:05 wUDDS1bw
今の皇室は欧米の生活様式を取り入れた欧米式の文化だな？伝統芸能や伝統文化をどこに見つけるか？三島氏の突きつけた課題だと思うが？
137:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:03:01 h7/cfYK+
>>132
そこが、天皇信者アホ伝統マニアが必死に逃げるポイントだよｗ
ハンセン氏病弾圧なんて天皇制よりずっと古い
ある種の奴隷制度も卑弥呼時代からあって江戸末期まで残ってる
これも価値があるからちゃんと支持しろよなｗ
138:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:03:20 WIkvjHhG
>>134
>仮に国教制度の憲法改正発議があったとした場合、
>違憲審査によって間違いなく退けられる。
間違いなくとするのは、あなたの予断に過ぎない。
無限界説が憲法論議の中に認められる以上、
可能性の存在は否定できない。
139:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:04:35 YThjCRnT
>三島氏の突きつけた課題だと思うが？
統治制度上における形式。
140:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:07:59 vHYASBa2
自国民300万人殺してのうのうと余生を全うした昭和天皇ヒロヒトは、
負の象徴だなｗ
琉球民族は本土の盾にされ敗戦濃厚になると強制自決、処刑され
アメリカに売り渡された
天皇に対する憎悪は計り知れない
141:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:09:18 ae/vXKz3
>間違いなくとするのは、あなたの予断に過ぎない。
いや、違うよｗ
学説と運用、裁判規範を総合的したゆるぎない学説が通説である以上、
憲法の規範が瓦解しない限り政教分離規定について大きな逸脱が
現実になるコトはあり得ない。国教となれば解釈運用の範囲ではなく、
憲法規範の限界を超える。クーデターでも起こすつもりか？
142:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:10:59 vHYASBa2
自国民300万人殺してのうのうと余生を全うした昭和天皇ヒロヒトは、
負の象徴だなｗ
琉球民族は本土の盾にされ敗戦濃厚になると強制自決、処刑され
アメリカに売り渡された
天皇に対する憎悪は計り知れない
143:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:12:59 vHYASBa2
貴族支配時代は搾取体制の頂点、武士支配時代はその権威権力の源泉だった天皇は
人民搾取迫害・貧困・差別の全責任を負う存在
よって断固反対し、叩くね
144:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:15:09 YThjCRnT
憲法規範とは、一体どのような物かについて、様々に解釈する余地を認めていない訳では無い。
そのうちの一つが無限界説。
よって、無限界説に従って、政教一致の憲法改正に行き付く可能性は常に存在します。
145:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:15:48 ae/vXKz3
日本国憲法
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
どうやってこのこの条項に抵触せずに神道国教化が可能なのか、
むしろ教えて欲しいよｗ どれだけ曲解を用いても不可能だから。
146:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:16:24 YThjCRnT
>どうやってこのこの条項に抵触せずに神道国教化が可能なのか、
>むしろ教えて欲しいよｗ どれだけ曲解を用いても不可能だから。
抵触する部分を、削除や改正すればいい。
147:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:16:36 hwqE+j9f
>>135
過去はそうであっても現代はそんなことはなく罪は無い。
不当ないいがかりをつけて天皇を罪人に仕立て上げ伝統文化を
潰そうとするのは反社会的行動だ。
>>132>>137
だから身分制度を否定した上で天皇制の伝統の部分に価値を置いて
支持しているのだから被差別部落に対する差別を肯定するわけない。
148:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:16:40 vHYASBa2
「天皇」は人民にとって文化でも伝統でもない
バカウヨが「伝統」と言い張る物が民衆にあったとでも？？
人民が貧乏で無学で無権利状態だったことは明白だ
どこに「伝統」と「文化」があるのか
少なくともバカウヨが言うような物ではないな
もっと粗雑で野卑で屈辱的な物であっただろう
その貧困・無学・無権利を「伝統」だと言うのなら分かるがｗ
伝統＆文化が大好きな馬鹿ウヨクは、
都会ではボロい長屋に、田舎では百姓小屋に住むべき
そして収入の半分を税、残りのさらに半分を小作料として納めなさい
それでこそ真の伝統的生活をする保守派
149:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:18:39 ae/vXKz3
>無限界説に従って、政教一致の憲法改正に行き付く可能性は常に存在します。
あのさｗ
それって憲法規範の範囲で収まると本気で思ってるワケ？
それを実現させるなら憲法停止以外不可能だから。
オレに憲法話を振るならもう少し勉強してから出直せ。
150:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:19:28 YThjCRnT
>それって憲法規範の範囲で収まると本気で思ってるワケ？
無限解説に従えば、収まります。
151:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:20:51 ae/vXKz3
>抵触する部分を、削除や改正すればいい。
↓
そうした発議は違憲審査請求の対象となるって既に指摘してるだろう。
無理なんだよｗ
152:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:21:25 vHYASBa2
>>147
Ａさんが死にました
Ａさんには1000万円の預金と、1億円の借金がありました
Ａさんの息子は預金1000万円は受け取りましたが、借金1億円はスルーしました
↑
両方相続するか、相続放棄するか、しかできないでしょ
天皇支持者は「天皇は昔からある伝統！文化！」と言い張るなら、負の遺産も甘んじてうけましょうね
153:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:21:31 YThjCRnT
>>149
可能性の存在も否定するようでは、あなた方が勉強し直した方が良い。
154:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:21:40 bi041CA2
江戸時代以前と明治以降ではやはり断絶しているんだと思う。個人的感想なのでなんだが？
155:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:23:37 ae/vXKz3
まあ、机上の空論だけじゃなく、現実としてもそんな発議がなされる
可能性は限りなく低いけどな。よもやで発議されたとしても違憲審査に
引っかかってお終い。どっちみち無理。
156:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:23:55 YThjCRnT
>違憲審査
だから、違憲審査で弾かれるとするのは、あなた自身が通説に従って予測してるだけで、
無限界説に従って、弾かれない可能性が無い事を証明している訳ではない。
157:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:24:55 ae/vXKz3
>可能性の存在も否定するようでは、
普通に憲法が分かっていれば無理なコトは理解できる。
憲法は憲法の自殺を受け入れない。
158:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:24:59 YThjCRnT
>>155
サルやバチカンも、俺の言わせれば似たような物だ。
159:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:25:57 ae/vXKz3
>あなた自身が通説に従って予測してるだけで、
硬性憲法の意味を知っていれば、こんな間抜けな発言はできない。
160:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:28:09 ae/vXKz3
そもそも通説を覆せるだけの理論展開も示していないのに、
希望的推測だけで「可能」なんて言い切れる根拠は一つもねえじゃんｗ
161:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:28:38 vHYASBa2
つーか天皇自体が奇形の猿だからね
いまさら猿の例えはナンセンス
162:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:28:52 qAeFSHEJ
>>136
つまり古典芸能、伝統芸能、伝統文化だから、
その部分に関してのネガティブな批判はまずいんだろうね。
ただ、古典芸能、伝統芸能、伝統文化なら、
その様式とかいわゆる芸の訓練とか言う問題は、
あまり見えてこないという問題があるね。
163:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:29:10 YThjCRnT
>>157
>硬性憲法の意味を知っていれば、こんな間抜けな発言はできない。
手続上の仕切りの高さは、関係ない。
手続きにおける解釈の余地について、その可能性を認めるべきでね。
164:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:29:50 YThjCRnT
>希望的推測だけで「可能」なんて言い切れる根拠は一つもねえじゃんｗ
無限界説に従って。
165:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:33:51 ae/vXKz3
>手続上の仕切りの高さは、関係ない。
ほら、やっぱり分かってないｗ
憲法の硬性性は多重にフィルターを設けるコトで、時局に左右される可能性を消し
憲法の規範を常に認識した上での改正を必要要件とするからに他ならない。
２０条の意味を覆す国教制度はリベラルデモクラシーに基礎を置く憲法規範を
根底から覆す。だから、重層的なフィルタリングで消される。先ずは発議があれば
違憲審査請求の対象として司法に葬られる。
166:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:36:12 vHYASBa2
自国民300万人、反戦派への処刑・迫害、餓死、徴用、その他民衆弾圧の責任を取って
天皇死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
167:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:39:14 YThjCRnT
>憲法の規範を常に認識した上
だからその憲法規範自体が、改正限界なのか無限界なのか少なくとも論議がある。
認識以前に、そのような可能性が存在する以上、否定できません。
あなたの認識は、飽くまでも改正限界説の認識よって憲法規範が解釈された前提で、
話を進めてるだけです。
168:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:40:33 vHYASBa2
日本の貧民が市街地で、戦場で、疎開先で大量に死んだうえに、
21世紀にもなって戦犯国扱いされるのは、
全て天皇・貴族・皇族・財閥・富農・役人・マスコミ・金持ち等の
「搾取者・侵略主義者」の犯罪者集団だ
敗戦後にこいつらが利権防衛のために「国民全体」に罪を擦り付けた
戦後さっさとこいつらを処刑拷問し吊るして財産没収してればこんなことには
ならなかったぜ
169:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:41:33 7JqcoShX
それよりもなによりも、国民が『国教』なるものを望む展開が想像できないな。
もっとも国教としたところで、それを強制するものでなければ「別にいいか」で済みそうな気もするが。
170:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:41:45 ae/vXKz3
>無限界説に従って。
それじゃ答えになってねえだろう。
これまで積み上げてきた政教分離の通説はどうやって覆すんだよ。
また、国教制度によって国民の自由意志が受ける制限や権利の
享有はどこで担保される？そこがクリアできないんだから無理。
171:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:44:14 zfiWYcpI
ほら、一度決めたら止められないのが日本人だから。
戦争であれだけやられても路線変更できなかったもんね。
これは習性というか、病んでる感じだろうな。
ちょんまげと刀持ち歩くのはやめたけど、頭の中身は
あんまり変わってないもん。
172:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:45:49 vHYASBa2
日本の貧民が市街地で、戦場で、疎開先で大量に死んだうえに、
21世紀にもなって戦犯国扱いされるのは、
全て天皇・貴族・皇族・財閥・富農・役人・マスコミ・金持ち等の
「搾取者・侵略主義者」の犯罪者集団だ
敗戦後にこいつらが利権防衛のために「国民全体」に罪を擦り付けた
戦後さっさとこいつらを処刑拷問し吊るして財産没収してればこんなことには
ならなかったぜ
173:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:46:19 ae/vXKz3
>改正限界なのか無限界なのか少なくとも論議がある。
無いけど？
憲法を分かってない連中が無限界を言っているだけだから。
174:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:47:36 YThjCRnT
>>170
>これまで積み上げてきた政教分離の通説はどうやって覆すんだよ。
通説は可能性を論じてるだけで、違憲審査において、それに縛られないといけないとする法律はありません。
よって無限界説に従って、審査結果が出れば覆るだけです。
175:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:49:11 YThjCRnT
>無いけど？
あるよ。
176:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 00:50:10 ae/vXKz3
だいたい、学会や法曹界で議論があるなら通説にはならない。
177:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:54:09 uerGTsGs
私はあなた方とは違った観点で天皇制を廃止すべきと考えます。
天皇も人間であり、個人として、人間として自由な発想や発言・行動を取れて良いと思うのですが、現状では国政に影響を持つ問題に対する発言等を制限されている事は、人道的に問題があると感じているからです。
天皇は天皇であり、皇室は皇室であり、日本国民ではない。
皇室は人間の尊厳を国政に奪われているのではないでしょうか？
彼らを、彼女らを・・・
国政から開放してあげる必要があるのではないでしょうか？
雅子さんのしんどそうな顔を見ると、人として悲しくなります。
178:名無しさん＠３周年
09/05/07 00:55:04 7JqcoShX
実際に国教を定めようという議論が起こったとして、焦点となるのは宗教分離を覆してもいいのかということになるだろう。
そうなったとき、議論されるのはなぜ宗教と政治は分離したほうがいいのか、ということ。
その観点から考えてみれば、学会の通説だとか憲法限界説だとかの机上の話じゃない、現実的な視点をもてるんじゃない？
179:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
09/05/07 01:04:50 ae/vXKz3
>議論されるのはなぜ宗教と政治は分離したほうがいいのか、
特定の思想を公的に用いれば、その思想とは違った思想の持ち主や
公的にする思想が好きではない内心の自由を侵害するからに決まってるだろう。
政教分離は宗教が国政に大きな影響を与え、反対意見を排斥した過去の歴史から、
学び取り功利的に求められた近代人の知恵だ。今更後退する理由は見いだせない。
180:名無しさん＠３周年
09/05/07 01:10:54 hwqE+j9f
>>177
本気でいってるの？
有名芸能人なども発言に影響力があって国政に影響を持つ問題に対する発言等は
やろうと思えばできるが実質的に制限されているが、（政府の意向に反したことを勝手に
言ったら社会問題になりうる。特に外国との歴史問題）人道的に問題があるのだろうか？
国政に影響を持つ問題に対する発言は政治家の行うこと。天皇は政治家ではない。
181:名無しさん＠３周年
09/05/07 01:20:09 uerGTsGs
>180
おまえbakadaze！
天皇と芸能赤坂ちんちん殿下と同じレベルで 日本を考えてるの？
悪いが笑わせてもらうよ ＾－＾
182:名無しさん＠３周年
09/05/07 01:40:01 uerGTsGs
>180
>天皇は政治家ではない。
だったら、TV出てる政治家じゃない人間は、天皇を見習って 国民や国政に対する発言をやめれ。
芸能人は芸能人らしく生きたほうがいいんじゃないの？
国民へ影響を及ぼす発言を自粛したほうがいいんじゃないの？芸能人は・・・
芸能人やアナウンサーは国政を担ってるわけじゃないんだから・・・
政治家は曲がりなりにも その時 国民の代表として選ばれたんだから尊重しようよ。
183:名無しさん＠３周年
09/05/07 02:58:04 CAPEZDTs
みんなこんなところでウダウダ言ってないで、
｢共和党｣でも作ってウヨと対決して見ろよ。こえ～ぞ
184:名無しさん＠３周年
09/05/07 05:26:06 EhPFZFGh
>>147
じゃあ伝統って具体的にどういう意味で支持してるの？
ただ長く続けば良いわけじゃないんだろ。
185:名無しさん＠３周年
09/05/07 05:54:28 FRMkkb3R
天皇と宗教に関して。旧官幣大社等の大祭には現在も勅使が派遣される。ただし宮中三殿の掌典職は天皇家の私用人扱いで公務員ではない。仏教界でも大師と国師の叙任は今でも天皇が行う。
186:名無しさん＠３周年
09/05/07 07:32:38 snHr3Bse
>>168
その通りだね。天皇制を利用して暴利を貪っているやつらの方が巨悪だからね。皇族を監禁して自分達は巨万の富を得て、
やりたい放題のことをしているからね。やつらは自分達の暴利や富に対する庶民の恨みを、皇族に向けさせてのうのうと生
きているわけなんだからね。
187:名無しさん＠３周年
09/05/07 07:55:28 bi041CA2
>>168要するに戦前の戦争責任を庶民がすべて背負ってしまって悪いのは日本国民の責任として中国などから批判されているからね。
188:名無しさん＠３周年
09/05/07 07:57:50 bi041CA2
>>186官僚と政治家だね。自転車で走り回る役人から高級官僚に至るまでそうなっていますね。
189:名無しさん＠３周年
09/05/07 08:24:18 oXHRu/ph
>>59
＞天皇制があることで、日本が他のアジア諸国とは違って一目置かれて諸外国から見られてい
ることを知らないのかな。
そんな事実どこにもありません。あなたの妄想です。保険証持って病院に行ってください。
190:名無しさん＠３周年
09/05/07 08:42:29 bi041CA2
日本がまがりなりにも経済大国になったからアジアで一目置かれていたが、今や巨大大国の中華帝国がアジアに影響を与えているからな。
191:名無しさん＠３周年
09/05/07 09:25:45 3QFtMG5m
洗脳された愚民が一目置かれてると錯覚しているのはともかく
官僚まで一目置かれてると錯覚しているやつがいるから始末が悪い
いちど異邦人と話してみな
192:名無しさん＠３周年
09/05/07 09:51:39 nQa0MLrO
>>190
世界のトラブル・メイカー支那は、実は世界で嫌われている。
奴等の辞書には規範と言う文字が無いらしい。
193:名無しさん＠３周年
09/05/07 10:17:50 qAeFSHEJ
>>192
シナ人は人数は多いけど、
個人としての本質というか本体というか、
実存性が希薄な気がするね。
個人的感想だけど。
194:名無しさん＠３周年
09/05/07 10:19:41 qAeFSHEJ
>>188
政治家とか財界とか、
高級官僚だけだろうね。
皇室制度の恩恵を受けているのは。
一般公務員や中級官僚クラスは、
皇室のために走り回ったりはしているが、
恩恵は少ないだろう？
195:名無しさん＠３周年
09/05/07 10:24:30 qAeFSHEJ
>>182
今朝も某テレビ局では、
政治記者とか言う人やコメンテーターやアナウンサーが、
政治に関する発言をしてて、
政府や自民党を批判しまくっていたが、
芸能人やアナウンサーや政治記者が、
えらそうにテレビで政治的発言をするのはよくないと思った。
とはいえ、まあ言論の自由というのがあるからね。
196:名無しさん＠３周年
09/05/07 10:26:58 nQa0MLrO
>>193
夜郎自大だからね。
197:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/07 10:29:49 ae/vXKz3
天皇パンダ論
本来的に天皇とは立憲君主とは相容れない。まずはこの基本原則を理解しろ。
明治維新を経て天皇の位置づけをどうするかとゆ～コトを明治の元勲連中は
試行錯誤して考えた。王政復古なのだから天皇親政が適切だろうとか、開国
したのだから欧州の君主制を模したらどうかとか。で、紆余曲折をへて出た
結論がプロシャ型の君主とゆ～立場を選んだ。現在の天皇の原型はここから
スタートしている。この段階で古来からの天皇とは違った存在になったワケ。
そして、戦争に負けると民主制に見合った存在にすべく考えられたのが現在
ある「象徴」としての天皇だ。この原型は英国型でありバジョットが唱えた
「権力と尊厳の分離」とするものだ。そこで当時の役人連中は考えた。英国
の王室ってどうしてるのか。見て分かったのはウンンザー公の国王離脱など
の変遷によって尊厳の対象としてではなく、「親しまれる理想的な家族像」
なる表出によって王室維持を図っているコトを。BBCによって王族の日常を
国民に伝え国民は王族の家族に憧れるとゆ～図式の関係性だ。日本もそれを
取り入れた。それが「開かれた皇室路線」だ。
198:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/07 10:30:59 ae/vXKz3
つづき
具体的に皇室は何をしたか？天皇を全国に行幸させる顔見世興行を始めた。
それまでは「御真影」でしか見たことがなかった全国の国民が、生の天皇に
触れたワケだ。この効果は絶大で神とも悪魔の化身とも思われていた天皇が
実は血の通った人間であるコトを印象づけた。また、その後皇太子成婚では
民間人の后選びとゆ～それまで皇室ではあり得ない演出をした。これも充分
な効果をもたらした。そして親王が生まれるや、皇太子妃はそれまでの因習
を破り自ら子育てすると言い出した。これも国民から歓迎された。この辺り
までは実に思惑通りにコトが進んだワケだ。
やがて時は移り、日本は繁栄しメディアは変わらず「開かれた皇室」の姿を
露出し続けた。大きな起点となった出来事が二つ起きる。一つは宝島社から
出た「皇室の危機」による論争と、昭和天皇の崩御である。前者は宮内庁の
職員によってもたらされた皇太子（今上天皇）の奔放な私生活の暴露であり
後者は時代のうねりであろう。これにより皇室は開かれ国民が無自覚な意識
で単純に憧れる家族ではないことを知らしめた。皇室にはやはり、深く高い
壁があり国民には理解できない独特の世界があるコトを、だ。
199:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/07 10:32:44 ae/vXKz3
つづき
そうした状況を踏まえてオレは「天皇のパンダ化」或いは「パンダ天皇」と
呼ぶコトにした。パンダ舎はガラズ張りではあるが、そのガラスは実弾でも
貫通しない強化ガラスを使用している。つまり開かれているようで実は閉ざ
されている。これが皇室の実態だ。そしてパンダがタイヤ等で遊ぶ姿を見て
動物園に訪れる人々が喚起の声をあげるよ～に皇居の前では日の丸を振った
人々が同様の声をあげる。オレにはこの二つが重なって見えるワケだ。
さて、話しがだいぶ長くなった。ではオレがどの様な姿が皇室として適正か
といえば、憲法及び国家と切り離すコトが最も皇室本来の姿を取り戻す為に
必要だとゆ～コトだ。現在の状態にある限り、皇室は憲法に制限され国家に
利する存在であるコトは免れない。それは皇室神道の祠祭である立場に関し
て多くの制約をもたらし、現状の皇位継承問題などに見られる様に、国民の
動向に左右される存在にもなっているからだ。すなわち、現在の法制度から
すれば天皇はいかようにも変質させられるとゆ～コトだ。それでは長い伝統
を持つ皇室側から考えれば明らかなデメリットであり、その様な存在である
のならそれは最早天皇と呼ぶべき存在ではない。
200:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/07 10:33:38 ae/vXKz3
皇室バチカン化への展開
さて、ではバチカン化にはどのよ～なプロセスが必要か？ それには先ず憲法改正が
必要となる。そして当然だが「皇室市国（仮）」のエリアの確保が必要。日本の政治
経済の中核であるコトからして東京に構えるのは不適切だ。私案としてはおよそ３つ
のベクトルが考えられる。ひとつは京都。これは実質、遷都がなされていないとゆ～
歴史的事実から論理的整合性がある。もう一つは伊勢。これは、皇室神道の皇祖神を
祀る伊勢神宮を構えるエリアとして考えれば適地。更に別な方向性としてどこかの島
を「皇室市国島」としてまるごと天皇陵とすれば、既存の土地取得とゆ～技術的問題
は回避できる。そこでバチカンのよ～に、独立国としての独自の法体系を持って日本
の法体系に拘束されない「男系維持」だろうが「側室」だろうが皇室神道の祠祭伝統
に則った体制を維持できる。バチカンは各種土産品や観光収入によって、財政的にも
まずまずの予算確保が可能だと聞く。
201:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/07 10:39:11 ae/vXKz3
皇室バチカン化案（皇室市国（仮））の概要
皇室は日本国から独立して「皇室市国（仮）」となる。独立するので当然だが、皇室市国の自治権は
日本政府にはなく、皇室市国のトップ（つまり天皇）が持つ。日本の干渉が及ばない独立国なので、
皇室神道の祭祀の役割については政教分離の規定から影響を受けない。また、血統による皇位継承の
万世一系原理を保つために、側室制度なども皇室市国の主権によってその制度設計は決せられる。
これまでの日本との関係から、日本に訪れる海外要人への接受などを皇室市国に依頼する可能性を
保ち、日本国との良好な関係を維持する。また、日本国内の皇室ゆかりの神道神社との関係についても、
これまで通り維持する。皇室市国独立に伴い、皇室との関係を分かつ神社も認める。
ローマバチカン市国の国家運営、国家規模を参考にすると、前者の場合寄進と観光収入、切手の発行などの
収入によってなされている。また、後者については目安としておよそＴＤＬと同程度と言われている。
以上の条件を勘案して、皇室市国の国家運営については皇室神道信者からの寄進（天皇信者を含む）と
各種グッズ販売、皇室市国内のミュージアムなど（皇室は膨大な古文書、古美術を有している）による
収入を含め観光収入を含み、それらを歳費として運営する。用地取得は皇祖神である天照大神を祀った
伊勢神宮ゆかりの土地である伊勢半島の離島を購入して、皇室市国の用地とする。離島であれば土地確保の
軋轢を回避でき、また、海に囲まれているため独立性確保にも有利であることが理由。
202:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/07 10:41:39 ae/vXKz3
皇室のバチカン化案によるメリット
＜皇室が得られるメリット＞
・皇室の独立性が守られる（日本国憲法による各種の干渉を排除できる）
・皇位継承が容易になる（側室制度など考えられる可能性を実現できる）
・独立した経済的自立により干渉されない
・皇室支持者の望む皇室に近づく（日本国憲法条の背反命題の解消）
・皇族の人権が回復できる（日本国憲法では生まれながらに人権が制限されている）
＜日本国が得られるメリット＞
・憲法上の矛盾が解消される（人権上唯一の例外の削除）
・皇室維持に伴う各種の問題から解放（政教分離、特権的地位など）
・首都の一等地が開放されるため経済効果が見込める
・官僚や政府による皇室の悪用を排除できる
・右翼による言論へのテロ活動が回避できる（右翼は皇室市国へＧＯ）
203:名無しさん＠３周年
09/05/07 10:41:50 cVji14R2
それより天皇って所有権を持たないて知ってたか？
個人でなく天皇以外の皇族としてはもてる。
今でも江戸城周辺の土地一帯は天皇家のもので
靖国神社のすぐ九段下側にある変な青い旗の立ってる人気のないビルが管理会社。
この不動産資産で十分やっていけるんだから解放してやったらどうか？
204:名無しさん＠３周年
09/05/07 10:44:25 3QFtMG5m
そのバチカン市国とやらは現在の日本領に作らなくても
大陸の広大な土地に置いてもなんら問題ないわけだよな
205:名無しさん＠３周年
09/05/07 11:05:37 ULIIzt2x
ってかカワイイは昼間から仕事もしねえで何やってんだよｗ
206:名無しさん＠３周年
09/05/07 11:19:40 qAeFSHEJ
>>203
天皇家だって民間の会社を所有したりすれば、
十分に経済的に成り立つ生活ができるだろうと思うのだが。
なにしろ1500年ぐらいは家として成り立っていたんだから、
民間人としてもかなり裕福な生活ができるはずなんだが？
207:名無しさん＠３周年
09/05/07 11:40:08 mD3qBq0p
>>199
本質を突いたね
208:名無しさん＠３周年
09/05/07 11:41:46 nQa0MLrO
>>205
195 名前：(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc [] 投稿日：2009/05/06(水) 23:04:17 ID:uh2Fvnh9
欧米を悪玉扱いしながら、保守思想は欧米のバークやコークを
持ち出すバカなんて相手にするなよｗ
日本の保守なら本居宣長の国学から学ぶべきで、輸入思想の保守なんて
国柄とやらにもそぐわないだろう。
↑どうやら奴は、気に入らない奴の思想は全て取るに足らない物と思っているらしい。
正に偏狭且つ包容力の欠片もない偏向野郎だな。
どれだけ餓鬼なんだこいつは。
209:名無しさん＠３周年
09/05/07 12:18:42 oXHRu/ph
>>205
在宅で出来る仕事なんて沢山ある。また、大きな会社の社長さんだったりしてｗｗｗ
210:名無しさん＠３周年
09/05/07 14:04:25 EhPFZFGh
>>199
そのずっとパンダだった連中に国家を主導できる能力があるわけないだろ。
それに皇室に親しみを持つ人間は多くいるが信仰心ではない。
日本人は基本無宗教。バチカンと同じようにはいかないだろう。
それ所か一般大衆は動物園のパンダ程度の認識しか持ってないんだよな。
そのパンダに何故そこまですると思えるのか疑問だわ。人も寄付も集まらないよ。
残るは無能な皇族に基地外右翼。まともな国になるとは思えんが。
第一皇族の意思は？人権の回復が目的なら国を主導しろなんて強制も
できないはず。彼らが普通に暮らすこともできるのにわざわざ苦労して
大きな責任を負うような立場を選ぶとは思えないけどね。
結局仮定を仮定で塗り固めた穴だらけの論だな。
211:名無しさん＠３周年
09/05/07 14:12:57 bi041CA2
>>210西欧の王室は統治者能力を磨いているが日本の皇室は政治や軍事などの能力訓練をしてないから、もはや政治的立場は無理なのではないかな？※個人の感想だが？
212:名無しさん＠３周年
09/05/07 14:26:18 JGqHU144
>>197
まさか「象徴」って書いたGHQの中の人も
ここまで狂信的な「象徴」信者が出るとは思っても見なかっただろう・・・
213:名無しさん＠３周年
09/05/07 14:27:50 dslL6HB4
俺も普段欧米を見下しておきながら
プロトコルやら政治制度やらを
欧米に合わせて喜んでいる奴は理解に苦しむわ。
214:名無しさん＠３周年
09/05/07 14:41:11 XnUjqOsH
>>212
アメリカが天皇を象徴って言い表したのは
それよりももっと前からなんだけどね
215:名無しさん＠３周年
09/05/07 14:50:28 oXHRu/ph
＞それに皇室に親しみを持つ人間は多くいるが信仰心ではない。
それも戦前の皇民化教育のせいで、それまではそんな親しみとかなかった。 なにせ京都のニートで幕府の方が勢力があった。
大日本帝国になっても封建政治は続いた。
身分社会制度だね。
戦後の親しみは天皇専制政治とかのイメージを見事に払拭した宮内庁の職員の努力の賜物。
216:名無しさん＠３周年
09/05/07 18:19:17 nNjEfKcJ
皇室に親しみもってる人間って病気だろう
217:名無しさん＠３周年
09/05/07 18:23:42 WPeTEmQr
戦前でもさすがに天皇専制とか勘違いしていた人はいないだろ・・・
218:名無しさん＠３周年
09/05/07 18:25:20 JMaTjDv2
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↑戦犯天皇の玉座は犠牲者の血で汚れていた
219:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/07 18:40:28 ae/vXKz3
>>210
>そのずっとパンダだった連中に国家を主導できる能力があるわけないだろ。
当然だろう。オレがその程度しか考えてないとでも思っていたのか？
有能な補弼者、側近の存在は不可欠だ。後醍醐には畠山、明治天皇には元田、
ヴィルヘルム1世にはビスマルクがいた。まあ、そこまでの人物じゃなくとも
それなりに天皇の統治を天皇の意志に従って補助できるだけの人物であれば
問題はないだろう。
>それに皇室に親しみを持つ人間は多くいるが信仰心ではない。
オレのレスをちゃんと読んでいれば、こんなレスをできるとは思えないなｗ
現在の天皇はおよそ5～6割が無関心、3割前後が親しみを持っていると
ＮＨＫの意識調査で出ており、皇室の慶事の時期を除いては、戦後安定期以降
大きな変化はない。親しみの内実はオレが書いた通り「開かれた皇室」の
賜物であろう。一方で私事として行われている皇室の祠祭行為は、正に
皇室の根幹を成すモノだ。その齟齬を埋める必要性からも、バチカン化が
重要なポイントになるんだよ。何しろ俺の説通りならばどちらも満足させられる。
>第一皇族の意思は？
それが最優先課題。天皇や皇族が祠祭としての役割を軽く見ていて、その意味を
深く理解していなければこの案は潰える。一番分かってなさそうなのは皇太子。
ただ、今の天皇も皇太子時代には祠祭には熱心ではなかったため、かなりの
批判を受けていた。民主的で開かれた皇室のままだけではこの問題は解決しない。
何故なら、所詮は生まれながらに人権が制限され特権的地位を与えられている
状況には変わりがないからだ。対処療法だけでは次の皇太子妃も病気になるぞ。
220:二次元は俺の象徴
09/05/07 18:42:07 s2YF1m56
二次元の世界であっても象徴であられる天皇は実に偉大であり、そのスタイルに赤子である民(俺)でさえ直視できない存在である
URLﾘﾝｸ(jun.2chan.net:81)
彼女もまた卑しい民(俺)のために玉のように弾ける麗しき玉体を見せてくれるお方であられる
221:名無しさん＠３周年
09/05/07 19:30:17 Lhpmolx8
>>219
先日のＮＨＫの番組の中で、調査では日本人の８割が現在の象徴天皇を
支持していると言っていた。
どんな調査方法を取ったか分からないが、面接方式だと真実の思いを
伝えない場合がある。（当たり障りの無いことを言う）
したがって、逆説的に言えばＮＨＫは真実の調査結果を出したくなかった
に違いないと言う、穿った見方もできる。
222:名無しさん＠３周年
09/05/07 19:39:13 JMaTjDv2
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↑戦犯天皇の玉座は犠牲者の血で汚れていた
223:名無しさん＠３周年
09/05/07 20:26:43 m5VfAyWN
>>221
面接調査なわけないだろ、馬鹿。
224:名無しさん＠３周年
09/05/07 20:29:38 JMaTjDv2
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↑戦犯天皇の玉座は犠牲者の血で汚れていた
225:名無しさん＠３周年
09/05/07 20:38:22 JMaTjDv2
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
226:名無しさん＠３周年
09/05/07 20:46:13 JMaTjDv2
兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
227:名無しさん＠３周年
09/05/07 20:47:44 FRMkkb3R
日本国民の8割が現憲法の天皇制度を支持しているというのは、いくらなんでもフィクションだよ。少なくても20～30代の周りの友人みても8割なんて有り得ない。
228:名無しさん＠３周年
09/05/07 20:57:09 ZFhvDgDX
>>227
その辺の方が保守的じゃないの？
君が代だって歌える世代
229:名無しさん＠３周年
09/05/07 20:58:06 7JqcoShX
>>227
自分の狭い範囲でのことで判断されてもなんとも言えんのだが。
どうもこういう調査を取り上げる人は、存続派も廃止派も『支持』『無関心』『反対』を曖昧に使ってる気がする。
「反対でない＝支持」じゃないことは当たり前だし、「支持しない＝反対」もまたしかりだ。
230:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:01:17 cbHFLdn6
つーか半永久的な水掛け論やってないで、
天皇反対の奴はとっとと日本から出て行き、理想だと思う国に移住して
自分の信条を行動で示すべきだろ？
世論調査や国会決議で示されている日本人の意思と
憲法を否定し日本にしがみつくのは誰がどうみて在日朝鮮人。
231:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:06:12 7JqcoShX
>>230
彼らは「日本を自分たちにとって理想の国」にしたいんだよ。
それは民主主義国家であれば当然国民に認められている権利。
もっとも彼らが少数のうちはどうやったって実現はしないけどな。
もうそろそろ国民投票が可能となるが、そのとき天皇制廃止という意見がどれほど出るのか少し気になるところ。
232:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 21:09:24 JMaTjDv2
兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
>>230
主権者の国民様が何言おうが自由だ
>>231
いいこと言うね
233:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:10:25 Ie590+BY
天皇制存続派の奴らは「日本国民は全員陛下を崇拝してる」とか言ってるけど
何で「国民投票で存続の是非をとりましょう」って言うと反対するの？
自信無いんじゃない？
ハーレムつくって国民洗脳してカネは腐るほどあって・・・・・・
マンセーーーーーーーー
234:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 21:15:37 JMaTjDv2
天皇マンセー！！
天皇は神ニダ！
235:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 21:17:54 JMaTjDv2
天皇はチビで顔が不細工だけど神聖ニダ
創価学会「来世で幸せになれる」
天皇信者・保守派・自民「天皇に尽くすと死後に恩恵を受ける」→沖縄人大量死
236:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:18:21 7JqcoShX
>>232
＞いいこと言うね
全文読まないで脊椎反射で言ってないか？
少なくても妄言をコピペしてあちこちに貼りまくってるやつに言われても嬉しくない。
237:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:23:00 aOk2bUTs
>>235
創価は無関係だろうが。何言っているんだい。
238:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 21:24:03 JMaTjDv2
自民厨・戦犯・憲兵「天皇は神ニダ」
☆☆☆素晴らしき天皇＝神聖不可侵君主☆☆☆
天皇はチビで顔が不細工だけど神聖ニダ
創価学会「信仰すれば、来世で幸せになれる」
天皇信者・保守派・自民「天皇のために死ねばあの世で報われる」→沖縄人大量死
239:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 21:27:04 JMaTjDv2
尊師の教えに洗脳された奴が地下鉄でサリン散布
タリバンの教義に洗脳された奴が外人巻き込んで自爆
天皇教に洗脳された奴が米戦艦に特攻
240:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:32:16 lj8sXK+J
ID:JMaTjDv2
犯罪者に「神」も入れておけ。
死んだら来世で幸せになれるという宗教はどれも似たり寄ったりだ。
241:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:37:58 aOk2bUTs
>>228
「君が代」を歌わない生徒が多い時もあったね。教師の一部が歌わないのだから、生徒も歌わない
だろう。
学校崩壊は酷いようだね。公立小学校や中学校の崩壊状態は酷いようだね。
242:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:42:48 f2ps1BtL
天皇制の崩壊がはじまっていますね・・・日本国民として、本当に
嬉しい限りですね。
憲法記念日や、天皇に係わる祝祭日に、日本各地で天皇制反対を
訴えるデモや集会が盛んになり、高校生・大学生の若者の参加が
増えてきましたね。
新聞報道によると、皇居の場所や、あのスケベ男秋篠宮と
皇太子ガ兄弟である事も知らない若者が増えているそうです。
さらに、近年、天皇制が諸悪の根源と気が付き始めましたね。
国民と完全にかい離した皇室内だけの宮中祭祀にうつつをぬかし
・・・役人は、放っておくと、クダラナイ仕事を作って自己増殖
しますが、宮内庁・皇室はその最たる例ですね・・・年間２００億円
もの血税を、国民とは全く無関係の祭祀に浪費するだけでなく、
宮内庁の極悪役人をはじめとして、寄生虫神社、ゴキブリ官僚、ゴミ右翼
などが集まる「日本のゴミ溜め」となっていますね。
日本の寄生虫・天皇一族を、一日も早く日本国憲法から抹消し、一族郎党
と周囲のゴミを追放をしなければなりません。
さあ、皆さんもう一息ですよ。
243:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:45:08 aOk2bUTs
>>240
天皇陛下の為に特攻隊に志願し、ゼロ戦で死んだ者は「神」になれると言う思想はおかしい。
昭和天皇を教育したのは、軍神と言われる乃木希典だからね。
244:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:49:16 f2ps1BtL
天皇制の崩壊がはじまっていますね・・・日本国民として、本当に
嬉しい限りですね。
憲法記念日や、天皇に係わる祝祭日に、日本各地で天皇制反対を
訴えるデモや集会が盛んになり、高校生・大学生の若者の参加が
増えてきましたね。
新聞報道によると、皇居の場所や、あのスケベ男秋篠宮と
皇太子ガ兄弟である事も知らない若者が増えているそうです。
さらに、近年、天皇制が諸悪の根源と気が付き始めましたね。
国民と完全にかい離した皇室内だけの宮中祭祀にうつつをぬかし
・・・役人は、放っておくと、クダラナイ仕事を作って自己増殖
しますが、宮内庁・皇室はその最たる例ですね・・・年間２００億円
もの血税を、国民とは全く無関係の祭祀に浪費するだけでなく、
宮内庁の極悪役人をはじめとして、寄生虫神社、ゴキブリ官僚、ゴミ右翼
などが集まる「日本のゴミ溜め」となっていますね。
日本の寄生虫・天皇一族を、一日も早く日本国憲法から抹消し、一族郎党
と周囲のゴミを追放をしなければなりません。
さあ、皆さんもう一息ですよ。
245:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:52:18 ZW/5fNwp
>>233
国民投票は、国内に一定の議論があって最低でもある程度の署名を集めないと
出来ないだろ？ところが「天皇制廃止」なんてデモもなければ市民運動レベルでも聞かない。
それもそのハズ、日本では保守派はもちろん
左翼も護憲を唱えるという事は天皇制護持になる。
廃止を叫んでいるのはｼﾝｽｺﾞなどの朝鮮人だけ。
つまり天皇反対の奴は日本からとっとと出て行き、
進歩的なハズの外国にでも移民するのが
自分の正しさを証明する唯一の道だろ？
なんで日本にしがみつき出ていかんの？在日利権があるからじゃねーの？
246:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:54:05 VGv5wJPy
要するに税金を一方的に雅子に遊興費として使われることが許せないんだろう？
天皇は、元通り京都御所に住んで、国家公務員待遇としてギャラ制で
公務にでて働いた分を歩合制として計上し、自分の生活費は自分でかせいでくれる
システムに変更すれば天皇＆皇族というものが存在するだけなら
特段の問題はないだろう。むしろ国賓接待にはこの上ない存在価値なんだし。
247:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:54:13 ARiyUBg3
ネパール王制を倒した、マオ主義内閣が崩壊しましたね。
アンチサヨクとして、嬉しい限りですね。
200億って、いったい何処から取った数字なんでしょうか？
248:名無しさん＠３周年
09/05/07 21:56:39 aOk2bUTs
>>221
本当だよね。天皇制を支持支持してる若者なんて少数だと思うし、戦後教育を受けた俺も
必要ないと思っている。ＮＨＫは報道操作機関だね。国民投票して、「国民の総意」を得
られなかった場合には、天皇制は廃止されるべきだ。２割でも「総意」に反している。恐
らく国民投票をしたら、過半数が天皇制廃止に投票すると思う。自民党支持者が天皇は嫌
いだと言っているし、俺は反共だが天皇制廃止論者だ。
249:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 21:58:45 JMaTjDv2
自民厨・戦犯・憲兵「天皇は神ニダ」
☆☆☆素晴らしき天皇＝神聖不可侵君主☆☆☆
天皇はチビで顔が不細工だけど神聖ニダ
創価学会「信仰すれば、来世で幸せになれる」
天皇信者・保守派・自民「天皇のために死ねばあの世で報われる」→沖縄人大量死
250:名無しさん＠３周年
09/05/07 22:05:42 7JqcoShX
>>245
まあ、それは大きいよね。
憲法九条の国民投票の議論とかはテレビでもよく聞くけど、天皇制廃止となるとまず聞かない。
251:名無しさん＠３周年
09/05/07 22:07:37 bi041CA2
>>227反日で親チャイナ親コリアのあの放送局が八割というのなら天皇もとい皇室を支持する人は八割は堅いのでは？調査方法がわからないが。
252:名無しさん＠３周年
09/05/07 22:14:00 bi041CA2
>>250菊のタブーはマスコミにも一般市民にも浸透しているからな。最近までは国防関係もタブーだったし、核兵器保有の意見すら言えないではないか？
253:名無しさん＠３周年
09/05/07 22:18:26 FQa82PxQ
>>250
まあ廃止論者は悔しかったら国民投票に必要な
議席なり署名なりを集めてからデカイ口叩くべきだね。
オレの周辺では『反原発』とかいるけど
『反天皇制』なんて聞いたことがないｗ
254:名無しさん＠３周年
09/05/07 22:29:24 fL2nYum0
>>251
ちなみに朝日新聞が2002年12月に行った全国世論調査によると、
天皇制を
・支持する…８６％
・もっと権威を高めるべき４％
・廃止すべき…８％
支持派…８６＋４＝９０％
廃止派…１割以下
255:名無しさん＠３周年
09/05/07 22:37:11 heKphvnO
朝日の世論調査はたしか面接方式だったね。
それにしても天皇制廃止なんて唱えてんの、
目付きの逝っちゃった共産主義者とか
在日朝鮮人ぐらいしか思い浮かばない。
だって議院内閣制の国って立憲君主制にしろ
大統領にしろ象徴元首なんでしょ？
256:名無しさん＠３周年
09/05/07 22:55:19 FRMkkb3R
先にも誰かが記した様に、天皇制度に関して30代以下の6割が、何も感じないとか無関心と回答している。これをアンケートの質問の仕方で支持や反対に変えられ訳です。
257:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 22:55:38 JMaTjDv2
兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
258:名無しさん＠３周年
09/05/07 23:05:42 qAeFSHEJ
>>256
30代以下の人の6割が無関心だってことは、
アンケートの仕方では消極的支持ともとれるし、
消極的不支持ともとれることになるよね？
259:名無しさん＠３周年
09/05/07 23:22:24 FRMkkb3R
色々論議あると思うが、とにかく高級官僚を天皇が任命するのは止めてもらいたい。これじゃ高級官僚からすると、首相なんかただの政党出向者にしかすぎない。
260:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/07 23:34:24 JMaTjDv2
_,＿＿＿
／ ＿_｀ヾ),_
/〃 (⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
i / /´ _ﾆ＝-=ﾆ .i l|
| 彳 〃_. _ヾ!/
| _ !" ´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l
（^ゝ " ,ｒ_､_.)、 |
ヽ_j ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
＼_ "ヽ ^ )ｿ
＿＿＿|｀ ー--ィ＿＿
〔ノ二二,＿＿_ ・ ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::／ (u) ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ノ:::::::::::::::::::| |_～─～-| |～～～/
↑戦犯天皇の玉座は犠牲者の血で汚れていた
261:名無しさん＠３周年
09/05/08 00:17:01 rPnp7ikU
今の40才以下の人で現在の天皇制を積極的に支持しているのはかなり少ない。廃止は考えてないが、支持もしてないと言うのが半数以上でしょうね。
262:名無しさん＠３周年
09/05/08 00:50:38 nsuInGUS
いい加減、在日を追い出そう。
263:名無しさん＠３周年
09/05/08 00:55:37 hrjalvIR
天皇制廃止の前に雅子妃罷免に関する国民投票の方が民意を得られやすいはず。
264:名無しさん＠３周年
09/05/08 00:55:56 ivhKc/KO
世界一地位の高いのは
日本の天皇陛下
世界一地位の低いのは
日本の在日朝鮮人
元々白丁という中国の奴隷の朝鮮の最下層の人々の子孫
よって天皇を侮辱しとるやつは嫉妬心に満ち溢れた在日ｗ
265:名無しさん＠３周年
09/05/08 01:07:14 rPnp7ikU
孝明帝の祖父の光格天皇は閑院宮家出身。閑院宮家は吉宗の時代に伏見宮家からの分流。伏見宮家三代目の貞成親王の父親に関して、明治初期の元老院編纂の皇統図で【不詳】となっている。実は国が、現天皇家の先祖を不明と認めている。
266:名無しさん＠３周年
09/05/08 01:17:12 xiN27KSV
>>265
＞伏見宮家三代目の貞成親王の父親
後小松天皇の実の父親が足利義満だという話は有名なんだが、
伏見宮家も足利家に乗っ取られていて天皇家は孝明天皇まで足利王朝だった
と噂されている。真相は不明だが。
267:名無しさん＠３周年
09/05/08 01:25:07 rPnp7ikU
貞成親王は日本史学者の中では有名な人。義満の実子だったとしても、足利家が天皇家の分流だからまあいいかなと思うが、近年、明治帝の出生に関する噂の方が国をひっくり返すお話だよね。
268:名無しさん＠３周年
09/05/08 08:25:50 kqdJDyGq
>>264
だれもそんなこと思ってねーよｗｗｗ ドアホ！！
>>262
天皇と朝鮮人は同じ血筋ですので天皇も一緒におねがいします。
269:名無しさん＠３周年
09/05/08 08:27:40 6ocWDS1l
明治天皇は謎めいているね。
270:名無しさん＠３周年
09/05/08 08:28:36 kqdJDyGq
天皇消滅→右翼・在日朝鮮人・ヤクザ・政治屋たちゴロツキ消滅→みんなが安心して暮らせる平和な国・日本の実現。
すべての諸悪の根元である天皇と皇室を排除しましょう。
271:名無しさん＠３周年
09/05/08 09:45:56 3uvQp8h3
右翼・在日朝鮮人・ヤクザ・政治屋たちゴロツキの他に
北鮮人民並みの思考レベルしかない天皇信者も消滅すればみんなが安心して暮らせる平和な国・日本の実現
になるだろうな
272:名無しさん＠３周年
09/05/08 11:07:35 6ocWDS1l
皇室万歳の人はなぜか学力がいまいちなんだよね？ノーベル賞とかの人はそれほど皇室万歳をしないみたいだし。
273:名無しさん＠３周年
09/05/08 12:33:26 JWEIaKu6
皇室制度廃止は違憲って言っている奴ってなんなの？
そういう奴はもう一度小学生からやり直したほうが良いと思う。
あと俺は廃止派ではないので悪しからず。
274:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/08 12:46:15 issU495Q
>皇室制度廃止は違憲って言っている奴ってなんなの？
単に憲法を知らない無知な人間。
275:名無しさん＠３周年
09/05/08 12:52:13 vERbhG13
憲法第一条はどうするの？
削除かｗ
276:名無しさん＠３周年
09/05/08 13:11:25 kqdJDyGq
そもそも在日は熱狂的に天皇制を支持しているけどね。同胞だから。
右翼って、これが面白くないのかな？天皇制反対なのは生粋の日本人ばかりなんだし。
277:名無しさん＠３周年
09/05/08 13:17:43 JWEIaKu6
>>275
よく読んで理解しろ。
第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
あと廃止派は出て行けって奴もいたが廃止派を追い出して
国民の総意だなんて言っているのは滑稽すぎるな。
それってなんていう独裁国家？って感じだよな。
残念ながら日本は自由民主主義国家です。
そんな北朝鮮みたいな独裁国家ではありません。
278:名無しさん＠３周年
09/05/08 13:26:10 JWEIaKu6
>>275
しかし、もし廃止が違憲だというのならば
それは全く新しく斬新な説である。
是非とも学会で発表し、第一線で活躍してほしい。
279:二次元は俺の象徴
09/05/08 13:27:28 BY+ooKvB
３次元の世界では天皇はいろいろ言われてかわいそうだ。。。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-18.fc2.com)
二次元の天皇は常に民(俺)の総意によって成り立っているから３次元のようにいざこざは起こらない
280:性犯罪者の天皇は食人鬼
09/05/08 13:29:55 dGF2Gfbe
兵士はしがない貧民に過ぎない。
キチガイ教義を強制的に教えられ洗脳され、歯向かうと逮捕処刑されるような状況で
無理矢理徴兵され拒否すると拷問されて親族も差別弾圧迫害されるので仕方なく戦場にいって
大量に死んだ犠牲者
犯罪者は天皇・財閥・豪商・地主・貴族・軍将校・皇族
こいつらは戦争の受益者で先導者
人民の血肉を喰らう人殺し食人鬼だ
代々天皇＆幕府に搾取・虐待・迫害されてきた農民＆労働者の末裔の俺は
天皇と文化伝統と靖国その他ウヨク物には憎しみしか感じない
281:名無しさん＠３周年
09/05/08 13:33:09 JWEIaKu6
>>280
もうそれは飽きた。
もっと変わったネタを提供しろ。
282:名無しさん＠３周年
09/05/08 13:38:59 cvpLBY9x
>>273 名前：名無しさん＠３周年 ：2009/05/08(金) 12:33:26 ID:JWEIaKu6
>>皇室制度廃止は違憲って言っている奴ってなんなの？
>>そういう奴はもう一度小学生からやり直したほうが良いと思う。
特に９条は変えても良いが、皇室部分はアンタッチャブルと考えている椰子が多杉。
何で一方は変えてもＯＫで、もう一方はダメなんだ？・・・と。
283:二次元は俺の象徴
09/05/08 13:47:11 BY+ooKvB
彼女(天皇)のお尻に付いている尻尾になでなでしてみなさい！きっといいことがあるであろう
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32.fc2.com)
284:名無しさん＠３周年
09/05/08 13:57:09 QqsbfDDj
人間崇拝の社会慣行は前近代的な統治制度の名残りだからな。
韓国は日本がそこに留まることを喜んでいるのだよ。
中国は大昔中国皇帝が派遣した末裔をいまだに神格化して
崇め、御旗として認めた日の丸を後生大事にする日本人を
面映く見ているのだ。
アホだが可愛い奴等ということだ。
285:二次元は俺の象徴
09/05/08 14:11:51 BY+ooKvB
二次元においてはいろんな彼女(天皇)たちがいる
URLﾘﾝｸ(www.uploda.tv)
彼女もまたそのひとりである
286:二次元は俺の象徴
09/05/08 14:21:46 BY+ooKvB
彼女も
URLﾘﾝｸ(here.xxv.jp)
287:名無しさん＠３周年
09/05/08 15:09:42 6ocWDS1l
>>276なぜか普通の日本人の右翼の人って今100歳から150歳ぐらいの人ばかりなんだろ？生きていれば。
288:名無しさん＠３周年
09/05/08 15:11:27 JWEIaKu6
>>276
釣りですか？
289:二次元は俺の象徴
09/05/08 15:22:10 BY+ooKvB
いろいろ使える
えろげメーカーの一覧＞＜
Liquid
URLﾘﾝｸ(www.tactics.ne.jp)
elf
URLﾘﾝｸ(www.elf-game.co.jp)
シルキーズ
URLﾘﾝｸ(www.silkys.jp)
ruf
URLﾘﾝｸ(www.ruf-soft.net)
ILLUSION
URLﾘﾝｸ(www.illusion.jp)
アトリエかぐや
URLﾘﾝｸ(www.a-kaguya.com)
TEATIME
URLﾘﾝｸ(www.teatime.ne.jp)
アイル
URLﾘﾝｸ(www.ail-soft.com)
G.J？
URLﾘﾝｸ(www.teck.co.jp)
Ciel
URLﾘﾝｸ(www.ciel-soft.com)
PIL
URLﾘﾝｸ(www.stoneheads.co.jp)
BLACKRAINBOW
URLﾘﾝｸ(www.blackrainbow.jp)
TechArts3D
URLﾘﾝｸ(www.teck.co.jp)
CROSSNET
URLﾘﾝｸ(www.cross-net.co.jp)
290:二次元は俺の象徴
09/05/08 15:25:04 BY+ooKvB
続き
ALICESOFT
URLﾘﾝｸ(www.alicesoft.com)
ミンク
URLﾘﾝｸ(www.mink.co.jp)
Leaf
URLﾘﾝｸ(leaf.aquaplus.co.jp)
Key
URLﾘﾝｸ(key.visualarts.gr.jp)
戯画
URLﾘﾝｸ(www.web-giga.com)
TYPE-MOON
URLﾘﾝｸ(www.typemoon.com)
ねこねこソフト
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
アージュ
URLﾘﾝｸ(www.age-soft.co.jp)
Overflow
URLﾘﾝｸ(www.0verflow.com)
Nitro+
URLﾘﾝｸ(www.nitroplus.co.jp)
RUNE
URLﾘﾝｸ(www.rune.jp)
Black Cyc
URLﾘﾝｸ(www.cyc-soft.com)
291:名無しさん＠３周年
09/05/08 17:54:27 jmn8mwpp
仏現教のたてたスレが、誰も書かずにいつの間にかおちてるな。
292:名無しさん＠３周年
09/05/08 19:15:24 6ocWDS1l
仏現教とは？
293:名無しさん＠３周年
09/05/08 19:29:22 IJbT2ROE
>>1のAAなんてキャラ？
294:名無しさん＠３周年
09/05/08 20:04:06 napjMLp4
>>1
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
１さん有難う。酷いねこれは。この「皇民化教育」については東大生も知らないと思う。東大
生は自分の利潤だけを考える者が多くなって来ているようだからね。
295:名無しさん＠３周年
09/05/08 20:46:53 doicdoDm
>>282
9条変更議論は最近になってやっとタブーじゃなくなりつつある感じだが、
まだまだ核兵器保有タブーとか、
9条厳守タブーとも言うべき論調が主流だからね。
296:名無しさん＠３周年
09/05/08 21:28:09 napjMLp4
>>295
憲法９条を変えないのは当たり前。憲法１章の１条から８条の天皇制の廃止の方が重要なんだ。
「皇室典範」削除もだ。
297:名無しさん＠３周年
09/05/08 21:35:07 napjMLp4
>>295
現憲法を破棄し、天皇制を廃止したら、９条に当たる徴兵制にも同意するよ。天皇や
皇族が、イギリスのようにスパルタ教育を受けて軍事訓練に参加する義務を負い、女
性天皇や国王を認めるのならば良い。
298:名無しさん＠３周年
09/05/08 21:43:51 0fkiVS3A
>>4
いるんですね、この手の神社関係のゴミが・・・こんなことを
書くだけのクズ野郎ですね ＷＷＷWWW
299:名無しさん＠３周年
09/05/08 22:49:36 ynCxitxa
そーいや平成になってから天皇制のアンケートはトンとしなくなった気がする。
昭和はチョイチョイやってたよね？
一番新しくて2002年？ >>254
300:名無しさん＠３周年
09/05/08 23:55:40 e/TswxEl
廃止
301:名無しさん＠３周年
09/05/09 07:17:27 282/gW1h
日本は保守的なんだよな。憲法改正とかに否定的だし。
302:名無しさん＠３周年
09/05/09 10:09:25 ohgPN2kw
>>301
今ある現状を変えたくない人ばっかりだから。
左翼でも保守でも同じだよね。
303:名無しさん＠３周年
09/05/09 10:33:48 9yLpb2iq
そういえば学会のやつが天皇制はいあらないとか
言ってたっけ、んで気分悪いから
日本に共産と公明はいらんと言ってやった。
304:名無しさん＠３周年
09/05/09 11:02:38 RzLRp3TX
最近、皇室関連のウィキに中傷や脅迫文が書き込まれる事件が相次いでいるけど
犯人はここのスレ主？
天皇制廃止論者が論破されるたびに起きている感じがするんだけど…
305:名無しさん＠３周年
09/05/09 11:08:01 ordbngp1
>>303
そういえば天皇真理教信者が
「陛下のためなら、我々国民は自分の身を捨てる覚悟をするべし」
とか
「陛下を守るためには若い奴らを教育して山小屋で合宿させて
将来は特攻隊になる覚悟をしてもらう」
とか言ってたよ。
それ聞いて天皇真理教に嫌気がさしたんだ
306:名無しさん＠３周年
09/05/09 11:50:08 282/gW1h
今上が天皇制廃止に関する議論も言論の自由に含まれますとおっしゃったのに万歳の人はなぜか議論するな？！とか言い出すよね？
307:名無しさん＠３周年
09/05/09 11:55:33 ZJ5pjfts
>>305
山小屋で合宿とか極左ゲリラかｗ
308:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 11:56:51 VVdO071/
「オレが万歳しているのにイチャモンつけやがって」
とでも思ってんだろう。カルト信者はおしなべてそんな態度。
思想はカルトなのに、その対象は公的な地位にあるから
その歪んだ思想がマイノリティ排斥に繋がる。
309:名無しさん＠３周年
09/05/09 12:01:03 MtuTuOwx
欧米で「菊の花」と言えばゲイのシンボルです。
日本では皇室の紋章は菊です。
ただし、両者には何の関係もありません。
310:名無しさん＠３周年
09/05/09 12:30:18 ohgPN2kw
>>308
宮内庁のHPで、
今上は、言論の自由は守られるべきと明言しているにもかかわらず、
www.
kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h01-gosokui.html
一部保守や右翼の人がこの今上の言葉を無視して、
『議論するな厨房』と化しているわけですね。
311:名無しさん＠３周年
09/05/09 12:35:09 EbHYrSkL
>>307
実際に御召列車を狙った爆弾で大勢の一般市民が天皇制廃止論者に
惨殺される事件が起きているから笑えないよ。
これが戦争とかではなく平和な時代に起きているんだからさ、
廃止論者の理想の楽園がどんな社会か、歴史が物語っているよ。
312:名無しさん＠３周年
09/05/09 12:46:28 0a+uoP5l
民意表明の場である議会にて皇室支持の決議が
(共産党含む)全会一致で可決された、という事は
日本国民が皇室制度と共に歩む決意を明らかにした事に他ならないだろう。
もう反論もないようだしね。
313:名無しさん＠３周年
09/05/09 13:00:18 4QOsnN7+
皇室の予算が変更無しに全会一致で可決された、と言うことは、
日本国民は東宮のお金の使い方を問題にしていないと言う意思を明らかにしたと言う事に他ならないんですね、
314:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 13:05:31 VVdO071/
>>310
>一部保守や右翼の人がこの今上の言葉を無視して、
そう。
連中は天皇のコトなんてどうでも良い。自分らの自慰行為のオナホール程度の意味しか
持っちゃいない。天皇は連中の性具じゃないのに。
315:名無しさん＠３周年
09/05/09 13:21:44 CTDCOrNB
>>310
天皇制打倒の議論が自由なら、廃止派弾圧の議論も自由だな。
316:名無しさん＠３周年
09/05/09 13:24:09 4QOsnN7+
『言論』で弾圧は無理だよ。
暴力なり政策なりで物理的な攻撃ではないから。
317:名無しさん＠３周年
09/05/09 13:32:36 CTDCOrNB
>>316
では共産主義、反天皇主義、非合法化の議論とかね。
318:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 13:47:45 VVdO071/
>では共産主義、反天皇主義、非合法化の議論とかね。
スレ違いじゃなければな。
オマイの自由だよｗ
それ系のスレで思い切り毒電波を吐いてくれｗ
319:名無しさん＠３周年
09/05/09 13:50:25 4QOsnN7+
憲法で認められている思想信条の自由の剥奪を、
憲法で認められている思想信条の自由によって行おうとは無茶な話だな。
自由と身勝手をはき違えていますね。
320:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 13:58:14 VVdO071/
>自由と身勝手をはき違えていますね。
まあ、勝手にやる分にはいいんじゃねえの？
連中に都合が良いのは、日本では「戦う民主主義」は採用してないから、
思想信条の自由とゆ～国民の権利を否定する議論を合法的に取り締まる
コトはできねえからな。一種のガス抜き程度に見ておけよｗ
どうせ連中の思うとおりにはならない現実があるんだしさ。
321:名無しさん＠３周年
09/05/09 13:58:31 CTDCOrNB
反天皇主義者を「バチカン」に強制移住させて日本から追放ってのも
メリットある？
322:名無しさん＠３周年
09/05/09 14:10:33 i50zpQQm
つーか廃止論者が机上の空論したがるのも現実を見たくないからだろ？
『天皇制廃止』掲げる党派なんて無いじゃんw
となると自分が日本から出て行き、
理想だと思う体制の国に移民するしかないだろ
323:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 14:13:22 VVdO071/
>『天皇制廃止』掲げる党派なんて無いじゃんw
だからなに？
議論するのは自由だろう。
>自分が日本から出て行き、
出て行くか留まるかも当人の自由。
大きなお世話。
324:名無しさん＠３周年
09/05/09 14:17:14 ordbngp1
日本人はマゾなの？
カルト電波に洗脳されて、毎年何百億円ものカネで優雅に遊び呆ける
「教祖」を見てニコやかな顔を作る。
325:名無しさん＠３周年
09/05/09 14:53:49 BoQpAtTx
>>303
＞日本に共産と公明はいらんと言ってやった。
共産がなくなると毎年給与の引き上げに春闘とかしてくれてるのに、サラリーマンとか困るよお。
326:名無しさん＠３周年
09/05/09 14:58:42 ZSLmogZe
>>324
>「教祖」を見てニコやかな顔を作る。
だからなに？
どんな顔をするのも当人の自由。
大きなお世話。
327:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:01:39 ZSLmogZe
＞＞325
＞共産がなくなると毎年給与の引き上げに春闘とかしてくれてるのに、サラリーマンとか困るよお。
今年の春闘では給与の引き上げなどまったくないのに組合費だけは奪っていく。
サラリーマンには困った存在だよ。
328:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:07:08 ohgPN2kw
>>314
彼らが一番天皇や皇室のことなんか知ったこっちゃないって思っているのに、
気がつかないのはなんでなんだろうね？
329:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:08:17 UEgsNui8
お
330:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 15:11:31 VVdO071/
>>328
オレは凄く単純だと思ってるよ。
頭 が 悪 い か ら
これに尽きる。
331:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:14:51 UEgsNui8
無関心層が多いほど維持派に有利でつ。国会と霞ヶ関の思うがまま。廃止なんて言っても票になりま
しぇんから廃止言う国会議員など出てきましぇーん！グチは永遠です！！！
332:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:20:06 4QOsnN7+
尊皇派は頑固に佐幕の孝明天皇を無視して討幕運動に励んだんだし、
右翼は天皇をどう政治利用しようかとしか考えてないよ。
333:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:27:37 UEgsNui8
右翼じゃなくても天皇制は政治制度として「利用」しているわけなんだけんども、それ以外に何？
334:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:27:43 ohgPN2kw
>>332
孝明天皇はだれかに頃されたといううわさもあるからな。
倒幕派とか尊皇攘夷とか叫んでいた人たちにとっては、
孝明天皇は目の上のたんこぶだった。
335:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:31:52 ohgPN2kw
>>330
やはり保守や右翼の人は、
頭が悪い人が多いんだろうね。
優秀だったのは三島由紀夫さんぐらいでしょ？
でも1960年代初期までは三島さんは、
どちらかというと右翼や保守ではなかったらしいね。
嶋中事件か何かで保守になっていったらしい。
弟さんの証言ではそうなってるとか？
336:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 15:34:38 VVdO071/
>>335
>優秀だったのは三島由紀夫さんぐらいでしょ？
三島は右翼に傾倒してからの小説家としての評価は低いけどね。
個人的には葉隠れについて書いた本は面白かった。
337:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:37:08 UEgsNui8
三島って軍服着てハラキリ、介錯でクビ切り離すなんてキモイことこの上ない。
ほぼ精神病。こんな手合いが昭和３０年ごろからの日本にはウヨウヨしていたん
だろうと思うとまさに狂気の時代。いまならアキバ系とかコスプレマニア？
338:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:40:25 b56Hlyth
最近このスレ毎度あがってるね
プロ固定さんとしては総合的に共産党が騒いでるように見せかける
印象操作をしたいのがわかるねー☆
339:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:42:38 ZSLmogZe
＞やはり保守や右翼の人は、
＞頭が悪い人が多いんだろうね。
そんな保守や右翼に負ける奴らを、頭良いとどうして思うのかね。ｗ
340:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 15:43:32 VVdO071/
誰だかは失念したが、正統派の民族右翼が三島について
「あれは右翼思想というよりは作家としての行動。右翼が採るべき行動じゃない」
みたいな評価をしていたが、オレもその意見には賛成。右翼にしては情念が足りないし、
檄文を読むと理性的過ぎる。右翼は良くも悪くも情念に根ざした意志の強さが必要。
341:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:44:37 UEgsNui8
>>337に訂正。昭和３０年→１９３０年。ゴメンナサーーーイ
342:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:48:58 TmzVCna1
>>332
世界征服を狙う悪の秘密結社が天皇を利用するから
天皇制廃止とか言われても・・・・
343:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:54:42 ZSLmogZe
世界征服を狙う悪の組織が、アメリカの大統領を利用するから大統領制を廃止しろと言うようなものだね。ｗ
344:名無しさん＠３周年
09/05/09 15:59:15 TxzRjBuf
同意
345:名無しさん＠３周年
09/05/09 16:01:53 4QOsnN7+
政治利用するために居る大統領と比較されても、
346:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/09 16:03:38 VVdO071/
>政治利用するために居る大統領と比較されても、
はっ？
大統領は政治利用とかじゃく、政治的地位そのものだろうｗ
347:名無しさん＠３周年
09/05/09 16:04:51 4QOsnN7+
話の流れから『利用』って言葉を入れたかっただけだ。
348:名無しさん＠３周年
09/05/09 16:14:26 ohgPN2kw
>>340
三島氏は、保守右翼に傾倒する前のほうが、
文学的にはよい文章を書いていたような気がする。
都内高級住宅地あたりに住む中産階級や上流階級の描写はきれいだった。
349:名無しさん＠３周年
09/05/09 16:18:53 UEgsNui8
廃止っていうのは日本を合衆国の５１番目の州になろうなんて言ってるのと同じで
荒唐無稽。
350:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:02:03 /FT7TxfE
天皇制が嫌いなら日本から出て行かないの？と問うと
そんなのは個人の勝手だと。まるで議論が噛み合わない。
まず民主主義を前提とすると共産党すら転向した現在、
廃止はまずあり得ない。
もはや信仰レベル。
しかも天皇のいない外国が理想的なら日本から出て行き移民移住するのが
理屈にかなっている。東南アジアなら
日本に居るよりむしろ金がかからない。どうよ？
351:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:03:21 AXYUfMA9
>>292
遅レスだが、仏説現象学教授と名乗るコテがこの板にスレたててたの。
あまりに酷いんで2スレ目は誰も相手にしなかったらしい。
どこいったんだ！仏現教！
352:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:16:29 BoQpAtTx
総じて天皇信者ってアホだよな。
353:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:17:42 BoQpAtTx
＞天皇制が嫌いなら日本から出て行かないの？と問うと
社会体制の変革の問題なので出て行く、出て行かないの問題ではないのです。
354:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:24:29 UEgsNui8
象徴天皇制を維持できている基盤は「天皇信者」が多いからではないので
そこんとこよろしくｗｗｗ
355:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:35:45 BoQpAtTx
その基盤。変えていきましょう。
356:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:36:04 UEgsNui8
「天皇制のままでいい」「異議なし」「別段反対する気も無い」国民が圧倒的多数だからｗ
アホですか？だけど、戦後６０余年国は発展し続けてアメリカに次ぐ世界第２位の
経済大国にのしあがったわけだから「象徴天皇制」が国民にマイナスだったっつー
材料が何も無いわけで反対する方がおかしいんじゃないのかと。思想背景のない
国民が廃止話しに傾聴するとはおもえな～いｗとおもうのでつ。
焼肉いってきま～す
357:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:52:36 hy/lkPN/
>>353
寺山修司だか言ってたな「私は革命に興味があるが
革命後の社会には興味がない」だっけ？
天皇制廃止論の本質はコレ。
358:名無しさん＠３周年
09/05/09 17:55:08 VUXvvRLn
>>356
北朝鮮や中国みたいな人権侵害の制度的原因になっているわけでもないしな。
359:名無しさん＠３周年
09/05/09 18:04:28 4QOsnN7+
天皇制が嫌いなら←→日本から出て行かないの？
この因果関係が分からない。
360:名無しさん＠３周年
09/05/09 18:42:04 MtuTuOwx
百歩譲って世襲制の天皇は、国宝扱いで十分すぎる。
直系の子孫ということだけで、何故国家の象徴になってしまうのか、
それを税金で養わなければならないのか、非常に大きな疑問が沸く。
現在奉っている信者の子々孫々まで、本当にお前等の意思を受け継ぐ
ことができるのか？甚だ疑問であるし、この時代±１００年間の、
たった１００年間の微小な時代の中の微小な出来事かもしれない。
日本人あるいは人類および地球ということから考えると、非常に
微々たる極小の出来事にしか思えない。
361:名無しさん＠３周年
09/05/09 19:26:39 sXhf5/Eg
>>359
それより黒人が入国して、日本人女性と結婚している状態は異常だと思う。黒人男と日本人女の
間に産まれた子供を見ると虫唾が走る。
362:名無しさん＠３周年
09/05/09 19:34:05 sXhf5/Eg
>>336
三島由紀夫は学習院時代に優等生として、昭和天皇から銀時計を貰っているんだよ。
子供の時の経験は大きいのだ。
363:名無しさん＠３周年
09/05/09 19:41:07 sXhf5/Eg
>>359
お前馬鹿か？共産中国嫌いで日本に移民することや、北朝鮮が嫌いで日本に移民することは
非常に難しいのだ。天皇制が嫌で日本人がアメリカなどに移民することも非常に難しいのだ。
364:名無しさん＠３周年
09/05/09 19:46:40 8xvEittj
>>360
皇室１５００年の歴史ゆえであって、「直系の子孫だから」なんて的外れ。
日本建国以来１５００年の歴史ゆえに日本国と国民の象徴になっているという
解釈でいいと思う。
365:名無しさん＠３周年
09/05/09 20:38:12 XXkozWZ3
>>364
象徴として天皇があるのは戦犯リストから天皇を外して天皇を新日本を作る統治政策にマッカーサーが利用したからですよ。
マッカーサーは天皇を飼い犬にしたことで日本人はアメリカを受け入れた。
天皇を処刑しても日本人は従順にアメリカにしたがったであろうが、天皇は反アメリカの抑止力として活躍した。
大日本帝国の皇軍の大元帥様は敵のマッカーサーの舎弟になったのです。
366:名無しさん＠３周年
09/05/09 20:47:30 8xvEittj
大日本帝国の制度欠陥をすべて天皇制のせいにする単純脳乙。
367:名無しさん＠３周年
09/05/09 20:53:06 8xvEittj
大日本帝国、というより太平洋戦争の天皇責任論だけで日本国と皇室１５００年の
歴史を否定する試みはいまだどの学者も成功していないだろバーカ。
368:名無しさん＠３周年
09/05/09 22:03:21 XXkozWZ3
＞大日本帝国、というより太平洋戦争の天皇責任論だけで日本国と皇室１５００年の
現代において天皇は無用です。
369:名無しさん＠３周年
09/05/09 22:29:21 8xvEittj
天皇は有用だよｗ。外国の要人が来たときの宮中晩餐会などニュースで見るときに
最高のもてなしをしていると感じるからｗ。信者じゃないけどねえ。麻生が主催した
晩餐会だったらどうよｗ？大統領になってから離婚して有名肉体派女優と結婚した
サルコジとか最近騒がれてるイタリアの好色ベルルスコーニ首相とか夫人がマスコミに
醜聞を文書で流すなーんていうモラールの低い政治劣等国もヤーだからねえ。
370:名無しさん＠３周年
09/05/09 22:34:43 4QOsnN7+
>>369
それは徳仁天皇でも有効なのかしら？
人によると思うね。
371:名無しさん＠３周年
09/05/09 22:41:47 H7D5QdOj
で、もてなす料理がフランス料理って・・・
372:名無しさん＠３周年
09/05/09 22:43:56 8xvEittj
国民が不快に思わない限りおｋということ。生活にも人権にも何の支障も無いのでね。
国民が不快感を抱くようになったらオワリ。それまでは有用。
373:名無しさん＠３周年
09/05/09 22:50:54 O6fnOB0b
どんな理論だよｗ
374:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:04:21 1Ua1cN/g
まあ国民の大半が不快感を覚えるということは、国民の大半が必要と感じていないということだからな。
民意が不要と判断し、国民投票などで廃止する。
民主主義的といえば民主主義的。
375:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:22:53 iMvrHvej
天皇制の崩壊がはじまっていますね・・・日本国民として、本当に 嬉しい限りですね。
憲法記念日や、天皇に係わる祝祭日に、日本各地で天皇制反対を訴えるデモや集会が
盛んになり、高校生・大学生の若者の参加が 増えてきましたね。
新聞報道によると、皇居の場所や、あのスケベ男秋篠宮と 皇太子ガ兄弟である事も
知らない若者が増えているそうです。
さらに、近年、天皇制が諸悪の根源と気が付き始めましたね。
国民と完全にかい離した皇室内だけの宮中祭祀にうつつをぬかし ・・・役人は、
放っておくと、クダラナイ仕事を作って自己増殖 しますが、宮内庁・皇室は
その最たる例ですね・・・年間２００億円 もの血税を、国民とは全く無関係の
祭祀に浪費するだけでなく、 宮内庁の極悪役人をはじめとして、寄生虫神社、
ゴキブリ官僚、ゴミ右翼 などが集まる「日本のゴミ溜め」となっていますね。
日本の寄生虫・天皇一族を、一日も早く日本国憲法から抹消し、一族郎党と
周囲のゴミを追放をしなければなりません。
さあ、皆さんもう一息ですよ。
376:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:26:21 ohgPN2kw
>>371
日本は欧米化した皇室を日本の1500年の伝統としているからね。
377:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:28:14 ordbngp1
天皇真理教＝オウム真理教＝●価●会＝チベット仏教＝法輪功
378:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:31:06 8xvEittj
もともと日本国は唐の律令制度を手本にして国づくりをしたんだから
現代に欧米の文化を取り入れたところで問題にすることじゃないだろ。
世界の優れたものを取り入れて発展する。これ日本の極意。
379:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:33:51 H7D5QdOj
>>378
お約束の言い訳乙
380:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:42:22 HxCo4dLV
まあな、廃止しなくていいよ
バカウヨとか好きな人が寄付して生活させればいい
あと京都御所とかに住まわせ入館料を取って収入にすればいい
381:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:42:53 8xvEittj
言い訳も何もオマエの生活が何で成り立っているのか今一度つま先から部屋の中まで
よーく見てみろバーカ。
382:名無しさん＠３周年
09/05/09 23:45:11 8xvEittj
象徴天皇制を支持しているのはバカウヨではない。バカウヨが支持しているのは
旧憲法の天皇制だバーカ。
383:名無しさん＠３周年
09/05/10 01:35:24 Gmj6oNw3
＞ID:8xvEittj
頭悪そうだな
384:名無しさん＠３周年
09/05/10 02:22:59 pKCGiXp1
>>356
経済大国になったのと天皇制が何の関係があるの？
そうやって根拠もなしに何でも都合の良いように結び付けるよね。
俺は廃止でも維持でもどうでもよかったけど、このスレ見てると
支持派がこういう妄想や日本から出てけとしか言えない池沼だから
いつの間にかアンチになってた。
385:名無しさん＠３周年
09/05/10 02:37:41 5FZtYN0D
>>384
支持派が池沼だから廃止派になるのか？
キチガイみたいに根拠のない天皇制批判を繰り返すやつだっているだろう。
俺からすれば存続派も廃止派も論理的な話の展開をできないやつは同レベルだよ。
386:名無しさん＠３周年
09/05/10 02:39:40 pKCGiXp1
廃止する事にそれほど重要性があるとは思えないんだ。
でも必要ないものに税金をかけるなってのは最もだ。何の異論もない。
ただここの支持派を見てると創価信者を叩きたくなるのと
同じ気分にさせられる。俺の場合それだけだな。
387:名無しさん＠３周年
09/05/10 05:25:06 XfcW+bGT
ID:8xvEittj
あなたの考えはつまり日本の良さというものは
世界の優れたものを取り入れ発展するということであり、
天皇以外の伝統文化は要らないものは消えていって構わないが、
天皇だけは特別で、スタイルがたとえ西洋化されようが
（天皇自身が西洋化の中心になったとも言えなくもない？）、
天皇の役割は1500年の間国民から守られてきたから、
簡単に廃棄できない価値あるものだということかな？
388:名無しさん＠３周年
09/05/10 05:57:45 JLonQ/fj
廃止したら、天皇家の財産全部返さなくちゃいけないんじゃねーの？
日本の文化かなり失うよ。いいの？
もしかして没収する気でいるの？ひでー。
あと支持者がアホほどいるから、世界有数の文化を備えたかなりの超巨大組織ができあがるよ。
おいらその方が怖いわ。
日本の為にこの程度の金だして役立ってくれている方が相当お徳。
389:名無しさん＠３周年
09/05/10 06:17:56 Gmj6oNw3
>>388
＞日本の文化かなり失うよ。いいの？
いいよ。
390:名無しさん＠３周年
09/05/10 06:42:52 GrfayTn6
>>389
文化の意味分かってる？
391:名無しさん＠３周年
09/05/10 06:52:45 Gmj6oNw3
>>390
妄想野郎の文章に付き合う暇はないよ
392:名無しさん＠３周年
09/05/10 08:58:57 OHWWbg0O
>>359
制度論として、将来にわたっ
て天皇制(立憲君主制)の廃止は見込めない。
国内の情勢(国会の動き、世論調査)はもちろん、例えば海外においても
オーストラリアは国民投票で共和制への移行を否決したし、
スペイン、カンボジアと立憲君主制へ
移行する国が相次いでいる。
フィリピンや韓国では大統領制の欠陥から
議院内閣制への移行が幾度となく論じられているが、
一党首に過ぎない首相は国家元首をやれないので
直接民選によらない象徴元首ポストを設けざるをえない。
393:名無しさん＠３周年
09/05/10 09:56:23 Gmj6oNw3
>立憲君主制へ
>移行する国が相次いでいる。
ぜんぜん相次いでないじゃないかよ。
逆に王制が１つ減ってしまったんですが？
・・・てかローテマン参上かよ。何度目だよこれ。
394:名無しさん＠３周年
09/05/10 10:09:43 FdCJCjb0
>>393
その「一つ」は毛択東主義派かｗ
しかもその発展途上国は立憲君主制じゃなかったろ？
395:名無しさん＠３周年
09/05/10 10:25:11 sbtr1zrz
なんだか事実を指摘されると反論出来ず、ローテローテと騒ぐだけの
信者さんがいるようですが、議論が出来ないのなら宗教板に行って欲しいですね
396:名無しさん＠３周年
09/05/10 10:38:56 Gmj6oNw3
>>395
＞ローテローテと騒ぐだけの
やっぱおまえ気にしてんだな
397:名無しさん＠３周年
09/05/10 10:39:29 a0Gn0mBo
>>364
>皇室１５００年の歴史ゆえであって、「直系の子孫だから」なんて的外れ。
君が大外れです。
日本国憲法や皇室典範において天皇制は、万世一系男系だけが天皇に
なれるというのが一番のコンセプトなの。
だから、「直系の子孫」と言うのを取ってしまったら、天皇は何～の価値も無いんだよ。
歴史云々は後付け的なものなの。
398:名無しさん＠３周年
09/05/10 11:07:31 63WPm+63
>>397
君も大外れだよ。
憲法で天皇が男系だとする規定は存在しない。
憲法上は女帝も認められるんだよ。
皇室典範の問題と憲法の問題を区別できるようになってから、人を批判したほうがいいよ。
399:名無しさん＠３周年
09/05/10 11:15:07 a0Gn0mBo
>>398
>君も大外れだよ。
そのまま熨斗をつけて返すよ。
俺は、「日本国憲法や皇室典範において」と言っているだろ。
区別できていないのは君のほう。
400:名無しさん＠３周年
09/05/10 11:17:47 bt2zN3JZ
>>363
天皇制がいやだからといって、
アメリカに移住するのは非常に大変な努力が要るからね。
401:名無しさん＠３周年
09/05/10 11:18:05 a0Gn0mBo
>>398
もうひとつ言っておくが、日本国憲法の天皇条項は、
皇室典範と完璧にリンクしていることを、君は全く
分かっていない。
402:名無しさん＠３周年
09/05/10 11:44:19 ug2qYXeN
>>400
でっかい星条旗の前で「忠誠の誓い」儀式をやるらしいね。
403:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/10 12:11:46 YRNwqfnY
>日本国憲法の天皇条項は、
>皇室典範と完璧にリンクしていることを
下位の一般法令が憲法を上回るコトはない。
皇室典範の改正が憲法の範囲内であれば
何一つ問題はない。
404:名無しさん＠３周年
09/05/10 12:24:33 ab28/5CG
また捏造か？
これだから在日朝鮮人どもは！！
歴史に対するなんたる冒涜！
貴様らに歴史を語る資格はない！
昭和天皇が木戸に退位を
もらしたのは天皇家の温存のためと戦犯リストから逃げるための
自分が絞首刑から逃れたい気持ちからによるもの。
その後マッカーサーの飼い犬になれば命が助かることがわかって戦犯の助命嘆願すらしなかった。
405:名無しさん＠３周年
09/05/10 12:31:18 a0Gn0mBo
>>403
だからさ、皇室典範が改正できないなんて一言も言ってないんだよ。
憲法では第２条 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の
定めるところにより、これを継承するとあり、現状の日本国憲法と皇室典範では、
直系の男子が天皇に一番近いということだ。
なん～も間違ってはいないと思うんだが。
406:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/10 12:38:51 YRNwqfnY
>皇室典範が改正できないなんて一言も言ってないんだよ。
あっそう。
じゃ皇室典範を改正して女系になったり女性天皇になっても問題はないよな。
憲法は世襲以外の規定は設けてないんだから。
407:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/10 12:45:11 YRNwqfnY
まあ、元を質すと
>日本国憲法や皇室典範において天皇制は、万世一系男系だけが天皇に
>なれるというのが一番のコンセプトなの。
とゆ～この認識そのものが間違ってるんだけどな。
この認識は明治憲法と明治に制定した皇室典範を指したモノであれば正しい。
しかし、現憲法と現皇室典範を指したモノである場合は正しくない。
408:名無しさん＠３周年
09/05/10 12:54:12 bt2zN3JZ
>>402
そういうのはやってもいいんだけど、
医療とか言語とか問題点が多いだろ？
日本は医療や福祉関係はアメリカよりは充実している。
409:名無しさん＠３周年
09/05/10 12:55:33 bt2zN3JZ
>>407
日本国憲法には万世一系の天皇じゃないと、
日本国統合の象徴にはなれませんとは、書いていなかったよね？
410:名無しさん＠３周年
09/05/10 12:56:17 a0Gn0mBo
>>406
(○´ー｀○)はカワイイさん、一応言って置くが、俺は廃止派だよ。
天皇なんて女だろうが男だろうがどっちでもいいし、俺の主張と
したいところは、憲法で定められている世襲の問題なんだよな。
まあ、レスをたどって見て貰えればわかると思うが、天皇制を
世襲とすることを憲法で規定してほんとに良いものかどうか
というところだ。
私的なものであれば世襲なんていくらでもあるが、ある一族を
憲法上で世襲制とし、憲法が改正されなければ永遠に継続
されていくという、ある意味そら恐ろしい差別社会の見本
のようなものが、この民主国家日本にあるということだ。
411:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:00:29 a0Gn0mBo
>>407
まあ、レスする場合はなかなか全てを説明することができないから、
言葉足らずの部分が出てしまうが、基本的にはそんなに違いはないだろう。
412:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:03:40 013TW9+C
天皇制廃止と、在日全員強制送還とどっちが先か、ガチの殺し合い
413:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/10 13:07:42 YRNwqfnY
では、何がどのよ～に間違っているかを解説しよう。
まず、天皇条項の意味である。これは、各種の憲法の教科書でも示されているが、
最大の眼目は国民主権の明記にある。明治憲法が天皇主権によって統治機能を失い、
国家存亡の危機を招き、尚、対外的な信頼すら失った反省から、主権者を転換して、
国民に主権を持たせる憲法である旨明示する必要があった。その上で、２条以降は
主権を持たない天皇による統治作用が政治的権能を持たない存在であるコトを謳い、
天皇を存置する上では（皇族による）世襲であると記すコトによって、皇位継承が
憲法上唯一の例外として認めうる存在として示されているワケだ。だから、天皇が
万世一系であるかどうかは憲法は考慮しない。それは皇室典範が判断する。そして、
明治憲法から独立したカタチで成り立っていた明治の皇室典範とは異なり、現行の
皇室典範は憲法の下位に位置する一般の法律である。現場では明治期の典範のまま
と言って良いくらいに皇位継承が「男子」に限られているが、それは安定した次期
天皇の継承者枯渇の問題が生じれば、通常の法律と同様改正によって安定化を図る。
とゆ～図式で成り立っている。「万世一系の男子」であるかどうかは憲法ではなく
典範によって決まる。憲法が下位法である典範にそれを委ねているワケなんだよ。
414:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/10 13:16:40 YRNwqfnY
>>410
>世襲とすることを憲法で規定してほんとに良いものかどうか
>というところだ。
ああ、成る程。
その問題はこれまでもオレは何度か指摘してきたんだが、天皇信者諸君らは憲法学に疎いのと
人権意識が希薄なため問題意識を持てないよ～だ。現在の憲法学では本来的に平等原理を持つ
現行憲法の中で、天皇条項が唯一の不平等条項であるのを何とか整合性を持たせるために、
いわゆる「飛び地論」が多数説を占めている。これは、制定者意図として他の条項との整合性が
ないのは仕方なく、それは人権の見地からすると「飛び地」のよ～なモノであるとする学説。
だが、現実にその「飛び地」が綻びかけつつあり、取りわけ皇太子妃の人格否定問題に端を発し、
天皇制の安定した維持を目指す側からも困難であろうとする考え方が出てきている。
これは未だに解決できない問題であり、天皇制維持派の側に立ったとしても、次期天皇の婚姻を
極めて困難にする。誰だって雅子さんみたいな目に遭いたくはない。
415:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:24:00 a0Gn0mBo
>>413
俺もその通りだと思う。
ただし、現憲法では第２条で皇位は、世襲のものであると書いてあるかぎり、
早い話、世襲≒万世一系とはとなるんじゃないのか？
さらに皇室典範では、男系の男子でしかも長子とあれば、いわゆる万世一系の
男系でいいと思うが？
まあ、論理的にはカワイイ氏の言っていることで間違いないだろうが、憲法+典範
で考えればあながち間違ってはいないと思うよ。
416:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:31:05 LIlL+mKz
人権ねえ。天皇制があるせいで国民一般の人権にどういう問題が出ているの？
国民からそういう声が上がっているなんて話しはいまだ聞いたことがない。
417:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:32:59 ab28/5CG
天皇家が自由を束縛されてるのはあるでしょう。
束縛してるのは宮内庁の職員。天下りの巣窟はシッカリ温存しないとね。
418:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:35:57 LIlL+mKz
天皇家は国の機関なんだから自由度が狭いのは仕方ない。国民の基本的人権の
何が侵されているんだ？なにかあるか？
419:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:36:30 f437t1DH
憲法から改正しないと無理。
いい加減時間の無駄。
420:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/05/10 13:44:52 YRNwqfnY
>>415
>早い話、世襲≒万世一系とはとなるんじゃないのか？
現在の条件のままならそう受け取る連中がいるのも当然だろう。だが、実際の
法学上の意味はオレが説明した通りであるから「女系・女性」天皇を認める
典範を改正する議論があったワケだ。男系維持はそのよ～な（世襲≒万世一系）と
信じているから、皇統の破壊であると強行に反対したけど、法制度上の意味では
何ら問題はないし、制度の安定化を最優先するならあり得る選択肢なんだよな。
まあ、どちらを選ぶにしても制度を維持する限りは、国が一定の一族を縛り付け
特例としての地位を例外的に世襲させている状況には変わりないけど。
421:名無しさん＠３周年
09/05/10 13:45:19 Zgz7SctB
聞くに値しない天皇制廃止論と
思ったが、やはり言論の自由には意味があった。
そこに官僚利権がたむろっているのなら、
これは聖上のためにも
取り除かねばならない。