政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 49at SEIJI
政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 49 - 暇つぶし2ch882:名無しさん@3周年
09/04/25 01:02:35 HLaxRCAf
>>866
今の若い人にとっては、そもそもその「反抗」こそが
「痛い」「イタイ」「香ばしい」と映るわけでしょ。
自分と、あとはせいぜい彼氏彼女と、
その他は全て風景であるかもしくは風景としてすら歌には出ない。
宇多田ヒカルあたりを評するのに、「半径5メートルの(範囲だけしか歌詞に出てこない)歌」
なんていう言い方がされるけれども。
「無条件での自己肯定」が現在の歌には求められるのであって、
「自己を否定する大人への反抗」などはどうでもよろしいし、流行らない格好悪い。

スレッド違いの恐れがあるから具体例を挙げず簡潔に言えば、
レベッカ、中山美穂、南野陽子、そういう歌の中には
恥じらいであるとか、自分と相手だけではない「第三者の視線」とか、
そういうものも確実に含まれていたわけで。
鶏が先か卵が先か、歌が世の中をつくるのか、世の中が歌をつくるのか、
ということはあるにせよ。

883:名無しさん@3周年
09/04/25 01:07:18 HLaxRCAf
>>868
だからこそ、
橋下徹がやらかした懲戒請求の煽動なんてのは、
酷使様wにとってはポップでキャッチーなものに見えてしまったわけで。
本来であれば、そういうことをきっかけにしてでも新たな知識を得て理解を深める
ものであるはずなのに、そうはならない
自分が決めたトンチンカン解釈の枠組みから一歩も出ない出られない
ところに、酷使様wの悲喜劇がある。

884:名無しさん@3周年
09/04/25 01:16:51 dJP9NFwp
大規模off板
off毎に代表を選出して投票するのはどうだろうか?
ここで言っても意味ないし、ヲチしてるだけの俺が言うのもあれだが。

885:名無しさん@3周年
09/04/25 01:18:57 323W0Lo4
>>884
それ、単純にスレ数多いネトウヨ大勝利だぞ。

886:名無しさん@3周年
09/04/25 01:24:32 dJP9NFwp
>>885
現行LR適用でそういうスレを排除するのが目的。

887:名無しさん@3周年
09/04/25 01:34:49 HLaxRCAf
>>874
「連合」とは言いながら、「公明党は入らない」とも言うところが
偏狭であり自己矛盾ではある。
経済政策的座標軸ではない、政治思想的座標軸。

>>877
朝日新聞(土曜別刷り)『be on Saturday』2009年4月4日付
  「うたの旅人 東京・渋谷 美声、美形、ちょいワル 尾崎豊 「15の夜」」

asahi.com > ショッピング > ショッピング・ニュース > うたの旅人
〈うたの旅人〉生き急いだカリスマ 尾崎豊「15の夜」 東京・渋谷 2009年4月3日
URLリンク(www.asahi.com)

コミミ口コミ URLリンク(www.asahi.com)
コミミ口コミ アーカイブ一覧 URLリンク(www.asahi.com)
asahi.com > コミミ口コミ > 記事
没後15年尾崎はどこへ 消えた反抗心 2007年04月24日
URLリンク(www.asahi.com)

【論説】 「『盗んだバイクで~』 尾崎豊の歌、最近の若者は受け入れず…体制や大人への反抗心はどこへ?」…朝日新聞★14
スレリンク(newsplus板)

【社会】「10代の代弁者」尾崎豊、今も若い世代に影響 『一人一人の持つ正義を大事に』★3
スレリンク(newsplus板)

888:名無しさん@3周年
09/04/25 01:40:03 zTgGhnar
>>882
反抗してもどうにもならない、何も変わるわけがない、自分たち若者に社会をどうにかする
力なんてないんだ・・・てところだろうね。
酷使様のあの極端なまでの事大主義も、その成れの果てなんだろうし。

俺は親の影響で、小さい頃から60~70年代のフォークとかが好きだったから、全共闘や
全学連はある意味「憧れ」だったwww
まぁ今となっては、彼らの負の側面もイヤになるほど理解できるんだけど・・・。

889:名無しさん@3周年
09/04/25 01:40:23 HLaxRCAf
>>879
そうではなく、
現実での不満を歌にぶつけられるだけ歌に変えて闘おうとするだけ
「まだ元気があってよろしい」ということなのでは?

その意味では、現実での不満を「過去の歌を吊るし上げること」でしか解消できない、
歌も何もつくり出すほどの元気は持ち合わせていない、点で
退化しているし疲れ切っているし気力も無い。

890:名無しさん@3周年
09/04/25 01:45:08 HLaxRCAf
>>881
「自己責任についての、過剰なまでの強迫観念」ですね。

どうにもならないところまで金も気力も使い果たし追い込まれて自殺するのだけはもうやめましょう、
という
「自己責任についての、過剰なまでの強迫観念」を(部分的なのか全部なのかはさておき)否定否認する試み、が
派遣切り問題における「年越し派遣村」だったわけで。

891:名無しさん@3周年
09/04/25 01:47:24 HLaxRCAf
>>877 >>881
>>887

892:名無しさん@3周年
09/04/25 01:55:24 HLaxRCAf
>>888
自分を取り巻く小状況へのあきらめ、でしょうね。
そこから、もっと大きな大状況の大きな物語、に
すがりついてしまう。
本来は、自分を取り巻く状況を少しでも変えれば
たとえ世界は変わらないにしても、少なくとも
「自分にとっての世界」は変わる、はずなのですけれども。

893:名無しさん@3周年
09/04/25 01:55:48 bZRwUl5Q
【職業】「大正13年からずっと一族で議席をいただいてきた」--世襲制限に世襲閣僚が大反論 [04/21]
スレリンク(bizplus板)

【政治】 「世襲候補の規制は、憲法違反だ!」 鳩山邦夫・小渕優子・森英介・塩谷立・金子一義の二世・三世閣僚らが異論★3
スレリンク(newsplus板)

894:名無しさん@3周年
09/04/25 02:01:43 Jwez+dqT
>>893
なぜビジ板?

895:名無しさん@3周年
09/04/25 02:07:44 PDU94gke
世襲候補の制限が憲法違反だって、純粋な国民の権利自由を擁護するための人権を援用して
統治機構の一部の人間がそれを主張することに何も疑問を感じないのだろうかw
小泉政権以降、統治機構がその行為を正当化するときに国民に専属する人権規定を援用する
ような愚を堂々と主張することが横行するようになったよね。
これもマスゴミさん達がちゃんと注意してあげないから恥をかくんであってw
もっとも、今のマスゴミそのものがそれを指摘する能力すらないという話も。

896:名無しさん@3周年
09/04/25 02:29:28 qRMy7YCO
>>895
最近の政府与党の毒に慣れてしまったせいか、政治家は本来一般の国民からは
少しずれた位置にいる人種だってことを忘れそうになっちゃうからこういう騒ぎは
有り難くもあるw

897:名無しさん@3周年
09/04/25 02:57:55 kLk6Qd86
問答無用で被選挙権を剥奪するのは問題だが
一律に立候補の条件に制約を入れるのは何ら問題はないよ
現実に国会議員になるためのスタートラインで著しい不平等があるのならば
それを是正し、国民主権をより良きものにすることはむしろ憲法の要請でもある

898:名無しさん@3周年
09/04/25 03:08:19 AlONdBPg
>>698
そのひとつの表われが、>>859でしょう。

世代間での差というか、利用するサイトでの差というのは確実に出てきているわけで。

例えば、Mixiなんかでの未成年飲酒やキセルなどの小さな悪事告白を
2chで晒して祭りに仕立て上げるようなことがどうして繰り返されるのかというと、
2chのコアユーザーのアラサー・アラフォーは、
自分の臭いを完全に消したうえで、悪事告白をして
ごく薄い薄い(無味無臭という意味で対等な)コミュニケーションを取るわけです。
そうではなく、それよりも若い人たちはMixiなどで
ある程度自分の属性を明らかにしておいたうえで、悪事告白をして
もう少し濃厚な(高校生なら高校生同士、大学生なら大学生同士というように
姿形が分かる仲間として対等な)コミュニケーションを取ろうとする。
その「ある程度明らかにした自分の属性」が、時には住所だったり母校だったりして
本人を特定されてしまうわけで。

モバゲーなどの「プロフ」(プロフィールのネットサービス)が人気なのも、
そういうことでしょう。完全匿名無味無臭というコミュニケーションスタイルは、格好悪い。

ただ、2chについては、運営側が携帯電話端末からの直接的なアクセスを絞り込んでいるまま
(携帯電話端末からのアクセスを無制限に受け入れるつもりは全く無い)
という点にも、少し注意する必要はあるでしょう。

899:名無しさん@3周年
09/04/25 03:13:45 AlONdBPg
>>698 >>898
というわけで、+民に代表されるようなラウド・マイノリティだけを眺めていると、
本質を見誤るかもしれない。
有権者たる成年のその下に位置する、未成年者は例えば高校生は、
どのようにネットでコミュニケーションを取り、どのような政治的立ち位置を選んでいるのか。

以下のような若者論の観点も、既に陳腐化しているのではないか
という可能性は、充分にあり得ます。

# 日本財団について
# URLリンク(www.nippon-foundation.or.jp)
# 会長メッセージ
# URLリンク(www.nippon-foundation.or.jp)
# 「B&G財団創設者 笹川良一の遺したもの」(2004年2月10日/笹川記念会館) 笹川 陽平 会長
# URLリンク(www.nippon-foundation.or.jp)
# URLリンク(www.nippon-foundation.or.jp)
>  ここで私は、イラク派兵についてどうこう意見を述べるつもりはありませんが、
> 35歳未満の人たちは、多くが賛成の声をあげています。国際社会で日本が何をすべきかといことについて、
> なまじ私たちのように半端な戦争体験をしている世代より、
> 彼らのほうが割り切りの良さや、見通しの良さに関して言えば、しっかりしています。

900:名無しさん@3周年
09/04/25 03:25:53 AlONdBPg
>>899 訂正

# URLリンク(www.nippon-foundation.or.jp)
>  ここで私は、イラク派兵についてどうこう意見を述べるつもりはありませんが、
> 35歳未満の人たちは、多くが賛成の声をあげています。国際社会で日本が何をすべきかといことについて、
> なまじ私たちのように半端な戦争体験をしている世代より、
> 彼らのほうが割り切りの良さや、見通しの良さに関して言えば、しっかりしています。

>>894
これは仮説ですが、
まずひとつは、板住民として、板内の自治が機能不全に陥っていること、
自治や板違いについて関心を持つ人が減っていること。
もうひとつは、記者という名のスレ立て奴隷の側として、
自分の板にユーザーを集めてとどめておくためには
明らかに板違いのニュースであってもかまわず立てる
という、強迫観念か焦りかあるいは自主規制自己崩壊のような
「ニュー速でやるお!」状態が広がっているということ。

901:名無しさん@3周年
09/04/25 03:40:33 eQiF15tz

糞スレチェッカー Ver1.25 URLリンク(kabu.tm.land.to)

------------------------------------------------------------------------------
タイトル:【味噌】マルコメ、米国でみそ生産倍増…日本食ブームで新たな収益源に

【糞スレランク:C】

犯行予告?:0/342 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:1/342 (0.29%)
間接的な誹謗中傷:24/342 (7.02%)
卑猥な表現:27/342 (7.89%)
差別的表現:27/342 (7.89%)
無駄な改行:0/342 (0.00%)
巨大なAAなど:2/342 (0.58%)
同一文章の反復:1/342 (0.29%)

------------------------------------------------------------------------------

タイトル:【政治】 民主・鳩山氏 「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ。地球は、生きとし生ける者のもの。日本も、動植物の所有物で…」★7

【糞スレランク:A+】

犯行予告?:0/407 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:21/407 (5.16%)
間接的な誹謗中傷:36/407 (8.85%)
卑猥な表現:43/407 (10.57%)
差別的表現:76/407 (18.67%)
無駄な改行:0/407 (0.00%)
巨大なAAなど:30/407 (7.37%)
同一文章の反復:1/407 (0.25%)


902:名無しさん@3周年
09/04/25 03:42:39 lp0T4OAB
【味噌】マルコメ、米国でみそ生産倍増…日本食ブームで新たな収益源に
スレリンク(newsplus板)

【政治】 民主・鳩山氏 「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ。地球は、生きとし生ける者のもの。日本も、動植物の所有物で…」★7
スレリンク(newsplus板)

903:名無しさん@3周年
09/04/25 03:55:32 XC2lIo3D
>>784
↓このスレのこと?
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から100
スレリンク(seiji板)


904:名無しさん@3周年
09/04/25 04:07:47 PCF8yBpv
>>901
ワラタw

905:名無しさん@3周年
09/04/25 06:40:49 55QhuaZf
>>866
ほぼリアルタイムの尾崎世代からいわせてもらうと、
尾崎は、中産階級のお坊ちゃんのドロップアウトって感じだからなぁ。

汚いズタボロジーンズのパンクファッションが多かったときに、
尾崎は、白いTシャツ&きれいなジーンズがメインだったし。
(シャツの裾はきっちりジーンズの中へ)
アイドルって感じだったのかなぁ。

好き嫌いは趣味の問題だけど、
ジャンル的には反戦フォークというより、四畳半フォークな感じ。


尾崎デビューの80年代音楽
INU(現芥川賞作家、町田康)
URLリンク(www.youtube.com)
The Mods(愛すべき中二病)
URLリンク(www.youtube.com)
LAUGHIN'NOSE(死亡事故)
URLリンク(www.youtube.com)
ブルーハーツ(純潔な中二病)
URLリンク(www.youtube.com)

尾崎さん(十七歳の地図)
URLリンク(www.youtube.com)

906:名無しさん@3周年
09/04/25 06:52:12 323W0Lo4
わがまま過ぎだろ、このネトウヨw
大規模off自治スレの連中も、こいつ無視すりゃいいのにな。

413 政治系OFFを潰すな ◆joOOdiqA1c 2009/04/25(土) 05:32:22 ID:f1LF0zSM
>>384
だからどのような意図ですか?説明してくださいよ。
政治活動を2ちゃんのOFFでやるのはどうして嫌なのかを俺は聞いているだけだ。

>>387
新風がやった証拠を出してくださいよ。
俺は朝日新聞や民主党支持者がやった証拠きちんとだしましたけどね。

>>388
だれがいつどのようにしてやったのか具体的に説明してくださいよ。

>>389
要するに強引にきめて政治系を追い出すということですか?
それにこの板は完全に無法化しているわけではありませんよ。

俺としてしては>>389の案にほぼ賛成だが、反対派はかな氏は俺の質問を無視して
強引に選挙にもって以降とする意思があるのでまだ投票には賛同できない。
このまま決められたら恣意的運用される可能性大だ。

反対派はなんでここで政治活動をするのが嫌なのか、具体的に説明してほしい。
問題だ、問題だと言って中身を説明しないのは非常に卑怯だと思いますよ。

【LR改定議論中】大規模off板自治スレ★12
スレリンク(offmatrix板)

907:名無しさん@3周年
09/04/25 07:02:03 QNgry+/B
>>905
今やすっかり清和会系文教族議員の義家弘介が
ブログ等々で尾崎を上っ面だけ意識した発言を繰り返しているのが個人的に非常にうっとうしい。
生前の尾崎が最も忌み嫌っていたタイプだよ>義家

908:名無しさん@3周年
09/04/25 07:03:52 LA1b6qhc

タイトル:政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 49
【糞スレランク:SSS】

ほほう

909:名無しさん@3周年
09/04/25 07:32:26 gYb4bEGc
そのランクってどうやって出してるの?

910:名無しさん@3周年
09/04/25 08:13:01 C86jsBoP
ネトウヨは草なぎ祭では浮いててすぐ分かるな。
酒飲んだことないから馬鹿騒ぎ出来ないのか。
素で真面目に狂ってるくせに。

911:名無しさん@3周年
09/04/25 08:46:36 CZvOz5pT
>>854
○○しる!って久々に見たよ、いったい何年こういうことやってるんだろう。
それだけの年数があったら図書館行って法律の本読むことも出来るだろうに。

912:名無しさん@3周年
09/04/25 08:50:05 Nnik1MyP
>>908
タイトル:政治板でN速+その他を生暖かく見守るスレ 49
【糞スレランク:SSS】
犯行予告?:0/910 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:25/910 (2.75%)
間接的な誹謗中傷:132/910 (14.51%)
卑猥な表現:130/910 (14.29%)
差別的表現:274/910 (30.11%)
無駄な改行:3/910 (0.33%)
巨大なAAなど:17/910 (1.87%)
同一文章の反復:8/910 (0.88%)

ワラタ
確かに誹謗中傷多いし言葉使い汚い連中多いもんなこのスレw
糞スレチェッカー見ると俺もそのうちの一人だが
ここのスレつーかこの板は2chでもかなり底辺に属するというのがよく解る
この板での糞スレ度トップは在日特権スレとそうか批判スレみたいだが一体何個のスレがSクラス越えしてるねんと

913:名無しさん@3周年
09/04/25 08:53:01 55QhuaZf
>>912
誹謗中傷スレから該当部分を抽出・引用してるんだから、
そうなるのは当たり前。

お客様にはわからないかもしれませんけど、
お客様の唾ですので、回収よろしく。

914:名無しさん@3周年
09/04/25 09:17:30 Nnik1MyP
>>913
冷静になれやコピペ引用だけじゃこの数値には到達しねーべ
コピペ以外のレスでも色々汚い言葉使いまくってる事は総スルーって・・・
人は叩くけど都合の悪い情報には目をつぶるってのはどっかの誰かさん達と一緒じゃん

915:名無しさん@3周年
09/04/25 09:19:07 5UStH998
よーわからんが誰が集計してるの?

プログラムで判別できる内容じゃないし。

916:913
09/04/25 09:26:01 iKplv815
>>914
私とあなたのレスだけを比べても、ネガティブ単語を多用してるのはあなたの方
口臭とか臭いってのは、自分では気づかないもんなんでお気をつけ下さい。

917:名無しさん@3周年
09/04/25 09:52:07 IXdiSEeB
>>902
みそのニュースだが相変わらずあいつらすげーな
どうしても朝鮮、韓国ネタを混ぜないと気がすまないようだ

918:名無しさん@3周年
09/04/25 10:06:06 CZvOz5pT
もはや水戸黄門の印籠と同レベル

919:名無しさん@3周年
09/04/25 12:03:01 GbNmlYbS
日本でアレンジされたラーメンが中国で人気、というニュースで

A:韓国が起源を主張してくるな
B:>>Aワロタ

こんな流れがうざくてしょうがない。ラーメンの話をしろ

920:名無しさん@3周年
09/04/25 13:24:19 dJP9NFwp
「名前が韓国っぽいんだけど、これ韓国アニメ?」

これがうざい。どんだけ韓国のこと考えてんだよ。
純粋にアニメ楽しめないのかよ。
こんなやつらオタクでもなんでもねぇ。

921:名無しさん@3周年
09/04/25 13:27:39 ybRdRSn2
そんなの意識してどうなるのって思うけど、気になって仕方がないのかな。
何か下に見て安心して叩ける対象が欲しいのかねえ。
尾崎の歌の流れじゃないけど、自信喪失、余裕のなさの現れなんだろうか。

922:名無しさん@3周年
09/04/25 13:51:20 fkjo711v
ネットウヨが散々電波飛ばしまくってた中国崩壊論って結局どうなったの?
ネットウヨの連中は何事もなかったかのように自分たちの過去の言動をスルーしてるけどwww

923:名無しさん@3周年
09/04/25 13:58:20 7oLM5rVt
バカウヨはアメリカが北朝鮮を爆撃するとか言ってたもんなw

924:名無しさん@3周年
09/04/25 14:14:25 C86jsBoP
右翼の癖になんで他国を頼るのか

925:名無しさん@3周年
09/04/25 14:17:06 mIofl9xq
>>924
その疑問は、東亜のめそ様がお答えになってくれるでしょう。

926:名無しさん@3周年
09/04/25 14:17:28 RrTue/3A
>>922
シロアリが柱をかじってる最中なんで、もうちょい待ちな

【知的財産】中国:ITソースコード強制開示強行へ・制度を5月に発足…国際問題化の懸念★2[09/04/24]
スレリンク(bizplus板)

927:名無しさん@3周年
09/04/25 14:20:41 c9NXrKR/
麻生とか安倍とか小泉とか、最近の自民党はサヨクだろうに・・。

こいつらウヨクと見なすより、サヨクと見なした方がすっきりと説明つく。

小沢一郎氏こそが右翼で、だからこそ、サヨマスコミに嫌われる。



928:名無しさん@3周年
09/04/25 14:29:42 kjisu7ey
同じマスコミ批判でもプラスとここでは結論が真逆なのが興味深い

929:名無しさん@3周年
09/04/25 14:35:42 k1CoNytd
>>926
いつまでまてばいいんだ?

930:名無しさん@3周年
09/04/25 14:38:23 CZvOz5pT
ソ連が崩壊したときに北朝鮮も滅びると思っていた僕をお呼びでしょうか?

931:名無しさん@3周年
09/04/25 14:44:03 RYcc8f5B
>>927
それはもっと厳密に言うと

932:名無しさん@3周年
09/04/25 14:49:00 RYcc8f5B
>>927
それはもっと厳密に言うと、小泉と麻生は政策が明らかに違うのに
あいつらは小泉政治も正しかった、麻生のバラマキも正しいとか言ってるだろ
結局あいつらは政策とか思想ではないのね
「なんとなくキャラクターとか雰囲気」で支持と言うB層特有ですね
で、最後の決め手は自民党のTOPだからと言うことだけでしょうね
商品で言うと中身はどうでもいいけど箱には必ず自民党と書いてあればOKと言う事でしょうw

933:名無しさん@3周年
09/04/25 14:49:03 FMVrWI0L
>>920
アニメが受け入れられなくなった原因スレも、最早「物の見方が昭和50年代で止まっちまった
懐古オタが、大御所作家の主張を援用しつつ、萌えやゆとり(&彼らが支持する作品)をなじる
スレ」と化しているしな。
レスを見るに>>898にあるような世代が多いみたいだけど、本当、「自分がたまたま子どもの
頃に触れてきた文化、生きてきた時代や社会」を絶対視してる人が多すぎる。

俺は萌えは好きでも嫌いでもないが、知り合いに萌えオタが何人かいるんで、そいつらのことを
考えるとね・・・。
ってスレチだね、スマン。

934:名無しさん@3周年
09/04/25 15:19:34 7eF3XJcr
>「自分がたまたま子どもの頃に触れてきた文化、生きてきた時代や社会」を絶対視してる人
この年代の人たちが団塊世代を攻撃的に敵視するのって近親憎悪的な感情が
働いているんでしょうかね。価値観的には非常に似通っていると思いますが。

考えてみれば団塊世代は高度経済成長期、3~40代はバブル期と、ともに日本が
上り調子の頃に社会に参加しはじめているわけで、当時の社会の勢い=自分たちの
活躍、実力みたいな錯誤を起こしているんでしょうか。

935:名無しさん@3周年
09/04/25 15:42:23 TBBHztUJ
>933
そうかな。
今のアニメはむしろ懐古趣味で、見ていて?がつくものが多い。
いわゆる萌えアニメも80年代を背景にしているものが多いでしょ。

萌えアニメに批判が出るのもおかしいとは思わない。
これはアニメだけではないけど、性差別批判の裏側で、露骨に性的玩具の対象として女性を
扱うメディアの姿勢はかなり気持ちがわるいよ。

936:名無しさん@3周年
09/04/25 15:59:23 beX9CO1G
>>928
まあでも
正しい=自分達に好都合

誤ってる=自分達に不都合

てな感じで悪いのは常に誰かで自分達や自分達が崇拝する存在には
何の間違いも落ち度も無いって方向に向かうのは共通なんだけどな。

937:名無しさん@3周年
09/04/25 16:15:00 J8BKI3PD
>>932
経済問題なんてどうでもいいという浮き世離れっぷりだけど、労働組合だけはえらく憎悪してるんだよね
それも経営者べったりの骨抜き組合じゃなく、力のある組合を
TBSの賃上げ交渉の時、「高給取りのTBS社員がまだ金を要求するなんて」とTBS経営陣を応援するかのような事を言ってたのが忘れられん
一体誰の肩を持ってるのかさっぱり分からん

938:名無しさん@3周年
09/04/25 16:17:18 yIkTA9/q
>>899
でも高校生には選挙権がないからね
自分もその年齢の頃は歯がゆかった

939:名無しさん@3周年
09/04/25 16:30:18 FMVrWI0L
>>935
上の段についてはよく分からないけど、下は全く同意。
ただ、ああいう所で萌えを叩く意見の多くは、935のような主張とは明らかに違ってね・・・。
それこそ腐女子や、いわゆる「スイーツ」を叩く意見も多いし。
前にココでも似たようなことを書いたけど、俺が他スレに書いたのを張っておくよ。

149 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 18:17:11 ID:/jhE3dsj
>>138
>それにしてもウヨオタが増えてから残酷な描写とかも露骨に喜ばれるようになったな
>二次グロとかまじ無理

それについてはむしろウヨオタが増える前(つまり90年代以前)の方がひどくなかった?
懐古スレとか行くと、「今のテレビは規制に縛られすぎ。昔みたいにバンバンやって、今の
子どもにもトラウマ植え付けろよ」てなレスをよく見かけるよ。
彼らが持ち上げてるのも、テレビ自体の規制があまりなかった70~80年代辺りの作品が
ほとんどだし。
俺は20代半ばで、残酷描写が多かったギリギリ最後の辺りを知ってる世代だけど、元々
そういうのに強い方じゃなかったんで、「余計なお世話だよ、全く・・・」と何度も思った。

俺は自分と合わない意見を全てウヨと決めつけるつもりはないけど、それ以外の主張も
よくよく聞いてみると、やっぱりウヨっぽいイメージがあるな・・・。

940:名無しさん@3周年
09/04/25 16:35:58 Zjl4D4O1
>>939
「どっちもどっち論」への誘導、乙。www

941:名無しさん@3周年
09/04/25 17:09:37 3zFktDgW
「議員の息子が議員になれないのは人権侵害!」「貴族の息子が貴族になれないのは人権侵害!」「革命成分の息子が革命成分になれないのは人権侵害!」

上のうち人権侵害はどれでしょう。

942:名無しさん@3周年
09/04/25 17:19:16 sFUPBq5X
議員の息子が議員になれるのは、そいつに投票してる人が居るからという事を忘れるべきじゃない。

943:名無しさん@3周年
09/04/25 17:20:59 o1jAsrHG
>>865
>「親ネトウヨの議員」で児ポ法改正
>(単純所持禁止化、イラスト・アニメ・CG等の非実写も含め全面禁止化)
>にはっきり反対を唱えている与党議員や民主党議員っていたっけ?
民主の吉田泉とか、旧民社党系は反対なんじゃね?
自民には見当たらないな。統一とベッタリだからか。
ちなみに平沼は今のところ何も言ってないが、彼は親ネトウヨだから
パフォーマンスで反対するんじゃない?

ちなみに、俺は左寄りだから、本来なら表現の自由を守るために反対すべきなんだろうけど
キモヲタネトウヨの喜ぶ顔は見たくないから、どうしても反対には回れないんだよね。

944:名無しさん@3周年
09/04/25 17:23:09 KV+wJWdf
それを言うなら外国人だって10歳児だって投票で選ばれれば国政にも出ていいのかと。

選挙資格なんて政策的な問題なんだから、選ばれればなんでもいいわけないだろ。

945:名無しさん@3周年
09/04/25 17:27:12 rdLArq+P
政治家の世襲問題で思い出した
何親等か以内に犯罪者や運動家がいると、警察や検察に入れないって話を聞いたことがあるけど、
それは人権侵害にはならないんだろうか
もちろん、本人は犯罪にも運動にも関わってないって前提だけど

民間レベルじゃ、結構避けられる気はする
学生時代の知り合いは親が某党員だったけど、就職にえらく苦労してた覚えがある
本人は党員ではないし、どっちかつーと保守だったけど

946:名無しさん@3周年
09/04/25 17:29:31 c9NXrKR/
>>935
その性的玩具ってのは、性的魅力を強調しすぎているという
意味だと思うが、性的魅力のないキャラだらけになるのも良くないだろう。

反萌えの人は、自分の萌えの方向と合致しないという理由で
叩いているとしか思えないのだけど。マンガだろうとドラマだろうと、
性的魅力のないキャラってほとんどないよ。悪役ですらね。

自分の嫌いな対象は見なければいいのだ。私の場合、
巨乳系は好きじゃないから見ない。
それが公共の場に進出してきたら、そのときには文句言っても良いと思う。

(実際、かなり進出してきているし、嫌いな人には文句言う権利があるとは思う)



947:名無しさん@3周年
09/04/25 17:35:53 sFUPBq5X
>>944
被選挙権が与えられている人全てに立候補する権利があるよ?
ただ立候補するにも何をするにも金が必要だから地盤を抱えてる方が圧倒的に強いだけで。

民主主義の基本は地方自治だけど、それからして機能してないのに国政で機能するわけがない。

948:名無しさん@3周年
09/04/25 17:37:36 KV+wJWdf
>>947
その立候補する権利自体を制限するかどうかの議論だろ?


949:名無しさん@3周年
09/04/25 17:38:44 c9NXrKR/
懐古的な萌えが増えたのは、独身男性が増えた結果だろう。

いつまでたっても親にならない。だから、親の権利もないかわりに、
親の義務からも解放され、空想上の立場では、いつまでも少年や若者の
ような状態なっている。
ただ、その自分達の場が80年代あたりに固定されている。

それ自体は良くも悪くもないと思う。
おもちゃを取り上げるなとは言いたいけど。結婚できるわけないし。




950:名無しさん@3周年
09/04/25 17:45:20 c9NXrKR/
ここのスレッドの人がレッテルを貼るタイプのネトウヨ層
は本当に存在するのか、と思ったり。

「貧乏独身ワープアのキモオタ」ってのがステレオタイプ
なイメージだけど、実際の所は・・・。

 ・結構済力の高い、金持ちのぼんぼん
 ・宗教関係者

とくに多いのが宗教関係者だと思う。反北朝鮮とかの集会に参加
しているような連中だと特に後者。


951:名無しさん@3周年
09/04/25 17:50:15 c9NXrKR/
若いアニメファンが枯渇しつつあるのは、ゴールデンタイムに
アニメを放映することが少なくなったからだと思う。

だから、懐古的な層(古いアニメファン)を狙った作品が増えている。

ニコニコは(必ずしもアニメとは限らないが)若い層を発掘しつつあるけど、
残念ながら「日本の若い人のほとんど」、とは言えないし


952:名無しさん@3周年
09/04/25 17:55:12 o1jAsrHG
>>950
ワープアならまだマシだが、大半はヒキニートや反抗期のガキだろw
彼らの非現実的で青臭い思想や、社会常識の欠如を見るとそうとしか思えない。
宗教関係者が煽動してるのは間違いなさそうだが。

953:名無しさん@3周年
09/04/25 17:59:28 8QElZSYY
>>952
俺は大手広告代理店のバイト説を採用する

954:名無しさん@3周年
09/04/25 18:00:34 FMVrWI0L
>>943
俺も左派の端くれとして、同じように反対すべきなのだろうけど、939で書いたとおり、昔から
エログロへの耐性は強くないんで(「PTAのおばさん的」とでも言うかな・・・)、素直に反対とは
言い切れないな。

>>950
俺も「貧乏独身ワープアのキモオタ」だけどネトウヨじゃないし、彼らには随分不快な目に
遭わされて来たからねぇ。
ただ、学生時代(イラク人質事件や郵政選挙の頃で、ネトウヨ全盛期だった)にはサークル
でもウヨ臭い発言をする人が時々いたな。彼らは今頃どうしてるんだろう。

955:名無しさん@3周年
09/04/25 18:01:51 qaU2ibyP
それじゃ俺は、某与党政党のバイト説だ

956:名無しさん@3周年
09/04/25 18:12:00 yIkTA9/q
>>950
金持ちのボンボンがいないとは言わないが、絶対数が少ないだろ

957:名無しさん@3周年
09/04/25 18:14:17 6xzXksJe
>>950
そうそう。拉致関係の集会とか、他県ナンバーのバスとかで動員組がやってくる。
スタッフルームで嫌韓流の話なんてしてるからね。ああ噂の方面絡んでるかなー、とか。

958:名無しさん@3周年
09/04/25 18:14:36 c9NXrKR/
エログロはどうでも良いし。そもそも関心が薄い。
エロ系の同人誌も買わない。

どうも反萌え系の人は、実際の所、非エロのほうを嫌っているように
見えるのだ。「エロを嫌う」ってのは口実で。

エロ作品より、非エロ作品のほうが消費人口は大きく、
エロ作品の影響より、非エロ作品の影響の方が大きい。

エロゲの影響は確かに大きいけど、直接の影響はそんなになく、
非エロゲ圏(エロゲ系コスプレも含む)を仲立ちとして間接的に
影響を広げている。



959:名無しさん@3周年
09/04/25 18:21:32 c9NXrKR/
>>956

「真の意味での既得権益層(の息子)」と「既得権益層だと
重い込んでいる連中(の息子)」かな。

ネトウヨ(ネトウヨという言葉も曖昧だから、ここでは自民動員層、
とでも仮に定義しようか)ってのは、特定の層としては存在せず、
全世代・全階級・全地域に分散していると考えている。

で、それらを煽動する層とすれば、まず宗教層があって、
次に特権意識を(誤って)持ってしまった層があると思う。

地方の中小経営層は新自由主義で搾取される側なのに、
特権層にいると勘違いしている人(特に実際には経営してない「息子」)
がまだ多数いるのでは?。


960:名無しさん@3周年
09/04/25 18:24:48 Zjl4D4O1
ま、年齢層はともかく、仮に若くてもだな
サヨクですらない、アンチネトウヨなんか、どうせ
「ボクちゃんはお利口さんなんだじょー!ネトウヨとは違うんだじょー!」
という程度の考えしか無いんだし
何か適当な「陰謀論」を与えてやれば、それに飛びついて踊り狂う愚鈍な層よ。所詮は。
無視しても差し支えはないんだけど、勘違い君は目障りではあるよね。(げらげら)

961:名無しさん@3周年
09/04/25 18:32:36 c9NXrKR/
「ネトウヨが多い」というイメージが持たれている30代
については、実際は自民党支持が少ないという調査があったり。
(比較的自民党支持が多いのは、もっと若い世代(20代)と高齢世代(50代以降))

30代はキモオタ層の中心の世代で、キモオタ=ネトウヨという
思い込みが「ネトウヨが多い」というイメージを作ったのだと思う。




962:名無しさん@3周年
09/04/25 18:47:26 l1Wh11Uu
>>933-935
> 「自分がたまたま子どもの頃に触れてきた文化、生きてきた時代や社会」を絶対視してる
これは決して悪いことではなく、むしろ良いことになる場合もあります。
例えば、つんく♂が、
「自分が一般人だった頃に観ていたおニャン子クラブのようなムーブメントをこの手でもう一度」
というのが、タータンチェックのスカートで『モーニングコーヒー』だったわけで。
それ以外にも、コロッケの物真似がきっかけで再び仕事がもらえるようになった美川憲一とか、
お笑いタレントが、自分がMCを務める番組に
お笑いタレント自身が一般人だった頃にテレビで観ていた元アイドルのタレントを呼ぶ
(年を重ねて仕事が少なくなった元アイドルにギャラを出して幸せになってもらおうという善意か、
それとも「昔はブラウン管の向こうに眺めるしかなかった人物が、自分の力で今目の前に」という征服欲か)。

絶対視するのは悪いことではない。ただ、それを「自分が理想とするだけでなく、
その理想を他人にも無理強いして押しつける」のは、いけないこと。

>>937
TBSは企業年金がかなり前に解散しちゃったから。辞めたらたぶん、公的年金だけでしょ。
そのへんの他社との福利厚生の違いも考えないとね。

>>939
> ウヨオタが増えてから残酷な描写とかも露骨に喜ばれるようになった
こともあるし、さらには
切断・解体系の同人誌の制作経験がある人物が現実でも殺人を犯した例が
出てしまったね、ついこの間の江東区で。

963:名無しさん@3周年
09/04/25 18:50:56 TBBHztUJ
>958
正直なにを言いたいのかわからないが、俺が気持ち悪いと表現したのは、
公式には性差別は悪いといいながら、実際は記号化された性表現で利益を得
ているギャップであって、萌えそものもではないよ。
懐古性についても、単純に作り手がその世代だということで半分は説明がついてしまう。
見ている年配の側としては今更な印象がつよいから?になるわけで。
きみそこまでこだわるのだから、多分萌えヲタのお仲間なんでしょ?

まあ、今の萌えアニメの原型はう「る星やつら」あたりになるのだろうけど、今の作品との違いは、
エクスキューズがあるかどうかだろうね。
同じ欲望を肯定するにしても、前者にはそれがあって、後者にはそれがない。
振られ続ける諸星あたると、ろくな根拠もなくに女性に受け入れられてしまう現在の主人公たち
を比較すると、なんだかな~とは思う。
そして、そういう世界観を作り上げたのは、たぶん君の言うバブル世代なんだよw

ついでに書いておくと、団塊世代が批判されるのは彼らが人生の上がりの時期になったからだよ。

964:名無しさん@3周年
09/04/25 18:57:24 c9NXrKR/
「イケイケ→振られ」系と「非積極なのにハーレム」系には
上下関係はないと思うけどな・・。

それぞれ作る人と消費する人がいる、「快適な妄想」だし。

ハーレム系を見続けると、自分がもてもてと勘違いするとでも?



965:名無しさん@3周年
09/04/25 18:59:56 kLk6Qd86
>>950
俺もそれは感じる
経済板での相続税廃止スレなどで出てくる論理がネトウヨくんのそれとよく似ている

社会で苦労している層でなく、親の財産でのほほん楽している2代目あたりがネトウヨと親和性ある感じだな
落語家でもそういうのがいるよ、彼ら金持ちだから

ここで話題になった東大を蹴った(笑)という蓬莱桜というコテも
JCかなんかの関係者じゃないかと思ってるよ

966:名無しさん@3周年
09/04/25 19:03:59 l1Wh11Uu
>>950
> 「貧乏独身ワープアのキモオタ」ってのがステレオタイプなイメージだけど、実際の所は・・・。
ということについて私の説は、
  アイデンティティ・クライシスに陥っている、アラサーやアラフォー(30歳前後、40歳前後)
です。
それなりに結婚して子どももいて家庭では自分の存在が認められているが、職場では自分の存在が認められていない。
もしくはその逆で、
職場ではそれなりに仕事をして自分の存在が認められているが、家庭では自分の存在が認められていない。
(上記2つには、家庭を持ちたいという自身の願いや、周囲からの「家庭を持て」という圧力も含む)
というようなアンバランスな状態があって、しかし
自分でWebページやブログを作成執筆してつながりを得ようとするような
時間的精神的余裕・技術的知識を持てない持たない人たちが、+に群がっている。

いわゆる「オタクヒキニート」というのは、部分ではあっても全体ではない。
ROM人カンパが短期間で100万円行くか行かないかくらいまでに金を集めて
「愛国商法」などと揶揄されるように、
+民はそれなりに「自分の自由にできる金」は持っているでしょう。
ただそれは、「金持ちのぼんぼん」と言えるほどのものではない、のではないかと。

967:名無しさん@3周年
09/04/25 19:05:52 livHIPaO
>>943
>キモヲタネトウヨの喜ぶ顔は見たくないから、どうしても反対には回れないんだよね。

左派系の議員(吉田泉は例外だが)が頑張って反対してるのに、キモヲタネトウヨのせいで全てが台無しだな


968:名無しさん@3周年
09/04/25 19:13:40 TBBHztUJ
>964
>「イケイケ→振られ」系と「非積極なのにハーレム」系には
>上下関係はないと思うけどな・・。

多分この辺が世代ギャップなんだろうね。
羞恥心の有無を書いたつもりなんだけど、単なる分類と解されてしまう。

とことんかみ合わないなw

969:名無しさん@3周年
09/04/25 19:18:56 c9NXrKR/
ハーレムもそんなに新しくないはずだけど。
少なくとも、ラブひなの頃にはあった。
(題名を覚えてないがラブひなより前でもあった)

それはそれでドラマを作れると思う。

非現実性に興ざめして楽しめない人もいるだろうけど。



970:名無しさん@3周年
09/04/25 19:19:37 TBBHztUJ
>962
でも、今の日本の若者はもっとも人を殺さない人たちなんだよ。
世界的にみても、日本史的にみても。

971:名無しさん@3周年
09/04/25 19:20:11 l1Wh11Uu
>>951
ニコニコはもう終わりでしょ。現段階ではまだサンプル試写動画程度とはいえ、
エロに走ったのではもうダメ。

>>952
ネット上での書き言葉コミュニケーションと
リアルでの身振り手つき付き話し言葉コミュニケーションとでは、また違うでしょう。
「同じ人物で、どちらかがダメでももう片方がとても上手」というのは充分あり得る。
リアルで完全に脱臭して隠しているぶんだけ、ネットでは過剰に、というのも。

>>954
> 昔からエログロへの耐性は強くないんで
現状維持でも全面禁止摘発でもなく、ゾーニング囲い込みをしっかりやるべき
という第三の道は、あり得るでしょう。

>>958
> 反萌え系の人は、実際の所、非エロのほうを嫌っている
というか、ぶっちゃけ分かりやすい言葉で言えば
「ジブリは何の抵抗感もなくおk、でもそれ以外は激しく拒絶」みたいなのはあるかも。

>>963
> ろくな根拠もなくに女性に受け入れられてしまう現在の主人公たち
というものがはっきり表に出てきたのは、『ラブひな』あたりでしょうか。
> エクスキューズ
というか、衒い恥じらい臆面もなく、含羞もない、ということなら同意します。

>>967
まあどうあがいても、規制は進むでしょうね。
あとはそれが、早いか遅いかだけであって。

972:名無しさん@3周年
09/04/25 19:22:05 c9NXrKR/
ジブリとか、世界名作劇場とか、萌え系の王道のような
ところがあるんだけどな・・。

ちなみに、ジブリはあんまり好きじゃない。



973:名無しさん@3周年
09/04/25 19:24:59 8QElZSYY
ジブリは狙いが露骨だからな。

974:名無しさん@3周年
09/04/25 19:25:48 c9NXrKR/
世界名作劇場は、結構露骨な「萌え」だと思う。ペリーヌといいハイジといい。
むかしはマシだったと思う人は、昔と最近の両方あるいは片方を見てないか、
あるいは最近はエロにしかないと思っている人か・・。

(電波ソングは流行っていても、エロゲ出身ってだけで、
エロゲは意識されてない)

975:名無しさん@3周年
09/04/25 19:27:12 l1Wh11Uu
>>969
アニメでの嚆矢としては、『天地無用!』シリーズでしょう。
ただあれを、
> ろくな根拠もなくに女性に受け入れられてしまう
ばかりの内容、としていいものかどうか。
少なくとも、「ハーレムアニメ」という言葉が作品とリアルタイムで使われるようになったのは
『ラブひな』あたりからなのでは?

>>970
それはぶっちゃけ、戦争に行くのを自粛して禁欲的であるから、でしょう。
それに例え戦争を抜きにしても、
直接殺すのと、いじめで自殺に追い込むのと、という問題はある。
表面上は殺人が少ないように見えても。

976:名無しさん@3周年
09/04/25 19:27:39 c9NXrKR/
ジブリは、作品中の「音楽」は好きだったりする。
何度でも聞いている。

作品自体は1回見れば十分。

977:名無しさん@3周年
09/04/25 19:27:49 FMVrWI0L
>>966
>アラサーやアラフォー(30歳前後、40歳前後)

俺も以前からそれを感じた。
あの辺りの世代って、上手く言えないけど、ウヨ的な保守主義・権威主義が日本で主流だった
時代を経験した、ほぼ最後の世代なんだよね。
90年代頃から管理教育も緩和され、精神論も疎んじられるようになった。
更には(今は見直されつつあるが)年功序列・終身雇用も崩壊してしまった。

そうすると、若い頃に上から理不尽な仕打ちを受けてきた人々は、そのやり場がなくなってしまう。
体育会系クラブで自分たちが先輩から受けてきた理不尽な仕打ちが自分たちの代で廃止される
ことになり、「何で俺たちは、自分が先輩からされたことを後輩にしちゃいけないんだ!」と怒る
人に似ている。
「ゆとり」がほとんど罵倒言葉と化しているのも、多分そういうことでしょ。
俺は自分の気に入らない意見を全てネトウヨだと決めつけるつもりはないし、こじつけっぽい
言い方かも知れないけど、彼らの主張を聞いてるとそういうルサンチマンを感じる。

978:名無しさん@3周年
09/04/25 19:45:24 TBBHztUJ
>969
らぶひなあたりはマシな部類で、今の作品を見ていると、ここまで自己肯
定されないといけないものかと思うほどに出てくる女がみな主人公にホレてしまう。
非現実的とかいうよりも、もっと切実なものを感じてしまう。

979:名無しさん@3周年
09/04/25 19:46:26 jZQ4RckW
>>962
それだけならまだいいんだが、彼らは何しろ独善性・排他性があまりに強すぎて…。
「なぜ、こういうのもあっても良いかな…という風に多様性を認められないんだ?」と書いたら、
「ハア?そんな『お手手つないで仲良しこよし、みんな違ってみんないい』みたいな
スイーツが許されるわけないだろう」とチンピラDQNみたいな反論をしてたのを思い出す。
頑迷というか何というか…。

980:名無しさん@3周年
09/04/25 19:48:34 L7VK/9Q7
>>977
>何で俺たちは、自分が先輩からされたことを後輩にしちゃいけないんだ!
俺が住んでいるあたりの学区のPTA連中がまさにそれ。総数としては少数派だろうけど、
積年の恨みwがこもっているせいか声がでかいのよ。迷惑この上ないんだけどな。
そういう連中は「考える力」「創造的学習」と言いながら提言内容は管理教育的なんだよね。

981:名無しさん@3周年
09/04/25 19:59:31 IHn6MPn0
何のスレかと思ったw

982:名無しさん@3周年
09/04/25 20:00:30 TBBHztUJ
>977
>あの辺りの世代って、上手く言えないけど、ウヨ的な保守主義・権威主義が日本で主流だった

清和会主流の今のほうがよほど、ウヨ的かつ権威主義的だから。


>90年代頃から管理教育も緩和され、精神論も疎んじられるようになった。
>更には(今は見直されつつあるが)年功序列・終身雇用も崩壊してしまった。

国民平等の教育政策と社会福祉政策の放棄ね。
経済不安と生活基盤の崩壊で不安定化した人心を救済する装置として機能している
のがネトウヨだろう。
内容はずいぶん違うがロシアの正教みたいなものだよ。

983:名無しさん@3周年
09/04/25 20:05:13 lMMzH1FB
以前、他のスレにきたアホウヨは、
「自前の軍隊で自国を守るのは間違いで、
アメリカに金を払って日本を守ってもらうことを受け入れるのが真の保守」
といってた。その書き込み以降、呆れて相手にしなかったけど。

984:名無しさん@3周年
09/04/25 20:18:07 c9NXrKR/
軍事力のパラメータは複雑だからな。外国軍事に対する
備えとして強化しても、そっくりそのまま外国に利用されるかもしれない。

スパイ防止法もそうだけど、政府の権限を強化したとして、
それが政府に入り込んだ「敵(スパイ)」
に利用されたらどうするのか・・。

国内の裏切り者とスパイを区別する意味はあんまりないと思う。



985:名無しさん@3周年
09/04/25 20:20:18 c9NXrKR/
軍事肯定派だったが、否定派寄りになってきた。
国民の利益を無視する政府の実例が複数あるだけに。
(少なくとも米国政府と、現日本政府)

政府が軍事力を正確に国民の利益と合致するように
利用する、とは言い切れない状態。

986:名無しさん@3周年
09/04/25 20:21:40 Zjl4D4O1
結局、情弱ちゃんって「何かネトウヨ的なバカ」ってのに漠然と反感持ってるだけで「ネトウヨが何か」の定義すらできてないのよねwww
見えない敵と戦いたいなら+でやって来いよwww


987:名無しさん@3周年
09/04/25 20:24:10 c9NXrKR/
個人的には、ウヨというレッテル(あるいはサヨというレッテル)を
貼られても構わないし。

現在の自民系を仮に呼ぶ名前として、このスレッドでネトウヨという
言葉が使われているから、追従しているのみ。

988:名無しさん@3周年
09/04/25 20:27:55 lMMzH1FB
+のアホウヨって、禄に煽りすらも出来なくなったんだなぁ。
+からドンドン人が離れてるとは聞いていたが、中の人のアホウヨ
がコレでは、そりゃ敬遠されるわけだよ。

989:名無しさん@3周年
09/04/25 20:28:00 CZvOz5pT
ネトウヨ(仮)
いいねえ

990:名無しさん@3周年
09/04/25 20:28:51 Zjl4D4O1
現在の自民系って何なのかしらね?(げらげら)

991:名無しさん@3周年
09/04/25 20:31:14 c9NXrKR/
小泉・安倍・麻生、新自由主義、北朝鮮の脅威を叫ぶ
(実際は北朝鮮とずぶずぶの可能性が高い)

麻生氏は、結果的には小泉の後継者を選択したっぽい。
結局新自由主義政策を変えてない。

(麻生は非小泉っぽかったけど、偽装していたのか、ある程度
本気で非小泉だったけど脅迫に簡単に負けたのか・・)


992:名無しさん@3周年
09/04/25 20:31:20 6xzXksJe
ネトウヨの実証研究

URLリンク(d-tsuji.com)

993:名無しさん@3周年
09/04/25 20:35:19 c9NXrKR/
私の場合、田中角栄的「右翼」を、たまに自称しているし。

その意味で、小沢氏は右翼の仲間だとおもっている。
南米にも仲間が多い。アメリカから独立志向の「右翼政権」が沢山。


994:名無しさん@3周年
09/04/25 20:49:24 4kU+G4sv
>>992
すげーwマジで研究してんだな

995:名無しさん@3周年
09/04/25 20:59:53 GbNmlYbS
ネトウヨの定義はネットでウヨっぽいこという奴、そのままじゃないか
あと条件としては場をわきまえないでどこでも自分の主張をする、というのがあるか

定義にこだわる奴は、仮にネトウヨがもっと厳格に定義されたとして、自分がそれに当てはまらなければ
ネトウヨと呼ばれないとでも思ってるのかね。
ネトウヨ批判した奴にネトアサ、在日とレッテル貼ってるんだから実際に当てはまるかどうかは関係ないと分かりそうなもんだが

996:名無しさん@3周年
09/04/25 21:05:05 IXdiSEeB
ネトウヨが金持ちのボンボンなんじゃないかってのは違うと思うがな
親がまだ働いていて実家にいれば親からのこづかい+衣食住事足りてるわけだし

997:名無しさん@3周年
09/04/25 21:05:27 lMMzH1FB
アホウヨの定義は、
・どんな話題でも韓国・朝鮮・中国がらみの話に持っていく
・理論が破綻してる
・すぐ捏造する
・主張する意見の根拠・データ無し
・持ってくるソースはチャンネル桜と統一協会系団体
・朝鮮が嫌いと言いながら、驚くほど朝鮮に詳しい
・あほ

998:名無しさん@3周年
09/04/25 21:05:56 Zjl4D4O1
なんだ。やっぱ、自分の気に入らない何かにレッテル貼りあって遊んでるだけじゃないの。www

999:名無しさん@3周年
09/04/25 21:09:07 Zjl4D4O1
>>997
いろいろ情弱ちゃんに当てはまることが多いわけだが(嘲笑)

1000:名無しさん@3周年
09/04/25 21:09:49 GbNmlYbS
あれ豚が来てたのか。もうくんなつったろ

1001:1001
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  政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
    政治家に任せておく事はできない。
           ∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
          (`・ω・´)
            U θU
        / ̄ ̄Ⅰ ̄ ̄\
       |二二二二二二二|
       |        |
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
  ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
 (   )】    (   )】 .【(   )    【(   )
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ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ

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