09/04/24 12:07:11 DQ8nUTya
北朝鮮が日本企業から盗んでるんですか?、違うでしょ? 売る奴が居るからあちらへ部品が渡るんですよ。
で、現実にその販売業者が摘発されたニュースが以前ありましたなのにどうして、そう言う日本の国防を危うくするような企業に、
右翼は抗議行動をしないの?、って聞いている訳ですよ、私は。
↑
国の方針に背いて輸出なんておかしいですよね。 だから日本から朝鮮系を追い出す必要があるわけです。
と私は答えましたが
下記のレスがきました。
論理のすり替えで「だから日本から朝鮮系を追い出す必要があるわけです」
とか言い始めて本当に自称国士様は恥ずかしいね。
↑
質問に答えてあげたのに批判ですよ。話しが通じないのは私が悪いのですかね?
日本人なら分かるように説明しているんですが。
もしかして>>586小学生なんでしょうか?
601:名無しさん@3周年
09/04/24 12:18:43 DQ8nUTya
私の質問には全く答えず、拝金主義の意味も分からず、左翼の意味も分からず、さらに痛いのは日本語が分からない。
何故経済右翼と言う言葉があって、経済左翼と言う言葉が無いのかよーく考えて見ましょう。
↑
自分で経済左翼と言う言葉が無いという無知をさらけ出し、
論戦に行き詰ると、>>586のような勝ち逃げしたかのような恥ずかしいセリフ
左翼を語る人ってカスばかり。このスレでスレ主を含め左翼3人を論破してきたが
左翼に共通して言えるのは知ったかぶりのカスばかり。行き詰ると逃げ出し、レスしてこない。
大して知識もないし、しかも極度の盲目。
602:名無しさん@3周年
09/04/24 12:41:10 sdl+Sl1T
成る程、中国や朝鮮系の右翼の発言を我慢できず、
頻繁に切れて誰彼構わず敵視して罵倒発言を繰り返すのは、
こう言う性格的部分に問題があるからなんだな。
603:名無しさん@3周年
09/04/24 13:48:21 zxEjFsqi
>左翼を語る人ってカスばかり。このスレでスレ主を含め左翼3人を論破してきたが
具体的にどのレスでどう論破してるのか示してみろよw
604:名無しさん@3周年
09/04/24 17:22:01 nEBVrfRp
>>602
エサを撒いて釣れたのは、論破した小者だったか。
残念だ。
605:名無しさん@3周年
09/04/24 17:37:53 nEBVrfRp
>>603
>>256~>>298 左翼1人目 論破され回答せずに逃走
>>300~>>408 右翼。論破したわけではないが左翼信者とは比べ物にならない知識
意味のある論戦となった
>>363~>>525 左翼スレ主 2人目 論破され回答せずに逃走
>>567~>>601 左翼3人目 論破された上に、捨て台詞を吐いて逃走。
606:名無しさん@3周年
09/04/24 17:43:28 sdl+Sl1T
お、一人勝利宣言右翼の登場?
そりゃぁ、まぁ、あれだよな、「俺は負けを絶対認めない」って言えば、
周りに白い目で見られていたとしても、本人的には負けではない罠。
これは旧陸軍の将官も取った典型的パターンであり、
右翼はこれが得意中の得意。
幾ら事実を突きつけられても屁の河童で嘘を貫き通す、
実質戦争に負けているのに、「中国にはまだ300万人の日本兵が居る!」と言って、
降伏勧告を受けようとしなかった阿南などはその典型的パターン。
607:名無しさん@3周年
09/04/24 17:58:53 nEBVrfRp
>>606
右翼が如何に思い込みで話しをするかの証明になったからね。
バカウヨの噛み付きに付き合ってたら幾ら時間が有っても足りんから話はこれでお仕舞い、
後は好きに吼えたんさい、幾ら罵倒してもいいよん?
↑
頭は大丈夫かな?もうお仕舞いじゃないの?簡単に釣られて可哀想にw
相変わらず妄想ですか?何かに付けて右翼とこじ付けですかw
素晴らしい発想力ですね。
論破され事実を突きつけられて、逃げ出しているのは>>605の人たちですよ。
608:名無しさん@3周年
09/04/24 18:31:17 rJ0bK/EV
>>568
いやね。従軍慰安婦にしても南京事件にしても右翼連中はでっち上げだと言っているわけだが、
国際世論が受け入れないと意味ないんだがな。
アメリカですら従軍慰安婦や南京事件はでっち上げと言っている右翼連中を批判している。
これをどうやって国際世論が受け入れるかだな。
国際世論が受け入れない限り、賠償しろという国際世論が強くなるだろうね。
まあアメリカも中国移民が300万人いるわけで、
アメリカすら中国の息のかかった国家になりつつあるんだが。
609:名無しさん@3周年
09/04/24 19:05:43 rJ0bK/EV
ウヨ連中が南京事件はでっち上げだの言っているが
国際世論が受け入れなければ単なる脳内妄想。
610:名無しさん@3周年
09/04/24 19:07:46 i51tOWTm
>>609
真実なら脳内妄想には為りませんが。
君の論理はおかしいよ。
611:名無しさん@3周年
09/04/24 20:20:28 smKp5ADN
慰安婦はかなり怪しい。もともと親に捨てられた売春婦などが主。
なにより、プロパガンダに利用されて反日の道具にされているのが最も問題があるところ。
そういう話を好む輩が加勢煽り、争いを拡大しているだけになっている。
未来思考でなく将来に全くつながらない。いつの話を持ち出してんだところか。
612:名無しさん@3周年
09/04/24 21:38:42 I6p+Sazw
>>608
久しぶりですね。
従軍慰安婦という名称も日本を辱めるために戦後に付けられたもので、日本軍に強制連行されたという
話もでたらめ、実際は親が人身売買業者に売り飛ばし、売春婦に仕立てたというのが真相。
当時の韓国では人身売買が横行していたので日本軍が人身売買を取り締まる命令を出している書類まで見つかっている。
娼婦達は給料をもらいプロの売春婦として雇われていた。勘違いしている人も多いが慰安所の経営者は日本軍だけではなく
朝鮮人や中国人が経営しているところもある。。なにより売春自体も当時は合法。
現在も韓国売春のキーセンは有名。韓国は批判する癖して何も変わってない。
慰安婦は事実を証明できる。国際世論を変えるには事実ではない歴史を訂正すればいいだけ。
それでも批判するなら、ベトナム戦争中の韓国軍、アメリカ軍を引き合いに出せばいい。
彼らに批判する権利はない。謝罪や賠償なんてしていないのだから。
南京事件に付いては後でレスする。
歴史研究に反日も親日もないのはなぜ?
歴史研究とは何?
613:■■■■■■■■■■■■■■■■
09/04/24 21:40:14 GeNOpLaw
慰安婦は、戦時の軍需工場への動員と混同されてるんだそうな。
614:名無しさん@3周年
09/04/25 00:01:56 I6p+Sazw
>>608
南京事件の真偽は各所で議論されているわけだが、非常に複雑で難解な問題。
私が調べた限りでは、南京占領後に行う式典に皇族が参加するために、
治安維持の名目で、国民党軍の敗残兵狩りを行ったのは事実とみている。
選別の段階で中に民間人も紛れ込んでいたのも間違いないだろう。
焦点は簡単に言うと敗残兵が平服に着替え、民間人に成りすましていた。
中国では便衣兵の活動が活発であり、多数の日本兵が殺されていた。
その為に平服でも民間人で安心と判断できない。
便衣兵が国際法違法で殺害もしても違反にはならない。
国民党も日本兵の捕虜を殺害していた
そもそも宣戦布告なき戦いなので、捕虜の扱いについてハーグ陸戦条約が適応されるのか?
などがあるが水掛け論で決着をみない。
私は女、子供、老人に対する虐殺はなかったが敗残兵と疑われて殺された民間人はいたと思う。
しかし中国が年々誇張して数を増している被害者40万人は嘘だと思う。
国民党の支配地域であった南京で共産党が数字を把握しているはずがない。
取材でも記念館の館長が数字は政治的なものだと認めているし、当時の南京にそれだけの住民はいない。
南京事件は民間人の虐殺ではなく、敗残兵の殺害だと私は思う。
数はどうあれ敗残兵殺害の事実はあるので、敗残兵殺害を認め、国際的にはその背景を認知させることが重要なのかと思う。
しかし中国には何を言っても無駄。国家の反日教育における聖域の南京事件の記述を変えるはずがない。
逆に中国人による日本人虐殺事件を知らない人が大勢いるので日本人にはこれらの事件や
南京事件、慰安婦の詳細を教える必要がある。
自虐史観から抜け出せないのに、政治的解決はありえない。
何度もあなたには説明しているが日中友好条約で中国は賠償を放棄している。
615:名無しさん@3周年
09/04/25 14:50:04 0ZNHLKq7
>>612
>>614
要は南京事件、従軍慰安婦は白だと言いたいんでしょ。
で問題は国際世論にどう受け入れるかじゃないのか?
これらの問題は中国はもちろん、アメリカやヨーロッパですら
黒だと主張している。
単純に考えて難しいんじゃないのか?白と言えば
世界中が反日になるわけだし。
616:名無しさん@3周年
09/04/25 14:58:02 0ZNHLKq7
>>612
>アメリカ軍を引き合いに出せばいい。
それをすると、日米関係が悪化しますね。
>歴史研究とは何?
右翼の言っている真実の歴史というのに無理があると思うんだがね。
結局歴史は戦争の勝ち組みが真実をねじ曲げるもんじゃないのか。
最も賠償金を支払っているドイツでさえ、今もなお苦悩を抱えているけどね。
しかし、中国や韓国の反日を抑えずして、日本の繁栄はないんじゃないかな?
まあ反日が20年で収まればいいが、500年、1000年も反日が続いたら、
賠償金を支払いませんでやっていけるのかと思いますね。
617:名無しさん@3周年
09/04/25 18:10:49 ZdLDsuB2
>>615
南京事件はあったと書いてますけど?
それに南京事件や慰安婦問題が世界中で議論されているわけですか?
騒いでいるのは特定の国だけ。
そもそもなぜに世界中が反日になるの?
618:名無しさん@3周年
09/04/25 18:19:25 ZdLDsuB2
>>616
>>529大体、歴史研究の話に親日国家も反日国家も無いよ。
そういうイデオロギーと史実研究をごっちゃにするのは嫌いだなあ。
最近そういうのが多すぎる。
小林よしのりとか、変な思想を流行らせ過ぎ。
↑
あなたが自分でレスしといて意味不明なんですけど。
歴史研究ってあなたの考えということですか?
あなたは歴史研究において反日国家も親日国家もないと書いてますが?
619:名無しさん@3周年
09/04/25 18:26:20 ZdLDsuB2
>>616
アメリカ軍を引き合いに出せばいい。
それをすると、日米関係が悪化しますね。
↑
ではなぜアメリカは従軍慰安婦を問題化してるんですか?
最も賠償金を支払っているドイツでさえ、今もなお苦悩を抱えているけどね。
↑
どのような苦悩なんでしょうか?
しかし、中国や韓国の反日を抑えずして、日本の繁栄はないんじゃないかな?
まあ反日が20年で収まればいいが、500年、1000年も反日が続いたら、
賠償金を支払いませんでやっていけるのかと思いますね。
↑
中韓の反日は謝罪しても収まりません。中韓の教育制度を変えない限りは無理です。
中国韓国に反日に固執する必要はありません。勝機はアジア諸国にありますよ。
620:名無しさん@3周年
09/04/25 18:39:12 rxjuYKBi
>>619
特アの反日は日本が妥協する間はいつまでも続く。
脅しには屈しないという強い姿勢を示し続けることこそ大切。
621:■■■■■■■■■■■■■■■■
09/04/25 18:57:13 CKDRWAy5
そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に3500万人虐殺された中国人は、
虫 け ら
で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。
1949年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。
米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るwww
ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。
だ か ら ソ 連 の 核 は き れ い な 核 だ っ た ん だ よ !
622:名無しさん@3周年
09/04/25 19:22:06 55FNdhQq
>>620
そうですよね。
特定アジアとは強い意志で話し合いに臨まなければ
今までと何も変化しません。
623:名無しさん@3周年
09/04/25 19:38:16 JDYfd1hs
男は黙って尊皇攘夷。
624:名無しさん@3周年
09/04/25 20:11:41 bLDxKmsi
>>617
その特定の国が大きいから問題だろ。
そもそも華僑が世界に拡散しているな。
日本はアメリカの後ろ盾を失ったら日本独自で解決していかなければ
ならない。
500年も1000年も歴史認識を中国に突っ込まれても
日本はやっていけるのか?
625:名無しさん@3周年
09/04/25 21:02:13 Pla9yfgj
>>624
南京事件はあったと書いてますけど?
それに南京事件や慰安婦問題が世界中で議論されているわけですか?
騒いでいるのは特定の国だけ。
そもそもなぜに世界中が反日になるの?
↑
私の質問の答えになってないですよ?上記の質問に答えてくださいね。
南京事件、慰安婦問題にアメリカの後ろ盾が必要?私は必要ないと思いますが
なぜに必要なんでしょうか?
500年も1000年も歴史認識を中国に突っ込まれても日本はやっていけるのか?
↑
以前も質問して答えてくれなかった質問ですが、なぜに中国に固執するんでしょうか?
歴史問題の解決には中国の愛国反日教育が要点です。
それが変化しない限り500年でも1000年でも状態は変わりません。
あなたの好きな中国はデジタル家電などにソースコードの開示を求めています。
企業にとって危機的な事態です。知的財産権の希薄な中国がふざけるなよと私は思いますね。
実施されれば中国に対する輸入は止まり、現地生産も企業はしなくなる。
そんな自分勝手な国にいつまでも固執する必要はないよ私は思います。
アジア市場は中国だけではありません。
626:名無しさん@3周年
09/04/25 21:08:54 bLDxKmsi
>>625
>実施されれば中国に対する輸入は止まり、現地生産も企業はしなくなる。
そうかもしれんが、中国で物が売れなければ経済大国なんて無理でしょ。
13億人のマーケットは魅力だけどな。
627:名無しさん@3周年
09/04/25 21:10:07 wsLkUZHv
>>626
それは単なる数の論理でしかない。
実際に13億人分の経済効果なんて無理。
628:名無しさん@3周年
09/04/25 21:18:02 bLDxKmsi
>>627
それはどうかな?中国は家電製品や車がない途上国だ。
つまり、欲しいものがたくさんあるわけだ。
なので、中国市場はビジネスチャンスの宝庫となる。
しかし日本やアメリカは欲しいものが既にある。
従ってビジネスとしては不向きとなる。
629:名無しさん@3周年
09/04/25 21:20:23 Pla9yfgj
>>626
13億人がマーケットだと思いますか?購買層がどれだけいるんでしょうね?
私の質問はスルーですか?
630:名無しさん@3周年
09/04/25 21:21:56 bLDxKmsi
>>630
将来は13億人がマーケットになるだろ。
中国はあと20年は高度経済成長するだろ。
631:名無しさん@3周年
09/04/25 21:25:53 Pla9yfgj
>>628
企業が知的財産権を放棄してまでも、中国に依存するリスクはありませんね。
実際、日本以外の企業も苦慮している訳ですし。大問題ですよ。
あなたの理論だとアジア諸国も同じですよね?
632:名無しさん@3周年
09/04/25 21:45:02 dhCJMeQy
中国そのものにキャパシティーが乏しい。
中国マーケットをエサに中国ポチを殖やしたいポチサヨクには悪いがね。
アメリカ低層階級の生活レベルを中流レベルまで引き上げた場合、アメリカそのもののキャパシティーを1億人分だか越えてしまうそうな。
世界で最も"燃費"が悪い中国人民がアメリカ並の生活水準を目指したら最後、
地球が滅びる。
633:名無しさん@3周年
09/04/26 00:13:21 B+CJ+jT+
>>628
君、単純過ぎるわ。
内陸部の民工の大分分は沿岸部に出稼ぎに来ているが、其の人達には現在殆ど仕事が無い。
新卒の三分の二でさえ仕事が決まって居ないと云うのに、
大部分の民工に何でそれらを買うだけの金が有るんだい。
君はちゃんと支那の現状知っているのか。
634:名無しさん@3周年
09/04/26 02:05:38 YSLtiFk0
有名アーティスト要注意!!!
警察が狙う、くさなぎの次の不当逮捕!!!
<<どんどんたのスレのコピーして貼り付けてください!!
くさなぎは実は公然わいせつなどしていない!!
彼が、非常に賢い人間で、住基ネットに反対しているために
天皇の使いっ走りの赤坂署が無理やり嫌がらせするために
事件を捏造した!!
住基ネットとは2002年に政府が勝手にすべての日本人に11桁の番号を
つけたもので、天皇家だけがこれをふられていない。
米国ではこのような番号のはいった人間の人体への目に見えないくらいの
コンピューターチップの埋め込みが始まっている。
これを埋め込まれるとその人間は天皇家がコンピューターによって完全に
操作できるサイボーグになってしまう。これに反対していた、稲垣は以前
逮捕たし、草薙もやられ、木村拓哉も今後逮捕されることになっているという。
鳩山邦夫大臣も、人間サイボーグ化に反対して国立市や福島県の
矢祭市が住基ネットに参加していないことに対し国家的に脅し的な
展開をさせようと声明を出している。住基ネットは廃止しないといけない!!
今後木村拓哉、仲居、香取等を逮捕させないようにするためには
まず鳩山大臣は死んでもらう必要はある。
天皇家が主犯者だから、フアンのみんなはいっち団結してこいつらを
抹殺するように動く必要がある。
これに反して民主党の小沢一郎はこの人間サイボーグ化に反対!!
命がけに国民を守るため政権をとるために代表をつとめている!!
悪いやつらを殺せ!!
635:名無しさん@3周年
09/04/26 02:08:43 8WOp3NQT
草剪の陰謀論どんだけあるんだよw
636:名無しさん@3周年
09/04/27 17:30:26 go7i6jeK
>>631
中国のマーケットは無視できんだろ?
中国で物を売るためには現地生産しかないだろ。
中国で物を生産しなければ、高い関税を課されるのがオチだろ。
あと、地方の工場の進出はありえないだって?
大連、西安、南京、青島、ハルビン、瀋陽、いくらでも大都市があるのに、
これらの都市に工場が進出しないというのはありえないだろ。
まあ、北京、上海、広州は人件費が高くなりつつあるから
近いうちに企業進出が頭打ちになるだろうが、地方都市に進出するんじゃないか。
637:名無しさん@3周年
09/04/27 17:41:05 go7i6jeK
結局、日本は中国と仲良くするしかない。
台湾は国民党を始め、ビジネスに目がくらんで独立する気概なし。
アメリカ、ヨーロッパも同じ。
ウイグル人も自治州に中国人が半分以上入って、中国の支配下になりつつある。
そもそも中国が低迷すると右翼は抜かしているが、ただオオカミ少年になっているぞ。
将来はサミットも中国が参加するだろう。アメリカの国債をもっているくらいだし
どんどん強い国になっているじゃないか?
強制連行、従軍慰安婦、南京事件、人体実験、731事件の賠償金さえ
支払えば、中国人も親日になるよ。
第一、国家の賠償金を放棄してもらったんだろ。
638:名無しさん@3周年
09/04/27 18:14:04 Y/B7pyQn
厨過酷使サマが必死なスレがあると聞いて飛んできますた
639:名無しさん@3周年
09/04/27 18:32:17 mIAnyKXv
>>636
相変わらず私の質問はスルーですね。
企業のソースコードの開示の質問で、あなたはそうかもしれんがと認めてますよね。
企業にとって致命的なリスクを犯してまで、中国に依存する必要はありません。
あなたに質問します。中国以外ではそのような開示の要求もないので現地生産できます。
また輸入にも問題ありません。他国では安全に輸入、生産できるのに、企業の存続に関わる
情報を開示してまでもあなたなら中国で生産しますか?またその理由は何でしょうか?
中国のマーケットは内需のことを示しているんでしょうか?
中国の内需拡大を阻むもの存在をご存知ですか?
あと、地方の工場の進出はありえないだって?
大連、西安、南京、青島、ハルビン、瀋陽、いくらでも大都市があるのに、
これらの都市に工場が進出しないというのはありえないだろ。
まあ、北京、上海、広州は人件費が高くなりつつあるから
近いうちに企業進出が頭打ちになるだろうが、地方都市に進出するんじゃないか。
↑
あなたは内陸部と言ってますし、あなたがあげた都市にはすでに工場がありますよ。
>>499であんたは私の質問に答えていないのに、またこの質問ですか?
640:名無しさん@3周年
09/04/27 18:43:09 go7i6jeK
>中国のマーケットは内需のことを示しているんでしょうか?
そうだが。中国で現地生産しないことには関税かけられるだろ。
中国で物が売れんことには経済大国になれないからね。
だから、台湾もアメリカもヨーロッパも中国に媚びる。
ていうか、中国以上に労働力がある地域はどこにあるんだ?
>あなたは内陸部と言ってますし、
西安は内陸と言わないのか?武漢も内陸部と言われているだろ。
>あなたがあげた都市にはすでに工場がありますよ。
しかし、人件費が高いといわれているのは、
広州、上海、北京周辺の沿海地域と言われているところだけだろ。
641:名無しさん@3周年
09/04/27 19:12:46 Hpp3Mjxe
結局、日本は中国と仲良くするしかない。
台湾は国民党を始め、ビジネスに目がくらんで独立する気概なし。
。
↑
仲良くとはどのような状態なんでしょうか?
台湾はビジネスに目がくらんで独立する気概がない?
台湾が独立を唱えれないのは、経済というよりも中国の圧力では?
アメリカ、ヨーロッパも同じ。
ウイグル人も自治州に中国人が半分以上入って、中国の支配下になりつつある。
↑
アメリカもヨーロッパもどのように同じなんでしょうか?
ウイグルの支配は友好的な物なんですか?
642:名無しさん@3周年
09/04/27 19:19:54 Hpp3Mjxe
そもそも中国が低迷すると右翼は抜かしているが、ただオオカミ少年になっているぞ。
↑
私は抜かしてませんが?
サミットも中国が参加するだろう。アメリカの国債をもっているくらいだし
どんどん強い国になっているじゃないか?
↑
強い国とは?あなたには何度も経済面で中国と日本はお互いになくてはならない存在といっているでしょう。
強制連行、従軍慰安婦、南京事件、人体実験、731事件の賠償金さえ
支払えば、中国人も親日になるよ。
↑
では、なぜに中国政府は愛国教育というなの反日教育をしているんですか?
第一、国家の賠償金を放棄してもらったんだろ。
↑
その見返りに経済協力を得たんですよ。なんども言わせないで下さいよ。
643:名無しさん@3周年
09/04/27 20:05:11 7RJ9VRh2
中国市場は諦めろって事だ。
中国以外で商売するしかないだろ。
肚くくれや。
644:名無しさん@3周年
09/04/27 21:13:06 f8BeqFag
>>640
だから質問に答えてください。
あなたに質問します。中国以外ではそのような開示の要求もないので現地生産できます。
また輸入にも問題ありません。他国では安全に輸入、生産できるのに、企業の存続に関わる
情報を開示してまでもあなたなら中国で生産しますか?またその理由は何でしょうか?
645:名無しさん@3周年
09/04/27 21:14:50 f8BeqFag
>>640
中国の内需拡大を阻むもの存在をご存知ですか?
646:ひつまぶし@3周年
09/04/27 21:18:20 BP8XEOtj
647:名無しさん@3周年
09/04/27 21:30:54 f8BeqFag
>>640
>中国のマーケットは内需のことを示しているんでしょうか?
そうだが。中国で現地生産しないことには関税かけられるだろ。
↑
何度も言わせるなよ。関税なんて次元じゃないんだよ。意味が分からないのか?
現地生産だろうが、中国への輸出だろうが、ソースコードの開示を求められるんだ。
中国で物が売れんことには経済大国になれないからね。
だから、台湾もアメリカもヨーロッパも中国に媚びる。
ていうか、中国以上に労働力がある地域はどこにあるんだ?
↑
あなたはもう一度、レスを読み直した方がいいよ。
中国以上の労働力がある地域がないと思っているのか?
なんども説明しただろうがアジア諸国だと。それ以外にブラジルもあるだろ
648:名無しさん@3周年
09/04/27 21:45:34 3bxzhogz
>>640
>あなたは内陸部と言ってますし、
西安は内陸と言わないのか?武漢も内陸部と言われているだろ。
>あなたがあげた都市にはすでに工場がありますよ。
しかし、人件費が高いといわれているのは、
広州、上海、北京周辺の沿海地域と言われているところだけだろ。
↑
あなたはもう一度、レスを読み直した方がいいよ。
>>452あなたが(いずれは)内陸部にも工場が進出するでしょう。とレスしてます。
なのになぜすでに進出している地域が含まれているんですか?
自分のレス位は覚えておいた方がいいですよ。
649:名無しさん@3周年
09/04/28 18:09:16 e4uVPifG
>>647
なんども説明しただろうがアジア諸国だと。それ以外にブラジルもあるだろ
人口2億人しかいないが。それに人件費は高いし。
中国は世界の人口の2割いるんだ。そこが反日になったら商売はあがったりだ。
戦前の歴史を否定して恭順の意を示すしかない。
650:名無しさん@3周年
09/04/28 18:18:46 e4uVPifG
>>641
>経済というよりも中国の圧力では?
別に中国に限らずどこの国だって圧力かけるだろ。
所詮、財界は売り上げが半減してまで独立はしない。
国民も戦争をしてまで独立派したくない。
その程度だろ。
ウイグル自治区も領域内に中国人が半分以上住んでいる
独立しようにも地元の中国人が反対するから無理だろ。
アメリカもヨーロッパも中国での売り上げに必死。ただでさえ、
国内に失業率をかかえているのに中国の人権問題に口を挟めるわけが
ないだろ。
651:名無しさん@3周年
09/04/28 18:28:45 e4uVPifG
まあ右翼連中は中国とアメリカを離反しようと必死だが、
逆に中国・アメリカ・欧州はどんどん接近している始末。
むしろ利害の相違で日米にすきま風が出てくるのは必至だろう。
歴史は繰り返すのか?かつて日英同盟をしていたが、
イギリスの衰退とアメリカの横やりで破たんになった。
今度はアメリカの衰退と、中国のアメリカへの接近で
日米関係にすきま風が出ようとしている。
いまこそ中国に頭を下げるしかないのだ。
652:名無しさん@3周年
09/04/28 18:48:32 e4uVPifG
>>642
では、なぜに中国政府は愛国教育というなの反日教育をしているんですか?
南京事件、強制労働、などいろいろ蹂躙したのは事実だろ。
お前の親分であるアメリカすら認めている。それがあったことを
教育するのがどうして反日教育となるのか理解できん。
>その見返りに経済協力を得たんですよ。
戦争で負けたのに、何も中国に見返りを求めなくていいという外交センス
が俺には理解できん。
あなたの言う中国の工場を他国に移すというのは江戸時代の鎖国政策と
大差ない。
653:名無しさん@3周年
09/04/28 18:50:25 e4uVPifG
>>652
日本は戦争で負けたんだから中国からの賠償金を放棄してもらっただけで
ありがたい話だろ。
日本が経済協力するのは当たり前だ。
654:名無しさん@3周年
09/04/28 20:55:52 KkowAJ2t
>>650
>>644->>645の質問に答えてください
655:名無しさん@3周年
09/04/28 21:00:32 KkowAJ2t
>>649
頭は大丈夫ですか?
インド、インドネシア、フィリピン、タイ、マレーシアだけでも中国より
人口も多い、人件費も安く、実際に工場が建設されてますよ。
656:名無しさん@3周年
09/04/28 21:08:09 KkowAJ2t
>>650
台湾は国民党を始め、ビジネスに目がくらんで独立する気概なし。
↓
別に中国に限らずどこの国だって圧力かけるだろ。
所詮、財界は売り上げが半減してまで独立はしない。
国民も戦争をしてまで独立派したくない。
その程度だろ。
↓
ではビジネスのみに目がくらんで独立しないわけでないと認めるんですね?
657:名無しさん@3周年
09/04/28 21:20:34 KkowAJ2t
>>650
ウイグル自治区も領域内に中国人が半分以上住んでいる
独立しようにも地元の中国人が反対するから無理だろ。
↑
話の脈絡がなさ過ぎて意味が分からないのですが?
アメリカもヨーロッパも中国での売り上げに必死。ただでさえ、
国内に失業率をかかえているのに中国の人権問題に口を挟めるわけが
ないだろ。
↑
アメリカは国債を買ってほしいから、台湾問題を訂正。
フランスは中国にある自国の企業を守るためにチベット問題を訂正。
アメリカもヨーロッパも中国での売り上げに必死なんですか?
ソースは?
658:名無しさん@3周年
09/04/28 21:25:36 KkowAJ2t
>>651
まあ右翼連中は中国とアメリカを離反しようと必死だが、
逆に中国・アメリカ・欧州はどんどん接近している始末。
むしろ利害の相違で日米にすきま風が出てくるのは必至だろう。
↑
私は必死ではありませんよ。日米関係を見直すべきだと前にも説明したでしょ?
あなたは記憶力がないと断定します。脳神経外科に行くべきレベルですよ。
659:名無しさん@3周年
09/04/28 21:32:23 KkowAJ2t
>>651
歴史は繰り返すのか?かつて日英同盟をしていたが、
イギリスの衰退とアメリカの横やりで破たんになった。
今度はアメリカの衰退と、中国のアメリカへの接近で
日米関係にすきま風が出ようとしている。
いまこそ中国に頭を下げるしかないのだ。
↑
なぜに中国に頭を下げる必要があるの?
660:名無しさん@3周年
09/04/28 21:38:30 KkowAJ2t
>>652
南京事件、強制労働、などいろいろ蹂躙したのは事実だろ。
お前の親分であるアメリカすら認めている。それがあったことを
教育するのがどうして反日教育となるのか理解できん。
↑
親分w
ほんとに頭が悪いんですか?それとも中国について無知なのか?
異常で偏った歴史教育が正しい歴史教育なんですか?
661:名無しさん@3周年
09/04/28 21:42:34 KkowAJ2t
>>652
戦争で負けたのに、何も中国に見返りを求めなくていいという外交センス
が俺には理解できん。
↑
中国の外交センスが理解できないんですよね?中国が賠償を放棄したんですからw
あなたの言う中国の工場を他国に移すというのは江戸時代の鎖国政策と 大差ない。
↑
意味が分かりません。脳神経外科だけではなく神経内科も要受診
662:名無しさん@3周年
09/04/28 21:49:14 KkowAJ2t
>>653
日本は戦争で負けたんだから中国からの賠償金を放棄してもらっただけで
ありがたい話だろ。
日本が経済協力するのは当たり前だ。
↑
では賠償が必要ないと認めるんですよねw
663:名無しさん@3周年
09/04/28 22:01:22 HnNzfsS9
>>649>>651
中国に恭順の意を示せだと?
中国に頭を下げろだと?
おめー中国人だろ?
日本人がこんな事言うわけない。
前から一度言いたかった事だけど、
この板で日本寄りの書き込みをしたら
ネット右翼だとかネトウヨだとかいってバッシングしている奴等
こいつら絶対日本人じゃねー。
こいつらはネトウヨをバッシングしているんじゃなくて日本人をバッシングしているんだ。
奴等が言うネトウヨは日本人に翻訳して読んだほうがいいだろ。
奴等が「ネトウヨ涙目www」と言ったら「日本人涙目www」と言っていると
解釈したほうがいい。
664:名無しさん@3周年
09/04/28 23:32:02 2Hqj7HnK
>>662
中華人民共和国に賠償責任しなければいけない責任は在りませんが。
日本が戦ったのは中華民国です。
665:名無しさん@3周年
09/04/28 23:34:04 Yjwh0W/V
2009.2.21 リチャード・コシミズ独立党 広島座談会 テーマ:「かく」
URLリンク(video.google.co.jp)
666:名無しさん@3周年
09/04/29 08:12:34 mJWeK5+H
台湾は事実上独立してるから、現状(=独立)を維持すれば良いだけじゃん。
台湾が他国から断交されても、経済的に世界から断交できないし、それは中国も同じ。
でも台湾企業も中国から他国へ生産拠点を移せるし、フィリピンが技術的に
発展してきたら、だいぶ現実的なものになるよ。
667:名無しさん@3周年
09/04/29 17:31:25 IqiP+8Tz
>>660
お前の大好きなアメリカですら南京事件、強制連行があったと認めているのに
どうして反日教育となるのか理解できん。
668:■■■■■■■■■■■■■■■■
09/04/29 18:27:54 FcNW0/Vv
そもそも広島長崎で日本人を大量虐殺したのは、赤軍ではなくて米軍の核兵器。
ドイツ軍と旧日本軍ではどちらが工業技術が進んでいたかだが、もしドイツ軍のほうが
優れていたとすれば、その優れたドイツ軍を撃破してベルリン入りを果たした赤軍こそ「神」。
ベルリンに揚がったのは星条旗ではなく赤旗であり、米軍こそ共産主義ソ連に感謝すべきだ。
そしてドイツ軍より劣る旧日本軍に3500万人虐殺された中国人は、
虫 け ら
で間違いない。つまり中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということだ。
1949年におけるソ連の核実験成功は、人類史に残る偉業だった。
ソ連の核実験成功は米英にこそ痛撃だったが、日本人は一人も死んでいない。
米英にとっての敵は、敵の敵は味方だから日本にとっては味方。
文句があるなら直ちに東京裁判を中止にすれば良かったのだ。
米軍が東京裁判を取り消さないのであれば、共産主義ソ連やアルカイダテロを今後も支持する。
レーガノミクスだのサッチャリズムだの、西側の反ソ宣伝はもううんざり。
自分も小学生のころはドイツ軍ファンで、旧日本軍には興味がなかった。
プラモデル屋へ行っても、置いてあるのは大半がドイツ軍だった。
レーガン・サッチャーとか、とにかく冷戦時代は西側の反ソ宣伝が大きかった。
自分がかっこいいドイツ軍プラモデルから卒業するようになったのはグラスノスチ以降。
何しろ保守系の人々にも未だ西側の反ソ宣伝を真に受けてる人が多くてうんざりする。
いくら共産主義ソ連を批判しても、こと旧軍に関しては否定の一点張りだからボロが出るwww
ナチスドイツとその傀儡枢軸は、独ソ不可侵条約を一方的に踏み倒してソ連を攻撃したが、
赤軍の激しい抵抗を受けて敗退した。ドイツはソ連とだけ戦っても十分に敗退したし、
米軍の支援が加わればバグラチオン作戦からベルリン陥落まで赤軍の快進撃。
世界初の宇宙飛行を成し遂げたソ連の工業技術をなめてはいけない。
「ソ連の技術は西側からの盗用」などと、ヨーロッパ人の誤った偏見が「冷たい戦争」の原因。
だ か ら ソ 連 の 核 は き れ い な 核 だ っ た ん だ よ !
669:名無しさん@3周年
09/04/30 08:45:08 xY7nAmB6
資本主義も共産主義も関係ない。
資本主義者にも左派は存在するし、共産主義者にも右派は存在する。
これが理解できないと、一括りで、共産主義=左派、資本主義=右派と認定してしまう。
670:名無しさん@3周年
09/04/30 18:45:59 uAtRZSLn
>>662
>では賠償が必要ないと認めるんですよねw
相も変わらず寝ぼけたことを言っているなあ。
中国の反日が収まる程度の賠償金は必要だろ。
それに強制連行、従軍慰安婦、南京事件の賠償金は無条件で支払うべきだろ。
そうでないと、中国は悲劇のヒーロー、
日本は悪役の主人公として世界にさらされるんだぞ。
>>666
>台湾が他国から断交されても、経済的に世界から断交できないし、それは中国も同じ。
台湾の輸出の売上の半分が中国になればいやがいやでも独立出来ないだろ。
671:名無しさん@3周年
09/04/30 18:53:51 uAtRZSLn
>>655
>インド、インドネシア、フィリピン、タイ、マレーシアだけでも中国より
>人口も多い、人件費も安く、実際に工場が建設されてますよ。
工場を他国に建設しても中国で輸出の売り上げが伸びなければ意味がないんだがな。
そもそも中国以外でも華僑が世界に拡散しているし、
資源なんかもオーストラリアやアフリカなど買いあさっている。
どこへ行こうが中国と関わらないということ自体無理があるだろ。
結局は歴史問題で謝罪するしかないだろ。
これまではアメリカが軍事的に後ろ盾になっていた。
これからはそれが当てにならない。結局は反日を減らす外交が必要だろ。
672:名無しさん@3周年
09/04/30 18:55:16 uAtRZSLn
右翼は歴史で謝罪するのが嫌みたいだが、
それだったら大きい国にとっとと出て行ってもらいたいもんだ。
673:名無しさん@3周年
09/04/30 19:16:42 BfmeLRnD
>>670
>それに強制連行、従軍慰安婦、南京事件の賠償金は無条件で支払うべきだろ。
台湾人のご老人 『慰安婦は皆志願、首相は靖國神社参拝しろ』
URLリンク(www.youtube.com)
君↑これ観たらそんな事云えなくなるけど。
674:名無しさん@3周年
09/04/30 19:17:49 Oj5aZuaS
>>672
謝れど謝れど謝罪要求。
これ以上どうしろと?
どさくさに紛れてウソっぱちの南京やら慰安婦ので謝罪要求。
阿呆らしくて相手する気にもならない。
675:名無しさん@3周年
09/04/30 21:19:03 xY7nAmB6
>>ウソっぱちの南京やら慰安婦ので謝罪要求
まぁ、同じに日本人に対して、百人切りや沖縄自決強要等で、虚偽証言を右翼側はして裁判に負けましたけどね。
中国人の証言は全てデタラメ、日本軍人の証言はすべて真実ってこの嘘臭い姿勢は一体どこから出てくるんだか。
身内の証言は証拠採用されないって原則を知らんのかいな。
中国側と同様の証言は中国人内部だけでは無く、インドネシアにもフィリピンにも韓国にも存在すると言うのに。
因みに以下は同じ日本兵からの告発記事。
日本の軍隊(新人物往来社記事より)
201海軍航空隊リンチ事件
概要:マラリアに罹り動けなくなり、食料すらも満足に得られなくなった兵士が食料庫から一握りの米を盗んだ所発見され、
リンチに遭い殺害された事件。
後日談:リンチを行った上官は、戦後その様な行為は行って居ないととぼけ通し、腹に据えかねた元部下が上官へ手紙を送った所、
「ああ言う状況下で起こった事で止むを得なかった、勘弁してくれ」との返事が届いた。
「今更我々の恥を晒す事も無い」と言うのが当時の関係者の認識だったとの事。
仲間にまでこのような事を行う状況下で、他国人に対して親切に接した訳が無い事は、社会経験のある人間であれば誰でも分かる事。
676:名無しさん@3周年
09/04/30 21:45:34 1W+j/qBw
外交カードに使われているだけと自覚すべきだな。
サヨクが迎合するから調子に乗る。
677:名無しさん@3周年
09/05/01 01:30:38 tS8Az47u
歴史の話は靖国スレで十分。
どの資料を採用するか、どの裁判の判決を採用するかで何とでもいえるだろ。
大事なのは今、今後どうするかだ。
678:名無しさん@3周年
09/05/02 17:27:41 R/V7Qlnc
>>674
中国に強制連行、人体実験、南京事件、化学兵器問題で賠償金を
支払えば謝罪なんてしなくていいよ。
>>675
>>676
お前の親分のアメリカだって南京事件や従軍慰安婦はあったと認めているが。
679:名無しさん@3周年
09/05/02 20:24:34 rkFzlOkj
>>678
ん?、俺は南京事件や従軍慰安婦事件はあったと言う立場だけど?
それらの事件が無かったって言ってるのは、「元日本軍人や日本無罪右翼」だけだしね。
元軍人が自分達にとって都合が悪い事件の隠ぺいしようとしたのは、
675の記事を読めば良く分かると思うし。
680:名無しさん@3周年
09/05/02 20:41:33 fSj6Has8
>>678
今時何を云っておられるのやら・・・。
681:名無しさん@3周年
09/05/06 16:35:28 D35F9fNC
>>679
返事が遅くなって申し訳ありませんでした。
>ん?、俺は南京事件や従軍慰安婦事件はあったと言う立場だけど?
すいませんでした。文章を改めて読み直したのですがそうですね。
申し訳ありませんでした。
アジアの戦後補償をすれば、日本の軍事力が結果としてアップすると
思うんですがね。というのは、戦後補償をほとんどしていないので
日本では戦前への復活への警戒が強い。
だから憲法9条改正や教育基本法の改正にも反対する。
戦後補償をすれば、戦前へのトラウマが国内にも少なくなり、
結果として憲法9条が改正しやすくなると思うのですが。
まあ右翼が活性すればするほど左翼が強くなり
護憲派が強まっていますよね。
682:名無しさん@3周年
09/05/07 12:11:08 Ox4c916E
>>681
お気になさらずに、多分勘違いだと思ってましたので。
>>戦後補償をすれば、戦前へのトラウマが国内にも少なくなり
結局、過ちを認めず、ドイツがやって来た様な誠意ある補償もして来なかった事が、
国内からも国外からも日本政府が叩かれて来た原因と言う事です。
なにしろ謝罪しても直ぐにそれをぶち壊す発言をする議員が、
政府内部から出てくるんですからね。
これでは誰も信用などしてくれません。
683:名無しさん@3周年
09/05/07 13:06:58 CdRIeQFM
ドイツがどこに保障したの?
ベルリンをソ連軍に占領されて、スターリンに資産を分捕られたのでは?
684:名無しさん@3周年
09/05/07 13:14:09 CdRIeQFM
これ知ってる?
戦後保障は、この膨大な条約によっておこなわれ、解決したんだぜ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
685:名無しさん@3周年
09/05/07 13:31:29 Ox4c916E
>>683
ドイツの戦後補償の勉強位自分自身でしてからレスしてネ?
686:名無しさん@3周年
09/05/07 17:25:51 vhS+TyFO
>>682
私は国を愛するということそれ自体は悪くないと思います。
しかし、右翼の主張している事は私に言わせれば
自殺行為以外何物でもないと思います。
サッカーでいえばオウンゴールを連発しているといったところ
でしょうか。
戦後補償は一見して外交問題に見えますが、
これは国内問題だと思います。
戦後補償をきちっとすれば戦前へのトラウマも消え
憲法改正も容易になり、右翼連中にとっても悪い話ではないと
思うのですが。
687:名無しさん@3周年
09/05/07 21:24:15 Ox4c916E
>>戦後補償をきちっとすれば戦前へのトラウマも消え
>>憲法改正も容易になり、右翼連中にとっても悪い話ではないと
>>思うのですが。
それをきちっとやっていれば、反対者がこれ程出る事は確かに無かったと思われる。
何故9条改悪に反対する人が多いのかと言えば、
1.平気で嘘をつく政府
2.一方で謝罪しながら、一方で中国・韓国の神経を逆なでする与党議員の存在
3.違憲判決が出ていながらも、靖国問題で憲法違反紛いの行動を平気でとる首相
4.現行憲法無視の海外派兵
5.軍事国家さながらの改憲の策謀
6.全体主義励行
7.反政府意見の押さえ付け
この様な事例があるからに他ならない。
688:名無しさん@3周年
09/05/07 21:53:17 CtWF5fdB
>>667
お前の大好きなアメリカですら南京事件、強制連行があったと認めているのに
どうして反日教育となるのか理解できん。
↑
スレ主はGW中はどこにも出かけなかったんですか?
あいかわらず中国の反日教育の意味が分かってないようなので説明してあげましょう。
中国の民主化運動で天安門事件が起こり失脚した趙紫陽から、政権を引き継いだ
江沢民が民主化運動から目を煽らすために反日政策をしたのもご存じない?
民主化ではなく反日に誘導することで共産党政権を守ろうとしたわけです。
中国が変わらなければ何も変わらない。
689:名無しさん@3周年
09/05/07 21:56:16 CtWF5fdB
>>670
変わらず寝ぼけたことを言っているなあ。
中国の反日が収まる程度の賠償金は必要だろ。
それに強制連行、従軍慰安婦、南京事件の賠償金は無条件で支払うべきだろ。
そうでないと、中国は悲劇のヒーロー、
日本は悪役の主人公として世界にさらされるんだぞ。
↑
>>688で説明したように賠償は意味がありません。
賠償も中国が放棄しています。
690:名無しさん@3周年
09/05/07 22:03:41 CtWF5fdB
>>671
工場を他国に建設しても中国で輸出の売り上げが伸びなければ意味がないんだがな。
↑
意味が分かりません。
そもそも中国以外でも華僑が世界に拡散しているし、
↑
中国国内の漢民族は華僑と呼びませんよw
資源なんかもオーストラリアやアフリカなど買いあさっている。
どこへ行こうが中国と関わらないということ自体無理があるだろ。
↑
中国と関わらないべきだと私が言っていますか?
結局は歴史問題で謝罪するしかないだろ。
これまではアメリカが軍事的に後ろ盾になっていた。
↑
歴史問題にアメリカの後ろ盾がありましたか?
これからはそれが当てにならない。結局は反日を減らす外交が必要だろ。
↑
あなたの金を払えば反日が収まるというのはバカな話しすぎてお話になりませんよ。
691:名無しさん@3周年
09/05/07 22:05:57 CtWF5fdB
>>672
右翼は歴史で謝罪するのが嫌みたいだが、
それだったら大きい国にとっとと出て行ってもらいたいもんだ。
↑
捏造されたものを謝罪するのは嫌ですね。
大きい国wどこでしょう?
692:■■■■■
09/05/07 22:07:49 CdRIeQFM
日本の左翼は左翼じゃないよ。
アメリカ民主党支持者だ
693:名無しさん@3周年
09/05/07 22:08:15 CtWF5fdB
>>675
釣りかな?
自分の文がおかしいと分かっていないのなら
かなり危険なレベルだよ。
694:名無しさん@3周年
09/05/07 22:14:27 CtWF5fdB
>>686
戦後補償は一見して外交問題に見えますが、
これは国内問題だと思います。
戦後補償をきちっとすれば戦前へのトラウマも消え
憲法改正も容易になり、右翼連中にとっても悪い話ではないと
思うのですが。
↑
戦後補償をすればトラウマも消える?戦後補償とは具体的にどうすればいいの?
なぜ日本人が自虐史観になったか知らないのか?
695:名無しさん@3周年
09/05/07 22:29:31 CtWF5fdB
>>687
1.平気で嘘をつく政府
↑
確かに政治家は信用できないですが、どのような嘘なんでしょうか?
2.一方で謝罪しながら、一方で中国・韓国の神経を逆なでする与党議員の存在
↑
与党議員ばかりではありませんよね?それに中国、韓国も神経を逆なでしてきますし。
謝罪してない中国、韓国に言われたくありませんね。
3.違憲判決が出ていながらも、靖国問題で憲法違反紛いの行動を平気でとる首相
↑
違憲判決なんて出てませんが?
4.現行憲法無視の海外派兵
↑
憲法の枠内での活動ですが。
5.軍事国家さながらの改憲の策謀
↑
どのような策謀なんでしょうか?
6.全体主義励行
↑
どのような励行なんでしょうか?
7.反政府意見の押さえ付け
↑
どのような押さえつけなんでしょうか?
この様な事例があるからに他ならない。
696:名無しさん@3周年
09/05/08 11:56:22 cvpLBY9x
>>695 :名無しさん@3周年:2009/05/07(木) 22:29:31 ID:CtWF5fdB
>>>>687
>>1.平気で嘘をつく政府
>>↑
>>確かに政治家は信用できないですが、どのような嘘なんでしょうか?
この質問してる時点で君はアウトw
ニュース位毎日確認しましょうネ♪
697:名無しさん@3周年
09/05/08 17:06:35 WL39Gre4
>>687
いや全くもってその通りですね。
正論、諸君を始め自虐史観を否定しているが、
皮肉にも右翼が活動すればするほど護憲派が強まっている。
自分で自分の首を絞めているわけだ。
空気読めていないな。
戦後補償は外交問題と考えているんじゃないかな。
戦後補償は国内問題なんだけどな。
戦後補償をやれば、戦前へのトラウマも少なくなり、
護憲派も少なくなるんだが。
698:名無しさん@3周年
09/05/08 17:08:13 Q2iDiMgW
この国の実態
●朝鮮半島カルト、統一教会に騙されて全財産を剥奪される奴隷信者を目撃しよう!
リチャード・コシミズ独立党09.04.19学習会
「ヤメカルト2」
URLリンク(video.google.com)
リチャード・コシミズ独立党09.04.4学習会
「ヤメカルト1」
URLリンク(video.google.com)
699:名無しさん@3周年
09/05/08 18:18:16 beU7GCtS
>>687>>697
中華酷使サマ乙
700:名無しさん@3周年
09/05/08 20:49:46 cvpLBY9x
>>699
697さんは俺と違う立場に立つ人だと思うが、思う所は一緒の様だぞ?
因みに俺は、右翼には左翼と罵倒されている。
697さんはどちらかと言えば右サイドの人だろうと思う、
しかし、立場が違っても掲示した点に関しては意見が一致している訳だ。
にも関わらず双方を「中華酷使」と罵倒してくるお前の様な香具師が多数居るから、
日本が海外から批判されるって事にいい加減気がつけ。
701:名無しさん@3周年
09/05/08 23:01:00 otLPYa6h
>>696
意味が通じてないのかな?
君が嘘と思うのはどの事柄なの?
範囲が広すぎて分からない。
702:名無しさん@3周年
09/05/09 11:02:41 Vc9YZobP
>>範囲が広すぎて分からない。
つか、今まで報道された政府の嘘は全てって事が理解できないと言う事?
なんで「どの部分」と、一部だけを特定して聞きたがるのかが逆に理解不能。
つか、真面目に毎日ニュース確認してるか?
確認して照らし合わせていけば、政府が次々と発言を覆していったニュースなんか沢山見つかるんだが?
一部だけ持ち出してもこれだけあるし。
○.中川お酒ゴックン事件
○.アフガン給油艦艇が実はイラクで戦っていた事件
○.小泉、フセインは大量破壊兵器を隠し持っている発言
○.100年安心な年金システム発言
○.厚生労働省、薬害エイズ感染者リストが実はありました事件
○.安倍、3月末までに照会は終わる発言
○.小泉、「多少の公約違反は仕方が無い」発言
703:名無しさん@3周年
09/05/09 11:23:36 udVknwZr
>>702
それをきちっとやっていれば、反対者がこれ程出る事は確かに無かったと思われる。
何故9条改悪に反対する人が多いのかと言えば、
↑
上記に繋がる政府の嘘がどのようなものか知りたかったんだが。
要するに嘘をついている政府が信用できないから、憲法9条改正は出来ないということ?
今まで報道された政府の嘘は全てって事が理解できないと言う事?
↑
君の文法は変だよ。意味が通じないんだが。
政府の発言は全て嘘という意味かな?
704:名無しさん@3周年
09/05/09 14:42:14 Vc9YZobP
>>703
あぁ、相手の言葉尻を捉えての絡み厨でしたか。
まぁ取り合えず俺はソースは示したから、
後は自分で考えるんですな。
705:名無しさん@3周年
09/05/09 15:55:39 835cm29U
>>704
確かに言葉尻をとらえて突っ込んできますね。
で本スレと全然関係ない方向に誘導していきますね。
706:名無しさん@3周年
09/05/09 16:06:16 835cm29U
>>688
>あなたのいう反日教育って何ですか?
>>690
>中国と関わらないべきだと私が言っていますか?
そう聞こえます。
707:名無しさん@3周年
09/05/09 16:14:51 +rtaHd19
アメリカも中国も朝鮮もまとめてポイ!
708:名無しさん@3周年
09/05/09 16:18:02 835cm29U
>>703
歴史だの自虐史観教育だの正直どうでもいいんだわ。
正しいだの間違いだのどうでもいいと言っているんだよ。
現実を見ろよ。
まず、護憲派が多いという現実に気付け。
あと、戦前への警戒感をなくさない限り早期の憲法改正はないということくらい
頭で考えろ。
戦前への警戒感をなくすには
南京事件、強制労働、従軍慰安婦、被爆者補償なんかの国家賠償と
謝罪は政治判断でやるべきだろ。
まあ憲法9条改正がまったりと50年後でいいんだったらお前の意見でどうぞ。
709:@ルコールオニオン
09/05/09 16:21:31 eyfoxmFX
ニューヨークの同時多発テロは、イスラムの過激派がおこした宗教戦争でもありま
す。ヨーロッパでは昔からキリスト教ユダヤ教イスラム教が絶えず戦争を起こして
きました。宗教戦争です。
中東は未だにアラビアンナイトの世界そのもので、人々の生活意識、道徳、倫理観
、正義の意識など全く中世から変わっていません。先進国では文明文化生活様式が
中世よりこれだけ進化しているというのに、未だに我々が知っているアラビアンナ
イトの価値観そのままに住んでいるのです。 そんな大昔からの、キリスト対イス
ラム、白人対黄色人種の間に出来た、もめごと、諍い、の歴史のを全て検証するな
ど世界の誰にも出来ることでは有りません。 朝日やNHKで、したり顔の中東評
論家の解説などヘドが出る思いで私は見ています。 もっとも直ぐにチャンネルを
変えるので、どんな顔かは直ぐに忘れてますが(笑)
710:名無しさん@3周年
09/05/09 16:51:48 m4Yps/m/
>>704
政府の発言は全て嘘という意味かな?
711:名無しさん@3周年
09/05/09 16:52:44 m4Yps/m/
>>706
>>688のとおり
712:名無しさん@3周年
09/05/09 16:54:27 m4Yps/m/
>>690
あなたはスレ主ですか?
いままで散々、説明してきたのに理解してないようですね。
713:名無しさん@3周年
09/05/09 16:56:55 835cm29U
>>706
>>711
君のいっている右翼の常とう文句の中国が反日を煽っているという言葉は
もうタコが出来ているくらいに聞いているんだよ。
でお前の言う反日って何?
714:名無しさん@3周年
09/05/09 17:06:51 m4Yps/m/
>>708
>>708
歴史だの自虐史観教育だの正直どうでもいいんだわ。
正しいだの間違いだのどうでもいいと言っているんだよ。
現実を見ろよ。 まず、護憲派が多いという現実に気付け
↑
護憲派、改憲派も数に大差ないよ。その時の状況により変化はするけど。
あと、戦前への警戒感をなくさない限り早期の憲法改正はないということくらい
頭で考えろ。
↑
警戒感なくす?国内の警戒感は北朝鮮問題で危機感が高まっているし、
海外の警戒感は特アの国々が政治的に利用しているだけ。
戦前への警戒感をなくすには
南京事件、強制労働、従軍慰安婦、被爆者補償なんかの国家賠償と
謝罪は政治判断でやるべきだろ。
↑
特アの国に賠償しても意味がありませんね。他のアジアの国々は日本なんかよりも
中国を警戒してます。
まあ憲法9条改正がまったりと50年後でいいんだったらお前の意見でどうぞ。
↑
あんたの方法だと余計時間がかかる。
国内の自虐史観を変えて、憲法改正に持っていくほうが金も時間もかからない。
715:名無しさん@3周年
09/05/09 17:09:12 m4Yps/m/
>>713
中国の政策が事実だとは思わないわけ?
それくらい調べてみれば?
だから私の反日は国家としての反日教育。
716:名無しさん@3周年
09/05/09 17:25:04 835cm29U
>>714
>国内の自虐史観を変えて、憲法改正に持っていくほうが金も時間もかからない。
これ10年前にも同じことを言っているだよな。
「新しい歴史教科書を作る会」だって?もう出来て10年以上経ったよな。
検閲は入って書き直されているし。
それでも普及率も1%満たないんだってな。
やっぱりお前は憲法改正は50年後100年後でもいいのか?
> 他のアジアの国々は日本なんかよりも 中国を警戒してます。
文章読んでなかった?戦後補償は国内問題です。
南京事件がでっち上げだの言うと護憲派が活性化します。
右翼が動けば動くほど憲法改正が遠のきます。
>護憲派、改憲派も数に大差ないよ。
衆議院、参議院で3分の2以上じゃないと憲法改正出来ないんだけどな。
>>715
>私の反日は国家としての反日教育。
だからそれが抽象的すぎると言っているんですよ。具体例を挙げてください。
717:名無しさん@3周年
09/05/09 17:40:11 Vc9YZobP
>>714
>>海外の警戒感は特アの国々が政治的に利用しているだけ。
あぁ、妙に政府擁護の姿勢だと思ってたら、
やっぱ右翼だったか。
藻前の様な粘着が右翼には本当に多いね。
まぁもっとも、それだからいつまでも相手が全面的に悪いだの何だのと言って、
歴史を正当化しグチャグチャ言うんだろうけれど。
718:名無しさん@3周年
09/05/09 17:41:02 m4Yps/m/
>>716
これ10年前にも同じことを言っているだよな。
「新しい歴史教科書を作る会」だって?もう出来て10年以上経ったよな。
検閲は入って書き直されているし。
それでも普及率も1%満たないんだってな。
やっぱりお前は憲法改正は50年後100年後でもいいのか?
↑
国が何もしていないから進展しないんだろ?
国家が主導して行えば良いだけ。
文章読んでなかった?戦後補償は国内問題です。
南京事件がでっち上げだの言うと護憲派が活性化します。
右翼が動けば動くほど憲法改正が遠のきます。
国家が主導して自虐史観を変えれば良いだけ。
衆議院、参議院で3分の2以上じゃないと憲法改正出来ないんだけどな。
↑
釣りかな?
憲法改正は国民投票ですよ。
だからそれが抽象的すぎると言っているんですよ。具体例を挙げてください。
↑
>>688を読め
719:名無しさん@3周年
09/05/09 17:48:00 m4Yps/m/
>>717
おもしろいねあなたは。
別に政府擁護なんてするつもりはないし、日本が全面的に正しいと思ってないですよ。
あなたの悪いところは決め付けるところですかね。
直したほうが良いですよ。
いつまでも相手が全面的に悪いと難癖つけているのは特アですよ。
720:名無しさん@3周年
09/05/09 20:31:42 RZIAFm6v
ハチ公が米で映画になるしな
721:@ルコールオニオン
09/05/09 20:50:18 eyfoxmFX
例の「新型インフルエンザ」が、あの大陸国家で発生がゼロと言うのは、
どうも胡散臭い気がします。
支那大陸では、家畜が放し飼いになっていたりして、結構危ない感じがしてしょうがないのです。
それで思ったのですが、例の草なぎ某の事件の時、はじめはどのメディアも、
彼を「容疑者」と呼んでいたのに、ある段階から急に「さん」づけに変わりましたよね?
今回のインフルエンザも、ある段階までは、特定の家畜の名前を付けて連呼していたのに、
それが急に「新型インフルエンザ」に変わりましたものね。
確たる証拠はないのですが、発生源は本当は支那で、あちらから圧力がかかったか、
あるいは大陸政府におべっかを使おうとした連中が自主検閲をした・・・・何て風評も、
なんとなく信じたくなってしまうのは、私の思い過ごしでしょうか?
722:名無しさん@3周年
09/05/09 21:50:13 Vc9YZobP
>>719
これって決めつけじゃないの?w↓
>>いつまでも相手が全面的に悪いと難癖つけているのは特アですよ。
ホント、ウヨって天に唾するのが好きなんだねぇ。
723:名無しさん@3周年
09/05/09 22:00:01 BWDLl5EZ
>>722
幼稚ですね。
そのような答弁しかできないとは。
結局は、
相手の言葉尻を捉えての絡み厨でしたか。
>>717のあなたの言葉を模したのも分からないですか?
724:名無しさん@3周年
09/05/09 22:05:34 Vc9YZobP
>>723
はいはい、あんたが賢い、
偉いね、日本一。
これで満足?
流石に、政府の問題点を理解していながらも、
故意にその部分をこちらへ質問してくるお利口さんは違いますネ。
それにしても特ア・・・・ね。
右翼が好んで使うワードやんw
725:名無しさん@3周年
09/05/09 22:34:13 BWDLl5EZ
>>724
すごく幼稚ですね。
憲法9条改正反対に繋がる政府の嘘は何かと思って質問したら
9条とは全く関係ない嘘ばかり。
しかも政府の発言は全て嘘みたいですよ。
被害妄想がすごい。
ワードというよりも、中国、韓国、北朝鮮と打つより楽だからかな
726:名無しさん@3周年
09/05/09 23:19:30 abjZq3ce
アメリカ合州国に尻尾を振りながら、遠くから中国・朝鮮に365日、一日中吠え続ける
かなり可笑しな人。
おかげで我日本はひどいダメージを受けている。
単なる低脳とはとても考えられず、未知の病原菌等が原因なのかもしれない。
727:名無しさん@3周年
09/05/09 23:26:58 abjZq3ce
あるいは精神の病の一種か?
小さい頃からかわれたり歯が立たなかったりしてそれ以来、中国人や朝鮮人が怖くてしようが無いとか?
728:名無しさん@3周年
09/05/10 11:18:55 f8F2/sww
>>726
>>727
元々はあなたのような何も知らない日本人でしたよ。
今まで教えられてきたことが本当なのかと疑問に感じ、自分で調べてから私は変わりましたね。
無知というのはかわいそうだと、あなたを見ているとすごく感じてしまいます。
そしてレベルが低すぎ。まともな話しが出来るようになったほうが良いですよ。
話に行き詰ると相手をけなす事しか出来ないあなたは最低の人間ですね。
本当にかわいそう。なんて不憫な人なんでしょう。
729:名無しさん@3周年
09/05/10 11:24:32 nuhXO+Kq
ふふ、この人又相手を低脳扱いしてるよ。
余程自分を優秀だと思い込んでいるらしい。
大和民族至上主義者なのかな?w
730:名無しさん@3周年
09/05/10 11:26:51 f8F2/sww
>>729
日本語は読めますか?
大和民族至上主義者?発想が豊かですね
731:名無しさん@3周年
09/05/10 16:17:31 nuhXO+Kq
まぁ、ウヨの妄想論には負けるけどね。
特アうんぬんなんて言ってる一般人なんか普通居ないし。
732:名無しさん@3周年
09/05/11 00:42:10 eumfq1/C
>>731
おまえ三国人だろ?
日本人が大和民族至上主義者とか言うわけない。
日本から出て行きなさい。
733:名無しさん@3周年
09/05/11 06:17:16 RIGU6cB+
三国人w
東京都知事石原並にDQNだな。
そんな言葉を使うのはウヨだけw
734:名無しさん@3周年
09/05/11 14:22:46 fgVk/pzD
>>732
私も>>731が在日くさいと思ってましたよ。
日本語の文法も間違っているし、意味も通じません。
異常な被害妄想もありますね。
全体主義励行、反政府意見の押さえ付け 、大和民族至上主義者など
かなり引いてしまいました。
気味が悪いですよ。
差別は良くないですが,差別したくなる気持ちが分かりました。
735:名無しさん@3周年
09/05/11 18:17:15 qggEQxXR
>>727
まあ右翼は脳内妄想になっているからなあ。
日教組が自虐史観を教えて反日になったといっているが
国民はそこまで馬鹿ではないだけどな。
例えば、朝鮮の植民地支配は朝鮮に多大な苦痛を味わったなあとは思っているが
だからといって、植民地支配が悪かったと思っている人はいない。
結局。明らかに無謀といわれる太平洋戦争して領土が半分になったことに
国民は政府に不信感を持っているわけでさ。
自虐史観を変えれば反日が消えるというウヨの考えがおめでたいなと
つくづく思いますね。
736:名無しさん@3周年
09/05/11 18:25:42 qggEQxXR
>>718
>国が何もしていないから進展しないんだろ?
>国家が主導して自虐史観を変えれば良いだけ。
理論武装出来なくなったのかな?
君は脳内妄想していてレスするのも馬鹿馬鹿しいが
マジレスしよう。
自虐史観を押し付けるのは無理だよ。
まず、国民、政治家の大半は南京事件や従軍慰安婦はでっちあげと
言っている右翼の言い分には懐疑的だよ。
だから国もメディアも自虐史観を否定するのには無理があるんじゃないかな。
あと735でも述べたが、自虐史観を押し付けたからといって
反日は消えないだろうね。
737:名無しさん@3周年
09/05/11 18:54:20 qggEQxXR
>>400
>>718
まあお前は愛国者気取りしているみたいだが
日本が北朝鮮みたいな貧困になったら平気で母国を捨てると
400で述べているもんな。
お前の愛国者なんてその程度なんだよな。
738:名無しさん@3周年
09/05/11 19:38:02 vLHmW6R0
>>737
IDも読めないんですか?
400は私ではありませんよ。
739:名無しさん@3周年
09/05/11 19:46:05 vLHmW6R0
>>735
日教組が自虐史観を教えて反日になったといっているが
国民はそこまで馬鹿ではないだけどな。
↑
バカ丸出しですね。自虐史観の元が分かってないですよ。日教組ではありません。
自虐史観の意味も分かっていなかったあなたはバカすぎます。
例えば、朝鮮の植民地支配は朝鮮に多大な苦痛を味わったなあとは思っているが
だからといって、植民地支配が悪かったと思っている人はいない。
↑
自分のスレを読み返してみろよ。バカじゃないの?
結局。明らかに無謀といわれる太平洋戦争して領土が半分になったことに
国民は政府に不信感を持っているわけでさ。
↑
きちんと歴史を勉強しましょう。
自虐史観を変えれば反日が消えるというウヨの考えがおめでたいなと
つくづく思いますね。
↑
自虐史観を変えれば国内の変化は起きますね。そもそも反日が消えると私がスレしてますか?
740:名無しさん@3周年
09/05/11 19:52:31 vLHmW6R0
>>736
理論武装出来なくなったのかな?
君は脳内妄想していてレスするのも馬鹿馬鹿しいが
マジレスしよう。
↑
釣りなのか?いつもバカ丸出しのレスしてあんたが恥をかいている記録も残っているぞ。
自虐史観を押し付けるのは無理だよ。
まず、国民、政治家の大半は南京事件や従軍慰安婦はでっちあげと
言っている右翼の言い分には懐疑的だよ。
↑
もう忘れたのか?説明したろ?記憶力がなさ過ぎるよ。
だから国もメディアも自虐史観を否定するのには無理があるんじゃないかな。
あと735でも述べたが、自虐史観を押し付けたからといって
反日は消えないだろうね。
↑
自虐史観の意味も分かっていないのに語りますね。
国内の自虐史観を変えない限り、変化はないね。
741:名無しさん@3周年
09/05/11 20:03:27 vLHmW6R0
>>735
>>736
>>737
あんたは学生?それとも社会人?
心配だから忠告してあげるよ。
自分のレスを良く見ないで自分の発言を否定するレスしたり、
自分でレスしといて内容を忘れたり、
よく見れば分かる相手のレスを違う相手のレスと勘違してみたりなど
かなり注意力散漫だよ。確認不足過ぎる。
勉強、仕事はきちんとできているのか?
もう少し落ち着いて物事にあたらないと失敗するよ。
742:名無しさん@3周年
09/05/11 21:34:46 Law+hAwZ
>>738
わざわざ断るところが怪しいね(笑)
743:名無しさん@3周年
09/05/11 23:14:18 RIGU6cB+
>>734 :名無しさん@3周年:2009/05/11(月) 14:22:46 ID:fgVk/pzD
>>>>732
>>私も>>731が在日くさいと思ってましたよ。
ますますウヨである事を証明してしまいましたね。
合掌。
特ア、三国人、在日。
これらのワードに異常に反応を示すのがウヨの特徴。
744:名無しさん@3周年
09/05/11 23:19:34 BRnSPGo7
ネトウヨは尊皇攘夷派
745:名無しさん@3周年
09/05/12 02:01:53 p9WtlJpE
会社の社員旅行が韓国に決まったので俺は必死に抵抗した。
2ちゃん保守論客を自認する俺が、嬉々として半島へ行くわけにいかない。
誰よりも早く出社し社員全員の机に2ちゃんのログのプリントアウトを置いた。
韓国旅行撤回の直訴を社長の自宅にFAXで毎日送り、
海外旅行に乗り気でなかった工場長を味方に取り込んで昼食時間にハンストを決行した。
結局”快く思わない人がいるなら仕方がない”という理由で社員旅行自体中止になった。
正義は必ず勝つというべきか、俺の思想が社員たちに届いたことで十分満足。
これまでは俺に軽々しく冗談を言ってきた社員たちも、この一件で俺に一目を置くようになった。
同志のみんなも草の根活動頑張ってくれよ!
746:名無しさん@3周年
09/05/12 12:19:44 zpzvQhqo
それって単に、他の社員からすると嫌な奴ってだけなのでは・・・・・
747:名無しさん@3周年
09/05/12 15:04:05 fVUd3A9X
>>743
気味が悪いから構わないでくれますか?
本気であなたが気持ち悪いんです。
748:名無しさん@3周年
09/05/12 15:08:17 p9WtlJpE
ID:fVUd3A9X=ID:p9WtlJpE
749:名無しさん@3周年
09/05/12 15:26:14 fVUd3A9X
>>748
意味不明なんですけど。
748=745 ID:p9WtlJpE
750:名無しさん@3周年
09/05/12 15:58:18 p9WtlJpE
>>749
お友達、って♪
751:名無しさん@3周年
09/05/12 18:17:06 teYziRea
ウヨ書き込みなんてある意味全部アメリカの自演みたいなもんだ
752:名無しさん@3周年
09/05/12 19:53:21 DvGxF89i
>>750
あんたが>>745をレスしたんだろ?
自演か。
753:名無しさん@3周年
09/05/13 02:00:05 0N+w0h1P
>>752
自演だとしても何の意味もないし、単なる冷やかしじゃないの?
754:名無しさん@3周年
09/05/13 02:23:05 kZxQixvR
日本人なら当然反米反中保守。
755:名無しさん@3周年
09/05/13 07:13:32 fE81nCkK
>>747 :名無しさん@3周年:2009/05/12(火) 15:04:05 ID:fVUd3A9X
>>>>743
>>気味が悪いから構わないでくれますか?
おまえさん馬鹿じゃないの?
自分から絡んできておいて、構うなとか言う香具師は始めてみたw
756:名無しさん@3周年
09/05/13 12:11:11 emxibw3X
>>754
別に反になる必要はないんじゃない?
属国主義から対等に変わるだけでいい。
米国債が嫌なら買わない。買うなら同等以上の条件をつける。
中国に脅されても屈しない。対等な関係で協力関係を構築する。
757:名無しさん@3周年
09/05/13 16:57:30 +T7k0fD1
>>756
スレ主だが日米安保自体は否定していないんだけどね。
完全な自立は無理でしょう。
ただ中国と関係が悪くなれば悪くなるほど結果として
アメリカの属国化になるんだよね。
少なくとも中国との極度の対立は避けるべきじゃないかな。
ウヨは感情論に走っていて全体を見ていない。
だから太平洋戦争は領土が半分になったけど戦争をしてよかっただの
香具師が出てくる。
758:名無しさん@3周年
09/05/13 17:00:27 C19jW3mu
>>757
まず中国はもっと自分自身のガラを良くすべきだろ。
今のままじゃ日本政府や財界、マスコミが擁護したって一般人レベル
じゃ印象悪くなる一方だね。
759:名無しさん@3周年
09/05/13 18:12:11 dDtNV3+c
日本はアセアン+3でがんがっていけばいいと思う。
日印豪も悪くないかな。
何にしても米ポチ以外の外交上手がいれば、日本はかなり良い位置にいる
と思うけど、これまでの自公の外交が響いてるよな、、、
760:名無しさん@3周年
09/05/13 18:26:31 +T7k0fD1
>>758
国内が反中国になろうが中国で物が売れなければやっていけない。
中国に暴言を吐いたら企業献金が入らない時代もそう遠くないと思うぞ。
>>759
>日本はアセアン+3でがんがっていけばいいと思う。
インドネシアは600万人、タイ500万人、シンガポールは中国系がメイン
マレーシアは500万人が中国人で
華僑がそれぞれ経済を牛耳っていて実質中国の裏庭みたいなもんなんだが。
>日印豪も悪くないかな。
いくら反中国だからと言ったって、
経済がただでさえ落ち目なのに、非常任理事国の日本に味方するとは思えません。
あとオーストラリアは中国に資源をたくさん買っているお得様ですしね。
考えが甘いですね。
アメリカやヨーロッパですら中国に一目置いているのに、
日本に味方をする国は一国たりとてないでしょうね。
761:名無しさん@3周年
09/05/13 18:33:41 C19jW3mu
な~んだまた中国酷使サマのスレだったのか
762:名無しさん@3周年
09/05/13 18:41:09 zQyn+fdb
>>758
日本は何も考えず、アメリカの真似をしただけ。
一旦、行き詰まると自らで新しい道を開けない。
中国は伝統的な思想があるから、時間がかかった。
中国は反省したが、日本は反省せず後を追いかけた。
今はこのツケを払う時期に来ている。
763:名無しさん@3周年
09/05/13 18:41:49 +T7k0fD1
>>739
>自虐史観を変えれば国内の変化は起きますね。
だから南京事件や従軍慰安婦問題がでっちあげと言っているウヨに
大半の国民が懐疑的なんだが。
どうやったら自虐史観が変わるんでしょう。
あなたの脳内妄想をぜひ披露してもらいたいものですwww.
>>741
そっくりそのままお返ししますよ。400のレスがあなただということは
分かっていますIDを日によって変えているみたいですね。
レスの癖などを見る限り癖が非常にあるんだわ。
日本が北朝鮮みたいに貧困になったら他国に逃亡するん
でしょ?
>自分のスレを読み返してみろよ。バカじゃないの?
国内はともかく中国・韓国では立場が違うから
侵略について怒っていると言っているだけだがな。
そこでお前が自分の持論を振りかざしているだけなんだが。
764:名無しさん@3周年
09/05/13 18:44:23 C19jW3mu
>>762
中国の伝統的な思想ってパクリとか偽装とか?
765:名無しさん@3周年
09/05/13 18:47:40 +T7k0fD1
>>762
日本人は間違いをプライドが高いから間違いを認めないのかねぇ?
外交で南京事件や従軍慰安婦がでっち上げだと言って持論を振りかざしても
国際政治は利権と政局で動いているわけでその理屈が通用するはずもないんだが。
百歩譲って南京事件や従軍慰安婦が白だとウヨ連中がいうなら
国際政治でどうやって受け入れるかをレスすべきだよね。
感情論で外交の舞台で南京事件は黒だの言わないでほしいね。
766:名無しさん@3周年
09/05/13 18:55:11 zQyn+fdb
>>764
中国には儒教思想の伝統がある。
明治維新の功労者はみな儒学を学んでいる。
尊王攘夷は中国の思想が元になってる。
昭和の軍事官僚は儒学を学んでいない。
767:名無しさん@3周年
09/05/13 19:00:44 zQyn+fdb
>>765
戦前の新聞雑誌を見れば、国民にとって戦争はいいものだったと分かる。
負けてひどい目にあったから、戦後はわるいものになった。
こんな動物みたいな反応は反省といわない。
どうしてあのようなことになったのか、という根本的な見直しを全くしてない。
終戦後、戦争が何故おこったのか、米軍に大量の資料を提供したが、
そんなものがあることさえ忘れている。
768:名無しさん@3周年
09/05/13 19:11:32 1Y0CUc1U
なぜ似非右翼は同民族の在日朝鮮人の方々を差別するのか?その思惑は?
URLリンク(www.youtube.com)
ブッシュ&金日成&文鮮明
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)
統一教会~新風、という結びつきについて
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
769:名無しさん@3周年
09/05/13 19:46:34 C19jW3mu
>>766
んなもん文革で消滅したろ。
770:名無しさん@3周年
09/05/13 19:48:46 0N+w0h1P
戦争をやりたい人って結構いるんですね。
771:名無しさん@3周年
09/05/13 20:15:26 rAh3seF9
>>763
記憶力がないのか?
私は南京事件はあったとあんたにレスしてるだろう。
自虐史観の意味がまだ分かっていないようですね。
勉強しなよ。
772:名無しさん@3周年
09/05/13 20:18:02 6rP9K8ou
鴻池官房副長官(自民党)、人妻と不倫ゴルフ旅行!
不倫旅行して帰ってきたら肺炎で入院して辞任って、嘘でしょう。
急性勃起不全で入院したの間違いでしょう。。
しかし、お相手の人妻の旦那さんの心中は如何なもんだろうか。。
773:名無しさん@3周年
09/05/13 20:22:55 rAh3seF9
>>763
ほんとにバカですね。
400のIDと私がレスした388~402のIDと400を比べてみろよカス
しかも一度論破されて同じ議題とは恥ずかしくないのかな?
答えになってないよ。日本の面積が10分の1になり、騒乱状態になったら
他国の植民地になった方がいいの?どっち?
イェス、ノウの2者選択で答えてください。
↑
あなたの二択は極論ですね。付き合う必要はないです。
答えている。人間らしい生活ができる方を選ぶと。
なんで植民地限定なんですか?
国連や他国の難民保護をあなたが否定しているから?
私は自分や家族に生命の危険が迫ったら他国や国連の保護を受けますよ。
あなたは思想の皮を被った偽善者です。
774:名無しさん@3周年
09/05/13 20:25:28 rAh3seF9
スレ主の自虐史観です
戦争に勝った者が歴史を決定するんだからさ。
自虐史観を否定したいのなら、中国に戦争して、核兵器落して
5億人位犠牲者を出さないと無理だつうの。
無理でしょ?だったら歴史を否定するしかないつうの。
↑
ほんとあなたは幼稚というか、あなたの相手をするのが疲れてきましたよ。
自虐史観の意味も分かっていなかったとは。
自虐史観とは米軍や日本人が戦後、日本人にしてきた教育から生まれてきたものです。
なので戦争などする必要ありませんよ。意味が分かりますか?
それで歴史を否定するしかないとか持論を展開してきたわけですか。
馬鹿馬鹿しくてお話になりません。
775:名無しさん@3周年
09/05/13 20:30:23 rAh3seF9
>>763
分かっていますIDを日によって変えているみたいですね。
レスの癖などを見る限り癖が非常にあるんだわ。
↑
何が分かっているんでしょうか?
スレ主も毎日、IDが変わっているし、それにIDが日によって
変わるなんて普通なんではないの?
頭が悪すぎて付き合いきれませんね。かなりバカ。
776:名無しさん@3周年
09/05/13 20:54:46 rAh3seF9
>>763
>>735
まあ右翼は脳内妄想になっているからなあ。
日教組が自虐史観を教えて反日になったといっているが
国民はそこまで馬鹿ではないだけどな。
例えば、朝鮮の植民地支配は朝鮮に多大な苦痛を味わったなあとは思っているが
だからといって、植民地支配が悪かったと思っている人はいない。
結局。明らかに無謀といわれる太平洋戦争して領土が半分になったことに
国民は政府に不信感を持っているわけでさ。
自虐史観を変えれば反日が消えるというウヨの考えがおめでたいなと
つくづく思いますね。
↑
>>763国内はともかく中国・韓国では立場が違うから
侵略について怒っていると言っているだけだがな。
そこでお前が自分の持論を振りかざしているだけなんだが
スレ主は頭が悪すぎますね。
>>735で国民はそこまでばかではないけどな。
例えばと国内の例を出しているのにもかかわらず
>>763で国内はともかく。
国内の話なのに何故に国外の話に繋がるんだよ。
しかも、日本人の大半は右翼の言い分には懐疑的だよとあんたはレスしている。
あんたの理論では国内も侵略について怒っているんじゃないの?
幼稚すぎて話しにならないんだよ。
しかも随所に文法間違い。
スレ主も日本人ではないだろ?
777:名無しさん@3周年
09/05/13 21:05:59 rAh3seF9
>>753
例の気持ちの悪い奴の仕業だね。
久しぶりに本気で引く人間に会った気分。
>>745のくだらないレスを私がレスしたように見せようとして失敗
手段が幼稚なのもキモイけれど、自演してまで他人を貶めようとする行為が
やっぱり○○人はそうなんだと思ったわ。
778:名無しさん@3周年
09/05/14 02:26:26 tOAqucOu
すみません>>745は私ですが、このスレには初めて書き込みしました。
それはコピペです。しかも誤爆ですw
>>748は…実はそれも誤爆ですw別のスレの別のIDを別のスレに書くつもりが
全部間違ってしまったwwよりによって自分のIDを書いていたwww
>>777さん、色々とご想像させてすみませんでした。でもこういった妄想が、
個人の中であたかも真実であるかのように増長していく様は、まさに2ちゃん
そのものでしたね。それと余計なお世話ですが、貴殿の過去レスを追っていくに…
片寄過ぎた思想や人種差別発言は、くれぐれも2ちゃんないに留めておくよう
にお願いしておきます。では…。
779:名無しさん@3周年
09/05/15 06:32:05 v0JDfoGm
>>777、哀れ。。。
780:名無しさん@3周年
09/05/15 18:03:42 A1u+mrZu
>>778
自演、お疲れ様でした。苦しすぎる言い訳ですね。
あなたは2箇所誤爆したと主張してますが、誤爆は>>745>>748の2箇所だけではないです。
三箇所目も>>750あるんですが?三度も誤爆しますかね?
注意力のある普通の人ならばそうはならない思いますよ。苦しい言い訳ですね。
別のスレの別のIDを別のスレに書くつもりが
全部間違ってしまったwwよりによって自分のIDを書いていたwww
↑
自分が間違っていたならwなんか使わず謝るのが社会人の常識ですよ。 基地外ですか?
悪意を持って説明しているとしか思えないですね。
説明もかなり変です。
このスレの私のIDが別のスレのIDと同じはずがありません。
しかも自分のIDと私のIDを同一人物かのようにしています。
仮に誤爆だとしても、あなたの説明では他のスレでも自演するつもりだったと
自分で認めているのが分かりませんか?かなりバカですね。
三度も誤爆するなんてありえないし、仮にそうだとしてもどれだけ不注意なんでしょうか?
そんな人と一緒の国で生活するなんて考えられないですね。何をやらせても危なすぎます。
自演とか相手を貶める行為なんてしないで、普通に暮らした方が良いですよ。
信用を無くして孤独に生きることになります。
もう孤独になってるかもしれませんが。
哀れですね。
781:名無しさん@3周年
09/05/15 18:07:23 YaceCVKU
Fuck Jap【韓国ヒットチャートNO1!!!】
URLリンク(www.youtube.com)
韓国で一時期ヒットチャートNO1になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。
782:名無しさん@3周年
09/05/15 22:51:13 IR5p5L/0
韓国右翼の行動に目くじらを立てる日本右翼。
783:名無しさん@3周年
09/05/16 09:14:59 hG7p2Yyt
756 :名無しさん@3周年:2009/05/15(金) 20:23:52 ID:btsg8DOm
ユダヤCIAは世界各国でその国の右翼集団を使い扇動工作をする
741 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/05/15(金) 15:06:41 ID:Hm91Djc5
コシガ元大統領の在任期間は1985年に始まり、92年に辞職をしたが、きっかけは当時のジュリオ・アンドレオッティ首相が、
米国とNATOが操っていた謀略活動「グラディオ作戦」の存在を暴露したため。
この作戦は80年に起きたボローニア駅爆破事件を典型として「極左テロ」に見せかけながら、
米CIAなどの諜報機関がイタリアの右翼集団を使い、反共の「強力な指導者」を国民が求めるようにし向けるための秘密工作で、
それに自身も関与した事実を認めての辞任だった。
(編集部)
Former Italian President and the man who revealed the existence of Operation Gladio Francesco Cossiga has gone public on 9/11,
telling Italy's most respected newspaper that the attacks were run by the CIA and Mossad and that
this was common knowledge amongst global intelligence agencies
URLリンク(www.prisonplanet.com)
784:名無しさん@3周年
09/05/21 11:24:32 yFMyNaY1
うむ
785:名無しさん@3周年
09/05/22 15:19:43 qLIKPvCH
韓国右翼=日本右翼。
786:名無しさん@3周年
09/05/22 18:36:17 Q7Cc1714
実際のはなし共産主義者によって
粛清が行なわれたロシアは今すごく健全化されているんだよ
日本も親米主義者を粛清したほうがよくないか?
787:名無しさん@3周年
09/05/22 18:38:37 sYVJLlAG
スパイ防止法に反対する民主など社会主義集団はすべての国の忠犬ハチ公
788:名無しさん@3周年
09/05/22 18:39:27 UWvAgLW+
米ポチウヨは米に移民すればいいよ、お荷物だから
789:名無しさん@3周年
09/05/22 18:40:45 sYVJLlAG
>>1
批判する材料がなくなって、他人に下司の勘ぐりで、いいがかりしてるが
すべて、自分たちはもっと酷いことしてることの裏がえし。
790:名無しさん@3周年
09/05/22 18:51:34 bvUt+r3b
>>781
だから何w
バカなの?
791:名無しさん@3周年
09/05/22 21:18:01 qLIKPvCH
>>787
今スパイ防止法を制定してもKCIAと同じくJCIAができるだけ
792:名無しさん@3周年
09/05/23 07:34:01 4dG/azwA
【鳥取】 マスクメーカーに注文が殺到 2000万枚の受注、フル生産でも供給が追いつかず 1か月で昨年度1年分の売り上げ
1 :かしわ餅ρ ★:2009/05/22(金) 16:15:19 ID:???0
マスクの増産追いつかず
新型インフルエンザの感染が広がっている影響で鳥取市のマ
スクメーカーは、休日を返上して24時間態勢でマスクを製造
していますが、注文に供給が追いつかない状態です。
ウイルスを通さない不織布でできたマスクを製造している鳥取市の
メーカーでは24時間態勢で工場を操業しています。
今月18日から工場の操業を週6日から7日に変更したほか、
およそ3000万円かけて機械を増設し、1日に生産できる能力は
ほぼ2倍の14万枚まで増えました。しかし、きのうの時点で受注量は
2000万枚を超え、フル生産を続けても注文に供給が追いついてない
状態が続いています。
また、工場で勤務する人の数が足りず、新たにアルバイトを採用する
ための求人も出しているということです。
このメーカーによりますと5月の1か月の売り上げも昨年度1年間の
マスクの売り上げにあたる3億円に達する見込みです。
中本隆総務部長は「フル生産の態勢を取っているが受注に追いつかず、
会社がパニック状態に陥っている。注文の電話が鳴り止まず、いつ納品
できるかも分からない。個人の注文に応じることを優先しているが
ご迷惑をかけて申し訳ない」と話していました。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
793:名無しさん@3周年
09/05/23 14:02:37 hTH9z5Fz
ここまで反左翼なし
所謂ネット右翼ってのは反左翼な訳よ
そのうち一部は国粋派に発展するけど、大多数は現実的な日米安保受け入れ派
ところが左翼は反左翼と愛国者をゴッチャにしてしまう
こういう勘違いの元に>>1のような疑問、ツッコミが出る
この板の反ネトウヨスレの大多数も同じな訳だが、そもそもお門違いな指摘な訳よ
794:@ルコールオニオン
09/05/23 14:38:44 gVbVT9bh
ついに感染者が出てしまいましたね。自分も学校側の対処に甚だ問題があると思っています。
わざわざ明らかな感染者が居る地域に行くと言う事やマスクの不徹底、発熱者を簡単に帰国させたりと
学校側の対処に問題があるのは明らかです。
自分は遅かれ早かれ、発症者は時間の問題だと思ってはいましたが、今回の高校のように
防げたものを防げなかった事が不満なんです。そもそもなんで修学旅行とかホームスティとかで、
やたら海外に行かせようとするのでしょう?修学旅行に朝鮮なんて
狂っているとしか思えない高校もあるようです。日本中に素晴らしい所はごまんと有るのにです
それにホームステイも二年も居ない限り一週間や一月で英語が喋れるようになれませんよね。
まあ要は単なる海外旅行な訳です。こういう問題を騒ぎ過ぎと言うマスゴミもあるようですが、
奴等の無責任さには呆れるばかりです。
795:名無しさん@3周年
09/05/23 15:31:07 YOA32Taw
親米右派も、反戦左翼も、どっちも日米安保維持を前提にしか生存できない奴隷勢力w
796:■■■■■
09/05/23 16:55:53 1CsYpm3p
実は共産主義ソ連が大勝しても、日本にとっては痛くも痒くもなかった。
痛いのは劣等民族に返り討ちされたドイツと、役割の低かったイギリス、それから敗退を重ねた中国。
もしドイツ軍が日本軍より優秀とすれば、その優秀なドイツ軍を撃破したソ連は鬼神の強さと称賛され、
それより劣る日本軍に敗退を重ねた中国はチンピラゴロツキ同様の弱さと軽蔑されるだけのことwww
ソ連の対独戦争>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国抗日戦争
の図式は不動であり、これはもっと強調されるべきでまたあらゆる文章で引き合いに出されてしかるべき。
赤軍の話、ドイツ軍の話、太平洋戦争の話、ベルリン陥落の話、カミカゼ特攻の話、なんでもいいから赤軍
の強さと中国軍の弱さを常に対比して、中国人の惨めさをできるかぎり強調しておくことが大切。
797:■■■■■
09/05/23 17:34:48 1CsYpm3p
おう、座っちゃあかんか? 反省や申し訳ない気持ちはない。自分への後悔だけ
100人でも1000人でも同じ 父親を殺していれば・・・ 世の中のやつは全部敵や
不条理さを世の中に分からせたかった ダンプで大阪・戎橋に突っ込む/
拳銃で女子高を襲撃する/空港でスチュワーデスらを無差別に刺す 謝罪する気持ちもない
30秒あれば1人ぐらい殺せる。かかってこい 幼稚園ならもっと殺せた
死ぬことは全くびびっていない
URLリンク(www004.upp.so-net.ne.jp)
宅間守資料2 事件後の宅間暴言集
いやぁ、ホント宅間守っていいこと言ってるよ。どうせ何をやっても死刑になる凶悪犯なら、
殺せるだけ殺してそれから死刑になったほうがスッキリするんじゃないかと。
皇軍だってどうせ全てが凶悪な侵略戦争として極刑になるのなら、もっともっと殺せるだけ
の中国人を殺して、自分が死刑になるのはそれからでも遅くはなかったはずだ
798:名無しさん@3周年
09/05/31 01:32:38 lvqmmNAI
アメリカ合州国を崇め奉るウヨクさん、いかがですか?
行政改革反対派も無事復党して相変わらず一枚岩の自民党はこれからも安泰ですね。
【政治】民主・岡田氏「民主党がバラバラで何が悪い。アメリカを見ろ。様々な考え、人種、宗教があるからこそ強い」
1 :出世ウホφ ★:2009/05/30(土) 22:17:53 ID:???0
「バラバラで何が悪い。いろんな考え方の人がいるのは当たり前だ」。民主党の岡田克也幹事長は30日、
横浜市で開かれた次期衆院選の立候補予定者の会合で、民主党を自民党から旧社会党までの
「寄り合い所帯」とやゆする声があることに対し、こう反論した。
岡田氏は「バラバラと言われるのはあまり好きじゃないが、最近は開き直っている」とした上で、
「米国を見て下さい。多様な人種、考え方、宗教があるからこそ強い」と強調。「違いが一つにまとまったときに、
すごい大きな力になる。最後は幹事長の力量だ」と自らを奮い立たせていた。
5月30日21時53分配信 時事通信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
799:名無しさん@3周年
09/05/31 01:35:17 lvqmmNAI
そういえば、また役所が増えるらしいじゃないですか?
800:■■■■■
09/05/31 02:23:15 JvWyWxTC
実は共産主義ソ連が大勝しても、日本にとっては痛くも痒くもなかった。
痛いのは劣等民族に返り討ちされたドイツと、役割の低かったイギリス、それから敗退を重ねた中国。
もしドイツ軍が日本軍より優秀とすれば、その優秀なドイツ軍を撃破したソ連は鬼神の強さと称賛され、
それより劣る日本軍に敗退を重ねた中国はチンピラゴロツキ同様の弱さと軽蔑されるだけのことwww
ソ連の対独戦争>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国抗日戦争
の図式は不動であり、これはもっと強調されるべきでまたあらゆる文章で引き合いに出されてしかるべき。
赤軍の話、ドイツ軍の話、太平洋戦争の話、ベルリン陥落の話、カミカゼ特攻の話、なんでもいいから赤軍
の強さと中国軍の弱さを常に対比して、中国人の惨めさをできるかぎり強調しておくことが大切。
801:名無しさん@3周年
09/05/31 04:00:17 CAnroVUB
>>799世間の監視が厳しくて中々、新しい特殊法人を(世間は減らす方向にいってる)創れないから直接、関係省庁(下部組織)を増やして予算を多く捕ろうとしてるのかね?
802:名無しさん@3周年
09/05/31 04:05:02 CAnroVUB
>>801自己レス そして増やした下部組織を通じて民間会社に仕事を発注してその民間会社を天下り先に使う!勿論、その民間会社は退官した官僚が創った官製の民間会社というオチ!wわざと複雑化して税金を掠め取る官僚らしいやり方!
803:名無しさん@3周年
09/05/31 04:07:28 CAnroVUB
民間会社に天下りする分には文句言われないからな!官僚という人種は悪知恵がとことん働くのさ!随意契約して経営も安泰!
804:名無しさん@3周年
09/06/11 01:49:48 Oc9y/RLF
自民党 → 大増税 → 徴兵制復活
805:名無しさん@3周年
09/06/11 02:15:57 VzUG3FZc
不況を長引かせ、貧困を広めれば金のために軍隊に入る奴は増えるだろう。
また就職難からレイシズム、貧困から犯罪が蔓延するだろう。
806:名無しさん@3周年
09/06/20 23:29:33 7HsNsbI2
右翼はアメリカの忠犬ハチ公
807:名無しさん@3周年
09/06/20 23:33:33 R7yZLkXQ
左翼は朝鮮の忠犬チョン公
808:名無しさん@3周年
09/06/20 23:53:55 lOv9DU8F
外国の犬はまとめて駆除しましょう。
809:名無しさん@3周年
09/06/29 17:49:09 Ubc5tbgJ
みっともない右翼
810:名無しさん@3周年
09/07/07 01:22:27 ofyI3wdk
右翼は本当に愛国者なのだろうか
811:名無しさん@3周年
09/07/07 23:27:15 VH7nhzIf
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ほんとうのハチ公物語
812:名無しさん@3周年
09/07/12 03:01:10 TvZ0UHTJ
日本の保守は愛米売日
813:名無しさん@3周年
09/07/12 04:28:22 w85lqygE
>>1、こいつは馬鹿だなぁ。歴史を知らない。
従軍慰安婦、強制労働、南京事件は、でっちあげられたねつ造だってことを。
1980年代から急に言われだしたことだ。
従軍慰安婦を問題にするなら、韓国人女性の不法売春を問題にすべき。
今日異性労働を問題にするなら、韓国人は勝手に日本へ来たのだから本国へ帰るべし「。
南京事件を問題にするなら、尼港事件からの流れを知るべし。現在中国人はチベット人や
ウイグル人を虐殺している。その昔は、中国人は日本人を大量に虐殺した。
街宣車で騒いでいる奴はクズだとして、普通の真面目な奴で本当の歴史を知っている人間は
多い。また、今の時代、在日朝鮮人が暴れだした時の対策を考えている集団が日本国内にも
ポツポツ出てきている。日本は中国韓国との和解は必要ない。
なぜ必要ないのか?和解という言葉自体間違っている。日本は十分に歩み寄っているが、
中国韓国は自己中心的民族である(漢民族)。
「日本人は悪い民族だ」と宣伝することにはものすごい大金を使う。
日本が本気になったら恐ろしいのは分かるが、漢民族っていざ戦争になると逃げるからなぁ。
弱い犬ほどよく吠える。
814:名無しさん@3周年
09/07/12 04:36:29 TvZ0UHTJ
普通のネトウヨ論は他でやれ
815:名無しさん@3周年
09/07/12 06:16:34 /z7X0Nq5
19%以上の場合は元金支払い不要
816:名無しさん@3周年
09/07/16 01:33:03 8rH98DZb
カスウヨ