天皇制廃止98at SEIJI
天皇制廃止98 - 暇つぶし2ch494:名無しさん@3周年
09/01/14 21:50:14 EljtRM4Z
   ,.r‐く: : : :   -二ニニー_‐-=__ ',
  l /l |ヽヽ、  .,,,,,,,,,,,,,、` `'' ー ミ l   <1本筋が通った正論はカワイイ君だけじゃないか。
  l /7ノ  `ヾ、_二ニ二、   ,,, ,'
   ',ゝ1ィ  ,  ,' -tッ.、 `i .,.......'ミ;l、     中立正論を吐くのはカワイイ君だけで、あとは根拠も無い思い込みだけだねえ。
   >-  ,'  -l ‐ _ , ' ,'γ-t=、,' ヽ
-┬ 'l l     ゝ- ‐.ァ '´ i, `''`:. /
  l  ', l    ,  /(.    !ゝ、__ノノ
  l  ',',    ,'   ,  ´`ー-'! c, '
  l   ',ヽ   !  'ゝ-===、  /
  l   ', \    ``ーァ゛/
   l   ヽ \   `゙ ´/
   l   ヽ、 >‐---イ

495:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 21:50:25 VrqavhlN
>起源は暴力だろうけど、それが続いたのが不思議でならない。
朝廷支配を受け継いだのが武家支配だったからだろう。
武家社会では、その統領を天皇家の血筋のあるモノで権威付けした。
それが近世まで朝廷が生き残った理由。


496:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 21:52:08 1CDbzSkB
日本は、今金の成る木が一杯有るみたい。
何故ならば、紙切れに円を印刷するだけで日本円が飛ぶように売れている。
ドルに対して30%も高く紙切れ1万円札が売れている。
ユーロに対して40%高く紙切れ1万円札が売れている。
韓国ウオンは50%=半分紙切れになった。
輸入業者は、世界中の商品を4割安く買えてします日本国民です。
輸出業者は、きついですがその代わり紙切れに1万円と印刷するだけで飛ぶように売れる
旨味がある。
つまり、造幣権限を持つ政府が濡れ手に粟で儲かる。
いずれ、円を売りに来たとき115円と言う安値で買い戻せばそれだけで30%儲かる。
つまり、輸入業者が儲け、政府は紙切れに1万円と印刷して売り儲ける。
しかも、世界一失業者が少ない日本経済です。

497:名無しさん@3周年
09/01/14 21:54:22 EljtRM4Z
>>495
天皇は信者と利用しようとする連中の権威付けのために存在してるってことですね。民主国家では要りませんよね。

498:名無しさん@3周年
09/01/14 21:58:11 EljtRM4Z
>日本は、今金の成る木が一杯有るみたい。

未曾有の大不況に国民は苦しんでる。皇居を開放して派遣村にでもすれば良いのにね。

499:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:02:12 1CDbzSkB
>>497
日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする民主主義国家であり、国民が日本国の主ですよ。


500:名無しさん@3周年
09/01/14 22:05:41 9hsjCQCH
>>498
この程度の不況で皇居開放しなくてもいいだろ

関東大震災クラスがくりゃ別だけどw

501:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:06:47 1CDbzSkB
>>498
世界中を比較したとき日本は世界金融危機にも被害が少なく
日本国民は世界各国に比して最も恵まれていますよ。

何故ならば輸入業者が儲けている。
円高で日本政府が儲かる。
世界不況で、輸出業者がきついのはアメリカの責任であり今は
日本国民の需要で凌ぎ、世界不況脱却の道しるべを日本経済が示して
揚げるべき時ですよ。


502:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:11:14 1CDbzSkB
>>498
>>501 ←このことは中国にも教えて
外貨準備が日本と同じように多い、中国の内需を拡大し
中国も中国内需で、世界不況を凌ぎなさい。

そうすれば、世界不況脱却が日本国民の需要と中国国民の需要により
世界不景気から脱却できるのですよとね。



503:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:19:24 1CDbzSkB
>>498
この世界不景気を救済するのは、日本と中国の内需によることに成るでしょう。
世界経済の主導権の一部が、アジアに有ると言う素晴らしさですよ。

では、他の主導権例えばアメリカの世界経済への主導権は何かというと、
アメリカは、金融自由化と言う金融詐欺=世界中に紙切れ証券を売り
集めた金を株主で山分けして、計画倒産させて知らんぷりする。
つまり、世界経済不況を招く主導権をアメリカが持っている。


504:名無しさん@3周年
09/01/14 22:24:11 y7BLPIfL
>>503
今更外資でもっていた支那に内需を期待してももう無理。

505:名無しさん@3周年
09/01/14 22:30:00 9GK++Jdv
>>482 :名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 20:50:55 ID:nU00m+VK
>>>>476
>>「自由」を保障してるのは国家であり憲法。
>>その言い方だと、憲法の保障する自由で憲法を逸脱していいのか?って話になるだろ。
>>「自由」は、動物である人間としての自由ではなく、あくまでも日本国民として統合された人たちの自由だよ。

つか、思想信条の自由は憲法で認められているもので、
オマイが言ってるのは右翼お得意の「何でも自由論」
誰も何でも自由論の話などしていない、文章をよく嫁。

漏れは思想信条の自由に照らし合わせて、484が述べている「思想統一による国民の意思統一」はおかしいとの述べているだけ。
相変わらずすり替え論がお得意な様だが、文章内容を理解していない恥ずかしい解釈での反論は、
ただ笑われるだけ。


506:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:30:15 1CDbzSkB
>>504
指南役に日本経済界がついているから、
中国は外国からの注文に頼らず13億の内需に目覚めさせるときなのですよ。

それしか、世界の工場中国が生き延びる道はない。

日本は、毒入り餃子とメラミン入りあんこ饅頭、乳製品にも懲りずに
結構中国商品を買い支えて、中国経済崩壊を防いでいる。
中国は13億内需を見つめるときが来たのです。
注文は日本及び外国にばかり頼るな、13億内需を見直しなさいと教えている。



507:名無しさん@3周年
09/01/14 22:30:56 9GK++Jdv
>>484
>>改憲制度を含めて、少なくとも憲法の規範内で統一されてる事が、国家としての纏まる事は必要。

日本人が、日本と言う国家に帰属意識を持っているのは当たり前の事で、
わざわざ意思統一などする必要も無い。

オマイの発言の骨子は、要は「憲法に抵触せず国民の意思統一を図る」という事なのだろうが、
それをしたいが為に過去に自民党は、憲法改正の理由をこう語った→「時代に合わなくなったから」
所が変えようとしているのは軍事的な部分が殆ど(例:九条、憲法前文)、
そして、最も時代に合わないと考えられる「天皇制」部分は放置。

そして安倍の「美しい国」宣言と、国旗国家法制定、愛国心の制定の画策。

これらを繋げると、結局「戦前へ回帰したい」右翼の狙いが透けて見える訳、
国民の意思統一の道具として、天皇の地位利用を狂信者が考えていると言う事は既に説明した通り。

その部分をカワイイさんに詳細に説明されて、苛立ち、罵倒しているのが、
オマイら狂信者だと言う事はもうバレバレなんだから、いくら小難しく書き込んでも無駄。

508:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 22:32:56 f48ctC30
>>499
>日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする民主主義国家であり、国民が日本国の主ですよ。


だったら大統領制と天皇を両立させる新たな政治体型が必要だろう。
今のような現状無視した奇形体型だから、いつまでも愚脳なアフォ政治家や
官僚が支配するような占領体制にあるわけだろ。
アメリカの統治政策を利用して、日本を植民地として占領してる。
それがいまの議員と官僚。(と在日の権力者)

我われは独立宣言をし当たらし天皇と民主主義国家を形成するべきだ。

509:名無しさん@3周年
09/01/14 22:34:10 y7BLPIfL
>>507
今より戦前の方がよっぽどマシだがな。

510:右翼でもなんでもない一市民ですが? ◆i9XNEkum1o
09/01/14 22:36:24 CezdSZcg
>筋が通った正論はカワイイ君だけじゃないか
>カワイイさんに詳細に説明され

これが自作自演だったら最高だよなw


511:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:40:52 1CDbzSkB
>>508
大統領制は、天皇制よりデメリットが多いのです。

日本国民統合の象徴は、世襲制天皇が大統領制より遙かに優れているのです。

公選制の大統領では日本国民統合の象徴=日本国民団結の旗頭に相応しくない。
何故ならば、反対側に投票した国民の支持が得られない。

それよりも、幼い頃から親しんだ皇室の方が象徴元首天皇に最も支持が得られる。
つまり、日本国民統合の象徴=日本国民団結の旗頭として皇室が最も優れているのです。

それは、ブッシュ大統領や、盧武鉉大統領の支持率を見るまでもなく一目瞭然です。

512:名無しさん@3周年
09/01/14 22:43:47 y7BLPIfL
憲法学なんてバイアスが掛かっているのは歴史学同様有名で在るのに、
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.は憲法学者の言う事を信じているんだな。
それだけでお笑いだ。

513:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:44:03 1CDbzSkB
>>508
>>511 ←の理由から
原則と例外を使い分ける素晴らしさを学ぶべきです。

全てを原則でがんじがらめにしては、窒息する者ですよ。

解りましたか?


514:名無しさん@3周年
09/01/14 22:45:04 y7BLPIfL
>>508
>だったら大統領制と天皇を両立させる新たな政治体型が必要だろう。

国と国民の象徴と国の代表とでは全く違う。

515:名無しさん@3周年
09/01/14 22:46:21 nU00m+VK
絶大な権威を伴って権能のない人が元首でいることが
国がもっとも安定するのは間違いない。
独裁も乗っ取りも生まれにくいしな。


516:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:57:42 1CDbzSkB
>>515
そうなんです。
生まれにくいと言うより、生まれないのです。

軍人で武力支配力を持つ総理に成った、
東条英機でさえ、開戦まもなくの敗戦の責任を取って
内閣総辞職に追い込まれている。
つまり、在位2年半チョットで総辞職させられた。

象徴元首天皇のいないドイツでは、
ヒトラーが、独裁者として敗戦まで君臨し敗戦処理もしないで
自殺したのです。

しかたなく、戦勝国は名もない軍人を相手に終戦協定を結ぶ事になった。


517:名無しさん@3周年
09/01/14 23:03:32 9hsjCQCH
イタリアもムッソリーニが解任とかされたのも
一応国王がいたからだな。


518:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:08:40 1CDbzSkB
>>517
そうでしょうね。
国家に象徴元首天皇がいれば、首相について駄目だと解れば
いつでも安心して、更迭できるメリットは計り知れないのです。

そのメリットが間接的に、現在の世界不況にも関わらず
日本国民が最も恵まれた位置にいるのです。
つまり、世界で最も失業率が低く、日本が世界不況脱出の案内人に
成らなければならない立場に有るのです。


519:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:12:33 1CDbzSkB
さらに、中国を指導して13億の内需があることに目覚めさせるのです。
外国からの注文が無いからと、嘆いているばかりでは能無しだ。
13億人の内需注文を取りなさいとね。


520:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:14:20 1CDbzSkB
>>519
つまり、世界の工場から、中国人の為の工場に変身するときなのですよとね。


521:名無しさん@3周年
09/01/14 23:15:34 BjNYgWhq
日本人の良心の象徴なんだよな天皇陛下って…

522:名無しさん@3周年
09/01/14 23:17:28 9hsjCQCH
まぁ、アメリカは復活するでしょ。
日本と違って少子化とは無縁ってのがデカイ。

523:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:19:37 f48ctC30
>>511
まあ、いい・・・・・。
たいしかに、実際大統領制はアメリカ以外の国ではメリットが無い・・・・。
おれは日本ぐらいの経済大国なら以外のほど機能するかと思ったが、天皇の
統率力や信仰が今の日本を守ってるのも事実だ。

今後この奇形状態が突然変異し世界最高の政治形態として変貌を遂げてくれ・・・。

524:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:20:47 1CDbzSkB
>>521
そういえますよね。

アメリカ人には、ブッシュが駄目だと気づいても替えることが出来ない。
日本国民は、世論により安部晋三が駄目なら福田康夫へ福田が駄目なら
麻生太郎へ、麻生が駄目ならと次々替えてきたから世界不況への巻き込まれ
も最小限に食い止められた。

アメリカ国民は、ブッシュじゃ駄目だと解っても替えることが出来なかった。
この差は、計り知れないほど民主主義国民主権として大きいのです。


525:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:23:01 f48ctC30
>>520
ひょっとして経済はあんまり詳しくない・・・?


526:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:24:57 f48ctC30
>>524
>アメリカ人には、ブッシュが駄目だと気づいても替えることが出来ない。


あの国の大統領は実質首相だよ。
あの国の象徴は神だよ。

アメリカがキリスト教主義国だと理解するべきだ。
要するにキリスト教国教象徴共和制。

527:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:26:08 1CDbzSkB
>>523
アメリカ大統領制が今回の世界金融詐欺不況に繋がった。

アメリカ国民は、ブッシュじゃ駄目だと気づいたが替えられなかった。
これがアメリカ大統領制の大きな欠陥なのですよ。
そのアメリカ大統領制の欠陥で、世界の人は不況で苦しんでいるのです。
アメリカ発金融詐欺不況なのに、まだ大統領制だめだと気がつかないのですか?


528:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:32:15 f48ctC30
いまでもアメリカの強い象徴とし残ってるのが独立宣言
URLリンク(ja.wikipedia.org)




529:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:32:32 1CDbzSkB
>>526
そんなことは、解ってます。
アメリカ大統領制の欠陥により今回の世界金融詐欺不況を巻き起こした。

象徴元首天皇制より、大統領制の欠陥の方が遙かに大きいのですよ。


530:名無しさん@3周年
09/01/14 23:41:02 QxFlL+Q7
>>504
>思想統一による国民の意思統一

誰もお前のような天皇制廃止派に、俺が権威だとする合目的にける解釈について同じように思えなどは言ってないぞ。
権威とは根源的には、受令若しくは受容する個人の認識に依拠する問題だ。
人によっては伝統や歴史だったり、憲法による文言に書かれている事自体が、そのように認識する源だろう。
護持派にしても、認識の源は違えど、天皇制は護持すべきだする意見で一致してる過ぎないだろう。
権威を認めない人間にとってみれば、何も思いつかない話でしかない。

但し、国家が纏まるには、何かしらの規範が必要だ。
お前だって、下に書かれている通り、帰属意識にそれを求めようとしているではないか。
飽くまでも、民主主義制度を通じて、意見を集約させながら、
どのような内容が国家として纏まる上でふさわしいのかとする、選択に帰する問題でしかないという事だ。

>>507
>日本人が、日本と言う国家に帰属意識を持っているのは当たり前の事で、
>わざわざ意思統一などする必要も無い。

国家がより良く纏まるには、(>15)に書かれている通り、
「このようにまとまり続けて来た歴史」という面の方を強く意識する必要がある。
主体性を持ってそのような意識を持つ必要があるのは、個々の人間にとって、
複雑怪奇な社会を正確に理解する事は不可能であり、例え仮定としての思いつきであっても、
何も考えを起こさなければ、社会の中で、ただ漂うだけの存在でしかないからだ。
象徴天皇制は、そのように漂うだけの国民を纏め上げる為に、有効な制度だと言えるものだ。

そもそも、帰属意識とは一体何を言いたかったのか、
国が纏まる上でそれで十分だとする根拠の妥当性を何処に求めているのか意味がわからない。
説明があって然るべきだろう。

お前が嫌う、思想を統一する恣意的な行為を認める事が無い状況の中でだ。



531:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:41:24 1CDbzSkB
>>528
そんな者は国家の象徴としては、意味がない。
世襲皇族が、国内の象徴的行事に出席して活動することに大きな意義がある。


532:名無しさん@3周年
09/01/14 23:58:33 NSckRmpp
宗教社会学者のロバート・ベラーは、米国を成り立たせる原理が「市民宗教」であると規定した。
米大統領は、演説でよく神という言葉を用いるが、キリストについて言及することはほとんどない。
キリストというとユダヤ人を排除してしまうからだ。
市民宗教とは、特定の教派にとらわれないプロテスタントのキリスト教とリベラルなユダヤ教を指す。
社会層としては白人の中産階級だ。
こういう市民がアメリカ合衆国の中核であると長い間、観念されてきた。

533:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 00:04:23 f48ctC30
>>531
だったら、今みたいな天皇制なんかしてないで正式に立憲君主制に戻すべきでしょう。

自民党議員によると、今でも我が国は立憲君主制であるようですが
憲法上はまったく違うのでしょう?

大統領制は、反日勢力やバカ左翼、韓国人を喜ばすだけなので
俺としては本心では気が気ではありませんからね・・・・

534:名無しさん@3周年
09/01/15 00:14:55 YovH0CxD
>>528
独立宣言書いたのはサヨのジェファーソン
合衆国憲法書いたのはウヨのハミルトン

これ常識な。



535:名無しさん@3周年
09/01/15 00:19:48 THRNaXWb
>530 訂正

× 但し、国家が纏まるには、何かしらの規範が必要だ。
○ 但し、国家が纏まるには、何かしらの権威に根付いた規範が必要だ。

536:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:23:27 zsWUPo4X
>>533
> >>531
> だったら、今みたいな天皇制なんかしてないで正式に立憲君主制に戻すべきでしょう。

今でも、立派な立憲君主制ですよ。
もちろん、自民党も民主党もそれを認めています。
故に、正式に立憲君主制国家日本国ですよ。
--------------------------------------
天皇は日本国の元首だ
 第一章には、「天皇」(第一条~第八条)の項が設けられている。日本国憲法第一章第一条は、この一文である。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
 いわゆる、戦後左翼の主張のように、単純に「平和憲法」と思っている人達は、前文の理念的なメッセージに引きずられて勘違いしている。
日本国憲法は立憲君主制の理念に基づく憲法である。
天皇が一番最初に規定されていることからも。それは明らかではないか。
URLリンク(www.ozawa-ichiro.jp) ←小沢一郎HP
----------------------------------------


537:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:24:12 zsWUPo4X
またね。


538:名無しさん@3周年
09/01/15 00:25:30 +r0WK3s4
首相直接選挙制でいいと思う。
天皇陛下がいて、大統領に近い権限を有する首相がいる。
この体制が、一番安定していると思う。

539:名無しさん@3周年
09/01/15 00:28:27 f78OFQrZ

(馬´ー`鹿) < 結局、スレ98も消費して何も変わらないと。

           ホントに廃止する気あんの?
           このままだとお前らのほうが100%先に死ぬよ。


540:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:31:37 zsWUPo4X
>>538
> 首相直接選挙制でいいと思う。

首相公選制では、駄目だ。
何故ならば、首相選択は良いがやらせてみて選択が失敗だった時
公選制では、世論で首相を辞めさせることが出来なくなるからだ。
半年首相を見て、選択が待ちが出会ったと国民が気がついても
残りの任期を、日本国民は後悔しながらくらすことになるからだ。

世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気づきなさい。


541:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:34:20 zsWUPo4X
>>538
> 首相直接選挙制でいいと思う。

だいぶ寝ぼけて来たようだ。下記に訂正する。

首相公選制では、駄目だ。
何故ならば、首相選択は良いが首相をやらせてみて選択が失敗だった時
公選制では、世論で首相を辞めさせることが出来なくなるからだ。
半年首相を見て、選択が間違い有ったと国民が気がついても
残りの任期を、日本国民は後悔しながら、くらすことになるからだ。

世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気づきなさい。


542:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:35:16 zsWUPo4X
またね。寝る。

543:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 00:58:32 0phsJ6Zt
>故に、正式に立憲君主制国家日本国ですよ。

この半世紀を見て、果たしてそう言い切れますかね~

>>538
良いですね、それ。
それいきましょうよ。

544:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 00:59:52 0phsJ6Zt
>>540
>世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気

いやいや、世論でなんかで変えてないでしょw

545:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 01:00:23 0phsJ6Zt
>>542

ではまた明日。ノシ


546:名無しさん@3周年
09/01/15 01:11:09 2eVP8Kid
結局、天皇は必要って事ですね。

547:名無しさん@3周年
09/01/15 01:58:07 THRNaXWb

憲法解釈を掘り下げても、そこから見えるのは、この憲法を作成したアメリカ人の意図だけ。
大体からして、一般の国民は憲法学者の示すような、アメリカ人の意図を深く理解して、憲法を受容している訳ではない。
国民の意図も見えなければ、深く理解して受容している訳でもないのに、
憲法における理念の齟齬がある事によって廃止を唱えるのは、占領者の意図を代弁しているに過ぎない。

(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
↑ 恐らくこいつは、それが理解できていない。



548:名無しさん@3周年
09/01/15 02:45:40 E934I8Uh
国民が憲法の理念に縛られる必要はないからね

549:名無しさん@3周年
09/01/15 03:37:38 yCPJdfp2
ポツダム宣言の中身を現実化するためにつくられたのが、日本国憲法の具体的な条項だったと言えると思う。
読んでみるとわかる。
URLリンク(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)

日本国民における民主主義的傾向の復活・強化に対するいっさいの障害はのぞかれ、言論・宗教および思想の自由ならびに
基本的人権の尊重は確立せられる 第10項

戦争のための再軍備を可能ならしめる産業は禁止される 第11項

平和的傾向を有し、かつ責任ある政府が樹立されるを要する 第12項

10~12までは現実化してると思うな。

550:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 03:45:35 0phsJ6Zt
ようするに10条ってのは天皇制OKよって意味になるのか?

551:名無しさん@3周年
09/01/15 06:05:56 h/3YnXlM
>>544
基本は世論で変わるよ。
支持率20%以下になると危険水域ってな報道がでてくるのはそのため。
内閣総辞職か衆議院解散で民意が問えるというのも議院内閣制のいいことろ。
もちろん安倍や福田のように政局の都合でも変わるし
麻生のように解散権を使わない居座りもできるがw

首相公選にすると何をやっても任期満了まで辞めさせられなくなるのよね。
民意が後ろ盾になってるから。
個人への民意の後ろ盾はそれだけ権限を集中させることにもなるしね。
これを議院内閣制でやると、民意が選んだ政党の党首だから独裁も可能になるのよね。
全権委任法の制定でヒトラー降臨だなw


552:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 06:35:20 zsWUPo4X
>>551
私より深い分析ですね。

この天皇制の素晴らしさにプラスして、議員内閣制の素晴らしさを
彼らは、理解する能力に欠けているようですね。

アメリカ大統領制の欠陥も大きいが、韓国大統領制の欠陥も大きい。
盧武鉉大統領では駄目だと一時大統領権限停止処置までするが、結局
大統領辞任させることは出来ずに、任期をまっとうさせてしまった。
その結果韓国国民の財産であるウオンは半分紙切れになった。
つまり、韓国民の財産が半分紙切れになった。

韓国も日本と同じようにエネルギーも原料も輸入に頼っている。
その石油・原料・工作機械等が買えなくなる危険が有る。
輸入品が日本とは反対に高く成ると言う事だ。
日本は円高で逆に石油が安くなる。

韓国9月危機が有るだろうと言われている。
つまり決算支払い外貨が9月に不足する危険水域と言うことのようだ。
盧武鉉は、反日活動に外貨を湯水のごとく使ったから通貨危機を招いた。
反日に外貨使い米議会従軍違反府決議させた。
結果日本に経済危機救済を頼るとは皮肉だね。
神様はしっかり見ていると言うべきでしょうか?

553:名無しさん@3周年
09/01/15 08:04:01 +bVoNX4D
>>547

藻前の書き込みってカワイイさんの罵倒ばっかりだな。
マジ醜悪だわ。

論理的に破綻してるから、罵倒するしか手が無いんだろうが・・・

554:名無しさん@3周年
09/01/15 08:08:25 3sGg/grK
論理的に破綻しているのはカワイイだと思う

555:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 08:47:23 0phsJ6Zt
>>551

なるほど・・・


>>552
なんだかんだで、現在の天皇制でほぼ日本の理相的な政治体系に
あるようですね・・・・・・では、今後はどういうところを改善してゆくべきでしょうかね?

556:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/15 09:26:26 bD5m1dIm
>>553
まあ、仕方ないだろう。法学上の知識も教養もなく、またそれを理解する能力すらない香具師は
その程度のレスすかできないなんだよ。

制憲時に憲法を変える為の総選挙を行い、帝国議会でもGHQ案を日本の実情に合わせて変えたり、
或いは民間草案から生存権を採り入れたなどといったプロセスを知っているなら、米国の意図が
どうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。

何より政府案(松本案)がスクープされ、GHQ案との選択を迫られたとき、日本政府が取った
態度を見れば民意がどちらを支持していたかは明らか。そして、何と言っても憲法を現状のまま
改正してこなかったのが国民が現行憲法を支持している証左となるだろう。

そして最も重要なことは、憲法とは解釈運用を内包しているとゆ~コト。日本人が考え、日本にとって
どうする必要があるかを考えているからこそ、その運用上の解釈が生じる。


557:名無しさん@3周年
09/01/15 10:09:58 QTInIQ1Y
>日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする

べつに要らないよ。無くても日本は単一民族だし。象徴なら富士山とかで充分です。

558:名無しさん@3周年
09/01/15 10:11:13 QTInIQ1Y
>現在の天皇制でほぼ日本の理相的な政治体系に
あるようですね・・・・・

脳みそが昆虫なみですね。平和でいいよね。

559:名無しさん@3周年
09/01/15 10:22:49 AH2+V2nV
法学上の断片知識があっても、最後の肝心なところで「天皇は憲法上の人権
飛び地である」というただの解釈に過ぎないものを持ち出して「だから廃止すべきだ」
という結論に至るのでは、ただ単に「廃止だ」と言っている「法学上の知識のない」
脳タリンと同じだというのがこのスレでの「通説」。

560:名無しさん@3周年
09/01/15 10:49:42 AH2+V2nV
訂正しとこ。
X 「法学上の知識のない」 脳タリンと同じだ
○ 「法学上の知識も教養もない」脳タリンと同じだ

どう?気に入ってくれた?法学の知識が「あり過ぎて」天皇制は司法で廃止できる
なんて言ってるようでは国民の価値観や思想無視で浮いちゃうんじゃないの?


561:名無しさん@3周年
09/01/15 11:38:34 +bVoNX4D
>>556 :(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2009/01/15(木) 09:26:26 ID:bD5m1dIm
>>>>553
>>まあ、仕方ないだろう。法学上の知識も教養もなく、またそれを理解する能力すらない香具師は
>>その程度のレスすかできないなんだよ。

ですねぇ、まぁ、それにしても酷すぎると言うか。
何とか天皇制に大義を持たせて延命しようとする意図がバレバレなんですな、
彼等は。

天皇の存在を心の支えにしていると思われる国民は、最早高齢者世代位、
若年層に至っては、せいぜいアイドル程度にしか考えて居ないと思われるのに、
国民の殆どが天皇制を支持している・・・かの様に語っている。

しかしその根底にあるのは、結局天皇制の政治的利用か、宗教権威としての天皇の存続を求める程度のものでしかない。
創○学会とかの新興宗教信者と自分達は何等変わらないって事・・・理解してるんですかねぇ、彼等は。


>>559
>>脳タリンと同じだというのがこのスレでの「通説」。

そう言えば前に、天皇教狂信者と一緒にしないでくれ・・・・
と言う、普通の天皇支持者の書き込みがあったな。

559の言う所の通説とは、その狂信者のみに通用する説って事だね。

562:名無しさん@3周年
09/01/15 12:26:49 AH2+V2nV
おれもフツーの象徴天皇制支持者なので「天皇教狂信者と一緒にしないでくれ」。

563:名無しさん@3周年
09/01/15 12:35:23 yCPJdfp2
松本案の「第一章 天皇」の部分、つまり天皇制の部分が、実は明治憲法のそれとほとんど変わっていないことは明らかだ。
「第一条 日本国は君主国とす」
「第二条 天皇は君主にして此の憲法の条規に依り統治権を行ふ」
「第三条 皇室典範の定むる所に依り万世一系の皇男子孫之継承す」
「第四条 天皇は其の行為に附責に任ずることなし」←天皇の免責特権
第五条(立法権は天皇大権)は「現状」
つまり大日本帝国憲法のままということ。
天皇は統治権も立法権ももつ。
帝国憲法一一条の天皇の軍事大権などは「削除」されている。
ポツダム宣言は、軍の無条件降伏を要求するとともに、日本国の戦争マシーンの解体を要求していたから、軍事がらみの部分はすべて削除になった。

GHQは松本案の「第一章 天皇」の内容を見て激怒したそうだが、当然だと思うよ。
第一章を簡単に紹介したけど、支持する人いる?

564:名無しさん@3周年
09/01/15 12:55:13 THRNaXWb
>>556

>米国の意図がどうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。

憲法解釈は、アメリカ人による意図が見えるものであって、
一般国民はそのような解釈を理解した上で選択した訳ではない。
よって、ぱっと見の文言以上に、掘り下げて憲法解釈を示す事は、
大枠において、アメリカ人の意図を代弁したものに過ぎない。

柔軟な解釈運用が出来る機能を内包していると主張しているが、
過去におけるお前の主張は、自分好みの説を、なんら根拠を示すことも無しに、
常識だとか通説だとかの嘘を付き、恣意的に解釈の余地を狭めている状況。
今更何をそんな事を言ってるだ?と呆れるだけだ。



565:名無しさん@3周年
09/01/15 12:55:23 RkHUwIi4
>>561
>若年層に至っては、せいぜいアイドル程度にしか考えて居ないと思われるのに、
>国民の殆どが天皇制を支持している・・・かの様に語っている。

お前の『思われる』程度の認識で廃止論を唱えているのか?

566:名無しさん@3周年
09/01/15 12:56:49 nkHA3vnk

(馬´ー`鹿) < はいはい。

          キズの舐めあいしてても現状は変わらんよ。
          まだ気付かないの?ひょっとして馬鹿?


567:名無しさん@3周年
09/01/15 12:59:47 RkHUwIi4
>>564
奴が云っている常識だの通説だのは、憲法学ではそうなんだろうが、
憲法学や歴史学が一番バイアスが掛かっている物である事が理解が出来ないらしい。
そもそも常識だの通説は、『共通認識』と云うだけであって、それが正しいかどうかは又別問題だからな。

568:名無しさん@3周年
09/01/15 13:44:44 Cms82jxP
今の共産党って天皇制容認だっけ?
共産党はこれから伸びていくと思うけど、もし容認だったら
天皇制はなくならないでしょ。

天皇制廃止論が民間から出て来ると思えないし、共和制待望論
は、現実的にありえない。



569:名無しさん@3周年
09/01/15 13:58:34 RkHUwIi4
>>568
「あなたと学ぶ日本共産党」2008年版(1/4)
URLリンク(jp.youtube.com)

共産党の綱領をどうぞ。
こんな政党支持するなんて単なる莫迦だ。

570:名無しさん@3周年
09/01/15 14:04:41 bTRrmaHH
天皇家があろうが無かろうが今の国民生活にはなんら影響はない。
天皇制について議論するのは無駄ということだ。
それよりももっと重要な社会問題を議論しろ。

571:名無しさん@3周年
09/01/15 14:08:06 jnzZZ0U4
>>499
そうなら、政府行政官1100人がなぜ天皇に集結しているの?

572:名無しさん@3周年
09/01/15 14:09:22 jnzZZ0U4
>>490
あんた、詐欺師よ。そうでないなら、日本政府債務1000兆円直ちに
解消しなさい。

573:名無しさん@3周年
09/01/15 14:11:47 ZSqhNkbe
>>571
不当に税金が無駄遣いされてるから減らせということですね。わかります。


574:名無しさん@3周年
09/01/15 14:13:02 jnzZZ0U4
>>347
政府公安警察の弾圧があるだろう、「お上にたてついた」とね。自費
でしか出版できないだろう。それともすでに殺害・・・?

575:名無しさん@3周年
09/01/15 14:19:20 YovH0CxD
>>556
>米国の意図がどうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。

国民にはGHQ草案って秘密にされただまし討ちだもん。
支持されたなんて意味ないw

576:名無しさん@3周年
09/01/15 14:21:05 YovH0CxD
>>563
別に、今の憲法の1~3条を大日本帝国憲法の1~4条に
差し替えたとしても、議員内閣制の議会制民主主義国だけどw

まぁ、差し替えた方がいいね。

国民主権の象徴天皇なんて変態より
普通の立憲君主制に戻した方がw


577:名無しさん@3周年
09/01/15 14:43:57 S+x3L04d
>>575
占領が終了した後はそれは通らない。

578:名無しさん@3周年
09/01/15 14:45:14 jnzZZ0U4
>>529
おまえ、何言い出すんだ ?
天皇でまとめようとしたら、天皇一人押さえればいいことになる。経済
政治交渉、(次参照) 簡単になる。
URLリンク(alternativereport1.seesaa.net)

579:名無しさん@3周年
09/01/15 14:47:02 jnzZZ0U4
>>531
お前のような封建主義者は南洋に移住しろ

580:名無しさん@3周年
09/01/15 14:49:21 YovH0CxD
>>577
まぁ、素直に「占領基本法」独立したら元に戻すってしとけばよかったんだけどね・・・


581:名無しさん@3周年
09/01/15 14:54:32 S+x3L04d
>>580
それをしなかったのが日本人の意思だろう。
憲法改正の動きがあれば激昂した時代も有ったことだしな。

582:名無しさん@3周年
09/01/15 15:01:13 YovH0CxD
>>581
自主憲法制定を掲げた自民党ができたけどね。

吉田茂が朝鮮戦争の協力を拒否するのに
憲法9条利用したのが間違いの始まりだね。


583:名無しさん@3周年
09/01/15 15:06:48 yCPJdfp2
>>576
天皇制は現状維持でいいと思うよ。
改憲する必要などないな。

584:名無しさん@3周年
09/01/15 15:09:03 S+x3L04d
自民は長いこと一党与党だったが憲法改正を口にすると政権がぶっ飛ぶ時代も長かった、
国民が自民に期待していたのはあくまで経済面だっただけだろうな。

585:名無しさん@3周年
09/01/15 15:17:45 YovH0CxD
>>583
このスレみれば象徴天皇制は失敗してるでしょw

・君主じゃないw
・元首じゃないw
・ただの象徴w
・合法的に廃止できるw
・税金で食わせてやってるw


586:名無しさん@3周年
09/01/15 15:19:04 JaUrBVtj
押し付け憲法とはいえよくできている。9条だけ改正すれば満点。

587:名無しさん@3周年
09/01/15 15:27:29 yCPJdfp2
>>585
別に失敗してないよ。
それから政府見解で、立憲君主制と言っても差しつかえない。
元首であるというふうに言っても差しつかえない。

588:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 16:09:44 B2qjgbcz
いざとなったら、この俺が天皇業引き継ぐから安心しれ

589:名無しさん@3周年
09/01/15 16:18:12 QTInIQ1Y
毛沢東>ヨシフ・スターリン>>>>アドルフ・ヒトラー>>>>>>>>裕仁>>ポル・ポト


590:名無しさん@3周年
09/01/15 16:20:30 CbC65UDm
>>589

どういうランキングだwww
平均的な人間>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>毛沢東=スターリン=ヒトラー=東條=ポルポト

591:名無しさん@3周年
09/01/15 16:45:39 RkHUwIi4
>>586
第一条からして、日本語としては落第点。

592:名無しさん@3周年
09/01/15 16:54:59 Cms82jxP
>>569
>こんな政党支持するなんて単なる莫迦だ。
いや、派遣や低所得者にはメリットあるんじゃない?



593:名無しさん@3周年
09/01/15 17:07:31 eTSvqqZO
このスレ、法律素人しかいないようですが
慣習法の概念からいって戦前はもちろん戦後も天皇が日本の国家元首で間違いないです。
これを否定しているのは日本国民ではない在日ですね。

594:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 17:10:28 B2qjgbcz
>>593
あなた様は、お詳しい方なのでせうか?
もしよろしければ、このスレにどうかご滞在くださいますようおねがいします。

595:名無しさん@3周年
09/01/15 20:14:59 jnzZZ0U4
>>563
それだからねえ、日本の支配階級に日本をホントに統治できる能力あるのかって。
ぶん殴る、殺害しか知らねえんじゃないか。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 20:37:19 KIZ0wrZw

【天皇制廃止】

この意見に賛成の人も反対の人もいるだろうが、はっきりしているのは
【天皇制は存続しつづける】と言う事だ。
なぜなら【天皇制の存続そのものを問題にする政治家がいない】
自民党はもちろんのこと公明党や共産党も、
さらにマスコミでは読売新聞は元より朝日新聞から新聞赤旗まで
右翼の天皇崇拝を問題にする事はあっても
天皇制の存続そのものを問題にするものはいない

597:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:45:52 zsWUPo4X
>>555
改善は箇所は明確です。
憲法より実質上位にある自衛隊法の矛盾を憲法9条改正により整合性を取ること。
憲法に私学に国費を使う事を禁じているが現在私学の国庫補助は常識なので
改正すること、憲法前文を独立国家の前文に改正すること等です。


598:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:48:45 zsWUPo4X
>>571
私は貴方の家庭教師ではないので、その権で反論があればキチンと
貴方の意見を述べなさい。
それに対して、賛成なり反論なりの回答をしてあげますよ。


599:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:51:14 zsWUPo4X
>>572
> >>490
> あんた、詐欺師よ。そうでないなら、日本政府債務1000兆円直ちに解消しなさい。

何故私が詐欺師なのですか?理由を言いなさい。
日本政府は、約束期限通り債務の返済をしてますよ。


600:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:54:31 zsWUPo4X
>>578
> >>529
> おまえ、何言い出すんだ ?

大統領制の欠陥を理解しなさいと言っている。

妄想創作物語を紹介されても意味ありませんよ。

601:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:58:36 zsWUPo4X
>>579
馬鹿を言ってはいけませんよ。

立憲君主制国家の国民が世界で最も民主主義で物心ともに豊かに
発展し繁栄しているのですよ。


        世界の立憲君主制国家の状況
世界の立憲君主制国家の国民一人当たり総所得並びに君主【元首】
国家の基本は、民主主義・基本的人権尊重・自由平等を原則とするも
例外として、君主【象徴であり元首である】を世襲制でご足労をお願いしている。

2005年
立憲君主制国家      一人所得      君主(象徴元首)【代行】
1.ルクセンブルク大公国   77,594ドル   アンリ大公(2000年)
2.ノルウェー王国        61,852ドル   ハラルド5世国王(1991年)
3.デンマーク王国       49,182ドル   マルグレーテ2世女王(1972年)
4.スウェーデン王国      42,391ドル   カール16世グスタフ国王(1973年)
5.英王国             38,097ドル   エリザベス二世女王(1952年)
6.オランダ王国         38,319ドル    ベアトリックス女王
7.ベルギー王国        37,730ドル   アルベール2世国王(1993年)
8.日本              37,566ドル   明仁天皇陛下(1989年)
9.カ ナ ダ           34,028ドル    【ミカエル・ジャン総督】
10.オーストラリア        33,628ドル    【マイケル・ジェフリー総督】
11.スペイン 王国        27,074ドル   ホァン・カルロス一世国王(1975年)

現在は、円を持つ日本国民の財産はドルやユーロに比し30%上昇しているので
日本の順位は上位に成るでしょうね。


602:民主主義国家だよ
09/01/15 20:59:17 jnzZZ0U4
>>598
私はキミの教師ではないから問題を具体的に教授して、知恵を付けさせる義理は
ないが、「日本は民主主義国家であり、国民が日本国の主」なら、政治権限ゼロの
人物に政府行政官1100人(国家護持組織の警察庁公安警察よりはるかに上回る
だろう)が群がり1庁を組織するのは、国家体制維持に脅威なのだよ。群がる理由
が明確にされなければならない。

603:名無しさん@3周年
09/01/15 21:04:17 jnzZZ0U4
>>599
あなたの教師ではないから問題を教授して、知恵を付けさせる義理はな
いが、「立憲君主制国家は安定して繁栄発展を継続している」。債務
1000兆円という国家予算12.5年分借金していて、経済繁栄は詐欺という
もの。(南妙法蓮華経!)

604:名無しさん@3周年
09/01/15 21:41:25 N49CtngF
>>601
URLリンク(www.jnews.com)

この中でもルクセンブルグは1990年代からトップの座を維持している。人口が日本の地方都市にも及ばない小国が、なぜ“世界一豊かな国”を持続できているのかといえば、
国の経済が金融ビジネスで成り立っているためだ。同国はタックス・ヘイブン(租税回避地)としても知られていて、世界から投資会社や銀行が集まっているために、
少数の国民が十分に潤うだけの収入が得られるのだ。他の小国でも、一人当たりGDPが豊かな国では、ほとんどが金融ビジネスに力を入れて、世界の大企業や富裕層を誘致している。
小さな国が潤うためには、広大な土地や人(労働力)を必要としない金融ビジネスを手掛けることが最も手っ取り早い。

ルクセンブルグはお前の大嫌いな新自由主義の根源金融ビジネスで一人当たりGDP1位なんだけどどう説明するんだ?君主制だから1位なんて嘘なんだよ。

605:名無しさん@3周年
09/01/15 21:45:07 0F0vzCvs
  , ィ⌒ミrヘ⌒ゝ'"´ _`r -‐    `  .
.'彡´  r<⌒f^´- ‐      、 ̄ ー-     ` 、
   r<アヘ´   / /          `ミ、   ヽ.
彡(√V   ヽ 〃  〝    , ヽ    、 ヽ   ぃ <天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔で先住の日本人を
. (r勺 .     /   /         :.        ヽ  リ   武力で制圧して作られた封建社会です。
(广7  \ ,'   ′      ム     :.  ¦  ハ.ⅰ   そして、それが日本人から年貢、金品を搾取して君臨しました。
(厂{\    i   '   ¦  jハ   ハ _:.斗 ¬ ⅳ    しかし、天皇以上に武力のある武士社会になると、
f⌒!.、    {  i    l  ノ  」  } 「 ,ィfで'Vjハ  }    「借りてきた猫」のようにおとなしくしていたのです。
.勺ト ヽ、   |  ¦   j ,.r'"´ l  ノノ 勺込)从 Ⅵ     そして、近代になると、学校で
< ト 、、   」  l , ル' ..r< j/    `"^´  V メ、     「天皇は高潔な人格者」とか言う皇民化教育が浸透しました。
/゙レハ,. ヾ、| ムイ ィ斧ぅか.`     ヽ、: : : : : v i i      しかし、実際には農民が飢饉で死者が出ても
://八、、  |   jノ 〃 匁彡′: : :    i     ,' ! l      なんら、救済した記録もありませんわ。
Иハ j\ Y^!    ヽ〝フT^" : : :        ,.  /  i|      天皇専制政治になると
.《´ ! l  ゙艾!     、\   : : :     _,.     ,′ j.ノ       アメリカ相手に戦争して310万人以上も死者をだします。
| 》||  ムヘ.    ト ..ゝ           /|   ,仏        天皇とはマジメに働く日本人にとって
K(. Ⅵ  ハ ! ' ,   ヘ    ._         /.:.| ∧心`ヽ      ただの不幸の種でしかないのです。
| )〉 i  ハj   〉、  ヽ.._    ̄   7 T´.:.:.jノ.:.:.:Vハ ⅰ
k〈  1 リ     ∧ ヽ _  \¨ .._  /  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅵi  l
〝  Ⅳ   /.:.:.\    ̄    ¨癶   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ  l


606:名無しさん@3周年
09/01/15 21:58:42 0F0vzCvs
  , ィ⌒ミrヘ⌒ゝ'"´ _`r -‐    `  .
.'彡´  r<⌒f^´- ‐      、 ̄ ー-     ` 、
   r<アヘ´   / /          `ミ、   ヽ.
彡(√V   ヽ 〃  〝    , ヽ    、 ヽ   ぃ <天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔で~
. (r勺 .     /   /         :.        ヽ  リ   
(广7  \ ,'   ′      ム     :.  ¦  ハ.ⅰ  すみません。 
(厂{\    i   '   ¦  jハ   ハ _:.斗 ¬ ⅳ    
f⌒!.、    {  i    l  ノ  」  } 「 ,ィfで'Vjハ  }    わたしの言ったことは、すべてウソでした。
.勺ト ヽ、   |  ¦   j ,.r'"´ l  ノノ 勺込)从 Ⅵ     
< ト 、、   」  l , ル' ..r< j/    `"^´  V メ、     本当に申し訳ありませんでした。 
/゙レハ,. ヾ、| ムイ ィ斧ぅか.`     ヽ、: : : : : v i i      
://八、、  |   jノ 〃 匁彡′: : :    i     ,' ! l      
Иハ j\ Y^!    ヽ〝フT^" : : :        ,.  /  i|      
.《´ ! l  ゙艾!     、\   : : :     _,.     ,′ j.ノ       
| 》||  ムヘ.    ト ..ゝ           /|   ,仏        
K(. Ⅵ  ハ ! ' ,   ヘ    ._         /.:.| ∧心`ヽ      
| )〉 i  ハj   〉、  ヽ.._    ̄   7 T´.:.:.jノ.:.:.:Vハ ⅰ
k〈  1 リ     ∧ ヽ _  \¨ .._  /  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅵi  l
〝  Ⅳ   /.:.:.\    ̄    ¨癶   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ  l


607:名無しさん@3周年
09/01/15 22:03:05 YovH0CxD
・天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔
・「天皇は高潔な人格者」とか言う皇民化教育が浸透しました。
・実際には農民が飢饉で死者が出てもなんら、救済した記録もありませんわ。
・天皇専制政治

朝鮮学校かw

608:名無しさん@3周年
09/01/15 23:16:47 eNPi0lUS
>>607
>天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔
でも滅亡した“百済”の系統であって、中華の奴隷となった“新羅”以降とは
まったく無関係だよね。

609:右翼でもなんでもない一市民ですが? ◆i9XNEkum1o
09/01/16 00:20:15 rKYg+/5i
天皇家と朝鮮なんて何ら関係ねぇよw
>>1は民族学校出身者だろ?

610:名無しさん@3周年
09/01/16 00:29:03 /AoG3p0X
つーか、古代は朝鮮なんて高句麗以外の南朝鮮は日本の勢力下だったしなぁw




611:名無しさん@3周年
09/01/16 01:32:48 Mxb7+MaF
逆だろw


612:名無しさん@3周年
09/01/16 01:53:58 773uq+qb
 高円宮妃久子さま
うつし絵の君が微笑みにささへられみ心継ぎて生きむとぞ思ふ

 承子さま
わが生(あ)れし街に見知らぬビル建ちて帰り来しわれの少しとまどふ

 典子さま
地に生ふるたんぽぽ見遣る幼子の笑顔を見ては我も微笑む

953 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:2009/01/15(木) 23:58:07 ID:Yb7v2P6V
 承子さま
チンポはゴムより生に限る   字足らず

613:名無しさん@3周年
09/01/16 02:23:11 CX9zekUG
朝鮮半島に国家が成立するのは5世紀になってからじゃなかったか?

614:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 03:04:21 2QHKW36u
むしろ、

新羅加羅クダラなど羅の付く国はもともと倭人(当時の九州人だと思われる)が建国し住んでた
国だが、その後高句麗や中国の植民地になりクダラは百済になった。
(ひゃくさい、百とつくのは中国の何か意味をあらわす当て方で、越も百越と呼ばれていたいする)

要するに古代における日本のテリトリーは、すでに朝鮮半島南部にまで及んでいたわけだが
7世紀までに完全に追い出されてしまう。(九州とあんだけ近いのなら無理も無いだろう)
要するに朝鮮半島南部とは日本の民族衝突のラインであり、この状態は近代の樺太の歴史が
見事に再現してくれてる。
また、現在の朝鮮は沖縄にたとえると分かりやすいだろう。
結局半島南部は唐、漢人によって完全に侵食されていった・・・・。
もし沖縄が薩摩の支配を受けてなかったら、沖縄も朝鮮や台湾同様に日本本土とは
人種の違う民族の地帯となっていただろう・・・・・・。
我々の周辺を取り巻く領土問題とは、実は我々大和の防衛ラインを指し示す天然の目安でもあるのだ。

結果的に朝鮮南部は当時の大陸人=漢人など大陸人によって奪われてしまったことになるであろう。

もっとも現在の日本は、倭国は、結果的に大陸との混血化・人種化が進みいまでは
沖縄やアイヌからまるで”外国人”のように扱いを受けるようにまでなってしまってる。

そもそも大和民族=倭人とは、元来弥生系と呼ばれる人々ではなく普通に日本に現住していた
沖縄やアイヌのような人種であったのだが、白村江の敗北以降本州は関西を中心に積極的に
大陸化が進んでしまった。
沖縄人はそうした侵食の起こる前の古きよき大和人の風格を強く残しており、日本がいかに
本来の人種や民族文化を忘れて”大陸化”してしまったのかが分かるだろう。

615:名無しさん@3周年
09/01/16 08:11:40 yhu0O1H8
韓国人は百済の末裔だというし、中国人は秦の始皇帝の墓に日本人観光客が多いのは先祖の墓参りだというし
雲南の苗族の末裔だとか、東南アジアの海洋民族だとか、シュメールだとかユダヤだとか、
「日本人はどこから来たのか?」「天皇の起源は何者なのか?」というのは
日本人も外国人も楽しく推理してますなw
それだけ天皇の権威が外国人にも理解されてるということだろう。
どこかの民族のように「あいつらなんか俺らとは関係ない」とか言われるよりはるかにいいしねw
不思議の国ニッポン、天皇の存在は大事にするべきだと思うよ。



616:名無しさん@3周年
09/01/16 08:26:25 3ytl6tpo
>天皇の存在は大事にするべきだと思うよ。

天皇家のために毎年毎年270億円以上もかかってます。天皇ファンクラブの人達の寄付とかでどうぞ。

617:名無しさん@3周年
09/01/16 08:41:19 yhu0O1H8
>>616
元首を変えたところで費用はかかるよ
プラス選挙費もなw


618:名無しさん@3周年
09/01/16 08:42:38 3ytl6tpo
いくらくらい?

619:名無しさん@3周年
09/01/16 08:43:45 Ca400yad
朝鮮半島は中国に返還してもかまわないが、半島南端は任那日本府のあった場所なので
日本の領土である。
その他の朝鮮半島の領有権と日本に住み着いている在日朝鮮人については喜んで
中国に返還する。


620:名無しさん@3周年
09/01/16 08:47:14 yhu0O1H8
>>618
国政選挙で約800億円。
4年に1回として1年でプラス200億円。


621:名無しさん@3周年
09/01/16 08:48:29 3ytl6tpo
>>618
だからいくらになるのか?

622:名無しさん@3周年
09/01/16 08:49:14 3ytl6tpo
>>620
ならねーーーよ。アホ!!

623:名無しさん@3周年
09/01/16 08:50:22 hSGRoERK
弥生系日本人がマジョリティとなって日本という国を作りここまで発展して
今日の日本があるわけだけど、朝鮮系との国民性の違いは先住民族であった縄文系の血に
拠るものかもしれない。

624:名無しさん@3周年
09/01/16 08:50:43 xNXd5sVp
>>622
じゃあいくらくらい?

625:名無しさん@3周年
09/01/16 09:01:33 3ytl6tpo
>>620
まず、天皇に払ってるお金を3億円として、人間から富士山とかに日本の象徴を移す。富士山なら人間みたいに死んだりはしなさそうである。
世界中の人が知っている。天皇は知らなくても富士山は有名だ。ヒロヒトラーという悪い印象もない。

で、象徴は富士山として、アメリカなんかでは鷲?が象徴だったりするから問題ない。
そして天皇にかかっている皇宮警察なんかは解散できるし、宮内庁も解散できる。

で、外国と同じように国務省(総務省)が国内外の調整機関として働く。  270億円が数億に激減する。
また、天皇専用自動車もいらないし、天皇専用電車もいらないのです。

626:名無しさん@3周年
09/01/16 09:17:15 yrbKLMVG
富士山が日本の象徴って言うのはいいかもね。
自然景観だし、国際的に名も知られてるしな。

費用削減効果は625さんのおっしゃる通り。

627:名無しさん@3周年
09/01/16 09:18:28 yhu0O1H8
>>625
意思を持たないものを元首にして、「富士山のお告げ」とかで政治するのが君たちの目的じゃないの?w


628:名無しさん@3周年
09/01/16 09:21:26 3ytl6tpo
>>627
>「富士山のお告げ」とかで政治するのが君たちの目的じゃないの?w


アホ!! お前みたいなこと考えも付かんかったわwwww  意思を持たないからこそ民意が反映されやすいんだろう!!  ボケ!!
アメリカが鷹のお告げで何かしたか!!

カス!!

629:名無しさん@3周年
09/01/16 09:23:10 yhu0O1H8
>>628
意思がないと好きなようにできるからなw
君らみたいなのが一番あぶないw


630:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 09:26:10 ZcJyExFe
ああ、富士山とゆ~のは以前にもオレが主張していたので基本賛成だな。
無権能の象徴として政治発言ができない人物を置くよりも、問題になる可能性はないし
人権配慮の面からも望ましい。外国から要人が来れば富士の裾野で首脳会議を開いたり、
富士の絶景をバックに晩餐会などの接受をすれば日本に対する印象も良い。
そして付帯的な効果として富士山のゴミ投棄や樹海の自殺者も減るだろう。


631:名無しさん@3周年
09/01/16 09:30:43 yhu0O1H8
日本人は富士山と社会契約するわけかw
それは宗教だわなw
富士山は信仰の山だしな。
俺も富士山は好きだけどな。
人間の社会だもの、元首は人間でしょうやっぱw


632:名無しさん@3周年
09/01/16 09:35:06 gsdkeVE0
>>625
鷲は「国鳥」だろw
アメリカにおける「国民統合の象徴」は星条旗、公立小学校からプロスポーツ選手に至るまで
狂信じみた忠誠の誓いをやる。
対外的に国および国民を代表する国家元首は大統領。
チンパンブッシュみたいのがそれ。
天皇は上記の象徴兼元首に当たる。
当然、後者を支持するだろ?

633:名無しさん@3周年
09/01/16 09:36:05 4IKQLutY
「象徴」って考えがよくわからんが。
国旗でいいじゃない。


634:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 09:49:38 2QHKW36u
>>623そこは皮肉だけど、結果として縄文系の血を中国から保護したんだよね。
でもこれは民族継体をするため、弥生は縄文民族体系復興のための生贄にならなければいけないのかもしれんね。

635:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 09:51:04 2QHKW36u
>>625
むしろ、ナチスやヒトラー真似て縄文民族主義を誰かがやってくれれば良いや

636:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 09:54:43 ZcJyExFe
>「象徴」って考えがよくわからんが。
抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
by芦部信喜

この定義に当てはまる要件であれば天皇である必然性はないワケだ。


637:名無しさん@3周年
09/01/16 09:57:01 WInlXQ6S
>>633
現在の学校式典ですら左巻きが「強要するな」とか不起立だの騒いでるのに、
サヨが日の丸を「国民統合の象徴」に出来るのかよw

638:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:01:40 ZcJyExFe
左翼がひのきみに反対するとしても、国旗を象徴として規定する段階で
当然に国民の審判を受けるワケだから、日の丸に決まろうと他の国旗のデザインに決まろうと
反対する根拠は無くなるワケだ。現状の国旗・国歌法は制定過程に問題があったし、
その問題点さえ解消しておけば反対する理由にはならない。


639:名無しさん@3周年
09/01/16 10:05:22 hSGRoERK
>>636
理屈上はそのとおり。その上で国民は天皇を象徴として選択し容認している。国民が必然性を付与したわけよ。

640:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:10:16 ZcJyExFe
このスレは「天皇制廃止」を議論するスレだぜ?


641:名無しさん@3周年
09/01/16 10:12:50 hSGRoERK
なにか新しい廃止理由でも思いついたんか?ならお披露目してくれ。

642:名無しさん@3周年
09/01/16 10:13:08 o/8CFs51
>>640
つまりは共産主義者が廃止を議論する場所って事ですね?

643:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 10:19:29 2QHKW36u
皆様、これについてどうおもわれますか?

> 35 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2009/01/16(金) 10:04:30.36 ID:AdStVOyP
>幕末期に国学に心酔して国家神道とかいうニセモノの「伝統」を復活させた連中と変わらんな

644:名無しさん@3周年
09/01/16 10:20:12 o/8CFs51
>>636
>この定義に当てはまる要件であれば天皇である必然性はないワケだ。

第一条は『天皇は・・・』から始まって居るって云うのに、何云ってんだ?

645:名無しさん@3周年
09/01/16 10:22:44 hSGRoERK
国家神道と象徴天皇の価値は関係ない。

646:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 10:26:41 2QHKW36u
>>645
そうでしょうか?
事の次第では十分現代の天皇制の廃止にも繋がると思いますが?

647:名無しさん@3周年
09/01/16 10:30:08 3ytl6tpo
昔天皇のために戦死するのは名誉とされた。そして沢山の国民が死なされた。
しかし富士山ならそんなアホなことは起こらない。

よって天皇よりも富士山。

648:名無しさん@3周年
09/01/16 10:34:11 hSGRoERK
一部の人間が信奉する国家神道がどうやって象徴天皇制廃止につながると
いうんだい?国家神道という宗教的価値観で象徴なっているわけではなく
国民の総意が地位の源泉とされている。国家神道などどうからめるつもりなんだよ?


649:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:39:15 ZcJyExFe
>これについてどうおもわれますか?
江戸末期の国学が素地となって国家神道に結びついた経緯は疑いようがない。
国学者らは(例えば本居宣長や会沢正志など)「からごころ」「ほとけごころ」を排除して、
儒仏以前の固有信仰を復元する必要性を説いたが、それが神仏分離の礎となり、
神道の純化の思想的バックボーンとなった。皮肉なモノで、尊皇攘夷とゆ~相矛盾する相克を
内包したまま純化が進んだため、国家神道は閉ざされた偏狭な思想へと連なる。


650:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:40:51 ZcJyExFe
一部訂正

×尊皇攘夷とゆ~相矛盾する相克を
○尊皇攘夷と開国との相矛盾する相克を


651:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 10:40:58 2QHKW36u
>>648
なんか無駄な意地張ってるようだけど、そもそも天皇制を
現代まで存続させてるのは現憲法上での国民による認知ではなくて
帝国時代の国家神道的な呪縛。

もし昔の国家神道の呪縛がなくなれば、おそらく天皇制は維持できなくなるだろうね。

652:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:51:02 ZcJyExFe
>もし昔の国家神道の呪縛がなくなれば、
それはある意味で正しい。
天皇制度支持者を大別すればおよそ以下のよ~な分布となるだろう。

・国体としての天皇を権威として頂くコトに意義を持つ層
・実利的な価値として利用できる存在として存続を望む層
・大らかな君主的意味での天皇をイメージして支持する層
・配膳の反省として無権能である現状に意義を見いだしている層
・アイドルとして好ましいという軽い支持層

詳細な調査が為されていないため、各層の分布がどの程度かは定かではないが、
割合ライトな支持層がボリュームを形成していると思われる。ヘビーな支持者は
元首規定を望むとか天皇の権限を拡充したいだとかの理由がありそうだが、
それはほんの一部であろう。


653:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:57:24 ZcJyExFe
一部訂正

×・配膳の反省
○・敗戦の反省


654:名無しさん@3周年
09/01/16 11:01:18 WkTNC2cm
なんで象徴を新しく作りたがってんの?
もし天皇が象徴じゃなくなったらそれで終わりでいいじゃん。
象徴を無理に作る必要はなし。
富士山を象徴にするって・・・笑

655:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 11:04:59 2QHKW36u
>>654
富士山なめんなw
俺に言わせれば富士山はエジプトのピラミッド的な強力な象徴だよw
象徴としての使い方も非常に似てる部分があるしw
そういう意味では天皇はファラオだけどね。

ただ、富士山は噴火したら形が確実になうなるだろうという欠陥がw

656:名無しさん@3周年
09/01/16 11:09:55 /AoG3p0X
象徴、象徴ってGHQの奴隷かw

657:名無しさん@3周年
09/01/16 11:22:00 WkTNC2cm
>>655
富士山をなめてないよ。
ゴミで汚いのは残念だけど日本の象徴と呼ぶにふさわしいのは言うまでもない。
ただそれをわざわざ憲法に「富士山を象徴とする」と明記することがおもしろいということ。


658:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 11:35:03 2QHKW36u
>>657
あ~なるほど。
要するに現在の天皇にも半分それは言えることですね。

659:名無しさん@3周年
09/01/16 11:43:55 hSGRoERK
>>651
なに言ってんだか。おまえもカワイイと同じ現実認識のできないやつみたいだな。
象徴天皇制は国民の総意によるのでいつでも廃止できるんだよ。為政者の意図や
制憲者の意図がどうであろうと存廃は国民の意思ひとつにかかっている。その大多数の
国民が国家神道を信奉しているのなら問題だが残念ながらそうではない。
国家神道などによらない大多数の国民が象徴天皇制を支持容認しているのが現実だ。
廃止派は極右を叩くだけではどうにもならないんだよ。共産党はそれに気が付いてる
みたいだけどな。


660:名無しさん@3周年
09/01/16 11:48:29 /AoG3p0X
>>659
いつでも廃止できるって、共産党一党独裁がいつでもできるとか
言ってるのとおなじw

661:名無しさん@3周年
09/01/16 11:49:47 CC1JUPRa
            _________
          /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
         /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
        /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
       /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
      /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ   / ヽ ∴∵∴|
      /∴∵∴∵∴∵∴ | ● |  | ● | ∴∵∴|
      |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ  ヽ  ノ ∴∵∴|
      |∴∵∴∵∴/     / ̄ヽ    \ ∴.|
      |∴∵∴∵/  ‐‐--  ヽ_/  --‐‐ \ |
      |∴∵∴ /   ‐‐--    |   --‐‐   |
      |∴∵∴/    ‐‐--    |   --‐‐   |
      |∴∵∴|   \         |     /   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |∵∴∵|    \_____|__/    / < 天皇はいらねえパソ
      \∵ |      \       /     /   \_______
        \ |        \__/    /   
          \               /    
           \________/
         / | ヽ\__//   |   |
        /  |  \___/   /   |
        /  |   \_  ∠二ニニニヽ
        \  \__/ ∠_ `ー゙~~~~ヽ
         \_/  〔__〕〕/ヽ⌒\ |
              ∠__∠__∠___/__(ー' |
              |  |  |   |   (  |
              |  !  !   !    /
              `ーL_,、__,、__/
                从从从从从从从
                | #    )●(  |
                \     皿   ノ   
                  \____/


662:名無しさん@3周年
09/01/16 11:52:03 6EtUG2l7
富士山は日本の象徴だが、憲法で天皇の意味するものとは全然違うだろがw

663:名無しさん@3周年
09/01/16 11:54:15 6EtUG2l7
富士山がどうやって国事行為をやるんだ?
真面目に考えろw

664:名無しさん@3周年
09/01/16 11:56:12 /AoG3p0X
外国の大使は富士山頂まで登山して浅間山神社参拝


665:名無しさん@3周年
09/01/16 11:57:26 4IKQLutY
象徴っていうけど、具体的に日本の何を象徴しているわけ?



666:名無しさん@3周年
09/01/16 11:59:15 WkTNC2cm
>>658
俺は象徴をわざわざ明記していることに不満だし、それに加えて「象徴として国家機関に組み込まれている天皇」にも不満。
俺はカワイイさんのバチカン化に賛成で「祭祀を司る天皇」という形にするべきだと思う。

667:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 12:02:21 2QHKW36u
>>659そりゃそうだが・・・
しかし、国家神道は無いにせよその国民の意思がどこまで本気なのかと言ってるわけです。

668:名無しさん@3周年
09/01/16 12:02:35 /AoG3p0X
>>666
日本の君主・皇帝じゃだめなの?

669:名無しさん@3周年
09/01/16 12:04:23 v37ESreM
富士山や国旗では国事行為が出来ないのはもちろん、
対象が血の通わないモノ言わぬ物では
投影する人によって感じ方が異なるので求心力にはなるまい。
世界中の議院内閣制の国で例外なく象徴的元首を抱くのもそういう理由だろう。
結論としては、天皇制廃止論者は日本から出ていき理想と思う国に移住すればいい、っていう
事じゃないかな?

670:名無しさん@3周年
09/01/16 12:09:29 6EtUG2l7
>>665
象徴というより代表だろ。
代表の役割の一つが象徴。


671:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 12:12:11 2QHKW36u
>>>666
バチカン風天皇制化の暁には

70 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2009/01/16(金) 12:03:50.72 ID:AdStVOyP
>>69
民俗レベルでの神道(+仏教+道教+その他もろもろ)と、明治期にデッチ上げられた国家神道は殆んど別物よ。
江戸時代以前からの伝統に基づく本来の習俗に帰ればいいだけ。



こちらもおねがいしまつ

672:名無しさん@3周年
09/01/16 12:13:41 aoohcXzT
歴史的にみて日本の象徴は天皇だと思う。
違う権威を拝みたい奴は、アメリカでも中国でも好きな国の国民になればいいんじゃね?

673:名無しさん@3周年
09/01/16 12:13:42 cALdddUg
>>16
URLリンク(lyuko-jinna.rakurakuhp.net) 

ざっと読んで、ふと思いました。

天皇とは、血統書付きの日本人。
国民は、其の雑種のようなもの。



674:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 12:16:07 ZcJyExFe
>富士山や国旗では国事行為が出来ないのはもちろん、
国事行為なんてモノは天皇制度を残すために、天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかないのだから、
実質的な実行者(国賓の接受であれば総理大臣や外務大臣が、国会の開会宣言なら議長)が行えば済む。


675:名無しさん@3周年
09/01/16 12:17:22 IPCuOYgv
>>642
共和主義者がカルト宗教の撲滅を議論する場所ってことです。

676:名無しさん@3周年
09/01/16 12:20:34 mfrFx5B1
>>674

>天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかない

天皇は国民統合の象徴として、国民から選ばれていない行政府のトップである官僚に対し、
統治の正統性を付与する存在。意味が無い訳じゃない。

677:名無しさん@3周年
09/01/16 12:20:40 c1ndJy3r
天皇制の基本原則
(1)主権は国民にある。
(2)天皇は世襲によってその地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるのではなく「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。
(3)上の第二の原則の結果として、もはや天皇は神格性(現人神たる性格)を有するものではない。
(4)第一の原則の結果として、天皇は主権の行使から遮断され、「国政に関する権能」を有しない。
(5)以上の四つの原則の下において、天皇は「象徴」たる地位にある。
すなわち、天皇は日本国および日本国民統合の「象徴」であるとされているが、
この「象徴」という文字は、以上の四つの原則の下における天皇の地位を表現するものとして用いられているのである。

678:名無しさん@3周年
09/01/16 12:21:22 /AoG3p0X
>>675
共和主義? 天皇制反対の保守なんているのかw

679:名無しさん@3周年
09/01/16 12:21:37 mfrFx5B1
×官僚 ○ 閣僚

680:名無しさん@3周年
09/01/16 12:22:53 yrbKLMVG
>>642 :名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 10:13:08 ID:o/8CFs51
>>>>640
>>つまりは共産主義者が廃止を議論する場所って事ですね?

論理に詰まるといつもこう言う負のレッテルを相手側に貼るね、
君達天皇教右翼は。

資本主義国家で君主制が無い国がどれだけあるのか、
一度調べてみたらどうだい?


>>674
>>国事行為なんてモノは天皇制度を残すために、天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかないのだから、

全くその通り、国事行為は無くても特段困らないものが殆ど。
天皇には国政に関する権能が無いのだから、当然と言えば当然なんですけどね。


681:名無しさん@3周年
09/01/16 12:25:26 mfrFx5B1
>>680

>天皇には国政に関する権能が無いのだから、当然と言えば当然なんですけどね。

カワイイがパスポートに印刷されてる菊の図を見ただけで、ムラムラする変態である事がわかるように、
形式や象徴であっても、それを見た国民側には意味があるだよ。



682:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 12:27:10 ZcJyExFe
>統治の正統性を付与する存在。意味が無い訳じゃない。
意味がないとゆ~のはそうした儀礼が全く無意味とゆ~コトではなく、
天皇が行う必然性がないってコト。仮に富士山を象徴にした場合であれば、
実質的実行者が儀礼的行為を行えば済むってだけ。


683:名無しさん@3周年
09/01/16 12:30:20 IPCuOYgv
統治の正統性を付与するのは国民であり、選挙です。


684:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 12:31:45 ZcJyExFe
実際にここ数年の事例で言えば、年間およそ200前後の立法がなされている。
天皇はその全てに御名御璽(まあ、捺印だな)を行い、重要なモノについては
内奏が行われている。この内奏とゆ~行為は法律上のモノではなく、戦前から続く
上奏の習慣を残した行為であり、防衛庁時代にそれが問題になったケースもある。
富士山ならそんな問題は起こりようがないw


685:名無しさん@3周年
09/01/16 12:34:00 mfrFx5B1
>>682

>天皇が行う必然性がないってコト。

必然性は国民の同意に存在する。
富士山が変りなるとしたら、富士山が国民の同意に得られるような対象である事を十分に主張すべきだ。

なんでお前は、支持されてる理由が(>652)に列挙しているにも、関わらず、
アイドルになり得ないよう、富士山がその代わりになると言えるのだ?
おまえは矛盾してるだよ。




686:名無しさん@3周年
09/01/16 12:35:55 mfrFx5B1
>統治の正統性を付与するのは国民であり、選挙です。
内閣総理大臣を、いつ選挙で選んだ?



687:名無しさん@3周年
09/01/16 12:37:58 IPCuOYgv
統治の正当性と内閣総理大臣は同一じゃないよ。馬鹿か。
内閣総理大臣に行政権があるわけでもない。


688:名無しさん@3周年
09/01/16 12:38:56 mfrFx5B1
>富士山ならそんな問題は起こりようがないw

富士山が統治の正統性を付与する存在だと、国民は認めるような習慣は存在しない。
よって、制度そのもの意義を消失させる事を目的として主張してるのであって、
本気で変る事ができるとは、お前は考えてない。詭弁だ

689:名無しさん@3周年
09/01/16 12:40:32 mfrFx5B1
>内閣総理大臣に行政権があるわけでもない。

アホ

690:名無しさん@3周年
09/01/16 12:41:32 IPCuOYgv
憲法も読めない白痴がいるねw


691:名無しさん@3周年
09/01/16 12:43:43 hSGRoERK
最近はカワイイの舌鋒が衰えた、というよりは、ボケてあほになったんじゃないかと
いう印象だ。頑張れカワイイ

692:名無しさん@3周年
09/01/16 12:49:28 mfrFx5B1

主張に変な点が見える根拠が、突き詰めれば(>688)と同様に、
性格の腹黒が根源である事が、よくわかる。
悪質なんだよ。コイツは。


693:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 12:51:42 ZcJyExFe
>アイドルになり得ないよう、富士山がその代わりになると言えるのだ?
アイドルなら代わりは幾らでもいるだろうw
ヨン様でも氷川でも。


694:名無しさん@3周年
09/01/16 12:52:31 hSGRoERK
まあ、統治の正統性は国民が与えるのであって象徴天皇からあたえられるもの
ではないけどな。大日本帝国までなら話しは別だけど。

695:名無しさん@3周年
09/01/16 12:55:41 /AoG3p0X
>>694
こういう糞解釈する奴が出る時点で
日本国憲法は失敗作w



696:名無しさん@3周年
09/01/16 12:57:48 hSGRoERK
日本国憲法を失敗作だと思っているのは廃止派と国家神道信奉者だけさ。

697:名無しさん@3周年
09/01/16 12:57:49 mfrFx5B1
>アイドルなら代わりは幾らでもいるだろうw

国民が天皇の地位を憲法に書かれていることを受容しているのは、
ヨン様のようなアイドル要素がその本質で成り立っている訳じゃない。


698:名無しさん@3周年
09/01/16 13:05:48 mfrFx5B1

>統治の正統性は国民が与えるのであって象徴天皇からあたえられるものではないけどな

形式を通じて上記認識をもたらす、触媒としての役割機能が、今の天皇制にはあると思う。

699:名無しさん@3周年
09/01/16 13:10:44 hSGRoERK
内閣の任命をする国事行為がそういう誤解を招くのなら総理大臣と閣僚の
任命は衆議院議長が行ったほうがいいかもしれない。

700:名無しさん@3周年
09/01/16 13:13:25 3ytl6tpo
>富士山がどうやって国事行為をやるんだ?

国事行為は総務省とか外国なんかでも国務省とかでしている。つ~~~か、富士山に国事行為をどうやってさせるんだ?  このアホ!!  考えろ!!

701:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 13:15:15 ZcJyExFe
まあ、天皇信者がやたらと「統治の正統性」とやらを持ち出したい気持ちは分からなくもない。
現行憲法では天皇の政治的権能を極限まで削除した為に、国事行為以外は他に頼るべきよすがは
無いからな。だが、国事行為とはあくまでも儀礼部分だけを天皇に与えるコトにより、
天皇を存置させる制憲者意図以外の理由はないんだよ。だから、国事行為を行うのは天皇である
必然性は全くない。国民の多数が認めればニホンザルだって良いワケだ。

天皇信者諸君は余程民主制を信頼していないと見えて、国民主権原理から導かれた存在として
天皇以外の象徴を認めるのがよっぽどイヤらしい。是が非でも認めたくなさそうだw

憲法学では、天皇については以下の通り理解されている。
   ↓
憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。
(「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より)


702:名無しさん@3周年
09/01/16 13:16:07 o/8CFs51
>>700
お前は莫迦だな。
何時から天皇が神武天皇以来の男系を維持している人間以外の概念を示す事になったんだ?

703:名無しさん@3周年
09/01/16 13:17:10 mfrFx5B1
>>669

国民が直接選んだ訳でもない、上記役職の人間が触媒としての機能を国民が受容するには、
国民の同意の上で憲法を改正して、統合の象徴として容認される必要があるだろうが、
そのような習慣が存在しない以上、憲法改正に至る事は無いと思う。



704:名無しさん@3周年
09/01/16 13:19:46 6EtUG2l7
>>699
それじゃ行政府と立法府が一体で
三権分立にならないでしょ。

705:名無しさん@3周年
09/01/16 13:24:12 6EtUG2l7
>>701
>国民の多数が認めればニホンザルだって良いワケだ。

国民の大多数が認めるものは
天皇以外なら、国民が選ぶ大統領しかないでしょ。


706:名無しさん@3周年
09/01/16 13:24:59 hSGRoERK
国民が受容するも何も、民選議員で構成する国会が国の最高決議機関であり
衆議院議員の中から衆議院が選出した総理大臣と総理大臣が指名する閣僚が
構成する内閣に統治権があるので、習慣とか憲法改正とかなんて話しには発展
しようがない。

707:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 13:26:41 ZcJyExFe
>それじゃ行政府と立法府が一体で
元々、議院内閣制そのものがそういった連動性を有しているモノ。
それでも議会が優越すべく、美称とはいえ「国権の最高機関」であると定めている。
ともすれば暴走しがちな行政府を抑制する為には議会の優越は必要。


708:名無しさん@3周年
09/01/16 13:27:26 pP0K7bo1
>>706
それじゃ今でも形式的だが
完全に三権分立を否定した憲法になるじゃん。


709:名無しさん@3周年
09/01/16 13:27:46 mfrFx5B1
>>701

>天皇を存置させる制憲者意図以外の理由はないんだよ。

制憲者の意図とは、正確に確認できるのはアメリカ人の意図であり、
また憲法学者が述べるような解釈を理解して、国民は受容している訳でもありません。
お前は、アメリカ人の意図を代弁してるだけ。

ぱっと見の文言として憲法に記述されている事や、
歴史や伝統を踏まえた、制憲機能を持つ国民感情を代弁しているものではない。



710:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 13:28:03 ZcJyExFe
>国民の大多数が認めるものは
ニホンザルは例え。
現状の統治制度を維持したまま、象徴をどうするかと考えた場合、
富士山でもニホンザルでも良いってコト。


711:名無しさん@3周年
09/01/16 13:28:37 hSGRoERK
完璧な三権分立などは絵に描いたモチだから。世界中さがしても見つからない。

712:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 13:30:06 ZcJyExFe
>制憲者の意図とは、正確に確認できるのはアメリカ人の意図であり、
正しくは「ポツダム宣言」に基づく、極東委員会、GHQ,公選された国会議員、選挙民
それら全ての総体として「制憲者意図」という。


713:名無しさん@3周年
09/01/16 13:31:14 yrbKLMVG
現行憲法では、「日本国民の総意」で天皇の地位は成り立っているとなっている。
逆に言えば、総意が無ければ天皇の地位は消滅する可能性があると言う事。

今の国会議員は、天皇制廃止の賛否が「票にならない」事を知っているから、
この問題を表に持ってこないだけに過ぎない。

国会議員が天皇制存廃について何も言わないから「国民の総意がある」、
かの様に述べる天皇教信者の表現は、全く的外れなものと言える。

714:名無しさん@3周年
09/01/16 13:31:34 /AoG3p0X
>>706
国の最高機関なんて書いてあるあたり
憲法書いた人は三権分立もわかってないんだよw


715:名無しさん@3周年
09/01/16 13:32:19 o/8CFs51
>>710
ならば富士山とニホンザルがどの様な意味合いに於いて、日本の象徴足り得るのか教えて欲しいな。

716:名無しさん@3周年
09/01/16 13:32:53 mfrFx5B1
>>706

政権与党の支持率は、50%を割っているのが常で、更にその派閥争いの中から、
総理大臣が誕生するのが有り様であり、統治権の正統性は天皇制が存在するのと比べたら、
十分な物だとは言えない。

717:名無しさん@3周年
09/01/16 13:34:36 o/8CFs51
>>713
>逆に言えば、総意が無ければ天皇の地位は消滅する可能性があると言う事。

消滅すると云う規定はどこにある?

718:名無しさん@3周年
09/01/16 13:34:50 mfrFx5B1
>>712

>正しくは「ポツダム宣言」に基づく、極東委員会、GHQ,公選された国会議員、選挙民
>それら全ての総体として「制憲者意図」という。

実態として、お前が示す憲法解釈は、アメリカ人の意図に過ぎない。

719:名無しさん@3周年
09/01/16 13:38:43 hSGRoERK
>>716
国民の支持を失うことで正統性を失ったから阿倍が辞め、福田が辞め、そして
今回は麻生が辞める。議院内閣制は実によく民意を反映する制度だ。

720:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 13:40:15 ZcJyExFe
>どの様な意味合いに於いて、日本の象徴足り得るのか教えて欲しいな。
以下の意味に合致するから。
  ↓
>抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
>by芦部信喜

ニホンザルも富士山も「具体的・有形的」な日本固有の具現的存在。


721:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 13:41:46 ZcJyExFe
>アメリカ人の意図に過ぎない。
アメリカ人?
二億人もいるのに、共通したアメリカ人の意図などないだろうw


722:名無しさん@3周年
09/01/16 13:42:10 hSGRoERK
そりゃ乱暴すぎ。ただのヨタ話し。

723:名無しさん@3周年
09/01/16 13:42:28 /AoG3p0X
>>712
制憲者意図か・・・

まさか、廃止はに「象徴」って記述がここまで利用されるとは
想定外だったなw

724:名無しさん@3周年
09/01/16 13:43:47 o/8CFs51
>>720
日本固有とは具体的に何だ?
で、具体的にニホンザルが日本の何を具現化しているんだ?
同じく富士山も頼むよ。
全然説明になって居ない。

725:名無しさん@3周年
09/01/16 13:45:19 IPCuOYgv
天皇なんていてもいなくてもどうでもいいけど、
無用の軋轢起こすくらいなら、ゴージャスな生活保護として当面飼っといたら、ってなもんだろ。
戦後の混乱期に処刑しとくべきだったとは思うけど。



726:名無しさん@3周年
09/01/16 13:45:58 hSGRoERK
天皇が日本の象徴足りうる理由は、日本の歴史が朝廷とともにあったから。
そういう国なんですよ、という国柄(抽象的で悪いね)を象徴するのに天皇が
もっともふさわしい、ということなんだよ。

727:名無しさん@3周年
09/01/16 13:51:45 mfrFx5B1

>>719

議員内閣制で、国家が纏まる上で十分だと考えたら、その通りだという話しであって、
天皇制はプラスアルファとしての機能提供しているという事。


728:名無しさん@3周年
09/01/16 13:53:50 mfrFx5B1
>>720

お前が示しているのは、本質として21人のアメリカ人が1週間で作った意図でしかない。

729:名無しさん@3周年
09/01/16 13:56:56 IPCuOYgv
統治の正当性を国民主権以外の伝統とかに求めると、
政府のあらゆる不正や失政が最終的に伝統で基礎付けられてしまい、
国民自身の「自己責任」にならない。(選んだ自分たちが悪いということにならない)
「前からやってた」「誰でもやってる」「日本の伝統」のように。
天皇制は無責任体制の総本山だね。

730:名無しさん@3周年
09/01/16 13:58:39 mfrFx5B1

>天皇制は無責任体制の総本山だね。

そのような制度を設けてる制憲機能が国民にある以上、
お前のように考える事自体が無責任。

731:名無しさん@3周年
09/01/16 13:59:00 /AoG3p0X
>>729
国民主権、人民の意思、意思の勝利とか言ってるとw


732:名無しさん@3周年
09/01/16 13:59:22 hSGRoERK
>>727
だからさ、象徴天皇はおまえが言うような統治権の正統性を付与する存在ではなく
日本という国を(国の歴史を)内外に明確に示すという点において意義があるんだよ。
国事行為などはしてもしなくても関係ない。天皇を象徴という地位に置いている、と
いうだけでも十分なんだ。

733:名無しさん@3周年
09/01/16 14:00:12 IPCuOYgv
>>730
無責任であることを国民自身が決めていることだから、しょうがない、と?
底なしの無責任だな。


734:(゜ε゜)キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 14:00:24 2QHKW36u
天日宗・・・・



話が変わるが貴殿の言うとおり660年以降、
どうやら我々は大和民族とは言えない事が判明したんだが・・・・

735:名無しさん@3周年
09/01/16 14:02:11 VO3xIXYG
>>733
全ての責任は日本国民が負っている。
(あんたは該当しないと思うが)

736:名無しさん@3周年
09/01/16 14:03:04 mfrFx5B1
>>732

>国事行為などはしてもしなくても関係ない。天皇を象徴という地位に置いている、と
>いうだけでも十分なんだ。

十分であるかどうかは、主観の問題。
少なくとも国事行為は過去の天皇制における統治の正統性を付与する伝統について、形式的に引き継いだ物。
そのような意味を、国民が見出す事があっても、なんら不思議じゃない。


737:名無しさん@3周年
09/01/16 14:04:41 yrbKLMVG
>>日本という国を(国の歴史を)内外に明確に示すという点において意義があるんだよ。

おれはさっきの富士山の件で否定されましたが?
歴史などは、史書が残っているから、制度は別に無くなっても構わんし、
それでも嫌だっつー椰子は、「自分達のお金で」天皇家を養えば良いんじゃない?

何で国民全てを巻き込みたがるのか分からん(まぁ、政治利用したいからなんだろうがね)

738:名無しさん@3周年
09/01/16 14:08:43 hSGRoERK
>>736
過去に天皇が統治の正統性を付与できたのは、天壌無窮の神勅とそれにもとづく
天皇の神格に権威が認められたからだ。そういったものは現憲法の精神ではない。
しかし、個人がどう思うかは個人の自由。おまえの勝手。

739:名無しさん@3周年
09/01/16 14:09:37 mfrFx5B1
>>737

税金の使い道は、国会で決めること。
決まった事が不服で我慢できないなら、裁判所に訴えるかテロリストにでもなれ。

740:名無しさん@3周年
09/01/16 14:09:51 o/8CFs51
>>737
日本の国柄を否定したいんだったら、国外に住むしかないだろう。

741:名無しさん@3周年
09/01/16 14:10:18 3ytl6tpo
>国事行為などはしてもしなくても関係ない。天皇を象徴という地位に置いている、と
>いうだけでも十分なんだ。

とりあえず、天皇を無くしても日本国民はやっていけるので天皇制を廃止してみよう。
必要な人が寄付とかすればよい。
大多数が天皇を支持しているっていうなら、今よりも沢山のお金が集まって天皇も喜ぶぞ。

742:名無しさん@3周年
09/01/16 14:10:37 EtB+eZ6c
天皇制を無責任だと言う奴は日本から出ていき責任社会wだと思う外国へ行こうとは思わんのか?
大統領制だと、もし無能だったりスキャンダル抱えてたら
任命した国民自身が
間違っていて選択眼が無い事になるが、
責任取りようがないから総無責任社会になる(中南米やフィリピンなど)
そして議院内閣制なら例外なく象徴的元首だ。
無いものねだりの反天皇制馬鹿は海外行って現実社会を勉強しろ!

743:名無しさん@3周年
09/01/16 14:12:42 hSGRoERK
天皇はなくても日本はやっていける。そのとおり。しかし、日本の歴史を
象徴する存在として、日本国の象徴に据えておきたい。これが大多数の国民の
意思。

744:名無しさん@3周年
09/01/16 14:12:48 IPCuOYgv
実際、総理大臣は直接選挙じゃないから、
「誰がやっても同じ」「運が悪いときに総理になった」みたいな意見があとを絶たない。
ましてや「総理・総裁メーカー」とか「闇将軍」みたいな意味不明の「伝統」を体現する人物が暗躍跋扈している。

自分から手を挙げて、国民が選んだ人物に象徴も実権も任せたほうがよっぽどいい。


745:名無しさん@3周年
09/01/16 14:13:54 7y1f2We8
  , ィ⌒ミrヘ⌒ゝ'"´ _`r -‐    `  .
.'彡´  r<⌒f^´- ‐      、 ̄ ー-     ` 、
   r<アヘ´   / /          `ミ、   ヽ.
彡(√V   ヽ 〃  〝    , ヽ    、 ヽ   ぃ
. (r勺 .     /   /         :.        ヽ  リ   
(广7  \ ,'   ′      ム     :.  ¦  ハ.ⅰ   
(厂{\    i   '   ¦  jハ   ハ _:.斗 ¬ ⅳ    
f⌒!.、    {  i    l  ノ  」  } 「 ,ィfで'Vjハ  }   
.勺ト ヽ、   |  ¦   j ,.r'"´ l  ノノ 勺込)从 Ⅵ    
< ト 、、   」  l , ル' ..r< j/    `"^´  V メ、     
/゙レハ,. ヾ、| ムイ ィ斧ぅか.`     ヽ、: : : : : v i i     
://八、、  |   jノ 〃 匁彡′: : :    i     ,' ! l     天皇陛下万歳!!!!!!!    
Иハ j\ Y^!    ヽ〝フT^" : : :        ,.  /  i|      
.《´ ! l  ゙艾!     、\   : : :     _,.     ,′ j.ノ       
| 》||  ムヘ.    ト ..ゝ           /|   ,仏        
K(. Ⅵ  ハ ! ' ,   ヘ    ._         /.:.| ∧心`ヽ      
| )〉 i  ハj   〉、  ヽ.._    ̄   7 T´.:.:.jノ.:.:.:Vハ ⅰ
k〈  1 リ     ∧ ヽ _  \¨ .._  /  |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅵi  l
〝  Ⅳ   /.:.:.\    ̄    ¨癶   |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ  l


746:名無しさん@3周年
09/01/16 14:14:34 /AoG3p0X
そもそも、国民主権って言っても国民は責任取らないしね
憲法にも選挙結果の責任は問われないって明記されとる。



747:名無しさん@3周年
09/01/16 14:15:59 mfrFx5B1
>>738

>過去に天皇が統治の正統性を付与できたのは、天壌無窮の神勅とそれにもとづく
>天皇の神格に権威が認められたからだ。

権威とは受容する個々の人間における認識の問題であり、必ずしも一様じゃない。
単に憲法に書かれているからだとか、1500年続いている世界を類を見ない制度だとか、
上記に挙げような事実に基づく認識も存在するだろう。
個々の人間が違った認識に基づいて、統治の正統性を付与する存在としての認めているだけ。


748:名無しさん@3周年
09/01/16 14:17:44 VO3xIXYG
>>744
それには議院内閣制を止めて
首相公選制にすればよい。

首相に大統領と同様の権力を持たせる。
これでいいじゃん。



749:名無しさん@3周年
09/01/16 14:19:17 3ytl6tpo
>これが大多数の国民の意思。

その根拠は?

750:名無しさん@3周年
09/01/16 14:23:59 IPCuOYgv
>>748
首相公選の意味がよく分からないところがあるけど(議院内閣制と矛盾すると思うけど)、
仮に公選したら、法律になんと書いてあろうが、事実上、首相が象徴性を帯びるだろうし、元首的容貌を帯びるだろうね。
それはそれでいいと思うよ。静かな革命という感じだね。



751:名無しさん@3周年
09/01/16 14:25:42 hSGRoERK
>>749
国会で天皇制についてなにかあったか?国民の意思によって廃止できるという
考えの持ち主なら「参りました」くらい言えよ。

752:名無しさん@3周年
09/01/16 14:28:48 IPCuOYgv
天皇が事実上お払い箱になるから、右の人はこぞって首相公選制に反対してるんだよね。


753:名無しさん@3周年
09/01/16 14:31:40 VO3xIXYG
>>752
日本で首相公選制と言えば、それは象徴天皇制の継続が前提。
天皇制を止めるなら、普通に大統領制となる。


754:名無しさん@3周年
09/01/16 14:33:01 VO3xIXYG
>>752
首相公選制には多分だれも反対しないよ。
反対するのは自民党だけでしょ。


755:名無しさん@3周年
09/01/16 14:35:44 IPCuOYgv
いや、制度上じゃなくて事実上の話。
天皇がいてもいなくても天皇の地位が事実上下がる。
公選首相は天皇から「権威」的に正統化される必要が事実上なくなるから。
国民が直接正当化する。
今は、間接選挙だから、天皇の「権威」で自らの権威も補填されてるわけだけど。


756:名無しさん@3周年
09/01/16 14:42:25 mfrFx5B1

スウェーデンのように、形式上の元首としての地位だけは残るかもしれないけどな。

757:名無しさん@3周年
09/01/16 14:43:58 IPCuOYgv
ほとんど抜け殻の綺麗なベベ着た生活保護だよ。
だから、自民党の右派は絶対公選制は反対するだろ?


758:名無しさん@3周年
09/01/16 14:45:34 /AoG3p0X
>>755
衆議院選挙の結果とか国会の指名は権威ないってわけですねw


759:名無しさん@3周年
09/01/16 14:47:32 VO3xIXYG
>>755
外国を見ればわかるとおり
選挙で選ばれた大統領と言っても、さほど権威はない。

760:名無しさん@3周年
09/01/16 14:48:22 IPCuOYgv
間接は直接より権威弱いですよね。
直接性が大統領の権力の源泉でしょう。


761:名無しさん@3周年
09/01/16 14:51:53 VO3xIXYG
要は権威と権力は、分立した方がよい。
それが可能なのは象徴天皇制ぐらいしかない。


762:名無しさん@3周年
09/01/16 14:54:28 VO3xIXYG
>>758
>衆議院選挙の結果とか国会の指名は権威ないってわけですねw

実際に無いでしょ。
今の政権に権威なんて。


763:名無しさん@3周年
09/01/16 14:59:04 20FYbU44
政権に権威なんて必要ないから無いんだよアホw政権にあるのは法的な権限だけw

764:名無しさん@3周年
09/01/16 14:59:41 IPCuOYgv
要するに、内閣はあくまで国会の上に乗っかってるのであって、国民の上に直接乗っかってるわけではない。
内閣の成否を決めるのは国会であって直接国民じゃない。
三権分立といっても憲法上はやはり国会のほうが上位の機関といっていい。
そんな行政権に権威や強大な権力があるはず無い。


765:名無しさん@3周年
09/01/16 15:04:54 c1ndJy3r
現在の間接民主制で十分だろう。
いったい何が不満なんだ?

766:名無しさん@3周年
09/01/16 15:05:04 yrbKLMVG
日本では、権威(天皇)を政治利用するのが権力(政治家)の常套手段となっている。
権威は日本には必要が無い。

767:名無しさん@3周年
09/01/16 15:08:03 20FYbU44
国民が直接選んでいるのは国会(議員)だけだから国会が最高機関ということなんだよw
アメリカみたいに国会議員を出した上に大統領まで出すから矛盾が生じるのさw
それを真似た韓国は悲惨すぎるw

768:名無しさん@3周年
09/01/16 15:09:24 IPCuOYgv
なんで?
アメリカみたいに行政権と立法権を厳密に分離すれば矛盾しない。


769:名無しさん@3周年
09/01/16 15:12:57 c1ndJy3r
>>766
日本国憲法で象徴天皇制になってから、天皇を利用した政治家っているのか。
いるんだったらそいつの名前教えてもらえる。

770:名無しさん@3周年
09/01/16 15:13:13 20FYbU44
厳密に分離すればするほど矛盾が生じるだろwあほw

771:名無しさん@3周年
09/01/16 15:15:42 IPCuOYgv
矛盾の意味による。


772:名無しさん@3周年
09/01/16 15:17:36 VO3xIXYG
>>770
分離しないから立法府が立法という本来の仕事を全くせず
官僚に丸投げしてるんでしょ。

どう矛盾が生じると?

773:名無しさん@3周年
09/01/16 15:19:03 MB1YnF6X
一個人が権威と権力を独占したのが軍事独裁政権やファシズムだったので、
民主的な議院内閣制の国では権威と権力を分離している。
大統領制は議会制民主主義とバッティングする。しかも独裁防止の複当選禁止規定で
政権後半期は死に体化する(レームダック)
結論としては日本は天皇制がベスト。

774:名無しさん@3周年
09/01/16 15:22:57 IPCuOYgv
だから、矛盾の意味によるだろ。
大統領制は立法権と行政権が対立するといいたいのかもしれないが、それは矛盾じゃなくて当たり前w
立法権と行政権が一体化している議院内閣制のほうが三権分立に矛盾している。



775:名無しさん@3周年
09/01/16 15:26:31 20FYbU44
あのなあ、いま、ねじれ国会だろ。その上になあ、衆参どっちかの与党の
押す大統領がいたとしてみろよ。すばらしいかい?行政と立法の分離というのは
行政と立法の対立なんだよwアメリカ大統領の拒否権も議会でくつがえすことは
可能な制度になっているので最終的にはアメリカも立法府重視であることには
変わりないんだが国政が混乱するんだw

776:名無しさん@3周年
09/01/16 15:28:01 IPCuOYgv
だから、混乱するのは民主主義だから当たり前。
混乱を避けるには金正日を一人作ればいいけど、そういう人は北に逝ってよ。

777:名無しさん@3周年
09/01/16 15:32:24 VO3xIXYG
>>775
行政が優位性をもって政策を立案し
議会はそれに沿った法案審議に専念すべき。
そのような力関係にすべき。

立法をやらない立法府って、おかしいでしょw


778:名無しさん@3周年
09/01/16 15:32:32 20FYbU44
議員内閣制が最良だと言ってるんだがあほには理解できなかったかw

779:名無しさん@3周年
09/01/16 15:34:46 4IKQLutY
>>778
議員内閣制より直接民主制のほうがネット時代にはコスト低いよ。


780:名無しさん@3周年
09/01/16 15:35:09 nF8j2jgm
大体、常時少数派を取り込まないと権力が維持出来ない議院内閣制の方が、
大統領制より民主的だろ?
しかも映画「華氏911」によると、アメリカ大統領は一年の大半を
ゴルフなどで遊んで過ごすらしいよ(実行政はスタッフが行うため)。
つまり大統領制でも税金の無駄は変わらない、ってこった

781:名無しさん@3周年
09/01/16 15:35:41 VO3xIXYG
>>778
あんたが説明・説得能力がないんでしょ。
そういう人間は民主制には不向きw

782:名無しさん@3周年
09/01/16 15:35:46 IPCuOYgv
>>778
このスレ的に天皇をどう位置づけますか?


783:名無しさん@3周年
09/01/16 15:38:13 20FYbU44
>>779
コストの問題じゃないだろ。なに考えてんだよw新自由主義乙w

784:名無しさん@3周年
09/01/16 15:39:15 IPCuOYgv
>>780
大部分は小選挙区制なんだから、そんなこと無いだろう。
少数意見は取り込まれない。


785:名無しさん@3周年
09/01/16 15:40:50 20FYbU44
>>777,>>781
現政権の資質の問題は制度上の問題じゃないw


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