09/01/14 14:43:05 UE++PVL6
宮中祭祀は皇室の信仰の自由だけど皇室神道は国教でもなんでもない。
万世一系の価値観と共に天皇の神格を維持するために必要であっても象徴天皇
に神格は必要ないし、事実ない。大日本帝国までは天皇の正当性と権威の源泉は
その神格にあったけれども、現憲法では象徴天皇の地位の源泉は国民の総意のみ。
むしろ神格は否定されている。したがって、万世一系はもはや意味がない。
女系でも神武まで遡ることができるから神武の直系ということは変わらないのに
神武のチンコつながりじゃないと神格がない、というのも合理的でない。が、とにかく、
神格は不要。
424:名無しさん＠３周年
09/01/14 14:53:25 y7BLPIfL
>>422
>「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。○
本当の莫迦だな。
お前は『象徴』の意味も、『日本国の象徴』、『日本国民統合の象徴』の概念も全く理解していない。
お前が言っているのは単なる代表でしかない。
象徴と代表の違いが全然理解出来てない。
Article 1. The Emperor shall be the symbol of the State and of the unity of the people, deriving his position from the will of the people with whom resides sovereign power.
原文もお前の様な解釈の上で書かれて居ない。
425:名無しさん＠３周年
09/01/14 15:25:33 ccmbe+Sa
天皇制の基本原則
(1)主権は国民にある。
(2)天皇は世襲によってその地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるのではなく「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。
(3)上の第二の原則の結果として、もはや天皇は神格性（現人神たる性格）を有するものではない。
(4)第一の原則の結果として、天皇は主権の行使から遮断され、「国政に関する権能」を有しない。
(5)以上の四つの原則の下において、天皇は「象徴」たる地位にある。
すなわち、天皇は日本国および日本国民統合の「象徴」であるとされているが、
この「象徴」という文字は、以上の四つの原則の下における天皇の地位を表現するものとして用いられているのである。
426:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 15:31:58 Hvu5sTPh
ちょっと聞きたいんだけど、敗戦したのに天皇制ってどうなの？
427:名無しさん＠３周年
09/01/14 15:36:25 bGu6aWSB
天皇制は、憲法で明文化されている。
天皇制廃止には、改憲が必要だが、
日本共産党や社会民主党は、「護憲」だそうだ。
事実上、天皇制を支持していることになる。
つまり、日本では左翼の大半も天皇制を肯定していることになる。
428:名無しさん＠３周年
09/01/14 15:37:32 UE++PVL6
>>424
１９４６年２月にマッカーサーが示した原文は以下の通り。２月２６日の臨時閣議に提出された。
article i.
the emperor shall be the symbol of the state and the unity of the people,
deriving his position from the sovereign will of the people, and from no
other source.
このね、 from no other source というのがね、万世一系の神格のことでそれを
否定して、象徴の地位はひたすら主権の存する国民の総意により付託された地位であるということ。
429:名無しさん＠３周年
09/01/14 15:38:22 nU00m+VK
「国民主権」とか「主権の存ずる日本国民の総意」とかってのは、
天皇中心を国体とする国家に、国民主権を織り込むための法規上のルールでしかないから
憲法ではそうだが、天皇に対する国民の道徳とか倫理とか感情がそれに縛られることはないんだな。
むしろそれを縛ると憲法違反になっちまう。
430:名無しさん＠３周年
09/01/14 15:39:15 JrHXiAms
昭和天皇は開戦反対派だったのに、日本国民310万を
地獄へ突き落としたのが実は反天皇連中。
まして天皇制廃止論者は拉致、テロ、詐欺の違憲野郎で
日本に居てはならない存在。
431:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 15:49:03 Hvu5sTPh
＞象徴の地位はひたすら主権の存する国民の総意により付託された地位であるということ。
ぶっちゃけ、万世一系なんかよりこっちのほうがよっぽど良いと思うけどね
432:名無しさん＠３周年
09/01/14 15:52:16 UE++PVL6
>>429
天皇中心の国体だったのは大日本帝国まで。天皇は一切の政治的権能のない
象徴。つまり、国の飾り。現在の国の中心は国会。主権者である国民が国のルール
を決める場所。おまえたちみたなアホが居るから廃止オタクが沸くんだよ。
433:名無しさん＠３周年
09/01/14 15:55:35 /WPKTDid
憲法で規定された世襲は、万世一系の皇統であることが前提だろう
天皇が前憲法的存在である以上、憲法以外のものが存在の根拠としてあると考えなければならない
それは、「万世一系の皇統」に他ならず、憲法はそれを法的に認めたものに過ぎない
したがって、天皇は万世一系の皇統であることが根拠であり、その地位が国民の総意によって認められていると解釈すべきである
434:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:00:54 nU00m+VK
>>432
憲法は宗教の経典じゃないしな。
アホでも何でも良いが、それの考えを押し付けるのが憲法違反だといってんだよ。
むしろ憲法カルトの方が国民にとっては危険じゃないか？ｗ
435:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:02:01 /WPKTDid
>>432
国体が否定されたかどうかは、考え方の違いでしかない
たとえば、和辻哲郎は天皇の本質は昔から国民統合の象徴であって、天皇中心の国のあり方は否定されてないと述べて、
国体は変更する、と述べた佐々木惣一を批判している
436:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:10:41 UE++PVL6
少なくとも大化の改新から大日本帝国までは日本国の最高権威であり
正統な統治者は天皇だった。律令制が生きていたから天皇中心の国体だった
ということでおｋ。新憲法でそれらはすべて瓦解して全く新しいパラダイムの
国家になった。万世一系が規定されているのは国会が管理する典範という
下位法でしかないので、憲法の前提にはなりようもない。１９４６年から
歴代天皇の歴史を引き継いだ新王朝が誕生したと考えるのが妥当。
確認規定説を採らなくても万世一系でなくとも象徴天皇の価値は十分ある。
437:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:15:16 /WPKTDid
>>423
万世一系の皇統は宗教的価値と言うよりも、伝統的価値とみなした方が良い
宗教は皆が普遍的に認める価値ではないが、伝統は普遍的な価値を持つ
万世一系は、「神の子孫であること」に価値があるのではなく、「１５００年以上続いてきたこと」に価値があると解釈すべきだ
そして、その伝統を象徴とするのかどうかが国民の総意によって託されているのであって、
天皇は万世一系の皇統か、国民総意の象徴か、という二者択一的な議論はどちらも偏っている
438:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:19:04 UE++PVL6
新王朝はちと外れてるかな？新しい天皇家のほうがいいな。世襲の条件は
「直系の子孫」ということで女性もおｋにするなどして、とにかく、神格
イメージを払拭しないことには皇室の窮屈な生活を解決するのもむつかしい。
439:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:19:33 nU00m+VK
>>436
そこまで大げさに考えなくてもと思うがな・・・
法規が変ったってだけでしょ？
八月革命説ってのもあるけど、議院内閣制の政体自体は戦前戦後で変ってないからな。
低支持率であえぐ麻生太郎は初代伊藤博文から数えて９２代目の総理大臣だし。
440:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:27:47 /WPKTDid
>>436
>>435の通り、国民の象徴であることは昔から天皇の本質であって、
未だに天皇は日本国の最高権威であり、天皇中心の国体は存すると主張することは可能だ
＞新憲法でそれらはすべて瓦解して全く新しいパラダイムの国家になった
天皇制の存続こそが護持すべき国体であって、だからこそ日本軍はそれを残すことを条件に降伏したのだ
とするならば、国体はかろうじて護られたと解したほうが妥当だろう
＞万世一系が規定されているのは国会が管理する典範という下位法でしかないので、憲法の前提にはなりようもない。
万世一系は典範で規定されたから、万世一系の事実が出現したわけではない
万世一系で継承された天皇がまず存在し、その後に近代法によってそれを規定されたわけだ
とするならば、近代法は伝統を確認した規定であると考えた方が妥当である
＞１９４６年から 歴代天皇の歴史を引き継いだ新王朝が誕生したと考えるのが妥当。
だとするならば、今の天皇が神武より続く１２５代目を名乗っていることと矛盾する
441:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:38:16 UE++PVL6
>>437
万世一系じゃなかったら、すなわち、チンコで神武につながってるんじゃなかったら
国民の総意による支持を得られないと思ってるの？
君の言う１５００年の歴史だけで十分じゃん。それが天皇の価値だろ。
>>439
現在の議院内閣制は統治権が内閣に帰属するので、戦前のとは同列ではないの。
442:名無しさん＠３周年
09/01/14 16:45:01 /WPKTDid
>>441
天皇自体も歴史だし、万世一系も貴重な歴史の継承でしょ？
両方護ることに越したことはないじゃないか
＞現在の議院内閣制は統治権が内閣に帰属するので、戦前のとは同列ではないの。
そもそも、統治権の所在が天皇にあることが明確にされたのは長い日本の歴史の中で、古代と大日本帝国だけじゃないか？
国体は天皇の統治権じゃなくて、天皇の国民統合としての権威とみるべきだろう
443:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:17:34 9hsjCQCH
>>441
>現在の議院内閣制は統治権が内閣に帰属するので、戦前のとは同列ではないの。
第○回通常国会 なんてのも明治から続いてるね・・・
つーか、日本国憲法施行で新国家なんて思ってるやつは日本では極少数派ｗ
444:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 17:29:45 VrqavhlN
>有益性についても、内外で高く評価されている状況。
ほらな。
この手の勘違いをする香具師がいるから「外交」なんて呼称しちゃダメだと言ってるんだよ。
445:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 17:32:27 VrqavhlN
勘違いしないよ～に。
明治憲法の天皇も日本国憲法の天皇も「象徴」である点では同じであり、両者は連続しているという
理解が示されることがあるが、明治憲法の天皇は政治権力の主体であることによって同時に当然に
象徴でもあったのに対し、日本国憲法の天皇は政治権力を全くもたないにもかかわらず象徴として
創設されたのであり、ゆえに、天皇が象徴であると規定する第一条は、天皇が依然として象徴であることを
確認する規定（確認説）ではなくて、全く新たな象徴天皇制を創設する規定（創造説）と理解するのが
正しい。
（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 102頁より）
これが常識。
446:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:34:03 nU00m+VK
>>444
勘違いというなら評価されてないということを証明しないとなｗ
主観だろうけどｗ
447:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:34:51 nU00m+VK
>>445
法規が変ったってだけだわな。
448:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:35:31 UE++PVL6
>>443
第一回通常国会開会式 １９４７年（昭和２２年）６月２３日だから。
449:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:38:31 2Yt12Q9r
廃止論者は、まず最初に記録上最古の「応神天皇」（4世紀後半）から、現代
に至るまで、1600年も何故皇室が存在しているかについて考えるべきかと。
450:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:42:54 16APbxBb
＞1600年も何故皇室が存在しているかについて考えるべきかと。
ただの偶然。
あと民間からの搾取システムが大なり小なり存在し
おひとよしな国民がそれを許容していたこと。
451:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:56:11 UE++PVL6
なぜ存在したかという解釈や分析は重要ではないんだよ。続いたという事実
に価値があるんだ。
452:名無しさん＠３周年
09/01/14 17:57:35 UE++PVL6
朝青龍の相撲にワラタ。さいなら
453:名無しさん＠３周年
09/01/14 18:25:59 2Yt12Q9r
>>450
武士の生まれた過程は、そちらの言う“搾取システム”に対する民間の反乱
の歴史なので違うね。
454:名無しさん＠３周年
09/01/14 18:32:10 QxFlL+Q7
>>445
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G
↑コイツが得意とする嘘デタラメです。
> これが常識。
日本国憲法はまったく新たな天皇制を創設したのだと理解する学説もある。
中には、憲法２条の世襲制を定めるだけで、具体的にどの家系の構成員が
世襲すべきかを特定していないから、日本国憲法制定時点で現在の天皇家
に皇位が継承される必然性は、理論的に存在しなかったとする見解もある。
（下記重要）
しかし多数説は、日本国憲法は歴史的に存続してきた天皇制を前提とした
うえで、天皇の地位、権限に根本的に変革を加えたのだと理解している。
憲法の中に、その憲法が制定される以前に既に存在していた特定の制度を
保障する規定が含まれると主張した。 「憲法<２>・統治」
>>445 は少数説
～～～～～～～
455:名無しさん＠３周年
09/01/14 18:33:35 QxFlL+Q7
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G
↑ コイツに関しては、このスレの中で、嘘デタラメな奴としての地位を付与することで良い思う。
456:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 19:12:26 VrqavhlN
>1600年も何故皇室が存在しているかについて考えるべきかと。
↓
日本国憲法における天皇の法的な位置づけ
社会契約説を前提にしている為、天皇は国民信託以上の権限は持てない
憲法を最高規範として位置づけた「法の支配」によって、天皇も憲法を超越した存在では
あり得ない（天皇の立場は憲法規範に限定されない明治憲法との違いに留意）
天皇の歴史的存在の意義や権威性などは、天皇にとっての本質的・不可欠な行為・機能で
あったとしても違憲性がある場合は行えない（宮中祠祭が政教分離規定に抵触する場合等）
制度としての天皇は主権者である国民に奉仕する立場（公務員としての把握も可能）
天皇という名称の公的機関があり、それに特定の人物が就任している
こうした前提から、天皇制度での権能と天皇就任者の自由や権利・義務とは区別される
連続性への過度の期待や社会契約説への理解がないと混同・混乱が生じやすい
憲法学者横田耕一著「憲法と天皇制」より
457:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:14:41 QxFlL+Q7
↑ ちなみに、横田耕一は、常識とはとても言えない、創設規定説の論者です。
458:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:14:55 9hsjCQCH
まぁ、GHQの軍人さんが書いた憲法について神学論争してもむなしいだけだなｗ
459:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 19:29:56 VrqavhlN
日本国憲法と「内なる天皇制」
奥平康弘（東京大学教授）注）奥平氏の専攻は憲法学
“新”憲法と“旧”憲法とのあいだには、大いなる違いがある。そして、憲法学の観点（あるひとつの観点）
からすれば、そこに「主権の変更」というほとんど革命的な違いがあるのである。
日本国憲法は、そういう印象、つまり「両者あまり違わないではないか」と思わしめる構成を腐心して
わざと取っている面がある。天皇主権から国民主権へという「主権の変更」が新憲法の
最も重要な契機であったにもかかわらず、このことが憲法の字面（じづら）ではとても見えにくい構造に、
意図してしてあるのである。
両憲法の連続性・同似性の外観を取り繕うためには、ほかにいろんな苦心がなされた。
文化現象としての天皇制＝「国体」論に支えられて、日本国憲法のなかに、法律的制度としての天皇制が
生き残りえたのである。しかし生き残った天皇制は、もはやかつての法律学的概念たる「国体」とは
いかなる意味でもつながりを持たないはずのものであった。日本国憲法の天皇制は、新憲法という
新しい規範が創造した、全く新しい制度であるはずであった。
こうした憲法上の制度としての天皇制とは別に、戦前からの伝統的、情緒的、倫理的な文化現象としての、
あるいはソフト・ウェア構成部分としての天皇制イメージがなお強く残っているかもしれない。しかしそれは、
法律とか権力とかが支配する領域外にある文化の世界に残っているにとどまる、と考えられる。
URLﾘﾝｸ(nippon.zaidan.info)
460:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 19:31:03 VrqavhlN
憲法は国家権力を組織する基本原理を宣言し、その原理に従って一定の機関を創設し、それに一定の
権力を授け、同時にそれを制限する法規範であった。憲法一条は、国民主権の原理を宣言することにより
天皇がもはや主権者ではないことを表現し、天皇という機関は創設するが、それには実質的な権力は
授けず、その権力を無にまで制限することを規定したものである。このことは、象徴という言葉が天皇の
法的地位を表現するために案出された経緯から生ずる帰結である。
天皇に対して「象徴たるべし」と命じた憲法の法的意味は、天皇は実質的な政治権力を
行使してはならないということと解さなければならない。
（「憲法1」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之執筆 101頁より）
461:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:35:43 QxFlL+Q7
日本国憲法はまったく新たな天皇制を創設したのだと理解する学説もある。
中には、憲法２条の世襲制を定めるだけで、具体的にどの家系の構成員が
世襲すべきかを特定していないから、日本国憲法制定時点で現在の天皇家
に皇位が継承される必然性は、理論的に存在しなかったとする見解もある。
（下記重要）
しかし多数説は、日本国憲法は歴史的に存続してきた天皇制を前提とした
うえで、天皇の地位、権限に根本的に変革を加えたのだと理解している。
憲法の中に、その憲法が制定される以前に既に存在していた特定の制度を
保障する規定が含まれると主張した。 「憲法<２>・統治」
>>460 は少数説である事に注意しましょう
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
462:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:37:29 ye4PQlMG
たまたま戦争に負けて押し付けられた憲法ではあるけどこりゃあいいもんだった。
日本だけの発想ならいまだに天皇は現人神で国民の主権も限られたものしかできなかった
だろ。問題点は９条だけだな。自衛隊は現実的に妥当なものとして存続しているわけ
だから現実に即して９条改正し、自衛軍または防衛軍を保持することを明記すべし。
463:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:39:52 QxFlL+Q7
戦後日本国憲法はGHQに押し付けられた結果、社会的な規範との齟齬をきたすようになった。
特に天皇制に関しては、GHQが日本の統治を円滑にする為に、妥協的な産物として生まれたものだ。
憲法の解釈を示せば、社会的な規範が捉える事が出来るかの如く、考えるの誤りであり、
カワイイが示すような憲法解釈の意図から見えてくるのは、飽くまでも日本国を占領した国の意図でしかない。
サンフランシスコ講和条約を通じて日本は独立した以上、
このような占領者の意図から離れた所から、再度憲法について考える事を優先すべきであり、
制憲機能を持つ国民主権の考え方を、占領した国が作った憲法の文言より尊重するならなお更だ。
そのような考え方を阻害する、言葉狩りをするコイツ態度(>403)などもっての他だと言ってよい。
464:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:42:26 7Y/2FAtS
憲法はどこの国でもいつの時代でも諸勢力の妥協の産物です。
465:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:43:29 2Yt12Q9r
>>456
憲法における皇室の立場を説明してるだけで、皇室が存続した理由には触れてないね。
>>459 の「法律とか権力とかが支配する領域外にある文化の世界に残っている」が理由
になるかと思う。
藤原摂関政治が確立して以降、皇室は事実上権力から分離された“権威上の存在”だから。
466:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:48:44 ye4PQlMG
>>465
その権威の源泉は何？
467:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:50:25 7Y/2FAtS
それは最大の謎だ。本当のところ。
468:名無しさん＠３周年
09/01/14 19:55:16 NSckRmpp
>>466
神話じゃないの。
469:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:00:10 7Y/2FAtS
神話といってもでっち上げて暴力で流布しないと通用しないだろう。
起源は暴力だろうけど、それが続いたのが不思議でならない。
470:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:01:09 BHcNl0kN
「言い忘れた事が、在ったな！」
『オウムは、この街から出て行け！』
「あれっ、外しませんか？」
「分かるよね？」
「目立った事件も起さない訳でしょ！」
「事件に成らないと言う事は・・・」
「ネタがあるのでしたら・・・」
「公表して下さい。大体、宗教の事は詳しくありませんが、この不景気・・・」
「財源で揉める事など日常茶飯事だ！あれは・・・」
「不必要だ！重要な事は・・・」
「疑わしく者は悪と看做し、監視せよ！」
「警察官の仕事じゃ無いのかね？」
「あんな物を張っていたら、これでは・・・」
「我が町の治安が悪いと宣伝している様な話だ！」
「様は、区民のシワ寄せに成る様な活動を控えて下さい。」
「私個人としては、要望に成るかな？」
「あれは、警察官の仕事だよね？」
「大体、警察署の側でしょ！」
「署員全体で仕事をサボっている様な話だ。」
「是非、外そう！」
「事件を起さない連中を敵視した上に我々の損失に成る様な話は、即・・・」
「辞めたい！」
「私、間違った事を言っているかね？」
「あれって、損失を蒙るよね？立ったら・・・」
「右翼の宣伝車でも設置して置いた方が良いと違うかね？」
「他所で事件を起すのは構わないが、次に馬鹿遣ったら・・・」
「島流しにしたって文句無いだろうな！」
471:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:02:12 Oql/XqdX
天皇制廃止は、日本の全宗教廃止と同じだと思う。
472:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:20:24 QxFlL+Q7
>>466 ヨコレスですが。
>その権威の源泉は何？
個々の受令する側（=国民）が思い浮かべる目的そのもの。
例えば俺であれば、それは国家は纏まる為に必要があるからとする目的。
そのような目的が妥当だとする根拠は、国民に支持され、憲法に規定された天皇の地位にある。
473:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:28:46 7Y/2FAtS
日本語に不自由な朝鮮人でしょうか？
受令（変換しない）ってナンデスカ？
思い浮かべる目的そのもの？？？
思い浮かべるものは人それぞれだろ…
例えば俺であれば「天皇は邪魔」とかさ。
474:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:31:48 QxFlL+Q7
>>473
>思い浮かべるものは人それぞれだろ…例えば俺であれば「天皇は邪魔」とかさ。
その通り、権威とは個人の認識に基づく物が根源だ。
475:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:39:18 QxFlL+Q7
例えば、刑法の文言に何からの権威を認めるのは、
飽くまでも個人の認識による合目的（=捕まると碌な事がない）による物が根源だ。
476:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:40:22 9GK++Jdv
>>それは国家は纏まる為に必要があるからとする目的。
要するに472の考えでは、国家がまとまる目的の為に「天皇の地位」が権威の源泉としてあると言いたい訳やね？
で、憲法規定で「自由」を保障された国民を、何故まとめる必要があるのか？・・・と言う事になる。
国家がまとまると言う事は、要するに思想的に統一されると言う事、
それは明らかに国民の側から出た考えでは無く、為政者の側から出たもの。
そしてそれは、為政者側の、「戦前回帰への願望」に他ならず、
安倍の「美しい国」宣言や、「国旗国家法制定」などを見ても、
それは明らか。
アメリカは国民をまとめる為に「強いアメリカ」と言う言葉を頻繁に使うが、
日本の場合は精神的柱として、天皇の権威を国民をまとめる為にいつも持ち出す。
これが、天皇教狂信者が、天皇の地位に強固にこだわる理由の一つって事だな。
477:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:41:14 OFuHnd/h
>>473
朝鮮半島にお帰り下さいw
478:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:42:50 ye4PQlMG
律令制による朝廷の直接統治が武家の台頭によって崩壊したあとも朝廷は消滅した
わけじゃない。幕府も結局は朝廷による日本統治の一貫でしかなかった。朝廷は江戸期まで
厳然として日本の頂点にあった。なぜ？天皇に「権威」があったから。その「権威」
の源泉は、「天壌無窮の神勅」。日本書紀によって示された日本統治の正統性を武家も
信じたから。
479:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:46:41 2Yt12Q9r
>>466
それを説明できる人は今のところ居ないけど、恐らく >>468 の言う通り日本神話だね。
>>469
言い方は乱暴だが、「国譲りの神話」あたりは相当改変されている可能性が高いらしい。
まぁ、ヨシュア記みたいに虐殺を露骨に誇るのも嫌だが…。
480:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:49:49 2Yt12Q9r
>>476
いきなり「憲法を作りましたから、これからは皆さんそれに従ってください」
って言われても、誰も納得いかないと思うが…。
481:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:50:25 ye4PQlMG
で、いま、日本の統治権の正統性は、「正しく国民に選ばれたかどうか」だけであり、
天壌無窮の神勅に拠る天皇の権威は無用の長物。万世一系は天壌無窮の神勅の条件では
ないので論外。
482:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:50:55 nU00m+VK
>>476
「自由」を保障してるのは国家であり憲法。
その言い方だと、憲法の保障する自由で憲法を逸脱していいのか？って話になるだろ。
「自由」は、動物である人間としての自由ではなく、あくまでも日本国民として統合された人たちの自由だよ。
483:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:52:37 2Yt12Q9r
>>481
でもそれ以外の最高権威は、日本には存在しないよ。
484:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:53:24 QxFlL+Q7
>>476
>国家がまとまると言う事は、要するに思想的に統一されると言う事、
改憲制度を含めて、少なくとも憲法の規範内で統一されてる事が、国家としての纏まる事は必要。
>それは明らかに国民の側から出た考えでは無く、為政者の側から出たもの。
”大枠”においてそのような考え方が認められるのは、
民主主義制度を通じて確認された、国民における一般意思による物であり、
統治者側は、そのような意志を具現化してる物にすぎない。
（>>482） その通りでございます。
485:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:55:25 nU00m+VK
>>466
道徳的には神話と歴史だろう。
法規的には象徴であり日本国を正当を付与する存在だわな。
486:名無しさん＠３周年
09/01/14 20:59:14 ye4PQlMG
>>485
>>478, >>481 に自発レス済み。
487:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:03:34 nU00m+VK
>>481
天皇は国民の統合の象徴であるから天皇＝国民の意思と解せて
「正しく国民に選ばれたかどうか」を保障するのが天皇の任命だと思うが。
488:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:11:50 ye4PQlMG
>>487
レスするのすごくめんどうそうなのでカンベンな。
489:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:15:21 9hsjCQCH
>>481
天壌無窮の神勅があるから天皇なんだけど
憲法原理主義者いがいの普通の日本人にはｗ
490:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 21:27:24 1CDbzSkB
立憲君主制国家 一人所得 君主（象徴元首）【代行】
１.ルクセンブルク大公国 77,594ドル アンリ大公（2000年）
２.ノルウェー王国 61,852ドル ハラルド5世国王（1991年）
３.デンマーク王国 49,182ドル マルグレーテ2世女王（1972年）
４.スウェーデン王国 42,391ドル カール16世グスタフ国王（1973年）
５.英王国 38,097ドル エリザベス二世女王（1952年）
６.オランダ王国 38,319ドル ベアトリックス女王
７.ベルギー王国 37,730ドル アルベール2世国王（1993年）
８.日本 37,566ﾄﾞﾙ 明仁天皇陛下（1989年）
９.カ ナ ダ 34,028ﾄﾞﾙ 【ミカエル･ジャン総督】
10.オーストラリア 33,628ﾄﾞﾙ 【マイケル･ジェフリー総督】
11.スペイン 王国 27,074ドル ホァン・カルロス一世国王（1975年）
世界の立憲君主制国家の一人当たり国民所得は、共和制国家の国民所得より高い位置に
あり、国家は安定して繁栄発展を継続している。
日本より所得が高い国は、２ＷＷで無差別民間人殺戮都市爆撃破壊が無かった国々です。
戦前の日本は、アメリカ英国に宣戦布告して民族自決と独立、植民地諸国解放戦争を
実行し現地人に政治統治教育し、独立戦争訓練して世界に植民地を無くしました。
日本は原爆２発と大都市民間人無差別絨毯爆撃殺戮から復興し欧米に追い付いたのです。
３頁→
491:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:29:17 ye4PQlMG
>>489
憲法原理主義者じゃないよ。天皇は天壌無窮の神勅などなくても天皇だよ。
１５００年の歴史だけで国民は日本の歴史と伝統文化の象徴にふさわしいと
思っているさ。古代に政権の正統性を確立するためのお話しはもう要らない
だろ。神話は伝統文化のひとつとして大切にするだけでいい。
492:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:34:08 2Yt12Q9r
>>481
単に象徴ってだけじゃ、誰もついて来ない。
中国共産党が抗日を建国神話として利用しているように、神話は国の地位を
担保する為にも絶対に必要なもの。
493:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:35:11 2Yt12Q9r
>>492
>>481 じゃなくて >>491 だった。
494:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:50:14 EljtRM4Z
,.r‐く: : : : -二ﾆﾆｰ_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l ＜1本筋が通った正論はカワイイ君だけじゃないか。
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、 中立正論を吐くのはカワイイ君だけで、あとは根拠も無い思い込みだけだねえ。
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. /
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ
495:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/14 21:50:25 VrqavhlN
>起源は暴力だろうけど、それが続いたのが不思議でならない。
朝廷支配を受け継いだのが武家支配だったからだろう。
武家社会では、その統領を天皇家の血筋のあるモノで権威付けした。
それが近世まで朝廷が生き残った理由。
496:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 21:52:08 1CDbzSkB
日本は、今金の成る木が一杯有るみたい。
何故ならば、紙切れに円を印刷するだけで日本円が飛ぶように売れている。
ドルに対して３０％も高く紙切れ1万円札が売れている。
ユーロに対して４０％高く紙切れ1万円札が売れている。
韓国ウオンは５０％＝半分紙切れになった。
輸入業者は、世界中の商品を４割安く買えてします日本国民です。
輸出業者は、きついですがその代わり紙切れに1万円と印刷するだけで飛ぶように売れる
旨味がある。
つまり、造幣権限を持つ政府が濡れ手に粟で儲かる。
いずれ、円を売りに来たとき11５円と言う安値で買い戻せばそれだけで３０％儲かる。
つまり、輸入業者が儲け、政府は紙切れに1万円と印刷して売り儲ける。
しかも、世界一失業者が少ない日本経済です。
497:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:54:22 EljtRM4Z
>>495
天皇は信者と利用しようとする連中の権威付けのために存在してるってことですね。民主国家では要りませんよね。
498:名無しさん＠３周年
09/01/14 21:58:11 EljtRM4Z
＞日本は、今金の成る木が一杯有るみたい。
未曾有の大不況に国民は苦しんでる。皇居を開放して派遣村にでもすれば良いのにね。
499:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:02:12 1CDbzSkB
>>497
日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする民主主義国家であり、国民が日本国の主ですよ。
500:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:05:41 9hsjCQCH
>>498
この程度の不況で皇居開放しなくてもいいだろ
関東大震災クラスがくりゃ別だけどｗ
501:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:06:47 1CDbzSkB
>>498
世界中を比較したとき日本は世界金融危機にも被害が少なく
日本国民は世界各国に比して最も恵まれていますよ。
何故ならば輸入業者が儲けている。
円高で日本政府が儲かる。
世界不況で、輸出業者がきついのはアメリカの責任であり今は
日本国民の需要で凌ぎ、世界不況脱却の道しるべを日本経済が示して
揚げるべき時ですよ。
502:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:11:14 1CDbzSkB
>>498
>>501 ←このことは中国にも教えて
外貨準備が日本と同じように多い、中国の内需を拡大し
中国も中国内需で、世界不況を凌ぎなさい。
そうすれば、世界不況脱却が日本国民の需要と中国国民の需要により
世界不景気から脱却できるのですよとね。
503:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:19:24 1CDbzSkB
>>498
この世界不景気を救済するのは、日本と中国の内需によることに成るでしょう。
世界経済の主導権の一部が、アジアに有ると言う素晴らしさですよ。
では、他の主導権例えばアメリカの世界経済への主導権は何かというと、
アメリカは、金融自由化と言う金融詐欺＝世界中に紙切れ証券を売り
集めた金を株主で山分けして、計画倒産させて知らんぷりする。
つまり、世界経済不況を招く主導権をアメリカが持っている。
504:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:24:11 y7BLPIfL
>>503
今更外資でもっていた支那に内需を期待してももう無理。
505:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:30:00 9GK++Jdv
>>482 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 20:50:55 ID:nU00m+VK
>>>>476
>>「自由」を保障してるのは国家であり憲法。
>>その言い方だと、憲法の保障する自由で憲法を逸脱していいのか？って話になるだろ。
>>「自由」は、動物である人間としての自由ではなく、あくまでも日本国民として統合された人たちの自由だよ。
つか、思想信条の自由は憲法で認められているもので、
オマイが言ってるのは右翼お得意の「何でも自由論」
誰も何でも自由論の話などしていない、文章をよく嫁。
漏れは思想信条の自由に照らし合わせて、484が述べている「思想統一による国民の意思統一」はおかしいとの述べているだけ。
相変わらずすり替え論がお得意な様だが、文章内容を理解していない恥ずかしい解釈での反論は、
ただ笑われるだけ。
506:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:30:15 1CDbzSkB
>>504
指南役に日本経済界がついているから、
中国は外国からの注文に頼らず13億の内需に目覚めさせるときなのですよ。
それしか、世界の工場中国が生き延びる道はない。
日本は、毒入り餃子とメラミン入りあんこ饅頭、乳製品にも懲りずに
結構中国商品を買い支えて、中国経済崩壊を防いでいる。
中国は13億内需を見つめるときが来たのです。
注文は日本及び外国にばかり頼るな、13億内需を見直しなさいと教えている。
507:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:30:56 9GK++Jdv
>>484
>>改憲制度を含めて、少なくとも憲法の規範内で統一されてる事が、国家としての纏まる事は必要。
日本人が、日本と言う国家に帰属意識を持っているのは当たり前の事で、
わざわざ意思統一などする必要も無い。
オマイの発言の骨子は、要は「憲法に抵触せず国民の意思統一を図る」という事なのだろうが、
それをしたいが為に過去に自民党は、憲法改正の理由をこう語った→「時代に合わなくなったから」
所が変えようとしているのは軍事的な部分が殆ど（例：九条、憲法前文）、
そして、最も時代に合わないと考えられる「天皇制」部分は放置。
そして安倍の「美しい国」宣言と、国旗国家法制定、愛国心の制定の画策。
これらを繋げると、結局「戦前へ回帰したい」右翼の狙いが透けて見える訳、
国民の意思統一の道具として、天皇の地位利用を狂信者が考えていると言う事は既に説明した通り。
その部分をカワイイさんに詳細に説明されて、苛立ち、罵倒しているのが、
オマイら狂信者だと言う事はもうバレバレなんだから、いくら小難しく書き込んでも無駄。
508:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 22:32:56 f48ctC30
>>499
＞日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする民主主義国家であり、国民が日本国の主ですよ。
だったら大統領制と天皇を両立させる新たな政治体型が必要だろう。
今のような現状無視した奇形体型だから、いつまでも愚脳なアフォ政治家や
官僚が支配するような占領体制にあるわけだろ。
アメリカの統治政策を利用して、日本を植民地として占領してる。
それがいまの議員と官僚。（と在日の権力者）
我われは独立宣言をし当たらし天皇と民主主義国家を形成するべきだ。
509:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:34:10 y7BLPIfL
>>507
今より戦前の方がよっぽどマシだがな。
510:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
09/01/14 22:36:24 CezdSZcg
＞筋が通った正論はカワイイ君だけじゃないか
＞カワイイさんに詳細に説明され
これが自作自演だったら最高だよなｗ
511:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:40:52 1CDbzSkB
>>508
大統領制は、天皇制よりデメリットが多いのです。
日本国民統合の象徴は、世襲制天皇が大統領制より遙かに優れているのです。
公選制の大統領では日本国民統合の象徴=日本国民団結の旗頭に相応しくない。
何故ならば、反対側に投票した国民の支持が得られない。
それよりも、幼い頃から親しんだ皇室の方が象徴元首天皇に最も支持が得られる。
つまり、日本国民統合の象徴＝日本国民団結の旗頭として皇室が最も優れているのです。
それは、ブッシュ大統領や、盧武鉉大統領の支持率を見るまでもなく一目瞭然です。
512:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:43:47 y7BLPIfL
憲法学なんてバイアスが掛かっているのは歴史学同様有名で在るのに、
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.は憲法学者の言う事を信じているんだな。
それだけでお笑いだ。
513:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:44:03 1CDbzSkB
>>508
>>511 ←の理由から
原則と例外を使い分ける素晴らしさを学ぶべきです。
全てを原則でがんじがらめにしては、窒息する者ですよ。
解りましたか？
514:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:45:04 y7BLPIfL
>>508
>だったら大統領制と天皇を両立させる新たな政治体型が必要だろう。
国と国民の象徴と国の代表とでは全く違う。
515:名無しさん＠３周年
09/01/14 22:46:21 nU00m+VK
絶大な権威を伴って権能のない人が元首でいることが
国がもっとも安定するのは間違いない。
独裁も乗っ取りも生まれにくいしな。
516:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 22:57:42 1CDbzSkB
>>515
そうなんです。
生まれにくいと言うより、生まれないのです。
軍人で武力支配力を持つ総理に成った、
東条英機でさえ、開戦まもなくの敗戦の責任を取って
内閣総辞職に追い込まれている。
つまり、在位2年半チョットで総辞職させられた。
象徴元首天皇のいないドイツでは、
ヒトラーが、独裁者として敗戦まで君臨し敗戦処理もしないで
自殺したのです。
しかたなく、戦勝国は名もない軍人を相手に終戦協定を結ぶ事になった。
517:名無しさん＠３周年
09/01/14 23:03:32 9hsjCQCH
イタリアもムッソリーニが解任とかされたのも
一応国王がいたからだな。
518:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:08:40 1CDbzSkB
>>517
そうでしょうね。
国家に象徴元首天皇がいれば、首相について駄目だと解れば
いつでも安心して、更迭できるメリットは計り知れないのです。
そのメリットが間接的に、現在の世界不況にも関わらず
日本国民が最も恵まれた位置にいるのです。
つまり、世界で最も失業率が低く、日本が世界不況脱出の案内人に
成らなければならない立場に有るのです。
519:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:12:33 1CDbzSkB
さらに、中国を指導して13億の内需があることに目覚めさせるのです。
外国からの注文が無いからと、嘆いているばかりでは能無しだ。
13億人の内需注文を取りなさいとね。
520:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:14:20 1CDbzSkB
>>519
つまり、世界の工場から、中国人の為の工場に変身するときなのですよとね。
521:名無しさん＠３周年
09/01/14 23:15:34 BjNYgWhq
日本人の良心の象徴なんだよな天皇陛下って…
522:名無しさん＠３周年
09/01/14 23:17:28 9hsjCQCH
まぁ、アメリカは復活するでしょ。
日本と違って少子化とは無縁ってのがデカイ。
523:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:19:37 f48ctC30
>>511
まあ、いい・・・・・。
たいしかに、実際大統領制はアメリカ以外の国ではメリットが無い････。
おれは日本ぐらいの経済大国なら以外のほど機能するかと思ったが、天皇の
統率力や信仰が今の日本を守ってるのも事実だ。
今後この奇形状態が突然変異し世界最高の政治形態として変貌を遂げてくれ・・・。
524:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:20:47 1CDbzSkB
>>521
そういえますよね。
アメリカ人には、ブッシュが駄目だと気づいても替えることが出来ない。
日本国民は、世論により安部晋三が駄目なら福田康夫へ福田が駄目なら
麻生太郎へ、麻生が駄目ならと次々替えてきたから世界不況への巻き込まれ
も最小限に食い止められた。
アメリカ国民は、ブッシュじゃ駄目だと解っても替えることが出来なかった。
この差は、計り知れないほど民主主義国民主権として大きいのです。
525:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:23:01 f48ctC30
>>520
ひょっとして経済はあんまり詳しくない･･･？
526:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:24:57 f48ctC30
>>524
＞アメリカ人には、ブッシュが駄目だと気づいても替えることが出来ない。
あの国の大統領は実質首相だよ。
あの国の象徴は神だよ。
アメリカがキリスト教主義国だと理解するべきだ。
要するにキリスト教国教象徴共和制。
527:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:26:08 1CDbzSkB
>>523
アメリカ大統領制が今回の世界金融詐欺不況に繋がった。
アメリカ国民は、ブッシュじゃ駄目だと気づいたが替えられなかった。
これがアメリカ大統領制の大きな欠陥なのですよ。
そのアメリカ大統領制の欠陥で、世界の人は不況で苦しんでいるのです。
アメリカ発金融詐欺不況なのに、まだ大統領制だめだと気がつかないのですか？
528:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/14 23:32:15 f48ctC30
いまでもアメリカの強い象徴とし残ってるのが独立宣言
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
529:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:32:32 1CDbzSkB
>>526
そんなことは、解ってます。
アメリカ大統領制の欠陥により今回の世界金融詐欺不況を巻き起こした。
象徴元首天皇制より、大統領制の欠陥の方が遙かに大きいのですよ。
530:名無しさん＠３周年
09/01/14 23:41:02 QxFlL+Q7
>>504
>思想統一による国民の意思統一
誰もお前のような天皇制廃止派に、俺が権威だとする合目的にける解釈について同じように思えなどは言ってないぞ。
権威とは根源的には、受令若しくは受容する個人の認識に依拠する問題だ。
人によっては伝統や歴史だったり、憲法による文言に書かれている事自体が、そのように認識する源だろう。
護持派にしても、認識の源は違えど、天皇制は護持すべきだする意見で一致してる過ぎないだろう。
権威を認めない人間にとってみれば、何も思いつかない話でしかない。
但し、国家が纏まるには、何かしらの規範が必要だ。
お前だって、下に書かれている通り、帰属意識にそれを求めようとしているではないか。
飽くまでも、民主主義制度を通じて、意見を集約させながら、
どのような内容が国家として纏まる上でふさわしいのかとする、選択に帰する問題でしかないという事だ。
>>507
>日本人が、日本と言う国家に帰属意識を持っているのは当たり前の事で、
>わざわざ意思統一などする必要も無い。
国家がより良く纏まるには、（>15）に書かれている通り、
「このようにまとまり続けて来た歴史」という面の方を強く意識する必要がある。
主体性を持ってそのような意識を持つ必要があるのは、個々の人間にとって、
複雑怪奇な社会を正確に理解する事は不可能であり、例え仮定としての思いつきであっても、
何も考えを起こさなければ、社会の中で、ただ漂うだけの存在でしかないからだ。
象徴天皇制は、そのように漂うだけの国民を纏め上げる為に、有効な制度だと言えるものだ。
そもそも、帰属意識とは一体何を言いたかったのか、
国が纏まる上でそれで十分だとする根拠の妥当性を何処に求めているのか意味がわからない。
説明があって然るべきだろう。
お前が嫌う、思想を統一する恣意的な行為を認める事が無い状況の中でだ。
531:天皇は日本国民の宗家
09/01/14 23:41:24 1CDbzSkB
>>528
そんな者は国家の象徴としては、意味がない。
世襲皇族が、国内の象徴的行事に出席して活動することに大きな意義がある。
532:名無しさん＠３周年
09/01/14 23:58:33 NSckRmpp
宗教社会学者のロバート・ベラーは、米国を成り立たせる原理が「市民宗教」であると規定した。
米大統領は、演説でよく神という言葉を用いるが、キリストについて言及することはほとんどない。
キリストというとユダヤ人を排除してしまうからだ。
市民宗教とは、特定の教派にとらわれないプロテスタントのキリスト教とリベラルなユダヤ教を指す。
社会層としては白人の中産階級だ。
こういう市民がアメリカ合衆国の中核であると長い間、観念されてきた。
533:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 00:04:23 f48ctC30
>>531
だったら、今みたいな天皇制なんかしてないで正式に立憲君主制に戻すべきでしょう。
自民党議員によると、今でも我が国は立憲君主制であるようですが
憲法上はまったく違うのでしょう？
大統領制は、反日勢力やﾊﾞｶ左翼、韓国人を喜ばすだけなので
俺としては本心では気が気ではありませんからね････
534:名無しさん＠３周年
09/01/15 00:14:55 YovH0CxD
>>528
独立宣言書いたのはサヨのジェファーソン
合衆国憲法書いたのはウヨのハミルトン
これ常識な。
535:名無しさん＠３周年
09/01/15 00:19:48 THRNaXWb
>530 訂正
× 但し、国家が纏まるには、何かしらの規範が必要だ。
○ 但し、国家が纏まるには、何かしらの権威に根付いた規範が必要だ。
536:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:23:27 zsWUPo4X
>>533
> >>531
> だったら、今みたいな天皇制なんかしてないで正式に立憲君主制に戻すべきでしょう。
今でも、立派な立憲君主制ですよ。
もちろん、自民党も民主党もそれを認めています。
故に、正式に立憲君主制国家日本国ですよ。
--------------------------------------
天皇は日本国の元首だ
第一章には、「天皇」（第一条～第八条）の項が設けられている。日本国憲法第一章第一条は、この一文である。
「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。」
いわゆる、戦後左翼の主張のように、単純に「平和憲法」と思っている人達は、前文の理念的なメッセージに引きずられて勘違いしている。
日本国憲法は立憲君主制の理念に基づく憲法である。
天皇が一番最初に規定されていることからも。それは明らかではないか。
URLﾘﾝｸ(www.ozawa-ichiro.jp) ←小沢一郎HP
----------------------------------------
537:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:24:12 zsWUPo4X
またね。
538:名無しさん＠３周年
09/01/15 00:25:30 +r0WK3s4
首相直接選挙制でいいと思う。
天皇陛下がいて、大統領に近い権限を有する首相がいる。
この体制が、一番安定していると思う。
539:名無しさん＠３周年
09/01/15 00:28:27 f78OFQrZ
(馬´ー｀鹿) ＜ 結局、スレ９８も消費して何も変わらないと。
ホントに廃止する気あんの？
このままだとお前らのほうが１００％先に死ぬよ。
540:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:31:37 zsWUPo4X
>>538
> 首相直接選挙制でいいと思う。
首相公選制では、駄目だ。
何故ならば、首相選択は良いがやらせてみて選択が失敗だった時
公選制では、世論で首相を辞めさせることが出来なくなるからだ。
半年首相を見て、選択が待ちが出会ったと国民が気がついても
残りの任期を、日本国民は後悔しながらくらすことになるからだ。
世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気づきなさい。
541:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:34:20 zsWUPo4X
>>538
> 首相直接選挙制でいいと思う。
だいぶ寝ぼけて来たようだ。下記に訂正する。
首相公選制では、駄目だ。
何故ならば、首相選択は良いが首相をやらせてみて選択が失敗だった時
公選制では、世論で首相を辞めさせることが出来なくなるからだ。
半年首相を見て、選択が間違い有ったと国民が気がついても
残りの任期を、日本国民は後悔しながら、くらすことになるからだ。
世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気づきなさい。
542:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 00:35:16 zsWUPo4X
またね。寝る。
543:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 00:58:32 0phsJ6Zt
＞故に、正式に立憲君主制国家日本国ですよ。
この半世紀を見て、果たしてそう言い切れますかね～
>>538
良いですね、それ。
それいきましょうよ。
544:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 00:59:52 0phsJ6Zt
>>540
＞世論で首相を替えられる議員内閣制の素晴らしさに、いい加減気
いやいや、世論でなんかで変えてないでしょｗ
545:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 01:00:23 0phsJ6Zt
>>542
ではまた明日。ﾉｼ
546:名無しさん＠３周年
09/01/15 01:11:09 2eVP8Kid
結局、天皇は必要って事ですね。
547:名無しさん＠３周年
09/01/15 01:58:07 THRNaXWb
憲法解釈を掘り下げても、そこから見えるのは、この憲法を作成したアメリカ人の意図だけ。
大体からして、一般の国民は憲法学者の示すような、アメリカ人の意図を深く理解して、憲法を受容している訳ではない。
国民の意図も見えなければ、深く理解して受容している訳でもないのに、
憲法における理念の齟齬がある事によって廃止を唱えるのは、占領者の意図を代弁しているに過ぎない。
(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
↑ 恐らくこいつは、それが理解できていない。
548:名無しさん＠３周年
09/01/15 02:45:40 E934I8Uh
国民が憲法の理念に縛られる必要はないからね
549:名無しさん＠３周年
09/01/15 03:37:38 yCPJdfp2
ポツダム宣言の中身を現実化するためにつくられたのが、日本国憲法の具体的な条項だったと言えると思う。
読んでみるとわかる。
URLﾘﾝｸ(www.ioc.u-tokyo.ac.jp)
日本国民における民主主義的傾向の復活・強化に対するいっさいの障害はのぞかれ、言論・宗教および思想の自由ならびに
基本的人権の尊重は確立せられる 第10項
戦争のための再軍備を可能ならしめる産業は禁止される 第11項
平和的傾向を有し、かつ責任ある政府が樹立されるを要する 第12項
10～12までは現実化してると思うな。
550:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 03:45:35 0phsJ6Zt
ようするに10条ってのは天皇制OKよって意味になるのか？
551:名無しさん＠３周年
09/01/15 06:05:56 h/3YnXlM
>>544
基本は世論で変わるよ。
支持率20%以下になると危険水域ってな報道がでてくるのはそのため。
内閣総辞職か衆議院解散で民意が問えるというのも議院内閣制のいいことろ。
もちろん安倍や福田のように政局の都合でも変わるし
麻生のように解散権を使わない居座りもできるがw
首相公選にすると何をやっても任期満了まで辞めさせられなくなるのよね。
民意が後ろ盾になってるから。
個人への民意の後ろ盾はそれだけ権限を集中させることにもなるしね。
これを議院内閣制でやると、民意が選んだ政党の党首だから独裁も可能になるのよね。
全権委任法の制定でヒトラー降臨だなw
552:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 06:35:20 zsWUPo4X
>>551
私より深い分析ですね。
この天皇制の素晴らしさにプラスして、議員内閣制の素晴らしさを
彼らは、理解する能力に欠けているようですね。
アメリカ大統領制の欠陥も大きいが、韓国大統領制の欠陥も大きい。
盧武鉉大統領では駄目だと一時大統領権限停止処置までするが、結局
大統領辞任させることは出来ずに、任期をまっとうさせてしまった。
その結果韓国国民の財産であるウオンは半分紙切れになった。
つまり、韓国民の財産が半分紙切れになった。
韓国も日本と同じようにエネルギーも原料も輸入に頼っている。
その石油・原料・工作機械等が買えなくなる危険が有る。
輸入品が日本とは反対に高く成ると言う事だ。
日本は円高で逆に石油が安くなる。
韓国9月危機が有るだろうと言われている。
つまり決算支払い外貨が9月に不足する危険水域と言うことのようだ。
盧武鉉は、反日活動に外貨を湯水のごとく使ったから通貨危機を招いた。
反日に外貨使い米議会従軍違反府決議させた。
結果日本に経済危機救済を頼るとは皮肉だね。
神様はしっかり見ていると言うべきでしょうか？
553:名無しさん＠３周年
09/01/15 08:04:01 +bVoNX4D
>>547
藻前の書き込みってカワイイさんの罵倒ばっかりだな。
マジ醜悪だわ。
論理的に破綻してるから、罵倒するしか手が無いんだろうが・・・
554:名無しさん＠３周年
09/01/15 08:08:25 3sGg/grK
論理的に破綻しているのはカワイイだと思う
555:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 08:47:23 0phsJ6Zt
>>551
なるほど・・・
>>552
なんだかんだで、現在の天皇制でほぼ日本の理相的な政治体系に
あるようですね・・・・・・では、今後はどういうところを改善してゆくべきでしょうかね？
556:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/15 09:26:26 bD5m1dIm
>>553
まあ、仕方ないだろう。法学上の知識も教養もなく、またそれを理解する能力すらない香具師は
その程度のレスすかできないなんだよ。
制憲時に憲法を変える為の総選挙を行い、帝国議会でもＧＨＱ案を日本の実情に合わせて変えたり、
或いは民間草案から生存権を採り入れたなどといったプロセスを知っているなら、米国の意図が
どうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。
何より政府案（松本案）がスクープされ、ＧＨＱ案との選択を迫られたとき、日本政府が取った
態度を見れば民意がどちらを支持していたかは明らか。そして、何と言っても憲法を現状のまま
改正してこなかったのが国民が現行憲法を支持している証左となるだろう。
そして最も重要なことは、憲法とは解釈運用を内包しているとゆ～コト。日本人が考え、日本にとって
どうする必要があるかを考えているからこそ、その運用上の解釈が生じる。
557:名無しさん＠３周年
09/01/15 10:09:58 QTInIQ1Y
＞日本国は、天皇を日本国民統合の象徴とする
べつに要らないよ。無くても日本は単一民族だし。象徴なら富士山とかで充分です。
558:名無しさん＠３周年
09/01/15 10:11:13 QTInIQ1Y
＞現在の天皇制でほぼ日本の理相的な政治体系に
あるようですね・・・・・
脳みそが昆虫なみですね。平和でいいよね。
559:名無しさん＠３周年
09/01/15 10:22:49 AH2+V2nV
法学上の断片知識があっても、最後の肝心なところで「天皇は憲法上の人権
飛び地である」というただの解釈に過ぎないものを持ち出して「だから廃止すべきだ」
という結論に至るのでは、ただ単に「廃止だ」と言っている「法学上の知識のない」
脳タリンと同じだというのがこのスレでの「通説」。
560:名無しさん＠３周年
09/01/15 10:49:42 AH2+V2nV
訂正しとこ。
Ｘ 「法学上の知識のない」 脳タリンと同じだ
○ 「法学上の知識も教養もない」脳タリンと同じだ
どう？気に入ってくれた？法学の知識が「あり過ぎて」天皇制は司法で廃止できる
なんて言ってるようでは国民の価値観や思想無視で浮いちゃうんじゃないの？
561:名無しさん＠３周年
09/01/15 11:38:34 +bVoNX4D
>>556 ：(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G. ：2009/01/15(木) 09:26:26 ID:bD5m1dIm
>>>>553
>>まあ、仕方ないだろう。法学上の知識も教養もなく、またそれを理解する能力すらない香具師は
>>その程度のレスすかできないなんだよ。
ですねぇ、まぁ、それにしても酷すぎると言うか。
何とか天皇制に大義を持たせて延命しようとする意図がバレバレなんですな、
彼等は。
天皇の存在を心の支えにしていると思われる国民は、最早高齢者世代位、
若年層に至っては、せいぜいアイドル程度にしか考えて居ないと思われるのに、
国民の殆どが天皇制を支持している・・・かの様に語っている。
しかしその根底にあるのは、結局天皇制の政治的利用か、宗教権威としての天皇の存続を求める程度のものでしかない。
創○学会とかの新興宗教信者と自分達は何等変わらないって事・・・理解してるんですかねぇ、彼等は。
>>559
>>脳タリンと同じだというのがこのスレでの「通説」。
そう言えば前に、天皇教狂信者と一緒にしないでくれ・・・・
と言う、普通の天皇支持者の書き込みがあったな。
559の言う所の通説とは、その狂信者のみに通用する説って事だね。
562:名無しさん＠３周年
09/01/15 12:26:49 AH2+V2nV
おれもフツーの象徴天皇制支持者なので「天皇教狂信者と一緒にしないでくれ」。
563:名無しさん＠３周年
09/01/15 12:35:23 yCPJdfp2
松本案の「第一章 天皇」の部分、つまり天皇制の部分が、実は明治憲法のそれとほとんど変わっていないことは明らかだ。
「第一条 日本国は君主国とす」
「第二条 天皇は君主にして此の憲法の条規に依り統治権を行ふ」
「第三条 皇室典範の定むる所に依り万世一系の皇男子孫之継承す」
「第四条 天皇は其の行為に附責に任ずることなし」←天皇の免責特権
第五条（立法権は天皇大権）は「現状」
つまり大日本帝国憲法のままということ。
天皇は統治権も立法権ももつ。
帝国憲法一一条の天皇の軍事大権などは「削除」されている。
ポツダム宣言は、軍の無条件降伏を要求するとともに、日本国の戦争マシーンの解体を要求していたから、軍事がらみの部分はすべて削除になった。
GHQは松本案の「第一章 天皇」の内容を見て激怒したそうだが、当然だと思うよ。
第一章を簡単に紹介したけど、支持する人いる？
564:名無しさん＠３周年
09/01/15 12:55:13 THRNaXWb
>>556
>米国の意図がどうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。
憲法解釈は、アメリカ人による意図が見えるものであって、
一般国民はそのような解釈を理解した上で選択した訳ではない。
よって、ぱっと見の文言以上に、掘り下げて憲法解釈を示す事は、
大枠において、アメリカ人の意図を代弁したものに過ぎない。
柔軟な解釈運用が出来る機能を内包していると主張しているが、
過去におけるお前の主張は、自分好みの説を、なんら根拠を示すことも無しに、
常識だとか通説だとかの嘘を付き、恣意的に解釈の余地を狭めている状況。
今更何をそんな事を言ってるだ？と呆れるだけだ。
565:名無しさん＠３周年
09/01/15 12:55:23 RkHUwIi4
>>561
>若年層に至っては、せいぜいアイドル程度にしか考えて居ないと思われるのに、
>国民の殆どが天皇制を支持している・・・かの様に語っている。
お前の『思われる』程度の認識で廃止論を唱えているのか？
566:名無しさん＠３周年
09/01/15 12:56:49 nkHA3vnk
(馬´ー｀鹿) ＜ はいはい。
キズの舐めあいしてても現状は変わらんよ。
まだ気付かないの？ひょっとして馬鹿？
567:名無しさん＠３周年
09/01/15 12:59:47 RkHUwIi4
>>564
奴が云っている常識だの通説だのは、憲法学ではそうなんだろうが、
憲法学や歴史学が一番バイアスが掛かっている物である事が理解が出来ないらしい。
そもそも常識だの通説は、『共通認識』と云うだけであって、それが正しいかどうかは又別問題だからな。
568:名無しさん＠３周年
09/01/15 13:44:44 Cms82jxP
今の共産党って天皇制容認だっけ？
共産党はこれから伸びていくと思うけど、もし容認だったら
天皇制はなくならないでしょ。
天皇制廃止論が民間から出て来ると思えないし、共和制待望論
は、現実的にありえない。
569:名無しさん＠３周年
09/01/15 13:58:34 RkHUwIi4
>>568
「あなたと学ぶ日本共産党」２００８年版（１／４）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
共産党の綱領をどうぞ。
こんな政党支持するなんて単なる莫迦だ。
570:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:04:41 bTRrmaHH
天皇家があろうが無かろうが今の国民生活にはなんら影響はない。
天皇制について議論するのは無駄ということだ。
それよりももっと重要な社会問題を議論しろ。
571:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:08:06 jnzZZ0U4
>>499
そうなら、政府行政官１１００人がなぜ天皇に集結しているの？
572:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:09:22 jnzZZ0U4
>>490
あんた、詐欺師よ。そうでないなら、日本政府債務１０００兆円直ちに
解消しなさい。
573:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:11:47 ZSqhNkbe
>>571
不当に税金が無駄遣いされてるから減らせということですね。わかります。
574:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:13:02 jnzZZ0U4
>>347
政府公安警察の弾圧があるだろう、「お上にたてついた」とね。自費
でしか出版できないだろう。それともすでに殺害・・・？
575:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:19:20 YovH0CxD
>>556
>米国の意図がどうあろうと国民が選択した憲法であるコトが分かる。
国民にはGHQ草案って秘密にされただまし討ちだもん。
支持されたなんて意味ないｗ
576:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:21:05 YovH0CxD
>>563
別に、今の憲法の１～３条を大日本帝国憲法の1～4条に
差し替えたとしても、議員内閣制の議会制民主主義国だけどｗ
まぁ、差し替えた方がいいね。
国民主権の象徴天皇なんて変態より
普通の立憲君主制に戻した方がｗ
577:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:43:57 S+x3L04d
>>575
占領が終了した後はそれは通らない。
578:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:45:14 jnzZZ0U4
>>529
おまえ、何言い出すんだ ？
天皇でまとめようとしたら、天皇一人押さえればいいことになる。経済
政治交渉、（次参照） 簡単になる。
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
579:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:47:02 jnzZZ0U4
>>531
お前のような封建主義者は南洋に移住しろ
580:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:49:21 YovH0CxD
>>577
まぁ、素直に「占領基本法」独立したら元に戻すってしとけばよかったんだけどね・・・
581:名無しさん＠３周年
09/01/15 14:54:32 S+x3L04d
>>580
それをしなかったのが日本人の意思だろう。
憲法改正の動きがあれば激昂した時代も有ったことだしな。
582:名無しさん＠３周年
09/01/15 15:01:13 YovH0CxD
>>581
自主憲法制定を掲げた自民党ができたけどね。
吉田茂が朝鮮戦争の協力を拒否するのに
憲法９条利用したのが間違いの始まりだね。
583:名無しさん＠３周年
09/01/15 15:06:48 yCPJdfp2
>>576
天皇制は現状維持でいいと思うよ。
改憲する必要などないな。
584:名無しさん＠３周年
09/01/15 15:09:03 S+x3L04d
自民は長いこと一党与党だったが憲法改正を口にすると政権がぶっ飛ぶ時代も長かった、
国民が自民に期待していたのはあくまで経済面だっただけだろうな。
585:名無しさん＠３周年
09/01/15 15:17:45 YovH0CxD
>>583
このスレみれば象徴天皇制は失敗してるでしょｗ
・君主じゃないｗ
・元首じゃないｗ
・ただの象徴ｗ
・合法的に廃止できるｗ
・税金で食わせてやってるｗ
586:名無しさん＠３周年
09/01/15 15:19:04 JaUrBVtj
押し付け憲法とはいえよくできている。９条だけ改正すれば満点。
587:名無しさん＠３周年
09/01/15 15:27:29 yCPJdfp2
>>585
別に失敗してないよ。
それから政府見解で、立憲君主制と言っても差しつかえない。
元首であるというふうに言っても差しつかえない。
588:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 16:09:44 B2qjgbcz
いざとなったら、この俺が天皇業引き継ぐから安心しれ
589:名無しさん＠３周年
09/01/15 16:18:12 QTInIQ1Y
毛沢東＞ヨシフ・スターリン＞＞＞＞アドルフ・ヒトラー＞＞＞＞＞＞＞＞裕仁＞＞ポル・ポト
590:名無しさん＠３周年
09/01/15 16:20:30 CbC65UDm
>>589
どういうランキングだｗｗｗ
平均的な人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毛沢東＝スターリン＝ヒトラー＝東條＝ポルポト
591:名無しさん＠３周年
09/01/15 16:45:39 RkHUwIi4
>>586
第一条からして、日本語としては落第点。
592:名無しさん＠３周年
09/01/15 16:54:59 Cms82jxP
>>569
＞こんな政党支持するなんて単なる莫迦だ。
いや、派遣や低所得者にはメリットあるんじゃない？
593:名無しさん＠３周年
09/01/15 17:07:31 eTSvqqZO
このスレ、法律素人しかいないようですが
慣習法の概念からいって戦前はもちろん戦後も天皇が日本の国家元首で間違いないです。
これを否定しているのは日本国民ではない在日ですね。
594:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/15 17:10:28 B2qjgbcz
>>593
あなた様は、お詳しい方なのでせうか？
もしよろしければ、このスレにどうかご滞在くださいますようおねがいします。
595:名無しさん＠３周年
09/01/15 20:14:59 jnzZZ0U4
>>563
それだからねえ、日本の支配階級に日本をホントに統治できる能力あるのかって。
ぶん殴る、殺害しか知らねえんじゃないか。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:37:19 KIZ0wrZw
【天皇制廃止】
この意見に賛成の人も反対の人もいるだろうが、はっきりしているのは
【天皇制は存続しつづける】と言う事だ。
なぜなら【天皇制の存続そのものを問題にする政治家がいない】
自民党はもちろんのこと公明党や共産党も、
さらにマスコミでは読売新聞は元より朝日新聞から新聞赤旗まで
右翼の天皇崇拝を問題にする事はあっても
天皇制の存続そのものを問題にするものはいない
597:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:45:52 zsWUPo4X
>>555
改善は箇所は明確です。
憲法より実質上位にある自衛隊法の矛盾を憲法9条改正により整合性を取ること。
憲法に私学に国費を使う事を禁じているが現在私学の国庫補助は常識なので
改正すること、憲法前文を独立国家の前文に改正すること等です。
598:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:48:45 zsWUPo4X
>>571
私は貴方の家庭教師ではないので、その権で反論があればキチンと
貴方の意見を述べなさい。
それに対して、賛成なり反論なりの回答をしてあげますよ。
599:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:51:14 zsWUPo4X
>>572
> >>490
> あんた、詐欺師よ。そうでないなら、日本政府債務１０００兆円直ちに解消しなさい。
何故私が詐欺師なのですか？理由を言いなさい。
日本政府は、約束期限通り債務の返済をしてますよ。
600:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:54:31 zsWUPo4X
>>578
> >>529
> おまえ、何言い出すんだ ？
大統領制の欠陥を理解しなさいと言っている。
妄想創作物語を紹介されても意味ありませんよ。
601:天皇は日本国民の宗家
09/01/15 20:58:36 zsWUPo4X
>>579
馬鹿を言ってはいけませんよ。
立憲君主制国家の国民が世界で最も民主主義で物心ともに豊かに
発展し繁栄しているのですよ。
世界の立憲君主制国家の状況
世界の立憲君主制国家の国民一人当たり総所得並びに君主【元首】
国家の基本は、民主主義・基本的人権尊重・自由平等を原則とするも
例外として、君主【象徴であり元首である】を世襲制でご足労をお願いしている。
2005年
立憲君主制国家 一人所得 君主（象徴元首）【代行】
１.ルクセンブルク大公国 77,594ドル アンリ大公（2000年）
２.ノルウェー王国 61,852ドル ハラルド5世国王（1991年）
３.デンマーク王国 49,182ドル マルグレーテ2世女王（1972年）
４.スウェーデン王国 42,391ドル カール16世グスタフ国王（1973年）
５.英王国 38,097ドル エリザベス二世女王（1952年）
６.オランダ王国 38,319ドル ベアトリックス女王
７.ベルギー王国 37,730ドル アルベール2世国王（1993年）
８.日本 37,566ﾄﾞﾙ 明仁天皇陛下（1989年）
９.カ ナ ダ 34,028ﾄﾞﾙ 【ミカエル･ジャン総督】
10.オーストラリア 33,628ﾄﾞﾙ 【マイケル･ジェフリー総督】
11.スペイン 王国 27,074ドル ホァン・カルロス一世国王（1975年）
現在は、円を持つ日本国民の財産はドルやユーロに比し３０％上昇しているので
日本の順位は上位に成るでしょうね。
602:民主主義国家だよ
09/01/15 20:59:17 jnzZZ0U4
>>598
私はキミの教師ではないから問題を具体的に教授して、知恵を付けさせる義理は
ないが、「日本は民主主義国家であり、国民が日本国の主」なら、政治権限ゼロの
人物に政府行政官1100人（国家護持組織の警察庁公安警察よりはるかに上回る
だろう）が群がり１庁を組織するのは、国家体制維持に脅威なのだよ。群がる理由
が明確にされなければならない。
603:名無しさん＠３周年
09/01/15 21:04:17 jnzZZ0U4
>>599
あなたの教師ではないから問題を教授して、知恵を付けさせる義理はな
いが、「立憲君主制国家は安定して繁栄発展を継続している」。債務
1000兆円という国家予算１２．５年分借金していて、経済繁栄は詐欺という
もの。（南妙法蓮華経！）
604:名無しさん＠３周年
09/01/15 21:41:25 N49CtngF
>>601
URLﾘﾝｸ(www.jnews.com)
この中でもルクセンブルグは1990年代からトップの座を維持している。人口が日本の地方都市にも及ばない小国が、なぜ“世界一豊かな国”を持続できているのかといえば、
国の経済が金融ビジネスで成り立っているためだ。同国はタックス・ヘイブン（租税回避地）としても知られていて、世界から投資会社や銀行が集まっているために、
少数の国民が十分に潤うだけの収入が得られるのだ。他の小国でも、一人当たりＧＤＰが豊かな国では、ほとんどが金融ビジネスに力を入れて、世界の大企業や富裕層を誘致している。
小さな国が潤うためには、広大な土地や人（労働力）を必要としない金融ビジネスを手掛けることが最も手っ取り早い。
ルクセンブルグはお前の大嫌いな新自由主義の根源金融ビジネスで一人当たりＧＤＰ1位なんだけどどう説明するんだ？君主制だから1位なんて嘘なんだよ。
605:名無しさん＠３周年
09/01/15 21:45:07 0F0vzCvs
, ｨ⌒ミrﾍ⌒ゝ'"´ _｀ｒ -‐ ｀ ．
.'彡´ r<⌒f＾´- ‐ 、￣ ｰ- ` 、
r＜アﾍ´ ／ ／ ｀ミ、 ヽ.
彡(√V ヽ 〃 〝 , ヽ 、 ヽ ぃ ＜天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔で先住の日本人を
. （r勺 . / / :. ヽ リ 武力で制圧して作られた封建社会です。
（广7 ＼ ,' ′ ﾑ :. ￤ ﾊ.ⅰ そして、それが日本人から年貢、金品を搾取して君臨しました。
(厂{＼ i ' ￤ jハ ﾊ _:．斗 ￢ ⅳ しかし、天皇以上に武力のある武士社会になると、
f⌒!.、 { i l ﾉ 」 } ｢ ,ィfで'Vjﾊ } 「借りてきた猫」のようにおとなしくしていたのです。
.勺ﾄ ヽ､ | ￤ j ,.r'"´ l ﾉノ 勺込）从 Ⅵ そして、近代になると、学校で
＜ ﾄ ､､ ｣ l , ル' .．r＜ j／ `"^´ V ﾒ、 「天皇は高潔な人格者」とか言う皇民化教育が浸透しました。
/ﾞﾚﾊ,. ヾ、｜ ムイ ｨ斧ぅか.｀ ヽ、: : : : : v ｉ i しかし、実際には農民が飢饉で死者が出ても
://八､､ ｜ jノ 〃 匁彡′: : : i ,' ! l なんら、救済した記録もありませんわ。
Иﾊ j＼ Y^! ヽ〝ﾌＴ^" : : : ,. / ｉ｜ 天皇専制政治になると
.《´ ! l ﾞ艾! 、＼ : : : _,． ,′ j.ﾉ アメリカ相手に戦争して310万人以上も死者をだします。
| 》｜| ﾑﾍ. ト ..ゝ /| ,仏 天皇とはマジメに働く日本人にとって
K(. Ⅵ ﾊ ! ' , ﾍ ._ /.:.| ∧心｀ヽ ただの不幸の種でしかないのです。
| )〉 i ハj 〉、 ヽ.._ ￣ ７ T´.:.:.jノ.:.:.:Vﾊ ⅰ
k〈 1 ﾘ ∧ ヽ _ ＼¨ .._ / |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅵi l
〝 Ⅳ /.:.:.＼ ￣ ¨癶 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ l
606:名無しさん＠３周年
09/01/15 21:58:42 0F0vzCvs
, ｨ⌒ミrﾍ⌒ゝ'"´ _｀ｒ -‐ ｀ ．
.'彡´ r<⌒f＾´- ‐ 、￣ ｰ- ` 、
r＜アﾍ´ ／ ／ ｀ミ、 ヽ.
彡(√V ヽ 〃 〝 , ヽ 、 ヽ ぃ ＜天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔で～
. （r勺 . / / :. ヽ リ
（广7 ＼ ,' ′ ﾑ :. ￤ ﾊ.ⅰ すみません。
(厂{＼ i ' ￤ jハ ﾊ _:．斗 ￢ ⅳ
f⌒!.、 { i l ﾉ 」 } ｢ ,ィfで'Vjﾊ } わたしの言ったことは、すべてウソでした。
.勺ﾄ ヽ､ | ￤ j ,.r'"´ l ﾉノ 勺込）从 Ⅵ
＜ ﾄ ､､ ｣ l , ル' .．r＜ j／ `"^´ V ﾒ、 本当に申し訳ありませんでした。
/ﾞﾚﾊ,. ヾ、｜ ムイ ｨ斧ぅか.｀ ヽ、: : : : : v ｉ i
://八､､ ｜ jノ 〃 匁彡′: : : i ,' ! l
Иﾊ j＼ Y^! ヽ〝ﾌＴ^" : : : ,. / ｉ｜
.《´ ! l ﾞ艾! 、＼ : : : _,． ,′ j.ﾉ
| 》｜| ﾑﾍ. ト ..ゝ /| ,仏
K(. Ⅵ ﾊ ! ' , ﾍ ._ /.:.| ∧心｀ヽ
| )〉 i ハj 〉、 ヽ.._ ￣ ７ T´.:.:.jノ.:.:.:Vﾊ ⅰ
k〈 1 ﾘ ∧ ヽ _ ＼¨ .._ / |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.Ⅵi l
〝 Ⅳ /.:.:.＼ ￣ ¨癶 |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Ⅵ l
607:名無しさん＠３周年
09/01/15 22:03:05 YovH0CxD
・天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔
・「天皇は高潔な人格者」とか言う皇民化教育が浸透しました。
・実際には農民が飢饉で死者が出てもなんら、救済した記録もありませんわ。
・天皇専制政治
朝鮮学校かｗ
608:名無しさん＠３周年
09/01/15 23:16:47 eNPi0lUS
>>607
>天皇家は朝鮮からの渡来人の末裔
でも滅亡した“百済”の系統であって、中華の奴隷となった“新羅”以降とは
まったく無関係だよね。
609:右翼でもなんでもない一市民ですが？ ◆i9XNEkum1o
09/01/16 00:20:15 rKYg+/5i
天皇家と朝鮮なんて何ら関係ねぇよｗ
>>1は民族学校出身者だろ？
610:名無しさん＠３周年
09/01/16 00:29:03 /AoG3p0X
つーか、古代は朝鮮なんて高句麗以外の南朝鮮は日本の勢力下だったしなぁｗ
611:名無しさん＠３周年
09/01/16 01:32:48 Mxb7+MaF
逆だろw
612:名無しさん＠３周年
09/01/16 01:53:58 773uq+qb
高円宮妃久子さま
うつし絵の君が微笑みにささへられみ心継ぎて生きむとぞ思ふ
承子さま
わが生(あ)れし街に見知らぬビル建ちて帰り来しわれの少しとまどふ
典子さま
地に生ふるたんぽぽ見遣る幼子の笑顔を見ては我も微笑む
953 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/01/15(木) 23:58:07 ID:Yb7v2P6V
承子さま
チンポはゴムより生に限る 字足らず
613:名無しさん＠３周年
09/01/16 02:23:11 CX9zekUG
朝鮮半島に国家が成立するのは5世紀になってからじゃなかったか？
614:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 03:04:21 2QHKW36u
むしろ、
新羅加羅クダラなど羅の付く国はもともと倭人（当時の九州人だと思われる）が建国し住んでた
国だが、その後高句麗や中国の植民地になりクダラは百済になった。
（ひゃくさい、百とつくのは中国の何か意味をあらわす当て方で、越も百越と呼ばれていたいする）
要するに古代における日本のテリトリーは、すでに朝鮮半島南部にまで及んでいたわけだが
7世紀までに完全に追い出されてしまう。（九州とあんだけ近いのなら無理も無いだろう）
要するに朝鮮半島南部とは日本の民族衝突のラインであり、この状態は近代の樺太の歴史が
見事に再現してくれてる。
また、現在の朝鮮は沖縄にたとえると分かりやすいだろう。
結局半島南部は唐、漢人によって完全に侵食されていった・・・・。
もし沖縄が薩摩の支配を受けてなかったら、沖縄も朝鮮や台湾同様に日本本土とは
人種の違う民族の地帯となっていただろう･･････。
我々の周辺を取り巻く領土問題とは、実は我々大和の防衛ラインを指し示す天然の目安でもあるのだ。
結果的に朝鮮南部は当時の大陸人＝漢人など大陸人によって奪われてしまったことになるであろう。
もっとも現在の日本は、倭国は、結果的に大陸との混血化・人種化が進みいまでは
沖縄やアイヌからまるで”外国人”のように扱いを受けるようにまでなってしまってる。
そもそも大和民族＝倭人とは、元来弥生系と呼ばれる人々ではなく普通に日本に現住していた
沖縄やアイヌのような人種であったのだが、白村江の敗北以降本州は関西を中心に積極的に
大陸化が進んでしまった。
沖縄人はそうした侵食の起こる前の古きよき大和人の風格を強く残しており、日本がいかに
本来の人種や民族文化を忘れて”大陸化”してしまったのかが分かるだろう。
615:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:11:40 yhu0O1H8
韓国人は百済の末裔だというし、中国人は秦の始皇帝の墓に日本人観光客が多いのは先祖の墓参りだというし
雲南の苗族の末裔だとか、東南アジアの海洋民族だとか、シュメールだとかユダヤだとか、
「日本人はどこから来たのか？」「天皇の起源は何者なのか？」というのは
日本人も外国人も楽しく推理してますなｗ
それだけ天皇の権威が外国人にも理解されてるということだろう。
どこかの民族のように「あいつらなんか俺らとは関係ない」とか言われるよりはるかにいいしねｗ
不思議の国ニッポン、天皇の存在は大事にするべきだと思うよ。
616:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:26:25 3ytl6tpo
＞天皇の存在は大事にするべきだと思うよ。
天皇家のために毎年毎年270億円以上もかかってます。天皇ファンクラブの人達の寄付とかでどうぞ。
617:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:41:19 yhu0O1H8
>>616
元首を変えたところで費用はかかるよ
プラス選挙費もなｗ
618:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:42:38 3ytl6tpo
いくらくらい？
619:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:43:45 Ca400yad
朝鮮半島は中国に返還してもかまわないが、半島南端は任那日本府のあった場所なので
日本の領土である。
その他の朝鮮半島の領有権と日本に住み着いている在日朝鮮人については喜んで
中国に返還する。
620:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:47:14 yhu0O1H8
>>618
国政選挙で約８００億円。
４年に１回として１年でプラス２００億円。
621:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:48:29 3ytl6tpo
>>618
だからいくらになるのか？
622:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:49:14 3ytl6tpo
>>620
ならねーーーよ。アホ！！
623:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:50:22 hSGRoERK
弥生系日本人がマジョリティとなって日本という国を作りここまで発展して
今日の日本があるわけだけど、朝鮮系との国民性の違いは先住民族であった縄文系の血に
拠るものかもしれない。
624:名無しさん＠３周年
09/01/16 08:50:43 xNXd5sVp
>>622
じゃあいくらくらい？
625:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:01:33 3ytl6tpo
>>620
まず、天皇に払ってるお金を3億円として、人間から富士山とかに日本の象徴を移す。富士山なら人間みたいに死んだりはしなさそうである。
世界中の人が知っている。天皇は知らなくても富士山は有名だ。ヒロヒトラーという悪い印象もない。
で、象徴は富士山として、アメリカなんかでは鷲？が象徴だったりするから問題ない。
そして天皇にかかっている皇宮警察なんかは解散できるし、宮内庁も解散できる。
で、外国と同じように国務省（総務省）が国内外の調整機関として働く。 270億円が数億に激減する。
また、天皇専用自動車もいらないし、天皇専用電車もいらないのです。
626:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:17:15 yrbKLMVG
富士山が日本の象徴って言うのはいいかもね。
自然景観だし、国際的に名も知られてるしな。
費用削減効果は625さんのおっしゃる通り。
627:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:18:28 yhu0O1H8
>>625
意思を持たないものを元首にして、「富士山のお告げ」とかで政治するのが君たちの目的じゃないの？ｗ
628:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:21:26 3ytl6tpo
>>627
＞「富士山のお告げ」とかで政治するのが君たちの目的じゃないの？ｗ
アホ！！ お前みたいなこと考えも付かんかったわｗｗｗｗ 意思を持たないからこそ民意が反映されやすいんだろう！！ ボケ！！
アメリカが鷹のお告げで何かしたか！！
カス！！
629:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:23:10 yhu0O1H8
>>628
意思がないと好きなようにできるからなｗ
君らみたいなのが一番あぶないｗ
630:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 09:26:10 ZcJyExFe
ああ、富士山とゆ～のは以前にもオレが主張していたので基本賛成だな。
無権能の象徴として政治発言ができない人物を置くよりも、問題になる可能性はないし
人権配慮の面からも望ましい。外国から要人が来れば富士の裾野で首脳会議を開いたり、
富士の絶景をバックに晩餐会などの接受をすれば日本に対する印象も良い。
そして付帯的な効果として富士山のゴミ投棄や樹海の自殺者も減るだろう。
631:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:30:43 yhu0O1H8
日本人は富士山と社会契約するわけかｗ
それは宗教だわなｗ
富士山は信仰の山だしな。
俺も富士山は好きだけどな。
人間の社会だもの、元首は人間でしょうやっぱｗ
632:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:35:06 gsdkeVE0
>>625
鷲は「国鳥」だろw
アメリカにおける「国民統合の象徴」は星条旗、公立小学校からプロスポーツ選手に至るまで
狂信じみた忠誠の誓いをやる。
対外的に国および国民を代表する国家元首は大統領。
チンパンブッシュみたいのがそれ。
天皇は上記の象徴兼元首に当たる。
当然、後者を支持するだろ？
633:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:36:05 4IKQLutY
「象徴」って考えがよくわからんが。
国旗でいいじゃない。
634:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 09:49:38 2QHKW36u
>>623そこは皮肉だけど、結果として縄文系の血を中国から保護したんだよね。
でもこれは民族継体をするため、弥生は縄文民族体系復興のための生贄にならなければいけないのかもしれんね。
635:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 09:51:04 2QHKW36u
>>625
むしろ、ナチスやヒトラー真似て縄文民族主義を誰かがやってくれれば良いや
636:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 09:54:43 ZcJyExFe
>「象徴」って考えがよくわからんが。
抽象的・無形的・非感覚的な者を具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
by芦部信喜
この定義に当てはまる要件であれば天皇である必然性はないワケだ。
637:名無しさん＠３周年
09/01/16 09:57:01 WInlXQ6S
>>633
現在の学校式典ですら左巻きが「強要するな」とか不起立だの騒いでるのに、
サヨが日の丸を「国民統合の象徴」に出来るのかよw
638:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:01:40 ZcJyExFe
左翼がひのきみに反対するとしても、国旗を象徴として規定する段階で
当然に国民の審判を受けるワケだから、日の丸に決まろうと他の国旗のデザインに決まろうと
反対する根拠は無くなるワケだ。現状の国旗・国歌法は制定過程に問題があったし、
その問題点さえ解消しておけば反対する理由にはならない。
639:名無しさん＠３周年
09/01/16 10:05:22 hSGRoERK
>>636
理屈上はそのとおり。その上で国民は天皇を象徴として選択し容認している。国民が必然性を付与したわけよ。
640:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:10:16 ZcJyExFe
このスレは「天皇制廃止」を議論するスレだぜ？
641:名無しさん＠３周年
09/01/16 10:12:50 hSGRoERK
なにか新しい廃止理由でも思いついたんか？ならお披露目してくれ。
642:名無しさん＠３周年
09/01/16 10:13:08 o/8CFs51
>>640
つまりは共産主義者が廃止を議論する場所って事ですね？
643:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 10:19:29 2QHKW36u
皆様、これについてどうおもわれますか？
＞ 35 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/16(金) 10:04:30.36 ID:AdStVOyP
＞幕末期に国学に心酔して国家神道とかいうニセモノの「伝統」を復活させた連中と変わらんな
644:名無しさん＠３周年
09/01/16 10:20:12 o/8CFs51
>>636
>この定義に当てはまる要件であれば天皇である必然性はないワケだ。
第一条は『天皇は・・・』から始まって居るって云うのに、何云ってんだ？
645:名無しさん＠３周年
09/01/16 10:22:44 hSGRoERK
国家神道と象徴天皇の価値は関係ない。
646:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 10:26:41 2QHKW36u
>>645
そうでしょうか？
事の次第では十分現代の天皇制の廃止にも繋がると思いますが？
647:名無しさん＠３周年
09/01/16 10:30:08 3ytl6tpo
昔天皇のために戦死するのは名誉とされた。そして沢山の国民が死なされた。
しかし富士山ならそんなアホなことは起こらない。
よって天皇よりも富士山。
648:名無しさん＠３周年
09/01/16 10:34:11 hSGRoERK
一部の人間が信奉する国家神道がどうやって象徴天皇制廃止につながると
いうんだい？国家神道という宗教的価値観で象徴なっているわけではなく
国民の総意が地位の源泉とされている。国家神道などどうからめるつもりなんだよ？
649:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:39:15 ZcJyExFe
>これについてどうおもわれますか？
江戸末期の国学が素地となって国家神道に結びついた経緯は疑いようがない。
国学者らは（例えば本居宣長や会沢正志など）「からごころ」「ほとけごころ」を排除して、
儒仏以前の固有信仰を復元する必要性を説いたが、それが神仏分離の礎となり、
神道の純化の思想的バックボーンとなった。皮肉なモノで、尊皇攘夷とゆ～相矛盾する相克を
内包したまま純化が進んだため、国家神道は閉ざされた偏狭な思想へと連なる。
650:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:40:51 ZcJyExFe
一部訂正
×尊皇攘夷とゆ～相矛盾する相克を
○尊皇攘夷と開国との相矛盾する相克を
651:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 10:40:58 2QHKW36u
>>648
なんか無駄な意地張ってるようだけど、そもそも天皇制を
現代まで存続させてるのは現憲法上での国民による認知ではなくて
帝国時代の国家神道的な呪縛。
もし昔の国家神道の呪縛がなくなれば、おそらく天皇制は維持できなくなるだろうね。
652:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:51:02 ZcJyExFe
>もし昔の国家神道の呪縛がなくなれば、
それはある意味で正しい。
天皇制度支持者を大別すればおよそ以下のよ～な分布となるだろう。
・国体としての天皇を権威として頂くコトに意義を持つ層
・実利的な価値として利用できる存在として存続を望む層
・大らかな君主的意味での天皇をイメージして支持する層
・配膳の反省として無権能である現状に意義を見いだしている層
・アイドルとして好ましいという軽い支持層
詳細な調査が為されていないため、各層の分布がどの程度かは定かではないが、
割合ライトな支持層がボリュームを形成していると思われる。ヘビーな支持者は
元首規定を望むとか天皇の権限を拡充したいだとかの理由がありそうだが、
それはほんの一部であろう。
653:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 10:57:24 ZcJyExFe
一部訂正
×・配膳の反省
○・敗戦の反省
654:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:01:18 WkTNC2cm
なんで象徴を新しく作りたがってんの？
もし天皇が象徴じゃなくなったらそれで終わりでいいじゃん。
象徴を無理に作る必要はなし。
富士山を象徴にするって・・・笑
655:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 11:04:59 2QHKW36u
>>654
富士山なめんなｗ
俺に言わせれば富士山はエジプトのピラミッド的な強力な象徴だよｗ
象徴としての使い方も非常に似てる部分があるしｗ
そういう意味では天皇はファラオだけどね。
ただ、富士山は噴火したら形が確実になうなるだろうという欠陥がｗ
656:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:09:55 /AoG3p0X
象徴、象徴ってGHQの奴隷かｗ
657:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:22:00 WkTNC2cm
>>655
富士山をなめてないよ。
ゴミで汚いのは残念だけど日本の象徴と呼ぶにふさわしいのは言うまでもない。
ただそれをわざわざ憲法に｢富士山を象徴とする｣と明記することがおもしろいということ。
658:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 11:35:03 2QHKW36u
>>657
あ～なるほど。
要するに現在の天皇にも半分それは言えることですね。
659:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:43:55 hSGRoERK
>>651
なに言ってんだか。おまえもカワイイと同じ現実認識のできないやつみたいだな。
象徴天皇制は国民の総意によるのでいつでも廃止できるんだよ。為政者の意図や
制憲者の意図がどうであろうと存廃は国民の意思ひとつにかかっている。その大多数の
国民が国家神道を信奉しているのなら問題だが残念ながらそうではない。
国家神道などによらない大多数の国民が象徴天皇制を支持容認しているのが現実だ。
廃止派は極右を叩くだけではどうにもならないんだよ。共産党はそれに気が付いてる
みたいだけどな。
660:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:48:29 /AoG3p0X
>>659
いつでも廃止できるって、共産党一党独裁がいつでもできるとか
言ってるのとおなじｗ
661:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:49:47 CC1JUPRa
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ |
|∴∵∴/ ‐‐-- | --‐‐ |
|∴∵∴| ＼ | ／ | ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵∴∵| ＼＿＿＿__|＿＿／ / ＜ 天皇はいらねえパソ
＼∵ | ＼ / ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ | ＼＿＿／ ／
＼ ／
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/ | ヽ＼＿_／/ | ｜
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/ | ＼＿ ∠二ニニニヽ
＼ ＼＿＿／ ∠＿ ｀ーﾞ~~~~ヽ
＼＿／ 〔＿＿〕〕／ヽ⌒＼ |
∠__∠__∠___/＿_（ｰ' |
| | | | （ |
| ! ! ! /
｀ーL＿,､＿_,､＿＿/
从从从从从从从
| # ）●（ |
＼ 皿 ﾉ
＼＿＿＿_／
662:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:52:03 6EtUG2l7
富士山は日本の象徴だが、憲法で天皇の意味するものとは全然違うだろがｗ
663:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:54:15 6EtUG2l7
富士山がどうやって国事行為をやるんだ？
真面目に考えろｗ
664:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:56:12 /AoG3p0X
外国の大使は富士山頂まで登山して浅間山神社参拝
665:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:57:26 4IKQLutY
象徴っていうけど、具体的に日本の何を象徴しているわけ？
666:名無しさん＠３周年
09/01/16 11:59:15 WkTNC2cm
>>658
俺は象徴をわざわざ明記していることに不満だし、それに加えて｢象徴として国家機関に組み込まれている天皇｣にも不満。
俺はカワイイさんのバチカン化に賛成で｢祭祀を司る天皇｣という形にするべきだと思う。
667:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 12:02:21 2QHKW36u
>>659そりゃそうだが・・・
しかし、国家神道は無いにせよその国民の意思がどこまで本気なのかと言ってるわけです。
668:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:02:35 /AoG3p0X
>>666
日本の君主・皇帝じゃだめなの？
669:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:04:23 v37ESreM
富士山や国旗では国事行為が出来ないのはもちろん、
対象が血の通わないモノ言わぬ物では
投影する人によって感じ方が異なるので求心力にはなるまい。
世界中の議院内閣制の国で例外なく象徴的元首を抱くのもそういう理由だろう。
結論としては、天皇制廃止論者は日本から出ていき理想と思う国に移住すればいい、っていう
事じゃないかな？
670:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:09:29 6EtUG2l7
>>665
象徴というより代表だろ。
代表の役割の一つが象徴。
671:（゜ε゜）キチガイ ◆9lGKxeF1uo
09/01/16 12:12:11 2QHKW36u
>>>666
バチカン風天皇制化の暁には
70 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/01/16(金) 12:03:50.72 ID:AdStVOyP
>>69
民俗レベルでの神道(＋仏教＋道教＋その他もろもろ)と、明治期にデッチ上げられた国家神道は殆んど別物よ。
江戸時代以前からの伝統に基づく本来の習俗に帰ればいいだけ。
↑
こちらもおねがいしまつ
672:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:13:41 aoohcXzT
歴史的にみて日本の象徴は天皇だと思う。
違う権威を拝みたい奴は、アメリカでも中国でも好きな国の国民になればいいんじゃね？
673:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:13:42 cALdddUg
>>16
URLﾘﾝｸ(lyuko-jinna.rakurakuhp.net)
ざっと読んで、ふと思いました。
天皇とは、血統書付きの日本人。
国民は、其の雑種のようなもの。
674:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
09/01/16 12:16:07 ZcJyExFe
>富士山や国旗では国事行為が出来ないのはもちろん、
国事行為なんてモノは天皇制度を残すために、天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかないのだから、
実質的な実行者（国賓の接受であれば総理大臣や外務大臣が、国会の開会宣言なら議長）が行えば済む。
675:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:17:22 IPCuOYgv
>>642
共和主義者がカルト宗教の撲滅を議論する場所ってことです。
676:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:20:34 mfrFx5B1
>>674
>天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかない
天皇は国民統合の象徴として、国民から選ばれていない行政府のトップである官僚に対し、
統治の正統性を付与する存在。意味が無い訳じゃない。
677:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:20:40 c1ndJy3r
天皇制の基本原則
(1)主権は国民にある。
(2)天皇は世襲によってその地位につくものではあるが、その地位の根拠は「万世一系」の皇統にあるのではなく「主権の存ずる日本国民の総意に基く」。
(3)上の第二の原則の結果として、もはや天皇は神格性（現人神たる性格）を有するものではない。
(4)第一の原則の結果として、天皇は主権の行使から遮断され、「国政に関する権能」を有しない。
(5)以上の四つの原則の下において、天皇は「象徴」たる地位にある。
すなわち、天皇は日本国および日本国民統合の「象徴」であるとされているが、
この「象徴」という文字は、以上の四つの原則の下における天皇の地位を表現するものとして用いられているのである。
678:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:21:22 /AoG3p0X
>>675
共和主義？ 天皇制反対の保守なんているのかｗ
679:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:21:37 mfrFx5B1
×官僚 ○ 閣僚
680:名無しさん＠３周年
09/01/16 12:22:53 yrbKLMVG
>>642 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 10:13:08 ID:o/8CFs51
>>>>640
>>つまりは共産主義者が廃止を議論する場所って事ですね？
論理に詰まるといつもこう言う負のレッテルを相手側に貼るね、
君達天皇教右翼は。
資本主義国家で君主制が無い国がどれだけあるのか、
一度調べてみたらどうだい？
>>674
>>国事行為なんてモノは天皇制度を残すために、天皇に国家の仕事を与えただけの意味しかないのだから、
全くその通り、国事行為は無くても特段困らないものが殆ど。
天皇には国政に関する権能が無いのだから、当然と言えば当然なんですけどね。